군사 검토

T-90 vs Challenger 2: 누가 더 나은 기회를 가졌습니까?

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T-90 vs Challenger 2: 누가 더 나은 기회를 가졌습니까?

이벤트가 어떻게 전개되고 있는지 판단하면 Challenger-2가 우리 T-90M과 대결할 때 충분히 가능합니다(이미 고려했습니다). 사실 러시아 대신 탱크 누구나 T-62M에서 T-90M으로 판명될 수 있으며 여기에서 영국 전차가 실제로 전장에서 이와 같은 것을 보여줄 수 있는지에 대한 관심이 생깁니다.


영국 제도의 주민들은 많은 사람들이 내성적이고 보수적인 것으로 간주합니다. 사실 브리티시 리그 풋볼을 한 번도 가본 적이 없는 사람들은 그렇게 생각할 수도 있다. 그러나 예, 보수주의가 있습니다. 그러나 실제로는 매우 유연하기도 합니다. 가장 좋은 예는 세계에서 가장 오래된(1887년) 오토바이 회사 중 하나인 Triumph입니다. 예, 1983 년에 Triumph가 파산했고 일본인은 그것을 수도원 아래로 가져 왔지만 즉시 일어나서 새로운 소유자와 함께 매우 괜찮은 장비를 생산했습니다. 트위스트와 함께 현대. Yamaha, Honda 및 Kawasaki보다 열등하지 않으며 성공적으로 경쟁합니다.

따라서 영국식 접근 방식에서 정말 새로운 것은 그 이상입니다. Triumph가 충분하지 않은 사람에게는 더 이상 완전한 영국 제품이 아니지만 Rolls-Royce를 볼 수 있습니다. 그러나 - 고전과 최신 기술을 완벽하게 결합합니다.

탱크는 자동차나 오토바이가 아닙니다. 탱크는 그렇게 작동하지 않을 수 있습니다.

이 모든 것은 지난 세기의 80년대 후반에 시작되었는데, 영국 머리에 뭔가 변화가 필요하다는 이해가 왔을 때였습니다. 마차가있었습니다. 동일한 Rolls-Royce에서 MTV-80이라는 이름으로 매우 유망한 프로젝트를 구현하지 못했습니다. 탱크는 소련 T-64 및 T-72의 상대가되어야했지만 이미 모델 수준에서 T-64를 따라 잡을 수 없다는 것이 분명해졌습니다. T-72에 대해 전혀 말할 필요가 없었습니다.

"Shir-80"라고 불리는 MTV-2의 수출용 버전은 심지어이란과의 계약에 따라 제작되기 시작했습니다. 그러나 불행하게도 이란에서 혁명이 일어나 탱크 공급을 잊어야 했습니다. 그리고 "Shir-2"는 이미 금속에있었습니다 ...


그런 다음 영국인은 MTV-80에 대한 모든 작업을 취소하고 이미 구축 된 Shir-2를 기반으로 투자 자금을 회수하고 상황을 최소한 약간 개선 할 수있는 작업을 시작했습니다. "Shir-2"는 "Challenger-1"로 바뀌기 시작했습니다. "내가 그를 눈멀게 하여 있는 것에서"라는 원칙이 육신에 있습니다. 그러나 일반적으로 아이디어는 나쁘지 않으며 Shir-2는 페르시아인에게 좋은 탱크 였기 때문에 파괴하기 어려울 정도로 강했으며 이것이이 경우 매우 중요한 포인트입니다. 따라서 페르시아인을 위한 탱크에서 영국인을 위한 탱크를 만들고자 하는 유혹이 컸습니다.

일반적으로 작동하지 않았습니다. Leopard 2와 Abrams가 훨씬 나았습니다. 따라서 영국 탱크 제작자는 즉시 두 번째 Challenger 모델 작업을 시작했습니다. 외부 적으로 두 번째 모델은 첫 번째 모델과 크게 다르지 않았으며 주요 차이점은 계산으로 판단 할 때 이전 모델보다 두 배 더 효과적이어야하는 새로운 결합 갑옷 "Burlington"이었습니다.

1991년 영국군은 육군을 위한 MBT 경쟁을 주선했습니다. 사진의 참가자: Chieftain Mk10, Challenger 1, Leopard 2A4, M1A1 Abrams, Vickers Mk7/2.


Vickers 전차가 승자로 인정 받았고 다른 전차보다 낫다고 말하기 어려웠고 사악한 방언은이 전차가 영국에서 생산되었다는 유일한 장점이라고 주장합니다. 그러나 그것은 또한 논쟁입니다.

그리고 문자 그대로 Vickers 이후에 Challenger 2가 등장했습니다. Leopard 2A5 및 Abrams M1A2와 함께 다시 테스트되었습니다. 그리고 갑자기 탱크가 너무 좋아서 서비스를 시작하기로 결정했습니다.

1994년까지 지속된 테스트는 여러 가지 긍정적인 측면(좋은 크로스 컨트리 능력, 수압식 서스펜션의 좋은 작업, 장소에서 매우 정확한 촬영)과 여러 가지 단점("한계에서" 서스펜션 작업, 덜 정확함)을 보여주었습니다. 이동 중 촬영, SLA의 매우 불만족스러운 작동).

일반적으로 "Challenger-2", 일명 "Challenger-1", 일명 "Shir-2"는 원래 프로젝트와 달랐습니다. 충격 흡수 층으로 채워진 강철 및 세라믹.


일반적으로 보호 측면에서 Challenger는 매우 완벽한 기계로 판명되었습니다. 동일한 RPG-7에 대한 보호 측면에서 매우 유용한 ROMOR 동적 보호 장치가 장착되어 있었고 연기 커튼의 열 연기 생산을 위해 VIRSSS 시스템이 설치되었습니다 (소련 TDA를 완전히 복사했습니다), 8 개의 LXNUMX XNUMX- 연막 수류탄과 적외선 재머 및 파편 수류탄을 모두 던질 수 있는 연막탄 발사기.

그러나 고전주의의 주요 걸작은 대포입니다. 기존 "Chieftain"에서 최소한의 수정으로 물려받은 일반 소총 ROF L30A1. 총신 길이는 55구경으로 늘어났고, 강선은 남게 되었고, 지금은 세계에서 몇 안 되는 강선포를 장착한 전차 중 하나가 되었습니다.


오늘날 많은 사람들이 이것이 축복인지 승리인지에 대해 논쟁합니다. 예, 라이플 총은 누적 발사체를 발사하지 않습니다. 과도한 회전은 누적 제트의 형성에 가장 좋은 영향을 미치지 않기 때문입니다. 따라서 회전이 아닌 깃털을 접는 방식으로 비행 중 정상적인 누적 포탄을 안정화하는 것이 더 좋으며 부드러운 배럴이 더 좋습니다.

회전 부족은 누적 제트의 형성을 개선하고 장갑 관통력을 크게 증가시키는 동시에 1000m/s를 초과할 수 있는 발사체의 속도에 대한 모든 제한을 제거합니다. 글쎄, 부드러운 배럴의 자원은 소총보다 훨씬 높습니다. 그러나 홈이 있는 배럴에 분산된 열화 우라늄 스크랩도 다소 중요한 주장입니다.

영국군은 이 정렬에 절대적으로 만족했습니다. Challenger의 주요 발사체는 HESH 탄약으로 보병 전투 차량 / 장갑차와 같은 경 장갑차와 장기 구조에 정착 한 퍼즐 보병 모두의 얼굴을 부술 수 있습니다. 그리고 ATGM은 일반적으로 적의 탱크와 싸워야 하지만, 그러한 것이 없으면 영국 탱크는 상당히 정상적인 갑옷 관통 포탄을 가졌습니다.

그리고 총신의 자원에 대해 걱정할 필요가 없었습니다. 일렉트로 슬래그 재용 해 강철을 사용했기 때문에 자원은 활강 총보다 적지 않은 것으로 나타났습니다. 500발. 배럴 보어는 크롬 도금이며 외부는 열 보호 케이스로 덮여있어 온도 차이가 촬영 정확도에 미치는 영향을 줄입니다. 그리고 체리는 두 평면에서 트렁크의 안정화입니다. 그다지 보수적이지 않습니까?


그러나 누군가가 이와 같은 것을 원한다면, 이끼 - 여기에 별도의 카트리지 로딩이 있습니다. 또한 수동으로. AZ도, MZ도 없고 모든 것이 클래식합니다. 로더는 발사체를 한 곳에서 가져 와서 트레이에 넣은 다음 다른 곳에서 화약이 든 캡을 가져와 세 번째 곳에서 점화 튜브를 가져와야합니다. 즉, 로더는 지옥의 보일러 주위를 지옥처럼 돌진하고 있습니다. 이동 중에는 일반적으로 특별한 버즈이며 높은 충전 속도를 꿈꿀 수 있습니다. 그러나 샷을 세 부분으로 나누면 충격시 탄약 랙이 폭발할 가능성이 크게 줄어듭니다. 탄약용 장갑 컨테이너는 52발을 담을 수 있습니다. 충분히 싸울 수 있습니다.

우리가 인정하는 LMS는 괜찮지만 그다지 신뢰할 수는 없습니다. 어떤 이유로 거절하지 않으면 평균 이상입니다. 두 개의 32비트 프로세서가 있는 탄도 컴퓨터(물론 디지털). 지휘관은 자이로 안정화 기능과 레이저 거리 측정기가 장착된 Sagem VS580-10 파노라마 조준경을 가지고 있습니다. 야간 및 열 화상 채널이 있는 TOGS II 광경도 있습니다. 글쎄요, 선미의 전장과 후방 포탑의 상황을 제어하기 위해 두 개의 고화질 광각 카메라가 있습니다.

디젤 엔진. 보다 정확하게는 첫 번째 Challengers에 26.6 마력의 Perkins 12 리터 CV1340 엔진이 장착되었고 2010 년 이후 현대화 과정에서 탱크에는 독일 엔진 (및 독일 기어 박스) MT-883KA-500이 장착되었습니다. 1500명의 병력을 수용할 수 있습니다. 수입 엔진을 사용하는 친척과 함께 Challenger가 빠르지 않은 것은 사실입니다. 40km/h는 62~70톤 무게의 탱크가 낼 수 있는 최대 속도입니다.

일반적으로 Challenger 2는 우리 시대의 다른 주요 전투 탱크 시리즈에서 어떤 식으로도 눈에 띄지 않습니다. 키가 크고(약 2,5미터) 무거운 것은 장점이 아닙니다. 그러나 여기서 역사적으로 탱크는 유럽의 좁은 거리와 가벼운 다리가 아니라이란의 사막을 위해 만들어 졌다는 것을 기억할 가치가 있습니다.


그건 그렇고,이란, 더 정확하게는 전쟁과 이웃 이라크의 적입니다. Challenger의 첫 번째 반 전투 (또는 오히려 정치적) 사용이 영국 탱크가 한 발도 발사하지 않은 코소보에서 발생했다면 Challenger는 이라크와의 전쟁에 완전히 참여했습니다.


유고슬라비아 출신인 Bojan Tečić는 1990년 전 영국 왕립군 제7기갑여단에서 챌린저 2 전차 사수로 복무했으며 2000년 걸프전에 참전했던 기억을 공유했습니다.

그런 다음 영국은 1개 여단과 여러 관련 부대로 구성된 제120기갑사단 전체를 이라크 전쟁에 파견했습니다. 3명의 챌린저가 이라크에 도착했고, 중요한 것은 적대 행위 이후 기지에 같은 숫자가 남았다는 것입니다. 탱크에 손실이 있었지만 이들은 Challengers가 아니라 탱크라고도 할 수없는 Centurion 1 개와 Scorpion XNUMX 개였습니다. 전반적으로 영국군은 탱크보다 더 많은 항공기를 잃었습니다.

영국군(영국 여왕의 신민이 된 구 유고슬라비아 포함)은 챌린저를 매우 신중하게 사용했습니다. 한편으로는 탱크의 키가 큰 디자인이 수용 가능한 시야를 제공했지만, 다른 한편으로는 특히 도시 지역에서 너무 많은 "죽은"지대를 제공하여 승무원이 도시에 들어가는 것을 두려워했습니다.


실제로 동일한 RPG-7에서 유효 사격 거리 내에서 무거운 탱크에 몰래 다가가이 사격을 가하는 것이 매우 쉽다는 것이 밝혀졌습니다. 갑옷이 유지되고 방어가 대처했으며 Challengers가 RPG-5 수류탄의 7-7 안타를 치는 경우가 있었지만 도시에서 이러한 탱크를 사용하지 않는 것이 더 쉬운 것으로 판명되었습니다.

7 여단은 Basra시 지역에서 작전을 수행하여 도시를 습격하는 주요 보병 부대를 지원했습니다. 그리고 챌린저 총은 안전한 거리에서 이라크 T-55를 쏘는 매우 편리한 수단이라는 것이 밝혀졌습니다.


예,이 전쟁에서 탱크 파괴 기록을 세운 것은 챌린저였습니다-5,1km. 그러나 이것은 고립된 경우였습니다.

이라크 탱크가 감지되었을 때 영국 승무원은 2-2,5km의 안전 거리를 유지하려고 노력했으며 소련 100-mm D-10TS 포탄 (기본 모델 D-10은 1944에서 대량 생산에 들어갔습니다) 위험을 초래하지 않습니다. 예, D-10TS에도 두 개의 평면에 위치 안정 장치가 장착되어 있지만 120년의 1989mm 주포가 100년 모델의 1944mm 주포보다 더 효과적일 것이라는 사실을 알 수 있습니다.

또한 영국 전차의 레이저 거리 측정기는 이 시나리오에 매우 유용한 것으로 밝혀졌습니다. 이라크의 T-55가 적어도 소련의 KTD-2-2를 장착했는지 여부는 의문입니다. KTD-2-2가 1986년에 생산에 들어갔고 설명된 사건이 ​​1990년에 발생했고 이라크는 훨씬 더 일찍 탱크를 비축했기 때문에 그렇지 않을 가능성이 큽니다.

서로 다른 두 시대의 탱크 충돌이 있었는데 예상대로 더 현대적인 탱크가 이겼습니다. D-10TS의 유효 사거리가 1,5km를 넘지 않는다는 점을 감안하면 영국군은 훈련장에서처럼 이라크군을 그냥 쏘았다.

우리가 보고서에서 모든 군대의 승리를 과장하는 경향, 예를 들어 절반으로 받아들이더라도이 경우에도 영국 제 55 기갑 사령부가 발표 한 총 수에서 파괴 된 이라크 T-1의 절반을 제거합니다. 사단, 그러면 150 탱크는 매우 괜찮은 수치입니다. 일반적으로 영국군은 300대 이상의 적 전차를 파괴하고 포획했다고 보고했습니다.

Techich 자신은 그의 승리에 대해 매우 겸손하게 말했습니다. 즉, 그는 때때로 적 전차의 명중을 관찰했지만 외부 특수 효과로 탄약 폭발이 없으면 파괴에 대한 결론을 내리기 어려웠습니다.

일반적으로 소비에트 T-55는 챌린저의 합당한 라이벌이 아닙니다.


예, 그다지 크지 않고 더 빠르고 기동성이 뛰어나지 만 주포가 매우 약하여 1km 이상의 거리에서 영국 탱크의 장갑을 관통 할 수 없습니다. 그리고 근접전에서 아시다시피 영국인은 열망하지 않았습니다.

그렇기 때문에 승리는 손실의 배경에 비해 매우 인상적이었습니다. 그러나 그것에 대해 당신이 할 수 있는 것은 아무것도 없으며, 이라크 T-55가 삼림 지대에서 매복 공격을 했다면 챌린저의 성향은 완전히 달라졌을 것입니다. 그러나 이라크의 사막 지역에는 삼림 지대가 없었기 때문에 영국 전차가 이라크 전차를 쉽게 압도하는 것을 막을 수 없었습니다.

일반적으로 Challenger는 중동의 모든 군대에서 사랑받는 RPG-7을 두려워하지 않는 매우 강력한 기계임이 입증되었습니다. 물론 기계가 RPG-10에서 7개 이상의 타격을 견뎌냈다는 이야기와 증거는 전시 이야기로 안전하게 분류될 수 있습니다(연대기에서). 역사 Challenger가 14 개의 RPG 안타와 Milan ATGM의 1 개를 견뎌낸 전투가 있었지만 결국 Challenger는 패배하지 않았으며 이는 기계의 적절한 특성과 전술 측면에서 유능한 사용을 모두 나타냅니다.


24년 2003월 XNUMX일 밤 이라크에서 챌린저호의 공식적인 첫 번째 손실이 발생했지만 완전히 다른 작전 중에 발생했습니다. 경로를 따라 이동하는 영국 전차 승무원은 길가에 특정 "벙커"가 있음을 발견했습니다. 지휘관에게 가능한 장애물을 알리고 승무원 사령관은 발포 허가를 요청했고 이 허가가 승인되었습니다. "벙커"는 대포에서 발사되었습니다. 두 번째 발사체에서 강한 폭발로 알 수 있듯이 목표물이 맞았습니다.

전체 문제는 "DOT"의 역할이 동일한 "Challenger"뿐만 아니라 동일한 부대에서도 수행되었다는 것입니다. 몇 시간 전에 순찰을 보냈습니다.


아마도 영국 유조선은 선미로 날아가기 시작했을 때 매우 놀랐을 것입니다. 그러나 사실 두 번째 포탄은 치명적이었고 탄약은 부분적으로 폭발하여 두 명의 승무원의 목숨을 앗아갔습니다.

2007년 챌린저는 도로에 설치된 지뢰에 의해 완전히 무력화되었습니다.

솔직히 작은 손실은 이라크에서 싸우기 위해 보내진 모든 챌린저 전차와 관련하여 수행된 업그레이드로 설명할 수 있습니다. ROMOR 동적 보호 장치와 누적 방지 스크린이 Dorchester 갑옷에 추가되어 탱크 전면의 바닥도 보호했습니다. 그러나 막강한 위력을 지닌 고폭탄이 폭파되었을 때는 이것으로도 역부족이었다.

상황을 해결하기 위해 "스트리트 파이터"라는 또 다른 업그레이드 세트가 개발되었습니다. 즉, 이름에 따라 현대화는 시가지 전투에서 탱크의 보호를 향상시키기로 되어 있었습니다. Rafael Advanced Defense Systems의 새로운 사이드 스크린과 오버헤드 아머 블록이 개발되었으며, 운전자만 덮는 하부 아머 플레이트의 동적 보호 블록은 Dorchester 아머 블록으로 대체되었습니다.

일종의 중간 결과로서 Challenger 2의 전투 사용 역사는 명확하고 광범위한 결론을 내리기에 충분히 광범위하지 않습니다. 아마도 영국 디자이너는 축하받을 수 있습니다. 차가 강한 것으로 판명되었고 승무원은 챌린저에 무엇을 타든 상관없이 항상 구원의 기회가 있습니다. 물론 탱크는 무겁기 때문에 빠르지 않습니다.

그러나 챌린저 사용의 성공 여부는 주로 승무원의 문해력과 훈련, 응용 프로그램의 뉘앙스 명령에 대한 이해-XNUMX에 달려 있다고 결론을 내릴 수 있습니다.

그리고 이제 Challengers는 우크라이나 군대의 일원으로 싸울 것입니다. 어떤 레이아웃이 여기에 있을 수 있습니까?


사실, 14년 전에는 시대 착오로 여겨졌던 탱크 결투(“탱크는 탱크와 싸우지 않습니다!”라고 많은 전문가들이 말했습니다)는 우크라이나 전쟁에서 완전히 흔한 일입니다. 따라서 Challengers는 (공급되는 차량 수가 적기 때문에) 러시아 전차를 만날 가능성이 적지 만 있습니다. 처음 227 대의 탱크 이후 우크라이나 군대가 더 많은 것을받을 수 있다는 것은 분명합니다. 다행스럽게도 영국은 세 번째 작업이 진행 중이기 때문에 두 번째 챌린저를 어딘가에 배치해야합니다. 그리고 2 명의 Challengers가 우크라이나에 가지 않을 것이라는 사실은 자선 단체가 위탁 메모이기 때문에 우크라이나 전투에서 Challenger-XNUMX를 사용하는 것이 나머지 탱크를 모든 탱크에 밀어 넣을 수있는 적절한 광고라는 것을 이해해야합니다 일종의 오만과 요르단. 물론 돈을 위해.

Challenger가 T-62M에 쉽게 대처할 수 있다는 사실은 이해할 수 있습니다. 아마도 T-72B3도 이 전차에 문제가 있을 것입니다. 문제는 전차를 어디서 어떻게 사용하느냐입니다.

L30 주포는 닫힌 위치에서 발사할 때(활강포가 장착된 탱크의 성능이 어릿광대함), 장거리에서 목표물을 발사할 때(우크라이나 남부 대초원에 풍부함) 큰 이점을 제공하지만 근접전에서 패배. 2A46에서 2A82까지 러시아 총의 자동 장전 장치는 분당 8-12발의 발사 속도를 쉽게 제공하는 반면 영국 총의 XNUMX개 구성 요소 수동 장전(구성 요소가 다른 각도에 있는 경우)은 가능하지 않을 수 있습니다. 더 빠른 로딩을 제공합니다.

러시아 전차의 AZ는 주포를 재장전하는 데 평균 4~5초가 걸리는 것으로 확인되었습니다. 챌린저의 수동 장전은 8초부터 시작하여 로더의 훈련 정도와 피로도에 따라 계속됩니다. 전차 전문가 Aleksey Kuznetsov에 따르면 장갑 관통이든 파편화이든 상관없이 두 발의 포탄이 떨어진 전차를 장전하면 30초 이내에 주포를 재장전할 수 있습니다.

즉, 우리 T-90은 4 발에 대한 응답으로 영국 동료를 최소 1 번 "구매"할 수 있습니다. 그것은 많이입니다. 이것은 근거리에서 Challenger가 단순히 기회가 없다는 것을 의미합니다.

이제 문제는 "가까운 범위"입니다. 공식 데이터의 모든 숫자를 버리고 2,2km에서 멈춥니다. 이것은 활강포가 피해를 입힐 수 있는 거리입니다. 더 나아가 이미 모든 것, 더 나아가 환상과 행운. 최대 2,2km까지 러시아 포탄은 전부 또는 거의 모두 사용할 수 있지만 2,3km에서는 라이플 배럴에서 발사되는 영국인이 공을 지배합니다.

물론 90km 거리에 있는 T-5,1은 T-55가 피격되었기 때문에 관통할 수 없다. "절대적으로"라는 단어에서 잘못된 탱크. 그러나 2,3km에서 4km까지 - 여기에는 특정 우려 사항이 있으며 쉽게 실현할 수 있습니다.

동적 기동에 관해서는 전장이 우리 탱크 뒤에 있습니다.


그래도 10톤의 차이(또는 그 이상일 수도 있고, 방어에 완전히 "포장된" 챌린저의 무게는 70톤 미만)도 많습니다. 예, 이라크 나이란의 모래에서는 그다지 중요하지 않지만 봄 (가을, 여름) 비가 내리는 우크라이나 남부에서는 이러한 무게 차이가 영국 자동차에 유리하지 않습니다. 우리는 다리에 대해 이야기하고 있습니다.

약간 약한 엔진에도 불구하고 러시아 탱크는 더 빠르며 특정 이점도 제공합니다.

일반적으로 챌린저는 올바르게 사용하면 매우 심각한 상대가 될 것입니다. 물론 여기에서는 명령과 승무원 훈련에 많은 것이 달려 있습니다. 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 실수를 하면 이 전차는 매우 쉽게 표적이 될 수 있습니다.

이것은 러시아 T-90에도 같은 정도로 적용됩니다.
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  1. 볼트 커터
    볼트 커터 25 1 월 2023 05 : 13
    + 26

    포탑과 차체 사이의 간격. 그건 그렇고, 타워의 머리 위 갑옷 요소의 두께는 두께에 따라 담배 팩과 거의 같습니다. 타워의 어깨 끈이 완전히 덮이지 않습니다. 아래 가장자리의 두께가 몇 센티미터인 것이 분명합니다.

    빨간색 핸들(탱크 선체 앞 틈새) - 불활성 가스 소화 시스템을 시작합니다.
    전면 해치 - 하수도(!). 한때 Chieftain 탱크의 사령관이었던 가이드가 나에게 설명했듯이 승무원은 하루 이상 탱크에 머물 수 있다는 사실입니다.
    이 챌린저는 도체스터 갑옷을 입고 뉴캐슬 박물관 입구에 서 있습니다.
    1. 그라츠
      그라츠 25 1 월 2023 05 : 26
      +5
      이제 NLD에 dz 패키지가있는 것 같습니다. 장소가 상당히 크고 취약했기 때문에 갑옷은 80mm에 불과합니다.
      1. 우마
        우마 26 1 월 2023 10 : 39
        +3
        공식 데이터의 모든 숫자를 버리고 2,2km에서 멈춥니다. 이것은 활강포가 피해를 입힐 수 있는 거리입니다.

        탱크의 모든 기능을 사용한다면 T-72, T-80 및 T-90에서 사용하는 Reflex ATGM을 언급하는 것이 타당할 것입니다. 파괴 범위 ~ 5km
        1. newtc7
          newtc7 26 1 월 2023 12 : 25
          +1
          제품 견적 : 우마
          공식 데이터의 모든 숫자를 버리고 2,2km에서 멈춥니다. 이것은 활강포가 피해를 입힐 수 있는 거리입니다.

          탱크의 모든 기능을 사용한다면 T-72, T-80 및 T-90에서 사용하는 Reflex ATGM을 언급하는 것이 타당할 것입니다. 파괴 범위 ~ 5km


          촬영 계산의 복잡성으로 인해 사용하지 않는 것 같습니다. "실행하고 잊어버리는" 원칙은 전혀 없습니다.
          1. 에쏘
            에쏘 26 1 월 2023 20 : 24
            +1
            저자에게는 어떤 전차가 T-90보다 낫고 최고의 승무원을 보유한 Challenger 2가 이길 것입니다.
  2. 시노비
    시노비 25 1 월 2023 05 : 18
    + 22
    핵심 문구, 수량 및 적절한 사용 7년에 제작된 RPG-1977용 수류탄과 90년대 탠덤용 수류탄은 오데사의 주민들이 말했듯이 다른 것입니다.
    1. Sergey028
      Sergey028 25 1 월 2023 06 : 58
      +7
      Odessans는 "이것은 두 가지 큰 차이점입니다. "라고 말합니다.
  3. 당신
    당신 25 1 월 2023 05 : 19
    +9
    향후 두 달 동안 우크라이나 군대는 다음을 받아야 합니다.
    이탈리아에서 6 155-mm 자주포 PzH 2000.
    미국에서 - 18 155mm 자주포 "Paladin"과 36 105mm 견인 곡사포.
    영국에서 - 30 155-mm 자주포 AS-30
    스웨덴에서 - 12 155-mm 자주포 "Archer".
    에스토니아에서 - 16 155-mm 견인 곡사포.
    체코에서 - 30 152mm 자주포 "Dana".
    폴란드에서-기계화 여단의 일부로 포병 대대를 장비하기위한 18 개의 122-mm 자주포 "Gvozdika".
    덴마크에서 - 19 155-mm 자체 추진 총 CAESAR (더 큰 바퀴가 달린 섀시의 기본 프랑스 버전과 휴대용 탄약이 증가한 것과 비교하여 변경됨).
    총 185문(자주포 130문 포함)
    200월까지 우크라이나는 80대의 전차를 받을 수 있으며 그 중 XNUMX대는 XNUMX월에 받을 수 있습니다.

    미국인들은 갑자기 50 Abrams의 양도에 대해 이야기하기 시작했습니다.
    지금까지 그러한 비공식적 인 형식으로 독일인들은 XNUMX 대가 넘는 많은 수의 전차를 이전함으로써 올라프가 피하려고 애쓰는 분쟁의 당사자가된다는 경고를 받았습니다.
    1. 28 번째 지역
      28 번째 지역 25 1 월 2023 05 : 33
      + 26
      맞습니다. 탱크가 아니라 포병입니다.
      다음은 Khodakovsky가 말하는 것입니다.
      Khodakovsky가 Telegram 채널에서 강조했듯이 통계에 따르면 우리 손실의 약 XNUMX %는 우리의 주요적인 적 포병의 행동의 결과로 발생합니다. 야전 포병 체계는 방어 작전과 공격 작전 모두에서 다뤄져야 합니다.............
      ............ 아직 개발되지 않은 체계적인 파괴 수단으로 적 포병의 위치에 도달하고 높은 수준의 파괴 확률로 공격 할 수 있습니다. 현재 존재하는 무기 유형의 사용은 혼란스럽고 전선의 모든 요구를 충족시키지 못하며 포병 정찰의 효율성이 낮기 때문에 현재 상황은 낙관론을 불러 일으키지 않습니다.

      탱크는 싸울 수 있고 가까운 거리에서 싸울 것입니다. 어떤 식으로든 그들은 파괴될 것입니다. 하나의 ATGM 발사가 아니라 29 ~ 41 개의 포병은 또 다른 문제이며 전술적 깊이에 정찰 수단과 무기가 거의 없습니다. Msta는 간신히 버티고 있습니다. 최대 발사 범위는 23km, CAESAR의 경우 60km입니다. 포병의 이야기에 따르면 Excalibur 유도 발사체는 15km에서 XNUMXkm까지 발사되며 Krasnopole은 최대 XNUMXkm이며 레이저 조명이 필요합니다.
      그것은 탱크가 아니라 함께 일하기 어려운 사람입니다.
    2. 미하일 크리보팔로프
      미하일 크리보팔로프 25 1 월 2023 12 : 23
      + 15
      전쟁이 선포될 때까지 모든 국가는 다른 국가에 무엇이든 팔거나 줄 수 있습니다! 그리고 당신은 선전 포고 후에야 분쟁의 당사자가 될 수 있습니다.
      1. 당신
        당신 25 1 월 2023 13 : 24
        -1
        전쟁 당사자 중 하나를 지원하기위한 외교 및 기타 조치뿐만 아니라 기술 이전 및 반 러시아 수사로 인해 Casus belli가 발생할 수 있습니다. 그렇다면 독일은 어떻게 해야 할까요?
        1. 쌓는
          쌓는 25 1 월 2023 20 : 51
          +2
          포격은 서양 무기로 영토를 확장했습니다. 우리 군대의 패배를위한 서부 표적 지정. 아직 도착하지 않았나요? 빨간색 선이 충분히 빨간색이 아니십니까?
          1. 당신
            당신 26 1 월 2023 03 : 36
            0
            바리케이드에서 인용
            빨간색 선이 충분히 빨간색이 아니십니까?

            우리에게 달려 있지 않다
          2. 빈센트 프라이스
            빈센트 프라이스 27 1 월 2023 14 : 05
            0
            당신은 직접 들었습니다: 라인은 빨간색입니다. 그들은 어디에 있습니까? 우리가 빨간색과 연관시키는 것에 대해 생각해 봅시다. 벨고로드? 아니, 쿠르스크? 아니요. 크렘린 성벽? 빙고! 이제 저는 모든 사람들이 이 빨간 선이 어디로 가는지, 그것이 무엇에 관한 것인지 이해하고 있다고 확신합니다.
        2. 봉
          26 1 월 2023 13 : 17
          +5
          제품 견적 : YOUR
          전쟁 당사자 중 하나를 지원하기위한 외교 및 기타 조치뿐만 아니라 기술 이전 및 반 러시아 수사로 인해 Casus belli가 발생할 수 있습니다. 그렇다면 독일은 어떻게 해야 할까요?

          사실이 아닙니다. 베트남 전쟁 동안 미국인들은 소련 전문가가 이끄는 소련 시설에서 발사 된 미사일에 의해 비행기가 격추되었다는 사실을 잘 알고있었습니다. 나는 한국 전쟁에 대해 말하는 것이 아닙니다.
      2. 헨리 믹
        헨리 믹 26 1 월 2023 10 : 26
        0
        선물은 하나가 될 수 있지만 XNUMX은 아닙니다. 그리고 롤렉스를 주는 것과 에이브람스를 주는 것이 또 다른 것입니다.
    3. nikon7717
      nikon7717 26 1 월 2023 16 : 02
      0
      미국인들은 갑자기 50 Abrams의 양도에 대해 이야기하기 시작했습니다.

      나는 탱크를 우크라이나 군대로 이전하는 계획에 대해 읽었고 철도로 배달되는 비디오를 보았습니다. 거의 XNUMX 년 동안 전략적 철도 교량, 서쪽 국경의 철도 허브를 기다릴 수 없습니다 파괴될 우크라이나. 제 XNUMX 차 세계 대전의 경험이있는 것 같지만 무언가를 기다리고 있고 철도를 따라 교통 흐름이 작동하고 있습니다.
      1. 회의적 3
        회의적 3 26 1 월 2023 17 : 18
        +2
        헛된 꿈에 XNUMX년을 보냈습니까? 당신이 어떻게 살고 있는지 흥미 롭습니다.
        공급 라인에 파업이 없는 이유를 이해하려고 노력한 적이 있습니까? 필요한 규모에서 순전히 기술적으로 가능합니까?
    4. 75Sergey
      75Sergey 26 1 월 2023 20 : 09
      0
      그리고 99 아님?
      쓰레기!
      그런 다음 한 번의 핵 공격을 가한 후에는 계산되지 않는다고 말할 필요가 있습니다. 한번이 아니라....번.
      그리고 100까지 - 계산하지 마십시오
  4. 그라츠
    그라츠 25 1 월 2023 05 : 21
    + 10
    일반적으로 챌린저는 올바르게 사용하면 매우 심각한 상대가 될 것입니다. 물론 여기에서는 명령과 승무원 훈련에 많은 것이 달려 있습니다.

    (폴란드 게의 경우와 같이) 승무원 인 것 같습니다. 정규 자원 봉사자가있을 것입니다. 영국군을 떠난 자원 봉사 섬 주민들과 탱크에서 단순히 생수와 마른 배급의 형태로 인도 주의적 지원을 제공하고 예전으로 대피하는 것입니다. 집을 잃은 사악한 러시아인들에게 기분이 상한 여성들
    1. 낡은
      낡은 25 1 월 2023 05 : 53
      -16
      승무원 훈련 여부에 관계없이 전선 14km 당 10 명 ..
      1. 바차
        바차 25 1 월 2023 06 : 17
        +9
        죄송하지만 칼리닌그라드에서 블라디보스토크까지의 거리는 7359km입니다. 10km 전선은 어디에서 왔습니까?
        1. 낡은
          낡은 25 1 월 2023 07 : 15
          +2
          10km 전선은 어디에서 왔습니까?

          Ochepyatka - 1km. 000월 말에는 815였는데 지금은 아마 조금 더
    2. 아르센 1
      아르센 1 25 1 월 2023 12 : 08
      +6
      누군가 폴란드 자원 봉사자의 존재를 확인 했습니까? 라디오 차단, 수감자 사망 등의 측면에서. 그렇지 않으면 전쟁이 XNUMX년 동안 계속되고 있지만 그런 데이터를 본 적이 없습니다. 이것은 질문의 밑바닥에 도달하는 측면에서가 아니라 정말 흥미 롭습니다. 당신이 이것을 언급했기 때문에 객관적인 데이터가 있습니다
      1. 미하일 크리보팔로프
        미하일 크리보팔로프 25 1 월 2023 12 : 24
        + 10
        이것은 우크라이나인이 아닌 사람들이 오랫동안 우크라이나에서 싸우고 있는 일련의 이야기에서 나온 것입니다. 본 사람은 없지만 모두가 말한다.
      2. 칸나 스타인펠드그루버
        칸나 스타인펠드그루버 26 1 월 2023 00 : 23
        +1
        가장 큰 외국인 자원 봉사자 그룹은 폴란드인이 아니라 벨로루시인이라고 들었습니다. 폴란드인은 분명히 벨로루시인보다 겁주기 쉽습니다.
      3. 회의적 3
        회의적 3 26 1 월 2023 17 : 22
        +2
        이 이야기는 우크라이나 사람들에게지는 것이 부끄러운 일이기 때문에 만들어졌습니다. 마치 우크라이나인이 XNUMX등인 것처럼. 여기서 피스 헬멧을 쓴 NATO의 신사들은 지는 것을 부끄러워하지 않습니다.
        흔한 멍청한 강대국 쇼비니즘.
  5. 볼트 커터
    볼트 커터 25 1 월 2023 05 : 22
    + 20

    탱크에는 차/커피를 만들기 위한 탱크가 장착되어 있습니다. 영국 장갑차도 있습니다.

    또한 이 기계(속어로 bivy)는 튀김기로 사용할 수 있습니다. 예 표지에 적힌 설명.
    1. 가짜의
      가짜의 25 1 월 2023 06 : 23
      -19
      수업! 모든 것이 제공됩니다. 구석에 기저귀가있는 선반이 있어도 놀라지 않을 것입니다.
    2. your1970
      your1970 25 1 월 2023 07 : 17
      +3
      인용구 : Bolt Cutter
      또한 이 기계(속어 비비)는 뚜껑에 적힌 지침대로 튀김기로 사용할 수 있습니다.

      모든 탱크는 튀김기가됩니다 - 고품질 침투 후 ...
      제 XNUMX 차 세계 대전의 "호랑이"와 같은 상황이 발생할 수 있습니다. 그들은 장거리에서 일할 것이며 그때처럼 그들을 잡으려고 노력해야 할 것입니다 ....

      개인적인 질문 - 총리는 어떻습니까 그렇지 않으면 어떻게 든 그에 대해 많이 쓰지 않습니다 ...
      1. 자궁 경부
        자궁 경부 25 1 월 2023 15 : 17
        +6
        그건 그렇고, 당신은 Tigers의 패배에 대한 실제 이야기에 대해 잘 알고 있습니까? .. 나는 Tiger가 뚱뚱한 먹이 였고 그들은 그들의 승리에 모든 것을 훅이나 사기꾼으로 쓰려고했던 것을 기억합니다 (Ferdinand와 같이 자주포라고 함)? 성공적으로 "피해"(보고서에 따르면) "호랑이"의 수가 증가했습니다. 다시 말하지만, 후퇴하는 동안 잃어버린 "호랑이"(승무원에 의해 폭파되고 부서지고 지뢰에 의해 폭파 된 것을 포함하여) 공격자들은 불에 휩싸인 것으로 기록하려고했습니다. 이것은 소련과 동맹국 모두에게 적용됩니다.

        전차 결투에서 Tiger는 매우 어려운 표적이었습니다. 나는 챌린저가 동일할 것이라고 가정한다.
  6. Alexey Alekseev_5
    Alexey Alekseev_5 25 1 월 2023 05 : 29
    -1
    일반적으로 대부분의 이라크 탱크는 헬리콥터에 의해 쓰러졌지만 Abrams 및 기타 장갑차의 손실은 거의 900 대에 달했으며 누가 그들을 쓰러 뜨 렸는지는 큰 비밀입니다.
    1. svp67
      svp67 25 1 월 2023 05 : 51
      +8
      견적: Alexey Alekseev_5
      누가 그들을 쓰러 뜨렸는지는 큰 수수께끼입니다.

      BMP "Bradley"에 설치된 이 ATGM "TOU"의 매우 큰 장점
    2. 흑인
      흑인 25 1 월 2023 08 : 28
      + 23
      견적: Alexey Alekseev_5
      그러나 Abrams 및 기타 장갑차의 손실은 거의 900 단위에 달했습니다.

      )))
      Konashenkov는 출장 중 이라크에 있었습니까?
      1. 자랑하는
        자랑하는 27 1 월 2023 21 : 00
        0
        그건 그렇고, Konashenkov는 장갑차에서 우크라이나 인의 손실을 보수적으로 과소 평가합니다. 1년 22월 25일부터 2023년 731월 500일까지 우크라이나 군대의 장비 손실에 대한 서방 군사 전문가(RMOD, MilitaryLand, SouthFront, VT)의 추정: 탱크, 보병 전투 차량 및 기타 장갑차 - XNUMX. Konashenkov에는 XNUMX+
    3. 네스보이
      네스보이 25 1 월 2023 17 : 17
      +6
      2개의 이라크 회사에 대한 Abrams의 손실은 약 4대의 차량에 불과했습니다. 생각해보세요.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 26 1 월 2023 01 : 31
        +2
        견적: Alexey Alekseev_5
        그러나 Abrams 및 기타 장갑차의 손실은 거의 900 단위에 달했습니다.

        Nesvoy의 인용문
        2개의 이라크 회사에 대한 Abrams의 손실은 약 4대의 차량에 불과했습니다. 생각해보세요.

        그리고 진실은 이 숫자(40 - 900) 사이 어딘가에 있습니다.
      2. 알렉스워
        알렉스워 26 1 월 2023 08 : 23
        0
        다리를 치는 것이 필요하며 Abrams는 어디에도 가지 않을 것입니다. 글쎄, 적어도 부분적으로 다리를 부수어 탱크가 다리를 통과하는 것을 두려워합니다.
  7. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 25 1 월 2023 05 : 47
    + 19
    1000m / s를 초과 할 수있는 발사체 속도에 대한 모든 제한을 제거합니다.
    오류, 발사체의 속도 제한은 누적 탄약의 단점 중 하나일 뿐입니다.

    그러나 홈이 있는 배럴에 분산된 열화 우라늄 스크랩도 다소 중요한 주장입니다.
    Mango-M과 비슷하지만 매우 비쌉니다.

    지휘관은 자이로 안정화 기능과 레이저 거리 측정기가 장착된 Sagem VS580-10 파노라마 조준경을 가지고 있습니다. 야간 및 열 화상 채널이 있는 TOGS II 광경도 있습니다.
    지휘관은 자신의 열화상 카메라가 없지만 주 시야의 열화상 카메라를 사용할 수 있습니다. 확실히 가장 진보된 솔루션은 아닙니다.

    예,이 전쟁에서 탱크 파괴 기록을 세운 것은 챌린저였습니다-5,1km. 그러나 이것은 고립된 경우였습니다.
    거의 모든 회사가 해고되었고 첫 번째 샷이 아닌 타격은 순수한 공짜입니다.

    두 번째 포탄은 치명적이었고 탄약은 부분적으로 폭발하여 두 명의 승무원의 목숨을 앗아갔습니다.
    글쎄, 별도의 탄약 선반이 아무리 도움이 되더라도.

    닫힌 위치에서 발사할 때
    낭비 - 평소와 같이 "빈곤"이지만 왜 광대입니까? 부드러운 배럴의 정확도가 낮다고 믿더라도(그렇지 않습니다) 125mm 고폭탄은 여전히 ​​논쟁거리입니다.

    최대 2,2km까지 러시아 포탄은 전부 또는 거의 모두 사용할 수 있지만 2,3km에서는 라이플 배럴에서 발사되는 영국인이 공을 지배합니다.
    부드러운 배럴의 낮은 정확도에 대한 확신이 있는 전문가는 어디입니까? 포탄은 풀 바디입니다. 즉, 안정 장치가 있지만 RPG 수류탄과는 달리 짧고 강력한 꼬리가 있습니다. 결국, 발사 될 때 포탄이 이미 배럴에서 뒤틀리고 있다는 것을 아는 사람은 거의 없습니다! 이는 깃털의 편심의 영향이 제거되었음을 의미합니다! 글쎄요, 간식으로 영국 지렛대는 러시아 지렛대만큼 깃털이 달려 있습니다. 즉, 궤도에서 정확히 같은 방식으로 작동합니다.


    일반적으로 챌린저는 올바르게 사용하면 매우 심각한 상대가 될 것입니다. 물론 여기에서는 명령과 승무원 훈련에 많은 것이 달려 있습니다. 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 실수를 하면 이 전차는 매우 쉽게 표적이 될 수 있습니다.
    이것은 러시아 T-90에도 같은 정도로 적용됩니다.
    이것은 모든 무기에 적용되지만 다른 조건이 동일하다면 T-90이 더 선호되며 더 많은 무기가 출시될 것입니다.
    1. svp67
      svp67 25 1 월 2023 08 : 40
      +8
      인용문 : Vladimir_2U
      곤충

      예, 기술적 인 관점에서이 기사를 분해하지 않는 것이 좋습니다. 누군가 읽고 믿는 것이 유감입니다.
      그건 그렇고, 특히 KS 안정제에 대한 작품이 즐거웠습니다 ...
      따라서 회전이 아닌 깃털을 접는 방식으로 비행 중 정상적인 누적 포탄을 안정화하는 것이 더 좋으며 부드러운 배럴이 더 좋습니다.

      그들은 비행 중에 발사체가 회전하도록 설계되었지만 누적 유봉 형성에 나쁜 영향을 미치지 만 그렇지 않으면 발사체의 정확성에 대해 말할 필요가 없습니다 ... 그렇지 않으면 "발사체를 회전 시키십시오. "부드러운" 배럴에서 작동하지 않습니다 ...
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 25 1 월 2023 09 : 03
        +2
        제품 견적 : svp67
        그들은 비행 중에 발사체가 회전하도록 설계되었습니다. 예, 누적 유봉 형성에 나쁜 영향을 미치지 만 그렇지 않으면 발사체의 정확성에 대해 말할 필요가 없습니다

        그러나 회전 속도는 소총으로 비틀 때보다 몇 배나 느립니다. 그래서 견딜 수 있습니다. hi
        1. svp67
          svp67 25 1 월 2023 13 : 31
          +1
          인용문 : Vladimir_2U
          그러나 회전 속도는 소총으로 비틀 때보다 몇 배나 느립니다. 그래서 견딜 수 있습니다.

          비교를 통해 모든 것을 알 수 있습니다. hi
          당신은 "악의 작은 ..."을 선택해야합니다
    2. Submariner971
      Submariner971 25 1 월 2023 21 : 24
      -1
      아마도 챌린저보다 더 많을 것입니다. 그러나 도착하는 모든 Leopards와 Abrams를 세면 가능성이 낮습니다!
  8. svp67
    svp67 25 1 월 2023 05 : 49
    + 17
    T-90 vs Challenger 2: 누가 더 나은 기회를 가졌습니까?
    더 나은 지능과 훈련된 승무원을 갖게 될 사람
    탱크는 소련 T-64 및 T-72의 상대가되어야했지만 이미 모델 수준에서 T-64를 따라 잡을 수 없다는 것이 분명해졌습니다. T-72에 대해 전혀 말할 필요가 없었습니다.
    주님 ... 예, 그 당시 T-64는 더 나은 갑옷과 SLA로 인해 T-72를 "양에게 황소처럼" "날개"했습니다.
    1. 오래된 유조선
      오래된 유조선 25 1 월 2023 11 : 31
      + 11
      Skomorokhov의 기사는 항상 섹션에서 나왔고 울리는 소리를 들었지만 그가 말하는 내용을 이해하지 못했습니다.
      1. 정신
        정신 25 1 월 2023 15 : 11
        0
        더 나은 지능과 훈련된 승무원을 갖게 될 사람

        드론은 이미 새로운 탱크 개념을 위해 개발되고 있습니다. 드론으로 모듈을 개발하여 전면에 임시로 설치하면 좋을 것 같습니다.
  9. 크 릴리 온
    크 릴리 온 25 1 월 2023 05 : 59
    + 11
    크렘린 수감자들이 고르게 앉아있는 엉덩이에서 손가락을 뽑지 않으면 곧 우크라이나 인들에게 핵무기가 공급 될 것입니다 ... 푸틴이 정말로 승리하고 러시아를 피로 씻지 않으려면 그것은 높습니다 가능한 한 빨리이 학살을 종식시키기 위해 전쟁과 일반 동원을 선포 할 시간입니다 ... 내가 이해하는 것처럼 부끄럽게도 NVO라고 불리는이 전쟁 (분명히 그들은 적과 계속 거래하고 석유 운송 비용을 지불하기를 원하기 때문입니다. 등), 우크라이나 인이 크렘린을 공격 할 수있는 무기를받지 못할 때까지 같은 속도로 계속됩니다 ... 그렇지 않으면 아무도 그곳에서 깨어나지 않을 것입니다 ..
    1. 미하일 크리보팔로프
      미하일 크리보팔로프 25 1 월 2023 13 : 03
      +8
      어떤 사람들에게는 가스와 석유 가격이 올랐고 (Lukoil은 불가리아 딸을 통해 ukram에 연료를 공급 한 것 같습니다) 다른 사람들에게는 군사 산업의 자본화가 22 % 증가했습니다 (특히, Lockheed Martin은 가격이 42% 올랐고 Rhine Metal은 일반적으로 122% 올랐습니다. 진짜 사나이들은 다 괜찮은데 너나 나 같은 평범한 사람들의 운명, 걱정해본 적 있어?
  10. Dilettante 할아버지
    Dilettante 할아버지 25 1 월 2023 06 : 00
    +9
    즉, 우리 T-90은 4 발에 대한 응답으로 영국 동료를 최소 1 번 "구매"할 수 있습니다. 그것은 많이입니다. 이것은 근거리에서 Challenger가 단순히 기회가 없다는 것을 의미합니다.

    아직 더 가까워져야 합니다. 예, 우리 전차는 빠르지 만 상황은 Tiger에 대한 T-34와 거의 같습니다. 참전 용사의 회고록으로 판단한 독일군은 Pz-Vl을 공격하기를 열망하지 않았습니다. 우리는 우리 위치에 서서 우리 차량에 발포했습니다. 그리고 "호랑이"를 치는 것을 보장하기 위해 T-34 (T-34-85와 혼동하지 마십시오!) 300-500 미터의 거리에 접근해야했습니다. 독일 탱크. 이제 거리가 바뀌었지만 본질은 그대로입니다. 느리고 중무장한 챌린저는 분명히 공격에 적합하지 않습니다. 그들은 너무 좋은 목표물이 될 것입니다. 그러나 탑이 튀어 나와 발사하는 caponiers 어딘가에 서서 발사하는 것이 바로 그들에게 있습니다.
    우리 친구들이 그것을 깨닫지 못하는 것 같아요. 따라서 상황에 따라 적 탱크를 파괴합니다. 포병, 대전차 시스템, 항공. 내 의견은 탱크 결투를 피할 수 있다면 참여하지 않는 것이 낫다는 것입니다.
    1. 세르게이 알렉산드로 비치
      세르게이 알렉산드로 비치 25 1 월 2023 11 : 02
      +2
      T-90과 T-62M에도 총열을 통해 ATGM이 발사되며 장거리에서 작동한다는 점을 상기시켜 드리고 싶습니다.
      1. 오래된 유조선
        오래된 유조선 25 1 월 2023 11 : 34
        +8
        우크라이나에서의 적용 사례를 알고 있습니까? 그랬을 수도 있지만 드물었습니다. 그래서 이 순간은 건너뛸 수 있습니다.
    2. 무뚝뚝한
      무뚝뚝한 25 1 월 2023 12 : 28
      +1
      우리 탱크에는 그러한 경우를 위해 5km에서 발사된 탱크 배럴의 로켓이 있습니다. 아니면 내가 틀렸어?
      1. 시프 게임
        시프 게임 25 1 월 2023 14 : 13
        +2
        이 주제에 대한 기사가 있습니다. https://topwar.ru/33688-otechestvennye-tankovye-rakety-i-snaryady.html
        그리고 Attack과 Whirlwind가 있는 헬리콥터도 있습니다.
    3. PROXOR
      PROXOR 25 1 월 2023 12 : 59
      -1
      인용구 : 할아버지는 아마추어 다
      참전 용사의 회고록으로 판단한 독일군은 Pz-Vl을 공격하기를 열망하지 않았습니다.

      바르게. 호랑이는 기동 전투를 할 수 없었기 때문에 전투 방식은 현대 NATO MBT와 비슷했습니다. 일반적으로 대부분의 경우 MBT는 본격적인 탱크보다 구축 전차에 가깝습니다. 이동성과 기동성 전투 수행 능력면에서 Lepa2에 해당합니다. 음, Nemchura는 WWII의 교훈을 배웠습니다. 그러나이 모든 것에서 이동 중 사격은 NATO 탱크의 아킬레스 건으로 남아 있습니다. nigra JO 사용시 4~5초의 연사속도는 현장에서만 가능하다. 교차로를 따라 이동하면 4-5초가 쉽게 10초로 바뀝니다.
    4. 미하일 크리보팔로프
      미하일 크리보팔로프 25 1 월 2023 13 : 30
      +3
      서부 중전차는 주요 지점을 점령하고 서쪽으로 돌진하는 수적으로 우월한 전차의 "소비에트 무리"를 막는 주요 임무로 만들어졌습니다.
      1. 회의적 3
        회의적 3 26 1 월 2023 17 : 28
        +1
        이제 그들은 개발된 시나리오에서 정확하게 사용할 수 있는 기회를 갖게 되었습니다.
    5. 큰 파란
      큰 파란 25 1 월 2023 14 : 02
      +1
      인용구 : 할아버지는 아마추어 다
      즉, 우리 T-90은 4 발에 대한 응답으로 영국 동료를 최소 1 번 "구매"할 수 있습니다. 그것은 많이입니다. 이것은 근거리에서 Challenger가 단순히 기회가 없다는 것을 의미합니다.

      아직 더 가까워져야 합니다. 예, 우리 전차는 빠르지 만 상황은 Tiger에 대한 T-34와 거의 같습니다. 참전 용사의 회고록으로 판단한 독일군은 Pz-Vl을 공격하기를 열망하지 않았습니다. 우리는 우리 위치에 서서 우리 차량에 발포했습니다. 그리고 "호랑이"를 치는 것을 보장하기 위해 T-34 (T-34-85와 혼동하지 마십시오!) 300-500 미터의 거리에 접근해야했습니다. 독일 탱크. 이제 거리가 바뀌었지만 본질은 그대로입니다. 느리고 중무장한 챌린저는 분명히 공격에 적합하지 않습니다. 그들은 너무 좋은 목표물이 될 것입니다. 그러나 탑이 튀어 나와 발사하는 caponiers 어딘가에 서서 발사하는 것이 바로 그들에게 있습니다.
      우리 친구들이 그것을 깨닫지 못하는 것 같아요. 따라서 상황에 따라 적 탱크를 파괴합니다. 포병, 대전차 시스템, 항공. 내 의견은 탱크 결투를 피할 수 있다면 참여하지 않는 것이 낫다는 것입니다.

      caponier에 서있는 탱크는 훌륭한 목표입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 드론이나 고정밀 탄약이 없다는 점을 고려하지 마십시오. 오늘날 장갑차는 끊임없이 이동해야 합니다. 그렇지 않으면 파괴될 것입니다.
    6. 고양이 rusich
      고양이 rusich 25 1 월 2023 21 : 55
      +2
      인용구 : 할아버지는 아마추어 다
      . 그러나 탑이 튀어 나와 발사하는 caponiers 어딘가에 서서 발사하는 것이 바로 그들에게 있습니다.
      우리 친구들이 그것을 깨닫지 못하는 것 같아요. 따라서 상황에 따라 적 탱크를 파괴합니다. 포병, 대전차 시스템, 항공. 내 의견은 탱크 결투를 피할 수 있다면 참여하지 않는 것이 낫다는 것입니다.
      그런 다음 UAV를 통해 필요한 영역의 사각형을 완전히 제어하고 UAV에서 직접 ATGM으로 직접 고정밀 발사체 또는 히트 탱크
  11. 살쾡이
    살쾡이 25 1 월 2023 06 : 04
    +5
    챌린저의 수동 장전은 8초부터 시작하여 로더의 훈련 정도와 피로도에 따라 계속됩니다.

    자세히 보면 어떻게 든 로더가별로 피곤하지 않고 3, IMHO, 초에 침착하게 15 발을합니다.


    공식 데이터의 모든 숫자를 버리고 2,2km에서 멈춥니다. 이것은 활강포가 피해를 입힐 수 있는 거리입니다. 더 나아가 이미 모든 것, 더 나아가 환상과 행운. 최대 2,2km까지 러시아 포탄은 전부 또는 거의 모두 사용할 수 있지만 2,3km에서는 라이플 배럴에서 발사되는 영국인이 공을 지배합니다.
    물론 90km 거리에 있는 T-5,1은 T-55가 피격되었기 때문에 관통할 수 없다. "절대적으로"라는 단어에서 잘못된 탱크. 그러나 2,3km에서 4km까지 - 여기에는 특정 우려 사항이 있으며 쉽게 실현할 수 있습니다.

    미국도 남부 코카서스도 우리 포탄에 대해 걱정하지 않습니다.
    2,2km에서 촬영에 대해. 여기에서 침투에 관한 것이 아니라 적중 가능성에 대한 기술적 질문이 발생합니다 (모든 것을 드래그하기에는 너무 게으르다. 여기에 https://rostislavddd.livejournal.com/438619.html 링크가 있습니다)
    즉, 그들은 불안하지만 "발사체가 무작위로 흩어지는 재미있는 게임입니다": "1999년 노획된 T-90과 T-80은 당시 사용 가능한 어떤 탄약으로도 1미터에서 M1A500 포탑 전면을 관통할 수 없음을 보여주었습니다.
    반대로 구형 M829A2는 최대 3500m까지 동일한 작업을 수행하는 데 거의 어려움이 없었으며 M1은 T80보다 조준경과 사격 통제 능력이 뛰어났습니다. 모든 범위의 결투에서 나는 매번 M1에 걸었습니다.
    T80의 유일한 기회는 몰래 다가가서 M1에 좋은 측면 또는 후면 샷을 제공하는 것입니다.
    내가 외국 기술 평가 그룹(90년대 중반부터 2001년까지)에서 근무했을 때 우리는 새로운 러시아 T-90을 가지고 있었습니다. .... 5개의 정말 새로운 3BM48 열화 우라늄 포탄이 전달되었으며, 언제 어떻게 획득했는지에 대한 세부 정보가 다시 제공되었습니다. 보고되지 않았습니다.
    우리가 가지고 있던 T-80은 내가 팀에 합류하기 전에 영국 국방부에서 우리에게 넘겨주었다. 그것은 비밀이 아닙니다. 그들은 위장 회사를 통해 그것을 구입했고 그것이 전형적인 영국 패션으로 공개되었을 때 그들은 그것이 사실이라고 무심코 전 세계에 말했습니다.
    ...
    T80과 T90은 각각 1m에서 M1A500 포탑 전면을 관통할 수 없었다.
    M829A2는 동적 보호 패키지가 90m 이상의 거리에서 활성화되었을 때 T-3200 장갑에 문제가 있었습니다. 레이아웃], 아마도 원본보다 나을 것입니다.
    1미터가 넘는 거리에서 T-90으로 M2500을 맞추는 것은 발사체가 무작위로 분산되는 재미있는 게임입니다.
    "https://rostislavddd.livejournal.com/362980.html

    Challenger 2 유조선과의 짧은 인터뷰: "터빈과 오토로더에 대해 어떻게 생각하세요? 개인적으로 개인적인 의견이나 경험이 있는 것은 아니지만, 러시아인들이 오랫동안 사용해왔고 앞에 놓는 것은 무엇이든 찢어버린다고 들었습니다. 신체 부위 포함.
    나는 항상 영국군이 자동 장전 장치가 신뢰할 수 없기 때문에 인간 장전 장치를 선호하는 반면, 인간 장전 장치는 "탱크에서 싸울 수 있고" 자동 장전 장치나 터빈으로 해결하기 훨씬 더 어려운 문제를 잠재적으로 해결할 수 있다고 들었습니다.
    ." 링크가 더 재미있습니다: https://rostislavddd.livejournal.com/455489.html

    그리고 British Tank Museum의 교육 비디오:



    1. 흑발
      흑발 25 1 월 2023 07 : 00
      + 11
      광고로 로더가 적의 무기를 진압하는 장면을 포함하여 모든 비디오를 제출할 수 있습니다. 사실, 싸움은 광고를 위한 이상적인 장소가 아닙니다. caponier에 서있는 탱크는 포병이나 무인 항공기의 표적입니다. 예, 우크라이나에는 사막과 같은 평탄함이 없습니다. 그리고 토양은 영국인이 별도의 도로를 만들어야 할 정도입니다.
      따라서 결론을 내리기에는 너무 이릅니다.
    2. your1970
      your1970 25 1 월 2023 08 : 07
      +7
      제품 견적 : 살쾡이
      자세히 보면 어떻게 든 로더가별로 피곤하지 않고 3, IMHO, 초에 침착하게 15 발을합니다.

      훈련(!) 지상에서 장전되는 152mm 2С3에서 발사 - 빠른 발사의 10번째 발사로 팔이 무릎까지 길어집니다. 느낌 .차분한 측정 촬영 - 25-30까지의 발사체 롤
      당연히 전투에서 그들의 아드레날린은 규모를 벗어날 것입니다 그러나 급격한 가속과 급격한 감속을 모두 보았습니다-모든 것은 사람에 달려 있습니다
      그들이 어떻게 촬영하는지 기다려 보자 ..
      1. 살쾡이
        살쾡이 25 1 월 2023 11 : 15
        +6
        IMHO, 하지만 로더에는 47개의 개별 로딩 샷만 있습니다. 3-7kg을 청구합니다. 어딘가에 IMHO 포탄이 더 쉽습니다. 의뢰 152 mm2С3보다 ...
        1. 오래된 유조선
          오래된 유조선 25 1 월 2023 11 : 41
          0
          요금 3-7kg

          발사체의 무게를 무시하는 이유는 무엇입니까?
          1. 살쾡이
            살쾡이 25 1 월 2023 13 : 02
            +3
            검색할 시간이 없습니다. 혐의로 빨리 찾았고 포탄을 파헤쳐 야했습니다.
            IMHO, 120mm 발사체는 152mm 발사체보다 가볍습니다.
    3. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 25 1 월 2023 08 : 55
      +8
      제품 견적 : 살쾡이
      자세히 보면 어떻게 든 로더가별로 피곤하지 않고 3, IMHO, 초에 침착하게 15 발을합니다.
      자세히 살펴보면 로더는 발사하기 전에 항상 발사체를 손에 들고 탄약고에서 가져 가지 않으며 분명히 장갑이 아닌 일종의 빠른 액세스 클램프에서 충전합니다. 컨테이너 (안녕하세요 생존 가능성!), 게다가 안전 실드를 닫는 것을 잊었습니다 (실수! ). 글쎄, 당신은 또한 그가 HE 또는 HASH 발사체가 아닌 비교적 가벼운 지렛대를 휘두른다는 것을 알고 있습니다. 하지만 프로, 아무 말도 하지 마세요.

      제품 견적 : 살쾡이
      미국도 남부 코카서스도 우리 포탄에 대해 걱정하지 않습니다.
      글쎄요, 여기서 "즐거운"놀라움이 배제되지는 않지만 예, Khikhlov를위한 것입니다. 그리고 Angles의 평온함은 어디에서 보셨습니까? 오만하지만 그들은 모두 받아들이지 않습니다. 그러나 예를 들어 독일인은 2A4에서 2A5로 빠르게 이동 한 다음 실제로 GDR T-72와 함께 작업했기 때문에 레오를 번역하기 시작했습니다.
      제품 견적 : 살쾡이
      "1999년 노획된 T-90과 T-80
      오,이 이야기꾼들 ... 웃음 글쎄요, T-80은 알겠습니다. 하지만 T-90은 어디에서 잡았습니까? T-72B 89 (우리는 그것에 대해 이야기하고 있습니다)는 캐스트 포탑이있는 T-90과 갑옷이 비슷하지만 더 이상은 없습니다. 그리고 총의 상태도 알 수 없습니다.

      제품 견적 : 살쾡이
      2,2km에서 촬영에 대해. 여기에서 돌파에 관한 것이 아니라 타격 가능성에 대한 기술적 질문이 발생합니다 (모든 것을 끌기에는 너무 게으르다
      글쎄요, 당신이 그것을 끌지 않는 것이 맞습니다. 작가는 너무 이상하게 생각하여 그의 문해력에 대한 질문이 생깁니다. 타격 가능성과 가능성은 매우 다르기 때문에 당신과 같은 것입니다. 예, 최대 2A46M이 언급되어 있습니다.

      제품 견적 : 살쾡이
      그리고 신체 부위를 포함하여 앞에 놓인 것은 무엇이든 찢어버린다고 들었는데... ...오토로더가 신뢰할 수 없기 때문입니다.
      충전하는 모습을 보는 재미가 쏠쏠하다 잊다 내다 안전 방패, 이것은 총의 신뢰성과 안전성에 관한 것입니다.

      그러나 물론 Breakthrough에서도 이 반두라를 정면으로 밀면 안 됩니다.
      1. 살쾡이
        살쾡이 25 1 월 2023 11 : 06
        +5
        오, 그 이야기꾼들은... 웃어요 음, 알겠습니다 T-80, 하지만 T-90은 어디서 구했습니까? T-72B 89 (우리는 그것에 대해 이야기하고 있습니다)는 캐스트 포탑이있는 T-90과 갑옷이 비슷하지만 더 이상은 없습니다. 그리고 총의 상태도 알 수 없습니다.

        https://topwar.ru/167752-v-seti-pojavilos-foto-rossijskogo-tanka-v-ssha-chto-jeto-mozhet-znachit.html
        https://rg.ru/2022/05/26/tank-t-90-zametili-na-odnoj-iz-avtomobilnyh-trass-v-ssha.html
        그들은 마지막으로 트로피가 시리아에서 온 것이라고 비방하지만 T90이 최근에 구입 한 "형제 이라크"를 제외하는 것은 불가능합니다.
        그리고 그 전에 어딘가 spionerili 것 같습니다.

        글쎄요, 당신이 그것을 끌지 않는 것이 맞습니다. 작가는 너무 이상하게 생각하여 그의 문해력에 대한 질문이 생깁니다. 타격 가능성과 가능성은 매우 다르기 때문에 당신과 같은 것입니다. 예, 최대 2A46M이 언급되어 있습니다.

        나는 당신의 계획을 기다리고 있습니다. "가능성과 확률의 차이점은 무엇입니까"라는 주제에 대한 작업으로 그것을 제거하려고 시도하지 마십시오. 문해력에 대해 글을 쓴다는 것은 가방을 굴리는 것이 아닙니다.

        그러나 물론 Breakthrough에서도 이 반두라를 정면으로 밀면 안 됩니다.
        모든 구름에는 은색 안감이 있으며 우크라이나 군대는 NATO 탱크 형태의 또 다른 신동을 찾고 있습니다. 우리에게는 14 개의 Challengers 2 대신 IMHO 인 50 개의 Bradleys를 더 던지면 더 나빴습니다.
        어떤 탱크, Bradley가 ATGM, 지뢰 또는 125mm 포탄을 필요로 하며 Bradley의 피해(특히 더 많은 경우)가 훨씬 더 큽니다.
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 25 1 월 2023 11 : 47
          +2
          제품 견적 : 살쾡이
          그들은 마지막으로 트로피가 시리아에서 온 것이라고 비방하지만 T90이 최근에 구입 한 "형제 이라크"를 제외하는 것은 불가능합니다.
          그리고 그 전에 어딘가 spionerili 것 같습니다.

          99는 어디에 있고 시리아는 어디에 있습니까?
          제품 견적 : 살쾡이
          나는 당신의 계획을 기다리고 있습니다. "가능성과 확률의 차이점은 무엇입니까"라는 주제에 대한 작업으로 그것을 제거하려고 시도하지 마십시오. 문해력에 대해 글을 쓴다는 것은 가방을 굴리는 것이 아닙니다.
          다른 계획이 있는 이유는 무엇입니까? 귀하의 링크에 있는 사람들은 충분합니다.

          예, 우리의 (오래된) 대포는 물론 41m에서 17 대 1500로 더 나쁜 분산을 가지고 있지만 치명적이지는 않지만 다음에 무엇을 볼 수 있습니까? 60km에서 독일의 분산은 84 배 증가했습니다-2, 우리는 두 배가되었습니다- XNUMX. 그러나 저자는 우리 총을 위해 XNUMXkm에서 멈췄습니다. 잘했어...

          제품 견적 : 살쾡이
          여기서 기술적인 질문이 생깁니다. 침투에 관한 것이 아니라 적중 가능성에 관한 것입니다.
          가능성이 있거나 전혀 없지만 확률은 거의 항상 존재합니다! 그리고 이제 아주 오래된 포탄이 달린 오래된 대포의 타격 확률은 독일인보다 XNUMXkm 낮지 만 치명적이지는 않습니다.
          1. 살쾡이
            살쾡이 25 1 월 2023 13 : 14
            +2
            99는 어디에 있고 시리아는 어디에 있습니까?

            다시 한 번 : "마지막으로 시리아에서 온 트로피이지만 T90이 최근에 구입 한 "형제 적 이라크"는 배제 할 수 없습니다.
            그리고 그 전에 그들은 어딘가에서 염탐을 한 것 같습니다.

            나는 링크를 주었고 그들을 통해 가십시오.

            1999는 미국 유조선이 쓴 것입니다. 테스트의 탱크는 불이 났고 타워는 "열렸습니다".
            2022는 이미 다른 전차이며 포탑도 온전합니다. 러시아 신문은 이것이 시리아 유조선의 시리아 트로피 일 가능성이 있다고 썼습니다. 내 IMHO-이라크에 새로운 T90이 있으면 시리아 전역에서 탱크를 쫓는 이유는 무엇입니까? 미국 IMHO에 100 % 의존하는 이라크는 그러한 호의를 거부하지 않을 것입니다. 단 한 대의 탱크 ... 그리고 미국은 새로운 T90을보고 싶어합니다.

            다른 계획이 있는 이유는 무엇입니까? 귀하의 링크에 있는 사람들은 충분합니다.
            .....
            가능성이 있거나 전혀 없지만 확률은 거의 항상 존재합니다!
            네, 이것은 가방을 던지는 것이 아닙니다.
            1. 블라디미르 _2U
              블라디미르 _2U 25 1 월 2023 15 : 56
              -1
              제품 견적 : 살쾡이
              나는 링크를 주었고 그들을 통해 가십시오.
              안녕하세요, 정확도와 장갑 관통력에 대한 첫 번째 언급은 1999를 언급합니다.
              제품 견적 : 살쾡이
              "1999년 노획된 T-90과 T-80은 당시 사용 가능한 어떤 탄약으로도 1미터에서 M1A500 포탑 전면을 관통할 수 없음을 보여주었습니다.


              제품 견적 : 살쾡이
              2022는 이미 다른 전차이며 포탑도 온전합니다. 러시아 신문은 이것이 시리아 유조선의 시리아 트로피 일 가능성이 있다고 썼습니다.
              당신은 그것을 이해하지 못합니다, 당신은 당신의 링크를 직접 읽습니까?
              게시 된 사진으로 판단하면 1992 년 모델의 모델 인 "72 번째"의 가장 독창적이고 이미 구식 버전에 대해 이야기하고 있습니다. 예를 들어, T-XNUMX에 사용된 것과 유사한 캐터필라 트랙 특성이 보입니다.

              https://rg.ru/2022/05/26/tank-t-90-zametili-na-odnoj-iz-avtomobilnyh-trass-v-ssha.html

              제품 견적 : 살쾡이
              네, 이것은 가방을 던지는 것이 아닙니다.
              당신은 당신 자신의 링크에서 당신의 문맹에 찔렸고 이것이 답입니다. 복사하여 붙여넣는 것은 어리석은 일입니다. 숫자를 이해하는 것은 아닙니다.
              1. 살쾡이
                살쾡이 25 1 월 2023 17 : 48
                +1
                안녕하세요, 정확도와 장갑 관통력에 대한 첫 번째 언급은 1999를 언급합니다.

                안녕하세요, 어른에게 전화해도 될까요?

                카운트를 XNUMX로 마스터하는 방법에 대한 수업을 시작하겠습니다.

                1999년: "M829A2는 동적 보호 패키지가 90m 이상의 거리에서 활성화되었을 때 T-3200 장갑에 문제가 있었습니다. 레이아웃], 아마도 원본보다 나을 것입니다."

                2022년: "텍사스의 한 고속도로에서 사막 색으로 칠해진 미국의 특이한 탱크가 발견되었습니다. "-이 탱크는 손상되지 않았습니다. 사진을주의 깊게 살펴보십시오.

                그게 다야 두 개의 다른 탱크.

                당신은 당신 자신의 링크에서 당신의 문맹에 찔렸고 이것이 답입니다. 복사하여 붙여넣는 것은 어리석은 일입니다. 숫자를 이해하는 것은 아닙니다.
                "문맹에 빠지기" 전에 XNUMX까지 세는 것을 마스터하십시오. 가능하다면 "숫자"와 "숫자"의 개념의 차이점을 배우십시오. 그리고 여전히 "당신은 당신 자신의 링크를 통해 문맹에 ​​빠졌고 이것이 답입니다"라는 문장으로 단어를 조정할 수 있다면 "가방 던지기"를 멈출 수 있습니다.
                1. 혜성
                  혜성 25 1 월 2023 23 : 38
                  +1
                  제품 견적 : 살쾡이
                  1999: "... (사실 우리는 T-90을 발사하지 않았고, 포탑이 절단되었고 장갑이 [레이아웃에서] 재현되었습니다. 아마도 원본보다 더 나을 것입니다."

                  즉, 그들은 T-90이 없었습니다. 검증 및 검증되지 않은 레이아웃이 사용되었습니다.
                2. 혜성
                  혜성 25 1 월 2023 23 : 40
                  0
                  제품 견적 : 살쾡이
                  2022년: "사막 색깔로 칠해진 미국의 특이한 탱크가 텍사스의 한 고속도로에서 발견되었습니다." - 이 탱크는 손상되지 않았습니다. 사진을 주의 깊게 살펴보십시오.

                  이것은 T-90이 아닙니다.
                3. 블라디미르 _2U
                  블라디미르 _2U 26 1 월 2023 03 : 58
                  +2
                  제품 견적 : 살쾡이
                  즉, 이들은 두 개의 다른 탱크입니다.

                  이들은 두 가지이지만 동시에 두 개의 똑같이 오래된 탱크이며 게다가 "트로피"의 차이는 20 년입니다! 숫자가 귀하에게 도달하지 않은 귀하의 링크는 99-01 년과 T-90 탱크를 언급합니다. 이는 T-90이라는 사실은 아니지만 갑옷은 동일하지만 그 이후로 amers는 아무것도 없었습니다. 최신
                  제품 견적 : 살쾡이
                  글쎄요, T-80은 알겠습니다. 하지만 T-90은 어디에서 잡았습니까? T-72B 89 (우리는 그것에 대해 이야기하고 있습니다)는 캐스트 포탑이있는 T-90과 갑옷이 비슷하지만 하지만 더 이상. 그리고 총의 상태도 알 수 없습니다.
                  여전히 "이해"하지 않으면 귀하의 링크에서 다시 찌르겠습니다.
                  인용문 : Vladimir_2U
                  게시 된 사진으로 판단하면 원본에 대해 이야기하고 있습니다. 1992 년 모델 인 "XNUMX 번째"의 이미 오래된 버전입니다. 예를 들어, T-72에 사용된 것과 유사한 캐터필라 트랙 특성이 보입니다.
                  https://rg.ru/2022/05/26/tank-t-90-zametili-na-odnoj-iz-avtomobilnyh-trass-v-ssha.html

                  당신은 바보 밑에서 아주 잘 일합니다. 나는 이것이 하나의 탱크라고 쓰지 않았고 amers에는 T-90보다 새로운 주조 포탑이있는 첫 번째 샘플이 없다고 썼습니다.

                  제품 견적 : 살쾡이
                  "문맹에 빠지기" 전에 XNUMX까지 세는 것을 마스터하십시오. 가능하다면 "숫자"와 "숫자"의 개념의 차이점을 배우십시오.
                  숫자는 숫자가 쓰여진 기호이며 이제 숫자를 이해하지 못하거나 시도하지 않습니다.
                  예, 수학이 아니라 러시아어에서 "숫자"라는 단어는 문맥에 따라 "숫자"라는 단어와 동의어가 될 수 있습니다. 하지만 계속 이대로...
            2. 혜성
              혜성 25 1 월 2023 23 : 44
              0
              제품 견적 : 살쾡이
              2022는 이미 다른 전차이며 포탑도 온전합니다. 러시아 신문은 이것이 시리아 유조선의 시리아 트로피 일 가능성이 있다고 썼습니다. 내 IMHO-이라크에 새로운 T90이 있으면 시리아 전역에서 탱크를 쫓는 이유는 무엇입니까? 미국 IMHO에 100 % 의존하는 이라크는 그러한 호의를 거부하지 않을 것입니다. 단 한 대의 탱크 ... 그리고 미국은 새로운 T90을보고 싶어합니다.

              이라크와 시리아에서 - T-90S.
        2. 흑인
          흑인 25 1 월 2023 17 : 44
          +1
          제품 견적 : 살쾡이
          모든 구름에는 은색 안감이 있으며 우크라이나 군대는 NATO 탱크 형태의 또 다른 신동을 찾고 있습니다.

          APU는 자신이 가진 기술적 이점을 최대한 활용하려고 노력하고 있습니다. 전 형제는 마치 우리 동화에 나오는 것처럼 30 년 동안 아무 일도하지 않았고 갑자기 모든 것이 멋지기 때문에 한 번에 무료로 제공되었습니다.
          제품 견적 : 살쾡이
          14명의 챌린저스 2 대신에 50명의 브래들리가 그들에게 던져졌다면 그것은 우리에게 더 나빴습니다.

          하나는 간섭하지 않습니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 26 1 월 2023 10 : 10
            0
            제품 견적 : 흑인
            전 형제는 마치 우리 동화에 나오는 것처럼 30 년 동안 아무 일도하지 않았고 갑자기 모든 것이 멋지기 때문에 한 번에 무료로 제공되었습니다.

            이것은 동화가 아니라 국가적인 생각입니다. 눈짓

            요컨대 모든 것이 찬송가와 같습니다.
            우크라이나는 아직 죽지 않았고 영광, 의지,
            우리를 위해, 청소년의 형제애는 몫을 나눕니다.
            태양에 이슬처럼이 길을 꾸미려고.
            형제 님, 저의 옆에있는 Zapanu im mi.

            무슨 일이 생기면 왜 뭔가를해야합니까? 운명은 미소를 지을 것이고 적들은 태양의 이슬처럼 멸망 할 것입니다. 미소
            1. 흑인
              흑인 26 1 월 2023 12 : 14
              0
              인용구 : Alexey RA
              무슨 일이 생기면 왜 뭔가를해야합니까? 운명은 미소를 지을 것이고 적들은 태양의 이슬처럼 멸망 할 것입니다.

              작년 XNUMX월의 특수작전 계획을 방금 발표하신 점을 지적하지 않을 수 없습니다. 당신이 있는 곳에 있어라, 그들은 이미 당신을 위해 떠났다.

              내 의견은 전적으로 NATO 기준에 대한 재무장 기능에 관한 것입니다. 다른 사람들은 8년 동안 일하고 돈을 써야 할 것이고, 이러한 NATO 표준은 그들의 입으로 날아갑니다.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 26 1 월 2023 19 : 19
                +1
                제품 견적 : 흑인
                작년 XNUMX월의 특수작전 계획을 방금 발표하신 점을 지적하지 않을 수 없습니다. 당신이 있는 곳에 있어라, 그들은 이미 당신을 위해 떠났다.

                아니, XNUMX월 NWO 계획은 달랐다. 그는 소비에트-핀란드 전쟁의 전쟁 전 소비에트 시나리오를 대략 반복했습니다. 적군이 접근할 때 착취당하는 계급이 소련에서 행복하게 살기 위해 사슬을 끊고 총검을 돌리고 착취자를 전복시키는 시나리오입니다. 사회주의 공화국. 미소
                수년에 걸쳐 많은 거짓말
                혼동 핀란드어 우크라이나 사람들.
                우리에게 믿음직하게여십시오
                넓은 대문의 반쪽!

                광대 나 바보 낙서도
                더 이상 당신의 마음을 부끄러워하지 마십시오.
                그들은 당신의 고향을 두 번 이상 앗아갔습니다-
                우리는 그것을 반환하기 위해 왔습니다.
                1. 흑인
                  흑인 27 1 월 2023 08 : 32
                  +1
                  인용구 : Alexey RA
                  그는 소련-핀란드 전쟁의 전쟁 전 소비에트 시나리오를 대략 반복했습니다.

                  같은 계획입니다. 그는 유일한 사람입니다.
                  인용구 : Alexey RA
                  우리에게 믿음직하게여십시오
                  넓은 대문의 반쪽!

                  흠. 할아버지는 화려하게 자신을 표현했습니다. 러시아 세계의 시(그리고 산문)는 더 직접적이다. DA Medvedev의 작업을 대중화하려는 시도에도 불구하고 CWO에는 두 개의 훌륭한 텍스트 만 남을 것입니다. 첫 번째는 "우크라이나 국군 앞에서 러시아 군이 최전선에 나타나면 이해하기 쉬울 것입니다." 두 번째 - "??? ?????????? in ???? ??????? (러시아 군대가 우크라이나에 입국했습니다)".
                  1. 살쾡이
                    살쾡이 27 1 월 2023 09 : 47
                    +2
                    러시아군이 우크라이나에 입성하다

                    감동적인. 그러나 일반적으로 그러한 작가의 작업은 비현실적으로 보이며 주제에 대한 작가의 지식이 부족하다고 느낍니다. IMHO, 이것은 일반적으로 교육 부족과 특히 학교에서의 해당 수업에서 비롯됩니다.
                    D.A. Medvedev의 작업을 대중화하려는 나의 시도
                    그러나 이것은 매혹적이고 사실적인 장소에서도 특이하고 독창적인 것이었다.
                    "첫째, 그것은 매우 어려울 것입니다. 둘째, 장기간의 갈등의 경우 어느 시점에서 미국인과 거세된 개 무리가 얻은 국가들로부터 새로운 군사 동맹이 형성될 것입니다. 이것은 역사상 항상 일어났습니다. 긴 전쟁 중 인류의 그리고 국가는 마침내 오래된 유럽과 불행한 우크라이나의 잔재를 버리고 세계는 다시 평형 상태에 올 것입니다.

                    물론 너무 늦지 않는 한.
                    "
        3. 혜성
          혜성 25 1 월 2023 23 : 26
          +1
          제품 견적 : 살쾡이
          https://topwar.ru/167752-v-seti-pojavilos-foto-rossijskogo-tanka-v-ssha-chto-jeto-mozhet-znachit.html
          https://rg.ru/2022/05/26/tank-t-90-zametili-na-odnoj-iz-avtomobilnyh-trass-v-ssha.html

          이것은 T-90이 아닙니다.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 26 1 월 2023 02 : 32
            0
            인용문: 혜성
            이것은 T-90이 아닙니다.

            사진 : Uralvagonzavod
            주요 러시아 전투 탱크 T-90은 기념일을 축하합니다. 정확히 30 년 전인 5 년 1992 월 90 일 러시아 군대에 채택되었습니다. 수출형 T-XNUMXS는 여러 국가에서 운용되고 있으며 XNUMX세기에 가장 상업적으로 성공한 전차입니다.....
            https://rostec.ru/news/tank-t-90-otmechaet-yubiley/
            1. 혜성
              혜성 26 1 월 2023 23 : 07
              +1
              인용구 : Bad_gr
              사진 : Uralvagonzavod

              사진 Uralvagonzavod - T-90 및 미국 예고편에는 T-90이 아닌 WG 및 VO 기사의 사진이 있습니다.
    4. PROXOR
      PROXOR 25 1 월 2023 13 : 07
      -3
      제품 견적 : 살쾡이
      자세히 보면 어떻게 든 로더가별로 피곤하지 않고 3, IMHO, 초에 침착하게 15 발을합니다.

      그것은 2 발의 포인트 3 시리즈 일뿐입니다. 그 중 2 발은 한 곳에서 쏘고 있습니다.
      미국도 남부 코카서스도 우리 포탄에 대해 걱정하지 않습니다.
      2,2km에서 촬영에 대해. 여기서 기술적인 질문이 생깁니다. 침투에 관한 것이 아니라 적중 가능성에 관한 것입니다.

      그들은 3BM-60과 3BM-62를 연구했습니까? 나는 그들에게 그러한 기회가 있었는지 매우 의심합니다. 그러나 그들은 3BM-42의 영향을 확인했습니다. 이라크에서는 T-72A를 훈련장에 배치하고 이마에 XNUMX발을 발사했다. 그리고 두 번째 지렛대가 abrashka를 뚫었습니다. 그 후 고갈 된 우라늄 갑옷이 급히 abrashka에 걸렸습니다.
      1. 흑인
        흑인 25 1 월 2023 17 : 40
        +1
        제품 견적 : PROXOR
        이라크에서는 T-72A를 훈련장에 배치하고 이마에 XNUMX발을 발사했다. 그리고 두 번째 지렛대가 abrashka를 뚫었습니다.

        놀라운 이야기가 시작되었습니다.
    5. 큰 파란
      큰 파란 25 1 월 2023 14 : 17
      +1
      자세히 보면 어떻게 든 로더가별로 피곤하지 않고 3, IMHO, 초에 침착하게 15 발을합니다.

      글쎄, 예, 훈련장에 있고 10-15 포탄을 발사하고 따뜻한 막사에서 커피를 마시 러 갔다면. 그러나 일반 전투 모드에서 적어도 일주일 동안 포탄을 마셨고 여전히 탱크에 적재해야 한다면 로더가 분말 가스를 흡입하는 것을 보는 것이 흥미로울 것입니다. 예, 포탄은 제 76 차 세계 대전 당시와 동일한 85-88mm 및 XNUMXmm가 아닙니다. 여기서 무게는 훨씬 더 + 탠덤입니다.
  12. 에스겔 25-17
    에스겔 25-17 25 1 월 2023 06 : 15
    -5
    우리 탱크와 일반적으로 ATGM을 잊지 마십시오.
    1. 레벨 2 어드바이저
      레벨 2 어드바이저 25 1 월 2023 07 : 32
      +2
      NWO 동안 적어도 한 번은 ATGM 사용을 본 적이 있습니까? 아니 .. 글쎄, "Prokhorovka"가 쪼아 먹으면 아마 미리 나타날 것입니다 .. 하지만 전투에서-누구와 어디로 데려 갈 것인지, 누군가가 그들을 적재합니다 (한 번 이상 우리 탱크에 포탄이 적재되는 것을 보았습니다. 거기에서 ATGM을 보지 못함) 또는 태워 주셨습니까? 즉, 간단한 전투에서 탱크는 우연히 만날 가능성이 높으며 물론 회의가 예정되어 있지 않는 한 탱크에 ATGM이있을 가능성은 거의 없습니다 ..
      1. 빅터 세르게 브
        빅터 세르게 브 25 1 월 2023 07 : 50
        -4
        나는 당신이 SVO에 있다고 생각합니까? 아니면 거기에서 사용되는 것을 비디오로 판단할 수 있습니까? Challenger의 이마를 기꺼이 열어주는 Cornets를 포함하여 거기에는 많은 ATGM이 있습니다.
        1. 레벨 2 어드바이저
          레벨 2 어드바이저 25 1 월 2023 08 : 40
          +6
          아마 내가 틀렸을거야, 정확히 의미 탱크 유도 미사일 무기.
      2. 에스겔 25-17
        에스겔 25-17 25 1 월 2023 09 : 51
        -8
        사용되지 않음, 과거 시제, 우크라이나어.
      3. PROXOR
        PROXOR 25 1 월 2023 13 : 08
        -5
        그리고 국화와 터미네이터는 외모를 위해 존재하는 것인가?
        1. 에스겔 25-17
          에스겔 25-17 25 1 월 2023 18 : 04
          -3
          우리를 빼거나 TsIPSO 또는 그녀의 봇을 판매했습니다.
  13. 추크
    추크 25 1 월 2023 06 : 24
    0
    곧 우크라이나가 될 것입니다. 각 생물은 쌍입니다.
  14. Sergey028
    Sergey028 25 1 월 2023 07 : 06
    +5
    로만은 틀렸다. 등장 당시 T-64와 T-72를 비교하면 T-64가 T-72보다 훨씬 낫습니다. 그러나 동시에 T-64는 T-72보다 운용하기가 훨씬 어렵고 변덕스러웠습니다.
    1. 빅터 세르게 브
      빅터 세르게 브 25 1 월 2023 07 : 48
      -3
      하지만 전장에 거의 도달하지 못하는 전차가 더 낫다고 생각할 수 있습니까? T72 병사, 범위용 T64 입상.
      1. Sergey028
        Sergey028 25 1 월 2023 10 : 55
        +3
        Viktor, T-72가 작동 초기에 어린 시절 질병이 없다고 생각한다면 당신은 깊이 착각합니다.
  15. 빅터 세르게 브
    빅터 세르게 브 25 1 월 2023 07 : 47
    -3
    헬리콥터나 유탄 발사기가 있으면 확률이 더 높아집니다. 이해할 수없는 결과로 T90이 결투에 들어가는 이유는 무엇입니까? 예, 우크라이나 인은 물론 공격을 강요하지 않는 한 거대한 철 조각에 숨을 것입니다.
  16. 제임스
    제임스 25 1 월 2023 07 : 53
    +3
    이것이 추가 구현 없이 레드라인을 그리는 결과입니다. 아무도 그들에게 관심을 기울이지 않습니다.
  17. alexey_444
    alexey_444 25 1 월 2023 08 : 02
    +1
    좋은 광학과 길쭉한 배럴 (41 년이 아님)을 갖춘 독일 탱크는 장거리에서 T-34를 쏠 수 있었지만 수명은 다른 정렬을 보였고 탱크 사용 전술이 변경되었습니다. 우리 탱크는 낮지 만 승무원에게는 불편하지만 그 반대보다 편안하고 살아 있지 않은 것이 낫습니다. 우리는 항상 원주민과의 앵글로색슨 족이 아니라 강한 적과 싸웠습니다. 일반적으로 T-55의 실행에 대해 자랑하는 것은 부끄러운 일이 아닙니다. 서양 운동 선수가 WADA의 허가를 받아 도핑을하는 것과 같습니다. 무게, 기동성, 발사 속도는 발사 범위보다 훨씬 더 중요하며 도시에서의 전투에 대해서도 이야기하지 않습니다. 수리를 위해 수리를 위해 유럽으로 운송하기 위해 Kursk의 독일인이 표범을 독일로 몰아 넣은 것처럼 이것은 단지 시간이 아니라 전면 부분을 노출하는 것뿐만 아니라 가격도 포함합니다.
    1. 고양이 rusich
      고양이 rusich 25 1 월 2023 22 : 39
      +2
      인용구: alexey_444
      , 그러나 삶은 다른 정렬을 보였고 탱크 사용 전술이 변경되었습니다. 우리 탱크는 낮지 만 승무원에게는 불편하지만 그 반대의 경우보다 편안하고 살아 있지 않는 것이 좋습니다. 우리는 항상 원주민과의 앵글로색슨 족이 아니라 강한 적과 싸웠습니다. .
      나는 회상했다 크림 전쟁 1853-56 - 영국 사람들이 소총 총, 러시아인 매끄러운 구멍 총포...
      1. 자랑하는
        자랑하는 27 1 월 2023 21 : 03
        -1
        영국인은 Krymskaya 이전에 150년(!) 동안 동일한 소총을 사용했습니다. 군사 기술 무기를 받자 마자 즉시 공격했습니다.
  18. 할아버지
    할아버지 25 1 월 2023 08 : 24
    +8
    우리가 여기에 무엇을 쓰든 이것은 매우 심각한 상대입니다!
    예, 승무원, 훈련이 가장 중요하지만 NWO XNUMX년 후에 얼마나 많은 잘 조정된 승무원이 남았습니까?
    기존의 모든 탱크에는 Merkava조차도 결함이 있지만 이러한 단점을 활용하는 것은 매우 어렵습니다.
    그리고 가장 중요한 것은 이것은 무기 및 조준 시스템입니다. 여기서 우리는 완전히 열등하고 여기에서 공중 / 우주 정찰이 아닌 공격 드론으로 만 작업 할 수 있습니다. 문제, 심각한, 우리는 제공됩니다
    1. 오래된 유조선
      오래된 유조선 25 1 월 2023 11 : 57
      -2
      탱크 화재의 주요 범위 (최대 2,5km)에서 우리의 조준 시스템은 서양 시스템보다 결코 열등하지 않습니다.
  19. 티르
    티르 25 1 월 2023 08 : 27
    +4
    그의 라이플 총은 Leopard-2보다 더 정확합니다. 기사에서 이것에 대해서는 단어가 아닙니다. 발사체의 초기 속도도 더 높다고 생각합니다. 본질적으로 총에 대해 전혀 언급되지 않았습니다.
    1. 오래된 유조선
      오래된 유조선 25 1 월 2023 12 : 07
      +5
      하위 구경 발사체를 사용하면 정확도가 동일합니다. 그러나 활강 포탄의 포탄 속도는 더 빠릅니다. 마찰로 인한 에너지 손실이 적습니다. 따라서 운동 에너지가 더 높고 결과적으로 갑옷 관통력이 더 높습니다. 이것이 라이플 탱크 배럴에서 매끄러운 탱크 배럴로 전환한 이유입니다. 누적 쉘의 비틀림 문제는 그리 많지 않습니다.
      1. 파울 회의론자
        파울 회의론자 25 1 월 2023 13 : 01
        +1
        따라서 운동 에너지가 더 높고 결과적으로 갑옷 관통력이 더 높습니다.

        Western BOPS는 우리보다 느리고 트렁크가 부드럽습니다. 그리고 이것은 의식적인 접근입니다. 동시에 더 낮은 속도에서 Western BOPS는 장갑 관통력이 적지 않습니다. 후자는 특정 하중(횡방향 하중)의 크기에 따라 달라지기 때문에 Western BOPS의 경우 더 높습니다.
  20. Nikolaevich 전
    Nikolaevich 전 25 1 월 2023 08 : 28
    +1
    그들이 말했듯이 탱크에 의존하되 다른 무기도 건드리지 마십시오! 그러나 여기에서 모든 것이 괜찮지는 않을 것입니다 ... 같은 "코넷"을 가져 가십시오 ... 갑옷 관통력을 얻기 위해 얼마나 많은 노력을 기울 였는지 "환상적 일 것입니다"! 그리고이 "코넷"(및 "코넷과 같은"...) 은 이미 "약간"싸울 수있었습니다 ... 원칙적으로 그들은 좋은 무기임이 입증되었지만 현대에 "팬저 슈렉"을 만들지는 않았습니다. (!) 탱크! 탱크 정면 장갑의 "장갑 관통"에 대한 베팅이 이제 "프로그레시브 방법"이 아니라고? 뭐 옛날 옛적에 프랑스군은 그러한 표준에 따라 인상적인 장갑 관통력과 "연필" 직경의 "펀칭" 구멍을 가진 누적 탱크 발사체를 자랑스럽게 시연했습니다! 승무원이 초안으로 인해 차를 떠나도록 탱크를 비활성화하는 데 몇 개의 포탄을 사용해야합니까? 그럼에도 불구하고 미국인들은 프랑스와 즐거운 시간을 보냈지 만 그것에 대해 생각했습니다 ... 결과적으로 그들은 누적되었지만 "지붕"에 장비를 치는 대공 탄약을 만들기 시작했습니다! 특히 그들은 TOW-2B를 가지고 있습니다! 러시아인이 기존 Kornets에 버전을 추가하여 상단에서 장갑차를 파괴하지 못하게 한 이유는 무엇입니까? 그러나 러시아 군대에서 "Abrams-Leopard"위협에 직면하여 매우 유용한 버전은 없습니다! 90 년대에 그들은 NLAW "자율성"과 비슷한 것을 만들었습니다 ... 버려지고 잊혀졌습니다! "장거리"에서 오래된 BOPS가있는 "Abrams", "Leopards-2", "Leclercs"T-72 형태의 위협에 직면하여 "Reflex"TOUR (및 이와 유사한 것)의 도움으로 만 경쟁 할 수 있습니다 ...) 그러나 현재 "반사 신경"은 NATO의 현대식 탱크 "병기창"에 비해 다소 약할 것입니다! "지붕"에서 탱크를 공격하는 아키텍처가 필요한 TOURS! 그들은 여기에 없습니다! 개발 중이라는 보고서 만 있습니다 ... 거의 개발 중입니다 ... Sokol-V TOUR는 이미 개발되었지만 실생활에서이 "매"를 본 사람은 누구입니까? 아아! "Leopards", "Abrams", ATGM "Baikal", "Effect", Yermak"의 "침략" 중에 절실히 필요하지만 개발 중일뿐입니다. ! "Wangyu"... NATO 탱크와의 싸움에서 러시아 전투기는 ''자벨린 ''과 함께 포획 된 NLAW를 사용해야합니다! 그리고 "모바일"이 즉시이 무기를 마스터하기 시작하면 더 좋을 것입니다! 아마도 RF 국방부는 또한 PTKM- 3R의 수류탄(박격포) 버전에 대해 생각할 것입니까? PT-콥터도 매우 유용할 것입니다!(추신: 현대적으로는 Merkava를 의미합니다. 이제 비교할 이유가 있습니다. Abrams, Leopard-1, Challenger-2가 장착된 Merkava " ... 누군가 그런 기사를 쓸지도 모릅니다!.....?? )
    1. 아고 다
      아고 다 25 1 월 2023 09 : 15
      +1
      T-90 및 T-72와 Challenger의 결투는 들판이 아니라 최소 거리의 도시 지역에서 발생하여 적중 가능성을 높이고 예약의 차이는 Challenger에게 줄 것입니다. 적어도 T-72에 비해 .. 그리고 현장에서 62톤 무게의 탱크의 이동성은 토양 상태에 따라 심각하게 제한될 수 있습니다.
      1. paul3390
        paul3390 25 1 월 2023 11 : 34
        +7
        Challenger와 T-90의 결투, T-72는 현장이 아닌 도시 지역에서 최소 거리에서 진행됩니다.

        흥미로운 전술 구성-양측에서 탱크 여단을 도시 지역으로 몰아 넣습니다 .. 뭐 그런 사령관은 군사 학교의 첫 과정에서 퇴학시켜야 할 것 같았습니다 .. 빌레이
      2. 주 페이
        주 페이 25 1 월 2023 13 : 03
        +3
        T-90과 Challenger 2의 특정 접지 압력은 비슷하며 수정에 따라 약 0.97kgf / cm²입니다.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 26 1 월 2023 02 : 52
          +1
          인용 : 주 페이
          T-90과 Challenger 2의 특정 접지 압력은 비슷하며 수정에 따라 약 0.97kgf / cm²입니다.

          지면의 압력은 같을 수 있지만 탱크가 막히면 20톤의 무게 차이가 느껴집니다.
    2. 자우 베크
      자우 베크 25 1 월 2023 09 : 28
      +2
      TOW-2B! 러시아인이 기존 Kornets에 버전을 추가하여 상단에서 장갑차를 파괴하지 못하게 한 이유는 무엇입니까?
      이것은 로켓의 비용을 복잡하게 만들고 증가시킵니다. 최소한 레이저 거리계와 로켓 자체에는 자기 표적 센서가 필요합니다. ...... 접근 및 폭발 중 일종의 속도 조작이 필요할 수 있습니다.
      결과적으로 이들은 단일 옵션입니다 .... 진행 상황이 넘어 갔고 Javelin도 Spikes를 향해 나아갔습니다 ...... 그리고 Kornets와 같은 ATGM은 관련성을 유지했습니다.
      1. Nikolaevich 전
        Nikolaevich 전 25 1 월 2023 10 : 49
        0
        제품 견적 : Zaurbek
        이것은 로켓의 비용을 복잡하게 만들고 증가시킵니다.

        음...! 다시 "트림": "경제는 경제적이어야 한다", 이제야 군사적 냄새가 난다? 그리고 "이유"를 켜고 생각하면... 더욱이 예산 "삭감"의 노골적인 "배경"에 대해 횡령! 곧 Papuans는 "starlinks"(아직 시작하지 않은 경우...)를 가지고 돌아다니게 될 것이며 여기에서 우리는 지금... "쌍안경"을 통해 보고 있습니다! 우크로졸다텐
        "javelin"과 enlau가 있고 우리 전투기에는 Faustpatron arr의 "자식"이 있습니다. 1942 저장! 그리고 그러한 저축의 대가는 우리 병사들의 생명입니다!
        1. 자우 베크
          자우 베크 25 1 월 2023 11 : 13
          +2
          그리고 이것 역시 ATGM이 뿌리를 내리지 못한 서양에서. 헬리콥터에서 그는 Helfire로 대체되었고 지상에서는 다른 버전의 Spike로 대체되었습니다. 러시아 연방에서 Product 305(개념적으로 SPIK와 유사)는 여전히 HE 탄두를 사용합니다. 그리고 우리 헬리콥터의 대전차 시스템은 초음속이며 컨트롤에는 자동 목표 추적 기능이 있다는 것을 잊지 마십시오. (이는 이 TOU-2B 버전의 기능을 보완하거나 초과할 수 있습니다). ATGM Whirlwind 등을 위해 KAZ가 장착되지 않은 탱크를 돌파하는 것은 문제가 되지 않습니다.
          1. 태양의
            태양의 25 1 월 2023 13 : 36
            +1
            헬리콥터에서 그는 Helfire로 대체되었습니다.

            Javelin은 휴대용 컴플렉스입니다. 그들은 손에서 쏜다.
  21. 자우 베크
    자우 베크 25 1 월 2023 09 : 01
    +4
    그러나 대결은 Leo, Chieftain, Abrams-Ka52M과 같이 보이는 것이 바람직합니다.
  22. 이머 너그
    이머 너그 25 1 월 2023 09 : 27
    + 11
    러시아 전차의 AZ는 주포를 재장전하는 데 평균 4~5초가 걸리는 것으로 확인되었습니다.

    누가 언제 확인합니까?
    로만, 대중에게 쓸데없는 말 그만해. 이것은 홍보 담당자를 그리지 않습니다. 국내 탱크의 AZ에 있는 로딩 주기는 VT에서 원하는 발사체가 있는 카세트의 위치에 따라 크게 다르며 최악의 경우 14초에 도달할 수 있습니다.
    장갑 관통이나 파편화 여부에 관계없이 두 개의 포탄이 착륙한 탱크의 장전수는 30초 이내에 총을 재장전합니다.

    그러나 "한 쌍의 포탄"이 도착한 후 AZ는 최소 0.8의 확률로 전혀 작동하지 않으며 포수가있는 사령관은 총을 수동으로 장전해야합니다. 그리고 수동으로 장전했을 때 2A46 총의 발사 속도는 슬프지만 전체 노래입니다. 이상적인 조건에서도 분당 1.5-2 발이 될 것입니다.
    저자는 누구를 속이고 싶어합니까? 그것은 어떤 좋은 목적에 기여합니까? 불분명하다. 재료를 아는 사람을 속일 수 없고, 재료에 관심이 있는 서민의 귀에 국수를 끼우는 것도 숭고한 행위라고 할 수 없다.
    그리고 한 가지 더: 챌린저의 전신은 MBT-80 프로젝트의 일환으로 개발된 차량이었습니다. Main Battle Tank of 80, 즉 "80년대의 주력 전차"였지만 MTB-80은 그렇지 않았습니다. 텍스트의 연속 시간, t .e. 무작위 오류가 아닙니다.
    조심해, 로만. 최근 귀하의 기사에는 솔직한 "실수"가 많이 있습니다. 품질을 희생한 수량.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 25 1 월 2023 16 : 54
      +3
      인용 : Ingenegr
      국내 탱크의 AZ에 있는 로딩 주기는 VT에서 원하는 발사체가 있는 카세트의 위치에 따라 크게 다르며 최악의 경우 14초에 도달할 수 있습니다.

      최악의 경우 AZ에 로드된 필요한 유형의 샷이 끝나고 다시 로드하기 위해 엄폐물로 기어 들어가야 하는 경우 몇 시간에 이를 수 있습니다.
      이것에 대한 최악의 점은 AZ의 용량이 기계화되지 않은 탄약 랙의 배수라는 것입니다.
  23. certero
    certero 25 1 월 2023 09 : 34
    +4
    부 구경 발사체를 발사 할 때 소총 총이 유리한 이유를 모르겠습니다.
    실제로 탱크의 활강 총은 누적 구경을 사용하려는 욕구 때문이 아니라 하위 구경을 발사하기 위해 정확하게 나타났습니다. 활강포를 사용하면 발사체를 더 빠른 속도로 가속할 수 있습니다.
    서방 탱크 공급에서 가장 중요한 것은 능력이 전혀 없지만 서방 국가의 유조선이 탱크와 100 % 함께 갈 것이라는 사실입니다. 이에 따라 갈등은 단순히 다른 차원으로 옮겨가며 대립의 정도를 급격하게 끌어올리고 있다. 우리 정치인들이 계속해서 콧물을 씹는다면 나른한 전쟁이 멀지 않습니다. 원자 폭탄의 사용만이 에스컬레이션을 멈출 수 있기 때문에 이미 우크라이나에서 서방 군대를 볼 때
    1. MSN
      MSN 25 1 월 2023 10 : 31
      0
      사격 정확도에 유리합니다. 그리고 더 중요한 것은 장거리입니다. HESH의 최대 유효 범위는 8500m이며 일반적으로 그렇습니다.
      1. certero
        certero 25 1 월 2023 18 : 38
        +2
        인용문 : MSN
        사격 정확도에 유리합니다. 그리고 더 중요한 것은 장거리입니다. HESH의 최대 유효 범위는 8500m이며 일반적으로 그렇습니다.

        부드러운 배럴에서 하위 구경의 출발 속도가 더 빠릅니다. 직접 샷 거리에서의 정확도는 말할 수 없지만 둘 다 원형 편차가 작습니다. 범위에 관해서는 지금까지 내가보고들은 모든 결투 상황이 수백 미터의 짧은 거리에서 발생했습니다. 그리고 이제 제 XNUMX 차 세계 대전에서 호랑이처럼 고층 건물에 서서 쏘는 것은 작동하지 않습니다.
    2. 자우 베크
      자우 베크 25 1 월 2023 11 : 03
      +2
      그것은주지 않습니다 .... 발사체 속도는 어떤 경우에도 스무스 보어보다 낮습니다. 그러나 NATO의 BOPS 자체는 디자인과 구성면에서 매우 완벽합니다. L7은 나쁘지 않았습니다.
      1. MSN
        MSN 25 1 월 2023 14 : 11
        0
        L7은 여전히 ​​존재합니다. 그녀는 곧 은퇴하지 않을 것입니다.
  24. 빈디 고
    빈디 고 25 1 월 2023 09 : 46
    0
    제 생각에는 보병의 대전차 무기와 Challenger-2 전차를 비교하는 것이 더 정확합니다. 누가 더 좋은 기회를 가졌습니까?
  25. PXL
    PXL 25 1 월 2023 10 : 09
    -2
    그리고 우리 탱크는 더 이상 미사일을 발사하지 않습니까?
    1. 아르센 1
      아르센 1 25 1 월 2023 12 : 24
      +1
      앞에서 무슨 일이 일어나고 있는지 판단하면
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 25 1 월 2023 16 : 57
      +5
      PXL에서 인용
      그리고 우리 탱크는 더 이상 미사일을 발사하지 않습니까?

      쏴 뭔가 쏴. 그러나 그들은 얻습니까 ... 뭐
      "Army-2020" 중 발사 결과를 기억하십시오.
      T-90A: XNUMX개의 TUR - XNUMX개의 빗나간 XNUMX개의 히트.
      T-80U: XNUMX개의 TUR - XNUMX개의 빗나간 XNUMX개의 히트.
      T-80UE-1: XNUMX개의 TUR - XNUMX회의 미스, XNUMX회의 히트.
      T-80BVM: XNUMX개의 TUR - XNUMX개의 실패, XNUMX개의 히트.
      T-72B3: XNUMX개의 TUR - XNUMX회, XNUMX회 적중.

      그리고 이것은 국제 전시회에서 시연 촬영 중입니다.
  26. 올렉 치가노프
    올렉 치가노프 25 1 월 2023 11 : 18
    +6
    미국인과 독일인이 2024년 여름까지 우크라이나에 탱크를 인도하면 공격할 것입니다. 우리가 따는 동안 그들은 준비할 것입니다. 탱크와 항공기에서 압도적인 이점을 제공하는 탱크에 대해서는 함선에 대해 전혀 이야기하지 않습니다. Soledar와 같은 정착지와 그러한 손실을 한 달 동안 가져 가면 분명히 우리는 30-40 년 안에 Kyiv에 접근하고 일주일 안에 Liman 크기의 지역을 우리에게서 탈환 할 것입니다. 우리 사령부는 특수 작전을 준비할 때 많은 것을 고려하지 않았지만 가장 중요한 것은 30년 동안 싸우는 방법을 배우지 않았고 누가 가르쳐야 했는지 선생님들이 물건을 찢느라 바빴습니다.
    1. 자랑하는
      자랑하는 27 1 월 2023 03 : 41
      +3
      오늘날 도시를 습격하는 방법을 아는 유일한 군대는 러시아 군대입니다 (Wagner가 속한). 그리고 Mariupol, Severodonetsk, Lisichansk 또는 Soledar를 폭풍으로 몰아가는 것은 해결된 큰 작업입니다. 우크라이나 군대는 폭풍에 아무것도 걸리지 않았습니다. 그들이 가져간 것은 돌려주었다. 그건 그렇고, 미국인들은 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 정규 군대에 의해 보호 될 도시에 대한 공격도하지 않았습니다. (예, 그리고 XNUMX차 세계 대전에서 그들은 아헨을 점령한 것으로만 인정받을 수 있습니다.) 팔루자에는 이라크 전체가 미국인들에 의해 오랫동안 점령되었을 때 당파적 저항의 온상이 있었습니다. 그들은 인과 모든 것을 던졌습니다. Rakka도 마찬가지였습니다. 폭격을 가한 다음 Kurds를 보내 폐허를 청소했습니다.
  27. 오래된 유조선
    오래된 유조선 25 1 월 2023 11 : 21
    +2
    Skomorokhov와 마찬가지로 기사의 본질이 제목과 일치하지 않습니다. 기본적으로 답변이 제공되지 않았습니다. 이 기사는 이라크에서의 Challengers 사용에 대한 많은 정보를 담고 있으며 그 이상은 없습니다.
    그리고 아마도 저자는 Challenger-3가 처음부터 만들어지지 않고 기존 Challenger-3가 변환된다는 사실을 알지 못할 것입니다.
    Rheinmetall BAE Systems Land와 영국 국방부 간의 Challenger 148 주력 전차 2대를 Challenger 3급으로 현대화하기 위한 계약 체결이 7월 800일 금요일에 알려졌습니다. 계약 비용은 2021만 파운드입니다. 이 프로그램은 2027년에 시작되며 탱크는 2030년에 서비스에 들어갈 예정입니다. 완전한 전투 준비 태세를 달성하는 것은 XNUMX년으로 예정되어 있습니다.
    1. Aviator_
      Aviator_ 25 1 월 2023 20 : 27
      +3
      Skomorokhov와 마찬가지로 기사의 본질이 제목과 일치하지 않습니다.
      뿐만 아니라 그의 스타일을 제공합니다. 일반적으로 저자는 토론의 본질에 대해 할 말이 있으면 분명히 나타나서 특정 질문에 답할 것입니다 (물론 다른 결과로). 그러나 Roman은 결코 이것을하지 않습니다. 그는 할 말이없고 사람들이 토론하도록 자극하고 만족합니다.
  28. usm5
    usm5 25 1 월 2023 12 : 24
    -2
    그리고 저자는 우리 탱크가 총신을 통해 쏘는 유도 미사일을 잊었습니까? 이 미사일의 파괴 범위는 5km이며 탱크 BC에 최소 4개가 있습니다.
    1. 찬바람
      찬바람 25 1 월 2023 13 : 32
      +5
      실제로 ATGM에 대해 기억하지 않는 것이 좋습니다. 우리가 1-2 세대에 대해 이야기하고 있다면 탱크에 절대적으로 무의미한 무기 (오랫동안 날아가고 탱크를 정면으로 향하지 않고 가만히 서 있어야하며 1-2km를 얻는 것은 매우 어렵습니다) , 3세대는 적어도 닫힌 위치에서 발사할 가능성이 있습니다. 우리는 ATGM(S)의 3세대에 가까운 자연스러운 것이 없습니다.
      육군 2020 포럼에서:
      16번의 발사 중 8번의 실패는 정확히 절반입니다. 그리고 이것은 다각형 조건과 고정 대상에 대해 주목합니다!

      https://topwar.ru/174472-polovina-raket-ne-popala-v-cel-v-seti-razocharovany-strelbami-na-armii-2020.html

      1. 파울 회의론자
        파울 회의론자 25 1 월 2023 13 : 51
        +6
        실제로 ATGM에 대해 기억하지 않는 것이 좋습니다.

        2년전 바이애슬론 추억으로 조금 앞서 나갑니다. 그리고 이것은 2,5km(!!!) 거리에서의 결과입니다(UKS 4-2,5에 따름에도 불구하고). 그리고 요점은 준비 중이 아니라 2,5km 이상의 범위에서 적을 고려하는 광학 기능입니다. ATGM이이 XNUMXkm를 넘어 다니는 동안 사선을 떠날 수 없기 때문에 지렛대를 두 번 넣을 시간이 있고 첫 번째 사선이 도착한 후 포수가 지침이 하나에 가깝다는 것을 깨뜨릴 것입니다.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 25 1 월 2023 17 : 00
        +4
        찬바람의 명언
        육군 2020 포럼에서:
        16번의 발사 중 8번의 실패는 정확히 절반입니다. 그리고 이것은 다각형 조건과 고정 대상에 대해 주목합니다!

        공평하게, 반복적으로 저주받은 Serdyukov T-72B3는 네 개의 TUR을 모두 공격했습니다. 분명히 대량 차량의 경우 모든 장갑차에 대한 여러 명의 숙련 된 승무원이 여전히 찾을 수있었습니다.
        1. 흑인
          흑인 25 1 월 2023 17 : 33
          -1
          인용구 : Alexey RA
          분명히 대량 차량의 경우 모든 장갑차에 대한 여러 명의 숙련 된 승무원이 여전히 찾을 수있었습니다.

          이런 배경에서 수입품에 가장 가까운 도랑만 갈 팔짱을 끼고 전 형제에 대해 읽는 것은 재미 있습니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 26 1 월 2023 10 : 02
            +1
            제품 견적 : 흑인
            이런 배경에서 수입품에 가장 가까운 도랑만 갈 팔짱을 끼고 전 형제에 대해 읽는 것은 재미 있습니다.

            예 ... 그리고 우리 1st Guards의 배경에 대해. TA도.
  29. Georgy Sviridov_2
    Georgy Sviridov_2 25 1 월 2023 13 : 35
    -4
    그리고 왜 공칭 번호가 2,2와 2,3입니까?
    그러나 아무도 장거리에서 T-90을 사용하는 것을 귀찮게하지 않습니다. 물론 일반적으로 결투가 있지만 우크라이나가 최대 3000 대의 탱크를 잃었다는 사실을 배경으로 (물론 일부는 수리하고 서비스로 반환해야 함) 탱크 결투는 비율이 아닙니다. 하지만 마일리지.
  30. 일라나 톨
    일라나 톨 25 1 월 2023 13 : 55
    -1
    인용구 : 할아버지는 아마추어 다
    아직 더 가까워져야 합니다. 예, 우리 전차는 빠르지 만 상황은 Tiger에 대한 T-34와 거의 같습니다. 참전 용사의 회고록으로 판단한 독일군은 Pz-Vl을 공격하기를 열망하지 않았습니다. 우리는 우리 위치에 서서 우리 차량에 발포했습니다. 그리고 "호랑이"를 치는 것을 보장하기 위해 T-34 (T-34-85와 혼동하지 마십시오!) 300-500 미터의 거리에 접근해야했습니다. 독일 탱크.


    그것은 모두 조건, 지형에 따라 다릅니다. Kuban 대초원에서 문제는 가까운 거리에 접근하는 것이며 장소는 열려 있습니다. 그리고 녹지, 계곡, 계곡, 모든 종류의 마운드라면?
    그리고 데이터베이스 영역에서 우크라이나의 안도감은 무엇입니까? 테이블 대초원처럼 평평하거나 이라크처럼 사막입니까?
    그리고 활강 총에서 라켓을 쏠 수 있다는 사실은 전혀 사실이 아닙니다. 공허한 이야기?

    우크라이나에서는 탱크 전투가 있었고 앞으로도 있을 것입니다. 우리는 확실히 새로운 "prokhorovoks"를 보지 않을 것입니다.
  31. 일라나 톨
    일라나 톨 25 1 월 2023 14 : 05
    -3
    찬바람의 명언
    실제로 ATGM에 대해 기억하지 않는 것이 좋습니다. 우리가 1-2 세대에 대해 이야기하고 있다면 탱크에 절대적으로 무의미한 무기 (오랫동안 날아가고 탱크를 정면으로 향하지 않고 가만히 서 있어야하며 1-2km를 얻는 것은 매우 어렵습니다) , 3세대는 적어도 닫힌 위치에서 발사할 가능성이 있습니다. 우리는 ATGM(S)의 3세대에 가까운 자연스러운 것이 없습니다.


    네, 정말로 요?

    그러나 "Reflex"와 "Invar-M"은 어떻습니까? 완전히 쓸모 없습니까? 시리아에서는 나쁘지 않은 것으로 나타 났고 인디언들은이 미사일 10 개를 구입했습니다. 그리고 집에서 15개의 생산을 위한 또 다른 라이센스.
    따라서 완전히 쓸모없는 무기는 아닙니다.
  32. Sergey39
    Sergey39 25 1 월 2023 14 : 16
    0
    일부 NATO 훈련, 특히이 탱크의 경우 지형 선택과 탱크의이 지형 통과를 고려하여 운동 계획을 세웠던 것을 기억합니다. 이것은 전쟁에서 일어나지 않습니다. 탱크의 무게로 인해 사용할 수 없으며 냄비가 의도 한 용도로 가득 차 있습니다. 거의 모든 분석은 탱크 충돌과 다른 시대의 대결 수단을 기반으로 합니다. 현재까지 Anglo-Saxons의 영혼에 향유를 붓지 않는다면 그러한 분석은 관련이 없습니다.
    아, 그래서 현재 전쟁이 모든 것을 보여줄 것입니다!
  33. 감정인
    감정인 25 1 월 2023 14 : 56
    +4
    전문가의 손에 하나의 규칙, 규칙 만 배우면 "나무"탱크는 적에게 위험합니다 승무원 훈련과 적시 기술 지원 및 유지 보수는 성공의 필수적인 부분입니다 .... . 병사
  34. 댓글이 삭제되었습니다.
  35. Sergio63
    Sergio63 25 1 월 2023 15 : 54
    -2
    러시아에 오신 것을 환영합니다! Kubinka에는 아직 그런 사례가 없습니다 !!? 그러나 원칙적으로 그들은 최전선에 전혀 도달해서는 안됩니다 ... 국경을 넘으면 즉시 파괴됩니다! 아니면 내가 틀렸어???
    1. 아고 다
      아고 다 25 1 월 2023 18 : 01
      +3
      인용 : 주 페이
      T-90과 Challenger 2의 특정 접지 압력은 비슷하며 수정에 따라 약 0.97kgf / cm²입니다.

      0.97kg/cm2는 고정식 탱크의 정압으로 움직일 때 그림이 복잡해지고 동압이 발생하며 트랙의 길이가 길면 지면과의 접촉 시간이 길어지고 진동이 발생합니다. 탱크가 움직이는 동안 생성된 하중은 더 오래 지속되고 더 무거운 차량의 지면에 가해지는 최대 하중은 더 높아질 것입니다(동일한 정적 특정 하중에도 불구하고).
  36. 비기_2006
    비기_2006 25 1 월 2023 18 : 21
    0
    우리는 IS-122, T-3M에 10mm 소총을 가지고 있었고 그들은 특히 시나이에서 많이 싸웠습니다. 국내 설계자들은 122 라이플 총에 감명받지 않고 115-125 활강으로 전환했습니다.
    그리고 예, 초기 속도는 각각 125mm BPS-1800m / s이며 꼬리가있는 900이 아니며 에너지는 4 배 더 높습니다.
  37. 편집
    편집 25 1 월 2023 18 : 28
    +7
    성능 특성을 비교하고 캡핑을 할 필요가 없습니다.
    제공되는 모든 장비는 현대적이며 적어도 1명의 군인, 탱크 승무원 등을 파괴할 것이라는 점을 이해하십시오.
    보급품이 많을수록 우리 쪽에서 더 많은 희생자가 발생합니다.
  38. Pavel57
    Pavel57 25 1 월 2023 20 : 18
    0
    우리는 이라크 T-72와 이란 족장 간의 대결을 떠올릴 수 있습니다. 점수는 거의 비슷합니다.
  39. 민트 진저브레드
    민트 진저브레드 25 1 월 2023 20 : 19
    0
    그리고 비교할 것이 무엇입니까? 물론 외국 탱크의 수정이 "신선"하지 않는 한 광전자 장비는 60-80 시리즈의 오래된 수정보다 낫습니다. 갑옷 보호도 더 좋습니다. 걸림돌은 정비, 급유, 숙련된 승무원입니다.
    아, 100톤까지 올릴 수 있는 이론상 T-60은 어디있나. Armata는 확실히 좋지만 대규모 적대 행위에는 너무 비쌉니다.
  40. Engy
    Engy 25 1 월 2023 21 : 00
    0
    그리고 로켓과 대포 무기로 소련 학교 탱크에서이 주제는 무엇입니까? 그들은 그녀에 대해 글을 쓰지만 실제로는 지난 수십 년 동안 그녀에 대해 아무것도 듣지 못했습니다. 이론적으로 범위는 더 높아야 합니다. 내가 착각하지 않았다면 T-55 업그레이드도 있었습니다. 사실, 그러한 시스템은 그들이 쓴 것처럼 배럴 샷의 수를 다시 줄입니다. T-90S에 대해서도 찾았지만 https://topwar.ru/68-raketno-pushechnyj-tank-t-90s.html 주제에 대한 데이터가 거의 없습니다.
  41. TOR2
    TOR2 25 1 월 2023 22 : 05
    +1
    일반적으로 Challenger는 중동의 모든 군대에서 사랑받는 RPG-7을 두려워하지 않는 매우 강력한 기계임이 입증되었습니다.
    그리고 여기에 한 가지 흥미로운 질문이 있습니다. RPG-7의 샷은 어디에서 왔습니까? 그 당시 중동에는 중국 복제품이나 매우 구식 소련 스타일의 샷이 많이있었습니다.
  42. 아세토 페논
    아세토 페논 25 1 월 2023 22 : 20
    -2
    인용구: 미하일 크리보팔로프
    전쟁이 선포될 때까지 모든 국가는 다른 국가에 무엇이든 팔거나 줄 수 있습니다!

    진지하게 쓴거야? 아니면 논쟁적인 열정으로? 북한이 누구에게 선전포고를 했는지 기억나세요? 이란?
  43. 주 페이
    주 페이 25 1 월 2023 22 : 33
    0
    제품 견적 : Biggi_2006

    그리고 예, 초기 속도는 각각 125mm BPS-1800m / s이며 꼬리가있는 900이 아니며 에너지는 4 배 더 높습니다.

    방정식 친족에 있습니다. 에너지에는 두 번째 요소인 질량이 있습니다. 그녀는 bops와 동일합니까? 롤
  44. 알렉산더 국신
    알렉산더 국신 26 1 월 2023 00 : 38
    0
    나는 유조선은 아니지만 내가 아는 한 탱크는 탱크와 싸우지 않습니다.
  45. 의사도
    의사도 26 1 월 2023 01 : 54
    0
    탱크는 탱크와 싸우지 않습니다. 탱크는 적의 진지를 공격해야 하고 적 탱크는 다른 수단으로 파괴해야 합니다.
    .
    그리고 이제 다른 수단에 대해. 우리 설계자들은 무게 절감과 제조 가능성을 고려했습니다. 결과적으로 비싸고 작습니다. 그리고 훨씬 더 간단하고 저렴하며 몇 배 더 강력한 것이 필요합니다. 그리고 무게를 10배 더 늘리세요. 무섭지 않고 UAZ 트레일러에 실을 수 있습니다. 사실, 여전히 최소한의 전자 장치가 필요합니다 ...
    .
    더 이상 쓸 수 없습니다. 그러나 22월 XNUMX일에 대한 나의 힌트는 이제 주석에 매우 구체적으로 설명되어 있습니다. 그래서 그들은 곧 이러한 힌트를 생각할 것입니다.
  46. 루카시66
    루카시66 26 1 월 2023 09 : 24
    0
    제8,8차 세계 대전 중에도 다가오는 탱크 전투는 매우 드물었습니다. 그리고 그들은 순전히 탱크와 탱크로 싸우지 않았습니다. 예를 들어 Prokhorovka 근처에서 Nemchura의 직접 사격을 위해 부착 된 모든 대전차포뿐만 아니라 사단 및 군단 포병도 전달되었습니다. 부서. XNUMXcm 방공포를 포함하여 직접사격을 가한다. 현장에서 탱크 대 탱크는 WOT입니다. 그리고 탱크와의 싸움에서 적군은 처음에는 탱크가 아니라 대전차 포병, 지뢰밭, 공격 항공기에 할당되었습니다.
  47. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 26 1 월 2023 09 : 57
    +3
    T-90 vs Challenger 2: 누가 더 나은 기회를 가졌습니까?

    그들이 싸우는 것은 탱크나 철 조각이 아니라 진형이라고 세상에 몇 번이나 말했습니까? 보다 완벽한 OShS를 만들고 훈련된 인력과 장비로 채울 수 있는 사람이 이길 것입니다.
    그리고 철 조각은 ... 1941 년에 35 명의 체코와 35 개의 "fours-kurts"에 대한 기갑 사단이 크고 작은 탑이있는 XNUMX KV가있는 소련 TD를 출시했습니다. XNUMX (t)는 어디에 있고 KV는 어디에 있습니까?
    1. 흑인
      흑인 26 1 월 2023 12 : 16
      0
      인용구 : Alexey RA
      보다 완벽한 OShS를 만들고 훈련된 인력과 장비로 채울 수 있는 사람이 이길 것입니다.

      어-어.

      이와 관련하여 SVO에는 고유한 특성이 있습니다.
    2. 자랑하는
      자랑하는 27 1 월 2023 20 : 54
      +1
      그리고 1년 20월 1941일에 KV-22 전차(starley 사령관 Z. Kolobanov)가 어떻게 43대의 독일 전차를 파괴했습니까? 기억하고 싶습니까? 그리고 그의 회사 전체가 한 번의 전투에서 XNUMX대의 전차를 쓰러뜨렸습니다.
    3. 부싯돌
      부싯돌 어제, 19 : 02
      0
      그리고 철 조각은 ... 1941 년에 35 명의 체코와 35 개의 "fours-kurts"에 대한 기갑 사단이 크고 작은 탑이있는 XNUMX KV가있는 소련 TD를 출시했습니다. XNUMX (t)는 어디에 있고 KV는 어디에 있습니까?

      Так себе примерчик. Такое могло происходить только если у КВ не было боеприпасов, топлива или еще чего нибудь в том же роде. А так при полной боеготовности у 35.38. и четверок шансов против КВ не было вообще
  48. Alex242
    Alex242 26 1 월 2023 13 : 58
    +1
    곧 그들은 전장에서 만날 것입니다. 이론은 원하는만큼 쓰고 읽을 수 있지만 현장에서는
    이것은 또 다른 가장 정확한 테스트입니다 ....
  49. 공기 늑대
    공기 늑대 26 1 월 2023 21 : 31
    0
    http://artofwar.ru/p/ponamarchuk_e/text_0300.shtml
  50. Observer2014
    Observer2014 26 1 월 2023 23 : 53
    0
    멀린. 흥미로운 주제입니다. 나는 이런 기사를 좋아합니다. 그러나 당신이 역사에 들어가면. 그러나 결국 우리는 열화 우라늄으로 "지렛대"를 만들 수 있다는 말을 여러 번 들었습니다. 그리고 이 기술은 우리에게 알려지고 어려운 시기에 남겨졌다?! 힘든시기가 왔을까요?