러시아 안전 보장 이사회 장관은 항공 산업에서 수천 명의 엔지니어와 디자이너가 부족하다고 발표했습니다.

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러시아 안전 보장 이사회 장관은 항공 산업에서 수천 명의 엔지니어와 디자이너가 부족하다고 발표했습니다.

현재 러시아인 비행 업계에는 14명 이상의 엔지니어와 디자이너가 부족합니다. 이것은 Rybinsk의 항공 산업 전문가 교육에 관한 회의에서 러시아 연방 안전 보장 이사회 장관 Nikolai Patrushev가 언급했습니다.

러시아 연방 안전 보장 이사회 장관과의 회의는 Solovyov Rybinsk State Aviation Technical University에서 열렸습니다. Patrushev는 교육 전문가 방향의 교육 표준이 세계 항공 기술 개발에 뒤쳐져 있다고 지적했습니다. 또한 항공산업의 기초기업과 관련 전문가를 양성하는 고등교육기관이 위치한 지역을 젊은이들이 떠나고 있다.



또한 안보리 사무총장은 전문가 교육의 질을 향상시키기 위해 기술 대학의 교육 프로그램이 현재 조정되고 있으며 교직원 교육 측면도 검토되고 있다고 언급했습니다. Patrushev에 따르면 대학과 국가는 새로운 장비를 사용하여 학습을 위한 조건을 만들고 있습니다.

그러나 현대적 도전에 대한 국가 항공 산업의 준비 상태를 나타내는 가장 좋은 지표는 물론 제품의 양과 품질, 국가 및 세계에서의 수요입니다. 그러나 인력 부족에 직면하여 이러한 문제는 항상 처질 것입니다. 기술만으로는 충분하지 않기 때문에 함께 일할 사람이 필요합니다.

특별 군사 작전과 서방의 반 러시아 제재를 배경으로 우리나라는 항공 산업과 기타 방위 및 첨단 산업 분야에서 전문가의 가장 심각한 부족을 느끼기 시작했습니다.
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340 댓글
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  1. +107
    3 2 월 2023 16 : 47
    예, 90 년대부터 항공 엔지니어는 성령을 먹어야했습니다 ... 그리고 영업 사원이 엔지니어를 세 배 더 확보하면 젊은이들은 기술 대학에 갈 것입니다.
    1. +102
      3 2 월 2023 16 : 50
      글쎄, 그들이 원하는 것은 터너, 엔지니어 및 디자이너가 시장에 적합하지 않았습니다. 그러나 "유능한 관리자"는 당신이 침을 뱉는 모든 곳에 있습니다.
      1. +87
        3 2 월 2023 16 : 56
        글쎄, 당신은 DAMych의 말을 기억해야합니다. 그들은 과학과 기술에 돈을 지불하지 않기 때문에 사업을 시작하십시오. 당시 국가 정책의 모든 결과. 왜 이제 음낭의 털을 찢습니까? 그들이 원하는 것을 얻었습니다. 하지만 매니저, 머천다이저, 프로파일러, 비즈니스 코치, 뷰티 블로거 등은 많습니다. 등. 그리고 다른 riffraff. 그때 내려놓은 것이 지금 자랍니다. 아니, 어떻게 그걸 원했어? 또 무슨 일이 있었어야 했습니까?
        1. +23
          3 2 월 2023 18 : 55
          아, 항공연구소나 자동차 부품 판매 전문학과를 졸업한 전문가 XNUMX명을 알고 있습니다.
          빼앗을 수 없는 것은 카탈로그 번호, 상호 교환 가능한 아날로그 및 컴퓨터를 보지 않고 비용에 대한 지식입니다.
          1. +18
            4 2 월 2023 03 : 52
            약 15년 ​​전에 금속 과학 학위를 가지고 연구소를 졸업한 조카가 있습니다. 그녀는 성공적으로 결혼했기 때문에 하루도 일하지 않았습니다. 하지만 이제 라파는 끝났고 남편에게 문제가 생겼고 일자리를 찾아야했습니다. 그래서 "멋진"전문가 인 그녀는 방위 산업체의 엔지니어로 고용되었습니다. 연구소 노트에 기반하더라도 최소한 어느 정도 지식이 있는 한 누구라도 받아들입니다. 따라서 기술 부족 위기로 타격을 받은 것은 항공 산업만이 아니었습니다.
            1. +3
              4 2 월 2023 11 : 34
              그리고 당신은 희망찬 생각하지 않습니까? 15-20년 동안 우리 지역 센터에는 공석이 없습니다. 그리고 상황은 변하지 않습니다.
              1. +14
                4 2 월 2023 16 : 02
                Gaidar와 Chubais (동일한 Patrushev 동료의 엄격한 통제하에)가 파괴 할 시간이 없었던 방위 기업에는 그러한 문제가 있습니다. Nabiullina와 Siluanov는 다른 기업의 개발 및 복원을 위한 자금을 받지 않습니다.
                그리고 Patrushev가 우리에게 불평하는 이유는 무엇입니까? 그는 미친 소득에서 투자를 위해 우리가 그에게 돈을 주기를 원합니까?
                그리고 서부로 인출 된 횡령 된 돈은 이제 우크라이나를 돕기 위해 갈 것입니다. 우리 팀원들은이 돈으로 죽을 것입니다.
                Patrushev 자신은 어디를 보았습니까?
                1. +10
                  5 2 월 2023 09 : 56
                  엔지니어는 동일한 Patrushev의 동료로 급여를 받으면 나타납니다. 그리고 모든 종류의 특전. 등등. 등등. 경찰, 방위군 또는 체 키스트에 갈 수 있는데 엔지니어에게 가서 진흙 투성이 과학을 공부하는 이유는 무엇입니까? 최악의 세관원에서. 여기서 당신은 존경하고 존경합니다.
                  뿐만 아니라 교원 교육의 측면을 검토

                  바로 여기에서 사람들은 즉시 엔지니어로 변하고 짓밟습니다. 그는 정말로 그런 멍청이들을 위해 젊음을 붙잡고 있습니까? 일반적으로 이 기사는 단순히 유해합니다. 당신은 그것을 인용할 수 없습니다. 일종의 불신일 뿐이야.
                  1. 0
                    5 2 월 2023 11 : 38
                    사실, 이 문제는 우리에게만 있는 것이 아닙니다. 2008년 미국 위기를 다룬 영화 '마진콜'을 본 적이 있다. 두 명의 재무 위험 분석가가 있습니다 (한 명은 문제를 발견하고 두 번째는 설명했습니다)-전직 엔지니어. 한 사람은 현재 수십만 대의 자동차가 달리는 매우 필요한 다리를 건설했으며 경제에 대한 혜택은 이미 수억 달러를 초과했다고 말했습니다 (그는 이미 40 세가 넘었고 금융에 들어갈 필요가 있는지 궁금합니다) 반죽을 위해). 두 번째는 역시 돈을 위해 금융에 뛰어든 젊은 항공우주공학자다. 이 문제가 있습니다. 차이점은 어쨌든 엔지니어는 정상적인 삶의 모든 필요를 충족시키는 수입이 있다는 것입니다. 그리고 아아, 엔지니어는 투자 회사의 위험 분석가가 아니라 다른 직업으로 이동합니다.
                  2. +8
                    5 2 월 2023 13 : 39
                    그래서 그들은 스스로 설계국을 파괴했습니다. 푸틴 대통령은 지난 21일 통일에 관한 법령에 서명했다. 관리자를 없애는 것은 훌륭한 설명처럼 보입니다. 결과적으로 그들은 20 명의 전문가를 제거했습니다. 그리고 이제 갑자기 전문가가 충분하지 않다는 것이 밝혀졌습니다. 당신은 전에 어디에 있었습니까? 당신이 그것을하기 전에 무엇이든 계산할 수 있습니까 ???
                    1. +3
                      5 2 월 2023 16 : 22
                      :) "국가 프로젝트"를 기억하시나요? 현재가 아니라 이전입니다. 그들의 결과는 무엇입니까? 물론 아무도 계획하거나 계산하지 않습니다. 현재의 정치 지도부는 반응적으로만 행동할 수 있습니다. 그렇기 때문에 우리는 이제 그러한 aphedron에 있습니다. 서구의 정치인은 우리가 특정 방식으로 행동 할 조건을 만들 수 있습니다. 아아, 그러나 이것은 받아 들여 져야합니다. 사람들은 생각을 바꿀 수 없습니다.
                    2. +3
                      5 2 월 2023 16 : 34
                      이 신사들은 주머니와 "지갑"(부족자)의 전리품을 계산하는 방법을 알고 있으며 그들에게 다른 것을 기대하는 것도 우스꽝 스럽습니다.
                    3. 댓글이 삭제되었습니다.
                  3. +1
                    5 2 월 2023 16 : 39
                    이것은 일반적으로 일종의 정치적 유머에서 나온 것입니다. 그 나라에는 "덧신"을 만들 사람이 없었습니다)
                2. +3
                  5 2 월 2023 11 : 29
                  이것이 바로 그가 원하는 것입니다! 제재와 할인 된 가격으로 석유와 가스를 구매하는 인도와 중국의 "친구"로 인해 예산 수입은 기껏해야 약간 줄어들 것입니다. 최악의 경우 시간이 지남에 따라 더 처집니다. 그들은 돈을 어디로 가져갈 것인가? 불필요한 지출을 없애고 절도와 싸우는 것으로 생각하십니까? 아니요! 얼마 후, 우리는 나라가 위험에 처했다는 소식을 듣게 될 것입니다. 루블. 따라서 시민 여러분, 저를 비난하지 마십시오. 공장, 증기선 건설을 위해 더 많은 비용을 지불해야합니다. 그것은 모든 비용이 얼마인지, 물론 아무도 말하지 않을 것입니다.
                  1. +4
                    5 2 월 2023 14 : 43
                    인용구 : 물떼새
                    그들은 돈을 어디로 가져갈 것인가?

                    세금과 벌금은 이미 너무 높아 예산 수입 측면에서 오랫동안 파이프를 초과했습니다.
              2. +4
                5 2 월 2023 09 : 35
                Ivanovo의 지역 센터에서 트롤리 버스 보드에서도 계측 엔지니어를 포함한 모든 사람을위한 지역 방위 기업에 대한 초대 ...
            2. +2
              5 2 월 2023 09 : 30
              또한 한때 MISIS를 졸업하고 방산업체에서 일했던 은퇴한 친척도 있습니다. 갑자기 군 등록 및 입대 사무소에서 전화를 걸어 직장으로 돌아가라고 요구했습니다. 그렇지 않으면 아들이 동원 될 것입니다 ... 그는 떠났습니다 : 어디로 가야합니까 ...
          2. +2
            5 2 월 2023 20 : 03
            최고의 예술가와 코미디언은 모스크바 항공 연구소 졸업생이었습니다.
      2. +38
        3 2 월 2023 17 : 05
        동의합니다! 지금 어디서 구할 수 있는지 궁금하십니까? 그 할머니 같은 관리, 나는 소녀 때 기억 ... 부정
        1. +24
          3 2 월 2023 17 : 12
          음, 시장의 법칙에 따르면 모든 것이 매우 간단합니다. 더 많은 돈을 붓고 10-15 년을 기다리면됩니다. .. 그리고 이번에는 아낌없이 돈을 붓습니다.
          1. +42
            3 2 월 2023 17 : 51
            제품 견적 : alexmach
            더 많은 돈을 붓고 10-15 년을 기다리면됩니다. .. 그리고 이번에는 아낌없이 돈을 붓습니다.
            아아, 이것은 충분하지 않습니다. SVO가 종료됩니다. 우리 "엘리트"는 다시 "엘리트"와 친구가 될 것입니다. 또 다른 분업. 다시 말하지만 아무도 우리 엔지니어를 필요로 하지 않습니다. 누가 로켓 엔지니어를 다시 필요로 할까요? 문제는 러시아인만이 아니다. XNUMX년대 초 미국 영화가 있었습니다. "그만하면 됐어!" 영화는 실직한 미국인 로켓 엔지니어가 장화 밑창에 난 구멍을 통해 세상을 바라보는 모습으로 시작된다. 시장법. 그러나 소련에서는 국방 기업의 급여 비율이 미국에서 가장 높았습니다. 그리고 국방 기관 학생들을위한 장학금조차도 석유 및 가스 근로자에 ​​비해 XNUMX 분의 XNUMX 더 높았습니다. 그러나 그것은 소련에있었습니다. 오늘날 똑똑한 사람들은 대부분 방위 산업에 가지 않을 것입니다. 당신은 열심히 공부해야하고 머리의 의자에는 기술 과학 학위를 가진 언론인이나 그의 아들, 과학 기술 학위를 가진 경제학자가 될 것입니다.
            여기에서 이데올로기를 바꾸거나 바보를 찾으십시오.
            1. +24
              3 2 월 2023 18 : 18
              일반적으로 금지되어 있고 끊임없이 바보를 찾고 있기 때문에 아무도 이데올로기를 바꾸지 않을 것입니다.
              1. +3
                5 2 월 2023 09 : 43
                당신의 진실! 이제 무료로 작동하는 제안, 즉 급여 지연 등으로 그들은 즉시 얼굴을 쳤습니다.
            2. +5
              4 2 월 2023 00 : 43
              SVO가 종료됩니다.

              그렇지 않으면 언제 끝날 것입니다.
              우리 "엘리트"는 다시 "엘리트"와 친구가 될 것입니다.

              그러나 이것은 제 생각에는 의문의 여지가 없습니다.
              1. +13
                4 2 월 2023 12 : 20
                제품 견적 : alexmach
                그러나 이것은 제 생각에는 의문의 여지가 없습니다.

                절대 말하지 마라 "
              2. +8
                4 2 월 2023 19 : 18
                제품 견적 : alexmach
                그러나 이것은 제 생각에는 의문의 여지가 없습니다.

                당신은 자본주의가 무엇인지 이해하지 못합니다. 지금도 우리의 사이비애국자들은 스스로 죽어가는 서민들에게 침을 뱉으며 합의에 이르려는 시도를 남기지 않고 있다.
                1. +3
                  5 2 월 2023 13 : 11
                  지금도 우리의 사이비애국자들은 스스로 죽어가는 서민들에게 침을 뱉으며 합의에 이르려는 시도를 남기지 않고 있다.

                  따라서 사람들은 실제로 이러한 "엘리트"의 협상 위치를 개선하기 위해 죽습니다.
          2. +6
            5 2 월 2023 07 : 03
            채널링하지 않습니다. 우리는 젊은 전문가가 수년 동안 성장할 세대의 연속성, 살아있는 디자인 팀이 필요합니다. 교육을 받은 엔지니어로서 저는 대학 졸업생이 서류상으로만 멋진 전문가라는 것을 이해합니다.
            급여를 올릴 수 있고 지원자가 출마 한 다음 어떻게해야합니까?
            1. +2
              5 2 월 2023 13 : 16
              세대의 연속성이 항상 좋은 것은 아닙니다. 시스템이 수십 년 동안 쇼를 위해 독점적으로 작동하고 반죽과 사기를 자르고 정기적으로 수많은 폐기물 보고서, 응답만 생성하면 연속성을 근본적으로 제거해야 합니다. 그렇지 않으면 재정적 주입은 직원을 팽창시키고 보고서의 흐름을 증가시킬 뿐이며이 악의적 인 시스템은 점차 새로운 직원을 손상시킬 것이며 동일한 해킹 아날로그를 얻을 것입니다.
          3. 0
            5 2 월 2023 11 : 41
            아아, 이것은 시장의 법칙이 아니라 모든 것이 자원 (재정, 노동)의 가용성에 의해 결정되었던 행정 명령 시대의 것입니다. 90 년대에 "개혁가들"이 이해하지 못했고 귀하의 게시물로 판단하면 21 세기에도 이해하지 못하는 시장 경제에서는 그렇게 작동하지 않습니다.
        2. +10
          3 2 월 2023 17 : 14
          예, 탈출구가 없으며 오래된 전문가를 죽이고 신속하게 새로운 전문가를 준비하는 것 외에 다른 방법이 없습니다. 다른 방법은 없습니다. 아아...
          1. +22
            3 2 월 2023 17 : 26
            . 오래된 전문가를 죽이고 새로운 전문가를 신속하게 교육하십시오.

            Duc 그래서 그들은 이미 차례로 빼앗고 있습니다. 앞으로 XNUMX년이 지나면 기업에서 졸업생들과 어울릴 사람이 없을 것이다. 졸업생은 아이와 같습니다. 표시되지 않으면 더 많이 깨집니다. 오, 변화는 노인들을 바꿀 시간이 없을 것입니다. 그들은 기다릴 힘이 없습니다. 의지
            1. +1
              5 2 월 2023 11 : 45
              노인 - 몇 살입니까? 나는 90 년대 중반부터 그런 대화를 들었습니다. 변화는없고 노인들만 남아 있고 떠날 사람은 아무도 남지 않을 것입니다. 나는 "현재"노인이 90 년대에 30-40 세가 아닌 사람이라고 생각합니다.
            2. 0
              5 2 월 2023 13 : 19
              그리고 "노련한 간부"가 이미 나이에 따라 정신 이상이라면 누군가에게 무엇을 가르 칠 수 있습니까? 직장에서 해결해야 할 십자말 풀이? 그럼에도 불구하고 아직 단어를 잊기 시작하지 않은 사람들.
              1. +3
                5 2 월 2023 15 : 37
                그리고 "노련한 간부"가 이미 나이에 따라 정신 이상이라면 누군가에게 무엇을 가르 칠 수 있습니까? 직장에서 해결해야 할 십자말 풀이? 그럼에도 불구하고 아직 단어를 잊기 시작하지 않은 사람들.
                나는 아직 눈에 띄지 않았고 정신 이상으로 늙지 않았습니다.)) 이미 25000 명의 전문가를 훈련 시켰고, 한 명은 일하고 나머지는 "떠났습니다", 수평선에는 작업 전문 대기열이 없습니다 -급여가 XNUMX 루블 인 실 그라인더! 내 바지를 유지하기에는 충분한 "오래된 로맨스"이지만 젊은 가족이 있거나 하나를 계획하는 사람에게는 .... 그리고 처음 XNUMX년 동안은 이것조차 급여를 받지 못할 것이라고 생각합니다.
                1. 0
                  5 2 월 2023 16 : 27
                  나는 일의 본질을 알지 못할 수도 있지만 내 생각에는 "실 그라인더"라는 직업은 마부처럼 망각에 한 번은 들어가야합니다. 현대 기계는 이러한 작업을 더 빠르고 더 잘 수행할 수 없습니까?
          2. +21
            3 2 월 2023 18 : 23
            인용: 넥스컴
            예, 탈출구가 없으며 오래된 전문가를 죽이고 신속하게 새로운 전문가를 준비하는 것 외에 다른 방법이 없습니다. 다른 방법은 없습니다. 아아...

            그라프에게 물어보세요. 그는 곧 모든 것을 결정할 것입니다. 그는 교육 시스템에 대한 자신의 견해를 가지고 있습니다. 그는 이미 기본 교육 없이 School 21에서 IT 전문가를 사로잡고 있습니다. Gref의 접근 방식은 간단합니다. 사람이 코드를 빠르게 작성하는 방법을 배워야 하는 경우 "불필요한" 대학 과학에 시간을 낭비하는 이유는 무엇입니까? 이 협소한 전문가들이 그들의 코드가 작동하는 주제 영역을 어떻게 이해하게 될지는 미스테리입니다. 신은 Grefov가 항공기 제작 교육에 입학하는 것을 금지했습니다.
            1. +9
              3 2 월 2023 23 : 29
              인용구 : Sarboz
              이 협소한 전문가들이 그들의 코드가 작동하는 주제 영역을 어떻게 이해하게 될지는 미스테리입니다.

              그리고 그들은 무언가를 이해해서는 안되며, 멍청해야하고 다른 좁은 요구 영역으로 정기적으로 (유료로) 재교육해야합니다. 매우 편리한 바이오 로봇.
            2. -1
              4 2 월 2023 15 : 14
              IT에서는 "기본 교육"이 없는 전문가에 대한 엄청난 수요가 있습니다. Gref는 모든 것을 올바르게 하고 있으며 책임 있는 작업을 위해 좋은 경험과 좋은 기본 교육을 가진 전문가를 모집합니다. Gref 덕분에 많은 IT 전문가가 우리나라는 유럽에서 둘 다 받고 있으며 그들은 국가에서 긴 루블을 위해 달릴 필요가 없습니다.
              1. +5
                4 2 월 2023 18 : 31
                기본 교육이없는 "전문가"? "전문가"라는 용어가 무엇을 의미하는지 정말로 알고 있습니까? "기본 교육없이"전문 의사의 치료를 받고 싶지 않으십니까?
                1. -1
                  5 2 월 2023 13 : 23
                  그래서 저는 소련에서 의학 교육을 받았습니다. 6 년 중 총 20 %가 CPSU의 역사, 마르크스-레닌주의 철학, 과학 공산주의에 사용되었으며 국가 시험조차도 ... 이것은 일반적으로 받아 들여지는 "기본 교육 정의의 일부였습니다. ." 의사가 이 20%의 시간 동안 자신의 전문 분야를 더 오래 공부했다면 당신을 더 나쁘게 대했을 것이라고 생각하십니까?
                  1. +1
                    5 2 월 2023 17 : 18
                    내가 그렇게 말했나? 우리는 또한 무신론에 대한 시험을 받았습니다. 문제는 80 년 동안 6 %의 시간 동안 과목을 공부 한 사람과 몇 달의 과정을 마친 후 "기본 교육을받지 않은"사람 또는 심지어없는 사람의 자격 수준입니다.
                2. -2
                  5 2 월 2023 16 : 19
                  인용구: U. 체니
                  기본 교육이없는 "전문가"? "전문가"라는 용어가 무엇을 의미하는지 정말로 알고 있습니까?

                  내 친구는 다양한 은행 중에서 프로그래머의 작업을 선택할 기회가 있습니다. 9학년 이후 30개월 동안 그는 소프트웨어 제품 테스터 직업을 위해 딸을 교육했습니다. 200명의 지원자 중 그녀와 다른 남자가 고용주에게 관심을 보였습니다. 작업 첫날, 그 소녀는 몇 가지 버그를 발견했습니다. 그러나 000 개월 후 그녀는 터키 영주권을 위해 성년이 될 때까지 그녀를 보내지 않은 아버지와 다 투었습니다. 그녀의 의견으로는 그들은 그녀를 더 유리한 조건과 일과 삶을 만들 준비가되어 있습니다. 결국 Gref는 좋은 프로그래머를 위해 Sberbank에 XNUMX을 가지고 있습니다. 이것은 오스트리아 어딘가의 마이그레이션 센터에서 불이 꺼진 전구를 교체하는 전기 기술자의 급여입니다.
                  1. +1
                    5 2 월 2023 17 : 39
                    어떤 이유로 IT 전문가 인 프로그래머의 작업은 "낚시 방법을 모르는 이유-부어 마시지 만 마시십시오. "라는 농담에 따라 제시됩니다. 좋은 프로그래머는 순전히 특정 과학뿐만 아니라 필요한 수학 섹션과 프로그램이 생성되는 주제 영역을 모두 알고 있어야 합니다. 이것 없이는 좋은 인코더일 수도 있지만 간단한 인코더입니다.
            3. -6
              4 2 월 2023 16 : 25
              이 코드를 작성하는 이유는 무엇입니까? 온라인에 접속하여 다운로드했습니다.
              1. +5
                4 2 월 2023 16 : 53
                당신이 그 누구의 리더도 아니길 바랍니다!
            4. -1
              4 2 월 2023 19 : 21
              인용구 : Sarboz
              그라프에게 물어보세요.

              이 멍청한 보조 mrazota를 왜 물어보나요? 문제에 대한 의견은 소리의 속도에 따라 바뀝니다.
            5. +2
              4 2 월 2023 23 : 18
              음, 특히 School 21은 매우 견고한 조직입니다. 그리고 그들은 조건부로 한 달이 평균 대학에서 3년의 가치가 있는 속도로 그곳에서 가르칩니다. 예, "불필요한" 항목의 감소를 포함합니다. 그러나 근본적이고 형성적인 (수학의 형태로) 기초는 여전히 그곳에서 연구되고 있습니다. 현재 대중적인 정보 집시와는 대조적으로 "IT에 XNUMX일 안에 들어가십시오."
        3. -9
          3 2 월 2023 17 : 46
          글쎄, 어디에서-중국에서 충분한 전문가가 있습니다. Rus가 Varangians에게 도움을 요청하면 중국 Varangians를 다시 부를 때가 된 것 같습니다.
          1. +12
            3 2 월 2023 19 : 23
            중국에는 자체 전문가가 충분하지 않습니다. 그들은 구소련 전역에서 터빈 운영자의 설계자와 엔지니어를 부릅니다. 그들은 많은 돈을 지불합니다. 하지만 최소 5년 이상의 계약이 필요합니다. (또한 지참한 디자인 문서에 대해서는 별도로 추가 비용을 지불합니다).
          2. +3
            3 2 월 2023 19 : 24
            중국에는 자체 전문가가 충분하지 않습니다. 그들은 구소련 전역에서 터빈 운영자의 설계자와 엔지니어를 부릅니다. 그들은 많은 돈을 지불합니다. 하지만 최소 5년 이상의 계약이 필요합니다. (또한 지참한 디자인 문서에 대해서는 별도로 추가 비용을 지불합니다).
            1. -3
              4 2 월 2023 16 : 32
              이론적으로 매년 수백만 명의 졸업생이 중국에서 졸업합니다. 대학의 훈련 수준이 러시아 대학보다 높은 것 같습니다. 최고의 엔지니어로는 충분하지 않을 수 있습니다. 어제 졸업생을 진정한 전문가로 만드는 데는 시간이 걸립니다.
              1. +3
                4 2 월 2023 19 : 25
                따라서 디자인 사무소를 만드는 것은 단지 백만 명의 전문가를 모으는 것이 아닙니다.
          3. +9
            4 2 월 2023 01 : 06
            요호의 인용문
            글쎄, 어디에서-중국에서 충분한 전문가가 있습니다.

            중국에서는 엔지니어가 부족합니다. 중국어 번역가 또는 번역가는 그가 PRC에서 대량 구매를 하는 회사의 이사이더라도 러시아 라오와이와의 의사 소통으로부터 엔지니어를 보호합니다. 그리고 러시아에는 엔지니어가 너무 많습니다. 나는 디자이너가 회계 업무를 담당하는 회사에서 일했습니다. 그는 1C 프로그램에서 테이블을 득점했습니다. 또한 서양에서는 저숙련 노동자가 더 많은 러시아 디자이너를 보유하고 있습니다. 지인은 한국 우체국에서 몇 달간 일했다. 그는 티켓, 주택 및 음식에 지출 한 후 매일 약 $ 100를 가져 왔습니다. 사실, 그는 남 코카서스에서 돈이 아니라 노트북과 전화를 꺼내 러시아에서 팔았습니다. 그냥 돈 받고 2번 바꿨으면 2배는 덜 했을텐데. 그러나 러시아 우체국에서는 급여가 일반적으로 매우 낮습니다. 게다가 남캅카스에 있는 동안 러시아 대학에서 원격 교육을 계속할 수 있었고 러시아로 돌아온 후 세션을 통과할 수 있었고 그 후 그는 내가 왜 러시아에서 의학 심리학자가 되려고 공부하는지 불평하기 시작했습니다.
            1. +3
              4 2 월 2023 16 : 34
              러시아 연방에는 말린 바퀴벌레를 감쌀 수있는 졸업장을 가진 사람들이 많이 있습니다.
              1. +1
                5 2 월 2023 16 : 28
                요호의 인용문
                러시아 연방에는 말린 바퀴벌레를 감쌀 수있는 졸업장을 가진 사람들이 많이 있습니다.

                사실 러시아와 같은 제XNUMX세계 개발도상국의 시장 상황에서는 어떤 종류의 높은 자격도 필요하지 않습니다. Aeroflot에서 엔지니어는 영어로 된 카탈로그와 매뉴얼을 읽고 작동에 필요한 예비 부품을 선택하고 카탈로그의 부품 번호를 입력하여 신청서를 올바르게 작성할 수 있어야 합니다. 또는 부품을 정확하게 측정하고 도면을 만들어 위조 생산을 위해 작업자에게 제공하십시오. 공작기계, 자동차, 농기계 등을 조작할 때도 마찬가지다.
      3. +22
        3 2 월 2023 18 : 11
        글쎄, 그들이 원하는 것은 터너, 엔지니어 및 디자이너가 시장에 적합하지 않았습니다. 그러나 "유능한 관리자"는 당신이 침을 뱉는 모든 곳에 있습니다.

        수십 배 더 많은 엔지니어, 설계자 및 터너를 받는 이러한 "유능한 관리자"는 이러한 상황의 역설적 특성을 결코 인식하지 못할 것입니다. 인식은 쓸모 없음을 인식하는 것과 같기 때문입니다. 그러나 그들은 모두 존경받는 사람들의 가까운 친척이자 친구입니다 ...
        1. -1
          5 2 월 2023 13 : 12
          예, 그게 문제가 아닙니다. 영화 "리스크 리미트"를 보세요. 전직 엔지니어였던 두 명의 월스트리트 위험 분석가가 있습니다. 하나는 건축 엔지니어이고 다른 하나는 항공 우주 산업에서 왔습니다. 그리고 이 문제는 완전히 성장하고 있습니다. 그러나 미국에서는 엔지니어가 수십만 달러를 벌 수 있는 직업으로 떠나지만 우리나라에서는? 이것은 "유능한 관리자"(자신이 원인이 아니라 결과인)의 문제가 아니라 국가의 제도적 문제입니다.
      4. +1
        5 2 월 2023 16 : 49
        아이러니한 점은 진정으로 유능한 관리자도 충분하지 않다는 것입니다. 정리 해고로 바이오 매스 사무실을 청소하고 전자 문서 관리 시스템의 회로에서 소음을 증가시키는 중성자 잭이 아니라 생산을 조직, 개발 및 확장하는 사람들입니다. 정말 똑똑한 사람들이 충분하지 않습니다. 엔지니어 뿐만이 아닙니다.
    2. +50
      3 2 월 2023 17 : 05
      힘차게-우리의 모든 형제들은 갓 태어난 고블린과 같습니다 .. 그리고 세상은 녹색으로 밝혀졌습니다 !! 그들이 공개적으로 그렇게 바보를 켜는 것인지, 아니면 정말 그런 것인지 궁금합니다.

      와우-정말 계시 .. 디자이너와 근로자가 사람으로 계산되지 않고 페니를 받고 그날의 영웅이 선원 및 기타 로퍼와 함께 관리자가 노래하면 아주 짧은 시간에 복잡하게 만들 사람이 없을 것입니다 국내 장비 ..

      그리고 그들은 어리석게도 이데올로기적인 이유로 소련 정부가 모든 분야에서 열심히 일하는 사람들에게 당시 플랑크톤보다 몇 배나 더 많은 돈을 지불했다고 생각했습니다. 아니요-물질적 인센티브만으로 누군가가 손과 머리로 열심히 일하도록 강요하는 것이 가능하다는 것을 분명히 이해했습니다. 글쎄요, 물론 사회가 그러한 사람들에게 보여주는 존경과 명예입니다.
      1. +5
        3 2 월 2023 18 : 26
        제품 견적 : paul3390
        그리고 그들은 어리석게도 이데올로기적인 이유로 소련 정부가 모든 분야에서 열심히 일하는 사람들에게 당시 플랑크톤보다 몇 배나 더 많은 돈을 지불했다고 생각했습니다. 아니요-물질적 인센티브만으로 누군가가 손과 머리로 열심히 일하도록 강요하는 것이 가능하다는 것을 분명히 이해했습니다. 글쎄요, 물론 사회가 그러한 사람들에게 보여주는 존경과 명예입니다.

        소비에트 시대에 이것은 또한 모든 것이 좋지 않았습니다. 노동자는 엔지니어보다 더 많은 것을 받았습니다. 이것은 사실입니다. 그리고 이러한 편향은 서방 국가에 비해 기술적 우월성에 기여하지 않았습니다.
        1. +25
          3 2 월 2023 19 : 10
          당신은 선전을 반복합니다. 사실 그 정도는 아니었습니다. ITR ITR은 달랐습니다. 바지 연구 기관에 앉아 있다면 예, 주둥이 당 120입니다. 진지한 사무실에서 - 다르게 지불했습니다.

          기술적 우월성에 관해서는-예, 우리가 뒤처진 곳입니다. 그리고 어딘가에-그들은 너무 앞서서 오늘날까지 우리는 소련의 발전을 사용합니다. 그리고 나서-잊지 마세요, Union ONE은 서부 전체에 맞섰습니다! 인구는 몇 명이었습니까? 그리고 우리는? 이것만으로도 가능성에 강한 영향을 미쳤습니다. 나는 단순히 처음부터 많은 학교를 만들어야 했다는 사실에 대해 침묵합니다. 플러스-제 XNUMX 차 세계 대전에서 인간과 물질 모두에서 막대한 손실. 그리고 모두 동일합니다-위대한 소련은 지구 절반과 합당하게 충돌했습니다 ..
          1. +6
            3 2 월 2023 19 : 57
            제품 견적 : paul3390
            당신은 선전을 반복합니다. 사실 그 정도는 아니었습니다. ITR ITR은 달랐습니다. 바지 연구 기관에 앉아 있다면 예, 주둥이 당 120입니다. 진지한 사무실에서 - 다르게 지불했습니다.

            선전을 읽을 필요가 없습니다. 어머니와 아버지 모두 악기 제작, 설계 엔지니어 및 부주석 야금술사로 평생을 일했습니다. 그리고 불행히도 "진지한 사무실"에서는 소비재를 생산하지 않았습니다. 그리고 "진지한 사무실"에서 노동자는 여전히 엔지니어보다 더 많은 것을 받았습니다. 엔지니어는 괜히 "흑인 엔지니어"라고 불리지 않았습니다. 그럼에도 불구하고 내가 쓴 편견은 90 년대 이후 한 방향으로 만 바뀌었고 노동자들도 더 적은 급여를 받기 시작했습니다. 기술 학교와 직업 학교는 대학이되었습니다. 그곳과 연구소 모두 경제학자와 변호사 만 교육을 받았습니다. 이 같은. 그리고 소비에트 권력을 위해 나를 선동하지 마십시오.
            1. -5
              4 2 월 2023 11 : 42
              그는 주제를 소유하지 않거나 일부러 선동을 던집니다. 몇 년 전 Sverdlovsk의 원자 엔지니어 가족의 회고록이 출판되었습니다. 주제와 조직은 훨씬 더 심각하며 한 달에 135 루블을 지불했습니다. 그런 돈은 옷을 입기에 충분하고 굶주림으로 죽지 않았습니다.
              1. +3
                4 2 월 2023 20 : 45
                인용구 : Sergey Alexandrovich
                주제와 조직은 훨씬 더 심각하며 한 달에 135 루블을 지불했습니다. 그런 돈은 옷을 입기에 충분하고 굶주림으로 죽지 않았습니다.

                그것은 모두 올바르게 작성되었지만 마지막은 불필요합니다. 한 달에 135 re는 정상적인 삶에 충분했습니다. 그리고 아이들을 키우고, TV와 녹음기를 사고, 영화관에 가고, 극장에 가고, 카페에 갑니다. 예, 자동차나 협동 조합을 위해 저축할 수 없습니다. 그러나 노숙자에 대한 전망은 없었고 전국 휴가를 위해 한 달에 같은 135 re를 갈 수있었습니다.
                1. -1
                  5 2 월 2023 16 : 32
                  인용구 : Sarboz
                  한 달에 135 re는 정상적인 생활에 충분했습니다. 그리고 아이들을 키우고, TV와 녹음기를 사고, 영화관에 가고, 극장에 가고, 카페에 갑니다. 예, 자동차나 협동 조합을 위해 저축할 수 없습니다.

                  소련 시대에 한 소녀가 저를 만나겠다고 제안하고 엔지니어로서의 급여에 대해 알게되었을 때 제가 결혼 할 기회가 없다고 직접 말했습니다.
            2. +1
              5 2 월 2023 18 : 23
              제 할아버지 중 한 분이 공군에서 엔지니어로 27년 동안 복무하셨습니다. 이후 은퇴하고 국방연구소에 무선기술자로 입사했다. 그곳에서 일하는 동안 그는 4개의 저작권 인증서를 발급했습니다. 그리고 그의 월급은 180-200r / 월이었습니다. 70년대 후반, 80년대 초반이었다. 그러다가 은퇴 직전 (나이가 들었지만 사실 건강이 나빴다) 부서장이되었고 급여가 220으로 인상되고 군인 연금이 추가되었습니다 ... 당시에는 할 수 없습니다 Volga를 사지 만 꽤 가치있는 것 같았습니다 ...)))
          2. +3
            4 2 월 2023 01 : 16
            제품 견적 : paul3390
            사실 그 정도는 아니었습니다. ITR ITR은 달랐습니다. 바지 연구 기관에 앉아 있다면 예, 주둥이 당 120입니다. 진지한 사무실에서 - 다르게 지불했습니다.

            국방 연구 기관에서 전기 기계 설계자 또는 기계공은 도면에 따라 작업을 수행 한 동료 인 동료가 3-130 루블을 가지고 있었음에도 불구하고 처음 270 년 동안 약 300 루블을 받았습니다. 직업을 바꾸지 않으면 4 ~ 5 년 동안 30 루블의 연공 보너스를 기대할 수있는 은퇴 할 때까지이 급여에 절반 이상이 남아있었습니다.신경 가스 및 독극물 개발의 젊은 전문가는 급여로 시작했습니다. 160 루블. 스탈린 하에서는 달랐다. 레닌 하에서도 학생 봉급은 노동자 연금의 거의 두 배였습니다.
          3. +2
            4 2 월 2023 13 : 28
            제품 견적 : paul3390
            위대한 소비에트 연방은 지구의 절반과 합당하게 충돌했습니다 ..
            - 예, 그는 미국과 그들의 가신들과 머리를 맞대었습니다. 그러나 미국에 승리를 가져다 준 세 가지 주요 이점이 있습니다.

            1. 미국의 강력한 경제와 재정: 그들은 세계의 절반을 스스로 경제적으로 짓밟았고, 세계의 절반은 그들을 위해, 그들의 번영을 위해 일했으며, 소련은 거지와 같은 국내외 기생충을 먹였습니다. 북한, 아프가니스탄 또는 소말리아 (미국 편으로 전환 한 국가).
            2. 미국이 다른 나라를 찢어발기고 억압했음에도 불구하고 그들은 자국, 제품, 시스템, 라이프스타일, 대중문화를 중심으로 전 세계에 매우 매력적인 후광을 만들어냈고 대중을 통해 스스로 슈퍼 광고를 만들었습니다. 숭배. 소련은 자신을 나쁘고 나쁘게 광고하고 문제를 숨기려고 더 많이 노력하여 내부 사람들이 외부에 무엇이 있는지 알지 못하도록했습니다. 사람들은 불에 나방처럼 이상적인 미국으로 날아갔습니다. 전 세계 인권 도입과 함께 서구 엘리트의 발견은 100 % 작동했습니다. 소련이이 몸에 올라헬싱키 협정에 서명했습니다. 그들은 자신의 반선전을 발명하지 못했고, 세계에서 수요가 있게 만들고, 세계적 수준에서 추진하고, UN의 팔을 비틀었습니다.
            3. 가장 중요한 것은 미국 엘리트가 항상 소련 엘리트를 인수하고 연합을 파괴하고 내부 갈등을 일으키려고 노력했다는 것입니다. 그리고 소련에서는 "우리는 정직하고 인도적이며 공정합니다. 우리는 그런 나쁜 일을 할 수 없습니다"라는 사실에 의존하여 미국에 대한 그러한 작업이 체계적이고 완고하게 수행되지 않았습니다. 따라서 손실. 글쎄, 당신은 적에게 비열함을 던질 수 없습니다. 그는 당신에게 그것을 던질 것입니다. 세상은 그런 것입니다. 공격이 아닌 수비 만하는 권투 규칙에 따라 링에서도 어떻게 이길 수 있습니까? 그리고 삶은 더욱 가혹합니다. 공산주의 휴머니즘은 포식자의 세계에서 마음껏 무너졌다.
      2. +18
        3 2 월 2023 21 : 21
        제품 견적 : paul3390
        힘차게-우리의 모든 형제들은 갓 태어난 고블린과 같습니다 .. 그리고 세상은 녹색으로 밝혀졌습니다 !! 그들이 공개적으로 그렇게 바보를 켜는 것인지, 아니면 정말 그런 것인지 궁금합니다.

        그것은 항상 이렇습니다-예고 된 것은 없으며 다시 ...
        2010 년에 Ivanov는 "러시아에서 항공기 건설이 언제 재개됩니까? "라는 언론인의 질문에 답하는 것 같습니다. 대답 : "글쎄 ... 수천 명의 젊은 엔지니어와 숙련공을 훈련시킬 수 있다면 ... 그렇지 않으면 돈이 많지만 할 사람이 없습니다"...
        안정 성난 그녀는 그렇습니다. 깡패
        이것은 그들이 70 조각을 만들고 싶었던 사람입니다. 연간 MS-21?
        Tu-160M의 건설을 재개하시겠습니까?
        그리고 군사 항공조차도 총사령관이 Komsomolsk-on-Amur를 방문했을 때 ... 민간 제품으로 전환하라고 조언했다면 ... 거기에 냄비 ... 자전거 ... "새로운 것이 없을 것이기 때문입니다. 주문 !!!".
        그리고 나서 ... 걸렸습니다 ... 몇 년이 지나지 않았지만 ... 노동자들은 이미 해고되었습니다 ... 누군가 Su-57을 조립하기 시작했습니다 ... 그들은 생산을 중단하기로 결정했을뿐만 아니라 Su-34뿐만 아니라 생산 자체를 파괴하기 위해 (! !) MS-21 구성 요소 생산을 위해 보조 클러스터로 재 프로파일링 ... 그런 지혜에서 기적이 일어났습니다 ...
        그러나 시장 가려움증은 가라 앉지 않습니다. 전쟁이 진행되고 있고 수리 능력이 충분하지 않다는 것은 중요하지 않습니다 (두 개의 새로운 공장을 건설하기로 결정했습니다) ... 여기 주권자의 의지입니다-탱크 수리 공장 파산하고 청산하라!
        백조, 암 및 파이크?
        아니 아니 - 어리석음으로 가려진 반역.
        1. +10
          4 2 월 2023 09 : 01
          지인으로서 공과 대학의 전 이사는 나에게 다음과 같이 편지를 썼습니다.
          -Patrushev는 Columbus라는 별명을 부여해야합니다.
          왜?
          - 그가 방금 "미국을 발견"했기 때문입니다. 그리고 우리는 90 년대 초부터 이렇게 살았고 지금까지 아무도 필요하지 않았습니다 ...
      3. +11
        3 2 월 2023 22 : 30
        제품 견적 : paul3390
        와우-정말 계시 .. 디자이너와 근로자가 사람으로 계산되지 않고 페니를 받고 그날의 영웅이 선원 및 기타 로퍼와 함께 관리자가 노래하면 아주 짧은 시간에 복잡하게 만들 사람이 없을 것입니다 국내 장비 ..

        나는 더 말할 것이다. 배관공이 직장에서 어리석게 점수를 매기면 몇 달 안에이 "깨달고 공정한 얼굴의 신사 숙녀 여러분"이 어리석게도 자신의 똥에 질식 할 것입니다. 안전보장이사회 의장인 파트루셰프가 "소련(러시아) 공과대학 파괴에 연루된 사람들을 체포했으며 국가 안보를 훼손하려는 활동으로 기소할 것"이라고 말했다면, 그러면 이것은 깊은 만족감으로 받아 들여졌을 것이고 상황이 국가 통제하에 있고 시정되기를 희망합니다. 그가 "우리는 14 명의 엔지니어가 부족합니다"라고 말한 것은 모두가 이미 알고있는 것을 확인하는 어리석은 통계입니다. 이 상황에서 유죄 인 사람들은 특정 성을 가지고 있으며 "외국 조국에 대한"공로는 국민의 적으로서 러시아 시민의 눈앞에 보여야합니다. 나는 "회계 부서"(Sber-Gref 또는 재무부-실루아노프)의 일부 인물이 러시아에 그렇게 많은 엔지니어가 필요하지 않지만 그 결과가 어떻게 나왔는지 기억합니다. 예, 얼마 전 노동부 나 교육부에서 터너, 밀러, 항공 전기 기술자, 용접공 등의 전문 분야에서 대학을 삭감 할 때라는 주제를 환기했습니다. 수요가 없기 때문입니다. 목록을 그대로 기억하지는 못하지만 약 50개의 특산품을 통제하도록 제안되었습니다. 이 사람들이 누구의 이익을 위해 일했는지는 Patrushev 씨의 관점에 있어야하므로 사실 진술뿐만 아니라 공로에 따른 분배와 함께 국가의 반응이 필요합니다.
        1. +5
          3 2 월 2023 22 : 43
          제품 견적 : Nyrobsky
          이 상황에서 유죄 인 사람들은 특정 성을 가지고 있으며 "외국 조국에 대한"공로는 국민의 적으로서 러시아 시민의 눈앞에 보여야합니다. 나는 "회계 부서"(Sber-Gref 또는 재무부-실루아노프)의 일부 인물이 러시아에 그렇게 많은 엔지니어가 필요하지 않지만 그 결과가 어떻게 나왔는지 기억합니다.

          그리고 나는 사워 크림과 Chubais에 대한 Gaidar gubshlep을 여전히 분명히 기억합니다
          그들은 ebn "빌의 친구" 앞에서 그렇게 말했습니다.. 공작 기계 건물과 항공기 건물 등이 필요한 이유는 무엇입니까? 서쪽에서 모든 것을 싸게 살 수 있습니다 (deiping 가격은)
          대략적인 예를 들지만 모두 "부시 다리"가 싸다는 것을 기억합니다
          우리 치킨업계는 도산..
          그리고 만료되고 고무 다리의 가격이 급등했습니다!
          이것이 자유주의자들이 한 모든 일의 본질이며, 가장 중요한 것은 우리의 역사가 모든 언론에서 천박하고 조롱당했다는 것입니다.
          그리고 유대인 세미 은행가들이 와서 피를 흘리기 시작했고 러시아의 강도와 분단 준비 ..
          남자들은 다 친해?
          앵글로색슨 족과 유대인이 전 세계에 부과 한 아메리칸 드림과 민주주의를 정말로 믿는 사람이 있습니까 (러시아는 이미 게임을 떠났습니다 ..))) 전쟁을 겪었습니다
          1. +3
            4 2 월 2023 06 : 05
            앵글로색슨 족과 유대인이 전 세계에 부과 한 아메리칸 드림과 민주주의를 정말로 믿는 사람이 있습니까 (러시아는 이미 게임을 떠났습니다 ..)))

            딸은 오랫동안 '강 너머'에서 살고 있던 한 여성이 페이스북에 올린 글을 슬쩍 남겼다. 포스트-'좀비TV'로 인해 유럽의 민주적 가치 체계를 이해하지 못하는 나머지 부모들과 소통이 불가능하다는 울음. 가장 흥미로운 점은 게시물에 대한 모든 댓글이 두 가지 범주로 나뉩니다. "우리는 그들을 설득해야합니다"라고 쓴 사람들과 "소통을 중단해야합니다. 쓸모가 없습니다." 총 수백 개의 댓글이 있습니다! 떠난 사람들의 일부이지만 대부분은 러시아에 사는 사람들입니다. 우리는 서구와 러시아에서 여기 살더라도 마음으로 재채기를하는 세대를 키 웠습니다. 저절로 커졌나요? 아니오 - 모두가 참여했습니다 : 부모와 교사에서 당국에 이르기까지. 여기 그는 눈에 띄지 않게 기어 다니는 여우입니다.
            1. -6
              4 2 월 2023 09 : 01
              인용구 : 오래된
              저절로 커졌나요? 아니오 - 모두가 참여했습니다 : 부모와 교사에서 당국에 이르기까지. 여기 그는 눈에 띄지 않게 기어 다니는 여우입니다.

              글쎄, 아직 모든 것을 잃어버린 것은 아닙니다 ... 우리는 러시아와 러시아 세계의 분해 과정을 멈출 수 있었지만 이제는 누가 누구이며 무엇을 해야할지 모든 것이 명확하고 이해할 수 있습니다! 돌파하자
              1. +1
                4 2 월 2023 19 : 31
                루카 노드의 인용문
                돌파

                응. 이미 파산했습니다. 그러한 시스템으로 만 수리하는 방법은 명확하지 않습니다.
                1. +2
                  5 2 월 2023 10 : 33
                  아하! 누구와 함께 돌파할 것인가? 그런 Patrushevs와 함께?
        2. +6
          4 2 월 2023 01 : 53
          "사실을 진술하는 것뿐만 아니라 국가 측에서 대응하고 가치에 따라 분배하는 것이 필요해졌습니다."
          절대적으로 구멍에 있지만 모든 수준의 관리자에 대한 개인적인 책임이 도입 될 때까지만 작은 "장점"의 경우에도 심하게 처벌되며 일부는 계속해서 엑스트라 역할을하고 다른 "장점"은 노로 이동합니다 덜 따뜻한 곳. 물론 간부가 모든 것을 결정하지만 그들을 데려 갈 곳이 없습니다.
          1. +2
            5 2 월 2023 18 : 33
            네가 옳아. 나는 이미 자동차 산업의 수입 대체를 담당하는 차관에 대해 썼는데, 7 (XNUMX !!!) 동안 아무 일도하지 않은 것으로 밝혀 졌을 때 그는 이러한 의무에서 해방되었고 일주일 후 (pa-baaam !!!) 공작 기계 건물에서 수입 대체를 담당하도록 임명되었습니다. 불과 XNUMX 년 전에 그들은 미디어에 이것에 대해 썼습니다 (개인적으로 읽었고 여러 기사가 내 기억에 저장되어 너무 충격을 받았습니다) ... 그러나 평소와 같이 주제는 조용히 조용해졌습니다)))
        3. +2
          4 2 월 2023 04 : 45
          제품 견적 : Nyrobsky
          나는 더 말할 것이다. 배관공이 직장에서 어리석게 점수를 매기면 몇 달 안에이 "깨달고 공정한 얼굴의 신사 숙녀 여러분"이 어리석게도 자신의 똥에 질식 할 것입니다.

          배관 케이블을 사서 막힌 하수관을 뚫는데 뭐가 문제일까요? 항공기 설계자와 의사 모두 문제없이 대처할 수 있습니다. 문제는 몇 년 안에 시작될 것입니다. 그러나 배관공은 항공기의 공기 역학을 설계할 수 없으므로 모든 적의 항공기보다 레이더에 덜 눈에 띄고 동일한 무기로 더 먼 거리에서 더 빠른 속도로 더 많은 양의 무기를 운반할 수 있습니다. 적 항공기보다 이륙 중량. 문제는 디자이너의 부족이나 과잉이 아니라 누가 더 똑똑하고 효율적인 디자이너를 가지고 있느냐입니다. 약 한 달 안에 생성된 장비를 작동하는 사람 수준에서 공기 역학을 가르칠 수 있습니다(이 수준은 조종사와 항공 마샬 모두 눈에 충분합니다). 그러나 보다 현대적인 항공기의 윤곽을 설계할 수 있는 한 사람을 가르치기 위해서는 최고의 과학자들이 2명의 사람들에게 공기역학을 가르치고 이 수의 학생 중에서 최고 한두 명을 선택하는 데 XNUMX년이 걸립니다. 또한 여행가, 작가, 정치인, 사업가, 알코올 중독자의 길을 선택하지 않도록 동기부여가 되어야 한다. Elon Musk는 우주 경쟁에서 이겼고 중국, 러시아, 프랑스, ​​인도가 우주 발사 시장의 일부를 차지하려는 모든 시도는 돈 낭비와 완전한 손실로 판명되었습니다.
          1. +5
            4 2 월 2023 12 : 23
            제품 견적 : gsev
            무엇이 문제인가? 배관 케이블을 사서 막힌 하수관을 뚫으세요 항공기 설계자와 의사 모두 문제없이 처리 할 수 ​​있습니다.

            예, 사실 아무것도 아닙니다. 우리는 항공기 설계자, 의사 또는 일반 시민 범주의 사람에 대해 이야기하는 것이 아니라 수년 동안 러시아의 "경제적 저개발"의 벡터를 설정하여 다음과 같은 사실을 초래 한 "신사 숙녀 여러분"에 대해 이야기하고 있습니다. 오늘날 우리나라에는 일하는 전문 분야와 디자이너가 부족합니다. 여기 내 인용문이 있습니다-
            제품 견적 : Nyrobsky
            배관공이 직장에서 어리석게 점수를 매기면 몇 달 안에 "깨달음을 얻고 밝은 얼굴을 한 신사숙녀 여러분" 어리석게도 자신의 똥에 익사합니다.

            그건 그렇고, 매트리스도 과학 학교를 뒤흔들었지만 주저하지 않고 전 세계에서 두뇌를 사서 기술 수준을 최고로 유지합니다. 우리나라에서 THUNDER BLOWED와 Patrushev는 "자신을 교차"했지만 우리와 함께 어디에 있고, 무엇을, 왜, 어떻게 이런 일이 일어 났습니까?
            소련의 붕괴로 수백 개는 아니더라도 수십 개의 산업 연구소와 디자인 사무소가 우리나라에서 파괴되었고 엔지니어의 생산량은 그들이 할 수있는 생산 기반이 어리석게 부족하다는 사실로 인해 감소했습니다. 실현되다. 그러나 그 당시 "신사 숙녀 여러분"은 국가의 기술 독립이 음식이나 에너지만큼 중요하다는 사실을 걱정하지 않고 수만 명의 변호사, 심리학자 및 경제학자를 끊임없이 최적화, 축소 및 절약했습니다.
            그게 내 친구, 내가 염두에 두었던 것입니다. 당신에게 문제가 배수관의 막힘을 제거하는 것임을 전혀 암시하지 않습니다.
            1. 0
              5 2 월 2023 16 : 51
              제품 견적 : Nyrobsky
              , 그러나 수년 동안 러시아의 "경제적 저개발"의 벡터를 설정 한 "신사 숙녀 여러분"에 대해 오늘날 우리나라에는 일하는 전문 분야와 디자이너가 부족하다는 사실을 알게되었습니다.

              나는 돈세탁에서 Chubais의 조수라고 자신을 소개 한 남자가 개인적으로 설치 한 믹서를 보았습니다. 이들은 종종 그들에게 제공되는 과자를 위해 긴급하게 재구성하라는 러시아 지도부의 요청에 신속하게 응답 한 기술 대학 졸업생입니다. Patrushev는 디자이너가 애국심을 보여주고 직업으로 돌아갈 것을 요구하지만 그가 가진 과자를 그들과 공유하겠다고 약속하지는 않습니다. 중국에서도 덩샤오핑의 개혁 이후 20년 동안 군산복합체는 정체 상태에 있었고 그 개탄스러운 상태는 미국 분석가들을 놀라게 했습니다. 상황은 PRC 당국이 뛰어난 디자이너와 권력을 공유하기 시작하여 그들이 성공한 업계의 리더십 위치에 임명하거나 그들에게 자신의 기업을 만들 수 있는 기회와 자원을 제공하기 시작했을 때만 움직였습니다.
              1. 0
                5 2 월 2023 20 : 42
                제품 견적 : gsev
                나는 돈세탁에서 Chubais의 조수라고 자신을 소개 한 남자가 개인적으로 설치 한 믹서를 보았습니다.

                불쾌하지는 않지만 이미 농담처럼 들립니다.
                제품 견적 : gsev
                이들은 종종 그들에게 제공되는 과자를 위해 긴급하게 재구성하라는 러시아 지도부의 요청에 신속하게 응답 한 기술 대학 졸업생입니다.
                Ehhh - 대학 졸업생 만 있다면. 그런 다음 젊은 개혁자들의 노력을 통해 많은 자격을 갖춘 전문가들이 교육에 일반적이지 않은 기술과 능력을 습득했습니다. 인생 경험은 일반적으로 제한이 없지만 노화와 "실험자"가 무생물 상태로 전환되어 인류의 성장이 증가함에 따라 적용에 제한이 있습니다. 다시 자신의 개인적인 경험을 얻습니다 , 종종 전임자가 짓밟은 동일한 갈퀴에서 실행됩니다.
                제품 견적 : gsev
                Patrushev는 디자이너에게 애국심을 보여주고 직업으로 돌아갈 것을 요구하지만 그가 가진 과자를 그들과 공유하겠다고 약속하지는 않습니다.
                글쎄요, Patrushev는 식별, 선점 및 대응만 할 수 있지만 "좋은 것"에서 어떤 것도 약속 할 권한이 없습니다. 이것은 Mishustin의 손에 더 있습니다. 그러나 내가 이해하는 바에 따르면 정부가 인력 복귀뿐만 아니라 자체 공과 대학의 부흥과 고용을위한 기업의 부흥을 모두 환영 할 순간이 왔으므로 모든 것이 있어야합니다. 유형 = 지원금이 있는 상단 .
                제품 견적 : gsev
                중국에서도 덩샤오핑의 개혁 이후 20년 동안 군산복합체는 정체 상태에 있었고 그 개탄스러운 상태는 미국 분석가들을 놀라게 했습니다. 상황은 PRC 당국이 뛰어난 디자이너와 권력을 공유하기 시작하여 그들이 성공한 업계의 리더십 위치에 임명하거나 그들에게 자신의 기업을 만들 수 있는 기회와 자원을 제공하기 시작했을 때만 움직였습니다.
                논란의 여지가 있는 주장. 논의할 수는 있지만 객관적으로 매우 큰 주제이기 때문에 의욕이 없다. 이것으로 끝내자 hi
          2. +3
            4 2 월 2023 19 : 33
            제품 견적 : gsev
            그러나 배관공은 항공기의 공기 역학을 설계할 수 없으므로 모든 적의 항공기보다 레이더에 덜 눈에 띄고 더 먼 거리에서 더 빠른 속도로 대량의 무기를 운반할 수 있습니다. 적 항공기와 동일한 이륙 중량.

            그리고 디자이너는 끊임없이 배관 수리, 밀 뿌리기, 옷 꿰매기, 집을 지어야한다면 이것을 할 수 있습니까?
            1. 0
              5 2 월 2023 17 : 00
              제품 견적 : IS-80_RVGK2
              그리고 디자이너는 끊임없이 배관 수리, 밀 뿌리기, 옷 꿰매기, 집을 지어야한다면 이것을 할 수 있습니까?

              따라서 항공기 설계자는 배관공, 패션 디자이너, 건축업자, 건축가보다 더 많은 돈을 벌어야 합니다. 푸틴의 싱크대와 화장실이 몇 달 동안 그의 집에서 새고 있다면 프라이팬을 든 분노한 Alina Kabaeva가 그를 위협하는 가장 큰 요인이며 CVO 중에 러시아 드론으로 모든 것이 실패한 것으로 밝혀지면 그는 카다피 생애의 마지막 순간을 잘 아는 영국 특수부대를 만나다. 또는 우크라이나어로.
              1. 0
                6 2 월 2023 23 : 17
                이 상황에서 족쇄를 찬 여성은 어떤 외국 제국주의도 압도할 것이라고 생각합니다.
      4. +2
        5 2 월 2023 13 : 31
        그리고 그들은 어리석게도 이데올로기적인 이유로 소련 정부가 당시 플랑크톤보다 몇 배 더 많은 모든 분야에서 열심히 일하는 사람들에게 돈을 지불했다고 생각했습니다.

        소련 정부는 "플랑크톤"보다 더 많은 곡괭이를 흔드는 열심히 일하는 노동자들에게 실제로 돈을 지불했습니다. 그들은 교사, 의사, 엔지니어 (현재 관리자와 더 가까운 최고 경영진 제외)를 적었습니다. 실제로 무언가를 디자인하는 것보다). 이 접근 방식은 사회주의 체제의 붕괴에 크게 기여한 것 같습니다. 현재 상황은 큰 망치를 흔드는 사람들 (프리 고진에 대해 말하는 것이 아닙니다)도 "수당에서 제외"되어 배고프지 않은 관리자 수당에 그들의 몫을 추가했다는 점만 그 당시와 다릅니다. 소련에서.
    3. +11
      3 2 월 2023 17 : 09
      게스트 근로자의 문제를 해결할 수 없으며 지금 관례적인 것처럼 돈으로 돌파하지 않을 것입니다.
    4. +12
      3 2 월 2023 17 : 23
      이것이 관련 장관과 보스가 아니라 안전 보장 이사회 사무 총장에 의해 언급 된 것이 이상합니다.
      그들은 모든 것을 잘 볼 수 있고 항상 시체를 위한 비행기를 충분히 제공받습니다.

      적어도 Nikolai Platonovich는 국가의 안보뿐만 아니라 개인 비행기 나 별도의 편대가없고 분명히 예상되지 않는 일반 필사자에 대해서도 생각합니다. 음료수
      1. +19
        3 2 월 2023 18 : 19
        이것이 관련 장관과 보스가 아니라 안전 보장 이사회 사무 총장에 의해 언급 된 것이 이상합니다.

        이런 건 없어! 관련 장관들은 이제 끔찍한 문제를 안고 있습니다. 모든 외국 계좌가 동결되고 부동산이 체포됩니다. 역외 회사에 문제가 생기고 아내는 밀라노에서 쇼핑을 요구하는데…
      2. -1
        5 2 월 2023 18 : 37
        나는 이해하지 못했다. 풍자야? 안그러면 실망입니다
    5. +23
      3 2 월 2023 18 : 10
      현재 러시아 항공 산업은 14명의 엔지니어 및 디자이너

      덧신을 만든 사람들은 돈을 지불하지 않고 대학에서 가르치지 않기로 결정했습니다. 그들은 주요 조직력으로 상금과 VIP를 지불하기로 결정했습니다. 그래서 그녀에게 물어보십시오.

      잘 알려진 소비에트 덧신을 좋아하지 않는 한 사람이 말했듯이 상류층이 왜 그렇게 막대한 급여를 받는지에 대한 질문에 답하면 러시아 자본주의의 천재들이 해외로 유인되지 않기 때문입니다. 매우 귀중한 영상! 그러나 이제 이러한 정상과 VIP가 제자와 함께 어떻게 나올지는 명확하지 않습니다.
      1. +16
        3 2 월 2023 18 : 21
        아무도 그들에게 그것을 요구하지 않을 것이기 때문에 그들은 하지 않을 것입니다.
      2. +2
        4 2 월 2023 19 : 35
        제품 견적 : Stas157
        그러나 이제 이러한 정상과 VIP가 제자와 함께 어떻게 나올지는 명확하지 않습니다.

        모두 함께 죽기를 바랍니다. 내 조국의 한 조각을 갉아먹는 이 기생충들이 너무 망했어.
    6. +4
      3 2 월 2023 19 : 20
      지금은 영업사원 대부분이 실직 상태다. 그들의 인센티브는 산업계로 이전될 것입니다. 유일한 질문은 그들이 그곳에서 무엇을 생산할 것인가입니다
      1. +7
        3 2 월 2023 23 : 38
        무엇처럼"? 3D 프린터의 폭탄용 플라스틱 케이스.
      2. +1
        4 2 월 2023 22 : 30
        그들은 업계에 진입하지 않을 것입니다. 조건은 동일하지 않습니다. 그들은 얼마나 많은 지식을 가지고 있습니까?
    7. -2
      3 2 월 2023 23 : 35
      민주주의는 군중에게 권력을 부여하고 신속하게 돈으로 대체합니다. 나는 항상 민주주의를 사회 조직의 가장 범죄적인 형태라고 생각했습니다. 알프레드 노벨은 "민주주의는 쓰레기가 지배하는 바보들의 무리"라고 말했습니다.
      1. +1
        5 2 월 2023 11 : 57
        민주주의 어디서 봤어? 현대 러시아에서는 냄새조차 나지 않습니다. 물론 슬로건은 적절했고 여전히 그렇습니다. 그리고 러시아 연방 헌법에는 그대로 기록되어 있습니다. 진정한 민주주의 연합 하에서도 적어도 풀뿌리 수준에서는 예를 들어 집단 농장, 노동 집단 회의, 정당, 노동 조합 및 Komsomol 회의, 인민 통제, 지방 의회, 서한과 같은 형태가 훨씬 더 많았습니다. 당국과 언론에 노동자. 이제 이것은 없으며 무언가가 남아 있으면 전혀 작동하지 않습니다. 그리고 아무것도 그것을 대체하지 못했습니다. 그리고 러시아에서 어떤 종류의 권력을 가진 군중에 대해 이야기하고 있습니까? 1993년 쿠데타 이후 러시아에서는 대통령 독재 정치와 푸틴 시대 이후로 엄격한 권력 수직과 공무원과 상사의 무책임과 제거 불가능성을 가지고 있습니다.
      2. -1
        5 2 월 2023 17 : 11
        제품 견적 : Berkut752
        알프레드 노벨은 "민주주의는 쓰레기가 지배하는 바보들의 무리"라고 말했습니다.

        그러나 20세기에 민주주의 국가는 모든 독재 국가를 패배시키고 파괴했습니다. 노브고로드 공화국의 역사는 600년, 로마노프 왕조의 역사는 300년이다. Pskov, Vyatka, Novgorod 공화국은 Rurik의 후손이 임의로 통치 한 공국과 달리 타타르 포그 롬에서 탈출했습니다.
    8. -1
      5 2 월 2023 17 : 53
      음, 공정하게 말하면 판매도 해야 하고 할 수 있어야 합니다. 하지만 여기서는 역할을하는 훈련이 아니라 (필요하지만))) 카리스마, 재능 같은 것
  2. +17
    3 2 월 2023 16 : 49
    흥미롭게도 Patrushev가 말한 것을 고려할 때 2025 년 Denis M.이 약속 한 비행기는 기 대해서는 안됩니다 ???
    1. +14
      3 2 월 2023 17 : 32
      반드시 예정된 수량을 기다리지 마십시오. 일할 사람이 없습니다. 아무도 진부하지 않습니다. 기업에는 인력이 부족합니다. 직원의 거의 XNUMX/XNUMX가 입력됩니다. 모든 산업에서. Uralvagonzavod 혼자서 세 교대조를 조직할 수 있었습니다. 글쎄, 아마도 다른 사람. 그리고 강제 휴가 중인 카트리지 공장도 있습니다. 그러나 단순히 명령이 없습니다. 의뢰
      작은 구경도 아니고 크지도 않습니다. 지옥 당신은 이해할 것이다. 과잉인듯 의뢰
      1. +2
        3 2 월 2023 18 : 29
        그리고 총기 상점에서는 탄약을 선택할 수 없습니다.
      2. +9
        3 2 월 2023 21 : 21
        조선소는 사업에 관한 것입니다. 적어도 Sevmash에는 자체 기술 학교와 자체 기술 대학이 있습니다. 모든 학생들은 계약을 맺습니다. 다른 기업의 전문가를 초대하십시오. 인원이 꽉 차 있고 청소부라도 빈자리가 없습니다. 사실, 좁은 전문가가 부족합니다. 그러나 리더십은 마피아입니다. 일렬로 늘어선 가족, 씨족 및 그룹. 학자, 금메달리스트, 가장 똑똑하고 실질적인 혜택을 가져올 수 있어도 외부에서 통과 할 수 없습니다.
        1. -1
          5 2 월 2023 17 : 17
          제품 견적 : Beregovyhok_1
          인원이 꽉 차 있고 청소부라도 빈자리가 없습니다.

          선박 생산을 늘리는 것이 이치에 맞습니까? 새로운 것은 NATO와의 갈등의 뜨거운 단계가 끝난 후에도 여전히 건설될 것입니다. 드론, 통신 및 정찰 수단, 정찰 위성, 항공, 방공, 장갑차 및 전투 수단이 필요합니다. 인력난이 바로 여기에 있습니다.
      3. -7
        4 2 월 2023 16 : 48
        중앙 아시아에서 수입되는 사람은 거의 없습니다. 더 필요합니다. 그들은 더 빠르고 저렴하게 작동합니다.
    2. +5
      3 2 월 2023 21 : 31
      제품 견적 : Vladimir80
      흥미롭게도 Patrushev가 말한 것을 고려할 때 2025 년 Denis M.이 약속 한 비행기는 기 대해서는 안됩니다 ???

      이를 위한 인력이 없을 뿐만 아니라 자금도 할당되지 않았습니다. 의뢰 그래서 그들은 모방을 위해 조금 던졌습니다. 신고된 항공기 수에 대한 예산 항목이 없습니다. 그들은 가까운 장래에 다른 계획을 가지고 있는 것 같습니다.
  3. +24
    3 2 월 2023 16 : 50
    공무원과 대리인뿐만 아니라 좋은 급여를 받아야합니다. 그러면 생산 인력에 문제가 없을 것입니다.
    1. +26
      3 2 월 2023 16 : 54
      Chirovniks와 대리인은 일반적으로 아이디어를 위해 일해야합니다.아마도 정말 "원인을 위해 불타고있는"사람들이 바지를 앉지 않고 거기에 갈 것입니다.
      1. -23
        3 2 월 2023 17 : 01
        그렇다면 보안 공무원, 의사, 교사, 구조자, 건축업자, 엔지니어를 무료로 모집해야합니다. 순수한 영혼을 가진 사람들이 거기에 가게하십시오. 소명과 영혼의 부름을 받은 자. 그리고 그들에게 연금을주지 마십시오. 그들이 마음의 부름에 따라 일하게 하십시오. 당신의 의견에 완전히 찬성합니다. 일반적으로 공직 전체와 시정촌은 국민의 감사를 받으며 일해야 합니다. Nehru 사람들의 돈과 세금을 그들에게 사용합니다.
        1. +9
          3 2 월 2023 17 : 19
          내가 의사, 건축업자 등을 "무료"로 제공 한 곳은 어디입니까? "전문 혁명가"의 예를 기억해야하지 않습니까?
        2. +12
          3 2 월 2023 17 : 38
          마치 프라이팬에있는 것처럼 대리인이 즉시 회전하는 방식. )))
          대리인에게 25 조를 지불하는 것이 공정한 것 같습니다. , 응급 의사의 경우 85 tr. 예, 생활 임금으로도 충분할 것입니다. 어쨌든 그들은 가난한 사람이 아니고 월급 때문에 거기에 가지 않기 때문입니다.
        3. +3
          3 2 월 2023 17 : 47
          기억 된 웃음 (우리는 빵이 필요하지 않습니다 – 우리에게 일을 주세요, 우리는 빛이 필요하지 않습니다 – 파티가 우리를 위해 빛납니다). 그것은 예상했다!. 그리고 모두가 그것을 알고 있었고 이것은 불가피했습니다. 유일한 탈출구는 돈, 돈, 돈입니다. Sharashki는 시간이 아닙니다. 돈만(!글자 아님). 노련한(노련한) 인력 생산 시간의 50% 교사-감독자-통제자 50% 공생. XNUMX인 XNUMX ... 사람. 새로운 것이 자랄 때까지 그리고 가장 중요한 것은 공무원의 자녀 인 중간 관료적 단계는 자연 선택에 의한 통제가 그들을 제거하기 때문에 자동으로 나갈 것입니다. 이것은 "두 할머니 .."이지만.
          1. +13
            3 2 월 2023 18 : 14

            Rogozin의 아들은 여전히 ​​Ilyushin의 리더십에 있습니다 ???
            나머지는 모두 클리어 되었나요?

            아니요. Patrushev는 문제에 대해서만 설명했습니다.
            돈이 아무리 많아도 지도부의 무능으로 깨끗한 통장에 약탈/낭비한다면 의미가 없다.
            수조 루블이 지출되었지만 결과가 없습니다. 문제가 시스템과 매뉴얼에 있지 않을까요?
            그러나 긍정적인 신호가 있습니다. 그들은 선전이 말한 것처럼 모든 것이 좋은 것은 아니라는 것을 알아차렸습니다. 아마도 지금까지는 이것이 유일한 긍정적인 순간일 것입니다.
            1. +6
              4 2 월 2023 18 : 26
              Rogozin의 아들이 제거 된 것 같습니다.
              그러나 이제 Siluanov의 아들이 항공에 나타났습니다. 따라서 모든 것이 정상이고 모든 것이 통제됩니다. 걱정 하지마.
            2. 0
              4 2 월 2023 19 : 38
              인용구: 비틀1991
              그러나 긍정적인 신호가 있습니다. 그들은 선전이 말한 것처럼 모든 것이 좋은 것은 아니라는 것을 알아차렸습니다. 아마도 지금까지는 이것이 유일한 긍정적인 순간일 것입니다.

              이것은 일종의 풍자입니까? 아니면 그들이 너무 오랫동안 거짓말을 해서 마침내 자신의 거짓말을 믿었고 이제 인생은 광장에 있는 진짜 엉덩이라는 사실로 테이블 위에 얼굴을 얹었다고 생각합니까?
          2. 0
            5 2 월 2023 12 : 07
            당신은 결국 옳았습니다. 그들이 러시아의 사회 경제 시스템과 사회 및 국가 구조를 바꿀 때까지는 그렇게 될 것입니다. 모든 것이 전문가가 아니라 사업가가 아니라 무책임한 그래버에 의해 결정될 것입니다. 그리고 아무리 많은 돈을 주더라도 거의 모든 것이 도난당할 것입니다.
        4. +9
          3 2 월 2023 17 : 47
          인용구 : Evgeny Ivanov_5
          그럼 무료로 모집해야합니다 ... 의사

          우리는 주에서 자금을 지원하는 의사가 있으므로 감사합니다! 급여는 전국 평균보다 낮습니다.
        5. +1
          3 2 월 2023 19 : 27
          심장의 부름, 배의 부름은?
        6. +1
          4 2 월 2023 11 : 05
          교사, 구조자, 의사가 정말 좋은 돈을 벌고 있다고 생각하십니까?-의사들은 covid 증가로 인해 때때로 급여 기준을 받기 시작했고 오래 가지 않았습니다. 그리고 구조자 - 25 28 아이디어가 없습니까? 30명의 선생님들 - 이게 부입니까?
        7. +2
          5 2 월 2023 17 : 23
          인용구 : Evgeny Ivanov_5
          그렇다면 보안 공무원, 의사, 교사, 구조자, 건축업자, 엔지니어를 무료로 모집해야합니다.

          SVO 이전의 낮은 위치에 있는 보안군은 거의 없었습니다. 방위군과 육군 모두에서 근무하는 간호사는 약 20 명으로 개인 클리닉의 동료보다 000 배 적습니다. 이 서비스의 장점은 가임 연령을 떠날 때 증명서와 보장 된 연금을 위해 지방에서 주택을받을 수있는 기회입니다. 간호사가 2-35세에 도달한 후 개인 상인이 그녀를 해고합니다.
      2. +21
        3 2 월 2023 17 : 32
        러시아에는 선출된 정부가 없으며 부자와 귀족뿐만 아니라 그들 중 최악의 사람들이 통치합니다. 궁중에서 더 잘 다스리는 자, 발을 더 ​​잘 디디는 자, 거짓말을 하고 왕을 비방하는 자들은 아첨하고 아첨한다. 그들은 비밀리에 통치하고 사람들은 어떤 법이 준비되고 있는지, 어떤 전쟁이 벌어질지, 어떤 새로운 세금이 도입되고 있는지, 어떤 관리들이 무엇을 위해 보상을 받고 있는지, 어떤 관리들이 제거되고 있는지 알지 못하고 알 수 없습니다. [30]. 러시아만큼 공무원이 많은 나라는 없습니다. 그리고이 관리들은 어두운 숲처럼 무성한 사람들 위에 서 있습니다. 단순한 일하는 사람은 결코이 숲을 통과하지 못할 것이며 결코 진실을 얻지 못할 것입니다. 뇌물, 강도 및 폭력에 대한 공무원에 대한 단 하나의 불만이 빛에 도달하지 않습니다. 모든 불만은 관료적 관료주의에 의해 무효화됩니다. 고독한 사람의 목소리는 결코 온 백성에게 닿지 않고, 이 어두운 덤불 속에서 길을 잃고 경찰 지하감옥에서 목이 졸라 죽고 만다. 국민이 선출하지도 않고 국민에게 답할 의무도 없는 공직자들의 군대는 두꺼운 거미줄을 치고 있고, 이 거미줄에서 국민들은 파리처럼 싸우고 있다.



        레닌. "시골 가난한 사람들에게."
        1. +4
          3 2 월 2023 18 : 39
          . 레닌. "시골 가난한 사람들에게."

          XNUMX년이 흘렀습니다. 그리고 여기서 다시 레닌의 말이 적절하다. 그러나 아직 구현 시간이 오지 않았습니다. 현대 레닌은 아직 나타나지 않았습니다. 그리고 네, 지금은 적절한 때가 아닙니다. 이것이 바로 XNUMX차 세계 대전에서 밝혀질 방식입니다. 개입주의자들과 함께, 영토의 상실, 그리고 그 전쟁의 다른 즐거움들. 따라서 지금은 발레리 안을 마시는 것이 인상적이라고 조언합니다.
          1. +2
            3 2 월 2023 19 : 13
            우리의 모든 문제는 우리가 고전을 읽지 않는다는 사실에서 비롯됩니다.하지만 그들은 누구를 위해 글을 썼습니까? 그들은 오랫동안 선반에 모든 것을 배치하여 오늘날까지 그 어느 때보 다 관련성이 높습니다 ..
          2. +2
            4 2 월 2023 19 : 42
            제품 견적 : igorbrsv
            그리고 네, 지금은 적절한 때가 아닙니다.

            더 멀리 갈수록 더 부적합합니다. 인구 통계와 경제에 대한 엉덩이. 제어 엉덩이의 수준으로. 따라서 여전히 러시아에서 기다리면 결국 거의 남지 않을 것입니다. 그러나 이대로 가면 부르주아 쿠데타가 일어날 것이다. 물론 그것은 근본적으로 아무것도 바꾸지 않을 것이지만 아마도 러시아 붕괴의 절대적으로 불가피한 과정을 약간 지연시킬 것입니다.
      3. +15
        3 2 월 2023 17 : 57
        좋은 옛날처럼 노동자와 농민들로부터 대의원을 모집해야하며, 총회 후에 그들은 공작 기계와 트랙터를 위해 반환되어야합니다. 그런 다음 그들은 사람들의 이익을 위해 법을 채택할 것입니다. 면책 특권을 박탈하고 자신이 선출된 이유를 잊은 대의원을 소환할 수 있는 권리를 반환하십시오.
        1. Alf
          +16
          3 2 월 2023 19 : 06
          요호의 인용문
          좋은 옛날처럼 노동자와 농민들로부터 대의원을 모집해야하며, 총회 후에 그들은 공작 기계와 트랙터를 위해 반환되어야합니다. 그런 다음 그들은 사람들의 이익을 위해 법을 채택할 것입니다.

          1. -1
            4 2 월 2023 19 : 57
            소련과 러시아의 대리인 모두 가능합니까? 나는 모든 여성을 좋아했습니다.
            1. Alf
              +2
              4 2 월 2023 20 : 02
              제품 견적 : IS-80_RVGK2
              나는 모든 여자를 좋아한다

              우리는 그들을 위한 충분한 돈이 없습니다. 특히 마지막으로...
        2. +10
          3 2 월 2023 19 : 20
          예, 대리인만이 그러한 법을 채택해야 합니다.
      4. Alf
        +12
        3 2 월 2023 18 : 59
        출처: dmi.pris1
        Chirovniks와 대리인은 일반적으로 아이디어를 위해 일해야합니다.아마도 정말 "원인을 위해 불타고있는"사람들이 바지를 앉지 않고 거기에 갈 것입니다.


        그리고 당신은 상관하지 않습니다 ...
        1. +4
          3 2 월 2023 19 : 23
          [검열된] 어리석은 사람만이 현명한 생각에 반대할 수 있습니다.
      5. +3
        3 2 월 2023 23 : 16
        출처: dmi.pris1
        Chirovniks와 대리인은 일반적으로 아이디어를 위해 일해야합니다.아마도 정말 "원인을 위해 불타고있는"사람들이 바지를 앉지 않고 거기에 갈 것입니다.
        정당 명부에서 선출된 대의원은 정당의 지지를 받아야 합니다.
        국가로부터 월급을 받으면 당의 대리인이 "공정"할 것이라고 믿는 것은 순진합니다. 제안의 본질- "급여 없음"대리인-주 재무부 또는 도시에서 돈을 절약하십시오.
        "독립적인" 대의원 후보는 투표에 가기 전에 "Duma"에 머무는 전체 기간 동안 자신의 존재를 확인해야 합니다. - 처음에는 "의존하지 않음"이 아닙니다.
    2. +2
      3 2 월 2023 18 : 21
      공무원과 대리인뿐만 아니라 좋은 급여를 받아야합니다. 그러면 생산 인력에 문제가 없을 것입니다.

      혁명 없이만 제발!
      1. Alf
        +2
        3 2 월 2023 19 : 06
        인용구 : 오래된
        공무원과 대리인뿐만 아니라 좋은 급여를 받아야합니다. 그러면 생산 인력에 문제가 없을 것입니다.

        혁명 없이만 제발!

        너의 제안?
        1. -1
          3 2 월 2023 20 : 26
          선거에서 투표하고 자본주의를 사회주의로 바꾸십시오.
          1. Alf
            +13
            3 2 월 2023 20 : 37
            인용구 : Seryogich
            선거에서 투표하고 자본주의를 사회주의로 바꾸십시오.


            기분을 상하게하지 마십시오.
            현 정부는 몇 년 전 연해주 선거를 예로 들어 권력을 유지하기 위해 어떤 범죄라도 저지를 것입니다.
            1. +4
              3 2 월 2023 21 : 26
              정확히 말하면 2018년에는 연해주 주지사 선거가 있었습니다. 나는 그 희극에 참석했습니다. 아니면 그곳에서 다른 일을 했습니까?
              1. Alf
                +4
                3 2 월 2023 21 : 57
                제품 견적 : Beregovyhok_1
                정확히 말하면 2018년에는 연해주 주지사 선거가 있었습니다.

                수정해 주셔서 감사합니다. 잊었습니다. 이 "선거"의 본질은 모스크바가 말한 것입니다. 아무도 선거에서 이기지 않았고 주지사 없이는 살 수 없기 때문에 United Russia의 주지사가 임명 한 OUR입니다.
      2. +1
        4 2 월 2023 19 : 58
        인용구 : 오래된
        혁명 없이만 제발!

        그런 일은 일어나지 않습니다. 감사합니다.
  4. +33
    3 2 월 2023 16 : 51
    글쎄, 그들은 수십 년 동안 고등 경제 대학의 상인, 변호사, 경제학자에게 초점을 맞추었습니다.결과는 다음과 같습니다.공과 대학은 최소한으로 축소되었습니다.
    1. +13
      3 2 월 2023 16 : 58
      오. 기술개발 뷰티블로거들 힘내서 하세요.... am 그들은 산란했다 .....
    2. +7
      3 2 월 2023 18 : 26
      이 상황은 오랫동안 눈에 띄었지만 분명히 운전자는 신경 쓰지 않았습니다.

      나는 읽지도 않았지만 지금 누군가이 문제를 해결하기 위해 제안하고 있습니까, 아니면 수면에서 큰 소리입니까?
  5. +13
    3 2 월 2023 16 : 51
    더 많이 버는 사람이 공을 지배합니다. 누가 좋은 전문가를 가장 좋아합니까? 미국과 중국은 매우 좋아합니다. 그리고 어느
    엔지니어가 가장 높은 급여? 미국과 중국.
    1. -2
      4 2 월 2023 05 : 04
      인용구: 민트 진저브레드
      그리고 어느
      엔지니어가 가장 높은 급여? 미국과 중국.

      나는 전자 샘플을 만드는 분야에서 중국 회사 "Tai'an Automatic Equipment"의 정책을 관찰했습니다. 그들은 한국 디자이너를 고용하고 최고의 구성 요소를 구입했지만 주파수 변환기는 중국 미세 회로의 QMA 제품과 동일하게 설계된 것으로 밝혀졌으며 다른 드라이브의 가열 사이리스터도 있습니다 (두 번째 클랜이 중요하게 관리하는 회사의 한국인이 설계) 중국과 시진핑에 가깝고 사치를 주장하지 않고 금욕적인 스타일로 만든 순수 중국인)도 같은 오차로 측정했다. 가장 중요한 것은 공정한 경쟁이어야 합니다. 승자는 거의 모든 것을 가져가고 패자는 아무것도 남기지 않고 직업을 바꾸거나 승자의 부하로 고용됩니다. 스탈린 하에서 플라잉 클럽 글라이더 경쟁 중에 1944 개 이상의 프로젝트가 제출되었으며 그 중 상당 부분이 제작 및 테스트되었습니다. 그리고 비행기 경쟁이있었습니다. 이 중 스탈린은 Polikarpov를 대체하여 Lavochkin, Yakovlev, Mikoyan 및 Gurevich에게 미래 전투기 생성을 맡겼습니다. 수년에 걸쳐 Yakovlev와 Mikoyan이 15까지 Polikarpov에서 일하면서 그의 프로젝트를 핥고 학교를 인수하는 것이 더 나을 것이라고 믿어집니다. 실패한 MiG 및 LaG가 아니었다면 아마도 MiG-XNUMX 전투기와 Lunokhod 및 Vega Comet Galei의 성공은 없었을 것입니다 ..
  6. +21
    3 2 월 2023 16 : 51
    하지만 우리는 이전에 "노래하는 겁쟁이"를 높이 평가했고 그들은 TV 화면에서 내리지 않았습니다. 광고하지 않은 것으로 밝혀 졌습니까?
  7. +31
    3 2 월 2023 16 : 52
    가장 중요한 것은 변호사, 상인, 관리자, 대리인을 키웠다는 것입니다. 그리고 지금은 단순한 작업 전문가, 엔지니어가 없습니다. 도대체 왜 그런 지도자가 필요한가요?
  8. +8
    3 2 월 2023 16 : 54
    그러나 많은 회계사와 다양한 관리자가 있습니다. 그들에게 지시하십시오.
    1. +14
      3 2 월 2023 17 : 02
      블로거에게 지시하십시오-당신이 좋아하는 사람을 구두로 이길 것입니다. wassat 비디오 편집 비디오 Zakolbasyat. 응
  9. +26
    3 2 월 2023 16 : 55
    예산의 회수는 HSE snickering이 아니라 MAI에 할당되어야합니다 !!! 침을 뱉지 않는 모스크바에서-당신은 HSE 지점에 갈 것입니다-도대체 왜 그렇게 많은 경제학자가 필요한가요? 그리고 그들은 도대체 예산이 얼마입니까?!
    1. +4
      3 2 월 2023 17 : 50
      시간은 거침없이 흘러갑니다 - 경제학자들의 산 전체가 공룡처럼 죽을 것입니다 어쨌든 거품은 터질 것입니다.
  10. +17
    3 2 월 2023 16 : 55
    그리고 Khusnullin이 타지키스탄에서 픽업하게하십시오. 그는 XNUMX만 명의 게스트 노동자를 고용하는 달인이니 그를 찾게 하라.
    1. 0
      4 2 월 2023 01 : 27
      인용구 : Evgeny Ivanov_5
      그리고 Khusnullin이 타지키스탄에서 픽업하게하십시오.

      키르기스스탄 친척을 통해 알게 된 지인은 키르기스스탄 국적의 친척과 함께 한국에 직장을 다녀왔다. 우체국에서 한국어도 모르는 노동자로 일하면 하루에 100달러 정도 벌었다. 그의 한국 상사는 그보다 영어를 훨씬 더 잘 알고 있었다.
  11. +17
    3 2 월 2023 16 : 57
    수천 명의 똑똑한 남자와 여자가 ​​Chubais와 Gaidar 시장에 적합하지 않고 반바지와 미국 네트워크 마케팅으로 거래했습니다. 물론 이제 우리는 시장 자유주의의 열매를 거두고 있습니다.
    1. +7
      3 2 월 2023 17 : 03
      그들은 겁쟁이를 팔러만 간 것이 아닙니다. 그들은 스스로 거래하러 갔다.
      1. +24
        3 2 월 2023 17 : 12
        친애하는 포럼 사용자 여러분,이 기사는 우리 지도자의 어리 석음에 대한 신격화 인 것 같습니다 바보
        1. +6
          3 2 월 2023 17 : 40
          분명히!!!! 모든 것에 동의한다 333%
        2. Alf
          +8
          3 2 월 2023 19 : 10
          제품 견적 : 외계인
          친애하는 포럼 사용자 여러분,이 기사는 우리 지도자의 어리 석음에 대한 신격화 인 것 같습니다 바보

          아니, 아니, 동료...
          인용구 : 외국인 출신
          우리 지도자들의 어리석음의 신격화
          레닌과 공산주의자들의 현재 상황에서 그들의 비난이 될 것입니다. Bonbu, 그들은 그런 놈들을 심었습니다 ...
      2. 0
        4 2 월 2023 01 : 28
        인용: 넥스컴
        그들은 겁쟁이를 팔러만 간 것이 아닙니다. 그들은 스스로 거래하러 갔다.

        마르크스에 따르면 고용된 노동자는 일자리를 얻어 자신을 노예로 판다.
    2. +19
      3 2 월 2023 17 : 27
      시장 자유주의가 그것과 무슨 관련이 있습니까? 여기서 정의와 선에 대한 믿음이 침해됩니다. Nikolai Platogovitch의 아들은 어디에서 일합니까? - 농업부 장관. 그리고 그것은 일반적으로 농업과 어떤 관련이 있습니까? - 예, 아니요, 경력 사다리에서 전문적인 성장 단계가 없습니다. 그리고 공정한 보상을 기대하면서 정직한 창작 작업에서 영감을 얻을 이 방탕을 보고 있습니까? 여기에서 그는 훌륭한 연설을 합니다. 따라서 자신과 가족과 함께 시작하게 하십시오.
      1. +1
        5 2 월 2023 18 : 51
        글쎄, 어떻게? 넌 몰라? 07 년대 (XNUMX 년차 인 것 같습니다)에 러시아 농업 은행에있을 때 "농업 대출 발전에 큰 공헌을 한"아들이 명예 훈장을 받았습니다. 여기에 농업 문제에 대한 지식이 있습니다 ...
  12. +18
    3 2 월 2023 17 : 00
    그 결과는 15년 만에 최상의 결과가 될 것입니다. 군산복합체에서 노동자를 훈련시키려면 학교에서 10년, 연구소에서 5년이 필요합니다. 틀림없이. 여전히 생각하는 학생이 있지만 1명 그룹에 2-15명을 넘지 않습니다. 나머지 행복한 어린 시절은 계속됩니다. 저는 MAI 학생들에 대해 이야기하고 있습니다. MIPT도 마찬가지입니다.
    1. +14
      3 2 월 2023 17 : 23
      생각하는 학생들은 장군들에게 자신의 자녀가 있고 생각하는 학생들은 평범함에 꼽추 외에는 할 일이 없다는 것을 금방 깨닫게 될 것입니다.
    2. +1
      4 2 월 2023 20 : 02
      제품 견적 : Aviator_
      저는 MAI 학생들에 대해 이야기하고 있습니다. MIPT도 마찬가지입니다.

      그리고 시스템이 동일하게 유지된다면 상황은 근본적으로 어떻게 바뀔까요? 가장 거친 부패, 씨족 및 경영진에 대한 급여의 왜곡으로 인해 대부분은 행동 결과에 대해 책임을지지 않습니다.
  13. +11
    3 2 월 2023 17 : 02
    14 명의 효과적인 관리자에게 전화를 걸어 공간 트램펄린을 담당하면 결과가 즉시 짓밟힐 것입니다. 어쩐지 늦게 그들은 그들이 과학을 이끌었던 곳을 이해하기 시작했습니다 ....
    1. +14
      3 2 월 2023 17 : 39
      그들이 우리 나라를 이끌고 있는 곳을 이해하고 있다고 진심으로 믿습니까?
  14. +11
    3 2 월 2023 17 : 02
    엔지니어가없고 항공 산업에 엔지니어가 부족하여 러시아 항공 산업이 의도적으로 파괴되었습니다.
    그러나 군용 항공 산업은 여전히 ​​숨쉬고 있으며 숨을 멈추기 위해서는 크렘린에서 대통령의 서명 만 있으면됩니다. 그리고 그는 그것을 할 것입니다.
  15. +10
    3 2 월 2023 17 : 02
    항공 산업에서 성과를 기대하면 안 되는 이유와 매우 유사합니다. 그러한 예-개인적인 것-나는 항공 대학에서 공부했고 항공 산업의 모델링, 테스트 및 물류 경험이 있지만 문서화 할 수 없습니다. SVO 과정에서 노동력과 졸업장이 손실되었습니다. 항공사 업무에 누가 나를 고용할까요?
    1. +4
      3 2 월 2023 17 : 24
      제품 견적 : Eug
      문서로 확인할 수 없습니다. SVO 과정에서 노동력과 졸업장이 손실되었습니다.

      원하는 경우이 모든 것을 복원 할 수 있습니다 (연구 및 작업이 러시아 연방 영토에있는 경우).
    2. +2
      3 2 월 2023 19 : 55
      그러나 문서로 확인할 수 없습니다. SVO 과정에서 노동력과 졸업장이 손실되었습니다.
      대학이 러시아 연방 영토에 있으면 모든 것이 문제없이 이루어집니다. 이것이 Kharkov 또는 Kyiv 대학이라면 우리는 이러한 도시의 해방을 기다려야하며 아카이브가 보존된다는 것은 아직 사실이 아닙니다. 문제가 있습니다.
      1. +2
        4 2 월 2023 06 : 31
        문제는 모든 것이 우크라이나 영토에 있다는 것입니다. 해당 서비스 마크가 있는 군 신분증만 존재(군부대에서도,
        1996년 우크라이나 영토에서 해산), 그중에는 대학 졸업 기록이 있습니다. 그리고 한 가지 더-모든 종류의 헤드 헌터 ( "유효한 사람"에서)는 이력서가 100 % 일치하는 경우에만 인터뷰에 허용되며, 귀하가 시도하는 부서장과의 인터뷰 중에 나타날 수있는 수많은 뉘앙스가 있습니다. 직장을 구하고 잠재적 리더십에 적합한 것은 고려되지 않습니다.. 100% 준수하지 않는 이력서 - 및 거부.
        추신 이것을 Yaroslavna의 애도가 아니라 항공 산업에 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하고 어떻게 든 산업의 많은 문제 중 하나를 식별하려는 시도로 받아들이십시오 (당연히 제 종탑에서).
        1. +1
          5 2 월 2023 17 : 34
          제품 견적 : Eug
          그럼에도 불구하고 모든 종류의 헤드헌터("효과적인")는 이력서가 100% 일치하는 경우에만 인터뷰에 허용됩니다.

          예를 들어, 나는 고용주에게 전화하는 직업을 한 번만 얻었습니다. 하지만 제 경우에는 미래의 상사가 즉시 연락을 취했습니다. 진지한 회사는 비전문가가 지원자를 선별하는 것을 허용하지 않습니다. 그러나 회사가 유능한 관리자에 의해 운영되는 경우 올바른 전문가 대신 영리하게 작성된 이력서가 있는 숙련된 조작자를 선호하는 것이 일반적입니다. 또한 실제 전문가는 이제 거의 직업을 바꾸지 않습니다. 러시아의 디자이너와 엔지니어의 작업이 타지키스탄보다 낮은 경우 당국은 항상 급여를 인상합니다.
  16. -7
    3 2 월 2023 17 : 04
    일반적으로 흥미롭지 만 여기에 글을 쓰는 사람들과 그 자녀의 직업은 무엇입니까? 아마도 모든 사람은 애국적으로 필요하고 급여가 적은 사람들을 정확히 가지고 있습니다.
    1. Alf
      +7
      3 2 월 2023 19 : 13
      인용문 : Evgeny Ivanov_5
      일반적으로 흥미롭지 만 여기에 글을 쓰는 사람들과 그 자녀의 직업은 무엇입니까? 아마도 모든 사람은 애국적으로 필요하고 급여가 적은 사람들을 정확히 가지고 있습니다.

      1992년부터 저는 CNC 조절기로 일하고 있습니다. 필요한 직업인가 아닌가?
    2. +7
      3 2 월 2023 19 : 18
      나는 터너 였고 교사가되었습니다. 지불에 관해서는 이렇게 말할 것입니다. 평생 아르바이트, 월급에서 월급으로 질질 끌면서 하지만 이건 장기용이 아니다. 요컨대, 내 동료들이 말했듯이 불량배는 후원하에 남자들과 결혼하기 위해 뛰어 들었습니다 (이것은 사업에 뛰어들 사람, 목도리 등을 갖는 것입니다) .. 진지한 사람들 (그들은 트루반 학교에서) - 성공의 공식!
    3. 0
      3 2 월 2023 21 : 33
      그리고 저는 특별한 유형의 공공 서비스를 가지고 있지만 상당히 보수가 좋습니다. 그래도 누구를 비교 하느냐에 따라 ....
    4. +3
      4 2 월 2023 10 : 21
      일반적으로 흥미롭지 만 여기에 글을 쓰는 사람들과 그 자녀의 직업은 무엇입니까?

      핸디맨(정, 지렛대, 큰 망치), 청소부 등, 저는 자녀가 없습니다.
      현재 실직 상태에서 책을 읽고 기사가 달린 댓글을 읽습니다.
      내가 당신의 오만한 관심을 만족시켰습니까?
  17. +8
    3 2 월 2023 17 : 04
    러시아 안전 보장 이사회 장관은 항공 산업에서 수천 명의 엔지니어와 디자이너가 부족하다고 발표했습니다.
    . 상황은 이전에... 아래에서 또는 측면에서 예측되었습니다.
    1. Alf
      +6
      3 2 월 2023 19 : 13
      제품 견적 : rocket757
      상황은 이전에... 아래에서 또는 측면에서 예측되었습니다.

      그것은 공산당의 음모였습니다.
      1. -1
        3 2 월 2023 21 : 17
        당신의 국가에 대한 책임있는 태도 인 상식의 음모였습니다!
        불행히도, 탑과 근처에 둥지를 튼 다른 사람들은 우리가 큰 마음이 아닌 그곳에서 선택한 평범한 일시적인 뺨을 우리 목에 심었습니다!
  18. +18
    3 2 월 2023 17 : 05
    32 세에 "유능한 총각 관리자"가 아니라 엔지니어가 필요하다는 깨달음이 왔습니다.
    소련 과학자, 디자인 국 및 연구 기관의 과학 학교가 완전히 사라질 때까지 젊은이들이 상업-창의-법률 대학이 아닌 기술 대학에서 공부할 수있는 조건을 만들어야합니다.
    1. +17
      3 2 월 2023 17 : 07
      문제는 많은 사람들이 엔지니어링 및 기술 전문 분야를 취득한 다음 무역에 들어가거나 즉시 관리에 들어간다는 것입니다 (건설 산업도 눈앞에 그러한 예가 가득합니다) ... 그리고 35t.r. 아무도 "처음부터" 엔지니어로 시작하고 싶어하지 않습니다.
      1. +4
        3 2 월 2023 17 : 15
        제품 견적 : Vladimir80
        문제는 많은 사람들이 엔지니어링 및 기술 전문 분야를 취득한 다음 무역에 들어가거나 즉시 관리에 들어간다는 것입니다 (건설 산업도 눈앞에 그러한 예가 가득합니다) ... 그리고 35t.r. 아무도 "처음부터" 엔지니어로 시작하고 싶어하지 않습니다.


        나는 그것이 더 나쁘다고 생각합니다. 나는 소비에트 시간을 잡았고 A. Celentano가 소련에 왔을 때 "젊은이들이 당신과 함께 일하고 싶어하지 않는 것을 봅니다. 그리고 이것은 노동자와 농민의 나라입니까? "라는 말을 기억합니다.
        그런 다음 그들은 공장에 가고 싶지 않았지만 지금은 가능한 한 빨리 졸업장을 받고 떠나기 위해 연구소에옵니다. 상업은행으로!
        아무도 일하고 ​​싶어하지 않습니다 .. 이 상황을 "하단"이라는 단어라고합니다. 엔지니어가 도대체 ​​뭐야? 영국 엔지니어 사들여 10톤씩 주자…러시아 엔지니어들이 부러워 목을 매자 정확히 말하고 있습니다. 모든 것이 올 것입니다 !!!
        1. Alf
          +8
          3 2 월 2023 19 : 14
          인용문 : ort
          정확히 말하고 있습니다. 모든 것이 올 것입니다 !!!

          또한 그러한 급여는 자신에게 지급되지 않습니다 ...
        2. +5
          3 2 월 2023 19 : 56
          인용문 : ort
          영국에서 엔지니어를 사서 각각 10 톤씩 지불하자 ... 러시아 엔지니어가 부러워하자 내가 정확히 말하면 모든 것이 그렇게 될 것입니다 !!!

          산업화 시대인 XNUMX년대에는 그랬다. 최대 XNUMX만 명의 엔지니어, 기술자 및 숙련공이 수입 공장에서 일했습니다.
          최근에는 점점 더 많은 "유능한 관리자", 톱질 및 파쇄 컨설턴트가 언덕 뒤에서 끌려갔습니다.
        3. +3
          4 2 월 2023 02 : 42
          극단으로 가서 모든 사람을 일반화할 필요가 없습니다. 사람들은 매우 다릅니다. 외모를 위해 학위를 받는 사람들은 엔지니어가 아닙니다. 이것은 일반 안정기입니다. 동의합니다. 충분합니다. 내 자신의 관점에서, 나는 언덕 너머에서 일하는 다양한 산업 분야의 진지한 전문가가 많이 있다고 말할 수 있습니다. 나도 선원이기 때문에 주로 내 분야에 아이디어가 있습니다. 다음은 평균 급여의 예입니다. 3명의 기계공 4000-4500, 2명의 기계공 7000-8000, 선임 기계공 9000-10000, 전기공 5500-6500. 현장 조선소 / 공석 및 개인 경험. 나는 또한 항공 산업의 전문가들과 교차해야했습니다. 그곳에서도 기술 직원의 급여가 매우 심각합니다. 10 kbucks는 이제 일반 외국 회사의 선박 (컨테이너, 유조선)에서 선장 / 수석 기계공의 평균 급여입니다. 그럼 왜 일하지 않습니까? 우리 선주들이 그러한 급여에 "두려워"했다는 것을 기억하지 못합니다. 우리의 허커, 전문가는 무료가 필요하므로 숲을 통과하여 외계인이 모든 것에 책임이 있다고 말하게하십시오.
      2. ko
        +1
        4 2 월 2023 20 : 49
        제품 견적 : Vladimir80
        그리고 35t.r. 아무도 "처음부터" 엔지니어로 시작하고 싶어하지 않습니다.

        저는 10년 전에 두 번째 범주의 엔지니어로 시작했습니다. 그리고 저는 엔지니어링 분야에서 계속 일하고 있습니다. 더 이상 러시아에서만 아닙니다. 그러나 조국이 전화를 걸어 현재보다 적어도 두세 배 더 많은 급여를 제공한다면 나는 확실히 돌아올 것입니다!
    2. +10
      3 2 월 2023 17 : 27
      제품 견적 : 아마추어
      젊은이들이 상업-창의-법률 대학이 아닌 기술 대학에서 공부할 수 있도록 조건을 만들어야합니다.

      간단히 말해서 지불해야 할 급여는 전국 평균보다 훨씬 높습니다.
      1. +16
        3 2 월 2023 17 : 35
        그럼에도 불구하고 집에서 정직하고 충격적으로 일하는 땅벌레 배달원은 각각 60-80을 벌고 건강 이외의 조건은 필요하지 않습니다.
        그러나 "타워"나 기술 학교가있는 항공기 공장, 설계국에서 그런 돈을 벌 수 있습니까? 모스크바는 세지 않고 모든 사람에게 돈을 먹였습니다.
        Taki no, 표시된 양의 절반의 강도로.
        국가는 상인이지 창작자가 아니기 때문입니다.
      2. Alf
        +8
        3 2 월 2023 19 : 16
        제품 견적 : 캡틴 푸쉬킨
        제품 견적 : 아마추어
        젊은이들이 상업-창의-법률 대학이 아닌 기술 대학에서 공부할 수 있도록 조건을 만들어야합니다.

        간단히 말해서 지불해야 할 급여는 전국 평균보다 훨씬 높습니다.

        그뿐만이 아닙니다. 기본적으로 똑같은 허 스터-사업가-은행가-도둑이 아니라 노동자가 국가의 영웅이 되더라도 젊은이들은 생산에 나설 것입니다.
    3. +10
      3 2 월 2023 17 : 53
      그의 "배우고 배우기"를 가진 할아버지 레닌은 "거부"되었습니다. 결과는 바로 얼굴입니다.
  19. +19
    3 2 월 2023 17 : 10
    그리고 잠자는 숲속의 미녀가 깨어났어요...
    1. +10
      3 2 월 2023 17 : 27
      아니, 그녀는 일어나지 않았다 ... 그녀는 더 코를 골다 ... 빌레이
    2. +9
      3 2 월 2023 17 : 50
      .14은 충분하지 않습니다. 부끄럽지만 항공 산업에서 일하는 사람이 415-430 명이라면 얼마가되어야하는지, 무엇이 충분할까요? 민간 항공기의 평균 생산량은 연간 35-40 대입니다. 2021 년 군용 항공기는 21 대, 약 180 대의 헬리콥터를 생산했습니다. 연간 1.7 천명이 항공기 또는 헬리콥터 1943 대를 제작하는 것으로 나타났습니다. 노동 생산성에서. 그건 그렇고, XNUMX 년 소련 항공 산업의 노동 생산성은 영국과 독일보다 높았습니다.
      1. +2
        4 2 월 2023 17 : 08
        근로자 10명당 상사 10명, 엔지니어 XNUMX명당 관리자 XNUMX명이 있는 것 같습니다.
  20. 댓글이 삭제되었습니다.
  21. +15
    3 2 월 2023 17 : 16
    그러나 항공기 산업에는 "유능한 관리자"가 많이 있습니다.
    향후 승진을 위해 "인턴십"을 위해 주변으로 보내진 Muscovites는 특히 유명합니다. 프로덕션에서는 귀나 주둥이를 이해하지 못합니다.
    그런 "팀"이 기업에 도착하여 엉망이되기 시작합니다.
    그리고 바로 그 전문가들을 해산하십시오.
    포그 롬은 실제로 모스크바로의 승진으로 끝납니다.
    그리고 기업은 전체 수준으로 약화되었습니다. 그리고 "훈련생"의 새로운 여단에 계속됩니다.
  22. +20
    3 2 월 2023 17 : 18
    그리고 UAC 이사회 의장이 국가의 최고 가구 제조업체 인 feldmebel Serdyukov라면 왜 놀랍습니까?
  23. +4
    3 2 월 2023 17 : 19
    현재 러시아 항공 산업에는 14명 이상의 엔지니어와 디자이너가 부족합니다.

    그러나 경제학자, 변호사 및 기타 관리자는 매초 ..
    일반적으로 러시아는 계획 경제, 특히 교육으로 전환해야 할 때입니다 소련 시대에는 모든 것이 명확하게 계획되었으며 얼마나 빠르고 어떤 종류의 전문가가 필요하며 특히 대학 졸업 후 배포가 이루어졌습니다
    그들이 보내는 곳에서 XNUMX년은 일해야 합니다
    그리고 더 중요한 것은 이러한 직업이 같은 영화에서 광고된다는 것입니다 ..
    연합에서는 일하는 전문성이 배양되었고 항공 및 우주와 같은 분야의 과학자 및 엔지니어는 젊은이들에게 꿈이었습니다 ..
    그리고 이제 이러한 청소년 연재물 등 그는 blocher 또는 은행가이고 그녀는 가난하므로 모든 영화 Oh Russia에서 우리는 미국에서 배우지 않았고 지금 우리는 고통 받고 있습니다 그러한 대학을 광고하고 예산 기숙사를 제공하는 등 청춘들은 놀러갈꺼야!! 그러나 소련의 모든 대기업에는 직원을 교육하고 밀접하게 연결된 자체 기술 학교가 있습니다.
  24. +22
    3 2 월 2023 17 : 19
    글쎄, Nikolai Platonovich는 무엇을 원했습니까? 그가 외부에서 자신을 조금 보도록하십시오. 그는 아들을 따뜻한 곳으로 배치했으며 절대 그럴 자격이 없었습니다. Nikolai Platonovich가 항공 산업의 장치가 다소 다르다고 결정한 이유는 무엇입니까? 똑같은 것 : 사람들은 따뜻한 곡식 장소에 앉아 있고 단순한 인간은 잡을 것이 없습니다. 노동자를 걷고 현명한 리더십과 도둑에 감탄하고 싶은 사람은 거의 없습니다. 그들은 삶의 꽃을 모으기 위해 만들어졌습니다. 그래서 비행기를 만드는 사람이 없습니다.
  25. +19
    3 2 월 2023 17 : 24
    저는 항공기 운영자입니다. 1998 년부터 대학을 졸업 한 후 아무도 전문 분야가 필요하지 않았고 그 자신도 그 비참한 동전을 위해 가지 않았을 것입니다. 우리 그룹 중 누구도 전문 분야에서 일하지 않았습니다.)) 그래서 국가가 원했던 것을 탓할 것이 없습니다.
    1. -9
      4 2 월 2023 09 : 06
      인용구 : Nikolai Dyagelev
      저는 항공기 운영자입니다. 1998 년부터 대학을 졸업 한 후 아무도 전문 분야가 필요하지 않았고 그 자신도 그 비참한 동전을 위해 가지 않았을 것입니다. 우리 그룹 중 누구도 전문 분야에서 일하지 않았습니다.)) 그래서 국가가 원했던 것을 탓할 것이 없습니다.

      아무것도, 모든 것이 잘 될 것입니다. 이제 러시아의 손이 풀리고 모든 쓰레기가 버려졌습니다 ..
  26. +13
    3 2 월 2023 17 : 28
    그리고 이것은 EBN skotinyak, 괴짜 Yegorushka 및 그의 동지들과 "인간"머그를 가진 자본주의에 대한 "낮은 활"입니다. 글쎄요, 교사와 교사들에게 잘 먹고 편안한 삶에 대한 약속이 곧 그들에게 "먹이"가 될 것입니다. 시간이 다릅니다. "Komsomolets on a plane"이라는 슬로건으로 오늘날의 사람들을 유혹하는 것은 불가능합니다. 그리고 어디에서 유인해야합니까? 누가 가르칠까요? 그들은 승계를 끊었습니다. 뛰어난 교수진이 떠났고 그들을 대신 할 수있는 학생들이 누구인지 밝혀졌습니다. 이제 들판의 바람을 찾으십시오.
    1. +4
      3 2 월 2023 17 : 45
      인용구 : 포로
      그리고 이것은 EBN skotinyak, 괴짜 Yegorushka 및 그의 동지들과 "인간"머그를 가진 자본주의에 대한 "낮은 활"입니다. 글쎄요, 교사와 교사들에게 잘 먹고 편안한 삶에 대한 약속이 곧 그들에게 "먹이"가 될 것입니다. 시간이 다릅니다. "Komsomolets on a plane"이라는 슬로건으로 오늘날의 사람들을 유혹하는 것은 불가능합니다. 그리고 어디에서 유인해야합니까? 누가 가르칠까요? 그들은 승계를 끊었습니다. 뛰어난 교수진이 떠났고 그들을 대신 할 수있는 학생들이 누구인지 밝혀졌습니다. 이제 들판의 바람을 찾으십시오.

      당신이 얼마나 옳은지 Airat eh .. 저는 두 개의 고등 교육과 대학이 있지만 그들이 실제로 가르쳤을 때 가장 중요한 교육은 소련 시대에받은 탑입니다. 과학 기술의 모든 영역
  27. +10
    3 2 월 2023 17 : 30
    정상적인 임금을 지불하면 모든 것이 잘 될 것입니다. 그들은 지옥과 약간의 6 세대 신동을 원합니다. 그것은 일어나지 않습니다! 어쨌든 우리가 공산주의가 아닌 자본주의를 건설하고 있다면.
    1. +8
      3 2 월 2023 17 : 56
      인용구 : 마지막 백부장
      정상적인 임금을 지불하면 모든 것이 잘 될 것입니다.

      이것은 항상 도움이되지는 않습니다 .. 거기에서 중매인이 형제를 만나고 한 명만 작동합니다
      여기에서 국가 시스템은 소련에서 이전과 마찬가지로 가장 큰 조합 또는 공장의 이사이자 동일한 국가 지도자가되기 전에 모든 단계를 거쳐야합니다 마찬가지로 가장 큰 디자이너는 단순한 작업 엔지니어 등으로 시작했습니다.
      같은 Kalashnikov 덩어리가 있고 소련에 얼마나 더 있었는지 .. 그들은 돈과 보너스를 위해 일하지 않았지만 조국과 그들의 노동을 위해 우리는 여전히 국가를 사용하고 보호합니다 !!!
    2. +4
      3 2 월 2023 17 : 56
      그런 다음 갑자기 (정확하지 않을 수도 있음) 두 소나무 사이에서 급회전합니다. 그러나 확실히 자본주의는 아닙니다.
  28. +19
    3 2 월 2023 17 : 31
    그리고 그들이 엔지니어와 디자이너 였더라도 "황금"청년의 dolbolobov (Aeroflot를 담당 한 Siluanov의 아들과 같은)의지도하에 페니를 위해 일하고 싶은 사람은 거의 없습니다. 무엇을 위해 싸웠나...
  29. +16
    3 2 월 2023 17 : 32
    러시아 전역에서 항공사가 무너졌을 때를 기억하십시오. 소련이 몇 년 동안 그들을 얻기 위해 보낸 최고 자격의 항공기 기술자와 항공기 엔지니어가 필요하지 않았습니다. 그리고 이제 그들은 노동자와 엔지니어, 그리고 모든 곳에서 부족합니다. 터너, 용접공 및 다른 직업은 그들을 비웃었지만 지금은 러시아의 나사조차도 중국에서 만들지 않고 구매하고 살아 남았습니다. 그리고 이 모든 것은 이 정부에 의해 이루어졌습니다. 관리자, 경제학자, 회계사 및 공무원은 수년에 걸쳐 생성되어 생성하도록 허용했지만 할 수 없으며 소비자, 즉 밸러스트입니다.
    1. +14
      3 2 월 2023 18 : 43
      90 년대에 기계 운영자로 배우지 않았지만 요점이 무엇입니까 ??? 수입이 없었고 처음부터 자동차 정비사가되었습니다. 4 번째 카테고리입니다. 민간인 생활에는 정상적으로 유급 직업이 없었기 때문에 사무실이 무너지고 보안군에갔습니다. 이제 나는 기계 뒤에 서게되어 기쁘지만 여기에 문제가 있습니다. XNUMX의 급여는 먹이를주지 않고 주택 비용을 지불하지 않으며 운송인은 더 많이 받고 거주지의 기계에는 일이 없습니다. 그리고 현재 가족과 함께 이사하는 것은 재앙에 불과합니다. 보다??? 그리고 그 수입을 다운타임 일수로 나누면 그들은 교대 근무에 비참한 금액을 지불한다는 것이 밝혀졌습니다.
  30. +22
    3 2 월 2023 17 : 35
    그가 국가 안보 및 국방위원회의 수장으로서 그가 국가를 지도하는 동안 내내 이러한 상황을 방지하기 위해 무엇을 했는지 더 잘 말하게 하십시오. 아무것도 아님.
  31. +12
    3 2 월 2023 17 : 39
    모든 것이 매우 간단합니다. 60 년 전 Dubna에서 그들은 노조 전체에서 재능있는 사람들을 모아 장비, 싱크로 파소 트론 등을 만들고 흥미로운 일, 주택, 임금을주었습니다.
    우리는 결과를 얻었고 더 계속했을 것입니다. 모스크바 근처에 실리콘 밸리가 생겼을 것입니다.
    당신은 여전히 ​​이 도시에 와서 완전히 다른 얼굴, 똑똑하고 유쾌하며 90 세대입니다. 물론 지금은 그렇게 명확하게 볼 수없고 희석되었지만 XNUMX 세에 거기에 와서 멋지게 보았습니다. 아늑한 도시의 사람들
  32. +18
    3 2 월 2023 17 : 39
    그리고 숫자는 끔찍합니다. 인력은 40% 미만입니다. 그리고 40 세 이상의 현재 근로자 중 가장 큰 비중을 차지합니다. 25-30 세 이상의 젊은이들은 일하러 가지 않을 것입니다. 국가는 자체 정책의 결실을 거두고 있습니다.
  33. +9
    3 2 월 2023 17 : 40
    여기 이상한 점이 있습니다. 2014년 마침내 미국이 우크라이나를 자국 아래에 두고 있다는 것이 분명해졌습니다. 크렘린은 왜 최악의 선택을 고려하지 않고 중요한 산업에서 준비를 시작하지 않았습니까? 또는 시작했지만 너무 많이 잃어 복원 할 시간이 없었습니다 ...
    1. +16
      3 2 월 2023 17 : 56
      모든 탑은 14세 이후로 만들어졌지만 말뿐...
    2. +11
      3 2 월 2023 20 : 14
      콘스탄틴 N.
      준비를 시작하지 않았다

      내가 왜 시작하지 않았는지... 순전히 개인적이고 잘못된 감정에 따르면 2014년 이후로 삭감과 리베이트의 규모가 크게 증가했습니다. 분명히 그들은 준비하고있었습니다 ...
  34. +12
    3 2 월 2023 17 : 40
    "현재 러시아 항공 산업에는 14명 이상의 엔지니어와 디자이너가 부족합니다." 그리고 똑똑하지 않습니다! 엔지니어와 디자이너의 급여는 비참합니다! 좋은 돈을 지불하면 "사람들이 당신에게 연락할 것입니다"!
  35. +5
    3 2 월 2023 17 : 41
    ...gemeint sind wohl eher 14.Tausend und nicht 14...!

    Und ja, Russland müß für die Zukunft dringend eher 100.000
    새로운 Kräfte im Bereich Ingenieurswesen und Technik "anlocken",
    einstellen auch vor allem selber ausbilden, um dem westlichen
    Sanktions-Druck auf Dauer Paroli zu bieten!

    Es bedarf eines nationalen Förderungs- und Ausbildungsprogramms
    geeigneter junger Menschen in Russland fur nahezu alle Bereiche
    der Wirtschaft...und das so schnell wie irgend möglich!!
  36. +16
    3 2 월 2023 17 : 46
    모든게 너무 안타깝습니다 그리고 최악의 것은 대통령령도 현금 투입도 상황을 빨리 고칠 수 없다는 것입니다 유능한 엔지니어를 양성하는 데 최소 10년이 걸리고 이 과정을 가속화하는 것은 불가능합니다 기술 전문성이 급격히 떨어졌고 회복하는 데도 시간이 걸립니다. 똑똑하고 유능한 사람들은 단순히 기술 교육을 받고 싶어하지 않습니다. 불행히도 소비에트 시대의 모든 전문가는 기껏해야 연금 수급자입니다. 오래 전에는 분명했지만 너무 늦었습니다. 엔지니어, 책임자 디자인 국 그러나 빨리 해결되지는 않지만 어쨌든해야합니다.
  37. +12
    3 2 월 2023 17 : 52
    오, Ludwig Aristarkhovich, 누가 이런 짓을 했습니까? 글쎄, 확실히 직업 학교, 학교의 붕괴는 발명의 명성과 공학 직업뿐만 아니라 일반적으로 일하는 직업을 훼손하지 않습니다. 음, 외계인은 아닙니다.
  38. +15
    3 2 월 2023 17 : 56
    러시아 안전 보장 이사회 장관은 항공 산업에서 수천 명의 엔지니어와 디자이너가 부족하다고 발표했습니다.

    왜 그렇게?
    1. +6
      3 2 월 2023 18 : 36
      당국이 필요한 졸업장을 판매하고 전문가가 준비되어 있으며 이것으로부터 이익을 얻고 아름다운 사진 보고서를 만들 수있는 훌륭한 방법입니다.
    2. +12
      3 2 월 2023 19 : 39
      내일 Komsomolskaya 지하철역에서 2005년 이곳에서 졸업장을 구입한 졸업생들의 모임이 있을 것입니다.
  39. +13
    3 2 월 2023 17 : 58
    또한 안보리 사무총장은 전문가 교육의 질을 향상시키기 위해 기술 대학의 교육 프로그램이 현재 조정되고 있으며 교직원 교육 측면도 검토되고 있다고 언급했습니다. Patrushev에 따르면 대학과 국가는 새로운 장비를 사용하여 학습을 위한 조건을 만들고 있습니다.

    교사를 찾기 위해서는 여전히 그들을 찾고, 엔지니어를 양성하고, 실무 경험을 쌓고, 8-10년이 걸리며 이것은 졸업생의 첫 번째 물결일 뿐이며 올해 경제 회복을 약속합니다. 모든 면에서 항공기 산업은 러시아의 수천 가지 문제 중 하나입니다 공장에서 20년 동안 우리는 당신과 같은 사람들의 최전선에 당신을 신경 쓰지 않는다는 말을 들었습니다 용접공 차고에서 남자들은 어떤 종류의 기술을 타고, 최근에는 탑과 도둑, 크레인, 로더, 가젤 등을 타고 있습니다. 기계에 서있는 것보다 음식을 배달하는 것이 훨씬 더 수익성이 있기 때문에 아무도 일하러 가지 않기 때문입니다. 수리 장비... 3 년대 후반과 90 년대 초반에 학교는 배치 또는 회계사로 문을 닫았고 모든 종류의 관리자가 구내에서 교육을 받았으며 이들은 항공기를 조립하지 않으며 한 푼도 일하지 않습니다.
    1. +15
      3 2 월 2023 18 : 47
      어떤 곳에서는 그들은 또한 외쳤습니다 : 마음에 들지 않습니까?-울타리 뒤에 사람들이 줄을 서 있습니다! 그리고 지금은 사람이 충분하지 않고 울타리 뒤에 줄이 없습니다.
      1. Alf
        +14
        3 2 월 2023 19 : 21
        제품 견적 : Severok
        그리고 지금은 사람이 충분하지 않고 울타리 뒤에 줄이 없습니다.

        그리고 많은 곳에서 울타리 자체가 없으며 종종 식물 자체가 있습니다 ... 의뢰
  40. +8
    3 2 월 2023 18 : 00
    현재 러시아 항공 산업에는 14명 이상의 엔지니어와 디자이너가 부족합니다.
    그러나 생각하는 모든 사람들에게는 놀라운 일이 아닙니다 ...
  41. +19
    3 2 월 2023 18 : 00
    엔지니어, 터너, 자물쇠 제조공 .. 그들은 XNUMX 년대 초 흡연실에서 이에 대해 이야기했습니다. 공개 비밀. 지불해야했습니다. 나는 젊은이들이 우리가 태워진 것처럼 자신을 내던져 버리지 않기를 바랍니다. 지금은 관심이 없습니다.
  42. +11
    3 2 월 2023 18 : 14
    30년은 모든 것을 파괴했다. 그리고 지금 우리는 아무것도 이해할 수 없습니다. 또는 심하게 숨겨진 이중성. 크레틴병인가
    1. Alf
      +9
      3 2 월 2023 19 : 23
      인용구 : Alexey Koshkarov
      또는 심하게 숨겨진 이중성. 크레틴병인가

      그리고 동시에 두 가지 옵션을 허용하지 않습니까?
  43. +20
    3 2 월 2023 18 : 17
    예, MAI에는 Yeltsin Center에 펌핑하지 않은 돈이 너무 많습니다 ....
  44. +17
    3 2 월 2023 18 : 20
    돌로 된 바보 Danya Milokhin을 기억하십니까?
    2021년에는 상트페테르부르크 국제경제포럼의 연사이자 청춘의 얼굴이 됐다.

    그가 국제 경제 포럼에 초대 받았다고 상상해보십시오. 엔지니어 나 밀링 머신 운영자가 아닌 그의 팬케이크, 왜냐하면이 어리 석음은 생산자보다 오늘날의 젊은이들에게 더 흥미로 웠기 때문입니다. 그는 Vasya 삼촌에 의해 그러한 포럼에 초대되었습니다. 이 포럼의 파수꾼이지만 정부의 누군가 또는 높은 사람들로부터 이익을 얻습니다. 우리는 처음부터 우리 자신의 차를 만들고 조립하는 대신 중국 자동차를 조립하기 시작했습니다. 불행히도 모든 산업은 아니더라도 많은 산업에서 그렇게 될 것이며 더 슬프다.
    1. Alf
      +4
      3 2 월 2023 19 : 23
      견적 : valera75
      우리는 중국 자동차를 조립하기 시작했습니다.

      그리고 페르시아어...
      1. +4
        4 2 월 2023 01 : 40
        제품 견적 : Alf
        그리고 페르시아어...

        소셜 네트워크에서이란 그룹에 가면 정보의 85 %가이란 과학 기술의 성공과 과제에 전념합니다. 여행, 문화, 오락, 스포츠, 정치, 종교, 이데올로기 등 그 밖의 모든 분야에는 15%가 할당됩니다.
        1. Alf
          +3
          4 2 월 2023 18 : 51
          제품 견적 : gsev
          제품 견적 : Alf
          그리고 페르시아어...

          소셜 네트워크에서이란 그룹에 가면 정보의 85 %가이란 과학 기술의 성공과 과제에 전념합니다. 여행, 문화, 오락, 스포츠, 정치, 종교, 이데올로기 등 그 밖의 모든 분야에는 15%가 할당됩니다.

          그래서이란에는 자유가 없습니다 ...
  45. +9
    3 2 월 2023 18 : 23
    안전보장이사회는 해외 투기 문제를 다루면서 다른 결과를 기대했습니까?
  46. +14
    3 2 월 2023 18 : 30
    신사들은 그들이 엉덩이를 만지기 시작했을 때 그것을 깨달았습니다 적들이 "러시아의 무능한 관리들은 그들이 직접 반역자 파괴자 인 경우보다 자국에 더 많은 해를 끼칠 것입니다"라고 말하지만 그러한 관리자는 적을 가질 필요가 없습니다.
  47. +18
    3 2 월 2023 18 : 32
    항공 산업은 러시아가 자체 항공기를 보유하고 전쟁에서 승리하는 데 관심이없는 사람들의 손에 넘겨졌습니다. 다음은 DNR에서 8년 동안 Zaporozhye의 Snezhny motorsich 지점에 있는 공장입니다. 그는 MI 8 헬리콥터용 블레이드와 디스크를 만들었습니다. 많은 사람들이 러시아로 밀수한 혐의로 체포되어 투옥되었습니다. 그리고 제가 원하는 것은 무엇이든 했습니다. 여기 예가 있습니다. "30 전공 흡연실"사이트의 설명에서 Rostec의 수명 -. 드론 개발과 함께 사람들이옵니다. 제품 비용. 드론 조달을위한 MO는 부패한 얼굴과 드론을 생산하고 있습니다. 600 루블에 대한 Donbass 공화국. 회사에서 20 tr에 구매하십시오. 저것들. XNUMX 배 더 비쌉니다 음란하고 문자 p로 외치는 것에 대해 .. Makeevka 블로거 Vladlen Tatarsky는 그의 전보 채널에서 오늘 모스크바 지역의 관료와 드론에서이 거래를 한 회사에 전화를 겁니다. 콜롬비아 인이라고 생각합니다. 롤백 양에 대해 알게 된 마약 코텔은 마약을 버리고 드론을 다룰 것입니다.
    1. 0
      4 2 월 2023 01 : 43
      제품 견적 : 23424636
      .모스크바 지역의 롤백 양에 대해 알게 된 콜롬비아 마약 코텔은 마약을 포기하고 드론을 다룰 것이라고 생각합니다.

      콜롬비아 엔지니어와 근로자는 600 루블에도 드론을 생산하지 않습니다.
    2. +1
      4 2 월 2023 23 : 23
      Rostec은 러시아의 이익을 위해 순전히 파괴적인 구조가되었습니다.
  48. +17
    3 2 월 2023 18 : 38
    Patrushev 씨에게 질문합니다. 그의 자녀와 조카는 아마도 엔지니어이자 디자이너일까요?))) 엔지니어와 디자이너를 교육하게하십시오. 30년 TV 속 겁쟁이 노래, 돈 안주면 장사해야 한다는 DAM의 가십 바보 "효과적인 관리자"에 직면하여 모든 g .... o를 전파했습니다 ... DB
  49. +10
    3 2 월 2023 18 : 49
    하나는 말하고 싶습니다 : 크렘린의 소년 인 당신은 이것에 대한 책임이 있습니다!
    1. Alf
      +18
      3 2 월 2023 19 : 26
      제품 견적 : 백만
      하나는 말하고 싶습니다 : 크렘린의 소년 인 당신은 이것에 대한 책임이 있습니다!

      아니요, 제재, 환율, 달의 위상, Pechenegs, Polovtsians는 책임이 있습니다. 사람들은 동일하지 않습니다 ...
    2. +1
      5 2 월 2023 10 : 13
      아니, ...하지만 ... 소년들은 모두 선출직에 있습니다. 이전에는 털을 깎았지만 지금은 도살당하는 수백만 마리의 양이 책임이 있습니다. A. S. 푸시킨이 200년 전에 말했듯이:
      ".. 자르거나 깎아야 해요,,"

      사람으로서의 사람. 그리고 그는 그가 마땅히 받아야 할 것을 정확히 얻습니다. 일반적으로 모든 것이 정상이며 평소대로 진행됩니다 .......
  50. +3
    3 2 월 2023 18 : 59
    감사합니다. 우리는 그것을 몰랐습니다.
  51. +5
    3 2 월 2023 19 : 01
    그들은 인구통계학적 문제에 직면해 있으며 이에 대한 해결책을 찾지 못하고 있습니다. 아버지의 출산과 양육권이 없으면 러시아는 멸망할 운명... 낙태 세계 80위, 의무 의료보험에 낙태가 포함된 유일한 나라, 세계 99위 남성 과잉 사망률... 판사의 XNUMX%가 여성이고, 이혼 사건의 XNUMX%가 여성에게 자녀를 맡깁니다. 미래에 우리나라를 지켜줄 누군가가 있을 것이라고 기대하는가?
    1. Alf
      +1
      4 2 월 2023 18 : 54
      견적: Dmitry_Kress
      미래에 우리나라를 지켜줄 누군가가 있을 것이라고 기대하는가?

      글쎄요, 남부 총독에서 도착하는 사람들을 즉시 북동 군구 구역으로 보내는 아이디어가 이미 목소리를 냈습니다. 영화 <갱스 오브 뉴욕>처럼..
    2. 0
      4 2 월 2023 22 : 13
      견적: Dmitry_Kress
      그들은 인구통계학적 문제에 직면해 있으며 이에 대한 해결책을 찾지 못하고 있습니다.

      그래서 당신도 그것을 볼 수 없습니다. 보려면 문제의 원인을 이해해야 합니다. 그러기 위해서는 생각을 해야 합니다. 그리고 당신은 그것에 꽤 나쁜 것 같습니다.
  52. +13
    3 2 월 2023 19 : 05
    1992년 이후 러시아 연방의 전체 교육 및 인사 정책의 논리적 결과는 슬프다... 그들은 이제야 정신을 차리고 대담하게 이것을 발표했습니다. 왜냐하면 그들이 옳다고 말하기 때문입니다. 용기가 도시를 점령합니다! GDP는 23년 동안 집권해 왔으며 옐친 시대의 "악당"은 오래 전에 바로잡힐 수도 있었습니다.
    1. Alf
      +8
      3 2 월 2023 19 : 39
      인용문: 오시리스
      GDP는 23년 동안 집권해 왔으며 옐친 시대의 "악당"은 오래 전에 바로잡힐 수도 있었습니다.

  53. +9
    3 2 월 2023 19 : 21
    기사가 주제였습니다. 지금 TsAGI에서는 흥미로운 이벤트가 진행되고 있습니다.

    75월 60일, TsAGI(중앙 공기유체 역학 연구소)는 연구소의 파일럿 생산 직원들에게 XNUMX월 급여를 기계공 및 기계 조작자에게 XNUMX%, 엔지니어링 및 기술 인력에게 XNUMX%를 지급할 것이라고 예기치 않게 발표했습니다.
    그들은 또한 2월 급여가 비슷할 것이라고 "장담했지만" "더 이상 알 수 없다"고 말했습니다.

    지난 2년 동안 최소 24명의 근로자와 엔지니어가 연구소의 시험 생산을 떠났습니다.

    후자의 급여는 공공 부문 직원에 대한 정부의 정규 급여 인상이 급여 인상으로 이어지지 않는 방식으로 계산됩니다.

    이 모든 것은 전문적인 주제에 대한 일반적인 제작 작업과 다음과 같은 제3자 작업의 수행을 배경으로 합니다.

    "TsAGI는 원자력 산업을 위한 대규모 장치를 제조하고 있습니다"
    https://www.aviaport.ru/digest/2022/09/27/731303.html
    1. +3
      4 2 월 2023 20 : 41
      후자의 급여는 공공 부문 직원에 대한 정부의 정규 급여 인상이 급여 인상으로 이어지지 않는 방식으로 계산됩니다.
      많은 공무원들에게 친숙한 사진...
  54. +10
    3 2 월 2023 19 : 24
    이것은 천두 개가 아니라 14입니다. 이것은 이미 큰 문제입니다. 그러나 여러분, 최적화 담당자, 효과적인 관리자는 다른 행성 출신이 아니며 많은 사람들이 여전히 해당 국가에서 일부 직책을 맡고 있습니다.
    1. Alf
      +10
      3 2 월 2023 19 : 40
      Ghost1의 인용문
      많은 사람들이 여전히 이 나라에서 어떤 직책을 맡고 있습니다.

      어느? 예, 모든 주요 항목은 있지만 주요 항목도 아닙니다...
  55. +13
    3 2 월 2023 19 : 44
    글쎄, 언제나 그렇듯이 국가 파괴 시대의 인물 중 한 사람의 말에 따르면 이것은 이전에 일어난 적이 없으며 여기에 다시 있습니다. 전국이 알고 있었고 Patrushev와 공동. 이걸 지금에서야 발견했습니다...
  56. +7
    3 2 월 2023 19 : 51
    연속성은 상실되고 그게 전부입니다. 처음부터 다시 시작해야 하며 이는 10~15년이 걸리지 않습니다.
    1. 0
      4 2 월 2023 16 : 16
      옛날 옛적에 피터 10세는 배를 만드는 법을 배우기 위해 유럽으로 갔습니다. 분명히 XNUMX년 후에는 다시 관리들의 자녀들을 보내 건축 방법을 배우게 해야 할 것인데 이번에는 중국과 북한으로 보내야 할 것 같습니다.
  57. +6
    3 2 월 2023 20 : 10
    괜찮은 급여가 있고 디자이너와 엔지니어가있을 것입니다.
    1. Alf
      +9
      3 2 월 2023 20 : 41
      제품 견적 : CastroRuiz
      괜찮은 급여가 있고 디자이너와 엔지니어가있을 것입니다.

      급여에 관한 것이 아닙니다. 돈 있는 사람이 아닌 노동하는 사람이 사회의 중심이 되고, 사람들의 심리가 변해야 나라가 가치 있게 발전할 수 있습니다.
  58. +2
    3 2 월 2023 20 : 13
    그렇다면 우리 특성화대학은 누구를 준비하고 있는가??? 그리고 또 다른 질문: 이 대학에서는 누가 가르치고 있나요?
    1. -1
      4 2 월 2023 16 : 19
      그건 좋은 질문이야. 대학은 효과적인 관리자를 양성합니다.
  59. 댓글이 삭제되었습니다.
  60. -1
    3 2 월 2023 20 : 27
    안녕 여러분!
    내 주관적인 생각으로는 엔지니어 수에 문제가 있는 것이 아니라 계산과 도면의 체계화와 자동화에 문제가 있는 것 같다. 예를 들어 왜 같은 날개를 여러 번 세면서 거기에 시간과 자원을 소비합니까? - 하지만 여러 작업자가 하나의 그림을 여러 번 만들 때 이런 일이 항상 발생합니다.
    훈련 자체에 관해서는 그것에 대해 이야기하는 것이 관례가 아닙니다. 하지만 정말 똑똑하고 재능 있는 아이들이 돈 없이 시험에 합격할 수 있는 기관은 그리 많지 않습니다. 평가 시스템은 능력 및 지식과 그다지 관련이 없습니다. 이는 실제 효율성과 관련이 없습니다)
  61. +11
    3 2 월 2023 20 : 33
    .. 그리고 항공 산업뿐만이 아닙니다. 교육, 의학... 적어도 오렌부르크 지역에서는 말이죠. 진료소는 절반이 비어 있고(일할 사람이 없음) 교사의 평균 연령은 49세입니다. 최근까지 사람들은 우리에게 ARMY가 있다고 생각했어요!!! 그리고 알고보니 주로 퍼레이드나 바이애슬론... 그럼 20년 동안 뭐하셨어요???
    1. Alf
      +11
      3 2 월 2023 20 : 41
      Marson35의 인용문
      그럼 20년동안 뭐하셨나요???

      "마스터"…
    2. +1
      4 2 월 2023 11 : 27
      7~8년 전에 포크롭스키의 작품을 읽었습니다. Zagortseva. Ovechkin과 긴급성을 기억하면서 나는 군대에 대한 큰 기대를 갖지 않았습니다....
  62. +9
    3 2 월 2023 20 : 49
    우리는 인간의 노동을 소중히 여겨야 하며, 대의원의 아들들이 미국에서 부동산을 사는 동안 적은 급여를 주어서는 안 됩니다.
    1. Alf
      +4
      4 2 월 2023 18 : 56
      출처: FPEDDI_KPYGEP
      우리는 인간의 노동을 소중히 여겨야 하며, 대의원의 아들들이 미국에서 부동산을 사는 동안 적은 급여를 주어서는 안 됩니다.

      그래서 근로자들에게 정상적으로 급여를 지급한다면, 주에서는 부동산을 살 돈이 남지 않을 것입니다...
  63. 0
    3 2 월 2023 20 : 53
    북한과 이란으로부터 수입하는 것은 일시적으로 도움이 될 수 있으며 급여와 학자금 대출도 인상할 수 있습니다. 여기서 정말 뒤처지는 것이 리더십인 것 같다는 점을 제외하고는 많은 일을 할 수 있습니다.
  64. +3
    3 2 월 2023 21 : 26
    하지만 지난 30년간의 경제실적을 보면 알 수 있듯, 변호사/경제학자들은 천정부지로 학위를 샀다..
  65. -2
    3 2 월 2023 22 : 05
    설계 엔지니어가 충분합니까? 그렇습니다. 공산주의자들 여러분은 수십 년 동안 그들을 하나의 계급으로 파괴해 왔습니다. 나 자신도 22년 동안 공장에서 디자이너로 일했는데, 그건 싱글이라서 그랬고, 보통 남자들은 4년 넘게 참지 못하고 성과를 냈다. 생각은 많이 해야 하지만 돈이 거의 없습니다.
    그리고 모든 사람이 그런 창의적인 작업을 할 수 있는 것은 아닙니다.
    공산주의자들이 발명한 계획된 시스템은 모든 주도권을 죽였습니다.
    공장경영의 첫 번째 적은 누구라고 생각하시나요? 당신은 추측하지 않을 것입니다!
    이들은 무언가를 생각해 내고 개선한 다음 자신의 개발 구현을 요구하는 발명가였습니다.
    하지만 상사들은 이 모든 소란에 신경 쓰지 않았고 분기별 보너스가 포함된 계획을 세웠고 모든 것이 괜찮았습니다. 그리고 이 엔지니어들과 발명가들은 정말 골치가 아픈 사람들입니다.
    그리고 기업의 당 세포는 일반적으로 정신 이상이며 본질적으로 무능함에도 불구하고 모든 직급의 당 지도자를 지원했습니다.
    예를 들면 - 물론 그 개자식이지만, 그 사람은 우리 개자식인데......
    모든 기업에는 특정 계층 구조를 갖춘 일종의 디자인 학교가 있어야 합니다. 처음에는 젊은 전문가가 경험이 많은 엔지니어에게 간단한 일을 배우고, 2~3년 후에는 더 어려운 일을 맡는 등의 일을 합니다.
    초보자가 자신의 전문 분야를 계속 공부하고 배워야 한다면 누가 많은 돈을 지불하겠습니까? 그렇다면 여기서 우리는 무엇을 생각해야 할까요?
    먼저, 그가 계속 일할 것인지 그리고 아마도 미리 지불한 것처럼 그가 마땅히 받아야 할 것보다 조금 더 지불할 것인지에 대해 이야기하십시오.
    1. +1
      4 2 월 2023 22 : 40
      인용구: 사샤 코블로프
      설계 엔지니어가 충분합니까?

      사샤, 당신은 엔지니어로서 어디서 왔나요? 갑자기 갑자기 생성되었나요? 말도 안되는 "엔지니어"라고 말하지 마십시오. 당신이 게임을 가지고 다니는 것은 그녀의 잘못이 아닙니다.
    2. +2
      5 2 월 2023 06 : 24
      시민! 당신은 망상입니다. 하지만 그게 요점이 아닙니다.
      과거에 대한 왜곡된 정보를 제공하여 젊은 세대를 호도하고 있습니다.
    3. +1
      6 2 월 2023 05 : 59
      "공산주의자"가 아니라 "당원"... 아쉽게도 이들은 지도부의 대다수였습니다...
  66. +2
    3 2 월 2023 22 : 14
    인용구 : Sarboz
    인용: 넥스컴
    예, 탈출구가 없으며 오래된 전문가를 죽이고 신속하게 새로운 전문가를 준비하는 것 외에 다른 방법이 없습니다. 다른 방법은 없습니다. 아아...

    그라프에게 물어보세요. 그는 곧 모든 것을 결정할 것입니다. 그는 교육 시스템에 대한 자신의 견해를 가지고 있습니다. 그는 이미 기본 교육 없이 School 21에서 IT 전문가를 사로잡고 있습니다. Gref의 접근 방식은 간단합니다. 사람이 코드를 빠르게 작성하는 방법을 배워야 하는 경우 "불필요한" 대학 과학에 시간을 낭비하는 이유는 무엇입니까? 이 협소한 전문가들이 그들의 코드가 작동하는 주제 영역을 어떻게 이해하게 될지는 미스테리입니다. 신은 Grefov가 항공기 제작 교육에 입학하는 것을 금지했습니다.

    빙고!!! Gref & Co는 교육을 시험 수준으로 단순화하여 사고가 필요하지 않은 프레임워크에 맞추고 30년대 산업화 과정에서 만들어진 국내 학교(시스템)를 거세했습니다. 소련의 고등 학교 프로그램에서 훈련받은 모든 IT 전문가는 원격으로 작업하며 수요가 많습니다. 이들은 IT 전문가일 뿐만 아니라 현대 전문가도 이러한 "곱추", 웃음 및 죄를 조각하고 있습니다.
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  68. +4
    3 2 월 2023 22 : 30
    러시아 항공 산업에는 14명 이상의 엔지니어와 디자이너가 부족합니다.

    아마도 항공 산업에서만 그럴 것입니다. 그리고 기계 공학, 엔진 제작, 장비 제작, 공작 기계 제조, 전자 산업, 의료 장비 및 거의 모든 기초 산업에서는 엔지니어와 우수한 자격을 갖춘 전문가가 부족합니다. 광산업에 특별한 문제가 없는 한. 이것이 이제야 우리 당국에 대한 계시이자 놀라움이 된 것으로 밝혀졌습니다. 이것이 30년간의 처참한 경제정책과 국가경영의 당연한 결과라는 것을 그들은 이해하지 못하는가. 공무원으로 대표되는 국가는 모든 것을 우연에 맡겼습니다. 왜 귀찮게하고, 정리하고, 생각합니까? 그들은 시장 자체가 모든 것을 규제하고 모든 문제를 해결할 것이라고 말합니다. 이제 우리는 우리가 가진 것을 얻었습니다. 이전과 마찬가지로 소련 시대에도 대학에서는 엄청난 수의 엔지니어를 배출하고 있는 것 같습니다. 그러나 공학 학위를 받은 젊은이들은 대부분 자신의 전문 분야에서 일하지 않습니다. 많은 사람들은 단순히 원하지 않으며, 다른 사람들은 우리 대학에서 얻은 낮은 수준의 지식과 자격으로 인해 청구되지 않은 상태로 남아 있습니다. 그러나 가장 중요한 것은 현대적이고 발전적이며 성공적이고 경쟁력 있는 제조 기업이 거의 없다는 것입니다. 따라서 가치 있는 엔지니어링 공석이 거의 없습니다. 그리고 우리나라에서는 천연 자원 추출 이외의 생산에 참여하는 것이 단순히 수익성이 없고 수익성이 없으며 위험하지 않기 때문에 그러한 기업이 거의 없습니다. 당국이 정말 이 비참한 상황을 바꾸고 싶다면 여기부터 시작해야 합니다. 세금 및 경제 정책이 변경되었습니다. 개인과 법인이 우리나라 생산에 투자하고 투자하는 것이 수익성이 있으므로 업무에서 항상 국가의 지원과 보호를 느낄 수 있습니다. 이런 일이 발생하면 새로운 기업이 나타날 것입니다. 그리고 높은 자격을 갖춘 엔지니어링 인력이 필요합니다. 이는 결국 응용 및 이론 과학의 발전, 기술 대학 교직원의 수준 및 요구 사항, 입학 지원자의 질 및 교육 프로그램의 근본적인 변화로 이어질 것입니다. 그러면 덜 출시되지만 더 좋아질 것입니다. 그리고 그들은 서양이나 중국과 마찬가지로 급여를 받게 될 것이며 아마도 그들의 엔지니어와 전문가가 우리에게 올 것입니다. 피터와 캐서린의 시대에도 마찬가지였습니다. 이를 위해서는 국가의 새로운 리더십의 의지와 상식이 필요합니다. 현재의 것은 없는 것 같습니다.
    1. +4
      4 2 월 2023 08 : 54
      조선소에 근무하는 엔지니어 친구에게 기사를 전달했습니다. 나는 “하늘이 파랗고 태양이 노랗다는 사실에 관한 멋진 기사”라는 답을 받았습니다.
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    1. +7
      3 2 월 2023 23 : 16
      당신은 엔지니어처럼 말하고 적절한 사람입니다.
      그리고 나중에 새 저택을 짓거나 카나리아 제도로 날아갈 수 있도록 직원의 급여를 관리하고, 가장 중요하게는 최적화하고, 삭감하는 방법을 당신보다 더 잘 아는 효과적인 관리자가 있습니다.

      SVO가 시작되기 1년 전, Uralvagonzavod 직원의 급여가 크게 삭감되었고 일부는 완전히 삭감되었습니다. 그리고 그들은 전문가가 충분하지 않다는 사실에 놀랐습니다.
      Uralvagonzavod는 직원 급여를 22% 삭감했습니다.
      작년 회사 재무제표에 따르면 2020년 Uralvagonzavod Corporation(UVZ)은 인건비를 전년도에 비해 22%, 즉 2,5억 루블 줄였습니다.
      1. 0
        5 2 월 2023 10 : 25
        스튜디오에 있는 "Uralvagonzavod" 감독의 이름... 죄송합니다만 Patrushev의 책상에 있어요!
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    1. Alf
      +5
      4 2 월 2023 18 : 59
      인용문: 라토보레츠
      따라서 근로자와 엔지니어에게 정상적인 급여를 제공하십시오. 그리고 도둑질을 통해 비용을 절약하고 Abramovichs, Usmanovs 등을 위해 요트를 덜 구입할 수 있습니다.

  72. +3
    3 2 월 2023 23 : 17
    우리 허커들은 괜찮은 급여를 주려고 노력하지 않았나요? 일반 전문가들은 팔이 비틀리지 않는 한 유인물 작업을 하지 않습니다. 외국 술집에서 계속 일하는 지인도 많고 거기 연봉도 천차만별이다.
  73. +6
    4 2 월 2023 02 : 07
    모든 범인은 크렘린에 있고 그는 그들 중 한 명입니다. 역설적입니다.
    1. Alf
      +3
      4 2 월 2023 19 : 01
      인용구 : Oleg Apushkin
      모든 범인은 크렘린에 있고 그는 그들 중 한 명입니다. 역설적입니다.

      당신이 틀렸어요. 그 사람은 그냥 모를 뿐입니다. 그러나 그가 그 사실을 알아내고 테이블 위에 펜을 던지고 주먹으로 테이블을 치고 발을 구르면 열심히 일하는 사람들은 즉시 급여를 받기 시작하고 실업 수당을 받지 못하게 됩니다. .. (풍자)
  74. +3
    4 2 월 2023 03 : 31
    러시아 안전 보장 이사회 장관은 항공 산업에서 수천 명의 엔지니어와 디자이너가 부족하다고 발표했습니다.

    젠장 일어났어...
    특히 항공 분야뿐만 아니라 기타 관련 전문 분야의 전문가 훈련을 위해 소련 학교를 파괴할 필요가 없었습니다.
    나 자신도 거의 35년 동안 항공기 공장에서 일해 왔고, 아직도 현역으로 일하고 있습니다.
    그리고 실제로 공장에 가는 젊은 전문가가 거의 없다는 것을 알았습니다.
    그리고 그들이 오면 읽고, 그들에게 모든 것을 다시 가르쳐야 합니다. 왜냐하면... "학사"나 "석사"와 같은 학위를 가지고 있음에도 불구하고 그들의 훈련은 사실상 부적합합니다. 당신이 그들에게 무엇을 물어도 그들은 실제로 이 질문에 정확하게 답할 수 없습니다. 이것이 하나의 문제이고, 또 다른 문제는 기술적인 문제를 해결하기 위한 논리적인 사고가 없다는 것입니다. 세 번째 문제이자 가장 중요한 것은 인터넷에 대한 의존성입니다. 그는 본질적으로 더 완벽하고 신뢰할 수있는 일을하려는 사고와 욕구 모두를 파괴했습니다.
    문제는 모두가 어디를 보고 있었느냐는 것입니다??? 국가 기반을 파괴하려는 의사 자유주의자에게 이 질문을 해보세요.
    나는 그것들을 나열하지 않을 것입니다. 그리고 당신은 그것을 듣는 것이 아니라 스스로 알고 있습니다.
  75. +2
    4 2 월 2023 03 : 34
    제품 견적 : 백만
    하나는 말하고 싶습니다 : 크렘린의 소년 인 당신은 이것에 대한 책임이 있습니다!

    당신 주변에 완전한 바카날리아가 있을 때 당신의 침묵과 동의에 대해 당신 자신이 유죄라고 생각하지 않습니까???
    거울 속의 자신을보고 국민의 불행을 책임져야 할 사람들을 비난하십시오.
  76. +10
    4 2 월 2023 04 : 08
    러시아 안보리 사무총장, 수천 명의 엔지니어 부족 발표

    또 다른 고액 연봉을 받는 "집단 정신"의 수장은 인민 권력에 대한 "민주적" 약탈이 시작되면서 "이성"이 썩었다는 사실을 간과했습니다. 웃음
    무슨 일이 일어났나요? 제재 조건 하에서 "파트너"로부터 새로운 교육 매뉴얼이 도착하지 않았습니까? 웃음
    아무도 실제로 필요하지 않은 소련의 "갈로시"는 어떻습니까?
    이것은 Yeltsin의 후계자이며 이를 생산한 전문가를 의미합니다. 눈짓
    진실은 다음과 같습니다. "소련에서 침을 뱉었다면 결국 러시아에 이르렀습니다."
  77. +2
    4 2 월 2023 06 : 15
    우리는 고르바초프와 옐친이 러시아의 국익을 배신한 결과에 직면해 있습니다.
    1. Alf
      +5
      4 2 월 2023 19 : 02
      제품 견적 : Ezekiel 25-17
      우리는 고르바초프와 옐친이 러시아의 국익을 배신한 결과에 직면해 있습니다.

      추종자와 후계자는 어떻습니까?
  78. +7
    4 2 월 2023 08 : 10
    우리 공장의 가장 어린 디자이너는 이미 56세입니다. 나이로 따지면 다른 사람들에 비하면 어린애일 뿐이다. 사전 개편, 젠장. 정신이 나간 완고한 자유주의자들에게 다른 사람들을 교화하기 위해 "랜턴 펜던트 주문"을 수여하는 것은 나쁠 것이 없습니다.
  79. +4
    4 2 월 2023 08 : 12
    esl462에서 인용
    그리고 이것은 10년이나 15년이 아닙니다.

    실습에 따르면 새 학교를 만드는 데는 20~25년이 걸립니다.
  80. +6
    4 2 월 2023 09 : 02
    그리고 나는이 모든 것에 대해 누가 책임을지고 누가 유죄 판결을 받게 될지 압니다 그들은 우리 국민이 일종의 사람이라고 말하고 다시 우리를 무릎을 꿇고 올바르게 살고 일하는 방법을 가르치기 시작할 것입니다. 최적화 프로그램이 가축 수를 줄여 기업에서 우리를 최적화하기 시작할 것입니다. 우리 공장에서는 오래 전에 심리학자를 고용하여 기계공, 교대 감독자에게 일하는 방법, 직원과 의사 소통하지 않는 방법을 가르쳤습니다. , 그와 가까워지기 위해 요컨대 그녀와 이야기를 나눈 후 너무 많은 거친 이야기를 들었습니다 교대 감독자 중 한 명이 그녀에게 사소한 질문을했습니다. 간단한 의사소통으로 의사소통이 어려웠습니다. 엔지니어들에게 팀 관리 방법을 가르치는 사람들입니다. 우리나라 모든 분야에 문제가 있고, 2000년 이후로 우리나라에서는 아무것도 이루어지지 않았고, 개발은 자금과 최적화에만 진행되었습니다.
  81. +3
    4 2 월 2023 09 : 14
    이것은 항공 산업에 있습니다. 그리고 다른 업계에서는??? 구매하기가 더 쉬웠어요... 서양에서요!!! 그리고 우리 매니저의 머리는 아래에 굴러온 문제들에 대해 생각하고 있습니다. 그들은 너무 슬퍼서 지갑을 채울 수 있습니다! 저는 77년에 폴리테크닉을 졸업했습니다.... 엔지니어링 및 기술 인력 수준이 얼마나 실패했는지 알 수 있습니다. 끊임없이 상사를 뒤돌아보는...주도적인 행동은...처벌받을 수 있습니다! 이전에는 제안을 위해 상자를 걸어두기도 했습니다! 합리화 제안이 쏟아지고 있습니다... 이제 온 나라가 무기력한 잠에서 깨어날 때입니다. 그렇지 않으면 그들은 우리를 짓밟을 것입니다... 우리의 창의적인 인력에 의존하지 않는 군사적 승리는 경제에 도움이 되지 않습니다! 시간은 기다려주지 않는다!!!
  82. +3
    4 2 월 2023 10 : 39
    물론, 해당 지역에서는 20명의 엔지니어가 항공기 생산 비용을 지불받습니다. 보세요.
  83. +1
    4 2 월 2023 12 : 14
    젠장, 일어났는데 그 전에는 모든 것이 괜찮 았어. 맞습니다. 천둥이 칠 때까지 그 사람은 성호를 건너지 않을 것입니다.
  84. -4
    4 2 월 2023 12 : 24
    파트루셰프를 존경합니다...
    그런데 젠장, 30년 동안 나라는 어디로 향하고 있었나요?? 방향타가 없는 배. 도착했다
    PS 우선, 우리는 이스라엘에서 돌아와야 합니다! 그리고 오베치킨! 엔지니어들이 연락을 드릴 것입니다 :)
  85. +3
    4 2 월 2023 13 : 49
    전쟁 중에 그들은 2022년 여름부터 젊은이들이 대학의 기술 전문 분야에 가고 싶어하지 않는다고 쓴 것 같습니다. 너무 어렵다.

    그런 일이 없는 것처럼 공식적으로 공개되지는 않습니다. 이에 대해 대학과 당국은 침묵하고 있다. 그러나 8월 말과 가을이 되자 일부 목소리가 터져 나왔다.

    링크는 다음과 같습니다: https://colonelcassad.livejournal.com/7873033.html
    https://www.mk.ru/social/2022/08/21/dopnabor-v-luchshikh-vuzakh-i-nashestvie-v-regionakh-itogi-priemnoy-kampanii2022.html

    첫 번째 링크에는 기술 전문 분야에 진학하고 싶지 않을 뿐만 아니라 대학을 졸업한 후에도 석유 회사에 취업하고 싶지 않다는 흥미로운 의견이 있습니다!

    "내 고향 우랄 광산에는 올해 엄청난 부족 현상이 있었습니다. 일부 노동자-농민 직업의 경우 일반적으로 예산 장소 1개 중 2-10명이 있습니다.)) 평균적으로 예산의 XNUMX/XNUMX이 비어 있습니다. 더 나쁜 것은 올해 졸업생들이 아주 좋은 급여를 받고 유전으로 달려가는 것을 멈췄다는 것입니다. 그들은 멀리 여행하고 열심히 일해야합니다))
    글쎄요, 보너스로 이 거리에 교육의 질이 급격히 떨어졌습니다.
    추신: 결론을 내리는 사람이 있나요? 별거 아닙니다. 대학에서도 교육을 온라인 형식으로 전환하는 프로그램이 계속 성장하고 있습니다))
    PS 아 예, 보너스입니다. 중앙 아시아에서 많은 사람들을 학생으로 모집했는데 타직 인과 우즈벡 인만이 복도를 따라 달리고 있습니다. 지식의 품질 - 한 번 추측해 보세요))
    "
  86. +3
    4 2 월 2023 14 : 45
    그 사람이 푸틴 대통령에게 뛰어들었나요? 우리에게 말할 것은 그곳에서 서로 소통한다는 것입니다. 푸틴에게 와서 이렇게 말하는 것은 약합니다: BB, 당신이 하고 있는 일은 누구에게도 효과가 없습니다. 다르게 해보자.
  87. +5
    4 2 월 2023 14 : 56
    우주, 국방, 원자력, 항공 등 모든 산업을 종합해보면 항공은 급여면에서 꼴찌이자 불명예일 뿐이고 인사에 대한 태도도 좋지 않다. 엔지니어로 일자리를 찾을 때 Roscosmos를 배경으로해도 그곳의 항공 기업은 고려하지도 않았고 급여도 말도 안되는 수준이었고 Rogozin의 아들이 IL을 이끌었을 때 Audi 구매 스캔들이있었습니다. 그를 위해 8 리암에 대해 나는 엔지니어에 대한 그러한 태도로 무엇을 해야할지 확실히 이해했습니다. 특히 5 년 전부터 "아들"이 비어있는 모스크바 부동산을 나눌 수 있도록 서로 다른 설계 국을 병합하는 것에 대한 이야기가 있었지만 설계국 간의 경쟁은 항상 기본입니다. 그렇지 않으면 경영진이 긴장할 필요조차 없으며 엔지니어는 갈 곳이 없습니다. 예를 들어 Alexey Rogozin과 그의 팀이 IL에 와서 다른 설계 국으로 갔을 때 IL의 엔지니어에게는 상황이 나빠졌고 엔지니어는 업계에 남아있었습니다. 시간이 지나면 모든 것이 제자리에 놓일 것입니다. 로고진은 쫓겨났습니다. 새로운 경험을 가지고 원래 기업으로 돌아갈 수 있지만 합병으로 인해 갈 곳이 없게 됩니다. Rogozin Sr의 Roskos와 같을 것입니다. 엔진 전문가라면 갈 곳이 없습니다. 특히 모스크바에 없으면 더욱 그렇습니다. 그래서 사람들은 일반적으로 업계를 떠나고 있고, 일부는 재교육을 받고 있으며, 다른 일부는 방법과 장소를 떠나고 있습니다. 기술 교육을 받은 사람의 경우 150년의 업무 경험을 통해 세계 표준에 따라 평균 프로그래머가 될 수 있으며 250-5 루블을 벌 수 있으며 전문 대학을 졸업하면 약 6년이 걸립니다. 항공엔지니어가 되려면 대학을 10~99.9년 다니고 앞으로 112년은 더 열심히 일해야 하는데, 동시에 동료들이 밀어붙이기도 하고, 그 일은 괜찮은 사람, 프로그램에 대한 책임감이 엄청나다. 대체로 XNUMX%의 경우 추락하여 지옥에 이르지만 비행기의 오작동은 인명 손실을 의미합니다. Rogozin Jr. 휘하에서 Il XNUMX 사고를 기억하십시오. 그들은 그를 과체중으로 풀어주고 소화 시스템으로 몇 가지 트릭을 수행했습니다.
  88. -2
    4 2 월 2023 15 : 19
    제품 견적 : Alexej
    그리고 그들은 무언가를 이해해서는 안되며, 멍청해야하고 다른 좁은 요구 영역으로 정기적으로 (유료로) 재교육해야합니다. 매우 편리한 바이오 로봇.

    이는 서방과의 경쟁에서 승리하려면 꼭 필요한 조치다. 노동 분업. 한 사람은 수학과 알고리즘을 조금 알고 있고, 두 번째는 업계에서 광범위한 경험을 갖고 있고, 세 번째는 엔지니어이고, 교육 수준이 낮은 사람들을 끌어들일 수 있는 세계적 수준의 제품을 만드는 실무 그룹이 만들어집니다. 사람을 톱니바퀴로 대체하기 위해 노동을 최대로 표준화합니다. 그렇지 않으면 제품이 출판되지 않을 수 있으며, 역량이 충분하지 않을 경우 과학 인력의 적극적인 참여가 가능합니다. 이것은 전쟁이며, 경쟁에서 승리하려면 고급 기술이 필요합니다. 직장에서 자신이 얼마나 특별한지 모든 사람에게 알리고 싶다면 원자 물리학과 무선 공학을 모두 이해하는 프로그래머를 찾는 데 10년을 투자할 수 있습니다.
  89. +7
    4 2 월 2023 15 : 29
    이제 동화에서는 엔지니어가 필요하다고 말합니다. 그리고 내일 SVO가 종료되고 주문이 없으며 모두가 최적화될 것입니다. 또한 관리자 한 명도 어려움을 겪지 않으며 즉시 급여 최적화로 인해
    추가합니다. 그는 또한 간접비를 효과적으로 줄였습니다. 예! 엔지니어들은 사회주의 시대부터 머리 위의 일을 해왔습니다. 그들은 아무것도 생산하지 않습니다. 그리고 간접비를 줄이는 것은 효율적인 사람들의 신성한 의무입니다.
    있다면: 저는 군산복합체 출신입니다. 나와 논쟁하지 않는 것이 좋습니다.
    1. +6
      4 2 월 2023 15 : 39
      그리고 지금도 hh.ru를 열고 "엔지니어가 필요한 방법"(Ulyanovsk, PJSC IL)을 보면 약 37 루블이 있습니다. 고등 교육을 받았으며 "직업 경험이 선호되는" 전문가를 위한 것입니다.
      필요하기 때문에 어떤 말도 필요하지 않습니다!
      https://hh.ru/vacancy/75518212?from=vacancy_search_list&query=%D0%BF%D0%B0%D0%BE%20%D0%B8%D0%BB
      1. 0
        5 2 월 2023 09 : 08
        예, 소련 시대에는 굴곡이있었습니다.... 작업장에서 일하는 노동자는 자격이 높지 않더라도 디자이너보다 두 배나 높은 급여를 받았습니다. 그러나 나는 국가와 국민을 위해 일하고 있다는 것을 이해했습니다.
        이제 그 사람은 누구를 위해 일하게 될까요??? 허스터에게? 2+2=22입니다. 그리고 쿠쉐벨....
    2. +3
      4 2 월 2023 15 : 40
      하지만 나는 당신과 논쟁하고 싶습니다! 그들은 누구도 최적화하지 않을 것입니다. 왜냐하면... 글쎄요, 누군가는 있겠지만 아무도 없을 것입니다. 실수로 자신이 "NENOBILITY"와 같다고 밀어붙인 것은 Patrushev였으며 그들이 우리를 다스릴 것입니다. 타고난 엘리트. 특히 21세기에 활발하다.
  90. +6
    4 2 월 2023 15 : 45
    그래서 그들이 말했듯이 아무도 당신의 관리자가 필요하지 않으며 우리는 모든 것을 해외에서 구매할 것이라고 말합니다. 글쎄, 우리는 30년 동안 이 계율을 열렬히 따랐습니다. 그리고 이제는 그들 스스로도 어떻게 그럴 수 있냐고 놀라는 눈초리를 던진다. 주변에 관리자만 있고 디자이너나 엔지니어는 없다.
  91. +4
    4 2 월 2023 15 : 53
    글쎄, 누가 생각이나 했겠어! 그리고 마이크로 전자공학에는 십여 명의 전문가가 있습니다. 공작기계 제작과 장비 제작 분야 모두에서...
    네, 무슨 일이 있어도 전문가들은 학급처럼 괴롭힘을 당했습니다.
    이전에 어디를 보셨나요? 아니면 Gaidar와 Chubais가 우리를 괴롭힐 때 관리인으로 일했습니까?
  92. +7
    4 2 월 2023 16 : 00
    러시아 안보리 장관은 수천 명의 엔지니어와 디자이너가 부족하다고 발표했습니다?????
    그러니 그가 "선언"하지 말고 푸틴에게 물어보십시오.
    러시아에서는 정부가 "Huckster"인데 왜 엔지니어와 디자이너가 필요한가요?
    그리고 “당국”은 30년 동안 주도권을 잡고 있었습니다. 아직 모든 엔지니어가 지구에 묻힌 것은 아니라는 사실이 놀랍습니다.
    엔지니어는 먼저 5년 동안 교육을 받아야 하며, 그 후 5년 후에 엔지니어가 됩니다.
    그렇습니다. 엔지니어는 가르칠 수 있지만 디자이너는 태어나야 합니다.
    그리고 "교육"에 관해서는 "러시아 안보리 장관"이 "Chubais와 Gref"에게 질문하도록 하세요. 눈도 깜박이지 않고 그들은 러시아에는 "똑똑한 사람"이 필요하지 않다고 선언했습니다.
    아마도 그들은 그들의 예를 사용하고 있는 것일까요????
    1. Alf
      +1
      4 2 월 2023 19 : 06
      인용구 : Ivanov IV
      눈도 깜박이지 않고 그들은 러시아에는 "똑똑한 사람"이 필요하지 않다고 선언했습니다.
      아마도 그들은 그들의 예를 사용하고 있는 것일까요????

      아니, 정말 똑똑한 사람들이야...
  93. +1
    4 2 월 2023 16 : 00
    러시아의 가장 큰 문제는 인력 부족이다.
    더 많이 낳아야 합니다.
    그러면 급여가 오르고 전문가가 충분할 것입니다
    1. 0
      4 2 월 2023 17 : 33
      왜 낳나요? 국경을 열면 그들이 올 것이다.
    2. +2
      4 2 월 2023 18 : 48
      TV를 끄고 팜유 섭취를 중단해야 합니다.
  94. +8
    4 2 월 2023 16 : 42
    1. 러시아 연방에서는 과학 및 공학 학교가 30년 동안 의도적으로 파괴되었으며 생산이 잘 되지 않습니다. 전문가와 장비가 부족한 "돈이 넘쳐나는" 지역은 도움이 되지 않을 것입니다. XNUMX년, XNUMX년, XNUMX년 안에 전문 인력을 양성하는 것은 불가능합니다. 차는 관리인, 블로거 등이 아닙니다. 그렇지 않으면 이 "동지들"은 방법을 모르고, 모르고, 훈련을 받지도 않았고, 할 수도 없습니다. 필요하지 않습니다. 모든 것이 포착됩니다. 정실주의, "유전적 불변성" 등...
    2. SVO 이후에는 어떤 일이 일어날 것인가?라는 질문이 자주 제기됩니다. 사람들은 조국을 위해 영웅적으로 싸우고 있습니다... 많은 사람들이 그리워질 것입니다... 러시아 외곽과 같은 이 조국을 누가 차지할 것인가??? 과두제의 아들들, 부패한 예술가들, 그리고 다른 쓰레기들? 아니면 다시 한 번 CIS의 대규모 수입, 즉 원주민 교체를 기다려야 할까요?
    3. 90년대부터 다섯 번째 기둥이 있었고 옐친 센터가 가치가 있다는 것은 비밀이 아닙니다. 이 방향으로 어떤 일이 이루어지고 있나요? 아 맞다 꽃...
    “저는 Boris Nikolaevich를 개인적으로 알고 그와 함께 일했습니다. 여느 위대한 사람과 마찬가지로 그도 모순으로 이루어져 있습니다. 그럼에도 불구하고 그가 러시아를 위해 한 일, 러시아가 무너지는 것을 허용하지 않은 일... 그는 이때 저항할 수 있었고 어렵고 인기 없는 결정을 내릴 수 있었습니다. 우리의 위대한 보리스 니콜라예비치 옐친(Boris Nikolayevich Yeltsin)은 역사적, 세계적 규모의 인물입니다. 이것은 100%입니다.”라고 주 의회 부국장 Krasheninnikov는 생일 소년에 대해 말했습니다.
    저것들. 조국의 배신을 통해 권력을 잡은 권력에 굶주린 생명체! 다시 한 번 질문은 – 우리의 "가축 창고"가 90년대의 것과 매우 다른가요?
    4. 예, 저는 현재 방위 산업이 집중적으로 일하고 있다는 데 동의합니다. "소련 덧신"이 필요했습니다. 우연이라고 부르겠습니다. 국민과 당국의 "이익"이 일치한 것입니다.... 그렇다면? 자본주의 발전의 길은 끊임없이 군사적 대결로 이어지지만, 민주주의, 사회주의 발전의 길로의 전환에 대해서는 침묵, 금기...!
    ....그리고 또 이혼하고 수다를 떨다........????!!!
  95. +7
    4 2 월 2023 16 : 46
    현실과 동떨어진 천상의 존재들이여, 어머니 지구에 오신 것을 환영합니다. 당신은 아무것도 생산하지 않고 당신이 일하도록 허용하지 않고 자신의 지위의 존재를 정당화하기 위해 작업을 고안하고 거짓 보고서로 당신을 압도하고이 똥 더미를 버리는 계략이 아니라 당신의 사람들의 말을 들어야합니다. 평범한 열심히 일하는 사람에게는 자신 외에는 누구에게도 불필요합니다.
  96. +8
    4 2 월 2023 18 : 02
    현재 러시아 항공산업에는 14명 이상의 엔지니어와 디자이너가 부족합니다.

    물론 사과드립니다만, 그는 누구에게 이런 말을 하였습니까? 특정 전문가의 유무에 대해 구체적으로 책임이 있는 사람은 누구입니까? 그런 사람이 있다면, 그들의 책임은 무엇입니까? 그리고 그런 사람이 없거나 책임이 없다면 이 오래된 기생충이 후루룩 소리를 지르고 증오에 찬 탄식으로 공기를 흔들지 않는 것이 좋습니다.
    1. -1
      5 2 월 2023 10 : 09
      당신은 완전히 옳지 않습니다. 그들은 크림 다리의 안전을 책임지는 사람을 찾았고 심지어 전철수도 아닌 대리인도 찾았습니다. 장관...
  97. +4
    4 2 월 2023 18 : 46
    Dimon과 Taburetkin이 거기에서 뭐라고 말합니까?!
    얼마 전까지만 해도 하나는 터너와 밀링 작업자가 필요하지 않았지만 다른 하나는 모든 것을 "최적화"한 것 같습니다.
  98. 댓글이 삭제되었습니다.
  99. -1
    4 2 월 2023 23 : 26
    다소 유토피아적인 아이디어지만, 부분 동원과 함께 방산업체에도 비슷한 동원을 고려해보겠습니다.
    유능한 엔지니어가 제도판에 더 유용할 수 있는 것은 사실이지만, 건강상의 이유로 그다지 권장되지 않는 사람들에게는 "전투 서비스"가 후방에 많은 이점을 가져올 수 있기 때문입니다.
    글쎄, 사람들에게는 직장 예약이라는 심각한 보너스가 있습니다. 이제는 이것이 많은 사람들에게 좋은 장점이 되었다고 생각합니다.
    한때 우리 "sharashki"는 매우 좋은 성과를 거두었습니다. 나는 Joseph Vissarionovich의 정책 전체를 복사할 것을 요구하지는 않지만 과거의 경험을 확실히 기억하고 분석할 필요가 있습니다.
    1. +2
      5 2 월 2023 16 : 37
      엔지니어는 설계 단계뿐만 아니라 작업장, 슬립웨이, 엔진실 및 생산 현장에서도 필요합니다. 드로잉 보드에는 일반적으로 상대적으로 작은 "창의적인" 디자인 부서 그룹이 있지만 아이디어를 직접 현실로 구현하고 작업을 준비하고 "출산"하는 실무자와 생산 작업자가 있으면 문제가 여전히 존재합니다. 그것도 곤경에 처해있습니다.
  100. +4
    4 2 월 2023 23 : 49
    국가의 경제적, 사회 정치적 과정에 변화가 없다면 더 나은 변화는 없을 것입니다.
    현 정부 하에서는 모든 것이 그대로 유지될 것이다.

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