왜 그런 가벼운 보병 전투 차량입니까?

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왜 그런 가벼운 보병 전투 차량입니까?

스쿼트 장갑차가 물에 침입하여 적을 향해 헤엄칩니다 ...

실제로 이 능력은 아직 어디에도 유용하지 않습니다. 그러나 파고들면 역사 다음과 같이 고유한 예가 있을 것입니다. 아이러니하게도 부유식 장갑차의 가치를 확인한 가장 유명한 에피소드는 중동의 사막 한복판에서 일어났다.



XNUMX개만 탱크 BTR-76P의 지원을 받는 PT-50은 1973년 아랍-이스라엘 분쟁의 흐름을 뒤집는 데 성공했습니다. 아무도 장갑차의 출현을 예상하지 못한 가장 넓은 지점에서 이스라엘 부대가 예기치 않게 수에즈 운하를 건넜습니다. 수에즈 서쪽 기슭의 교두보를 점령하면 시나이 반도에서 전체 이집트 그룹이 혼란에 빠지고 패배했습니다.

"골판지"갑옷


국산 보병차량과 전투차량의 취약한 보안이 전적으로 수영능력과 관련이 있다는 오해가 있다. 떠 다니는 장갑차를 얻으려는 군대의 정당하지 않은 욕구로 인해 설계자는 다른 특성을 희생해야했습니다. 결과는 가벼운 방탄 갑옷과 높은 취약성입니다.

그러나 문제의 원인은 다른 곳에서 찾아야 합니다.

부력은 의심할 여지 없이 군사 장비에 유용한 특성입니다. 그리고 국내 보병 전투 차량에 대해 이야기 할 때 부력의 존재는 보안에 어떤 영향도 미치지 않았습니다. 적어도 갑옷이 완전히 음란 한 값으로 얇아 질 수 있도록 충분합니다.

수상 스포츠


아르키메데스의 법칙에 따르면 부력의 값은 대체된 유체의 부피에 의해 결정됩니다. 몸은 어떤 질량도 가질 수 있습니다. 이론적으로 플로팅 Abrams를 만들 수 있습니다. 트랙에서 수륙 양용 "dreadnought"의 크기는 MBT로 사용할 수 없을 것입니다.

경장갑 차량의 경우 이 작업은 합리적인 치수에 대한 솔루션이 있습니다.

따라서 전투 중량 25 톤의 떠 다니는 "Kurganets"를 관찰 할 수 있습니다.

떠 다니는 장갑차 목록에는 다른 많은 예가 있습니다. 한국이 채택한 BMP K21. 핀란드 "Patria", 대만 "Yunpao", 중국 BMP "Type 04".

그리고 이 목록의 주요 헤비급은 통합 Boomerang 휠 플랫폼을 기반으로 만들어진 전투 차량입니다.


파티는 "우리는해야합니다! "라고 말했습니다. 한국 디자이너들이 26톤 부유식 K21에 대한 해결책을 찾았습니다.


그림의 순간은 자명합니다. 여기에서 Patria AMV28의 가장 현대적이고 무거운 수정이 주도적 역할을 담당하며 지수는 전투 질량의 가치를 직접 나타냅니다.

내가 뭘 찾아야하니?

나열된 모든 장갑차 샘플의 질량은 25~30톤입니다. 동시에 그들 모두는 최소한의 훈련 (또는 훈련없이)으로 물 장벽을 넘어 최대 10km / h의 속도를 낼 수 있습니다.

미국 브래들리 보병 전투 차량이 눈에 띕니다. 그러나이 예도 예외는 아닙니다. 첫 번째 수정 (22+ 톤)의 "Bradley"는 특수 장비를 사용하여 레이스에 참가할 수 있습니다.

결론은 관찰에서 나옵니다. 디자이너는 부력과 높은 보안 지표를 결합하는 작업에 직면할 때마다 솔루션을 찾았습니다.

국산 BMP-1/2는 너무 가벼워서(13-15톤) 강제로 수영을 했기 때문이 아닙니다.

의도적으로 가능한 최소값으로 밝게 했습니다.


BMP-1은 Doomsday 수송 및 전투 차량으로 고안되었습니다. 쉽고 저렴하며 대량이므로 유비쿼터스입니다.

반세기 후 동일한 패턴에 따라 생성된 장갑차 보병을 지원하는 경 장갑 차량 함대의 기초를 계속 형성합니다. BMP-1/2/3은 전투 지역에서 모든 형태로 사용됩니다. 그리고 이 이야기는 끝이 보이지 않습니다.

보안 문제의 주요 원인과 원인은 매우 가벼운 무게입니다. 60 년대에는 이에 대한 정당성이있었습니다. 핵 분쟁에서 높은 손실이 예상되는 수많은 보병 전투 차량에 대한 내기였습니다. 이 계산으로 일부 장갑차는 살아남아 지정된 라인을 돌파해야 했습니다.

이 차량의 대량 특성과 상대적 저렴함에도 불구하고 BMP-1의 특성은 균형이 잘 잡혀 있습니다. 당시 알려진 최고의 기술 솔루션을 포함하는 고급 군사 개발이었습니다.

이후 수십 년 동안 일어난 모든 일은 설명할 가치가 없습니다.

60 세대 및 2 세대 보병 전투 차량은 원래 1 년대 초반부터 대량 전투 차량에 대한 동일한 계산 및 아이디어의 틀 내에서 만들어졌습니다. 지난 세기. 전체적으로 BMP-3의 19세대는 수정된 무장으로 BMP-XNUMX의 반복이었습니다. 곧 출시 XNUMX주년을 맞이할 훨씬 더 현대적인 BMP-XNUMX는 조상의 전통을 이어왔습니다. XNUMX 톤의 전투 중량 - 외국 BMP보다 훨씬 적습니다.

초경량 장갑차는 그 역할이 너무 잘 "등록"되어 거부하면 군대의 모습과 조직이 전 세계적으로 변경될 위험이 있습니다. 이 모든 것은 매우 복잡한 결정과 정당하지 않은 비용입니다.

공공장소에서 경장갑차를 논할 때면 “쓸데없는 부력을 버리고 차량의 보안을 강화하라”는 말이 끊이지 않는다. 실제로 이것은 BMP-1/2/3을 Kurganets-25 및 Boomerang 수준의 전투 차량으로 교체하는 것을 의미합니다. 즉, 대화가 환상으로 바뀝니다.

그리고 부력은 그것과 전혀 관련이 없습니다.

숫자 및 객관적 지표


냉전이 절정에 이르렀을 때 독일 군수 산업은 2136대의 마더 보병 전투 차량을 생산했습니다.

무제한의 군사 예산을 가진 미국은 군대를 위해 모든 수정 사항을 갖춘 약 6000 개의 Bradley 전투 차량을 구입할 수있었습니다.

1994년 당시 러시아 지상군은 25대의 BMP-1과 BMP-2로 무장했습니다.
(조용한 장면)

이 보병 전투 차량 중 약 XNUMX 대가 가까운 해외 국가에서 끝났습니다.


만약 소련의 보병전투차량이 마더의 무게와 브래들리와 같은 디자인을 가졌다면 이렇게 예상치 못한 숫자로 등장할 수 없었을 것이다. 우리는 국내 및 외국 보병 전투 차량의 몇 가지 명백한 차이점과 이것이 생산 / 운영 비용에 어떤 영향을 미쳤는지에 대해 이야기 할 것입니다. 조금 더 낮게 이야기하겠습니다.

여기서 또 다른 점에 주목할 가치가 있습니다.

너무 많은 소련 보병 전투 차량이 생산되어 모든 작업을 위해 어디에서나 사용하고 싶은 유혹을 느꼈습니다. 특별한 자질을 갖춘 잘 무장된 특수 차량은 결국 전쟁 지역에서 일반 차량으로 바뀌었습니다. 순찰 및 행진 기둥의 일부로 정착지를 청소할 때 어디에서나 찾을 수 있습니다. 혼자 그리고 전투 그룹에서. 도로를 따라 돌진하고 길가의 모든 곳, 교차로 및 장애물에서 붐빕니다.


특정 날에 변경 사항을 기다리고 오랫동안 기다려온 Kurganets-25가 마침내 전투 유닛에 등장하면 새로운 보병 전투 차량이 의도 한 용도로만 사용될 위험이 있습니다. 전선의 가장 뜨거운 구역에서 중장갑 차량과의 합동 작전을 위해.

경제는 경제적이어야한다


전투 체중 - 13,6 톤.

비포장 도로의 동일한 조건에서 BMP-1은 American Bradley BMP보다 XNUMX배 적은 연료를 소비했습니다.

언뜻보기에 현대 운전자에게는 100 l / 100 km의 수치가 무섭게 보입니다. 그러나 여기서 우리는 XNUMX세기 후반의 특수 장갑차에 대해 이야기하고 있습니다.

100 l / 100 km는 추적 장갑차의 특징이 아닌 매우 특이한 값입니다.

비교를 위해 : 디렉토리에 따른 첫 번째 수정의 "Bradley"는 갤런 당 0,75 마일, 즉 300km 당 100 리터 이상을 소비했습니다.


Bradley에 자동 변속기가 있다는 것은 BMP-1에 비해 높은 "탐욕"에 대한 주된 설명이 될 수 없습니다. 주된 이유는 미국 차량의 전투 중량이 22톤 이상이기 때문입니다.

가볍고 경제적인 보병전투차량은 소련군이 더 적은 수의 유조선으로 지나갈 수 있게 해주었다.

간소화된 공급 및 수리.

가벼운 무게는 모든 유형의 운송 및 취급 장비를 사용할 때 상당한 이점을 제공했습니다. 모든 트럭 트랙터는 고속도로를 따라 BMP 운송을 처리할 수 있습니다. 그리고 전투 조건에서 대피하기 위해서는 BMP-2을 기반으로 만들어진 동일한 조명 BREM-1로 충분했습니다.

군대 병참의 관점에서 볼 때 소련식 보병 전투 차량은 단순한 설계 사상의 독창적인 창조물이었습니다. 따라서 그들은 여전히 ​​대량으로 서비스되고 있습니다. 그리고 그들은 아무것도 바꾸지 않을 것입니다.

"골판지"장갑차에서 싸우는 방법?


이미 비판을 퍼부을 준비가 된 모든 사람들을 당황스럽게도 대화는 다른 어조로 진행될 것입니다.

우선, BMP-1이 American Bradley보다 15년 일찍 서비스에 투입되었다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 세계 최초의 양산형 보병전투차. 총 핵전쟁 교리에 따라 만들어졌습니다.

정면 투사에서 BMP 장갑의 두께는 60년대 전반에 NATO 보병과 함께 사용하던 수단에 대해 합리적인 보호를 제공했습니다.

보병 전투 차량 사용 전술에 대한 정식 아이디어에 따르면 착륙은 적 위치에서 XNUMXkm 이내의 거리에서 분리되어야합니다. 이 거리에서 차량은 여전히 ​​기관총 사격에 무적이었고 유탄 발사기와 무반동 소총의 유효 범위를 벗어났습니다.

BMP에 대한 주요 위협은 적 탱크였습니다. 이러한 이유로 장갑차와의 전투를 기반으로 무기 구성이 선택되었습니다. 대전차 미사일 시스템 "Malyutka"-로켓 추진 수류탄을 발사하는 73mm 주포 "Thunder"와 쌍을 이룹니다. "Thunder"는 ATGM의 "데드 존"을 덮는 역할을했습니다.

BMP 측면에는 질량이 적고 이동성이 뛰어났습니다. 스쿼트 실루엣과 결합하여 그러한 자동차를 훨씬 더 어려운 목표이자 위험한 적으로 만들었습니다.

BMP-1은 특정 조건과 사용 전술을 위해 만들어졌으며 이 기계의 모든 장점을 드러냈습니다. 조화로운 컨셉부터 착지의 능동적 배치가 돋보이는 레이아웃만 녹아웃했다.

이전 기사에서이 점은 대중의 이해를 찾지 못했습니다. 따라서 위태로운 것이 무엇인지 명확히 할 필요가 있습니다. 준비된 기관총이 장착 된 기갑 척탄병의 머리가 Marders의 해치에서 튀어 나오는 NATO 연습 사진은 BMP-1 설계자가 생각한 것과 거의 관련이 없습니다. 소련의 동력 소총은 정규 장소에서 직접 발사 측면의 허점을 통해.

위의 모든 상황과 BMP의 "카드보드" 측면을 고려하여 이것이 실제로 어떻게 사용될 수 있는지 말하기는 어렵습니다.

부력에 관해서. 7명의 승무원과 병력을 수용할 수 있도록 설계된 선체의 전투 중량과 내부 부피의 값으로 인해 이 기계가 떠 있는 능력은 더 이상 어려운 조건이 아니라 주어진 물리적 법칙이었습니다.

감시 장비의 개발, 사격 조정 및 중보병 무기로 전장이 포화됨에 따라 BMP-1의 개념은 시대에 맞지 않았습니다. 군대는 열린 들판에서 XNUMXkm 떨어진 곳에 상륙 ​​할 수 없었습니다. 그들은 빠르게 파괴 될 수 있습니다. 차례로, 자동차 자체는 낙하산 병을 "가장 지옥"으로 인도하도록 설계되지 않았습니다. 가까이 다가가면 휴대용 소총을 제외한 모든 유형의 무기에 취약합니다. оружия.

인구 밀집 지역에서 공격 작전을 위해 준비된 차량은 훨씬 적습니다. BMP-2 및 BMP-3의 새로운 군비는 의제에서 보안 문제를 제거하지 않습니다.

단 하나의 전면 돌출부의 보호에 주의를 기울이는 것은 어느 방향에서든 도착하는 포탄 파편에 대한 보호에 기여하지 않습니다. 152mm 고폭탄의 파편이 초당 킬로미터 이상의 속도로 흩어집니다. 짧은 거리(수십 미터)에서는 관통력 면에서 중기관총의 총알을 능가합니다.

지난 세기 말에 전투 지역은 포병과 MLRS에 의해 수십 킬로미터 깊이까지 총격을 받기 시작했습니다. 자동차는 건널목에서 또는 기둥의 일부로 행진하는 동안 언제든지 불에 휩싸일 수 있습니다. 부당한 손실을 피하기 위해 장갑차에는 고품질 장갑이 필요합니다.

과거와 미래의 전쟁을 위한 기술


실제 BMP 모델의 예에서 알 수 있듯이 전투 중량이 25톤 이상으로 증가해도 부력이 즉시 손실되지는 않습니다. 그러나 가장 중요한 것이 나타납니다. 보병 전투 차량에 대한 이러한 질량 지표는 모든 투영에서 탄도 장갑의 존재를 의미합니다. 이것은 BMP-1/2/3의 경우 전투 차량의 손실을 의미하는 전투 지역의 대부분의 위협으로부터 보호합니다.


부력을 포기하면 보호 기능이 향상될 가능성이 더 커집니다. 반세기 전 독일 BMP "Marder"는 약 30 톤의 전투 중량을 가졌습니다. Bradley의 최신 수정은 34 톤으로 뚱뚱해졌습니다. 스웨덴의 "Stritsfordon-90"은 35톤의 이정표를 극복했습니다.

다른 사람들을 보면 떠 다니는 장갑차에 대한 생각을 무시해서는 안됩니다. 전쟁 지역에서 언제 어떻게 유용하게 사용될 수 있는지 아무도 모릅니다.

그러나 플로팅 기술을 사용하려는 시도에는 많은 한계가 있음을 알아야 합니다. 물보다 가볍다는 것은 전투의 절반에 불과합니다.

기계가 물 속으로 들어가거나 준비되지 않은 해안에 들어가는 능력은 이 해안의 경사와 토양의 지지 특성(모래, 미사, 암석 바닥)에 의해 결정됩니다. 위협은 바퀴/트랙이 아직 지면에 제대로 맞물리지 않고 제트기가 이미 작동을 멈춘 상황입니다. 이 주제에 대한 연구는 물에서 안전한 출입 / 퇴장에 적합한 장소를 선택하는 문제로 인해 떠 다니는 장갑차가 실제 상황에 부적합하다는 아이디어를 만든다고 주장합니다.

이 작업은 가벼운 BMP-1/2에서 가장 쉬운 작업입니다. 또한 보병 전투 차량은 장갑차와 달리 물대포가 없습니다. 트랙을 되감아 해상 이동이 제공됩니다. 캐터필러 드라이브는 또한 미끄러운 바닥에서 더 나은 접지력을 제공합니다. 그러나 이러한 긍정적인 측면은 매우 가벼운 갑옷의 부정적인 영향을 속죄하지 않습니다.

유망한 러시아 보병 전투 차량을 만들 때 어떤 특성 또는 조합이 최전선에 놓이게 될까요? 이 질문에 대한 답은 이미 부유식 25톤 Kurganets와 30톤 부유식 VPK-7829 Boomerang입니다.
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209 댓글
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  1. +20
    20 2 월 2023 05 : 33
    주요 문제는 국방부의 전 지도부가 장비의 공중 착륙에 집착했다는 것입니다 ... 이로 인해 실습에서 알 수 있듯이 착륙 전망은 매우 조건부 갑옷을 갖춘 장비가 많이 있습니다 완전히 결석 한 것보다 약간 적습니다 ... 그래서 국방부에서 지배하는 일반적인 관용구 덕분입니다 ...
    1. +13
      20 2 월 2023 06 : 43
      제품 견적 : Krilion
      주된 문제는 국방부의 전 지도부가 장비의 공중 착륙에 고정되어 있다는 것입니다 ... 이로 인해 연습에서 알 수 있듯이 착륙 전망이 있지만 매우 조건부 갑옷을 갖춘 많은 장비가 있습니다. 완전히 결석 한 것보다 약간 적습니다 ... 그래서 모든 것은 국방부에서 일반적인 관용구에 대한 통치 덕분입니다 ...

      상륙은 오직 알루미늄 보병 전투 차량과 관련이 있으며 BMP-1/2는 소련에서 개발되었으며 무게와 비용을 절약하기 위해 판지로 만들어졌습니다. 따라서 152mm 포탄 조각이 측면에 꿰매어집니다. BMP-1/2 내부의 부대는 타는 것을 두려워하지만 적에게 포병이 있는 경우 갑옷을 입는 것도 옵션이 아닙니다.
      1. +34
        20 2 월 2023 08 : 07
        상륙은 오직 알루미늄 보병 전투 차량과 관련이 있으며 BMP-1/2는 소련에서 개발되었으며 무게와 비용을 절약하기 위해 판지로 만들어졌습니다.

        아아, 대부분은 굵은 빨간색 텍스트로 표시될 때까지 이 간단한 아이디어를 볼 수 없습니다.

        60세기에 XNUMX년대의 조건을 위해 만들어진 장비를 저렴하게 사용하는 것은 범죄입니다. 그리고 그것은 진정한 우선 순위를 보여줍니다
        1. +11
          20 2 월 2023 08 : 14
          인용구 : Santa Fe
          60세기에 XNUMX년대의 조건을 위해 만들어진 장비를 저렴하게 사용하는 것은 범죄입니다.

          폭행에 박물관 BMP-1/2를 사용하는 것은 범죄입니다. 사진은 상륙 파티가 1mm 발사체 파편에 맞은 후 BMP-152 장갑에 남아 있음을 보여줍니다. 골판지 상자 안에 있다면 결과는 같을 것 + 대전차 지뢰에 폭파될 위험이 있을 것입니다.
          1. +2
            20 2 월 2023 14 : 11
            제품 견적: ZhEK-보도그레이
            인용구 : Santa Fe
            60세기에 XNUMX년대의 조건을 위해 만들어진 장비를 저렴하게 사용하는 것은 범죄입니다.

            폭행에 박물관 BMP-1/2를 사용하는 것은 범죄입니다. 사진은 상륙 파티가 1mm 발사체 파편에 맞은 후 BMP-152 장갑에 남아 있음을 보여줍니다. 골판지 상자 안에 있다면 결과는 같을 것 + 대전차 지뢰에 폭파될 위험이 있을 것입니다.

            음, 152mm 발사체가 탱크 포탑 지붕으로 날아가도 결과는 같습니다.
          2. +8
            20 2 월 2023 23 : 01
            오, 진짜? 즉, 보병 전투 차량에 TTZ를 발행 할 때 아무도 152mm 포탄 조각에 대해 생각하지 않았습니까?
            BMP-1의 예비 및 상태 테스트 중에 155mm 발사체의 파편이 차량에서 4m 이내에서 부서지면 측면 장갑을 관통할 수 있음이 확인되었습니다. 다른 모든 경우에는 파편이 갑옷을 관통하지 않았습니다.
            1. +11
              21 2 월 2023 07 : 32
              따라서 152미터에서 54mm 고폭탄을 발사한다는 농담은 배럴 케이싱이 없는 경우 탱크 배럴을 비활성화합니다. 훈련의 비밀을 하나 말씀드리자면, 우리는 행진하는 기둥을 흉내내어 발포했습니다. T-1가 표적이었습니다. 에어 브레이크 중에 모든 탱크는 라디에이터에 관통되어 부착물이 파손되었습니다. 같은 줄에 BMP-1도 있었고 갑옷에 관통과 파손이있었습니다. 그런 다음 사령부는 BMP-82이 152mm 광산의 근접 폭발을 자신있게 유지하고 파편의 에너지가 낮다고 말했습니다. 미국과 소련에서는이 주제에 대한 연구가 있었지만 그 결론은 HE 포탄 155 -XNUMX가 탱크에도 위험하며 파편이 장비를 영구적으로 비활성화 할 수 있다는 결론을 내리지 못했습니다.
              1. +5
                21 2 월 2023 10 : 02
                훌륭한 기사이며 우리 군대에 고통스러운 주제를 제기한 저자에게 감사합니다. BMP Boomerang과 BMP Kurganets가 아직 군대에 없다는 사실은 수많은 우리 직원의 목숨을 앗아간 모스크바 지역 지도부의 범죄입니다. 국방부는 오래전부터 가해자들을 수사해 엄중히 처벌하는 한편 유능한 인력으로 교체하고 신형 보병전투차량을 구입하기 시작했다.
                1. 0
                  4월 15 2023 16 : 15
                  국방부는 오래전부터 가해자들을 수사해 엄중히 처벌하는 한편 유능한 인력으로 교체하고 신형 보병전투차를 구입하기 시작했다.


                  글쎄,이 blah blah가없는 사람은 마침내 제품의 기술 사양에 이러한 모든 요구 사항을 표시 한 다음 마감일을 지키지 않고 생산의 복잡성이 증가한 것으로 밝혀지면 이러한 요구 사항을 거부하지 않을 것입니다. 저것들. MO는 기술자의 참여로 (생산 제조 가능성을 위해) TK에 위시리스트를 표시하고 (XNUMX 번 변경하지 않고) 만족할 것입니다. 모든 것이 보이는 것만 큼 어렵지 않습니다.
                  내 위시리스트에 관해서는 BMP는 이마와 포탑에 30-40mm 발사체를 고정하고 측면 투영에 12,7mm를 고정하고 승무원에 UAV 운영자가 있어야합니다. 무기는 별도의 논의 주제이지만 자동 총은 반자동 모드에서 UAV에서 작동해야 합니다(목표는 자동 모드에서 찾아 동행하는 것, 운영자가 발사함).
                  1. 0
                    10 5 월 2023 01 : 10
                    제품 견적 : 사용자
                    저것들. MO는 기술자의 참여로 (생산 제조 가능성을 위해) TK에 위시리스트를 표시하고 (XNUMX 번 변경하지 않고) 만족할 것입니다. 모든 것이 보이는 것만 큼 어렵지 않습니다.

                    하이테크 생산과 현대 보병 전투 차량을 만드는 데 많은 자원과 기술이 필요한 것을 본 적이 있습니까? 러시아 연방이 자체 현대 전자 공학, 기계 공학, 계측 등을 갖지 않는 방법은 무엇입니까? 이것이 없이는 군의 희망을 충족시킬 방법이 없으며 성능 특성에 대한 요구 사항을 낮추는 것은 이러한 요구 사항이 전장에서 현실을 확립하기 때문에 의미가 없습니다.
                    제품 견적 : 사용자
                    내 위시리스트에 관해서는 BMP는 이마와 포탑에 30-40mm 발사체를 고정하고 측면 투영에 12,7mm를 고정해야 합니다.

                    Puma BMP의 BOPS 30mm MK30은 110m에서 최소 1000mm의 장갑을 관통하고 Bofors 40은 이미 140mm입니다. 러시아 연방에서 30mm 주포에 대한 보호에 대해 이야기할 때 2A42 또는 2A72와 50mm 미만의 AP 발사체를 의미합니다. 심각한 보호를 위해 선체는 550 Binels 이상의 장갑 강철, 550-650 Binels 장갑 강철 패키지로 만들어야합니다. 예를 들어, 2mm 550Bl + 5mm 650Bl + 세라믹 + 5mm 패키지는 다시 보드 사이에 1mm 간격이 있습니다. 이러한 20mm 보드는 30mm 균질 장갑보다 탄도, 특히 누적 저항이 더 높다고 가정해 보겠습니다. 그러나 뉘앙스가 있습니다. 초경강으로 선체를 만들 수 있으려면 그러한 강철을 만들 수 있을 뿐만 아니라 훨씬 더 어려운 작업을 처리하고 구부리고 용접할 수 있어야 합니다. 이것은 매우 어렵습니다. 그리고 비싸다. 이제 러시아 연방의 유일한 올바른 방법은 오래된 탱크에서 T 장갑차를 만드는 것입니다. Kurganets를 떠 올릴 기회가 없거나 T15가 보이지 않습니다. 아직 기회.
                    1. 0
                      10 5 월 2023 02 : 04
                      제품 견적 : karabas-barabas
                      그러나 그것은 매우 어렵고 비쌉니다.

                      당신은 무엇을 운전하고 있습니까? 많은 전문가를 따라 잡을 수는 있지만 그들의 작업이 인정되지 않거나 아무도 필요하지 않기 때문에 가지 않을 것입니다.
                2. 0
                  10 5 월 2023 00 : 47
                  인용구 : ramzay21
                  훌륭한 기사이며 우리 군대에 고통스러운 주제를 제기한 저자에게 감사합니다.

                  예,하지만 Boomerangi-Kurgans가 멈춘 지 몇 년이 지난 후 군대에 비싸고 복잡한 보병 전투 차량과 장갑차가 필요하지 않다고 설명하는 실제 비즈니스 임원의 합창단이 나타났습니다. 화난. 그들은 강력한 SLA와 무기를 갖춘 중(重) 보병 전투 차량을 향한 전 세계 모든 군대의 추세와 일반적으로 군대의 국내 부정적인 경험과 비판을 완전히 무시했습니다.
            2. -1
              10 5 월 2023 00 : 40
              인용문: 구축전차SU-100
              BMP-1의 예비 및 상태 테스트 중에 155mm 발사체의 파편이 차량에서 4m 이내에서 부서지면 측면 장갑을 관통할 수 있음이 확인되었습니다. 다른 모든 경우에는 파편이 갑옷을 관통하지 않았습니다.

              즉, 60 년대 소련에서 BMP가 NATO STANAG 5 표준을 충족했다고 말하고 싶습니다. 여기서 우리는 약 25m에 대해 이야기하고 있습니다. 25mm 미만은 155mm 발사체의 폭발 거리와 상관 없습니다 ???! ! 이것은 무게의 Kombat 46T 버전에서 BMP Puma의 대략적인 수준입니다. 2 두 개를 눈치 채지 못했을 수도 있습니다. 400m 였나요? 또한 현대 NATO 포탄, 즉 서부, 탱크 범용 포탄 또는 25-40mm 포 또는 포병은 강철 포탄 자체 외에도 수백에서 수천 개의 텅스텐 볼, 3-9mm를 가지고 있습니다. 발사체 또는 9 °에서 최대 360km / s의 속도로 비행하고 장갑 관통력이 매우 높은 탄두. BMP 1,2,3 단어에서 데이터베이스에 전혀 할 일이 없습니다! 저자는 또한 광산 보호 기능과 그것을 크게 강화할 수 없다는 점을 언급하는 것을 잊었습니다. 서부의 모든 무거운 보병 전투 차량과 MBT는 대전차 바닥 지뢰, 최대 IED까지 보호하도록 설계되었지만 아프가니스탄과 이라크의 수년간 우리는 러시아 군대에서 모든 MBT에 대해 진지하게 생각하고 작업해야했습니다. BMP / BTR은 여전히 ​​소련 플랫폼을 기반으로하며, 현대식으로 T-90M, BMP3M, BTR82 유형, 특히 값 비싼 BMD4M을 나타내는 것처럼 광산에 대해 무방비 상태를 유지했습니다.
          3. +8
            21 2 월 2023 15 : 30
            폭행에 박물관 BMP-1/2를 사용하는 것은 범죄입니다.


            당신이 선택한다면: a-보병 전투 차량 운전, b-트럭 운전, c-운전 차 그리고 f-walk. 선택은 당연하다고 생각합니다. 약한 보호 기능으로 여전히 개통성, 속도 및 화력이 있습니다. 글쎄, 지금 거절하거나이 기술을 사용하는 것을 범죄라고 부르는 것은 어리석은 일입니다. 도구 사용의 효과는 이 도구의 매개변수 중 하나뿐만 아니라 도구를 사용하는 사람들의 기술에도 달려 있습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. -8
          20 2 월 2023 09 : 17
          아니요. 소련의 선진 산업조차도 필요한 수의 중보병 전투 차량을 생산할 수 없었습니다. 반대로 현대의 갈등은 결정의 정확성을 보여줍니다. 물론 완전한 현대화가 필요하지만 (70 년대에도 같은 말도 안되는 소리가 나옵니다) 전체 NATO 경제가 우크라이나를 위해 작동한다는 사실에도 불구하고 우리가 싸우고 이길 수있게 해주는 것은 엄청난 양의 단순 기계입니다. 그리고 그것은 우리가 아닌 기술에 대한 그들의 굶주림입니다 ... 즉, 장비는 단순하고 저렴해야하지만 현대적이어야합니다. 현대 무기의 힘을 감안할 때 "wunderwaffle"에 베팅하려는 시도는 모든 주요 전쟁에서 즉각적인 손실입니다 ...
          사실, 이것은 합리적인 양의 무거운 보병 전투 차량이 필요할 수 있다는 사실을 어떤 식 으로든 부정하지는 않지만 필요한 장갑차 수의 10 %도되지 않습니다 ...
          중장비는 손실을 보상하기 위해 전투 유닛에서 최대 1000 조각 ... 500-600, 훈련에서 100-200, 나머지는 예비로 사용할 수 있습니다.
          중장비는 지역 분쟁에서 훌륭한 무기입니다. 적군이 심각한 수단을 가지고 있지 않을 때 물론 그들은 많은 생명을 구할 것입니다. 예, 주요 충돌에서 그들은 같은 등급의 탱크와 함께 갈 수 있고 가야하며 적이 통합 방어 시스템을 가질 때까지 성공을 발전시켜야하며 부서진 유닛은 흩어져 행동하여 많은 수의 장갑차를 효과적으로 처리 할 수 ​​없습니다.
          일반적으로 장갑차는 군대에 50-60이 필요합니다 ... 음, 스스로 알아 내십시오. 전체 군대도 아니지만 NVO 구역에는 약 400 명이 있습니다 ... BMP / BTR의 절반 이상이 필요합니다 ... 총 000 대 ... 여기서 BMP-20000 및 BTR 1을 생산할 수 있습니다. 80, 20000, 40000, 그리고 강력한 American Bradley 경제조차도 60000 조각 만 생산했습니다 ...
          1. +12
            20 2 월 2023 12 : 03
            따라서 수만 대의 탱크가 가능하지만 T-BMP는 이미 소련 산업의 능력을 넘어섰습니다.
            결과적으로 기관총이 달린 픽업 트럭과도 싸울 수 있지만 이것으로 누구를 이길 건가요?
            현대화를 어떻게 상상하십니까? 우리는 전투에서 생존 가능성이 XNUMX이 되는 경향이 있는 자동차를 "현대화"합니다. 그것이 의미하는 바가 무엇이든 간에 더 생존 가능해지게 됩니까? 절대적으로 모든 공격을 수행하는 보병의 생존 가능성을 보장 할 수 없다면 골판지 차량의 비용을 높여 승리에 대한 이야기가 없을 수 있습니다. 예를 들어 달성 할 수있는 유일한 것은 각각의 더 큰 손실입니다. , 전투 모듈의 "비싼"(결국 돈을 덜 쓰려면 중요합니다) 설치로 인해 더 중요 할 것입니다. 또한이 기계를 수정할 때마다 가격 상승이 필요합니다. 무기의 효율성을 증가
            대포에 따르면 모든 전임자에 대해 Kurganets와 Boomerang의 방어를 칭찬하는 기사와 관련하여 (결국 질량의 차이는 실제로 10 톤 정도 다릅니다 ( "!! !"), "무지의 또 다른 진주"밖에 할 말이 없습니다.
            1. +2
              20 2 월 2023 15 : 14
              인용문: 유물론자
              대포에 따르면 모든 전임자에 대해 Kurganets와 Boomerang의 방어를 칭찬하는 기사와 관련하여 (결국 질량의 차이는 실제로 10 톤 정도 다릅니다 ( "!! !"), "무지의 또 다른 진주"밖에 할 말이 없습니다.

              약 10배 정도의 크기입니다. 무지에 대해 누군가를 비난하기 전에 두뇌가 필요합니다.
              1. 0
                20 2 월 2023 15 : 54
                여기에서 마치 우연히 아이러니를 암시하기 위해 세 개의 느낌표로 시도했습니다. 초기 t-72와 t-90M의 질량 차이 순서는 동일합니다 ( "차이의 굴욕")
            2. +1
              20 2 월 2023 17 : 34
              나는 엔진이 8-12 l / s로 증가 된 400-430 톤의 추가 중량을 생각합니다. YaMZ와 Kamaz에는 그러한 엔진이 있으며 보병 전투 차량은 이동성을 많이 잃지 않고 파편 방지 장갑, 바다 올바른 것을 선택하기 위해 걸이 스크린은 문제-문제-시간과 부르주아 경제가 아닙니다 .. 실습에서 알 수 있듯이 모든 것을 즉시 찾을 수 있지만 말 가격으로는 대량 생산에 적합하지 않습니다 (외설적 인 앰프를 직접 넣으십시오)
              1. +1
                20 2 월 2023 21 : 22
                yamza에는 Bosch 분사 펌프가 있고 터빈은 체코에서 제작되었습니다. 마스터하지 않는 방법은 아니지만 모든 생산은 "적"제조업체와 상업적 친구에 달려 있습니다!
                1. +1
                  24 2 월 2023 17 : 08
                  이제 1941년 XNUMX월에서 XNUMX월 사이에 스탈린 동지와의 회의에서 그러한 상황을 상상하고 중공업 인민위원회는 다음과 같이 보고합니다.
                  제품 견적: 세르게이 드보르니코프
                  yamza에는 Bosch 분사 펌프가 있고 터빈은 체코에서 만든 ebu 순위입니다. KAMAZ에는 내연 기관 Kamen 분사 펌프 Bosch 터빈 Bosch ebu chinese가 있습니다!

                  그런 보고가 있은 후 이 인민위원과 관련 인민위원 몇 명 동지들은 몇 시간 후에 살 것인가?
              2. 0
                21 2 월 2023 12 : 29
                이미 유망한 장갑차에 대해 논의하고 있다면 현실과 동떨어진 것입니다.
                파편 방지 장갑은 최전선 차량에 충분하지 않으며 이마, 측면 및 지붕에 대한 탄도 방지 대형 보호 장치가 필요합니다. 탱크 카트를 과도하게 익히고 엔진을 이마로 이동하고 배치해야 할 가능성이 큽니다. 실제로 중앙에 누워있는 보병은 측면 각도에서 수행해야합니다 ( 바람직하게는 큰 돌출로 인해 지붕, 즉 경 사진 지붕으로 통과하면 철저히 예약해야합니다 , 방대한 공중 구획을 위해 격실을 완전히 배제하지만 용량에 매달리지 말고 추가 롤러없이 표준 T-72 선체를 사용하십시오.
                1. 0
                  4월 13 2023 00 : 25
                  인용문: 유물론자
                  이미 유망한 장갑차에 대해 논의하고 있다면 현실과 동떨어진 것입니다.
                  파편 방지 장갑은 최전선 차량에 충분하지 않으며 이마, 측면 및 지붕에 대한 탄도 방지 대형 보호 장치가 필요합니다. 탱크 카트를 과도하게 익히고 엔진을 이마로 이동하고 배치해야 할 가능성이 큽니다. 실제로 중앙에 누워있는 보병은 측면 각도에서 수행해야합니다 ( 바람직하게는 큰 돌출로 인해 지붕, 즉 경 사진 지붕으로 통과하면 철저히 예약해야합니다 , 방대한 공중 구획을 위해 격실을 완전히 배제하지만 용량에 매달리지 말고 추가 롤러없이 표준 T-72 선체를 사용하십시오.

                  다음은 탱크를 보병 전투 차량으로 변환하는 예입니다.
                  1) 우크라이나어 버전.

                  2) 요르단 버전 - BMP AB-14 TEMSAH, BMP HIFV.


                  3) 이스라엘 버전 - BTR "Akhzarit", BMP "Namer".

            3. -2
              20 2 월 2023 22 : 39
              이것이 당신에게 뉴스입니까? 네 맞습니다. 나는 할 수 없었다. 그녀는 약 1개의 BMP-20을 생산했지만 여전히 실패했습니다. BMP는 한 소대를 위한 차량입니다.

              인용문: 유물론자
              결과적으로 기관총이 달린 픽업 트럭과도 싸울 수 있지만 이것으로 누구를 이길 건가요?

              그리고 승무원과 부대를 위한 탱크 갑옷이 필요합니다. 그런 차의 무게가 얼마인지 추정해 보셨습니까? 소련의 3인승 전차의 무게는 15인당 약 3톤입니다. NATO 탱크의 무게는 거의 같습니다. BMP에는 6명의 승무원과 9명의 병력이 있습니다. 90명. "탱크 표준"에 따라 이러한 기계의 무게는 20톤이어야 합니다. 소련이 90 90 톤 보병 전투 차량을 생산할 수 있다고 생각하십니까? 아니면 미국이 50톤 기계를 대량 생산할 수 있을까요? 이제 그들은 그곳에서 새로운 BMP를 만들 준비를 하고 있습니다. 이 프로젝트는 최소 XNUMX톤에 달합니다. 자, 봅시다: 대량 TBMP는 일반적으로 이 세상에서 원칙적으로 현실입니다. 아니면 제XNUMX차 세계 대전을 겪은 사람들이 보병을 어떻게 접촉선에 데려오는지 정확히 알지 못했다고 믿는 인터넷 Yksperts의 병든 상상의 산물입니까?
              1. -1
                21 2 월 2023 02 : 00
                내 모든 의견을 읽으십시오. 보병 전투 차량이 무엇이며 한 병에 전투 및 수송 차량을 생산하는 것이 고풍스러운 이유를 설명합니다.
              2. 0
                21 2 월 2023 08 : 55
                예 부르주아 예. 그들은 이제 에이브람스를 생각하고 현대화하기 시작할 것이며 10k가 있습니다. 이스라엘 사람들의 경험을 반복하십시오. 차는 매우 크고 안전합니다.
              3. 0
                21 2 월 2023 12 : 55
                나는 필요하다? 얼마나 많은 BMP-1,2,3 소련이 총 40,50 천을 생산할 수 있습니까? 이것은 여러 시리즈의 자동차가 병렬로 생산되었다는 사실을 고려한 것인데 그 이유는 무엇입니까? 그러한 낭비의 편의는있을 수 없으며 당시 공장은 이미 이익에만 의존하고 자본주의 생산 원칙에 따라 인도되었으며 국가 지도부는 이것을 시정 할 수 없었으며 자발적인 열망에 따라 군대는 다음을 설정했습니다. 장갑차 개선을 위한 음색
                현 체제에서 유망한 전투차량이 없고(타당성 때문에 논의하기에 부적합한 것 중 극히 일부에 불과하지만), 이익이 나지 않을 것이고, 구식 장비로 군사적 압박도 가해질 수 있다.
                탱크의 특정 거주 가능 부피와 잠재적 BTR-T를 비교하지 마십시오. 전자의 격실은 내부 부피의 3/4을 차지하고 후자는 단순히 가지고 있지 않습니다.
                미국은 90톤 BM을 생산할 수 있는가? 자본가를 위한 더 즐거운 투자 목표
                수송할 수 있는 군대가 없다면 미국은 중앙의 "대도시" 자본주의 국가가 될 수 없으며 한동안 외교 정책의 매우 중요한 수단이 될 것입니다.
                TBMP는 없을 것이고 그것을 구축하려는 사람들은 파산 할 것이지만 BTR-T는 적응 된 기계가 아닌 기존 기계에있을 것이지만 노드와 요소 측면에서 통합 된 유망한 기계에있을 것입니다
                제XNUMX차 세계대전을 겪은 사람들은 거의 백 년 전에 살았거나 경제 발전을 부정하고 어떤 국가도 길들일 수 있는 그 분야에서도 지배계급의 이익을 위해 전쟁을 일으키고 이 모든 것이 상품의 자발적인 자연 분배에 있더라도 이전의 모든 구성은 더 반동적이지만 자체 개발에 성공했습니다.
              4. +4
                24 2 월 2023 11 : 32
                가장 중요한 것은 90 톤 자동차를 생산하는 것이 아니라 어딘가에 갈 수 있도록 ...
                90 톤 자동차의 급여 소비가 얼마나되는지 상상할 수 있습니까? 50 톤 자동차의 지옥까지 ... 대신 T-90m에서 포탑을 제거하고 군대를 심을 것입니다 ... 그리고 얼마나 많은 연료 트럭에 탱크를 기반으로 이러한 차량에 공급해야합니까 ... 그리고이 연료 트럭의 운전자는 몇 명입니까? 그리고 이러한 연료 트럭에 포병과 드론 사격, 매복으로부터 생존 가능성을 제공하려면 어떤 힘이 필요합니까? 군대의 연료 소비가 두 배가되면 유조선을 최소 2 배로 늘리고 그들을 덮을 힘을 세 배로 늘려야합니다 ... 결과적으로 군대는 싸우지 않고 유조선을 보호하려고 노력할 것입니다. 거대한 기둥으로 뻗어 훌륭한 표적이 될 것입니다. ..
                병참은 전쟁에 중요하고 무기의 기술적 차이는 물론 적과 전체적으로 같은 기술 수준을 유지하면서 거의 역할을하지 않습니다 ... 그러나 병참의 파괴, 군대에 식량, 연료 모두 공급 실패 탄약은 재앙으로 이어집니다 ... AKM과 ak-12 또는 독일 xk-416의 차이점은 t-64와 t-90 사이와 마찬가지로 무화과와 니피가입니다 ... 예, 하나는 다른 것보다 더 완벽합니다 , 그러나 그 차이가 연료인지 아닌지와 같이 어떤 비교도 하지 않습니다. 군인은 배가 부르거나 3일 동안 아무것도 먹지 않았거나 건강하거나 팔다리가 동상에 걸렸거나 탱크가 희박하고 포탄이 있거나 없습니다.
                AKM을 사용하는 전투기는 탄약이 있습니까?
                BC가 없으면 특수 부대가 AKM을 가진 군인에게 아무것도하지 않으며 AKM을 가진 사람은 BC를 가지고 있습니다 ...
                따라서 차량의 질량을 줄이고 물류 부담을 줄이며 경제적인 엔진을 만드는 것이 주요 분쟁에서 매우 중요합니다. 경찰 작전에서 100톤 무게의 몬스터도 생명을 보호하기 위해 사용될 수 있으며 이는 정당할 것입니다.
                1. -3
                  24 2 월 2023 17 : 36
                  일반적으로 소형차로 전쟁을 하시겠습니까?
                  전쟁은 항상 많은 자원을 소비했습니다. 일광 욕실에 대한 욕구가 커지거나 편도 티켓으로 "경제적"BMP-1을 타고 운전할 것입니다.
                  충분한 양의 연료를 공급하는 것보다 모든 장치, 장갑 차체, 승무원이있는 전투 차량의 손실을 지속적으로 보상하는 것이 더 비쌉니다.
                  나는 물류를 전혀 고려하지 않았고 이미 군대의 현재 상황을 살펴보면 유망한 개발은 진공 상태에서 구형으로 만 간주되거나 모든 것을 한 번에 포괄적으로 고려할 수 있다고 이미 썼습니다. 기계, 또는 경제적 인 것, 그러나 그것은 매우 갑자기 죽어 가고 있습니다
              5. 0
                2 March 2023 01 : 20
                자동 로더에 필요한 예약 톤 수를 고려하지 않았습니까? 또는 다음과 같이 : 탱크 120/125mm 탄약의 배치 탄약에 몇 톤이 할당되어야합니까? )
          2. +14
            20 2 월 2023 12 : 21
            당신은 오해했습니다. 전체 NATO 경제는 아직 우크라이나에 서비스를 제공하지 않습니다. 현재 창고에 보관되어 있는 무기와 일부 야전 시험용 무기가 지급되고 있다. 총기 제조업체는 갈 준비가 되어 있으며 누가 비용을 지불하는지 정확히 알고 싶을 뿐입니다. 그렇다면 생산 수준이 무엇인지 알 수 있습니다.
            1. +4
              20 2 월 2023 17 : 39
              당신 말이 맞아요, 그들은 간단하고 뻔뻔스럽게 소련의 유산에서 자신의 사이트를 해방하여 일반 NATO 사이트로 교체했지만 총을 후회하지는 않았지만 과도하게 자고 후방 무기를 하나씩 넣었습니다.
            2. 0
              20 2 월 2023 21 : 05
              그러면 아무도 아무것도 볼 수 없을 것 같습니다. 우리는 방사능 사막에서 자주포를 가지고 달릴 것입니다.
          3. +4
            20 2 월 2023 18 : 24
            전체 NATO 경제가 우크라이나를 위해 작동한다는 사실에도 불구하고.

            나는 당신을 실망시키기 위해 서둘러. NATO 경제는 이러한 공급을 인식하지도 못합니다.
            그들에게는 헛소리입니다.
            강력한 미국 브래들리 경제조차도 7000 개만 생산했습니다 ..

            그들은 더 이상 필요하지 않습니다. LS로는 충분하지 않습니다.
            -필수의:
            2차 세계 대전에서 리버티 유형 수송선의 건설은 독일/일본이 침몰할 수 있는 것보다 더 빠른 선박에 의해 보호되었습니다. 하루에 3개 부대, 전쟁 내내 2770척의 배.
            B-24 한 대 ~ 1시간 63분 만에 완전히 새로운 B-24가 조립 공장의 문에서 나왔습니다. 한 달에 최대 +/- 600대의 폭격기.
            그리고이 통은 (필요한 경우) 자동차 생산량의 최대 50 %까지 생산됩니다 (소련조차도 그러한 유통을 꿈꾸지 않았으며 러시아 연방에 대해서는 아무 말도하지 않겠습니다)
            1. -1
              20 2 월 2023 21 : 07
              당신은 무엇입니까 ... 물론 총이 달린 깡통은 SDA없이 리벳을 박을 수 있으며 covid로 인해 민간 자동차 생산이 무너진 것을 기억하기 때문에 모든 것이 그렇게 간단하지는 않습니다.
              1. +1
                20 2 월 2023 22 : 58
                covid로 인해 민간 자동차 생산이 무너졌으므로 모든 것이 그렇게 간단하지는 않습니다.

                러시아 TV에서만 축소됨
                - 2019년 독일 자동차 생산량은 지난 22년 중 최저 수준으로 떨어졌습니다(9년보다 자동차가 2018% 감소). 그래서 올해 공장에서 4,7만 대의 자동차를 생산했는데, 이는 약한 수요로 설명됩니다...
                covid가 시작되기 전에도.
                Covid는 여전히 전염병입니다 (누가 당신을 거짓말하게하지 않을 것입니다)
                기계 제조
                2022년(XNUMX월~XNUMX월)
                3(585년보다 ~549K 더 많음).
                독일 만. 러시아와 비교하십시오.
                그리고 수온에 들어가는 곱창은 대만산입니다.
                150-300nm 거기(TMS)는 더 이상 존재하지 않습니다.

                예, 그러한 목표와 목표가 없었습니다.
            2. +1
              24 2 월 2023 14 : 04
              그러한 업적을 달성할 수 있었던 위대한 산업적 미국은 오래 전에 사라졌으며 손가락을 튕기는 순간에도 나타나지 않을 것입니다. 따라서 우리를 놀라게 할 필요가 없습니다. 아무것도 없습니다.
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
          4. +3
            24 2 월 2023 16 : 36
            전문 평론가를 읽으면 이상한 느낌이 듭니다. 핵무기 이외의 모든 파괴 수단을 동원해 전력을 다해 싸운다면 (많은 사람들이 많은 것을 더듬지만 정말 아무것도 삐걱거리지 못한다)
            현대 MBT 및 항공기 전자 장치 파괴 수단에 대해 사용하면 모든 것이 고철로 바뀌고 매우 비쌉니다. 동일한 Kurgans와 부메랑은 어떤 효율성을 갖습니까? 그리고 BMP 1/2

            무장은 첨단 기술이어야합니다. 동의합니다 ... 동시에 Kalashnikov 돌격 소총처럼 다루기 쉽습니다.

            1. 0
              4월 12 2023 21 : 01
              전투에 투입되기 전에 몇 년 동안 군인을 훈련시키면 다루기 어려운 무기도 허용할 수 있습니다.
          5. 0
            26 2 월 2023 01 : 18
            Georgy Sviridov_2 귀하의 의견은 드문 것 중 하나입니다 - 차분하고 합리적입니다!
          6. 0
            23 March 2023 16 : 22
            그들은 굶주림이 없으며 영토에서 소비에트의 모든 것을 체계적으로 선택하고 오래된 무기를 공급하기 시작한 다음 더 현대적인 무기를 공급하기 시작할 것입니다. 따라서 오래된 주식을 사용하는 우리의 행동은 충분히 이해할 수 있으며 새로운 주식도 현명하게 사용하여 무의미한 손실을 피해야 합니다.
          7. 0
            4월 12 2023 21 : 33
            게오르기 스비리도프_2번 소련의 선진 산업조차도 필요한 수의 중보병 전투 차량을 생산할 수 없었습니다. 반대로 현대의 갈등은 결정의 정확성을 보여줍니다. 물론 완전한 현대화가 필요하지만 (70 년대에도 같은 말도 안되는 소리가 나옵니다) 전체 NATO 경제가 우크라이나를 위해 작동한다는 사실에도 불구하고 우리가 싸우고 이길 수있게 해주는 것은 엄청난 양의 단순 기계입니다. 그리고 그것은 우리가 아닌 기술에 대한 그들의 굶주림입니다 ... 즉, 장비는 단순하고 저렴해야하지만 현대적이어야합니다. 현대 무기의 힘을 감안할 때 "wunderwaffle"에 베팅하려는 시도는 모든 주요 전쟁에서 즉각적인 손실입니다 ...
            사실, 이것은 합리적인 양의 무거운 보병 전투 차량이 필요할 수 있다는 사실을 어떤 식 으로든 부정하지는 않지만 필요한 장갑차 수의 10 %도되지 않습니다 ...
            중장비는 손실을 보상하기 위해 전투 유닛에서 최대 1000 조각 ... 500-600, 훈련에서 100-200, 나머지는 예비로 사용할 수 있습니다.
            중장비는 지역 분쟁에서 훌륭한 무기입니다. 적군이 심각한 수단을 가지고 있지 않을 때 물론 그들은 많은 생명을 구할 것입니다. 예, 주요 충돌에서 그들은 같은 등급의 탱크와 함께 갈 수 있고 가야하며 적이 통합 방어 시스템을 가질 때까지 성공을 발전시켜야하며 부서진 유닛은 흩어져 행동하여 많은 수의 장갑차를 효과적으로 처리 할 수 ​​없습니다.
            일반적으로 장갑차는 군대에 50-60이 필요합니다 ... 음, 스스로 알아 내십시오. 전체 군대도 아니지만 NVO 구역에는 약 400 명이 있습니다 ... BMP / BTR의 절반 이상이 필요합니다 ... 총 000 대 ... 여기서 BMP-20000 및 BTR 1을 생산할 수 있습니다. 80, 20000, 40000, 강력한 American Bradley 경제조차도 60000 조각 만 생산했습니다 ... [/ 인용문]
        3. +4
          21 2 월 2023 07 : 09
          인용구 : Santa Fe
          아아, 대부분은 굵은 빨간색 텍스트로 표시될 때까지 이 간단한 아이디어를 볼 수 없습니다.

          이것을 이해하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 현재 상황에서 산업이 생산에 가지고 있는 것을 사용하여(필요한 수정과 함께) 전쟁을 벌이고 저장 기지와 창고에 있는 것을 현대화할 수 있는 솔루션이 필요합니다. 전투 유닛.
          따라서 결론:
          - 기존 BMP-1 \ 2는 오버 헤드 장갑판과 스크린으로 강화되어 부력과 부분적인 이동성을 희생하지만 생존 가능성을 크게 높입니다. 그 결과 12,7mm 또는 14,5mm 총알에 대한 저항력이 생깁니다. 그리고 파편.
          - 생산용 보병 전투 차량으로 "Kurganets-3" 수준의 장갑과 보안, MTO의 전면 배치 및 해체를 위한 편리한 경사로를 갖춘 BMP-25M "Dragoon" \ "Manul"을 선택하십시오. 이마와 측면("Kurgan"의 스크린 포함)은 30mm를 유지합니다. 발사체이며 가격은 "Kurganets"가격보다 3 배 이상 저렴합니다. 업계는 대량 생산할 준비가되었습니다.
          - 보관 기지의 오래된 탱크 선체를 기반으로 TBTR 작업을 즉시 시작하십시오. TBTR-90 및 TBTR-55에 대한 64년대 Kharkov 디자이너의 작업을 기본으로 합니다. 전면에 MTO가 있고 후면에 베벨이 있는 넓고 길쭉한 병력 구획과 하차를 위한 편리한 경사로가 있습니다. Kharkov 엔지니어의 교훈을 올바르게 배우면 "SOMETHING"을 시도하지 않고 기술 프로세스를 생각하고 계산하는 방법이 아니라 BTR-82A의 전투 모듈, 탱크 수준 보호, 동적을 사용하여 가장 간단한 TBTR을 만듭니다. 창고에 가득 찬 이전 버전 T-72의 스크린과 엔진으로 이마와 측면 보호 ... 그런 다음이 모든 작업을 우회하지 않고 하나 / 한 쌍의 탱크 수리 공장 (필요한 개조 포함)에서 구성 할 수 있습니다 주요 용량.
          -TBMP는 필요하지 않습니다-우리는 이미 BMPT "터미네이터"를 가지고 있으며 시리즈에 있으며 전투 모듈의 고급 생산을 설정하면 (터미네이터) 초기 버전의 T-72에서 ... 그리고 심지어 T-55(!) BMPT-72와 BMPT-55를 만들 수 있습니다. 그러한 경험이 있습니다. 알제리는 오랫동안 우리로부터 수백 개의 BMPT-72 "Terminator-2"를 구입했습니다.

          이 모든 것은 즉시, 실질적으로-어제 "나무에 마우스 (다람쥐)로" "우리가 무엇을 발명 \ 개발 \ 그렇게 자르겠습니까"에 대해 퍼지지 않아야합니다. 우리가 할 수 있는 것, 경험, 역량, 자원 및 합리적인 비용을 위한 대량의 것만 수행하는 것이 필요합니다.
          hi
        4. 0
          21 2 월 2023 12 : 20
          불행히도 이것이 현실입니다. Skunk Works 책에는 Tupolev, Cooley Johnson 및 Ben Richard 간의 대화가 있습니다.

          진정한 스컹크 노동자처럼 항공우주 산업은 전체적으로 새로운 방향으로 생각하기 시작해야 합니다. 왜 롤스로이스의 세심함과 정확성으로 새 비행기를 만들까요? 1970년대 초, 켈리 존슨과 나는 로스엔젤레스에서 백파이어 베어 폭격기의 설계자인 소련의 위대한 공기역학자 알렉산더 투폴레프와 저녁 식사를 했습니다. "미국인들은 롤렉스 시계처럼 비행기를 만듭니다." 그가 우리에게 말했습니다. “탁자에서 떨어뜨리면 똑딱거리는 소리가 멈춥니다. 우리는 싸구려 자명종 같은 비행기를 만듭니다. 하지만 그것을 탁자에서 떨어뜨려도 여전히 당신을 깨웁니다.” 그는 절대적으로 옳았습니다. 그는 소련이 혹독한 날씨와 원시적인 착륙장을 견딜 수 있는 무차별 대입 기계를 만들었다고 설명했습니다. 조종사의 안전을 포함하여 비용 절감을 위해 모든 것이 무자비하게 희생되었습니다.


          조종사와 같은 값 비싼 자원과 관련하여 그러한 접근 방식을 사용했다면 보병에 대해 무엇을 말할 수 있으며 손실과 인명 비용에 대해 질문하지 않으면 그러한 전략에도 장점이 있습니다.
          1. +2
            21 2 월 2023 20 : 30
            전쟁 생활, 심지어 조종사, 유조선, 심지어 보병 - STATISTICS 및 자원 회계. 아아, 많은 수의 군대와 손실로 인해 통계와 감소율, 새로운 승무원과 전투기의 훈련 비율에 따라 정확하게 안내되어야 합니다.
            그리고 오늘날 전투 조종사는 전쟁 상황에서 "부품"이되었습니다 ... 대체 불가능 ... 그리고 이것은 일종의 게임입니다. 군사 조종사는 여백을두고 훈련을 받아야하며 공군의 힘은 퍼레이드가 아닌 전쟁 조건에 따라 계산되어야합니다.
          2. 0
            4월 15 2023 16 : 40
            이 전략에도 장점이 있습니다.


            글쎄, 직원에게 미안하다고 느끼지 않으면 손실 비용을 루블로 계산하고 새로운 파견단의 훈련도 루블로 계산하십시오. 어쩌면 직원을 구하는 것이 아니라는 것이 밝혀졌습니다. 여성은 새로운 사람을 낳는 것이 아니라 경제의 꽈배기입니다.
    2. +17
      20 2 월 2023 07 : 07
      주요 문제는 마법이 아직 명확하지 않다는 것입니다. 우리는 무겁고 가벼운 다양한 장갑차가 필요합니다. 작업에 따라.
      가벼운 보병 전투 차량에 비해 필연적으로 느린 속도로 "두꺼운 장갑"차량을 얻고 "모든 것에서"숨길 희망은 환상입니다. 이동성, 작은 크기, 작업에 적합한 갑옷, 올바른 전술과 결합 된 위장 시스템 사용과 같은 일련의 조치 만 보안에 성공합니다.
      그들은 또한 갑옷없이 픽업 트럭에서 싸우며 때로는 이것이 정당화되며 관심있는 시민들 사이에서 분쟁을 일으키지 않습니다.
      1. -4
        20 2 월 2023 10 : 05
        물론. 대형 차량은 인력을 크게 보호하기 때문에 특히 소규모 분쟁에서 필요합니다. 그러나 우크라이나와 같은 미개발 적에도 불구하고 (그리고 그들은 현대 항공이없고 처음부터 현대 포병이없고 포탄 굶주림이 없습니다) 다양한 추정에 따르면 600 대에서 1600 대의 탱크에서 잃었습니다 ... 우크라이나는 약 3000 대의 탱크를 잃었습니다 ... 죽지 않으려면 어떤 팬케이크가 보병 전투 차량이어야합니까? 환상적인 탱크 "매머드"를 기반으로 한 것입니까? 사실이 아닙니다 ...
        보안이 강화되어야 한다는 사실은 사실입니다. 70 년대에 적은 주로 장갑차 용 기관총 무장, 20mm 및 25mm 총을 가졌습니다 ... 이제 주무기 인 기관총은 지프에만 남아 있었고 동일한 구식 m113과 총은 주무장이되었습니다. , 그러나 또한 30-35mm가 주 구경이되었고 40mm 주포 도입에 대해 이야기합니다 ... 여기에서 시작해야합니다.
        주요 전투 차량은 이마의 유망한 40mm 대포와 모든 거리의 방향 각도로부터 보호되어야합니다 ...
        90 % 30mm 미만의 측면에서 우리와 서양 총 ... 그리고 그런 기계는 대량 생산되어야합니다.
        착륙, 해병, 정찰, 모든 종류의 산악 여단, 방위군에 부력이 좋은 가벼운 차량. 이들은 또한 대량 기계이지만 특수 장치입니다.
        그리고 탱크 사단과 여단, 중장비 여단 (2 탱크 대대와 2 동력 소총 대대가있는 곳)을 장비하기 위해 가장 보호되고 보호되는 탱크와 동등하거나 심지어 우수한 중형 차량은 물론 특수 부대 및 중장비가 손실 없이 또는 최소한의 손실로 승리할 수 있도록 하기 때문에 중장비가 확실히 정당화되는 비대칭 분쟁 및 대테러 작전에 사용하기 위한 방위군. 그러나 일단 그러한 갈등이 발생하면 적이 분명히 심각한 전자전 장비를 가지고 있지 않고 익사 할 수 없거나 신이 금지하는 것과 같은 시스템을 제어하기 때문에 로봇 시스템에 의존하는 것이 논리적이라고 생각합니다. 기술적으로 진보한 적이 할 수 있는 것처럼 무선 신호를 다시 교전하여 통제 지점을 공격합니다. 따라서 방위군, 국경 경비대 및 기타 경찰 특수 부대를 현재 수준의 로봇으로도 그러한 단지의 사용이 정당한 로봇 수단으로 이전하는 것이 논리적입니다.
        군대에서 로봇으로 전환하는 것은 여전히 ​​어렵습니다-적의 반대 위험이 높습니다-우선 작전 후방에 위치한 지휘소를 격파합니다 ... 따라서 적어도 지금은 로봇을 사용할 수 있습니다 ,하지만 아직 군대의 주력이 될 수 없습니다.
        1. +2
          20 2 월 2023 13 : 09
          국가의 경제가 잠재적 적의 군대에 널리 퍼진 파괴 무기를 견딜 수 있는 적절한 수의 전투 차량을 제공할 수 없다면(그리고 현대 부르주아 국가의 경제는 제공할 수 없고, 할 수 없으며, 앞으로도 할 수 없을 것입니다) , 그렇다면 이 국가가 계정을 획득할 수 있는 능력에 대해 이야기하는 것은 불가능합니다.
          나는 당신이 그렇게 아름답고 동시에 엄청난 숫자를 얻는 곳을 모르고 조작을 당신에게 맡길 것입니다 (우크라이나에는 3000 탱크가 없었고 가질 수도 없었습니다).
          보병 전투 차량은 개념적으로 구식 차량입니다. BMP 분기가 BMPT와 TBTR로 분기되어 BMP의 두 가지 반대 기능 (운송 및 전투)을 나누었으므로 "유망한"BMP에 대한 이야기는 할 수 없다고 이미 아래에 썼습니다. , 적어도 이 진행을 받아들인 상대와의 대결에서(동등한 기술 수준으로)
          NWO의 단일 탱크(!)는 "조각화 방지" 타워가 있는 T-14를 포함하여 조건으로 인해 보안 수준을 충족하지 않으며 모두 20세기 후반의 탱크 개념에서 비롯됩니다.
          80cm 쇠 지렛대와 탠덤 탄약을 지탱할 수 있는 장갑차가 적어도(!) 50톤의 질량에 맞을 수 있다는 희망이 여전히 있습니까? 70 톤의 장벽을 말 그대로 넘었습니다. 쉽지 않을 것입니다. 교량과 철도 플랫폼에 대해 이미 들었습니다. 필요한 화물량
          기관포의 구경을 크게 늘리면 후자의 개념 자체가 무효화되므로 탄약이 탱크 총의 명령에 도달하고 발사 속도의 이점이 없을 때 45-55mm의 매우 구체적인 제한이 있습니다. 더 오래 추출하면 "점프"지표가 아니라는 것이 분명하지만 기관포의 주요 이점은 탄약과 발사 속도입니다. 최대 60mm까지 가져 오는 모든 사람은 두 속도의 이점을 제공하지 않는 평범한 무기를 갖게됩니다 화재 또는 가장 높은 일회성 피해
          1. +2
            20 2 월 2023 13 : 36
            사실이 아닙니다. 소련 분할 기간 동안 우크라이나는 5000 대 이상의 탱크를 얻었습니다 ... NWO가 시작될 때 이동 중이던 약 2000 대, 트로피, 다른 국가로부터의 배송, 기타 부활 할 수있는 저장고 제거 , 또한 손상된 장비의 수리는 물론 BC가 자세히 설명하지 않았다면 ... 따라서 최대 3000 개의 탱크는 실제 수치 이상입니다. 나는 3000이 무엇인지 정확히 쓰지 않았고 3000까지 썼습니다 ... 다양한 출처에 따르면 이것은 2200에서 3500까지입니다 ... 나는 2700-2800이 거의 진실에 가깝다고 생각합니다 ... 영향을받는 기술은 그렇지 않습니다 산산이 부서져 아무것도 남지 않았다는 뜻입니다. 그녀는 광산에 부딪혀 롤러와 애벌레를 잃었습니다 ... 이것은 손상된 자동차입니까? 의심할 여지 없이. 하지만 충분히 수리가 가능합니다. 그리고 수리 후 2-3 회, 모든면에서 그러한 기계가 많이 있습니다. 따라서 숫자는 천 조각만큼 다릅니다.
            1. 0
              20 2 월 2023 13 : 51
              아름다운 전체 수의 놀라운 확산, 나는 그들이 트랙에 무엇을 넣었는지 모르지만 총 약 350 대의 탱크가 그들에게 왔습니다. 여러 탱크 수리 공장이 최소 100 대의 폐기 차량을 공급할 수 있었을 가능성이 얼마나됩니까? 그렇다면 어떤 가치를 나타냅니까?
              캡처 한 차량의 전투 준비 상태에 대해서는 언급조차 할 수 없습니다. 각 운영 차량에는 여러 명의 기증자가 있으며 여전히 노드의 리소스를 고려해야하며 수신자 방식으로 만 수리 할 수 ​​있습니다. 기껏해야
              그건 그렇고, 일반적으로 모든 차량의 자원과 관련하여 초기에 전투 준비가 완료되고 보존되지 않은 대부분은 T-64 및 과부하 수정이며 구성 요소를 생산하지 않으므로 수리해야 함을 의미합니다. 기증자 방식으로 Kharkov "여행 가방"을 이런 식으로 오랫동안 수리 할 수 ​​있습니까?
              1. +4
                20 2 월 2023 19 : 02
                인용문: 유물론자
                여러 탱크 수리 공장에서 최소 100대의 폐기된 차량을 인도할 수 있는 가능성은 얼마나 됩니까? 만약 그렇다면 그들은 어떤 가치를 나타냅니까?

                황무지가 저장 탱크로 가득 찬 우크라이나의 일부 공장 그물에 사진이 있습니다. 그리고는 모두 사라졌다...
                그래서 그들은 적을 경시할 필요가 없었습니다. 차는 파푸아 국가가 아니었습니다.
                1. 0
                  20 2 월 2023 22 : 47
                  우크라이나 군대에 탱크가 있다는 사실을 부인하지는 않지만 RF 군대의 가능한 탱크 수에 필적하는 숫자는 과장입니다. 관찰 및 사격 통제 시스템의 상태를 이해합니다.
                  최근 APU의 파이온 배럴이 마모로 인해 파열된 사례가 있다는 뉴스가 있었습니다.
                  어쨌든 현재 우크라이나 군사 산업 단지가 할 수있는 유일한 것은 "무거운"군사 장비 수리 및 경 장갑차 리벳 팅, 트렁크, 카트, 용접 타워 (대규모) 생산입니다. 존재한 적이 없다
                  그들은 Oplots가 지금까지 전투에 참여하지 않은 이유를 궁금해하지 않았습니다. 물론 그를 모르지만 응용 프로그램이 있다면 확실히 덮을까요? 전투 준비 상태에서의 유지 관리 문제로 인해 배럴의 남은 자원, 엔진 상태
            2. +2
              20 2 월 2023 23 : 13
              소련 분할 기간 동안 우크라이나는 5000 대 이상의 탱크를 얻었습니다 ...


              공식적으로 훨씬 더. 1991년에 소련의 8700대의 탱크가 신문에 따르면 우크라이나로 출발했다. 두 소련 탱크 군대 (6 및 8).
              그러나 실제로 그들은 3 천 개 이상의 탱크를 가지고 있지 않았습니다.

              NWO 시작 당시 약 2000명이 이동 중이었습니다.

              2022년 초에는 운용 중인 전차가 858대에 불과했고 또 다른 1132대가 보관 중이었습니다.
              그리고 "저장 중"은 "이동 중"을 의미하지 않습니다.
          2. +3
            20 2 월 2023 23 : 18
            인용문: 유물론자
            나는 당신이 그렇게 아름답고 동시에 엄청난 숫자를 얻는 곳을 모르고 조작을 당신에게 맡길 것입니다 (우크라이나에는 3000 탱크가 없었고 가질 수도 없었습니다).

            소련 치하의 우크라이나에는 3개의 군사 구역이 있었습니다. 이들은 세 가지 전선입니다. 9개 연합군. 27개 부문. 81연대. 소련의 보병 연대는 주에 탱크 대대를 가졌습니다. 40 탱크. 3200 탱크는 최소값입니다. 최소한. 모든 사단이 기계화 소총 사단이라면 경비 사단은 하나도 없었습니다. 그리고 이것은 사실이 아닙니다.
            을 더한. 우크라이나에는 전략적 예비군의 장기 보관을 위한 창고 및 서부군 그룹에 대한 물질적 지원 시스템이 있었습니다. Kharkov의 여러 탱크 수리 공장과 탱크 공장 외에도. 따라서 3000개의 탱크가 있을 수 있을 뿐만 아니라 3000개의 탱크가 있어야 합니다. 소련 붕괴 당시 우크라이나는 서구 추정에 따르면 아마도 유럽에서 가장 강력한 군대를 보유했을 것입니다.
            1. -1
              21 2 월 2023 02 : 04
              당신이 3000이라는 숫자를 좋아한다는 것은 이미 모두가 알고 있습니다. 붕괴 이후 32년이 지났지만 당신은 여전히 ​​"분해"의 시대에 있습니다.
      2. +6
        20 2 월 2023 10 : 13
        전략에는 큰 순간이 있습니다 ... BMP 1-2는 LaMasha에게 "던지기"를 위해 만들어졌습니다 ... 광범위한 전술 핵무기를 사용하고 .... EU에서 수많은 물 장벽을 강요합니다.
      3. +4
        20 2 월 2023 11 : 11
        나는 전적으로 지원하며 적절한 비율을 계산할 필요가 있으며 군대에 얼마나 많은 경량 및 중형 보병 전투 차량이 필요 하고이 황금률을 고수해야합니다!
      4. -1
        20 2 월 2023 12 : 44
        Royal Tiger 시대 이후로 아무도 예약을 위해 의도적으로 이동성을 침해했다고 가정하지 않습니다. 70 톤 차량은 50-60km / h의 상당한 속도를 보여 주며 장갑차는 최대가 필요하지 않다는 점을 감안할 때 절대적으로 충분합니다 속도지만 가속도는 애초에 20세기에 한계에 다다랐다.
        당신은 무엇이든 쏘고 파괴할 수 있지만 진보적인 시스템의 진보적인 군대만이 전투 차량의 품질에 균형을 제공할 수 있습니다. 위장과 보완적인 파괴 수단이 모두있는 통합 카트 , BMP는 더 이상 여기에 자리가 없으며 소련에서 BMPT 및 TBTR로 분기 된 군사 장비 지점 (나열된 BM의 특정 실행은 암시되지 않음)
      5. +2
        20 2 월 2023 18 : 25
        이 모든 위시리스트를 끌어낼 수 있는 경제와 산업이 필요합니다.
        둘 다 관찰되지 않습니다.
    3. +3
      20 2 월 2023 07 : 48
      제품 견적 : Krilion
      연습에서 알 수 있듯이 상륙 전망은 완전히 결석 한 것보다 약간 적습니다 ...

      Razvedos는 YouTube에서 비디오를 공개했습니다.
      공군의 죽음
      . 그곳에서 그의 공동 진행자는 Margelov의 이해에서 공군이 시체이며 공군의 개혁과 Gostomel 턴테이블에서 공군 개념의 반환이 필요하다고 유능하게 분해했습니다. 거기에서 현대 방공과 공군이 무거운 수송 노동자가 착륙장에 침입하는 것을 허용하지 않기 때문에 공중 장비 생성이 필요하지 않다는 옵션이 표명되었습니다.
      나는 공군의 미래가 턴테이블의 여단, 본질적으로 정찰 및 사보타주 활동 및 반테러를 위한 경보병 및 정예 부대이며 모든 작전 극장에 빠르게 들어갈 수 있다는 데 전적으로 동의합니다.

      불행히도 결투 상황에서 BMD-4 탱크는 모든 충돌 사례에서 마지막으로 탱크에 패한 것을 기억합니다.
      불행히도 이것은 BMP-3에도 적용됩니다. 울음 BMP-3 및 SPRUT에 대한 모든 사랑으로. BMD-2 반대편에 berezhk와 바순이 장착 된 BMP-2는 ATGM이 장착 된이 자동 총의 실행 가능성을 보여주었습니다.
      1. +9
        20 2 월 2023 10 : 07
        IMHO-경장 보병 전투 차량의 상황은 제 76 차 세계 대전의 SU-XNUMX과 매우 유사합니다. 절반은 무자비하게 싫어하고 나머지 절반은 매우 성공적이라고 생각합니다 .. 또는 WWI 시대의 순양 전함과 함께 . .

        최소한 장갑을 낀 사령관은 탱크처럼 어리석게 사용하려는 유혹을 받기 때문입니다. 또는 순양함이라면 전함과 나란히 놓으십시오 .. 이것을 허용하지 않는 다른 특성에도 불구하고. 그리고 분노-오, 당신이 우리를 미끄러 뜨린 어떤 종류의 ..
        1. +2
          20 2 월 2023 10 : 21
          기억이 나지 않습니다. BMP 제품군은 이미 60 세이며 수년 동안 다양한 규모의 수십 가지 충돌을 겪었고 문제가 알려져 있습니다. 문제는 우리와 함께 할 다른 것이 없기 때문에 사용되는 이유이며 현대 완전히 다른 현실을 위해 제작되었기 때문에 이러한 차량은 자신을 잘 보여주지 않습니다. 보병 사령관의 수준이 평범했기 때문에 SU-76은 실제로 문맹으로 자주 사용되었습니다.
        2. +4
          20 2 월 2023 11 : 05
          IMHO - 가벼운 보병 전투 차량의 상황은 제 76 차 세계 대전의 SU-XNUMX 상황과 매우 유사합니다 ..

          아니, 아닌 것 같아

          SU-76은 ersatz이자 필수품이었습니다.

          50년 동안 25~30톤 보병전투차를 만든 적이 없다
          추가 비용 때문에. 여자가 새끼를 낳고, 25t 자동차는 너무 비싸고 연료도 더 많이 먹는다
          1. +4
            20 2 월 2023 12 : 37
            그리고 30 톤 보병 전투 차량이 어떻게 당신을 도울까요 ?? 탱크 포탄에서 ATGM을 보호 할 가능성은 거의 없습니다. 개념을 변경하면 탱크 수준에서 보병 차량에 장갑을 제공하는 것으로 변경됩니다. 따라서 무게.
            1. +2
              20 2 월 2023 13 : 07
              제품 견적 : paul3390
              그리고 30 톤 보병 전투 차량이 어떻게 당신을 도울까요 ?? 탱크 포탄에서 ATGM을 보호 할 가능성은 거의 없습니다. 개념을 변경하면 탱크 수준에서 보병 차량에 장갑을 제공하는 것으로 변경됩니다. 따라서 무게.

              옆에서 비밀을 하나 말씀드리자면, 탱크도 별로 보호되지 않고, 지상군을 전면적으로 보호할 수 있는 장비도 없으며, 모든 것은 질량과 개통성에 달려 있습니다. modern takn은 측면에서 40mm-50mm의 보호 기능을 제공하며 간격 및 원격 감지에 대한 모든 희망을 가지고 있습니다. 스크랩, 이마의 정면 갑옷 만 뚫으면 옆에서 번쩍이고 이륙하는 경우가 많습니다. 보병 전투 차량의 생존 가능성을 높이려면 탱크의 표준 원격 감지 및 세라믹 인서트와의 간격을 견딜 수 있는 장갑이 필요합니다. MTO가 BOPS 및 누적에 대한 추가 장애물 역할을 하는 곳. 또한 누적 제트기가 돌파하고 격실에 탄약이 없으면 보병 전투 차량이 착륙할 확률이 높아져 고폭 효과를 받지 않고 제트 자체와 갑옷 파편만 피해를 입게 됩니다. 요인. 따라서 BMP는 30-35 톤의 질량으로 나타납니다. 우리 T-62 탱크에서 한 승무원의 범블비에서 쓰러진 무장 세력은 두 번째 승무원의 열린 해치와 함께 앉았고 닫힌 해치가있는 사람 만 살아 남았습니다.
      2. +1
        20 2 월 2023 11 : 38
        공중 유닛이 필요합니다. 공격받은 러시아 영토의 외딴 지역에서 적대 행위를 수행할 수 있는 이론적 가능성 때문입니다.
        1. +2
          21 2 월 2023 10 : 32
          인용구 : 물떼새
          공중 유닛이 필요합니다. 공격받은 러시아 영토의 외딴 지역에서 적대 행위를 수행할 수 있는 이론적 가능성 때문입니다.

          러시아의 외딴 지역이 국가와 공중 또는 지상 연결이 없으면 낙하산 병이 더 이상 그를 돕지 않을 것입니다. 전쟁은 주로 공급이기 때문입니다.
          아무도 "비행장-비행장"착륙 방법으로 장비를 이전하고 자체 힘으로 최전선으로 진출하는 것부터 항공 이동성을 포기할 것을 제안하지 않습니다. 이것이 바로 공군이 반세기 이상 동안 사용된 방식입니다.
          질문은 다릅니다. 공수 부대에 대규모 낙하산 착륙 장비가 필요한 이유는 무엇입니까? 낙하산 착륙 거부는 차량 중량의 1,5-2톤이며(플랫폼 포기로 인해) 치수에 대한 덜 엄격한 요구 사항(다시 말하지만 제품을 먼저 압착할 필요가 없기 때문에 플랫폼, 그리고 제품 플랫폼과 함께 -화물실에서).

          주요 질문은 - 공수 부대를 낙하산하는 방법은 무엇입니까? 표준 장비와 보급품을 갖춘 한 연대에 군용 항공기를 갖춘 세 개의 낙하산 사단이 필요한 이유는 무엇입니까? 나는 착륙을 보장하는 것에 대해 말하는 것이 아닙니다 ...
      3. 0
        20 2 월 2023 23 : 01
        제품 견적 : insafufa
        gostomel 턴테이블에 대한 DShB 개념의 반환. ...
        나는 공군의 미래가 턴테이블의 여단이라는 데 전적으로 동의합니다.


        물론이지. 지금은 50세기의 20년대입니다. 휴대용 방공 시스템은 중기관총으로 제한됩니다 ...
        안 돼! 지금은 20세기의 21대입니다. 이것은 잠재적 적의 군대가 지붕 위의 MANPADS로 포화 상태임을 의미합니다. 광학 위치 확인 스테이션은 여러 미사일용 발사기와 함께 지프차에 쉽게 배치됩니다. 그리고 ATGM의 개발은 그 도움으로 헬리콥터를 격추하는 것이 가능한 수준에 도달했습니다.
        탱크의 조준 시스템조차도 주 구경으로 헬리콥터를 칠 수 있습니다.

        그리고 여기에서 그들은 모두 매우 강력하고 똑똑하며 무거운 Mi-26 "턴테이블 위의 팀"을 타고 비행합니다. 군중 속의 헬리콥터와 그 안에는 가벼운 무기를 갖춘 무서운 공격기가 있습니다. 유탄 발사기와 박격포보다 더 큰 것은 없습니다. 그리고 지상에서 적들은 기쁨과 감탄으로 그들을 바라보고 그들의 무의미 함을 느끼고 MANPADS, ATGM을 던지고 공황 상태에 빠집니다 ...

        진심으로, NATO 국가 군대의 후방에 착륙하려고 할 때 "턴테이블에"착륙하는 손실을 상상할 수 있습니까? 보병 대공 방어 시스템에서. 그리고이 상륙이 장갑차없이 무언가를 습격 할 것이라고 어떻게 생각하십니까?
    4. -3
      20 2 월 2023 08 : 40
      Whoa whoa는 더 쉬운 소파 분석가이며 항공 또는 흙밭을 통한 운송 및 착륙 계산을 고려하지 않습니다. 국방부는 이것과 아무 관련이 없습니다. 임무는 장비, 전투기를 최전선 또는 적진 뒤에서 빠르게 옮기는 것입니다. 그리고 화재 지원을 제공하기 위해 신속하게 운전하여 부상자를 데리러 중지하십시오. 여러분 모두는 이제 얇은 측면에 대해 글을 쓰고 갑옷을 탈 것입니다. 에헴 에헴, 하지만 전투 상황에서 어떤 차가 안전한가요? 탱크조차도 하나의 포탑에서 불이 붙은 원샷 또는 비활성화 될 수 있습니다. 작업을 혼동하고 있습니다. 이것은 검문소에서 그들이 수도 앞치마에 서 있고 특수 그룹이 가벼운 갑옷을 입고 가는 이유를 비교하기 위한 것입니다.
    5. -4
      20 2 월 2023 08 : 49
      활주로가 이미 파괴되었을 가능성이 높기 때문에 영토를 포함하여 H 시간에 공중 임업이 매우 필요하며 실제로 현재 생존이 가장 중요한 요소이며 작은 충돌의 결과보다 훨씬 더 중요합니다. 그리고 오늘 다시 한 번 적군이 이길 기회를 보는 순간 H-hour가 반드시 일어날 것임을 다시 한 번 확인합니다.
      1. +2
        20 2 월 2023 08 : 54
        활주로가 파괴되면 상륙군은 어떻게 이륙할까요? 그리고 적어도 하나의 사단을 위해 BTA 항공기를 어떻게 조립합니까?
        1. +1
          21 2 월 2023 10 : 41
          제품 견적 : Tlauicol
          그리고 적어도 하나의 사단을 위해 BTA 항공기를 어떻게 조립합니까?


          VIF에서 그들은 표준 장비와 보급품을 갖춘 한 공수 사단의 낙하산 착륙을 위해 소련의 전체 VTA와 GA의 동원 된 측면의 일부가 필요하다고 어떻게 든 계산했습니다.
      2. +1
        21 2 월 2023 10 : 39
        활주로가 파괴되면 착륙을 잊을 수 있습니다. 이것은 착륙 구역으로의 비행과 착륙 자체가 IA를 덮을 수 없다는 것을 의미하기 때문입니다.

        그리고 가장 중요한 것은-우리가 어떤 종류의 적과 싸울 것인지,이 전쟁에서 반경 XNUMXkm 내에 흩어져있는 경 장비 연대가 모든 것을 해결할 수 있다고 누가 나에게 설명할까요?
    6. 0
      22 2 월 2023 14 : 21
      장군은 지난 세기에 남아있었습니다.아프간조차도 갑옷이 약하고 군인이 갑옷을 탄다는 것을 보여주었습니다.아니요, 또 다른 40 년 동안 우리는 골판지 보병 전투 차량을 리벳으로 고정했습니다. Kurganets와 Boomerang은 퍼레이드와 전시회 전용입니다 BMP1,2,3의 갑옷을 시급히 강화해야합니다-개발이 있습니다 동적 보호 기능이있는 추가 갑옷 키트, 스크린을 어제 설치해야합니다.
  2. +8
    20 2 월 2023 05 : 43
    기사를 읽는 동안 나는 아주 오래 전에 이미 이것에 대해 읽었다는 이상한 느낌을 받았습니다 ... 그리고 갑자기 내 기억에 클릭되었습니다-SKIBR 테스트, Strugatsky, 1960-현대 보병 전투의 개념 차량-명기 로봇이 앞서 나가 정찰하고 청소하며 그 뒤에 "몸"이 이미 흔들리고 있습니다. 누가 신경 쓰나요-읽기-좋아요.
    1. +4
      20 2 월 2023 08 : 11
      기사를 읽는 동안 나는 아주 오래 전에 이미 이것에 대해 읽었다는 이상한 느낌을 받았습니다 ...

      Strugatskys는 많은 것을 예측했습니다.

      아아, 이 기사는 다른 것에 관한 것입니다. 현대 보병 전투 차량의 개념뿐만 아니라 그다지 중요하지 않습니다.
    2. 0
      20 2 월 2023 10 : 17
      인용구: Leader_Barmaleev
      그리고 갑자기 내 기억을 클릭했습니다 - SKIBR 테스트

      이 Strugatskys는 읽을 수 있으며 천천히 쓰레기와 열광에 빠졌습니다.
      1. +1
        20 2 월 2023 21 : 43
        이 Strugatskys는 읽을 수 있으며 천천히 쓰레기와 열광에 빠졌습니다.
        Strugatsky 60s는 읽기가 쉽지만 70 년대 말에 악화되기 시작했고 90 년대 초에는 완전히 썩었습니다.
    3. +3
      20 2 월 2023 12 : 43
      나는 당신의 의견을 지지하고 "정찰하고 클리어하는 켄타우로스 로봇"을 지지합니다. 이 전투 로봇 개념은 Marker 범용 플랫폼 프로젝트에서 해결되어야 합니다. 예를 들어 보겠습니다. 저는 이미 많은 전차 전투를 보았고 대부분의 경우 러시아 전차는 직사광선을 쏘거나 직사거리에서 쓰러졌습니다. 이유는 단 하나, 전장에 대한 인식 부족입니다. 이것은 기갑 그룹의 일부로 전진하는 것과 매복 작전 모두에 적용됩니다. 기둥 앞이나 지배적 인 높이에있는 조건부 "마커"는 보병 전투 차량, 장갑차 및 탱크의 승무원이 매복으로 인한 단검 사격에 빠지지 않도록 도와줍니다.

      전선 위의 풍선처럼 선미 지붕에 드론 UAV를 발사하기위한 설치물이있는 장갑차의 개념도 마음에 들었습니다. 이것을 조건부 100미터로 올렸는데 여기 "모퉁이에 있는 것"의 사진이 있고 안정적인 연결을 제공하거나 중계기로 사용할 수도 있습니다.
  3. -6
    20 2 월 2023 05 : 49
    어쨌든 우리는 장갑이 잘 갖춰진 차량이 필요하며 차량 터미네이터의 모듈, 즉 두 개의 트윈 건이 있다고 말할 수도 있습니다.
    오래된 보병 전투 차량과 장갑차는 수명이 다했습니다. 이제 중기관총으로도 번쩍일 수 있습니다. 보병은 전투에 참여하지 않습니다. 우리 보병은 참호에 앉아 전진하는 것을 두려워하기 때문에 아무데도 경련하지 않습니다. 탱커 외에는 자신을 방어할 것이 없고, 탱커도 공격을 두려워한다.
    떠 다니는 장갑차를 희생해서 생각했지만 실제로는 충분한 폰툰, 차가 차를 몰고 장갑차가 차를 몰고 헤엄 쳤습니다.
    장갑차에 터미네이터의 모듈을 넣어야합니다. 차가 여전히 빨리 운전하면 적군이 무서워 할 것입니다. 여전히 텅스텐 코어로 30mm 총알을 만들면 탱크가 조금 보이지 않을 것입니다.
    두 개의 대포, 하나는 텅스텐 코어가 있는 탱크를 공격하기 위한 것이고 두 번째는 폭발성 코어가 있는 탱크입니다. 같은 텅스텐 코어는 적이 피신한 벽을 뚫을 수도 있습니다.
    터미네이터 탱크 지원 차량이 잘 나타났습니다. 여기서 우리는 더 많은 보병 차량을 기다리고 있습니다. NWO에 Kurgans 샘플도 보내지 않은 이유는 무엇입니까?
    Kurgan 공장은 BMP 3을 만들지 만 첫 번째 전투 후에 작성해야합니다.
    공장에서 이러한 기계를 만들었다면 MO는 사용을 거부하지 않을 것입니다. PMC와 Akhmat가 있으며 필요합니다.
    1. 0
      21 2 월 2023 17 : 51
      호랑이가 값싼 T-34로 어리석게 폭격을 당했을 때 제 6000 차 세계 대전의 전술이 계속 사용된다는 사실에 모두 귀결됩니다. 이제 생각은 똑같습니다. 이 25000 Bradleys를 1 BMP-2/XNUMX로 채우십시오. 의뢰 그런 개념이 얼마나 많은 사람들에게 필요한지 말하는 것도 아닙니다.
      하지만 BMP-1/2/3이 구식으로 인식되면 어떻게 될까요? 어디에 둘까요? 그리고 무엇을 교체해야 할까요? Kurgans와 Boomerangs가 없으며 곧 군대에 나타날 것이라는 의심이 있습니다. 아니 .
      NATO 국가들은 처음에 전략을 고수했습니다. 더 적지만 더 좋고, 러시아(USSR)는 항상 양적으로 정확하게 압박했습니다. 부정
      1. 0
        21 2 월 2023 19 : 01
        장갑차에 대한 표적 수단-탱크, 보병 전투 차량, 대전차 승무원 및 이상적으로는 항공이지만 결코 아날로그는 아니지만 모든 목표는 타격하지 않을 가능성이 거의 없습니다.
  4. -6
    20 2 월 2023 06 : 07
    호랑이는 장갑차를 타고 우리 군대를 위해 만들어지지 않았습니다. 우리 공장이 처음에 여러분이 무엇을 하고 있는지 이해할 때입니다. 그러면 필요할 때 여러분의 모든 것이 살아나고 전투에서 잘 입증될 것입니다. 여기 가져가서 샘플을 앞으로 보내달라고 하세요.
    Mo는 군대를 축소하여 완전히 무능하게 만들었습니다.
    인접한 영토에서 전쟁이 시작되었을 때 우리는 왜 군대를 훈련시키지 않았습니까? 2014년부터 그들은 장비를 주문할 수 있었지만 2010년에 우리는 Serdyukov 하에서 군대가 무너졌습니다.
    사람들을 동원할 수밖에 없도록 삭감했습니다. 소련에서 군대는 이유 때문에 5 만 명 이었지만 분명히 전투 경험이있는 장군은 끝났습니다.
    Mo는 왜 중장갑 차량이 필요한 입찰을 매년 제출하지 않습니까? 자동차는 미국에서와 마찬가지로 종이에 있어야하며 개발 중이며 누군가가 입찰에서 이깁니다.
    기계가 모스크바 지역의 주문에 대한 입찰을 개최하는 데 필요하려면
    연구 역사, 전쟁이 있었고 앞으로도 계속 될 것입니다. 그들은 항상 그래왔습니다. 이 나라의 사람들이 적과 싸웠기 때문에 러시아는 커졌습니다.
  5. +3
    20 2 월 2023 06 : 38
    흥미로운 기사. 짧고 핵심적이며 많은 것을 설명합니다.
    1. 0
      21 2 월 2023 18 : 08
      이 기사는 21세기 전쟁에서 장비에 대한 요구 사항이 얼마나 시대에 뒤떨어졌는지 다시 한 번 이해한다는 사실에 화가 났습니다. 아무도 적에게 던져지는 25 개의 깡통이 필요하지 않습니다. 6 개의 Bradleys는 그러한 BMP-1 / 2 / 3 함대 앞에서 무방비 상태로 보이지만 실제로는 현대 전쟁에서 설 자리가없는 구식 차량입니다.
  6. +2
    20 2 월 2023 06 : 45
    우선 좋은 글 감사합니다!
    유닛의 인원 패배 통계를 아는 것은 매우 흥미로울 것입니다.
    100 ℅ 돌이킬 수없는 손실 중 최전선으로 운송하는 동안 얼마나 많은 이유와 이유 (도로의 지뢰, 포병, 매복중인 DRG) 및 실제 전투 중 직접.
    보병 전투 차량 / 장갑차 / Urals의 손실 비교
    여러 가지 이유로 우리 데이터가 없다면 우크라이나 / 미국 군대에 대한 통계가 있습니까?
  7. +10
    20 2 월 2023 07 : 03
    예, BMP, 장갑차를 만지지 마십시오. 이미 얼마나 많이 쓰여졌습니까! MAUS조차 보내지 않을 곳으로 보병 전투 차량과 장갑차를 보내는 국방부, 장군 및 기타 사람들을 성으로 만지십시오. Pupkin 중위는 Pupkin의 벽 (조건부)에 대해 엄폐물없이 도시의 보병 전투 차량을 보냈고 포병 준비없이 보병 전투 차량의 사슬로 위치를 공격하기 위해 연대 사령관, 중대, 대대를 보냈습니다. OP를 억제하지 않고 지뢰밭에서 밤에 연대 사령관, 기관총 PK 및 RPG -7이있는 총 배낭이 가득한 혀 뒤에서 참호로 기어갑니다.
    이미 GRU 특수 부대를 흐르게합시다 그들은 심하게 싸우고 있습니다 공격 작전을위한 것입니까? 그들의 임무는 일반적으로 단어와 다릅니다 탱크, 태양, 장갑 열차, 순양함)))))) 특수 부대 분리에 넣자고 말하지 마십시오.
    공수 부대, 깨끗한 사단은 어떨지 모르겠지만 DShBr 제 1 낙하산 대대에는 장비가 전혀 (무거운) 장비없이 참호에 들어가도록합시다. 그럼 PDB에서 부족했던 부분에 대해 이야기해 볼까요? 그들에게 갑옷, 40mm 두께의 판을 주자, 병사를 뚫지 않을 것이다))
    기술은 무엇이든 적용 전술이 강합니다. 이 기술이 30개를 리벳으로 고정했다면 유용한 곳에 사용하십시오. Urals보다 보병 전투 차량, 장갑차를 타고 자신의 위치까지 운전하는 것이 좋습니다.
    폭행 작전의 경우 승무원 대대와 함께 모든 방향의 대포로 MOUSES를 만들어 구경, Iskanders를 발사하고 ONYX를 추가할 수 있습니다.
    아프가니스탄의 여단은 기둥으로 행진하고 있고 절반은 우랄 뒤에 앉아 있습니다. 나는 일반적으로 체첸에 대해 조용히 있습니다. l/s를 수송하기 위해 각 부대에 Beha의 장갑차가 있었다면 손실이 더 적었을까? 그리고 분산과 갑옷은 방탄에 적합합니다.
    마지막으로 창 드레싱처럼 손바닥 가장자리로 초크를 자릅니다.)))))) 아니오? 무엇? 도끼를 들까? 아니, 부엌에서 아내에게서 칼을 가져 가세요.
    1. +3
      20 2 월 2023 09 : 34
      상어 애호가, 감성 해설. 그리고 MAUS, GRU 특수 부대, 그리고 도끼
      이 기술이 30개를 리벳으로 고정했다면 유용한 곳에 사용하십시오.

      자신 안에 앉아서 사랑하는 사람을 심는 것을 잊지 마세요. 기술을 사용해야 합니다
      l/s를 수송하기 위해 각 부대에 Beha의 장갑차가 있었다면 손실이 더 적었을까?

      60년대의 기술 현대 상황에서 이들은 여분의 관과 정당하지 않은 희생자입니다. 탱크와의 합동 작전, 폭행, l / s 및 장비 전달에는 효과가 없습니다. 마지막 작업의 경우 기갑 우랄-태풍이 더 안전합니다.
      1. +3
        20 2 월 2023 11 : 54
        말하자면. 그것은 특정 조각화 방지 보호 기능을 제공합니다 (적어도 82mm 지뢰, AGS, 105mm 주포에 대해서도 어느 정도). 합리적인 거리에서 가장 일반적으로 사용되는 보병 구경의 방탄 - 제공합니다. 이마의 무거운 기관총에서 - 제공합니다. 그것은 안정화 된 자동 대포를 가지고 있습니다 (원래 BMP-1은 건드리지 않을 것입니다). ATGM이 있습니다. 개통성은 자체 장갑차를 제외하고 대부분의 바퀴 달린 장갑차보다 훨씬 낫습니다. 모두 똑같은 것을 꾸짖는 사람. 운전자가 방법을 안다면 수영도 할 수 있습니다.
        이것은 포탑이 있는 픽업 트럭보다 훨씬 더 눈에 띕니다. 그리고 적어도 스트라이커만큼은 좋습니다. 더위에 대해 기억하지 못한다면. 그러나 추가 보호 Berezhok 세트 인 BMP-2D도있었습니다.
    2. +1
      21 2 월 2023 10 : 43
      인용구 : Shark Lover
      이 기술이 30개를 리벳으로 고정했다면 유용한 곳에 사용하십시오.

      에헴 ... 핵무기를 제한적으로 사용하여 유럽에서 큰 전쟁을 시작할 것을 제안하고 있습니까? 눈짓
  8. +1
    20 2 월 2023 07 : 20
    실제로 이것은 BMP-1/2/3을 Kurganets-25 및 Boomerang 수준의 전투 차량으로 교체하는 것을 의미합니다. 즉, 대화가 환상으로 바뀝니다.

    그러면 할 얘기가 없습니다. 사무실의 전장에서 나머지는 모두 소진 될 때까지 가렵지 않습니다. 그곳에서 비행하지 않습니다.
  9. +2
    20 2 월 2023 07 : 45
    보병 전투 차량 자체의 부피가 증가한 경우 보병 전투 차량의 질량 증가는 발사체 장갑을 의미하지 않습니다.
    그건 그렇고, Armata에서 이와 관련하여 질문이 생겼습니다. 새 탱크가 도달했고 어떤 곳에서는 Merkava, Abrams의 크기를 초과했지만 질량은 15-20 톤 적었습니다. 타워를 희생해서만 그렇게 많이 절약할 수 있습니까, 아니면 갑옷이 더 얇습니까?
    1. 0
      20 2 월 2023 08 : 50
      그리고 이것은 실제로 예약 공간의 양을 줄여야하는 "버려진"타워입니다.
      추신 : 아마도 Almaty 개발자는 누적 탄약에 대한 보호에 더 관심이 있었고 질량 제한으로 인해 여전히 갑옷 등의 우라늄으로 "도취"될 수 없었습니다. 저것들. 탱크는 더 "전체적"일 수 있지만 동시에 모든 것이 금속이 아닌 결합 갑옷으로 인해 "금속"(및 무거움)이 적습니다.
      1. 0
        20 2 월 2023 21 : 18
        거기에서 AZ의 포탄은 수직으로 서 있고 엔진은 새로운 X 자형이며 앞에 승무원이있는 장갑 캡슐이 있으므로 Armata가 부풀려졌습니다 ...
        1. +1
          22 2 월 2023 11 : 39
          "장갑 캡슐"외에도 다른 곳에서는 "판지"라는 결론이 남아 있습니다.
    2. +1
      20 2 월 2023 09 : 10
      보병 전투 차량 자체의 부피가 증가한 경우 보병 전투 차량의 질량 증가는 발사체 장갑을 의미하지 않습니다.

      안티 쉘 예약 - 잘못 입력하십시오. 현대식 25-40mm 돌격 소총에 대해서도 전방위 보호 기능을 갖춘 보병 전투 차량 / 장갑차가있을 가능성은 낮습니다.

      경장갑 차량에 대한 주요하고 가장 빈번한 위협은 파편과 DShK/KPV 총알입니다. 여기에서 자동차는 모든 방향에서 보호되어야 합니다.

      Ivan, 30톤 Marders와 Bradley M2A2가 측면 투사에서 이러한 수준의 보호를 제공할 수 있다고 어떻게 생각하십니까?

      Trier의 군사 기술 센터에서 비교 검사 중인 Marder와 BMP-1

      마더가 더 크지만 두 배 더 무겁습니다.
      1. +1
        20 2 월 2023 09 : 45
        14,5mm - 직접 작성합니다. 이마 최대 30mm.
        문제는 다릅니다. 만약 우리가 Bradleys와 Marders를 만든다면 XNUMX년 전쟁 후에도 여전히 보병 전투 차량을 가질 수 있을까요?
        1. 0
          20 2 월 2023 10 : 34
          Bradleys와 Marders를 만들면 XNUMX년 전쟁 후에도 여전히 BMP를 갖게 될까요?

          ORyx에 따르면 2083대의 보병 전투 차량 손실

          보병전투차량의 손실이 얼마나 감소할 것인가:

          - 트럭이나 버스와 같은 다른 용도로 모든 곳에서 사용되지 않은 경우. 그리고 이러한 경우 대신 MRAP가 사용됩니다.

          - BMP는 더 적은 수로 구축되지만 Marder 수준에서 보호됩니다.

          추신: 1970년대 독일의 군사 예산 규모는 얼마였습니까? 소련에 비하면. 2000 일급 보병 전투 차량의 건설이 숙달되어 서비스에 투입되었습니다.
          1. +1
            20 2 월 2023 11 : 04
            - 글쎄, 그들은 운송 중에 보병과 함께 Mrapa를 잃었을 것입니다.
            - 공세의 규모는 얼마나 작아질 것인가, 아니면 장갑이 전혀 없는 보병은 몇이나 될까?
            -장갑차와 MT-LB가 이미 공격에 투입된 경우-보병 전투 차량이 몇 대 필요한지 상상할 수 있습니까?
            1. -1
              20 2 월 2023 11 : 49
              - 글쎄, 그들은 운송 중에 보병과 함께 Mrapa를 잃었을 것입니다.

              Mraps는 더 나은 보호 기능을 가지고 있으며 l / s 손실은 적습니다.
              아니면 갑옷이 전혀 없는 보병이 얼마나 될까요?

              별말씀을요. Mraps는 상대적으로 저렴하며 장갑 버스의 작업을 훌륭하게 수행합니다.

              [Kamaz-Shot 30mm 캐논 스포크 모듈 장착]
              그리고 사실에서 알 수 있듯이 그들은 훨씬 더 심각한 작업을 수행할 수 있습니다. 더 나은 방호력으로 인해 장갑차 및 소련식 보병 전투 차량보다 더 효과적입니다.

              탱크의 공격 지원을 위해-무게 25-30 톤의 보병 전투 차량, 80 년대에이 주제에 대한 작업을 시작했고 지난 20 년 동안 군대를 재무장하고 홍보 및 자랑에 참여하지 않았다면 이제 그들은 BMP-2/3 대신 최소 수천 개
              장갑차와 MT-LB가 공격에 투입된다면 얼마나 많은 보병 전투 차량이 필요한지 상상할 수 있습니까?

              이 상황에서는 작업 세트가 부적절하여 도움이 되지 않았을 것입니다. CBO의 결과는 지금과 같을 것입니다.
              1. +1
                20 2 월 2023 14 : 00
                그래서 총을 든 이 KamAZ는 병력을 수송하지 않고 총이 없으면 4명만 있습니다. 경찰 작전은 그의 최대치입니다.
                그들은 전쟁에서, 들에서, 도시에서 그들을 태울 것이다.
              2. 0
                20 2 월 2023 14 : 51
                인용구 : Santa Fe
                [Kamaz-Shot 30mm 캐논 스포크 모듈 장착]
                그리고 사실에서 알 수 있듯이 그들은 훨씬 더 심각한 작업을 수행할 수 있습니다. 더 나은 방호력으로 인해 장갑차 및 소련식 보병 전투 차량보다 더 효과적입니다.

                그렇다면 BTR 82A가 더 나은 이유는 무엇입니까? 답변: 방탄복은 아무것도 아닙니다.
                그리고 152mm 포탄으로 포격한 후 차체 전체에 파편이 침투한 후의 모습에 대한 샷이 있습니다.
          2. +1
            20 2 월 2023 11 : 22
            저것들. 당신은 그것을 어떻게 상상합니까? MRAP는 보병을 어딘가에 전달한 후 보병 전투 차량으로 이동합니까? 그렇게 많은 고도로 전문화된 기계를 가질 방법은 없습니다. 소련에서는 동원 중에 2000 대의 보병 전투 차량이 전혀 없을 정도로 많은 동력 소총 병이있을 것입니다. 러시아는 또 다른 이야기입니다. 하지만 우리는 그렇게 많은 돈이 없습니다.
            1. 0
              20 2 월 2023 11 : 55
              기계. 소련에서는 동원 중에 너무 많은 동력 소총 병이있을 것입니다.

              소련은 XNUMX년 전에 남아 있었다
              저것들. 당신은 그것을 어떻게 상상합니까? MRAP는 보병을 어딘가에 전달한 후 보병 전투 차량으로 이동합니까?

              모든 육군 요원은 보병 전투 차량으로 이동할 필요가 없습니다. 이것은 가장 뜨거운 지역을 위한 특별한 전투 특성을 가진 특수 장비여야 합니다.

              강력하게 보호되고 무장한 동일한 MCI가 두 번째 제대에 갈 수 있습니다.
              1. +5
                20 2 월 2023 12 : 15
                그렇다면 실례합니다. 이 MCI가 "강력하게 보호되고 중무장"된다면 왜 이 BMP보다 저렴할까요? 바퀴가 달려 있기 때문에? 따라서 강력한 갑옷으로 그는 4축에서도 탱크를 따라잡지 못할 것입니다. 그리고 일반적으로 그들은 BTR-70 또는 "메스"가 지나갈 곳에 갇힐 것입니다.
                1. +1
                  20 2 월 2023 13 : 09
                  그렇다면 실례합니다. 이 MCI가 "강력하게 보호되고 중무장"된다면 왜 이 BMP보다 저렴할까요? 바퀴가 달려 있기 때문에?

                  더 적은 설계 요구 사항, 부력 워터 제트, 4축, 600-1000hp 엔진, 지속적인 R&D 비용 - 이 모든 것은 과거입니다.

                  차량의 디자인과 실루엣에 대한 단순화된 요구 사항, 특별한 형태가 없는 사각형 장갑 상자

                  기존 트럭의 섀시 및 구성 요소 사용
                  따라서 강력한 갑옷으로 그는 4축에서도 탱크를 따라잡지 못할 것입니다.

                  사실은 이 의견을 반박합니다. 정착지에 대한 공격 중에 장갑차와 함께 작동하는 비디오가 많이 있습니다. 더 예상치 못한 것은 오프로드로 이동합니다.

                  NWO가 시작되기 며칠 전 쿠르스크 지역의 국경으로 Typhoon 계열(Kamaz-53949)의 탱크와 장갑차가 진출했습니다. 이것은 비디오의 프레임이며 하나 이상의 태풍이 있으며 프라이머 어딘가에 탱크와 함께 회전합니다 (탱크 트랙 뒤에 무언가가 남아있는 경우) 또는 현장에서도
                  1. +1
                    21 2 월 2023 11 : 15
                    종종 귀에 "염소"가 붙어 있다는 사실도 있습니다. 기적은 일어나지 않습니다. 상자 모양의 선체 설계는 결코 장갑 저항에 기여하지 않으며, 이는 주로 장갑의 두께로 인해 달성됩니다. 살찌 다. 그리고 MCI는 주로 현대 보병 전투 차량 및 장갑차의 무기 및 조준 시스템이 없기 때문에 저렴합니다. 높이는 엄청나고 아무도 능동적 보호 시스템을 갖추지 않을 것입니다.
      2. +2
        20 2 월 2023 11 : 58
        나는 그러한 장비의 가장 큰 문제가 중기관총이라는 것을 매우 의심합니다. 주에는 보병이 거의 없으며 장갑차조차도 자동 총으로 무장하기 시작했습니다. 안정적인 스플린터 보호에 관해서는 STANAG 레벨 6이라고 이미 여기에 작성되었습니다. 모든면에서 그것은 매우, 매우 .... 무게가 될 것입니다.
        1. 0
          20 2 월 2023 12 : 07
          모든면에서 그것은 매우, 매우 .... 무게가 될 것입니다.

          따라서 6은 중복되고 4는 매우 실행 가능합니다.
          1. +1
            20 2 월 2023 12 : 17
            실행 가능하지만 더 이상 아무것도 보장하지 않습니다.
            1. 0
              20 2 월 2023 12 : 39
              실행 가능하지만 더 이상 아무것도 보장하지 않습니다.

              완벽에는 한계가 없지만 합리적 충분성의 원칙이 있습니다. 수학자에게 달려 있습니다.
              1. 0
                21 2 월 2023 11 : 18
                그러나 그 후에는 조각화 방지 보호를 위해 "DShK 최소"와 "KPVT 최소" 사이에 근본적인 차이가 없을 것입니다. 더욱이 RPG-7 탠덤 보조금은 25mm 갑옷이나 30을 신경 쓰지 않습니다.
        2. +3
          20 2 월 2023 14 : 05
          인용구 : Dimax-Nemo
          보병 국가에는 거의 없습니다.

          뭐?) 미국에서는 군대의 57%가 경차를 탄 보병입니다. 자동 총이 없습니다. 그러나 UAV, 저격수, 기관총, AGS, 60-120mm 박격포, 105-155mm 곡사포 등으로 포화 상태입니다.
          "중형" 보병 전투 차량/장갑차는 요새 지역을 습격하는 특정 작업에 필요하며, 전쟁의 95%는 보병만 필요한 일상입니다. 그러나이 보병은 극도로 기동성이 뛰어나고 상황 인식이 가장 뛰어나며 현대 무기로 무장해야합니다.

          육군 여단 + 방위군 목록 :

          16 탱크 여단 (Abrams, BMP / BTR Bradley);
          9개의 스트라이커/차량화 보병 여단(BTR/BMP Stryker);
          33 경 (보병 25, 공수 5, 공습 3) (버기, 자동차, 장갑차, MRAP, 헬리콥터, 비행기).
          1. 0
            20 2 월 2023 15 : 01
            찬바람의 명언
            중 "보병 전투 차량 / 장갑차는 요새 지역을 습격하는 특정 작업에 필요하며 전쟁의 95 %는 보병 만 필요한 일상입니다.

            글쎄요, 우리는 경보병이 있습니다. 이것은 공수 부대입니다.
            농담이 아닙니다. 보병 부대는 도시를 소탕하기 위해 MRAP 및 경 장갑차에 있어야합니다. 본질적으로 기계화 보병인 경보병은 징집병으로부터 모집될 수 있으며 이들로 구성되어야 합니다. 복잡하고 값비싼 장비가 필요하지 않습니다.
            기본적으로 도시 전투를 위해 경보병 유닛을 공격합니다. 그들의 경우에는 단순할수록 좋습니다. 그들이 가져야 할 장비는 전장에서 생존의 열쇠이기 때문에 고급입니다. 종소리와 휘파람이 있는 잘 보호된 차량에 장착된 중장갑 및 동력 소총 유닛은 전문 군대의 많은 부분입니다.
          2. +2
            22 2 월 2023 11 : 17
            보병 국가에는 중기관총이 거의 없습니다. 적어도 우리와 우크라이나에서는. 우크라이나인은 자신이 주는 것을 받아야 합니다. M2가 장착된 허머와 픽업. 그러나이 기술의 생존은 BMP-2보다 훨씬 더 큰 문제를 제기합니다.

            미국인들은 지난 XNUMX년 동안 완전히 다른 전쟁을 치렀습니다. Abrams와 Bradleys가 눈에 띄는 숫자조차 가져올 수 없었던 곳에서. 여기에서 "airmobile"탱크 주변에서 탬버린과 함께 춤을 추는 것은 이미 세 번째 원에 있습니다. 그러나 이것은 우크라이나에 관한 것이 아닙니다. 포격의 밀도로 인해 그곳에서 공습이 발생합니다. 미국은 오랫동안 "성인 방식으로"유럽 전쟁을 준비하지 않았습니다. 다른 문제가 있었습니다. 따라서 헬리콥터-VTS-hummers-MRAP의 반 보병.
      3. 0
        20 2 월 2023 14 : 49
        인용구 : Santa Fe
        경장갑 차량에 대한 주요하고 가장 빈번한 위협은 파편과 DShK/KPV 총알입니다. 여기에서 자동차는 모든 방향에서 보호되어야 합니다.

        Ivan, 30톤 Marders와 Bradley M2A2가 측면 투사에서 이러한 수준의 보호를 제공할 수 있다고 어떻게 생각하십니까?

        최신 수정의 브래들리에서 KPVT에 대한 보호가 선언되었습니다. Marder는 50 cal에 대한 보호가 선언되어 있기 때문에 현대화 후에도 유지되지 않습니다.
  10. +9
    20 2 월 2023 08 : 47
    저자 "무언가"를 잊었습니다. NATO의 두 번째 BMP는 10톤이 조금 넘는 프랑스 AMX-1973(14)이었고 BMP-1/2의 질량은 "매우 낮지" 않았습니다. 그 당시 예를 들어 BTR-50 및 MTLB와 같은 추적 장갑차의 무게는 거의 같았습니다. 60 년대와 70 년대에는 장갑차와 "무거운 갑옷"(Marder 제외)의 보병 전투 차량이 없었습니다. BMP-1/2는 실제로 총과 대전차 시스템을 갖춘 장갑차로 "페니"가 등장했을 때 아날로그가 전혀 없었습니다. 이미 그 특성에서 시작하여 독일인은 Marder (그것은 작업이 아닙니다-수영하지 않습니다!) 및 AMX-10 (프랑스 인은 교활하게 철학화하지 않는 것을 선호하고 개념적으로 BMP-1을 반복했지만 자동으로 총).

    BMP-3는 현재 많은 사람들이 생각하는 것처럼 Bradley의 첫 번째 수정만큼 안전하지 않습니다. "제정신"거리(지정하지 않음)에서 측면은 자체 2mm에서 이마인 M30 브라우닝으로부터 보호합니다. 첫 번째 Bradley에서 측면 (아마도!) KPVT로부터 보호되었지만 KPVT는 그들과 함께가 아니라 우리와 함께했습니다.

    수영하는 방법과 달성하는 방법에는 차이가 있습니다. BMP-3는 헤엄을 잘 쳐서 크게 수정하지 않아도 해병대에 적합하다고 여겨졌습니다(예: PT-76보다 나쁘지 않음). 이것은 Kurganets와 Boomerang에서 거의 기대할 수 없습니다 (실제 전투 조건에서는 거의 불가능한 물 장벽을 강화하기 위해 "추가 훈련"이 필요한 최초의 Bradleys는 말할 것도 없습니다). 부력을 달성하고 바닥 아래에서 광산 폭발에 대한 저항력을 높이려면 Kurganets와 Boomerang의 높이를 너무 높여 MBT 값이 가장 높은 값에 도달해야했습니다 (이미 많은 전문가들 사이에서 심각한 의심을 불러 일으켰습니다) ).

    사실 소련 보병 전투 차량과 장갑차의 양은 경제적 고려 사항(필요한 차량 수와 비용 제한)과 크기 제한에 의해 제한되며 "물 흐름"이 양호하다면 정상적인 상태를 유지해야 합니다.

    그래서 "소녀들"은 십자가를 벗거나 팬티를 입습니다. 또는 장갑이 강화된 중(重) 보병 전투 차량을 만들고 그 아래를 건너기 위한 추가 공병 장비를 도입합니다. 또는 다소 떠 다니는 차량을 만들지 만 동시에 최대 3 톤의 BMP-19보다 더 많은 보안을 달성 할 수 없습니다. 그리고 예, 모든 보병에 무거운 보병 전투 차량을 장착하는 것이 가능할 것 같지 않으며 비용이 MBT 비용에 접근하기 때문에 충분한 돈이 없을 것입니다. 저것들. 기껏해야 탱크 유닛에 직접 연결된 보병이 될 것입니다.
    1. +2
      20 2 월 2023 09 : 24
      NATO의 두 번째 BMP는 10톤이 조금 넘는 프랑스 AMX-1973(14)이었습니다.

      이 AMX-10은 지금 어디에 있습니까
      실제로 소련 보병 전투 차량과 장갑차의 양은 경제적 고려 사항(필요한 차량 수와 비용 제한)에 의해 제한됩니다.

      왜 우리는 21세기에 그러한 장비를 여전히 사용하고 있습니까? 누구나 답을 상상하지만 두려워하는 질문
      1. -1
        20 2 월 2023 11 : 04
        인용구 : Santa Fe
        왜 우리는 21세기에 그러한 장비를 여전히 사용하고 있습니까?

        아아, 러시아는 구할 수 없는 것들을 구해야 하는 가난한 나라입니다. 특히, XNUMX인치 포탄 파편으로부터 측면 보호 기능을 갖춘 현대 보병 전투 차량을 획득할 때와 마찬가지로. 그리고 가장 끔찍한 경제는 인력 교육에 있습니다. 발사체 외에도 지적 굶주림도 있습니다.
        1. +1
          20 2 월 2023 11 : 35
          중형 WWII 탱크-T-34, Sherman, "28"는 그러한 파편으로부터 어느 정도 보호되었습니다. 그러나 그것들은 모두 XNUMX톤에서 무게가 나갔고 Marder는 실제로 그것들에 "부응하지 못합니다". 이 보호 수준으로 "버스"를 만들려고 하면 Puma가 출구에 있습니다. 그리고 비용은 거의 MBT와 같습니다. 푸마는 수천 명이 생산하고 구매할 수 있는 차가 아닙니다. 우리 뿐만이 아닙니다. 양키스와 중국인을 제외한 독일인과 다른 모든 사람들도 마찬가지입니다.
          1. +1
            20 2 월 2023 12 : 28
            중형 WWII 탱크-T-34, Sherman, "28"는 그러한 파편으로부터 어느 정도 보호되었습니다. 그러나 그것들은 모두 XNUMX톤에서 무게가 나갔습니다.

            당신은 분명히주의를 기울이지 않았습니다. 30 톤의 Sherman과 T-34는 무엇보다도 무거운 76mm 총과 탄약입니다

            + 70년 동안의 기술적 진보, 현재 모든 구성 요소와 메커니즘의 질량이 얼마나 감소했는지. MTO에 사용되었던 것은 이제 다음을 포함하여 추가 보호에 사용할 수 있습니다. 세라믹과 원격 감지가 결합된 유형
            1. +1
              21 2 월 2023 11 : 24
              나는 이것에 "주의"를 기울였습니다. 이 배럴의 무게는 약 900-1000kg입니다. BMP의 표준 무장을 "빼면"(강력한 자동 대포의 무게도 상당히 비슷할 수 있습니다. 특히 자동 발사에 대한 매우 강력한 반환을 위해 보강재를 고려할 때)이 차이는 더 이상 중요하지 않습니다. 여기서 또 다른 문제가 발생합니다. 승무원 외에도 (1 명 적지 만) 다른 7-8 명의 낙하산 병을 차에 밀어 넣어야하기 때문에 내부 볼륨이 극적으로 증가한다는 사실. 여전히 BMP-3에서 좋아하지 않지만 "풍수"에 따르면 출구에서 탱크와 같은 장갑 (적어도 측면과 선미에서) "미니 밴"을 얻어야합니다. 우리 탱크는 주로 예약된 부피가 적기 때문에 더 가볍습니다. 이를 위해 승무원을 3 명으로 줄이고 자동 로더를 사용했습니다.
        2. +2
          20 2 월 2023 22 : 00
          러시아는 가난한 나라야, 진심으로?! 2001년부터 2010년까지만 러시아는 석유와 가스로 1,6조 5억 달러를 벌었습니다. 달러 ... 그건 그렇고, Kurganets와 Boomerang (모든 R & D 포함)의 최대 비용을 각각 약 2000 만 달러로 생각하면 20 단위는 200 억 달러가 될 것입니다. 한때 거의 50억 달러가 군대 재무장에 할당되었습니다. 매년 국방예산은 20억 달러가 넘는다. 그리고 당신은 러시아가 군대를 현대 기술로 옮길 불행한 XNUMX억 달러가 없었다고 말하고 싶습니까?
          1. +1
            22 2 월 2023 11 : 22
            첫째, MO는 Kurganets와 Boomerang 모두에 대해 매우 심각한 질문을 가지고 있었습니다. 둘째, 연간 국방비 지출 1억 달러 중 지상군이 약 2/50을 차지합니다. 우리는 또한 전략 미사일 부대, 항공 우주 부대 및 함대를 보유하고 있으며 세 가지 모두에서 R&D 및 재무장이 활발히 진행되고 있습니다. 지상군에 관해서는 보병 갑옷이 유일한 것과는 거리가 멀고 아마도 가장 중요한 문제도 아닙니다.
            1. +1
              23 2 월 2023 22 : 12
              강하게 동의! 말도 안되는 소리 ... 그리고 전략적 미사일 부대는 어떻습니까? 나는 그들이 전형적인 주장을 추가 할 것이라고 생각했습니다-다른 비용이 있습니다 ... 문제는 모든 것에 충분한 돈이 있다는 것입니다! 더욱이 아무도 한 번에 20억 개를 할당하지 않았을 것입니다. 이 2000개 단위는 5-7년 안에 지어졌습니다. 3년에 4-XNUMX억, 많이?! 러시아에는 모든 것을 위한 충분한 자원이 있었습니다. 명백한 사실을 인정하기만 하면 됩니다.

              "지상군에 관해서는 보병 갑옷이 유일한 것과는 거리가 멀고 아마도 가장 중요한 문제도 아닙니다." 당신의 양심에 맡기겠습니다. "무의미한 갑옷", 지뢰, 파편 ... 사실 전체 기사가 이것 때문입니다.
      2. +2
        20 2 월 2023 11 : 31
        바퀴 달린 부메랑형 몬스터로 교체됩니다. 보다 정확하게는 VBCI 유형의 Boomerang입니다. 이것이 바로 이 VBCI가 현재 우크라이나 남동부에서 32축에 4톤을 탑재하여 수행하는 작업입니다. "흥미로운" 질문입니다. 당신에게 이곳은 중동이 아닙니다.
        이상하게도 NATO가 BMP-1을 많이 가지고 있었던 것과 같은 이유로 우리는 BMP-2/1를 가지고 있습니다. BMP-3와 같이 근본적으로 더 나은 것으로 교체하는 것은 매우 비쌉니다.
      3. 0
        21 2 월 2023 21 : 07
        인용구 : Santa Fe
        이 AMX-10은 지금 어디에 있습니까


        곧 그들은 우크라이나에서 약속합니다. 그래서 다른 나라에서 약 500 개가 서비스 중이며 거의 동일합니다. 그러나 프랑스는 갑옷 보호 측면에서 정확하게 현대화했습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 0
        20 2 월 2023 15 : 44
        그렇다면 MTLB가 가장 거대한 장갑차가 되었고 군대에서 가장 많다는 것을 어떻게 설명할 수 있습니까?

        단순하고 소박한 섀시. 트랙터와 실험 플랫폼의 경우 그게 다입니다. 장갑차가 아니라 예산 (KrAZ의 엔진과 PT-76의 절반 노드 포함)으로 AT-P를 대체합니다.
      2. 0
        21 2 월 2023 11 : 29
        하아. 그들은 그것을 증가시킬 것이지만 누가 그들이 지금 건너도록 내버려 둘 것인가? 예, 심각한 물 장벽을 통해서도 가능합니다. 이미 양쪽에 충분한 예가 있습니다.
        MTLB를 사용하면 모든 것이 간단하게 설명됩니다. 적어도 "80 루블 지폐"로 보병 전투 차량의 전체 함대를 변경하기 때문에 두꺼비가 목을 졸라 죽이고 있습니다. 그리고 소련에서 BTR-1을 많이 만들 시간이 없었기 때문입니다. 그리고 "오토바이"는 BPM-2/2보다 더 잘 헤엄칩니다. 현대 "풍수"가 그렇듯이 엔진이 얼굴이 아닌 중앙에 있기 때문입니다. 제 생각에는 경화증이 변하지 않으면 물대포가 없습니다. 군대는 Kurganets 또는 Boomerang에 대한 부력 요구 사항을 포기하지 않았습니다. 그러나 Kurganets와 Boomerang이 BMP-XNUMX보다 더 잘 헤엄칠 가능성은 낮습니다. 아, 그럴리 없어...
  11. +2
    20 2 월 2023 08 : 59
    저자는 BMP-3의 질량이 어떤 종류의 자동차의 질량보다 작다고 말합니까? 좋아요, 치수는요? 문제의 사실은 일부 서부 보병 전투 차량의 치수로 인해 단위 부피당 장갑이 훨씬 더 많다는 것이 밝혀졌습니다. 같은 첫 번째 망상은 나중에 더 많은 장갑 강철로 데워지고 부력을 잃고 BMP-3보다 장갑이 더 나빠질 때까지 ...
    1. 0
      20 2 월 2023 09 : 13
      글쎄, 당신은 웨지와 비교할 것입니다. 그런 다음 현대 보병 전투 차량과 비교하십시오. CV 90은 bpm3보다 짧고 좁으며 약간 높습니다. 무게가 15톤 더 나갑니다.
      1. +1
        20 2 월 2023 11 : 39
        그래서 그녀는 수영을 하지 않는다. 저자는 부유하고 잘 보호되는 보병 전투 차량을 만드는 것이 가능하다고 주장합니다. 할 수 있다. 수영하는 것은 빨고 Abrams의 크기가 될 것입니다.
        1. 0
          20 2 월 2023 14 : 03
          무엇 때문에? BMP 3를 많이 항해 했습니까? 이론적으로 Dnieper는 무엇이든 교차시킬 수 있지만 실제로는?
          지난 XNUMX월 이 옵션의 무용성에 대한 좋은 기사가 있었습니다.
          1. 0
            20 2 월 2023 15 : 10
            제품 견적 : Tlauicol
            무엇 때문에? BMP 3를 많이 항해 했습니까? 이론적으로 Dnieper는 무엇이든 교차시킬 수 있지만 실제로는?

            따라서 우리가 착륙해야하는 드니 프르 근처에서 해안은 가파르고 BMP와 장갑차가 수영하기에 적합하지 않습니다.
            1. +1
              21 2 월 2023 11 : 34
              우리는 한때 Dnieper뿐만 아니라 일반적으로 마지막 남은 수륙 양용 탱크를 찾거나 적어도 더 쉽게 찾기 위해 모든 것을 건너야했습니다. 따라서 모든 경 장갑 차량의 부력에 대한 요구 사항입니다. 유닛에는 부동 차량이 충분하며 차량이 없으면 모든 폰툰을 충분히 얻지 못할 것입니다.
          2. +1
            21 2 월 2023 11 : 32
            실제로 폰툰 횡단은 신속하게 덮이고 배터리 반격은 모든 사람에게 문제로 남아 있으므로 (우리에게는 더욱 그렇습니다)이 문제를 해결하지 못합니다. Dnieper를 건너는 것은 아무것도 할 수 없습니다. 확실히 "추가 선박"이 있는 Bradley에는 없습니다. 그 후이 "옵션"의 쓸모에 대해 이야기하는 것은 의미가 없습니다. 오히려 100km보다 가까운 건물 건널목의 무익함을 이야기할 수 있습니다. 적으로부터.
  12. +1
    20 2 월 2023 09 : 11
    좋은 기사, 문제가 표시되고 정당화됩니다. 그리고 관점이 기록됩니다. 한 가지 불행 - RF 국방부가 아닙니다! Kurgantsev 및 부메랑. 그러나 BMP-1/2/3이 있지만 소비량이 급증하고 있습니다. 그리고 언제 이 상황이 바뀔지 아는 사람은 ...
    아니면 절대.
  13. +2
    20 2 월 2023 10 : 44
    어떤 이유로 저자는 BMP-1을 Bradley와 비교하기 시작했습니다. 이것은 다른 시대와 다른 개념의 기술입니다. 동료 및 전임자와 비교하십시오. 그러면 훨씬 더 흥미로워 질 것입니다.
    첫째, BMP-1은
    세계 최초의 양산형 보병전투차.


    독일 BMP Schützenpanzer Lang HS.30. 생산 연도 1956 - 1958. 2176개가 생산되었습니다. 무게 14,6톤, 전면 장갑 30mm(20mm 발사체에 대한 보호), 측면 장갑 - 방탄. 떠 있는. 무장 - 20mm 자동 대포, 동축 7,62mm 기관총.

    오스트리아 BMP 4K 4FA-G2 Schützenpanzer. 이것은 1965년 수정본입니다. 무게 - 15톤. 주무장은 자동 20mm 기관포와 동축 7,62mm 기관총입니다. 전면 투사 - 20mm 포탄에 대한 보호, 측면 장갑 - 방탄. 떠 있지 않습니다. 오스트리아인들은 단순히 이 옵션이 전혀 필요하지 않다고 느꼈습니다.

    그리고 이것은 미국 BMP XM701입니다. 그 중 1965개만 지어졌습니다. 그러나 이것은 중요한 것이 아닙니다. 가장 중요한 것은 20년에 설계되었으며 다음 개발의 기반이 되었다는 것입니다. 무게 - 24(알루미늄 갑옷 포함)에서 XNUMX(강철 갑옷 포함) 톤.
    보호 수준 측면에서 BMP-1 생성 당시에는 "유럽 개념의 틀 내"였습니다. 그리고 그 당시 이미 미국인들은 보호에 훨씬 더 많은 관심을 기울였습니다.
    1. +3
      20 2 월 2023 10 : 57
      보호 수준 측면에서 BMP-1 생성 당시에는 "유럽 개념의 틀 내"였습니다.

      이것은 기사에서 언급되었습니다.

      1년 BMP-1966 채택에 대해서는 의문의 여지가 없습니다.
      어떤 이유로 저자는 BMP-1을 Bradley와 비교하기 시작했습니다.

      1와 마찬가지로 BMP-2은 여전히 ​​우리와 함께 일하고 있기 때문입니다. 그리고 이것은 l / s의 삶과 범죄에 대한 완전한 무관심입니다.
      1. +1
        20 2 월 2023 11 : 44
        우리나라뿐만 아니라 3년 전 NATO를 포함하여 전 세계에 여전히 많이 있습니다. 그건 그렇고, BMP-90는 XNUMX년대에 잘 팔렸습니다.
        1. +1
          20 2 월 2023 12 : 38
          BMP-3는 90년대에 잘 팔렸습니다.

          그들은 가격에 미혹되어 원주민에게 팔렸고, 그렇게 된 것입니다.

          중동의 연대기:

          “본격적인 탱크 부족으로 인해 BMP-3를 화력 지원 차량으로 사용하면 빠르게 손실이 발생했습니다. 예멘의 아랍인들도 처음에는 프런트 엔드에서 트로이카를 사용했지만 자동차가 완전히 전멸하면서 광산 폭발 후 MRAP로 교체되는 동일한 문제에 직면했습니다.
          1. +2
            21 2 월 2023 11 : 35
            아랍인들은 Bradley와 함께 BMP-3를 구입했습니다. 모든 기술은 수행 방법에 대한 이해와 함께 적용되어야 합니다. BMP-3는 기껏해야 MBT가 아니라 경전차입니다. 그리고 MRAP는 빨리 죽을 수 있습니다. 진부한 RPG-7 또는 "부팅"에서.
      2. 0
        20 2 월 2023 13 : 34
        1와 마찬가지로 BMP-2은 여전히 ​​우리와 함께 일하고 있기 때문입니다. 그리고 이것은 l / s의 삶과 범죄에 대한 완전한 무관심입니다.

        저것. 그들이 여전히 봉사하고 있다는 사실 자체는 아무 말도하지 않습니다.
        독일에서도 Marder는 1960년 이상 사용되어 왔습니다. 그리고 개발은 일반적으로 111년에 시작되었습니다. 그리고 보안 측면에서 Rheinstahl의 RU 112, RU 122 및 RU 1 프로토타입, Henschel의 2HK 1/1 및 2HK 2/1, 보안 측면에서 MOWAG의 HM 2 및 HM 1는 실질적으로 BMP-16과 "동급생"이었고 무게는 약 1톤. 그리고 오늘날 Marder 5A33의 무게는 XNUMX톤입니다. 한편으로는 보안을 강화하기 위해 지속적인 현대화가 진행되고 있고, 다른 한편으로는 기계가 그러한 현대화의 잠재력을 가지고 있습니다.
        유사한 업그레이드로 BMP-1이 "명예"되지 않은 이유는 무엇입니까? 두 가지 옵션이 있습니다. 아무도 이것에 대해 신경 쓰지 않았거나 자동차는 처음에 어떤 종류의 현대화 가능성도 없었고 시간에 해당하는 것을 개발해야했지만 확실히 BMP-3은 아닙니다.
        1. 0
          20 2 월 2023 20 : 29
          Rheinstahl의 프로토타입 RU 111, RU 112 및 RU 122, Henschel의 1HK 2/1 및 1HK 2/2, 보안 측면에서 MOWAG의 HM 1 및 HM 2는 실제로 BMP-1과 "동급생"이었고 무게는 약 16톤이었습니다. .

          그리고 그들은 프로토 타입으로 남았습니다.
          BMP Marder는 다른 것으로 판명되었습니다.

          ... 1969년 초에 Reinstahl AG / Special Production(Kassel)이 일반 계약자, Atlas-MaK(Kiel), Keller und Knappich( KUKA) , 아우크스부르크). 최근 변경으로 무게가 28,2톤으로 증가했습니다.
          유사한 업그레이드로 BMP-1이 "명예"되지 않은 이유는 무엇입니까?

          BMP-1의 무게가 13톤이기 때문에
        2. +1
          21 2 월 2023 11 : 38
          BMP-2는 현대화(BMP-2D)되었지만 모두 제거되었습니다. 동적 보호 세트도 개발되었습니다. 물론 Marder에 -1/-2를 "도달"하는 것은 불가능하지만 실제로는 군사 경제적 기준 측면에서 차이가 역할을하지 않을 수 있습니다. "XNUMX"에 관해서는 수비에서 Marder의 이점이 그렇게 명백하지 않습니다.
      3. +1
        20 2 월 2023 15 : 14
        인용구 : Santa Fe
        1와 마찬가지로 BMP-2은 여전히 ​​우리와 함께 일하고 있기 때문입니다. 그리고 이것은 l / s의 삶과 범죄에 대한 완전한 무관심입니다.

        BMP - 1,2 및 장갑차, 이 기술은 여전히 ​​적합하지만 첫 번째 줄에는 적합하지 않지만 인력 수송을 위해 후방 깊숙이 있습니다. 최첨단을 위해서는 원격 모듈이 있는 BMPT와 터미네이터 사이의 평균적인 기술이 필요합니다.
    2. +1
      20 2 월 2023 11 : 07
      독일 BMP Schützenpanzer Lang HS.30. 생산 연도 1956 - 1958. 2176개가 생산되었습니다. 무게 14,6톤, 전면 장갑 30mm(20mm 발사체에 대한 보호), 측면 장갑 - 방탄. 떠 있는.

      안녕, 빅토르 니콜라예비치! XC30은 수륙양용 차량에는 적용되지 않습니다.
      1. 0
        20 2 월 2023 12 : 16
        XC30은 수륙양용 차량에는 적용되지 않습니다.

        예, 적용되지 않습니다.
    3. +1
      20 2 월 2023 11 : 42
      우리의 "개념"에 따르면 BMP-대전차 시스템 이전에는 "하나의 세부 사항"이 부족합니다. 그러나 BMP가 의미하는 바에 따라 다릅니다. 그래서-예, 60 년대의 어느 누구도 당시 경전차보다 장갑이 훨씬 좋은 보병 전투 차량을 만들지 않았습니다.
    4. +1
      20 2 월 2023 20 : 44
      어떤 이유로 저자는 BMP-1을 Bradley와 비교하기 시작했습니다. 이것은 다른 시대와 다른 개념의 기술입니다. 동료 및 전임자와 비교하십시오.

      글쎄, 그것은 O. Kaptsov입니다 !!! 갑옷에 관한 것입니다! 그는 이전에 러시아-일본의 전함과 같은 미사일 순양함을 예약하겠다고 제안했습니다. 사람
  14. +1
    20 2 월 2023 10 : 52
    위에 덧붙일 수 있는 것은 뚫을 수 없는 장갑차는 원칙적으로 존재하지 않는다는 것입니다. 매트리스 "abrams"와 유대인 "merkavas"도 불타고 있습니다. 따라서 BMP (1/2/3)와 비교하여 최고의 갑옷 "브래들리"또는 "마더"에 대해 이야기하는 것은 누가 더 일찍 그리고 어떤 상황에서 소진 될 것인지에 대한 이야기입니다. 그러나 자동차 자체의 비용과 100km 당 연료 소비. - 이것은 매우 심각하고 확실한 지표입니다. 가장 강력한 미국과 독일도 예전에는 대량으로 생산할 수 있었습니다. 그리고 지금은 더욱 그렇습니다. 한 주유소, 특히 동유럽 운영 극장의 순항 범위도 매우 중요한 매개 변수입니다. 히틀러 장군은 이것을 이해했지만 현재 게이와 매트리스 장군은 어떻게 든 잊었습니다.
    1. -1
      20 2 월 2023 12 : 14
      그러나 자동차 자체의 비용과 100km 당 연료 소비. - 이것은 매우 심각하고 확실한 지표입니다.

      그래서 어떻게 구했어?

      궁전과 요트 몇 척 정도면 충분했던 것 같아요
      1. -1
        20 2 월 2023 19 : 35
        당신은 또한 매트리스 랜드와 geyrop에는 부패와 횡령이 없다고 말합니다))) 그들은 그들에게서 덜 훔칩니다. 이의 제기를 기꺼이 경청
  15. 0
    20 2 월 2023 10 : 53
    Excalibur 발사체가 엔진실에 부딪쳤을 때 중보병 전투 차량의 장갑이 어떻게 도움이 될까요? 그러한 발사체는 저렴하지 않다고 말할 수 있습니다. 그러나 무거운 보병 전투 차량은 MBT보다 약간 저렴합니다.
    1. +3
      20 2 월 2023 11 : 02
      Excalibur 발사체가 엔진실에 부딪쳤을 때 중보병 전투 차량의 장갑이 어떻게 도움이 될까요?

      Excalibur가 BMP에서 20m 떨어지면 갑옷이 도움이 될 것입니다.
      1. 0
        20 2 월 2023 11 : 16
        Excalibur가 BMP에서 20m 떨어지면 갑옷이 도움이 될 것입니다.

        Stanag 4569에 따르면 이것은 레벨 6이며 거의 모든 것입니다. 명백한 이유로 전 세계의 직렬 BMP에는 아직 구현되지 않았습니다(기존 샘플의 추가 예약에 대한 상업적 제안은 받지 않습니다).
        1. +1
          20 2 월 2023 12 : 16
          Stanag 4569에 따르면 이것은 레벨 6이며 거의 모든 것입니다. 명백한 이유로 아직 전 세계의 직렬 BMP에는 구현되지 않았습니다.

          152mm 조각이 BMP-3의 측면을 통해 몇 미터 꿰매는지는 흥미 롭습니다. 50미터 떨어진 곳에서 폭발하면 차와 착륙력을 잃지 않을 가능성이 조금이라도 있을까요?
          1. 0
            20 2 월 2023 12 : 48
            152mm 조각이 BMP-3 측면을 통해 몇 미터 꿰맬 지 흥미 롭습니다.

            솔직히 말해서 조각의 질량과 속도에 대한 계산으로 조각화 구덩이에서 152 OFS를 훼손하는 데이터를 숨김에서 찾는 것은 너무 게으르다.
            50미터 떨어진 곳에서 폭발하면 차와 착륙력을 잃지 않을 가능성이 조금이라도 있을까요?

            네.
      2. +2
        20 2 월 2023 11 : 46
        위성 유도 발사체가 그러한 목표물에 발사될 가능성은 낮습니다. 가만히 서 있는 것을 위해 그들은 그것을 저장할 것입니다. Krasnopol은 그것이 얼마나 "무거운"지 상관하지 않습니다.
        1. +2
          20 2 월 2023 12 : 18
          Krasnopol은 그것이 얼마나 "무거운"지 상관하지 않습니다.

          하나의 발사된 크라스노폴과 에스칼리버에 대해 배럴 포병과 MLRS에서 얼마나 많은 지뢰와 포탄이 생산됩니까?

          극단적인 경우를 가지고 결론을 내리는 이유
          1. +1
            21 2 월 2023 11 : 45
            글쎄, 누군가 (내가 아닌)가 "상자"에서 미국을 "쏘고"싶었기 때문에 Krasnopol은 물론 역광의 가능성과 함께 훨씬 더 논리적 일 것입니다. 가벼운 장갑 차량이 6의 조밀 한 포격에서 살아남지 못한다는 사실은 처음부터 알려졌지만 (우리 전문가들은 즉시 미국인에게 도착하지 않았습니다) Marder / Warrior / Bradley-M1도이 문제를 해결하지 못합니다. 푸마가 해결했다는 사실 / 브래들리의 최신 T-15?아마도, 하나는 없을까?미국은 "탱크" 보병 전투 차량의 두 개 또는 세 개의 프로젝트에 실패했습니다.
            1. 0
              24 2 월 2023 07 : 53
              글쎄, 누군가 (내가 아닌)가 "상자"에서 미국을 "쏘고" 싶었기 때문에

              아토이는 장비의 적체가 드러난 위치와 장소에서 발사됩니다.

              넓은 지역에 분산된 MLRS 명중 표적

              파편과 폭발파는 언제 어디서나 올 수 있습니다.
              Marder / Warrior / Bradley-M1은 이 문제를 해결하지 못합니다. 그리고 Puma / Bradley가 마지막으로 결정한 것은 사실이 아닙니다.

              12,7m로 200을 계속 타고 있으면
              그런 다음 폭발 현장에서 50m 떨어진 모든 방향에서 포병 및 MLRS 파편으로부터 보호되도록 보장됩니다.

              + 지뢰 보호
    2. 0
      28 2 월 2023 20 : 15
      엑스칼리버??? bmp로??? 어떻게???? BMP에서 어떻게 지정합니까?
  16. 0
    20 2 월 2023 11 : 46
    개인적으로 정찰 및 화재 피해 능력 향상과 관련하여 탱크 기반 중형 보병 전투 차량이 필요하다는 결론에 도달했습니다. TBMP의 임무는 군대를 적의 요새에 직접 전달하는 것입니다. 따라서 그녀의 예약이 적절해야 합니다. 방향 각도에서 RPG 및 ATGM의 모든 관점. 이것은 탱크 포를 버리고 갑옷 보호를 강화함으로써 달성할 수 있습니다.
  17. +1
    20 2 월 2023 12 : 10
    차량이 긴급하게 필요한 경우 탱크와 동일한 대형, 동일한 기반에 있을 수 있는 진정으로 무거운 T-15입니다.

    "Kurganets"와 "Boomerang"이 대량 생산되어 SVO의 틀 내에서 사용될 가능성은 낮습니다.
    기존 보병 전투 차량의 경우 가장 중요한 것은 누적 방지, 드론 방지 격자 및 경첩 장갑이 장착 된 장비입니다. 카미카제 드론의 대량 출현은 다양한 유형의 누적 수류탄과 함께 장갑차에 대한 주요 위협 중 하나가 되었습니다.
    여닫이 격자와 여닫이 장갑의 설계는 지체 없이 처리하는 것이 바람직하다. 그리고 그 뒤에 숨는 것을 허용하지 않는 실패한 상부 해치와 같은 우리 경보병 전투 차량의 주요 단점 중 하나는 빠르게 제거 할 수 없습니다. 그리고 해치 디자인의 중요성에 대한 이해가 없습니다. BMP-3의 해치는 현재 비교적 양호하지만.
    1. +2
      20 2 월 2023 12 : 48
      BMP-3의 해치는 현재 비교적 양호하지만.

      부상자는 엔진 위의 뜨거운 통로를 따라 기어 나와야합니다.

      반면에 엔진을 자동차의 덜 취약한 부분으로 다시 옮기는 것은 윈윈 솔루션입니다.


      언제든지 새 승무원을 모집할 수 있지만 보병 전투 차량을 잃을 수는 없습니다. 200회당 6만원을 내도 85만회 차 손해와 비교불가
      + 탄약,
      + 기타 군사 장비
    2. -1
      20 2 월 2023 13 : 34
      인용구 : Sergey Alexandrovich
      BMP-3의 해치는 현재 비교적 양호하지만.

      매우 나쁩니다. 실제 상황에서는 BMP-3 내부에 있을 수 없습니다. 공격은 다음과 같이 진행됩니다.

      1. 0
        20 2 월 2023 13 : 37
        이것은 맨홀 뚜껑으로 보호되는 좋은 선택입니다. BMP-1/2에서 이것은 훨씬 더 나쁩니다. 갑옷 뒤에 숨을 것이 없습니다.
        1. +5
          20 2 월 2023 13 : 43
          날 웃게 만들지 마. 당신은 더 나쁜 것과 더 나쁜 것 중에서 선택합니다.
          2023년 보병 전투 차량/장갑차의 올바른 착륙은 다음과 같습니다.

          1. 0
            20 2 월 2023 14 : 06
            착륙은 그것과 어떤 관련이 있습니까? 우리는 갑옷 여행의 편리함에 대해 이야기하고 있습니다.
            여기,
            역류로 더욱 성공적인 해치 설계, 내구성 향상.
            1. 0
              4월 13 2023 00 : 03
              우리는 갑옷 여행의 편리함에 대해 이야기하고 있습니다.
              상륙군은 장갑 위가 아닌 전투 차량(장갑차, 보병 전투 차량) 내부에서 이동해야 합니다.
          2. 0
            4월 12 2023 22 : 10
            찬바람의 명언
            날 웃게 만들지 마. 당신은 더 나쁜 것과 더 나쁜 것 중에서 선택합니다.
            2023년 보병 전투 차량/장갑차의 올바른 착륙은 다음과 같습니다.


            100% 동의합니다!
            따라서 BMP-1,2,3을 BMP-3 "Dragoon" 또는 BMP-3 "Manul"로 변경해야 합니다.

        2. 0
          20 2 월 2023 13 : 56
          그것은 Ugledar에 대한 해병대의 공격과 비슷합니다. "해치로 덮기"의 결과를 확인하거나 오히려 취약한 차량 자체의 잘못된 사용뿐만 아니라 충격
          1. -1
            20 2 월 2023 14 : 14
            인용문: 유물론자
            Ugledar에 대한 해병대의 공격과 비슷합니다.

            그녀입니다. 비디오의 스크린샷. 다음은 같은 사진인 이전 동영상입니다.
            1. +1
              20 2 월 2023 14 : 42
              이와 같은 전투 대형의 병사들은 처음에는 파멸됩니다.
            2. +1
              21 2 월 2023 11 : 55
              그들이 중기관총으로 격추되었다고 말하지 마십시오. 그런 탱크는 살아남을 것이라는 사실이 아닙니다.
            3. 0
              21 2 월 2023 19 : 19
              흠 .. 군인들이 두 대의 난파선을 떠나고 있다는 것을 알았습니다 ... 이것은 보안이 부족하다는 말입니다.
  18. 0
    20 2 월 2023 12 : 41
    Oleg, 훌륭한 스타일, 기사를 즐겁게 읽습니다! 감사합니다.

    총체적인 핵전쟁의 조건에서 50년 이상 전에 만들어진 장비가 오늘날의 작업과 조건에 완전히 부적합하다는 주요 논문에 전적으로 동의합니다. 그렇다면 사소한 일로 결점을 찾는 것은 의미가 없습니다.

    나에게 거의 알려지지 않은 베트남을 시작으로 모든 전쟁에서 미국인들은 문자 그대로 무릎에 덤벨과 건쉽을 급히 리벳으로 고정하고 총의 앙각이 높을 때 아프가니스탄 (USSR)까지 갑자기 산에서 싸우기에는 불충분 한 것으로 판명되었고 장비는 다른 용도로 사용되었으며 사용 가능한 것으로 싸웠습니다. 이제 그들은 가젤에 기관총을 싣고 있습니다 ...

    소련 보병 전투 차량과 관련하여 다른 차량이 그렇게 오랫동안 개발되지 않았다는 것은 여전히 ​​놀라운 일입니다. Chechnya-1 이후 거의 30년이 지났습니다.
  19. -1
    20 2 월 2023 14 : 17
    문제는 우리가 완전히 다른 기계에 의해 해결되어야 하는 다른 전술적 작업을 해결하는 하나의 기계(다른 수정으로)를 가지고 있다는 것입니다. Offhand : 1. 적의 보병 사격에서 보병 수송 - 전투 모듈없이 최상의 보호 기능을 갖춘 중형 보병 전투 차량. 2. 전투 정찰, 중기관총 사격, 20-30mm 포, ATGM - 경전차로 보병 지원. 3. 적과 직접 접촉하지 않는 보병 수송 - M-113과 유사한 추적 장갑차. 세 가지 상당히 눈에 띄고 가장 일반적인 전술적 역할. 그리고 첫 번째 위치에는 MBT 수준에서 파편과 보병 무기를 자신있게 보관할 수있는 것이 전혀 없으며 두 번째 위치에는 상륙군의 무게로 인해 장갑을 추가 할 수있는 기존 보병 전투 차량이 있습니다. 세 번째 - BTR-80은 지뢰 보호 기능이 없고 바퀴가 달려 있어 크로스 컨트리 능력이 부족합니다.
  20. 0
    20 2 월 2023 15 : 12
    변장에 집중한다면?
    기존 차량에 자동 유탄 발사기를 장착하여 연속 모드에서 연막 및 히트 트랩을 쏘고 가시성을 줄이는 스크린을 사용합니까? 플라스틱/건초/짚 라이닝?(농담)
    이동 중에 기관총이나 대포를 타고 보병 전투 차량에 탑승하는 것은 쉽지 않습니다. 방해 시스템을 설치하여 드론을 제압합니까? 전자전 차량을 사용하여 공격을 엄호합니까?
    더 저렴하고 가장 중요한 것은 더 빠릅니다.
    주요 기계를 덮기 위해 일부 기계를 무인 기계로 전환하시겠습니까?
  21. 0
    20 2 월 2023 15 : 56
    자동 RU. 낙하산 병이 실제로 BMP-1에서 발사하는 방법을 이해하지 못한 것에 놀랐습니다. 그녀는 TMV를 생각했습니다. 따라서 결과. 낙하산 병은 방사선 및 / 또는 HE로 죽어가는 적에게 BMP에서 발사하여 고통에서 구합니다. 글쎄, 사랑하는 사람, 자신에 대한 무기 사용을 방지합니다. 프소!
  22. 0
    20 2 월 2023 16 : 05
    인용문: 유물론자
    따라서 수만 대의 탱크가 가능하지만 T-BMP는 이미 소련 산업의 능력을 넘어섰습니다.
    결과적으로 기관총이 달린 픽업 트럭과도 싸울 수 있지만 이것으로 누구를 이길 건가요?
    현대화를 어떻게 상상하십니까? 우리는 전투에서 생존 가능성이 XNUMX이 되는 경향이 있는 자동차를 "현대화"합니다. 그것이 의미하는 바가 무엇이든 간에 더 생존 가능해지게 됩니까? 절대적으로 모든 공격을 수행하는 보병의 생존 가능성을 보장 할 수 없다면 골판지 차량의 비용을 높여 승리에 대한 이야기가 없을 수 있습니다. 예를 들어 달성 할 수있는 유일한 것은 각각의 더 큰 손실입니다. , 전투 모듈의 "비싼"(결국 돈을 덜 쓰려면 중요합니다) 설치로 인해 더 중요 할 것입니다. 또한이 기계를 수정할 때마다 가격 상승이 필요합니다. 무기의 효율성을 증가
    대포에 따르면 모든 전임자에 대해 Kurganets와 Boomerang의 방어를 칭찬하는 기사와 관련하여 (결국 질량의 차이는 실제로 10 톤 정도 다릅니다 ( "!! !"), "무지의 또 다른 진주"밖에 할 말이 없습니다.

    "무지의 진주"에 관해서. 당신은 수학 교사와 함께 인생에서 너무 운이 좋지 않기 때문에 "크기가 다른"(C)이라는 단어의 의미를 Google에 검색하십시오. 나는 1000 톤 이상의 장갑차에 대해 모른다고 암시합니다. :)
    1. 0
      20 2 월 2023 16 : 16
      Google에서 "sarcasm"이라는 단어의 의미
      금속 등으로 구현된 것에 대해? 라떼, 랜드크로이저 몬스터, TG-5...
    2. +2
      21 2 월 2023 11 : 53
      탱크와 예술의 수에 대한 소련의 욕구와 함께. 트렁크 - 예, 가능성을 넘어. 여기서 현대 러시아 산업에 대해 기억할 것이 없습니다. 창백한 그림자.
  23. -1
    20 2 월 2023 18 : 48
    낮은 연료 소비와 낮은 비용은 물론 좋지만 이것은 원인이 아니라 결과입니다. 차량의 부력을 보장하는 데만 필요한 매우 낮은 무게의 결과입니다.
    확인-25 톤의 질량으로 떠 다니는 Kurganets !!! 아이디어는 살아 있고 죽은 것이 아닙니다. 결과적으로 Kurganets에는 심각한 보호 기능이 없습니다. 크기로 인해 25 톤의 질량으로도 제공하는 것이 불가능합니다!
  24. +4
    20 2 월 2023 22 : 56
    다시 말하지만, 보병 전투 차량에서 ersatz 탱크를 만들고 싶다는 오래된 노래입니다.
    다시 한 번 명확하게 하기 위해 다른 기사에서 내가 쓴 내용을 설명하겠습니다.
    BMP의 주요 목적은 공수 구획의 보병으로 적 포병의 포격선을 극복하는 것이 었습니다. 동시에 보병 전투 차량은 탱크 전투선 뒤에서 200-300m 이동했습니다.
    탱크의 전투 라인이 포탄 폭발 라인에서 200m 떨어진 안전한 제거 라인에 접근했을 때 포병은 화재 샤프트를 적의 방어선 깊숙이 이동하기 시작했습니다. 120mm 이상의 구경을 가진 포병과 박격포의 밀도는 MLRS를 제외하고 전선 110km 당 130-1 배럴로 계산되었습니다. 동시에 포병의 일부는 기성 치명적인 요소 3Sh1(발사체당 3000개 요소) 및 3Sh2(발사체당 7000개 요소)로 포탄을 발사합니다. 탱크가 적 방어선의 첫 번째 라인에 도달한 후, 동력 소총수는 해체되었고 전투 진형은 발사대에서 200m - 탱크, 탱크 뒤 200m - 동력 소총, 동력 소총 뒤 200-300m - 보병 전투 차량, 엄폐물에서 엄폐물로 이동합니다. 동시에 BMP는 적 보병 대전차 무기와 부분적으로는 포병 준비 및 방화 통로 통과 후 살아남은 적 보병 사격 무기를 파괴하는 임무를 맡았습니다.
    적의 반격은 ATGM 화재로 BMP를 처음으로 반영하기 시작했습니다.
    1973년 최후 심판의 날 전쟁 동안 이집트인들이 수에즈 날을 건넌 후, 이스라엘 방어선을 빠르게 돌파한 것은 포격 뒤에서 이집트인 탱크와 보병 전투 차량의 공격이었습니다. 그리고 유대인들은이 돌파구에 큰 어려움을 겪고 대처했습니다. 동시에 장갑차의 손실은 이 단계에서 낮은 것으로 나타났습니다. 더욱이 준비되지 않은 이스라엘의 반격은 장갑차의 막대한 손실로 끝났고 대부분의 장비는 BMP 대전차 시스템에 의해 파괴되었습니다.
    그러나 골란 고원의 시리아와 이라크 군대는 그러한 전술을 무시하고 대량의 탱크 공격에만 의존하여 결국 이스라엘 방어선을 뚫지 못했습니다.
    부력에 대한 요구 사항은 물 장벽이 풍부하고 교량을 그대로 캡처할 확률이 부족한 것으로 간주되는 유럽 작전 극장의 조건에서 비롯되었습니다. 그렇기 때문에 보병 전투 차량 / 장갑차에 대한 요구 사항 중 하나는 수영으로 물 장애물을 극복하는 능력이었습니다. 적의 직접적인 공격을 받고 페리와 떠 다니는 수송선을 건너는 것은 단순히 군대의 자살 일 것입니다.
    NATO는 헬리콥터에서 착륙하는 공중 이동 부대가 교두보를 점령해야한다는 전술을 고수했으며 그 후 교량을 신속하게 건설해야하고 탱크와 보병 전투 차량이 이미 강을 건너고있었습니다. 동시에 어떤 이유로 든 소련군의 군사 방공과 최전선 항공이 완전히 파괴되고 NATO 공군이 공중에서 최고를 다스릴 것이라고 선험적으로 믿었습니다. 공중 유닛의 방해받지 않는 착륙을 보장합니다.
    1. 0
      22 2 월 2023 11 : 34
      글쎄, 소련 참모가 완전히 바보가 아니라는 것은 분명합니다. 문제는 지금은 그런 전술을 재현할 수 없다는 점이다. 그리고 당신은 그들이 그녀를 위해 한 일과 싸워야합니다.
  25. +6
    20 2 월 2023 23 : 40
    우리는 더 계속합니다.
    현재 BMP에 대한 모든 주장은 주로 대게릴라 작전에서의 사용과 관련이 있으며, 이는 경계선이 설정된 적에 대한 작전과 근본적으로 다릅니다. 같은 오페라에서 BMP가 수류탄 발사기에 쉽게 맞았다는 애도.
    3Sh1 및 3Sh2 포탄을 포함하여 적의 위치가 쟁기질되었을 때 탱크를 따라야 할 때 보병 전투 차량을 사용하는 전술 (유탄 발사기 또는 휴대용 ATGM으로 이러한 조건에서 돌출) 소쿠리로 변할 것을 보장하는 참호), 이것은 대게릴라 행동과 절대 일치하지 않습니다. 그러한 행동에는 완전히 다른 차량이 필요하기 때문에 부력이 필요하지 않으며 우선 대전차 유탄 발사기로부터 보호되어야합니다. 그들은 포탑이 회전하고 사수가 표적을 찾는 데 필요한 시간 지연 없이 모든 각도에서 즉시 사격할 수 있어야 합니다.
    그건 그렇고, 팔레스타인 무장 세력과의 싸움에서 이스라엘 보안군이 사용하는 장갑차, 주변에 어떤 종류의 걸이 스크린이 있는지, 어떤 스크린이 지붕 위에 있는지 살펴볼 가치가 있습니다. 현장 전투에서이 장갑차는 신호등 토끼로 필요하지만 도시 지역이나 산림 농장에서는 여러 층의 보조금 발사기 누적 제트에 사람이 맞지 않도록 보호하는 주요 기능을 완벽하게 수행합니다. 힌지 스크린은 탠덤 탄약도 무력화합니다. 그러나이 장갑차에는 고슴도치처럼 뻣뻣한 기관총이 여러 개 있습니다.
    그리고 IDF가 레바논 헤즈볼라와의 비교적 최근 전쟁에서 실패했을 때 이것은 이스라엘인들이 탱크, 장갑차 및 보병 전투 차량을 정착지, 산림 농장으로 몰아 수류탄이나 가벼운 휴대용 ATGM에서 발사했기 때문에 정확히 일어났습니다.
    그러나 오늘 어떤 이유로 갑자기 보병 전투 차량이 ersatz 탱크 역할을하고 적의 요새를 공격 할 때 장갑으로 동력 소총 병을 덮을 것을 요구하기 시작했습니다. 물론 이것은 BMP의 특징이 전혀 아닌 기능입니다. 이미 언급했듯이 BMP의 기능은 장거리 소형 무기 발사와 적 방어선 바로 근처에 착륙하여 적 포병의 포격 영역을 극복 할 때 상륙군을위한 장갑 덮개를 제공하는 것이 었습니다. , 포병 발사대가 적진으로 깊숙이 이동하자마자. 그리고 빠르게 던지는 전동 라이플 맨은 적진의 첫 번째 라인에 도달하여 소형 무기 발사로 그들을 막을 가능성을 제거합니다.
    NATO 보병 전투 차량은 설치된 무기에 대한 보호를 제공한다는 원칙에 따라 만들어졌습니다. "Marder"와 "Bradley"는 당시 소련 장갑차의 무장 인 14,5mm의 장갑 관통 탄약에 대한 보호를 보장하기 위해 계산되었습니다. 물론 Grom 대포와 Malyutka 대전차 시스템의 누적 샷에 대해 Bradleys와 Marders의 갑옷은 보호를 제공하지 않았습니다. 그러나 계산에 따르면 두 보병 전투 차량의 주포는 Grom(730m)의 두 배인 직접 사거리를 가지며 이것이 화력 이점을 제공할 것입니다. BMP-30에 2mm 대포가 등장하면서 NATO BMP의 장갑이 다시 부적절해졌습니다. 이 위협을 막기 위해 두 BMP에 추가 장갑을 걸어야 했고, 이로 인해 몇 톤의 추가 중량이 추가되었습니다. "Marder"는 결국 소련 T-35 탱크 수준에서 54 톤을 끌기 시작했습니다. 그러나 적 탱크의 경우와 마찬가지로 소련 보병 전투 차량은 포탄으로 갑옷의 필수 관통을 달성 할 필요가 없었으며 30mm 포탄 우박의 충격 작용으로 적 BTT가 손상되었습니다. 전투에 대한 추가 참여를 배제했습니다.
    동시에 NATO 보병 전투 차량은 힌지 동적 보호 키트가 출현하기 전에 (누적 탄약에 대한 보호를 보장하지는 않았지만) 누적 탄약의 손상 효과로부터 아무것도 아닌 것보다 조금 더 나은 보호를 받았습니다. 적절한 비용으로 주요 전투 탱크의 질량에 더 가깝습니다. 저것들. 파푸아 인들과 만 싸울 군대를 기반으로 만 만들 수 있었고 작은 손실도 돌이킬 수 없게되었습니다.
    NMD에서 우리는 포격 후 공격이 없고, 정상적인 포병 준비도 없고, 공격을 위한 포병 지원도 없다는 것을 다시 한 번 알 수 있습니다. 한 소대 거점에서 다른 소대 거점으로, 그리고 또 다른 소대에서 세 번째로 적에게서 느리고 점성이 있는 연기가 나고 있습니다. 당연히 이러한 조건에서 보병 전투 차량이 탱크를 교체하려고 시도하면 아무 것도 기대할 수 없습니다.
    1. 0
      4월 10 2023 01 : 36
      소련 보병 전투 차량이 포격으로부터 동력 소총병을 보호해야 한다는 사실에서 진행한다면, 그것은 매우 열악한 일을 합니다. BTR80과 같습니다. 155mm 포탄 파편이 BMP-2의 장갑을 관통합니다. 이와 관련하여 서부 보병 전투 차량은 훨씬 더 적절하게 보호됩니다. BMP-3는 마약 운반에 불편하고 부대 구획에 OFS가 있기 때문에 패배시 매우 위험합니다 ... BMP에는 탄두가 다른 대전차 미사일로 보완 된 소 구경 포병이 있어야합니다 . 그리고 자동 유탄 발사기일 수도 있습니다. 그리고 MBT에는 125mm 기관포가 장착된 강력한 아트건(30mm) 한 쌍을 배치해야 합니다.
  26. -1
    21 2 월 2023 10 : 15
    최신 러시아 답변, 40년 후, Bradley BMP Kurgan 및 Boomerang은 자신의 영역에서 불의 세례를 수행해야 합니다. 우리는 "해상 시험"이 아닌 결과가 필요합니다. 소년들이 BMP2 캔에서 죽는 것을 막으십시오. Kurgan과 부메랑의 이러한 해상 시험은 정부가 돈을주는 한 영원히 계속 될 것입니다
  27. -2
    21 2 월 2023 10 : 25
    차량 개발 당시 수륙 양용 보병 전투 차량이 관련이 있었지만 새는 아직 지금까지 가지 않았고 정찰 및 공격 UAV를 대량으로 사용하지 않았으며 수정 된 포탄도 없었습니다. 50km 범위는 5m 크기의 빠르게 움직이는 목표물을 타격할 수 있습니다.
    나는 또한 여기에서 헬리콥터를 통해 BMP 2를 전송할 가능성에 대한 많은 의견을 읽었지만 생성 당시에는 가능하고 실용적이었고 스팅어 MANPADS가 없었고 이제는 스팅어 미사일이 1 개만 있고 헬리콥터가 파괴되었습니다. 상륙 력과 함께 BMP
    소련은 반대 임무를 가진 2 대의 보병 전투 차량을 동시에 만들어야했습니다. 1은 평범한 보호 기능을 갖춘 빠르게 떠 다니는 BMP1-2이고 두 번째는 착륙에 편리한 BMP입니다. 전사.
    그리고 BMP 2의 부력에 대한 가장 중요한 점은 각 병사에게 직원에게 산탄 총을 줍시다. 이것은 추가 5kg의 무게이며 불편하지만 참호 전투에서 사용할 가능성이 매우 적습니다. 건물 습격.
  28. 0
    21 2 월 2023 14 : 23
    휴식: 보병 전투 차량과 장갑차를 현대화하는 것이 가능하고 필요합니다. 매년 해당 대학 졸업생들에게 졸업장 주제를 주는 것으로 충분하다.
    다음 전쟁(이 전쟁의 끝)만이 드론과 WTO로 최대한 포화될 것입니다. Lancet 시리즈 3-10은 무게와 갑옷을 신경 쓰지 않습니다. 활성 보호를 신경 쓰지 마십시오. 따라서 원격 감지 및 KAZ가있는 스크린에 매달린 원격 제어 기능이있는 보병 전투 드론은 단순히 아름답습니다. 그리고 같은 사람이 뒤에 타지만 착륙력이 있습니다.
  29. +1
    21 2 월 2023 14 : 36
    소련의 동력 소총병은 측면의 허점을 통해 일반 위치에서 직접 사격해야 했습니다.

    위의 모든 상황과 BMP의 "카드보드" 측면을 고려하여 이것이 실제로 어떻게 사용될 수 있는지 말하기는 어렵습니다.
    실제로 BMP 1-BTR 60의 허점에서 발사하는 것은 적 참호를 건너거나 적 참호 앞에 착륙할 때 발생합니다. 이를 위해 BMP 1에는 두 개의 기관총 허점이 있습니다. PK 기관총이 설치되어 있으며 BMP 속도로 발사 할 수 있습니다. 이것은 전투에서 BMP 1을 사용하는 수동 전술에서 나온 것입니다. 마지막으로, BTR 1의 코스 허점 인 BMD 2, BMD -3, BMP 80에서 코스 기관총은 보병 전투 차량이나 장갑차를 해체하는 동안 미터당 화재 밀도를 생성하도록 특별히 제작되었습니다.
    부력에 관해서는 BMP 1 내부에 착륙하여 BMP 1에서 물 장벽을 극복 할 수 있다면 BMP 2에서는 슬프고 가라 앉을 확률이 매우 높으며 운동 중에 물 장애물을 극복하는 것이 금지되었다는 명령이있었습니다. 차량 내부에 착륙하는 BMP 2
  30. 0
    21 2 월 2023 15 : 41
    미래는 간단하고 저렴한 로봇에 속합니다. 또한 합판에서 수천 개의 "더미"로봇을 리벳으로 연결하고 적군이 값 비싼 대전차 시스템을 사용하도록 어리석게 정면으로 보낼 수 있습니다. 마찬가지로 UAV도 만들 수 있다고 생각합니다. 왜 비싼 탄소 섬유와 티타늄입니까? 덮개 용 합판과 천도 있습니다. 24x7 모드에서 윙윙거리며 적을 불안하게 만드세요.

    나는 노동 수업을 듣는 학생들도 이것을 수천 조각으로 쉽게 익힐 수 있다고 믿습니다.
  31. 0
    21 2 월 2023 21 : 08
    맞습니다. 어떤 종류의 전쟁을 위해 무기가 만들어지고 있습니까? 하나의 경우-BMP1 / 2, 다른 BMP-2D의 경우 기억할 가치가 있으며 추가 예약을 위해 부력이 희생되었습니다.
  32. +1
    21 2 월 2023 22 : 35
    여러 번 말 / 작성되었지만 여전히 다시 논쟁))))
    1. 군대에서 복무한 사람은 모든 것이 의도된 목적을 위해서만 사용되는 것이 아니라 몇 가지 기능이 더 있다는 것을 압니다. 예를 들어 총검 칼은 망치이기도 합니다.
    2. BMP - 1/2는 보병 전투 차량뿐만 아니라 BREM, BRM, KShM 등으로 설계되었습니다.
    3. 경제는 경제적이어야 합니다. 그리고 군대에서 그들은 통일을 위해 노력하고 있습니다. 그리고 BMP 개발에서 가장 중요한 요구 사항 중 하나이기도 한 것은 바로 이러한 통합이었습니다.
    4. 모든 것은 흐르고, 모든 것은 변한다. 해안의 참호를 직접 공격하여 교두보를 점령하던 시대는 지났습니다. 또한 교주 교차로가없는 교두보가 오래 가지 않는다는 것을 모두가 이해합니다.
    5. BMP의 부력이 필요하지 않습니까? 아니요. 동력 소총 연대 상태의 지상군에는 2개의 전열 대대가 있습니다. 이 전열 대대는 중보병 전투 차량에 배치되어야 합니다. 그러나 BMP-3/2의 정찰 대대. 자주포 대전차체계도 3·XNUMX보병전투차량을 기반으로 하고 대대포병도 떠 있어야 한다. 전투에서 기동이 필요하고 비열함의 법칙에 따라 강을 건너거나 어떤 종류의 연못을 건너거나 단순히 침수 된 영토를 건너게됩니다. 그리고 보병은 급히 지원이 필요하며 폰툰을 기다리지 않을 것입니다. 그리고 새와 함께 측면을 돌파한 적의 탱크를 해결해야 하는 등등.
    6. 현재 NWO에서 보병 전투 차량 사용에 대해 - 1/2/3. 평론가 동지 여러분은 간단히 이해하는 것이 필요합니다. BMP 1과 2는 기관총이 있고 장갑이 없는 UAZ 덩어리입니다. 걷는 것보다 훨씬 낫습니다. 그리고 회사/대대 및 기타 무기를 위한 탄약을 휴대할 필요가 없습니다. 저절로 진행됩니다. 그리고 지원할 총도 있다면! 더 멋지다! UAZ를 운전하는 것보다 낫습니다. BMP에는 하프가 있습니다.
    7. 따라서 보병은 TBMP 내부에 있어야 합니다. 여성은 출산하지 않습니다. 그러나 다양한 다른 부대에는 수륙 양용 보병 전투 차량이 필요합니다.
    1. -1
      24 2 월 2023 07 : 47
      몇 가지 기능이 더 있습니다. 예를 들어 총검 칼은 망치이기도 합니다.

      예를 들어 탱크와 같이 사용되는 다른 기능

      45-70톤 무게의 고도로 보호된 전투 차량이 필요한 상황 외에도
  33. -1
    24 2 월 2023 15 : 46
    ... BMP-1/2/3은 전투 지역에서 모든 형태로 사용됩니다. 그리고 이 이야기는 끝이 보이지 않는다...
    -------------------------------------------------- ---------
    그건 확실합니다. 40여 년 전에 아프가니스탄에서 갑옷을 입고 이동하기 시작하면서 이것이 모든 것이 계속되는 방식이며 끝이 보이지 않습니다.
    아무리 고대 보병전투차량/장갑차에 새로운 포탑과 모듈을 넣어도 법령보다 더 현대적이고 안전합니다...
    그들은 MO에서 무엇을 생각합니까?
    모두가 소비에트 군사 교과서에 따라 공부하고 지난 세기의 "냉전"의 관점에서 생각합니까?
    세상, 아니 오히려 전쟁이 변했습니다 ...
  34. 0
    28 2 월 2023 20 : 10
    25톤 쿠르간과 30톤 부메랑?

    저자, 당신은 무언가를 평판했습니다. 오히려 그 반대가 사실입니다.
  35. 0
    23 March 2023 15 : 54
    전쟁의 상황이 바뀌고 BMP-2D가 등장했습니다.
  36. 0
    23 March 2023 16 : 48
    국산 보병차량과 전투차량의 취약한 보안이 전적으로 수영능력과 관련이 있다는 오해가 있다. 떠 다니는 장갑차를 얻으려는 군대의 정당하지 않은 욕구로 인해 설계자는 다른 특성을 희생해야했습니다.

    오해의 소지가 있다는 뜻인가요??? 이것은 기본 물리학입니다))) 그리고 우리가 지금까지 2년 동안 지불해 온 것은 이 기능을 위해 이미 무력 충돌이 있었던 엄청난 피비린내 나는 대가입니다! 바로 이런 이유로 BMP-2는 아프간 전쟁 중에 나타났습니다. 무가치 한 보안을 참지 않고 추가 장갑판을 설치하기 시작하여 물 장벽을 극복하는 능력을 완전히 잃어버린 BMP-XNUMXD가 나타났습니다. !



    오늘날 왜 30년이 넘는 전쟁과 최소 2번의 전쟁이 지난 후에도 우리 군대는 여전히 BMP-1와 심지어 BMP-80을 다양한 변형과 ​​동일한 BTR-XNUMX 및 현대화로 사용하고 있는지에 대한 질문을 제기하지 않고, 개발된 것에도 불구하고 ,이 전투 차량의 보안을 향상시키는 키트가 있는데 한꺼번에 설치하지 않습니까 ?? 그리고 가능한 한 모든 가능한 스크린과 편리한 재료를 설치하는 현장 "집단 농장"의 전투기. 샷에서도 자동차에 설치된 동적 보호 "연락처"상자가 있으며 대부분 돌이나 모래, 트랙, 시트, 고무 덤불 및 통나무가있는 상자가 있습니다 !!!
    오늘의 무력 충돌은 전투 차량이 공중 착륙 능력을 갖추고 물 장벽을 극복해야한다는 문제를 종식시킬 것 같습니다. 첫 번째는 수행되지 않았고 전혀 의미가 없으며 두 번째는 교주 횡단의 도움으로 적대 행위의 전체 시간 동안 일어났습니다! 이와 관련하여 보병전투차량, 보병전투차량, 장갑차의 개념을 재검토해야 한다. 육군과 함께 근무하는 모든 BMD 및 장갑차 인 BMP-2는 유탄 발사기 "Kurganets"및 "Boomerang"의 꿈과 함께 마침내 충분한 휴식을 취해야합니다. 항공기에서 수영 및 착륙할 수 있는 차량은 특수 작전 부대와 같은 파견대에만 남아 있어야 합니다!

  37. 0
    4월 7 2023 10 : 11
    보병 전투 차량은 경량 및 중형 소형 무기에 대한 보호 기능이있는 택시이며, 우연히 부딪힌 매복에서 공격적입니다.
    방어력을 일정 수준까지 올릴 수 있지만 탱크도 절대적인 방어력은 없습니다.
    그저그런 기사.
    BMP의 군비-이마의 작은 팔 지점 억제, 원칙에 따른 다른 파괴 수단-총에 맞아 씻겨졌습니다.
    일반적으로 이동 중에 만 발사하는 고속 사격 통제 시스템이 있어야합니다. 정지는 죽음에 해당합니다.
  38. 0
    4월 9 2023 22 : 49
    첫째, 질량은 수영뿐만 아니라 항공 여행에도 중요합니다.
    둘째, 언덕 너머로 보호를 강화하는 작업이 오랫동안 해결되었습니다. 필요한 경우 추가 예약 세트가 설치됩니다. 예를 들어 A-90 톤, B-26 톤, C-32 톤으로 수정 된 스웨덴 CV40이 있으며 필요할 때 설정합니다.
    셋째, Kurganets는 원칙적으로 제대로 배열되지 않은 기계입니다. 예를 들어 공식적으로 배열된 Afganit 컴플렉스가 있습니다. 그 결과 거대한 레이더 반사가 발생합니다.
  39. 0
    4월 12 2023 23 : 55
    왜 그런 가벼운 보병 전투 차량입니까?
    그리고 부력은 그것과 전혀 관련이 없습니다.
    또한 기초 물리학입니다.
  40. 0
    4월 13 2023 06 : 10
    제공권이 없고 적의 포병이 제압되지 않는 한 탱크와 중형 보병 전투 차량으로 어딘가에 오르고 피가 적은 패배를 생각할 필요가 없으며 공격을 계획하면 탱크 쐐기가 크게 초과해야합니다 숫자로 적 포병의 능력
  41. -1
    6 5 월 2023 14 : 23
    국방부에는 전쟁을 겪지 않은 비전투장군이 있는 경우가 많다. 공격 경험이 없는 장군. 따라서 무거운 보병 전투 차량이 필요하다는 동기를 부여하지 않고 보시다시피 주문하지 않았습니다.
    BMP1, 2, 3은 현재 현실에서 공격할 수 없습니다. 더 이상 보병을 데려오지 말고 전장에서 도망치십시오.
    이제 새로운 보병 전투 차량을 시험해 볼 수 있는 시간입니다. 10개의 모델을 주문하고 무장과 함께 전투에서 시험해 보십시오.
    무장, 터미네이터, 쿠르간, 그리고 몇 척의 예인선으로 그룹을 형성하는 것이 가능했습니다.
    Kurgan Machine Works는 전선에서 필요하지 않은 보병 전투 차량을 계속 생산하고 있습니다. 무거운 보병 전투 차량의 생산을 설정하는 대신 현재 전선에서 가장 필요합니다. 알루미늄으로 만든 것에서는 멀리 가지 않지만 예, 아름답게 보입니다.
    다음은 Artemovsk 전쟁의 예입니다. 그러나 도시는 우회할 수 있지만 무거운 보병 전투 차량이 없기 때문에 우회할 수 없습니다.
    체첸 특수 부대의 예가 보병 전투 차량에 침입했으며 최대 값은 적의 참호에 도달하기에 충분했으며 거기에 서서 기념비로 섰습니다.
    이 BMP에서는 최전선에 도달할 수 있지만 이미 돌아가지 않고 그곳에서 죽어야 합니다. 이 보병 전투 차량에서만 전쟁 영웅이 될 수 있습니다
    여기서 터미네이터는 그 자체로 입증되었습니다. 터미네이터가 가지고 있는 것과 같은 모듈을 BMP에 설치해야 한다고 생각합니다.
    Kurgan에 터미네이터 차량의 탑을 놓으면 적에게 심각한 위협이 될 것입니다. 나는 새로운 보병 전투 차량의 무장이 터미네이터보다 적지 않아야한다고 생각하며 적군은 그들을 두려워하고 튀어 나오지 않습니다
    그러한 보병 전투 차량 수백 대의 차량이 공격을 시작하면 적군은 단순히 달릴 것입니다.
    또는 그러한 BMP는 터미네이터 유형의 기계와 함께 가야 합니다.
    BMP의 주요 목적은 장갑을 잘 갖추고 보병을 보호하는 것입니다.
  42. 0
    13 5 월 2023 08 : 02
    이 모든 것이 아름답습니다 ... 그런 다음 Tamantsy T-25과 같은 검은 토양에 30-80 톤이 던져 질 것입니다.이 아름다움은 아스팔트 또는 돌에서 운전하기위한 것입니다.
  43. 0
    19 5 월 2023 21 : 17
    그들이 말했듯이 기사의 주장과 Skomorokhov의 울화에서이 유익하고 노련하며 상당히 설득력있는 분석의 차이를 느껴보십시오.

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