NWO 동안 우크라이나와 러시아 함대의 손실. 통계 및 사실

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NWO 동안 우크라이나와 러시아 함대의 손실. 통계 및 사실

특수 군사 작전 중에 우크라이나 해군은 여러 가지 이유로 거의 모든 최신 전함과 기함을 잃었습니다. 이 경우 손실의 사자의 몫은 Azov 바다에 해당합니다.

선박 사망 또는 승무원 탈영 상황에 대한 포괄적인 정보가 오픈 소스에 없기 때문에 우리는 우크라이나에 의해 손실된 전투 및 보조 선박과 선박의 건조 목록을 작성하는 것으로 제한해야 합니다. 해군(VMSU) 및 우크라이나 국경경비대(SFSU).



우크라이나 함대의 전투 손실


1. Kinburn Spit 지역에서 전투 임무를 수행하던 순찰선 P 190 "Slov'yansk"(이전 WPB-1321 Cushing)가 3년 2022월 XNUMX일 러시아 항공기가 발사한 미사일에 의해 침몰했습니다.

2. 지뢰 찾기 U360 "Genіchesk"(프로젝트 1258 "Korund")는 2022년 XNUMX월 러시아 항공기가 발사한 미사일에 의해 침몰했습니다.

3. 450년 58503월 7일 Zmeiny 섬 부근에서 러시아 항공기가 발사한 미사일에 의해 기갑 돌격정 L2022 "Stanislav"(우크라이나 프로젝트 XNUMX "Kentavr-LK")가 침몰했습니다.

우크라이나 함대의 비전투 손실


1. 기둥 머리에는 우크라이나 해군의 기함인 F130 호위함 Hetman Sahaydachny(프로젝트 11351 Nerey)가 있습니다. 28년 2022월 XNUMX일 니콜라예프에 위치한 이 배는 패닉에 빠진 키예프 당국의 지시에 따라 선원들에 의해 침수되었습니다.

2. R 174 Akkerman 강 장갑 보트 (프로젝트 58150 Gyurza)는 러시아 연방의 흑해 함대에 도입 된 Berdyansk의 승무원에 의해 무사히 버려졌습니다.


Andrew의 깃발 아래 BK-02 "Akerkman"(이전 P 174 "Ackerman").

3. 강 장갑 보트 R 179 "Vishgorod"(프로젝트 58150 "Gyurza")는 러시아 연방 흑해 함대에 소개 된 Berdyansk의 승무원에 의해 무사히 버려졌습니다.

4. 강 장갑 보트 R 177 "Kremenchuk"(프로젝트 58150 "Gyurza")는 러시아 연방 흑해 함대에 소개 된 Mariupol 항구의 승무원에 의해 무사히 버려졌습니다.

5. 강 장갑 보트 R 178 "Lubni"(프로젝트 58150 "Gyurza")는 15년 2022월 XNUMX일 Mariupol 항구에서 승무원에 의해 침수되었으며 흑해 함대 전문가에 의해 제기되었습니다.


6. 32년 205월 19일, 국경 경비함 BG 2022 "Donbass"(프로젝트 2022P "Tarantula")가 선원들에 의해 침몰했습니다. XNUMX년 XNUMX월에 Novorossiysk에 인도된 Black Sea Fleet 전문가에 의해 제기되었습니다.


7. 국경 경비함 BG 108 "Vulture"(프로젝트 1400M)가 침몰했습니다. 흑해 함대 전문가가 키 웠습니다.

8. 승무원이 버린 국경 순찰선 BG 118 "Arabat"(프로젝트 1400M).

9. 국경 순찰선 BG 1?? (프로젝트 1400M) 승무원이 포기했습니다.

10. 바다 예인선 A830 "Korets"(이전 MB-30)가 승무원에 의해 버려졌습니다.

11. 500년 304월 6일 제어선 A2022 "Donbass"(소비에트 프로젝트 2022)가 마리우폴 항구에서 선원들에 의해 침수되었습니다. XNUMX년 XNUMX월 흑해함대 전문가들이 인양을 위해 조사했으며 그들이 발견한 구멍은 봉인되었습니다.


12. 선원들이 버린 소형 국경선 BG 721(프로젝트 UMS 600).

13. UMS-1000 순찰 프로젝트의 소형 국경 보트:

bg??? 승무원에게 버림받은
승무원에 의해 버려진 BG 14,
승무원에 의해 버려진 BG 4,
승무원에 의해 버려진 BG 23,
승무원에 의해 버려진 BG 309.


14. 프로젝트 50030 Kalkan 순찰선:

승무원에 의해 버려진 BG 308,
승무원에 의해 버려진 BG 310.



승무원에 의해 버려진 BG 311.

15. 2022년 XNUMX월 승무원에 의해 버려진 경비정(꼬리 번호는 보이지 않음).

기둥은 206 년 1124 월 Ochakovo에서 승무원에 의해 어떤 이유로 침수 된 해체 된 훈련 선박 A2022 "Vinnitsya"(프로젝트 XNUMX P "Dnepr"의 이전 소형 대 잠수함)에 의해 닫힙니다.


우크라이나의 손실을 러시아의 손실과 비교하고 흑해 함대의 실제 손실을 흑해 함대가 5 척의 배와 보트를 잃은 우크라이나 국군 참모 요약과 비교하는 것은 흥미로울 것입니다. 2023년 XNUMX월 XNUMX일 기준.

흑해의 전투 및 보조 선박 손실에 대한 포괄적인 정보 함대 아직 오픈 소스에서 사용할 수 없으므로 계산할 때 러시아 국방부의 공식 통신, 우크라이나 측의 공식 성명, 양측의 사진 및 비디오 자료(설명 및 추가 사항)에 의존합니다. 독자 여러분 환영합니다).

구조 예인선 Spasatel Vasily Bekh부터 시작하겠습니다. 이 대형 선박의 운명은 아직 일반 대중에게 알려지지 않았기 때문입니다. 주로 우크라이나 언론의 보도에 따르면 17년 2022월 XNUMX일 예인선은 두 발의 하푼 대함 미사일에 의해 침몰한 것으로 추정됩니다. 증거로 모니터에서 비스듬히 찍은 저화질 영상 조각을 첨부했다.

트위터에서이 문제에 대한 러시아 측의 의견이 부족한 배경에 대해 다음과 같은 내용의 메시지가 우크라이나 해군 공식 페이지에 나타났습니다.

"우크라이나 군대의 해군은 또 다른 "아날로그 없음"을 쳤습니다. Tor 방공 시스템이 탑재 된 예인선입니다." 흑해 바다에서 흑해 함대 "Vasily Bekh"의 예인선이 흑해 함대의 탄약, 무기 및 인력을 뱀 섬으로 수송하는 동안 타격을 받았습니다.

분명히 우크라이나 해군은 "Rescuer Vasily Bekh"의 "파괴"에 대한 범주적인 진술을 자제해야 할 이유가 있었기 때문에 두 개의 미사일이 후자를 공격했다는 사실을 간단히 언급했습니다. 따라서 질문은 열려 있습니다.

흑해 함대의 전투 손실


1. 우크라이나 미디어 및 소셜 네트워크의 성명에 따르면 2022년 2월 초 우크라이나 Bayraktar TB03160 UAV가 Project 2 Raptor 순찰선 7척을 "파괴"했다고 합니다. 275 월 281 일-8 척, 1 월 342 일-XNUMX 척 (P-XNUMX, P-XNUMX), XNUMX 월 XNUMX 일-XNUMX 척 (P-XNUMX "발트해 연안 청소년군").

동시에 8년 2022월 XNUMX일, 우크라이나 웹사이트 "Military"는 이에 대해 다음과 같이 말했습니다.

“지난 03160월 러시아 흑해 함대가 잃은 프로젝트 2 랩터 고속 순찰선의 수는 8척에 이른다. 이 결론은 XNUMX월 XNUMX일과 XNUMX일에 군에서 배포한 비디오(Facebook의 Zaluzhny 장군 - ed.)를 분석하여 도달할 수 있습니다.

짧은 설명과 함께 관련 콘텐츠의 스크린샷 XNUMX개와 함께 이 제한된 진술과 함께 사이트는 다음과 같이 계속됩니다.

“따라서 다섯 개의 에피소드 모두 다른 보트에서 다른 히트작이라고 가정할 수 있습니다. 동시에 손상된 보트 각각에 얼마나 심각한 피해가 가해졌는지, 침몰 여부와 승무원의 운명은 확실하지 않습니다.

나중에 알고 보니 '밀리터리'가 XNUMX명의 '랩터'로 상황을 논평할 때 단어를 선택한 것도 헛되지 않았다. 지금까지 적어도 두 개는 "파괴"되지 않았지만 손상된 것으로 알려져 있습니다.

사진은 보트 P-275를 보여줍니다. 확장에도 불구하고 선체 수중 구멍 길이의 약 XNUMX/XNUMX이 보트는 물에 남아있었습니다.


다음 사진은 수리를 위해 세 바스 토폴로 배송 된 보트 P-342 "발트해 연안 청소년군"입니다. 그의 왼쪽에는 같은 유형의 배의 뱃머리가 있는데, 아마도 같은 목적으로 손상되어 배달되었을 것입니다.


2. 310월 초 우크라이나 측은 02510년 16월 2일 D-2022 고속 수송 및 상륙정(프로젝트 XNUMX BK-XNUMX)이 공중에서 어떻게 공격을 받았는지 보여주는 영상을 공개했다.


우크라이나 측의 주장과는 달리 배는 화재로 심각한 피해를 입었지만 "파괴"되지 않았습니다. 기록되었을 가능성이 있습니다.


3. 7월 107일, 상륙정 D-11770 "Serna"(프로젝트 XNUMX "Serna")가 Zmeiny Island 근처에서 Bayraktar UAV의 공격을 받았습니다. 곧 우크라이나 국방부는 트위터에서 보트가 "파괴"되었다고 자랑스럽게 발표했습니다.


그러나 XNUMX주 후 보트는 플로팅 크레인으로 들어 올려 수리를 위해 자주식 플랫폼에 있는 세바스토폴로 배달되었습니다.

흑해 함대의 비전투 손실


1. 24년 2022월 1171일 Berdyansk 항구에 있던 Saratov 대형 상륙함(프로젝트 2)이 선상 탄약의 폭발을 방지하기 위해 화재로 승무원에 의해 침수되었습니다. 2022년 XNUMX월 XNUMX일, 배는 인양되어 수리를 위해 Kerch로 보내졌습니다.

2. 13년 2022월 630일, Moskva 미사일 순양함에서 화재가 발생하여 왼쪽에 있는 AK-15 포병 포대에서 탄약이 폭발했습니다. 배는 견인되었지만 거친 바다 상황에서 약 XNUMX도 롤을 가졌던 순양함은 안정성을 잃고 항구쪽으로 전복되었습니다.

다음과 같은 이유로 대함 미사일에 의한 순양함 침몰 혐의에 대한 우크라이나와 서방 언론의 보도를 심각하게 받아 들일 이유가 없습니다.

첫째, 우크라이나 Zaluzhny 국군 총사령관, 우크라이나 국방부, 우크라이나 해군 모두 모스크바 순양함이 1-3 Neptune의 타격으로 사망했다고 발표하지 않은 것이 놀랍습니다. 우크라이나와 세계 언론이 단호하게 주장한 미사일 .

동시에 위에서 언급한 소식통은 트위터와 페이스북에서 독자들에게 우크라이나의 공격에 대해 즉시 경고했습니다. 드론 예를 들어 러시아 보트와 대형 상륙함 "Orsk"의 "침몰"에 대해.

둘째, 조난에 처한 모스크바의 잘 알려진 두 장의 사진에는 대함 미사일 공격의 흔적이 없습니다.

사후


프로젝트 58150 "Gyurza"와 58181 "Centaur"의 XNUMX척의 장갑선 중 XNUMX척을 잃은 우크라이나 함대의 핵심은 기준에 따라 막대한 손실을 입었고 실제로 조직적인 전투력으로 존재하지 않게 되었습니다.

많은 희망을 품은 널리 광고 된 "늑대 팩"은 적에게 피해를주지 않았고 "팩"의 XNUMX 명 중 XNUMX 명은 흑해 함대에 포함되었습니다.

흑해 함대에 의해 손실 된 것으로 추정되는 우크라이나 국군 참모에 따르면 03160 척의 선박과 보트 중 실제 복구 할 수없는 손실은 순양함 Moskva와 이론적으로 프로젝트 310 Raptor의 순찰선 XNUMX 척, 최대 XNUMX 척이었습니다. 또 다른 보트(착륙 수송 D-XNUMX)가 퇴역했을 수 있습니다.

러시아 측의 해당 공식 메시지 또는 우크라이나 측의 비디오 영상이 나타나기 전에 예인선 "Rescuer Vasily Bekh"의 운명은 우리에게 알려지지 않았습니다.
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84 의견
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  1. 0
    10 2 월 2023 04 : 34
    흑해 함대의 유일한 심각한 손실은 물론 기함 Moskva입니다.
    마찬가지로 NWO에서 흑해 함대의 매우 낮은 역할은 우울합니다 ... Calibre를 시작하고 부두에 서서 UAV 드론과 싸 웁니다 ... 이것은 의도 한 것이 아닙니다. 뭐
    흑해 함대의 선원들이 여전히 흑해 함대의 전투력을 모든 영광으로 보여주기를 바랍니다.
    우크라이나 군대의 함대 손실은 심각한 적대 행위를 수행하기에 부적합한 쓰레기입니다 ... 우크라이나에 일종의 전투 준비 함대가 있다는 점을 고려하는 것은 심각하지 않습니다.
    1. -4
      10 2 월 2023 05 : 28
      인용구 : Android의 Lech.
      우크라이나 군대의 함대 손실은 심각한 적대 행위를 수행하기에 부적합한 쓰레기입니다.

      아마도 이것은 사실이지만 우크라이나 사람들이 대체 현실에 살고 있다는 사실을 잊지 마십시오.
      XNUMX년 전 Mokryak 중위(Berdyansk 장갑선 사령관)는 우크라이나 기자에게 다음과 같이 말했습니다.
      "늑대 무리"가 공격할 때 러시아 선박은 XNUMX개, XNUMX개 또는 XNUMX개의 목표물을 정면에서 동시에 잡을 수 없습니다. 그리고 이것은이 기갑 된 "늑대"중 적어도 하나가 적을 잡을 것임을 의미합니다. 그럼 이제 누가 이기나 보자."

      따라서 물리적 현실에 직면 한 "장갑 새끼 늑대"의 승무원이 어떻게 환상을 잃고 자신에게 맡겨진 배를 사용할 수 없게 만들려고도하지 않고 대량으로 버리기 시작했는지 보는 것은 재미있었습니다.
    2. +25
      10 2 월 2023 06 : 42
      흑해 함대의 유일한 심각한 손실은 물론 기함 "모스크바"입니다.
      불행히도 죽음으로 잃어버린 모든 함대보다 더 중요합니다.
      흑해 함대의 선원들이 여전히 흑해 함대의 전투력을 모든 영광으로 보여주기를 바랍니다.
      누구와의 전투에서 흑해 함대의 선원들이 전투력을 보여주기를 원하십니까? NATO 함대와 함께?
      마찬가지로 NWO에서 흑해 함대의 매우 낮은 역할은 우울합니다 ... Caliber를 시작합니다
      해병대를 잊지 마세요.
      1. +5
        10 2 월 2023 07 : 30
        글쎄, 흑해 함대의 모든 손실을 비전투적이고 중요하지 않은 것으로 표시하면 질문이 생깁니다.
        그리고 Black Sea Fleet는 Caspian에서 꽤 잘 전달할 수있는 Calibre 출시 외에 무엇을합니까? 상륙작전? 적 항구 봉쇄?
        1. -2
          10 2 월 2023 08 : 31
          제품 견적 : Civil
          상륙작전?

          도대체 어디?
          제품 견적 : Civil
          적 항구 봉쇄?

          누구를 차단하고 또 왜?
          함대를 위해. Calibre 출시를 제외하고는 단순히 작업이 없습니다. 우리 함대는 누구를 막아야 합니까? 대함 미사일이 아니라 미사일이 닿을 수 있는 항구 바로 앞에 어렴풋이 보이는 것입니다. 무엇을 위해? 샤우브 불로?
        2. -5
          10 2 월 2023 10 : 38
          제품 견적 : Civil
          상륙작전?

          군대는 상륙 작전 준비가 되어 있습니까? 아니면 함선의 연합 팀이 오데사를 쉽게 점령할 수 있다고 생각하십니까?
          제품 견적 : Civil
          적 항구 봉쇄?

          봉쇄 명령이 있었습니까?
          제품 견적 : Civil
          Caliber 출시, Caspian 우물에서 배송 가능한 제품은 무엇입니까?

          더 말씀 드리지만 모스크바 저수지에서 시작할 수도 있습니다! 눈짓 웃음
        3. +2
          12 2 월 2023 19 : 30
          함대에 어떤 작업을 설정할 준비가 되셨습니까?
          그는 구경을 발사하고 탄약과 장비를 운반합니다. 그것은 수역을 순찰하고 방공 시스템의 일부입니다. 상륙 위협을 일으켜 적군을 묶습니다.
          함대는 또 무엇을 할 수 있습니까? 나는 아마 모든 것을 나열하지 않았습니다.
      2. +1
        10 2 월 2023 11 : 21
        누구와의 전투에서 흑해 함대의 선원들이 전투력을 보여주기를 원하십니까?

        예, 적어도 우크라이나 군대와 함께 ... 흑해에서 흑해 함대의 유일한 심각한 적은 터키 함대입니다 ... 현재로서는 적이 아닙니다.
      3. -1
        10 2 월 2023 12 : 29
        견적 : 하나가 아닙니다
        불행히도 죽음으로 잃어버린 모든 함대보다 더 중요합니다.

        승무원 방해 행위가 아니라면 어쨌든 일어날 수있는 사고입니다. 이것들은 조직 질서에 대한 더 많은 질문입니다. 그렇지 않으면 함대에 순서대로 화재가 발생합니다! 세 연령의 아시안이 따라서 손실은 전투가 아니라 시간과 장소가 매우 유감입니다!
        견적 : 하나가 아닙니다
        흑해 함대의 선원들이 누구와 전투력을 보여주기를 원하십니까? NATO 함대와 함께?

        일반적으로 NWO의 시작 부분에서와 같이 Ukroreich의 포트를 차단하고 싶습니다. 당신은 해상 봉쇄를 제공합니다! am
        견적 : 하나가 아닙니다
        잊지마세요 해병대

        매우 사실적인 발언! 좋은 오늘은 러시아 함대에 영광을 안겨줄 진정한 영웅들이여! 병사
    3. -3
      10 2 월 2023 10 : 33
      인용구 : Android의 Lech.
      그럼에도 불구하고 NWO에서 흑해 함대의 매우 낮은 역할은 우울합니다.

      그리고 이 역할을 개선하기 위해 무엇을 해야 합니까?
      인용구 : Android의 Lech.
      그게 목적이 아니야

      그리고 그것은 무엇을 위한 것입니까?
      1. +1
        10 2 월 2023 11 : 23
        그리고 이 역할을 개선하기 위해 무엇을 해야 합니까?

        그리고 그것은 무엇을 위한 것입니까?

        나는 먼저 당신에게서 이 질문들에 대한 답을 듣고 싶습니다. 당신이 질문을 했기 때문입니다. hi
        1. -3
          10 2 월 2023 11 : 48
          인용구 : Android의 Lech.
          먼저 이러한 질문에 대한 답변을 듣고 싶습니다.

          웃음 신기하네요... 이스라엘에 안드로이드 도시가 있는 줄 몰랐네요!
          저것들. 근거 없는 비난에 답해야 할까요? 하지만!
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. +1
            11 2 월 2023 04 : 10
            신기하네요... 이스라엘에 안드로이드 도시가 있는 줄 몰랐네요!
            저것들. 근거 없는 비난에 답해야 할까요? 하지만!

            순서대로...
            나는 시베리아에 살고 있습니다 ... 노보시비르스크시에서 ... 미소 이것은 Android의 도시가 아닙니다. 친애하는 ... 러시아지도를 가져 와서 확인하십시오.
            나는 개인적으로 당신을 비난하지 않았습니다 ... 당신의 신화적이고 근거없는 비난을 당신의 손가락에서 빨고 나에게 매달리려는 것은 당신이었습니다. 미소 hi
            나는 단지 당신의 의견을 알고 싶었을 뿐이고, 우리의 질문은 당신의 것입니다... 그리고 당신은 서둘러 나를 이단이라고 비난했습니다.
            1. +1
              13 2 월 2023 08 : 08
              인용구 : Android의 Lech.
              나는 단지 당신의 의견을 알고 싶었습니다. 우리 자신의 질문

              저것들. 당신은 내 질문에 단호하게 대답을 거부?!
              그리고 그 후 유대인 스타일의 대화에 대한 힌트에 따라 똥통을 끌고 나에게 몸을 던지기 시작했습니다 .... 웃음 얼마나 귀여운! 러시아 야당은 수세기 동안 변한 것이 없습니다! 롤
              음 ... 안정성을 위해! 음료수 웃음
  2. -5
    10 2 월 2023 05 : 47
    제품 견적 : 동지
    물리적 현실에 직면 한 "장갑 새끼 늑대"의 승무원은 빠르게 환상을 잃고 그들에게 맡겨진 배에서 한꺼번에 탈영하기 시작했습니다.

    네 ... 뭐
    2008년 조지아 해군 미소 잘 알려진 결과로 우리 선원들을 같은 방식으로 공격했습니다. 역사가 다시 반복되었습니다.
    1. -4
      10 2 월 2023 06 : 34
      인용구 : Android의 Lech.
      2008년에 그루지야 해군도 우리 선원들을 공격했습니다.

      그루지야 선원과 달리 우크라이나 선원은 러시아 선박을 공격하려고 시도조차하지 않고 단순히 집으로 도망 쳤습니다.
  3. +17
    10 2 월 2023 06 : 10
    나는 "Saratov"와 "Moscow"의 손실을 "비전투"로 분류하지 않을 것입니다. 그들은 전투 종료 당시 사망했으며 방해 행위로 인한 큰 확신이 있습니다. 그 후 우크라이나 해군 파괴 공작원의 배치 및 훈련 장소에 대한 공격이 수행된 것은 아무것도 아닙니다...
    1. -14
      10 2 월 2023 06 : 29
      제품 견적 : svp67
      나는 "Saratov"와 "Moscow"의 손실을 "비전투"로 분류하지 않고 전투 종료시 사망했습니다.

      동료 여러분, "Saratov"는 캠페인 중이 아니었고 부두에 서있을 때 킹스톤이 열렸습니다. 상부 데크는 표면에 남아 있었고 우주에서 완벽하게 보입니다.

      제품 견적 : svp67
      사보타주로부터

      글쎄요, 물론 무언가를 확신하는 것은 당신의 권리입니다.
      1. +17
        10 2 월 2023 06 : 39
        제품 견적 : 동지
        "Saratov"는 캠페인에 없었습니다.

        그는 어디 있었 니? 그는 우리 군대에 물자를 공급하기 위해 최근에 해방된 Berdyansk에 왔고 전투 임무를 수행하고 있었고 Kingstons가 그를 그곳으로 침수시켰을 뿐만 아니라 측면의 무결성이 나쁘다고 생각합니다. 화재·폭발 피해…
        1. +1
          11 2 월 2023 02 : 54
          제품 견적 : svp67
          그는 우리 군대에 물자를 공급할 목적으로 최근 해방 된 Berdyansk에 왔고 전투 임무를 수행하고 있었는데 "Kingstons"만이 그를 그곳으로 범람하게 만든 것이 두렵습니다. 화재·폭발로 큰 피해…

          Sergey, 추상적 인 예를 들어 보겠습니다.
          확실히 당신은 Port Arthur의 방어와 항복 직전에 승무원이 그곳에서 전함을 침몰했다는 소식을 들었습니다.

          그 전에는 오랫동안 일본 공성 포병에 시달렸고 여러 피해를 입었습니다. 그럼에도 불구하고 일본인은 일본에 의해 심하게 손상되었지만 자체 비용으로이 선박의 죽음을 기록하지 않았습니다. 그리고 우리는 그것들이 스스로 가라앉았기 때문에 "사모톱스"라고 불렀습니다.

          그렇기 때문에 제어선 A500 "Donbas"(얼마나 심하게 불에 탔는지 참고)의 침몰도,

          대형 상륙함 "Saratov"의 침몰도 전투 손실 때문일 수 없습니다.
          적군이 아니라 스스로 침몰했기 때문입니다. 둘 다 심하게 불에 탔고 둘 다 승무원에 의해 침수되었습니다. 유일한 차이점은 러시아인들이 먼저 배를 침몰시킨 다음 들어 올렸다는 것입니다. 우크라이나인에게는 그런 전망이 없습니다.
          1. +5
            11 2 월 2023 14 : 58
            결과적으로 우크라이나가 장갑 보트를 잃은 것도 적군이 아닌 자국 승무원에 의해 버려 졌기 때문에 전투 때문일 수 없습니다.
      2. +20
        10 2 월 2023 06 : 46
        "Saratov"는 캠페인 중이 아니었고 부두에 서있을 때 킹스톤이 열렸습니다.
        그는 부두에서 또는 바다에서 죽었습니다-이 사실을 근본적으로 바꾸는 것은 무엇입니까 이것은 당신에게 전투 손실이 아닙니까?
        1. +9
          10 2 월 2023 08 : 46
          견적 : 하나가 아닙니다
          그는 부두에서 또는 바다에서 사망했습니다. 이 사실을 근본적으로 바꾸는 것은 무엇입니까?

          그런 다음 그의 논리에 따르면 "Varangian"이 항구에서 죽었다는 것이 밝혀졌습니다 ... (((
        2. -2
          11 2 월 2023 02 : 58
          견적 : 하나가 아닙니다
          그는 부두에서 또는 바다에서 죽었습니다-이 사실을 근본적으로 바꾸는 것은 무엇입니까 이것은 당신에게 전투 손실이 아닙니까?

          적군이 침몰했다면 - 전투 손실.
          침몰하는 경우 그들 자신 - 비전투 손실.
          1. +1
            11 2 월 2023 23 : 26
            제품 견적 : 동지

            적군이 침몰했다면 - 전투 손실.
            침몰하는 경우 그들 자신 - 비전투 손실.
            노래 "Varyag의 죽음"...
            한파 충돌
            그들은 해변에 충돌합니다.
            갈매기가 바다 위를 떠다닌다.
            그들의 외침은 그리움으로 가득 차 있습니다.
            흰 갈매기가 달려든다
            무언가가 그들을 놀라게 했다.
            추! 천둥소리
            멀리 떨어진 폭발, 귀머거리.
            거기 시끄러운 바다 가운데
            세인트 앤드류의 깃발이 펄럭입니다
            불평등한 힘으로 타격
            자랑스러운 잘 생긴 "Varyag"
            무너진 높은 돛대
            갑옷이 그를 뚫었습니다.
            팀이 열심히 싸운다
            바다와 함께 적과 불.
            폭풍우 치는 바다 거품
            파도가 격렬하게 부서집니다.
            적의 거대한 배에서
            샷이 더 자주 발사됩니다.
            "Varangian"러시에서 덜 자주
            적에 대한 강력한 대답.
            갈매기들아, 조국을 무너뜨려라
            러시아 영웅 여러분 안녕하세요!
            세상에 모든 것을 말하다
            갈매기, 슬픈 소식:
            전투에서 적에게 항복하지 마십시오
            그들은 러시아 명예에 빠졌습니다.
            우리는 적보다 앞서 가지 않았다
            영광스러운 Andreevsky 배너:
            스스로 "한국어"를 폭파
            우리는 "Varyag"를 침몰
            .
            흰 갈매기
            파도 속에 숨은 영웅…
            포효 소리가 조용해졌고,
            먼 창공은 조용했습니다.
            차가운 파도가 튀다
            그들은 해변에 충돌...
            갈매기, 러시아로 몰려들다
            그들의 외침은 그리움으로 가득 차 있습니다.
            슬픈
      3. +20
        10 2 월 2023 07 : 54
        또한 "Saratov"외에도 두 개의 BDK pr.775가 손상되었고 "Poles"중 하나의 사령관이 사망하고 여전히 사망하고 부상을 입었습니다. 교각.
        그리고 이것이 전투 손실이 아니라고 말하면 부끄럽지 않습니까?
  4. +1
    10 2 월 2023 06 : 12
    제품 견적 : svp67
    사보타주로부터 큰 확신이 있습니다.

    SVO 후에 우리는 물론 일어난 일에 대한 모든 세부 사항이 기밀 해제되었는지 확인할 것입니다.
  5. 0
    10 2 월 2023 06 : 26
    우크라이나 함대의 전투 손실이 적고 3 유닛에 불과하다는 것이 이상합니다. 그들의 배(보트)가 배치된 장소에 대한 공격은 없었습니까, 아니면 심각한 위험을 초래하지 않았다고 생각했습니까?
  6. +9
    10 2 월 2023 06 : 34
    내가 놓친 것이 있을지 모르지만 지금까지 RF 국방부에서 화재가 발생하고 순양함 모스크바에 구멍이 생긴 이유에 대한 공식 메시지가 없었습니다. 러시아 국방부의 공식 메시지가 있었다면 우크라이나 국방부의 힌트조차 언급 할 것이 없습니다. 그리고 지금까지 RF 국방부의 공식 발표가 없었다면 정말 역설입니다. 순양함 승무원의 구조 된 부분에서 목격자가 너무 많아서 러시아 영해 바닥에 있으며 외부에서 배에 영향을 미쳐 구멍을 뚫을 수 있는지 아직 파악하지 못했습니다. 순양함이 견인 중에 침몰했다는 사실은 모든 사람에게 분명합니다. 그러나 어떤 일련의 사건으로 인해 순양함을 견인해야 했습니까?
    이 비극에 대한 RF 국방부의 공식 및 최종 메시지를 놓쳤을 수도 있습니다 ...
  7. +29
    10 2 월 2023 06 : 52
    둘째, 조난에 처한 모스크바의 잘 알려진 두 장의 사진에는 대함 미사일 공격의 흔적이 없습니다.

    데이터베이스 프로세스에서 심각하게 드러난 현대 러시아 함대의 문제 정도를 줄이려는 저자의 욕구는 이해할 수 있습니다. 그러나 RKR "Moskva"와 대형 상륙정 "Saratov"가 비전투원에 대한 손실을 계산하면 씁쓸한 미소를 지을뿐입니다.
    첫째, 배는 타지 않습니다. 화재에는 이유가 있어야 합니다. 두 배는 모두 전투 지역에 있었고 바다의 Moskva 미사일 발사기, 벽의 Saratov 대형 착륙선과 같은 전투 임무를 수행했습니다. 결과적으로 목장은 적절한 높은 수준의 전투 준비 태세를 갖추어야 했습니다. BDK "Saratov"는 탄약을 내리는 과정에 있었고 이론적으로 승무원은 "전투 경보"장소에 있어야합니다. 그 자체로 탄약은 폭발하지 않습니다. 보관 상태에 있으면 정기적으로 캡핑되며 폭발성 탄두 또는 추진제 충전의 시작으로부터 일정 수준의 보호 기능을 갖습니다.
    둘째, 이러한 배에서 사용할 수있는 부족한 사진 및 비디오 자료는 대부분 특정 유형의 무기에 의한 전투 영향의 결과로 체적 화재가 발생했음을 시사합니다. 그건 그렇고, 저자가 언급 한 Moskva 미사일 순양함의 사진에서 배가 타격을 입은 장소가 아주 분명하게 보입니다.
    나는 누군가를 정죄하거나 불명예를 주기 위해 이 글을 쓰는 것이 아닙니다. 예, 불행히도 전투 훈련 수준, 특히 선박의 피해 통제 측면에서 (Moskva의 경우) 진심으로 후회합니다. 그런 경우에는 동화를 말하지 않고 모든 상황을 체계적으로 연구하고 모든 것을 분석하고 근본적인 결론을 도출해야합니다.
    1. +11
      10 2 월 2023 06 : 57
      박식하고 박식한 사람의 전문적이고 균형 잡힌 의견에 감사드립니다!
      1. -11
        10 2 월 2023 10 : 47
        견적 : 하나가 아닙니다
        전문적이고 사려 깊은 의견에 감사드립니다.

        웃음 좋은 글쎄, 와우 .... 당신과 "이해", 같은 사람이라는 의심 .... 자신을 위해 더하기 기호를 넣었습니까?
    2. -13
      10 2 월 2023 10 : 45
      제품 견적 : yuriy1863
      그건 그렇고, 저자가 언급 한 Moskva 미사일 순양함의 사진에서 배가 타격을 입은 장소가 아주 분명하게 보입니다.

      어서 해봐요? 왜 내가 눈치채지 못했을까!
      제품 견적 : yuriy1863
      불행히도 전투 훈련 수준, 특히 선박의 피해 통제 측면에서 ( "모스크바"의 경우) 진심으로 유감입니다.

      그 순간 모스크바에 있었습니까?
      제품 견적 : yuriy1863
      이야기를 하지

      뭐 저자는 근본적인 결론을 연구, 분석 및 도출해야 합니까?
    3. 0
      10 2 월 2023 14 : 00
      제품 견적 : yuriy1863
      그건 그렇고, 저자가 언급 한 Moskva 미사일 순양함의 사진에서 배가 타격을 입은 장소가 아주 분명하게 보입니다.

      그러니 사진에 이 장소들을 보여주세요. 빨간색 원으로 동그라미를 치십시오.
    4. +1
      11 2 월 2023 03 : 22
      제품 견적 : yuriy1863
      RKR "Moskva"와 대형 상륙정 "Saratov"의 손실을 비전투로 분류하면 쓴 웃음 만 나옵니다.

      "씁쓸한 미소"가 왜 당신이 우크라이나 통제선 A500 "Donbas"의 죽음을 탓하지 않았는지 묻겠습니다. 비전투 잃다?
      불타오르는거봐

      위에 침수 된 사진을 올렸습니다.
      그런데 왜 내가 이 배의 죽음을 탓했다고 분노하지 않습니까? 비전투 우크라이나 함대의 손실?
      아니면 다른가요?
      제품 견적 : yuriy1863
      그건 그렇고, 저자가 언급 한 Moskva 미사일 순양함의 사진에서 배의 파괴 장소는 매우 명확하게 보입니다.

      이것은 탄두의 무게가 Neptune 미사일과 거의 같은 Exocet 대함 미사일의 타격에서 구멍이 보이는 것입니다.

      당신은 여기서 "주제를 알고 이해하는 사람"이라고 불 렸습니다. 그렇다면 "모스크바"로 사진에서 같은 구멍을 보여주는 것이 어렵지 않을 것입니다.
  8. +14
    10 2 월 2023 08 : 04
    러시아 측의 해당 공식 메시지 또는 우크라이나 측의 비디오 영상이 나타나기 전에 예인선 "Rescuer Vasily Bekh"의 운명은 우리에게 알려지지 않았습니다.
    1670 톤 (코르벳과 같은)의 변위를 가진 배는 숨기기가 어려운 것 같습니다. 랩터 사진이라도 있다면. 예인선과 같은 많은 사람들이 이러한 손실을 과소평가합니다. 사실, 이것은 매우 심각한 현대 구조자이며 비용 (수입 장비) 측면에서 매우 비쌉니다. 아마도 잃어버린 흑해 함대 중 가장 비쌉니다.
    1. -1
      12 2 월 2023 03 : 42
      제품 견적 : Stirbjorn
      변위가 1670 톤 (코르벳과 같은) 인 배는 숨기기 어려운 것 같습니다. 많은 사람들이 예인선과 같은 이 손실을 과소평가합니다.

      의심은 빈 곳에 있지 않습니다. 여기 19월 XNUMX일에 취역한 호위함의 사진이 있습니다.44 올해의. 배수량 2 240 톤.
      XNUMX년 후, 그는 엑조세(Exocet) 대함미사일 훈련 중 폭파당했습니다. 그녀는 손상 분석 및 수리를 위해 지브롤터로 견인되었습니다.
      XNUMX년 후, 그는 이번에는 두 발의 Exocet 미사일로 다시 총격을 받았습니다.


      보시다시피 적어도 헤나 배는 핵 잠수함의 어뢰로 마무리되어야했습니다.
      그리고 이것은 오래되고 지친 XNUMX차 세계대전 참전용사입니다.
      XNUMX년 밖에 안 된 예인선을 두 발의 미사일이 침몰시켰고 변위가 있다는 언론의 말을 왜 받아들여야 합니까? 1 670 톤?
      더욱이 우크라이나는 침몰했다고 주장하지 않습니다.
      Bayraktar가 거기에 있었고 Beh에 미사일이 부딪힌 후 아래로 내려가서 무슨 일이 일어나는지 근접 촬영하는 데 비용이 들지 않았습니다. 나는 UAV가 그렇게 했다는 데 의심의 여지가 없습니다. 프레임이나 스크린샷은 어디에 있습니까?
      예인선이 유실되었을 가능성을 배제할 수는 없지만 의심할 만한 이유가 있다.
      그리고 나는 그것들을 당신에게 제시했습니다.
      그래서 우리는 정보를 기다리고 있습니다.
  9. +8
    10 2 월 2023 11 : 36
    읽는 재미가 있습니다. VO 전쟁 전에 그들은 우크라이나에 고무 보트를 제외하고는 함대가 없다고 서로를 포함하여 매우 신중하게 확신하여 지금 손실에 대해 읽는 것이 재미 있습니다.
  10. +5
    10 2 월 2023 13 : 20
    러시아는 흑해 함대에 운이 없습니다.
    제XNUMX차 세계 대전에서 "괴벤" 한 척이 우리 함대 전체를 공포에 떨게 했으며 심지어 얄타에 있는 니콜라샤의 다차 XNUMX번함도 포격했습니다.
    제 XNUMX 차 세계 대전에서 "사물"은 전함 / 순양함 "for Mozhai"를 포티로 몰아 전쟁 내내 서있었습니다.
    그리고 누가 몸을 기울였습니까? "Ju-87"과 "Henschel-111"에서 신속하고 구체적으로 받았습니다.
    그리고이 전쟁에서 전체 흑해 함대는 합판 "bayraktars"에 의해 분산되었습니다.
    우리 함대의 적들은 점점 작아지고 있습니다.
    아니면 해군 사령관이 작아지고 있습니까?
    1. +1
      11 2 월 2023 12 : 20
      약간의 수정.
      독일 폭격기는 "Henkel 111"(Heinkel 111)이라고 불 렸습니다.
      Henschel은 완전히 다른 기계입니다. hi
    2. +1
      12 2 월 2023 21 : 42
      제XNUMX차 세계 대전에서 "사물"은 전함/순양함을 "모자이 너머"로 몰았습니다.


      또한 전쟁이 시작될 때 흑해 함대 공군에는 2 개의 항공 여단, 2 개의 별도 항공 연대 및 11 개의 별도 편대 (총 639 대의 전투기)가있었습니다. 흑해의 독일인들은 그렇게 많지 않았습니다.
  11. +2
    10 2 월 2023 13 : 21
    이 기사는 흥미롭지 만 다이어그램, 표, 위치 정보 태그가있는지도, 선박 및 보트 손상 장소로 정리하면 좋을 것입니다.
    이제 수락되었습니다.
    전혀 어렵지 않습니다.

    상황에 대한 분석 및 일반적인 분석과 함께 모든 유형의 군사 장비 (항공, 탱크, 보병 전투 차량)에 대한 다른 기사가 있기를 바랍니다.

    장갑차는 매우 흥미로울 것입니다.
    어떤 경우에는 전선의 작은 부분에서 상당히 큰 손실이 발생했습니다.

    육군과 PMC 소속에 따라 장비를 구분할 필요가 없습니다.
    결국, 우리는 보고서에서 Bendery 장비를 분리하지 않았습니다.
    1. +2
      12 2 월 2023 03 : 52
      인용구 : 김 동지
      이 기사는 흥미롭지 만 다이어그램, 표, 위치 정보 태그가있는지도, 선박 및 보트 손상 장소로 정리하면 좋을 것입니다.

      친절한 말씀 감사합니다, 동료
      하지만 글이 순전히 열정으로 쓰여졌다는 점을 감안할 때 우리가 가진 것만으로도 충분하다고 생각합니다.
      여기에 유료 저자가 있으며 아마도 그들 중 한 명이 귀하의 실제 제안을 구현할 것입니다.
      인용구 : 김 동지
      상황에 대한 분석 및 일반적인 분석과 함께 모든 유형의 군사 장비 (항공, 탱크, 보병 전투 차량)에 대한 다른 기사가 있기를 바랍니다.

      예, 좋을 것입니다. 다음은 그들의 손에 있는 카드입니다.
  12. +6
    10 2 월 2023 16 : 11
    Konashenkov가 기사를 썼습니까? 읽기가 역겨워요. 그들의 전체 함대는 파괴되었고 우리 함대는 익사하고 불타 버렸습니다. 당신의 사람들을 우리 지도력 뒤에 두는 방식은 더 이상 성가신 일이 아닙니다 .........
    1. -4
      10 2 월 2023 22 : 23
      제품 견적 : vlad20000
      읽기 역겨워 그들의 함대 전체가 파괴되었습니다

      XNUMX 척의 배만 파괴되었고 나머지는 버려진 우크라이나 선원에 의해 파괴되거나 단순히 버려졌습니다.

      나는 당신의 감정을 이해합니다, 동료.
      기사에서 당신의 순종적인 종은 우크라이나 선박의 여러 사진을 게시했습니다. 다른 경우에 관심이 있다면 어떤 것을 표시하십시오.
      의 사진이 제공됩니다. 그건 그렇고, 세인트 앤드류의 깃발 아래에있는 "늑대 새끼"는 어때요, 정상적으로 보입니까?
  13. +4
    10 2 월 2023 21 : 14
    '의견'란에 올라온 글임을 감안해도 우울한 인상을 주는 글이다. 최소 객관성, 최대 agitprop...
    1. 0
      10 2 월 2023 22 : 26
      인용문: WFP-1
      글이 우울하다

      네, 동의하기 어렵습니다. 우크라이나 인들은 배를 침몰 시키거나 무사히 두었습니다.
      더 많은 사진을 원하십니까? 그들의 진위를 확인하십시오-그냥 침을 뱉으십시오. 당신은 TV에서 우크라이나 함대가 군대라는 말을 들었습니다.
      그러나 실제로 그것이 밝혀진 방법입니다 ...
      배는 버려지고 집으로 돌아갔다.
      이것은 당신이 소화하기 어렵습니다.
      1. +1
        11 2 월 2023 03 : 31
        그건 그렇고, 당신이 말했듯이 "최대 agitprop"의 권리에 있습니다.
        예인선 "Korets"의 승무원 비디오 스크린 샷 버려진 배에서. 전체 변위 - 1452 톤.
        파스:

        프로필 :


        나는 동료가 있다 목록에 있는 우크라이나 선박이나 보트에는 승무원이 버렸거나 침몰했다는 사진 증거가 있습니다.
        1. +1
          13 2 월 2023 08 : 32
          제품 견적 : 동지
          예인선 "Korets"비디오의 스크린 샷

          MB-30은 우크라이나 군에 의해 두 번째로 버려졌고, 2014년 흑해 함대는 불필요한 것으로 우크라이나에 반환했습니다. 80년대에 한두번 가본 곳입니다. 내 zema는 boatswains에서 그것에 갔다 ...
  14. +3
    11 2 월 2023 04 : 01
    음, 비교 ... 양쪽에서 일부 소형 보트 형태의 손실은 작은 어선과 비슷합니다. 나는 PyatyaBorets가 우크라이나 함대의 파괴에 대해 SVO 초기에보고 한 것을 기억합니다. 그리고 "모스크바"와 Berdyansk의 사건이 있었는데 여전히 Telegram 채널의 개인 전문가가 독점적으로 다루고 있습니다. 이 모든 것이 매우 슬프다.
    우리 흑해 함대는 오랫동안 고문과 고문을 받았습니다. 이 전쟁에서 그의 참여는 극히 적습니다. 해군의 족벌주의와 부패에 대해 많은 글이 쓰여졌습니다. 아마도 이것이 준비가 부족한 이유일 것입니다. 전략적 오산과 함대 전체를 사용한다는 구식 개념도 있지만. 현대 사회에서 드론과 미사일은 많은 것을 결정합니다. 대형 선박의 시대는 끝났습니다.
    1. +3
      12 2 월 2023 03 : 14
      인용구: 미하일-이바노프
      대형 선박의 시대는 끝났습니다.

      분명히 미국인들이 힘과 주력으로 Gerald R. Ford 유형의 핵 항공 모함을 건설하는 것은 바로 이런 이유 때문입니다.

      예정된 시운전 날짜:
      존 F. 케네디 - 2024년
      엔터프라이즈 - 2027년
      도리스 밀러 - 2030
      이름은 아직 알려지지 않았습니다 - 2034.
  15. +2
    11 2 월 2023 04 : 04
    제품 견적 : 동지
    예인선 "Korets"비디오의 스크린 샷

    네, 이 배는 한 번 보면 할아버지가 학교에 다닐 때 만들어졌다는 것을 알 수 있습니다. 웃음
    처분하지 않기 위해 버렸을까요 ??? 웃음
    1. +1
      11 2 월 2023 05 : 28
      인용구: 미하일-이바노프
      처분하지 않기 위해 버렸을까요 ???

      그리고 기함 "Hetman Sahaydachny"가 수리되지 않도록 침몰 했습니까?
    2. +2
      12 2 월 2023 13 : 44
      할아버지가 학교에 갔을 때 그들은 무엇을 했습니까?
      -간단한 계산으로 당신은 남학생이라는 것이 밝혀졌습니다 ....
    3. +1
      12 2 월 2023 21 : 49
      당신은 잘못. 예인선은 1973년에 지어진 비교적 새로운 것입니다.
      그는 겨우 50세입니다. 웃음
      1. +1
        13 2 월 2023 08 : 38
        인용문: dump22
        예인선은 1973년에 지어진 비교적 새로운 것입니다.

        장비 교체에 대한 소련의 계획에 따르면 그는 92 년 스크랩 절단을 위해 Inkerman 벽으로 돌아가야했습니다 ...
        1. +1
          14 2 월 2023 04 : 22
          제품 견적 : Serg65
          장비 교체에 대한 소련의 계획에 따르면 그는 92 년에 스크랩 절단을 위해 Inkerman 벽으로 돌아가야했습니다 ..

          그리고 그들은 절단을 위해 XNUMX 년에 취역 한 Volkhov 구조선을 언제 보내야 했습니까?
          1. +3
            14 2 월 2023 08 : 48
            제품 견적 : 동지
            그리고 그들이 절단을 위해 Volkhov 구조선을 보내야했을 때

            "Commune"은 SS "Elbrus" pr. 537로 대체되었습니다.

            그리고 84th의 "Commune"은 소련 과학 아카데미 남해 연구소로의 이전과 함께 해군 목록에서 제외되었습니다. 자세한 내용은 모르지만 연구소는 새로운 인수에 냉정하게 반응했습니다. 그런 다음 그들은 특히 "코뮌"을 약탈했습니다. 그러나 행복은 없을 것이지만 불행이 도움이되었습니다 ... "Elbrus"는 어린 시절의 질병을 가지고 태어 났고 종종 사소한 수리를 받았습니다 .. 즉. 함대는 리프팅 및 구조 장비없이 주기적으로 남아 있었기 때문에 85 번째 "Commune"은 다시 서비스로 복귀했지만 민간 승무원과 함께 ... 그래서 여전히 서비스를 제공합니다!
            그리고 "Elbrus"는 수리를 위해 89 일에 일어나 완전히 불구가 된 채로 떠났고 98 일 터키에서 사망했습니다!
            1. +1
              15 2 월 2023 02 : 31
              제품 견적 : Serg65
              그리고 84th의 "Commune"은 해군 목록에서 제외되었습니다. 그런 다음 그들은 특히 "코뮌"을 약탈했습니다. 85 년에 "Commune"이 다시 서비스를 시작했지만 민간 승무원과 함께 ... 그래서 여전히 서비스를 제공합니다!

              미국 구조선 Edenton의 운명을 연상시키는 무언가가 있습니다. 그건 그렇고, 더 오래된 우크라이나 예인선 "Korets" два 년.
              19에서96 Edenton이 폐기된 해(당신이 쓴 "Korza"는 19시에 작성했어야 했습니다.92), 그러나 1999년에 그는 현재까지 근무하고 있는 해안 경비대를 좋아했습니다.
              1. +2
                15 2 월 2023 10 : 15
                제품 견적 : 동지
                미국 구조선 Edenton의 운명을 회상했습니다.

                뭐 코뮌은 Lech Hailey만큼 영화적이지 않습니다. Hailey 중사는 고귀한 영화 캐릭터이지만 그렇습니다...그들의 운명은 비슷합니다!
    4. +2
      13 2 월 2023 08 : 35
      인용구: 미하일-이바노프
      네, 이 배는 한 번 보면 할아버지가 학교에 다닐 때 만들어졌다는 것을 알 수 있습니다.

      MB-30이 1973년에 제작된 것을 감안하면... 뭐 얘야, 네가 인생에 대해 뭘 알아?
  16. -1
    11 2 월 2023 04 : 07
    기술적으로 시운전을 위해 제기 된 사망 / 포획의 통계는 정상입니다. 우리에게 유리합니다 .. 그러나이 작업의 미디어 구성 요소는 바다와 육지 모두에서 25으로 손실되었습니다 .. 그리고 (지금까지) 비판적으로 중립적 인 계층 공개적으로 반대하는 사람들은 35-15 세의 나이에 중간 수준의 행정 기관과 ooshkas (기업 정신이 리더십을 결정하는 곳)에서 일하며 이는 국내 주요 과정의 근본적인 변화로 인해 위험합니다. 20-XNUMX년 후의 외교 정책
  17. 0
    11 2 월 2023 04 : 08
    인용구 : 김 동지
    상황에 대한 분석 및 일반적인 분석과 함께 모든 유형의 군사 장비 (항공, 탱크, 보병 전투 차량)에 대한 다른 기사가 있기를 바랍니다.

    동의하다! 그러한 자료는 반드시 필요합니다. 그러나 그들의 시간은 조금 후에 올 것입니다. 이제 우리와 우크라이나 모두 모두가 진실을 숨기고 있습니다. 그리고 보고서에 기록된 수치는 선구자만이 믿을 뿐 현실과 무관한 일반적인 배경에 대한 것이다.
    태평양 함대 해병대의 파괴에 대한 마지막 예는 매우 중요합니다. 오늘 알고 보니 완전히 다른 유닛이었습니다 ... 주변에 거짓말이 너무 많습니다.
    1. +2
      11 2 월 2023 05 : 45
      인용구: 미하일-이바노프
      동의하다! 그러한 자료는 반드시 필요합니다.

      왜?
      당신과 같은 사람들은 우크라이나의 모든 고장난 장비가 오래되었고 우크라이나 탱크가 버려지면 승무원이 가장 가까운 고철 수집 지점에 가기에는 너무 게으르다는 것을 의미합니다.
      추락한 모든 우크라이나 비행기는 가치가 없으며 살해되고 불구가 된 Bandera 사람들은 단순히 훈련되지 않은 병자입니다.
      살해된 외국인 용병들은 단순히 빵을 주민들에게 나눠주는 자원봉사자들이었다는 것.
      우크라이나의 손상된 발전소는 오래 전에 지어 졌기 때문에 가치가 없었기 때문에 미사일을 낭비 할 필요가 없었습니다.
      글쎄, 같은 맥락에서.
  18. +2
    11 2 월 2023 09 : 05
    제품 견적 : Civil
    글쎄, 흑해 함대의 모든 손실을 비전투적이고 중요하지 않은 것으로 표시하면 질문이 생깁니다. 흑해 함대는 Caspian에서 아주 잘 전달할 수있는 Caliber 발사 외에 무엇을합니까? 상륙작전? 적 항구 봉쇄?


    함대는 NVO 명령이 설정한 작업을 해결합니다. 명령에 질문하십시오.
    아마도 당분간 함대에 대한 작업이 더 이상 없다고 생각합니다. 아니요, 재판도 없습니다.
    1. +2
      12 2 월 2023 11 : 17
      인용구 : Illanatol
      함대는 NVO 명령이 설정한 작업을 해결합니다. 명령에 질문하십시오.
      아마도 당분간 함대에 대한 작업이 더 이상 없다고 생각합니다. 아니요, 재판도 없습니다.

      함대의 기능에 따라 작업이 설정됩니까?
      1. +1
        13 2 월 2023 08 : 42
        제품 견적 : MyVrach
        함대의 기능에 따라 작업이 설정됩니까?

        이것이 정확히 일어나는 일입니다. 함대가 적의 산업을 제로로 만들 수 있습니까? 아마도! 그리고 할 수 있다면, 여기 당신의 첫 번째 임무가 있습니다...우크라이나의 에너지를 파괴하세요!
        그리고 함대 실행에서 무엇을보고 싶습니까?
  19. +2
    11 2 월 2023 09 : 09
    제품 견적 : 동지
    XNUMX 척의 배만 파괴되었고 나머지는 버려진 우크라이나 선원에 의해 파괴되거나 단순히 버려졌습니다.


    차이점이 뭐야? 전투 유닛의 손실이 분명합니다. 그리고 배를 버리고 적에게 맡기는 것은 전투에서 배를 잃는 것보다 더 부끄러운 일입니다. 버려지거나 침몰한 배는 미래에 적의 필요에 따라 사용될 수 있습니다.

    우크라이나의 러시아 "해군의 날"과 유사한 것은 "양철 인간의 날"이어야합니다. 혀
    1. +1
      12 2 월 2023 02 : 53
      인용구 : Illanatol
      차이점이 뭐야? 전투 유닛의 손실이 분명합니다.

      사실이지만 군대의 모든 부서에서 전투 손실과 비전투 손실을 분리하는 것이 일반적인 관행입니다. 정확성과 명확성을 위해.
      인용구 : Illanatol
      배를 버리고 적에게 맡기는 것은 전투에서 배를 잃는 것보다 더 부끄러운 일입니다.

      상황의 요점은 NATO 전문가들이 수년 동안 우크라이나 함대를 만지작 거리고 있다는 사실에 있습니다. 가르치고, 코치하고, 코치했습니다. 합동 훈련에서 기함 "Hetman Sagaidachny"는 NATO 선박 사이에서 아름답게 어울 렸습니다.

      그러나 그들은 키예프에서 "오크"가오고 있다는 사실을 알게되었고 즉시 "헤트 만"을 범람 시키라는 명령을 내 렸습니다. 그리고 주문을받지 못한 사람들은 단순히 "물마루"에서 벗어났습니다. 그리고 모든 것이 얼마나 훌륭하게 시작되었는지-봐, 여러분, 여기 우리는 같은 계급의 NATO와 함께 있습니다. 이제 "늑대 무리"를 조립 한 다음이 "오크"를 보여줄 것입니다!
      1. 0
        12 2 월 2023 22 : 13
        기함 "Hetman Sagaidachny"는 NATO 선박 사이에 아름답게 매달려 있습니다.


        당신은 그를 많이 아첨했습니다.
        그들의 "기함"은 변위가 3명에 불과한 전직 국경 수비대입니다. 그리고 파업 무기 없이도.
        비교를 위해 구축함 Arleigh Burke는 변위가 두 배이고 96개의 미사일을 탑재합니다.
  20. -1
    11 2 월 2023 09 : 14
    제품 견적 : Seamaster
    제 XNUMX 차 세계 대전에서 "사물"은 전함 / 순양함 "for Mozhai"를 포티로 몰아 전쟁 내내 서있었습니다.
    그리고 누가 몸을 기울였습니까? "Ju-87"과 "Henschel-111"에서 신속하고 구체적으로 받았습니다.
    그리고이 전쟁에서 전체 흑해 함대는 합판 "bayraktars"에 의해 분산되었습니다.


    운전하는 것이 좋습니다. 그러나 제 XNUMX 차 세계 대전에서 히틀러는 감히 흑해에 대형 수상함을 도입하지 않았습니까?
    이 작전 극장에서 누가 우리 군대의 상륙 작전을 제공 했습니까?

    그리고 흑해 함대의 "bayraktars"는 어떻게 그곳에 분산 되었습니까? 정확히 어디에? 우리 흑해 함대는 제자리에 남아 계속 라켓을 쏘는 것 같습니다. 글쎄, 얼마나 많은 Bayraktar가 물고기를 보러 갔는지-모든 것이 끝나면 계산할 것입니다.
    1. +2
      12 2 월 2023 19 : 28
      함대 "Moskva"와 함께 "Rescuer Beh"의 기함을 잃은 것은 단순히 재앙이자 우리 함대에 대한 엄청난 수치와 굴욕입니다. 침수되고 늘어선 우크라이나 쓰레기의 수를 세려면 가난한 사람들의 많은 ..
    2. +2
      12 2 월 2023 22 : 29
      그러나 제 XNUMX 차 세계 대전에서 히틀러는 감히 흑해에 대형 수상함을 도입하지 않았습니까?


      그래서 터키인들은 그들이 보스포러스 해협을 통과하지 못하게 했습니다.
      크고 작은 독일 선박이 아닙니다. 없음.
      독일군은 소형 잠수함(클래스 IIB)을 발트해에서 다뉴브 강까지 육지로 내리고 강을 따라 흑해로 인도해야 했습니다. 그들은 이런 식으로 6개의 조각을 운반했습니다.
      그리고 또 다른 16척의 어뢰정도 같은 방식으로 수송되었습니다.

      이 "함대"는 흑해의 모든 독일군을 구성했습니다.
      또한 그들은 오래된 루마니아 잠수함 3척을 보유하고 있었습니다.
      1. +2
        13 2 월 2023 10 : 11
        인용문: dump22
        그래서 터키인들은 그들이 보스포러스 해협을 통과하지 못하게 했습니다.

        불가리아와 루마니아는 가상으로 구축함을 매수할 수 있었지만 이탈리아에는 무료 구축함이 없었습니다.
        인용문: dump22
        그들은 이런 식으로 6개의 조각을 운반했습니다.
        그리고 또 다른 16척의 어뢰정도 같은 방식으로 수송되었습니다.

        이 "함대"는 흑해의 모든 독일군을 구성했습니다.
        또한 그들은 오래된 루마니아 잠수함 3척을 보유하고 있었습니다.

        조금 틀려요..
        6 PL IIB
        13 TC 유형 S
        20ktr 유형 R
        10 "라도가 전함"
        140 BDB 유형 F
        이탈리아
        6 MPL 유형 SV
        6 TC 유형 MAS
        5TC 유형 MTSM
        5개의 폭발하는 MTM 보트
        루마니아
        4 EM
        구축함 1척
        1분
        포함 5척
        잠수함 4 척
        14TC
  21. +1
    11 2 월 2023 11 : 50
    "모스크바"의 죽음은 수치스럽고 우리 함대에 용서할 수 없습니다. 이 사망 원인에 관계없이 (적의 영향, 승무원의 과실, 일부 불가항력 상황). 이런 일은 일어나지 말았어야 했습니다. 이것은 쓰시마보다 더 나쁩니다. 그곳에서 우리 함대는 숙련되고 강력한 적과 싸웠습니다.
    1. 0
      15 2 월 2024 02 : 10
      거기에서 함대가 싸웠고, 여기서는 함대가 없는 적으로부터 드론과 미사일을 잡아 전투 없이 바닥으로 내려갑니다. 흑해 함대는 이미 가장 약하며, 이 멍청한 비전쟁이 끝나기 전에 끝날 수도 있습니다.
  22. +2
    11 2 월 2023 13 : 22
    나포한 배의 전투 가치는 얼마나 큽니까?
    1. +2
      12 2 월 2023 04 : 02
      인용문 : Pavel57
      나포한 배의 전투 가치는 얼마나 큽니까?

      모든 것이 상대적입니다.
      이 보트가 건조 된 기업의 Poroshenko 대통령 하에서 후자는 우크라이나의 기적 무기로 대중에게 공개되었습니다. 예를 들어, XNUMX척의 보트가 호위함급 선박을 농담으로 침몰시키고 순양함을 심각하게 손상시킬 것입니다. 이 배에서 일하는 사람들도 그것을 믿었습니다.
      실제 테스트 후 우리 전문가들은이 보트가 우크라이나 대통령이 설정 한 작업에 적합하지 않음을 인식했습니다.
      아마도 순찰병으로서 그들은 흑해 함대에서 잘 봉사할 것입니다.
  23. 0
    11 2 월 2023 13 : 50
    현대 해안 대함 시스템의 행동 범위와 항공을 고려할 때 오늘날의 흑해와 발트해 함대의 역할은 국경을 보호하고 밀수업자와 싸우는 것으로 축소되어야 합니다. 이를 위해서는 해안 지역의 선박으로 충분합니다.
    오데사 해안의 우크라이나인에 의한 채굴은 이 작전 극장에서 BDK에 대한 제로 기회를 보여주었습니다.
    순양함 모스크바의 죽음은 발트해와 흑해에서 오늘날 대형 선박이 좋은 표적일 뿐이며 완전한 전투 잠재력을 실현할 수 없다는 것을 분명히 보여주었습니다.
    강력한 해상 함대는 SSBN의 전투 안정성을 보장하기 위해 해안에서 먼 거리에서 작전을 수행해야 하는 북부 및 태평양 함대에서만 필요합니다.
    동일한 함대에서 호위 기능을 수행하기 위해 호위함을 위험한 지역으로 보낼 수 있습니다.
    1. 0
      15 2 월 2024 02 : 12
      배는 괜찮지 만 미사일과 드론과 싸울 것이 없습니다. 그리고 그들은 사방에서 폭도들처럼 총에 맞고 있을 뿐이고, 그는 심지어 대응할 수도 없습니다.
  24. +2
    11 2 월 2023 16 : 09
    러시아 국방장관 S.K. 쇼이구
  25. +1
    13 2 월 2023 09 : 36
    순양함 모스크바의 죽음은 모든 우크라이나 골반을 덮는 것 이상입니다. 그리고 내가 아는 한 아무도 이것으로 처벌받지 않았습니다.
  26. 러시아 연방의 흑해 함대는 확실히 자신을 증명할 기회가 있습니다. 기밀을 해제하지는 않겠지 만 러시아 흑해 함대가 실현하지 못한 잠재적 기회의 총 수는 최소 XNUMX입니다. 함대에게는 부끄러운 일입니다. 그들은 속이고 선원들입니다. 우리는 더 활동적이어야 하고 전장에서 싸우는 사람들의 등 뒤에 숨지 않고 NWO에서 RF 군대를 지원해야 합니다. 러시아의 전체 흑해 함대를 최대한 활용하지 마십시오! 이것은 일반적으로 노골적인 태만과 부주의입니다. 모든 선박, 함대의 모든 군대는 NVO의 이익에 참여할 수 있고 참여해야 합니다!
  27. 0
    15 2 월 2024 02 : 09
    BDK는 곧 종료되고 오데사에는 더 이상 상륙이 없으며 상륙도 볼 수 없으며 흑해 함대에는 대공 방어 기능이 있지만 BDK는 문자 그대로 대공 방어가 전혀 없었습니다. 방공은 없지만 쓰레기가 있습니까? 전쟁이 끝나기 전에 함대의 잔존물은 모두 소멸되어 더 이상 존재하지 않을 것이며, 크림 전쟁 이후처럼 함대가 없는 또 다른 단계가 있을 것입니다. 그리고 가장 미친 일은 선원들이 이 썩은 여물통에서 죽었다는 것입니다. 그들은 구경을 배에 가져 왔지만 방공을 잊어 버렸습니다. 이제 러시아에는 항공모함이 필요하지 않습니다. 항공모함도 다른 모든 것과 마찬가지로 침몰할 것이기 때문입니다. 선박에 대한 대공 방어가 필요하며 빠를수록 좋습니다.

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