견인 총 대신

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견인 총 대신


우리의 마음에 타는 것은 우리의 사랑하는 땅에 대한 사랑입니다.
우리는 조국의 명예를 위해 필사적인 전투를 벌이고 있습니다.
연기가 나는 도시
가혹한 전쟁의 신은 회색 숲에서 천둥.

포병 행진. V. Gusev의 텍스트

가능한 내일의 군사 장비. 그래서 우리는 VO의 기사를 읽고 많은 군사 전문가들이 NVO에서 우리 대포 포병에 대한 칭찬을 부르는 것을 봅니다 (결점을 알아 차린 사람들이 있지만) 적의 무장에 주요 손실을 입히는 것은 그녀임을 나타냅니다. 힘을 가하고 그것을 지상 요새와 혼합합니다.



러시아 측에서는 100, 120, 122, 152, 203, 240 mm 등의 구경이 사용됩니다. 반대편에는 군사 지원으로 보내진 105mm 주포와 전통적인 155mm 및 동일한 203mm "Peonies"가 있습니다. 총 "거기"는 매우 다르며 실제 판옵티콘입니다. 그리고 스웨덴어, 프랑스어, 독일어, 그리고 미국의 유명한 "세 축"은 한마디로 우크라이나 군대가 가지고 있지 않습니다.


스웨덴 자주포 "Archer"( "Archer") - 오늘날 자동차 섀시에서 가장 현대적인 자주포 중 하나

예를 들어 스웨덴의 "Archer"와 프랑스의 "Caesar"와 같이 일부 총은 매우 현대적이며 다른 총은 분명히 박물관이나 창고에서 직접 전장을 쳤지 만 여전히 어떻게 든 쏘고 있습니다.

사실, 생각해 보면 오늘날 군사 작전이 진행되는 방식을 보면 크림 전쟁 당시의 박격포도 참여할 수 있습니다! 또는 330-1861의 남북 전쟁에 없어서는 안될 참가자 인 American 1865-mm Dictator 박격포의 일부 아날로그. 그리고 뭐?

그런 박격포를 위치로 가져와 트럭 뒤에서 땅으로 내리고 목표물을 가리키고 ... 와우, 킬로그램의 대포로 XNUMXkm x XNUMX 미만, 흑색 화약 만 충전은 무연으로 교체하고 코어의 충전은 헥소 겐으로 현대식 타악기 퓨즈로 교체해야합니다. 그 행동은 정말로 파괴적이겠지만 그녀는 반격을 두려워할 수 없었다. 또는 오히려 사람들을 데려 가면 박격포를 제자리에 둘 수 있습니다. 왜냐하면 ... 그런 주물 청동을 어떻게 파괴 할 수 있습니까? 직격탄이 아니라면 이것은 이미 매우 드문 경우입니다. 사실, 포차가 손상될 수 있지만 시베리아 펠트 장화처럼 간단하고 교체가 어렵지 않습니다. 우스꽝스러워 보이지만 그들이 말했듯이 저렴하고 또 다른 문제는 오늘날 그러한 박격포를 얻을 수있는 곳입니다.


궁수 발사

아니면 여기 또 다른 것이 있습니다 ... 우리는 Leningrad Kotin heavy의 섀시에 406-mm 자주포 "Condenser"를 개발했습니다. 탱크. 그것은 원자 발사체를 발사하기로되어 있었지만 그러한 탄약의 구경을 줄이는 것이 가능했고이 총은 420mm 구경의 오카 박격포처럼 관련성을 잃었습니다. 적어도이 대포가 붉은 광장을 통과하여 그곳에있는 다른 나라의 군사 무관의 마음에 두려움과 공포를 심어 준 것은 좋은 일입니다.

그녀의 트렁크는 매우 길었습니다. 그리고 그녀가 그것을 더 짧게했다면? 적의 요새를 포격하기 위해 그러한 ACS를 사용하는 것이 가능할 것입니다. 결국 그러한 무기의 발사체를 가로 채거나 격추시킬 수 없으며 그 공격력은 동일한 240mm 튤립 박격포보다 훨씬 큽니다.

203mm Malka 포는 사거리가 길고 포탄은 파괴력이 있습니다. 하지만 ... 203mm 구경 배럴을 구경으로 교체하는 것이 정말 불가능합니까 ... 음, 210mm? 과거 러시아 군대에는 그러한 총이있었습니다. 물론 그러한 무기의 범위는 203mm보다 높을 것입니다. 그러나 오늘날 많은 것은 총의 범위에 달려 있으며 더 많을수록 좋습니다. 그리고 그러한 강력한 무기에 유도 발사체를 장착하면 반격 전투를위한 더 나은 수단을 찾는 것이 불가능합니다.


152-mm 곡사포 2A65 "Msta-B". 포병 및 신호대 박물관, 상트페테르부르크

지금처럼 상황이 계속된다면 견인 포병은 끝날 것입니다.

적어도 122mm D-30 곡사포를 기억합시다. XNUMX 개의 침대를 모두 펼칠 때까지, 바퀴를 걸 때까지, 역순으로 똑같이 할 때까지, 차에 부착 할 때까지 ... 그리고 적의 귀환 포탄이 휘파람을 불었습니다! 결국 오늘날 레이더 스테이션은 포병 위치를 매우 빠르고 정확하게 찾아냅니다. 그리고 동일한 바퀴 달린 자주포는 견인된 총이 제자리를 떠나는 것보다 훨씬 빨리 보복 공격 지역에 도착할 수 있습니다.


중동에서의 D-30

즉, 견인 포병의 위치는 자동차 섀시의 이동성이 뛰어난 자주포가 차지할 가능성이 큽니다. 그는 와서 총을 쏘고 다시 떠났습니다. 이것은 북부 군사 구역의 사수가 이미 오늘날 고수하고 가까운 장래에 의심 할 여지없이 지배적이 될 전술입니다.

물론 여기에서 많은 것은 발사 속도에 달려 있습니다. 수동 로딩 : 발사체 - 충전이있는 카트리지 케이스 - 발사, 높은 발사 속도를 개발하는 것은 불가능합니다. 한편, 한 총에서도 많은 수의 포탄으로 즉시 목표물을 덮고 즉시 적에게 심각한 손실을 입힐 수 있는 것은 바로 그녀입니다. 분당 12발, 즉 최대 발사당 152초입니다. 이것은 오늘날 155/XNUMXmm 구경의 현대식 총의 발사 속도입니다. 글쎄, 그러한 계산의 물리적 가능성이 단순히 허용하지 않는다는 것이 분명합니다.


포탄 155mm 구경. 이 형태에서는 장거리 운송이 가능하며 퓨즈 구멍은 손잡이가 달린 코르크로 조여져 있습니다!


이것이 퓨즈가 장착 된 방법입니다 ...


그리고 이것이 그들이 그것을 총으로 옮기는 방법입니다!

발사체가 너무 무겁고 일반적으로 수동 로딩이 느릴 수밖에 없습니다. 이것은 다시 지난 세기의 14 년대 초반에 등장한 스웨덴 Bandkanon 총과 같이 자동 장전 기능이있는 총을 위해 견인 및 수동 장전 포병 시스템을 포기해야 함을 의미합니다. 그런 다음이 총의 48 라운드 탄창이 단 3,5 초 (발사 간 약 XNUMX 초) 만에 비워 졌기 때문에 다중 발사 로켓 시스템 만이 이러한 속도로 탄약을 발사 할 수 있었으며 이는 여전히 배럴 포병 시스템 중 일종의 기록입니다.

그건 그렇고, 탄창 컨테이너를 재 장전하는 모든 작업은 XNUMX 분도 채 걸리지 않았고 그 후 총은 화재 공격을 반복 할 수 있었고 그 후에야 발사 위치를 떠나 반격을 피했습니다.


M777의 로딩은 캡핑됩니다. 즉, 분말 전하가 금속 슬리브에 별도로 삽입됩니다.


777년 대한민국 파주에서 발사된 미국 곡사포 M2A2013

하지만 Bandcanon은 이미 어제입니다. 그러나 가까운 장래에 기존의 견인 시스템을 대체할 수 있는 도구는 무엇입니까?

그리고 2000년대 초반에 미국은 이를 위해 LAV-25 장갑차 섀시를 사용하여 사랑하는 해병대를 위해 특별히 새로운 자주포를 개발하기 시작했습니다. 그것의 주요 특징은 지상에 총의 둔부를 강조한 것입니다. 즉, 이와 관련하여 240mm 튤립 박격포와 비슷했습니다. 베이스 플레이트와 기계 본체에는 도구를 바닥에 놓는 조작기의 강력한 발이 있습니다. 프로젝트가 개발되기 시작했지만 여러 가지 이유로 이 무기를 채택할 수 없었습니다.


자주포 "시저"


ACS PzH2000

그러나 ... 특수 작업 경험에 비추어 볼 때이 프로젝트는 약간의 개선이 필요하지만 합리적 이상으로 보입니다.

사진을 봐. 우리 앞에는 장갑 전투 차량이 있으며, 그 후방 부분에는 요람과 반동 메커니즘이있는 155mm 총이 장착되어 발사시 거대한 늑골이있는 금속판에 놓입니다. 텔레스코픽 매니퓰레이터를 사용하여 배럴과 함께 바닥으로 내려갑니다. 발사시 BA의 몸체가 올라와 앞바퀴에만 얹히므로 발사시이 자주포에 안정성을 더해야합니다. 그러나 그것은 수동으로로드되어야했고 계산이 총의 양쪽에 있기 때문에 이것은 매우 편리한 것이 아니었지만 그 뒤에있을 수는 없었습니다. 차가있었습니다!

그리고 이 프로젝트가 어느 정도 발전되고 개선된다면?

동일한 스웨덴 총 "Bandcanon"및 "Archer"와 같은 12-14 (6-7 카세트) 포탄 용 탄창을 총에 장착하십시오.

그런 다음 기계가 해당 위치에 도착하고 총이 발사 위치에 놓인 다음 XNUMX분 안에 전체 탄약 부하를 자동으로 발사합니다. 그런 다음 지지대와 함께 총이 "뒤로 던져지고"자주포는 전속력으로 반격에서 멀어집니다. 발사와 관련된 모든 프로세스를 자동화하고베이스 플레이트의 강도와 가장 유리한 모양, 조작기에 필요한 노력, 그리고 다시 그 강도를 계산하기 만하면됩니다. 그게 다입니다!


LFV-155 차체에 장착된 가상의 25mm 자주포. 삽화: A. Sheps

그건 그렇고,이 총의 배럴을 길게하면 매우 장거리 시스템을 얻을 수 있습니다.

파리에서 발사된 유명한 "파리 대포"의 각도를 기억하십니까? 52도 이상! 그녀의 발사체는 동시에 매우 높이 올라가 매우 희박한 대기층을 비행했기 때문입니다. 이 경우에도 같은 상황이 발생할 수 있으며 한 돌로 한 번에 두 마리의 새를 죽일 것입니다!

물론 전문가들이 최종 결론을 내려야겠지만, 순전히 가설적으로는 그 생각이 꽤 타당해 보인다.
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84 의견
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  1. +9
    16 2 월 2023 05 : 59
    그건 그렇고,이 총의 배럴을 길게하면 매우 장거리 시스템을 얻을 수 있습니다.
    사격의 범위와 정확도를 높이는 문제가 그렇게 간단하게 해결된다면 트렁크는 이미 그 "돛대 소나무"가 될 것입니다 ... 의뢰
    1. +4
      16 2 월 2023 06 : 23
      글쎄, 그것이 바로 그들이 결정한 것입니다. 웃음 20미터의 트렁크가 있었나요 아니면 32미터의 독특한 트렁크가 있었나요? 이었다. 그런 다음 미사일 무장이 등장하고 40-50km에서 발사하기 위해 몬스터를 보호할 필요가 사라졌습니다.

      그리고 견인되는 사람들에 대한 저자의 침해는 완전히 명확하지 않습니다. 자주포 아트 건은 105차 세계 대전(또는 그 이전)부터 알려져 왔으며 곧 한 세기가 다가오고 있습니다. 그러나 견인 된 것은 여전히 ​​사용 및 생산됩니다. 예, 자주포는 이동 가능합니다. 예, 로딩 시스템을 감을 수 있습니다. 그러나 세계 어느 나라도 자주포로 완전히 전환할 돈이 없으며 보병에는 항상 저렴한 견인 155-XNUMXmm 곡사포가 있을 것입니다. 만드는 비용이 더 저렴하고 연료(트랙터)를 덜 먹고 유지 관리가 더 쉽고 이동이 더 쉽습니다. 그리고 같은 비행기에 얼마나 많은 해체 견인 총이 들어갈까요? 조개 껍질도 충분하며 당나귀에서도 그 자리에서 견인할 수 있습니다.
      모바일 유닛 : 탱크, 돌격 보병-예, 어디에서나 자주 추진하지 않으면 제 시간에 맞지 않습니다. 그러나 우리가 관찰했듯이-이제 우리는 2 차 세계 대전이 반복되었으므로 많이 이동할 필요가 없습니다-뉴스에는 3-XNUMXkm의 "돌파구"가 있습니다. 그리고 어떤 유형도 다른 유형도 드론에서 도망치지 않을 것입니다.
      1. +5
        16 2 월 2023 06 : 30
        DMFalke의 인용문
        글쎄, 이것이 정확히 20m의 트렁크가 결정된 방법입니까, 아니면 32m의 고유 한 트렁크도 있었습니까? 이었다.

        그리고 여기에는 없습니다. "A", 즉 배럴을 길게하면 알파벳의 모든 문자, 즉 배럴의 두께를 늘리고 일반적으로 열, 배럴 문제를 포함한 배럴 굽힘 문제를 해결해야했습니다. 흔들림, 화약의 무게와 구성 변경, 조준 메커니즘 강화 등
        DMFalke의 인용문
        그리고 견인되는 사람들에 대한 저자의 침해는 완전히 명확하지 않습니다.
        생명력. 우크라이나에서의 전투는 배치 중에 자동으로 지형 위치를 수행하고 대상 지정을 받고 계산을 수행하고 배치가 끝나면 즉시 발포하는 자체 추진 포병 시스템을 보유하는 것이 더 낫다는 것을 보여줍니다. 가능한 가장 높은 발사 속도로 10 ... 20 분 안에 1,5 포탄을 쏘고 빠르게 떠납니다.
        1. +13
          16 2 월 2023 07 : 37
          인생은 군대의 모든 부서의 상호 작용이 우월함을 보장한다는 한 가지를 보여주었습니다. 속 중 하나의 기능에 실패하면 다른 속들의 효과가 감소합니다. 그들은 방공을 진압하고 항공은 포병을 진압했을 것이며 포병은 두 번 발사하고 달리는 원칙에 따라 작동하지 않았을 것입니다. 그들은 효과적인 사격 통제, 올바른 방향의 모든 포병에 기여하는 단단히 조립되었을 것이며 그녀는 모든 opornik을 제거했을 것입니다. 총에 포탄을 가져 오십시오.
      2. AAK
        +1
        17 2 월 2023 13 : 29
        지난 25년 동안 우리나라에는 지상군을 위한 이동식 바퀴 달린 포병 시스템이 하나도 나타나지 않았습니다. 몇 개의 부서, 범위도 130km 이내, 일반적으로 얼음이 없습니다 ...). 30년 퍼레이드에서 선보인 후의 "Coalition". 2015 년 동안 고통을 겪었지만 결과가 없습니다 ... 포병 시스템에는 새로운 것이 없으며 수행되지 않습니다 ....
      3. 0
        9 5 월 2023 15 : 59
        SVO의 결과로 견인 총의 틈새 시장이 예기치 않게 급격히 감소했으며 (주로 바 말리가있는 "가난한"국가의 싸움을 위해 남아 있음) 정상 국가 (러시아 연방 포함)는 이제 최대 발사 속도가 분당 XNUMX ~ XNUMX 발인 기관총을 포함하여 전체 구경 및 배럴 길이의 모바일 포병 공급 XNUMX ..
  2. +9
    16 2 월 2023 06 : 11
    이 기사의 요약은 할머니가 바퀴가 있으면 할머니가 아니라 세그웨이가 될 것이며 할머니가 통이 있으면 할머니가 아니라 탱크가 될 것입니다 ...
    분석이 훨씬 더 흥미로울 것입니다. 왜 우리가 이것을 가지고 있지 않고 누가 총에 맞을지 모르지만 이것을 위해 허리에 신선한 포도 나무를 얻을 수 있기 때문에 할머니에 대해 고통받는 것이 좋습니다.
    1. 0
      16 2 월 2023 06 : 37
      러시아 연방의 군사 과학에서는 이러한 유형의 내전이 존재하지 않았기 때문에 이러한 유형의 무기가 없었습니다. 먼지가 많은 시골 길과 사막, 샤 히드 기계가있는 아프리카가 있었고 이에 대항하여 고도로 기동성있는 시스템이 만들어졌습니다. 중국에 대항하는 소련이나 NATO는 덧없는 핵미사일 충돌을 설파했고 85-93년의 도가니 반란과 반혁명 속에서 아프가니스탄의 교훈은 사라졌다.
      1. +3
        16 2 월 2023 11 : 15
        인용구: Guran33 세르게이
        러시아 연방의 군사 과학에서는 이러한 유형의 내전이 존재하지 않았으므로 이러한 유형의 무기가 없습니다.

        그리고 남북 전쟁은 어떻습니까?
        포병의 이동성을 높이기 위한 요구 사항은 지난 세기의 80년대까지 거슬러 올라갑니다. 두 블록의 본격적인 전쟁 계획과 계산에 있습니다. 그럼에도 불구하고 포병사격통제시스템은 5-10분 안에 적 포병사격시스템의 발사 위치를 탐지하고 물리칠 수 있게 했다. 전장에서 견인 시스템의 수명을 극도로 가난하고 짧게 만든 이유.
        그리고 러시아 연방의 군사 과학이 이것을 잊었다면 이것은 매우 이상합니다. 당시 러시아군은 어떤 전쟁을 준비하고 있었을까?
        인용구: Guran33 세르게이
        중국 또는 NATO에 대한 소련은 덧없는 핵 미사일 충돌을 설교했습니다.

        예 .. 수만 대의 장갑차를 축적하고 예비군이 지원하는 수백만 명의 군대를 포함하는 동안. 미소
        1. +2
          16 2 월 2023 12 : 01
          인용구 : Alexey RA
          당시 러시아군은 어떤 전쟁을 준비하고 있었을까?

          나토와 전쟁. 매우 편안합니다. 한편으로 돈을 주면 NATO는 XNUMX 조 달러를 가지고 있고 다른 한편으로는이 페니에 대해 우리에게 무엇을 원하십니까? NATO는 XNUMX 조 달러를 가지고 있습니다.

          형제애가 아닌 사람들이 "실제 군사 훈련"을 위해 절도와 엉망진창을 완전히 포기했다면 SVO 과정은 기존 예산 비율로도 상당히 놀랄 수 있다는 의견이 있습니다. 국가가 NATO가 아닌 특정 적과의 특정 전쟁을 준비할 때 발생하는 일을 2020년 카라바흐에서 보았습니다. 이것을 "교리적 이점"이라고 합니다.
          1. +6
            16 2 월 2023 16 : 41
            제품 견적 : 흑인
            나토와 전쟁.

            일종의 잘못된 NATO였습니다. 눈짓
            NATO와의 전쟁을 위해서는 우선 집에서 안정적인 연결이 필요하고 그 쪽에서 통신 및 통제를 억제해야 합니다. 감지 된 목표물을 빠르게 타격 할 수있는 능력을 통해 적어도 사단의 책임 영역 깊이까지 전장을 정찰합니다.
            제품 견적 : 흑인
            형제애가 아닌 사람들이 "실제 군사 훈련"을 위해 절도와 엉망진창을 완전히 포기했다면 SVO 과정은 기존 예산 비율로도 꽤 놀랄 수 있다는 의견이 있습니다.

            반면에 형제애가 SVO 이전부터 형제애가 아닌 것으로 인식되었다면 SVO의 과정은 처음부터 달라졌을 것입니다. 형제 적 사람들과 압도적 인 수의 온건 한 친 러시아 우크라이나 인에 대한 mriy가 없으면 사악한 Bandera에 의해 억압되고 형제 해방자를 기다리고 있습니다. 일반적으로 두 번째 체첸 더블은 XNUMX입니다.
            1. +1
              16 2 월 2023 22 : 05
              인용구 : Alexey RA
              NATO와의 전쟁을 위해서는 먼저 가정에서의 안정적인 통신과 그 쪽에서의 통신 및 통제 억제가 필요하기 때문입니다.

              NATO와의 전쟁에는 텔레비전이 필요합니다. 나머지는 순수한 이익입니다.
              인용구 : Alexey RA
              반면에 형제적 사람들이 SVO 이전부터 형제적이지 않은 것으로 인식되었다면 처음부터 SVO의 과정은 달라졌을 것입니다.

              러시아군은 항상 같은 방식으로 싸운다. 따라서 대포로 도시를 파괴하는 것은 논란의 여지가 없습니다. 적군은 파괴할 도시만 선택할 수 있습니다.
              1. +2
                17 2 월 2023 10 : 05
                제품 견적 : 흑인
                NATO와의 전쟁에는 텔레비전이 필요합니다. 나머지는 순수한 이익입니다.

                한때는 무엇이 달랐을까? 군부 예산 승인 전에 적군이 갑자기 최신 기술을 사용하여 슈퍼 전문가로 변모했던 냉전을 기억하십시오. Rabinovich와 반유대주의 신문에 대한 농담처럼. 미소
                제품 견적 : 흑인
                러시아군은 항상 같은 방식으로 싸운다.

                그래서 전쟁 중이라면. 그리고 이해할 수 없는 상태와 제한된 힘으로 특정 작업을 수행하지 않습니다.
                1. +2
                  17 2 월 2023 10 : 33
                  인용구 : Alexey RA
                  한때는 무엇이 달랐을까?

                  소련 정부는 NATO와의 전쟁을 위해 더 많은 돈을 주었습니다. 이것이 무엇을 초래했는지는 알려져 있습니다.
                  행복한 사고 덕분에 군사적 측면에서 소비에트 정부의 성공은 확실히 알려져 있습니다. 91년 슈투트가르트에서 파견된 7군단은 쿠웨이트로 갔다. 94년 후, 그들의 이전 상대는 그로즈니로 갔다.
                  인용구 : Alexey RA
                  그래서 싸우면

                  Mariupol에서 시작하여 그는 최선을 다해 싸 웁니다. NMD의 처음 XNUMX주 동안의 성공은 놀랍습니다(더 정확하게는 우크라이나 측이 이러한 성공을 처리해야 합니다). 그리고 모든 것이 괜찮습니다.
                  1. +1
                    20 2 월 2023 10 : 37
                    제품 견적 : 흑인
                    행복한 사고 덕분에 군사적 측면에서 소비에트 정부의 성공은 확실히 알려져 있습니다. 91년 슈투트가르트에서 파견된 7군단은 쿠웨이트로 갔다. XNUMX년 후, 그들의 이전 상대는 그로즈니로 갔다.

                    그래서 1994년에 NATO에 지출한 소련 정부는 사라졌습니다. ㅏ 휴식 - 구축하지 마십시오. © 완전히 다른 군대가 Grozny에갔습니다. Grozny의 일부인 그룹의 인원과 장비의 존재에 대해 알려진 수치로 판단하면 처음에는 군대에서 활동적인 총검이 사라졌습니다.
                    그리고 완전히 다른 정치 지도부 명령으로 NWO의 초기 단계보다 훨씬 나쁩니다. 1993에서는 적의 저항이 전혀 계획되지 않았으며 Gantamirovites의 지시 수준에서 지역 주민의 지원 수준이 채택되었습니다. 그래서 그들은 "먼저 발포하지 마십시오"라는 명령에 따라 기둥을 도시로 밀어 넣었습니다.
                    1. +3
                      20 2 월 2023 11 : 30
                      인용구 : Alexey RA
                      그래서 1994년에는 더 이상 NATO에 지출하는 소비에트 권력이 없었습니다.

                      어 어 안돼. 이제 우리는 73년대 90년에 태어난 조건부 장군 Mur*va가 개인적으로 Chubais에게 훔치는 법을, MTV 유럽이 주는 법을 배웠다고 말할 수 있습니다. 그리고 94년에는 오직 소련의 기준에 따라 훈련된 소련 장교와 병사들만이 싸웠습니다. 그래서 일어난 모든 것이 보여졌습니다.

                      물론 소련 장군 Dudayev와 Maskhadov 대령에 대한 Schwarzkopf와 Franks는 찢어진 고양이라고 말할 수 있지만이 버전은 페달을 밟지 않을 것입니다.
          2. 0
            9 5 월 2023 16 : 04
            죄송합니다. 표준 특수 작전을 "교리적 이점?. BU!! HA! HA!
      2. +4
        16 2 월 2023 13 : 28
        군사 과학에서는 세계의 절반이 사용 가능한 거의 모든 ATGM, MANPADS, RPG 및 유도 탄약을 당사자 중 하나로 동시에 이전하는 상황을 고려하지 않았습니다.
        1. +4
          16 2 월 2023 14 : 57
          인용구 : Sergey Alexandrovich
          군사 과학에서는 세계의 절반이 사용 가능한 거의 모든 ATGM, MANPADS, RPG 및 유도 탄약을 당사자 중 하나로 동시에 이전하는 상황을 고려하지 않았습니다.

          고려하지 않았다는 것은 무엇을 의미합니까? 빌레이 참모진은 우크라이나가 서구 지향적인 국가이며 서구에 NATO 블록이 있다는 사실을 인식하지 못했습니까? 그리고 NATO 블록이 적어도 기술적으로는 외곽을 지원할 것이라고? 그 사람들이 참모에 앉아 있습니까?
        2. +2
          16 2 월 2023 16 : 43
          인용구 : Sergey Alexandrovich
          군사 과학에서는 세계의 절반이 사용 가능한 거의 모든 ATGM, MANPADS, RPG 및 유도 탄약을 당사자 중 하나로 동시에 이전하는 상황을 고려하지 않았습니다.

          즉, 이 사진은 분석가에게 충분하지 않았습니다. 우리가 실제로 누구를 마주하게 될지 이해하기에는 충분하지 않습니까?

          의자에 앉아 있는 우크라이나 대통령을 아십니까? 네, 아직 졸린 조가 아닙니다.
        3. +2
          16 2 월 2023 18 : 29
          과학과 러시아 연방 참모에서 그녀에게 신의 축복을 빕니다. 가혹한 관행이 그러한 선택으로 간주되었거나 우크라이나 군대의 Starlink가 놀라운 것으로 판명 되었습니까? 대신 과자와 꽃다발을 기대 했습니까?
        4. +3
          16 2 월 2023 18 : 39
          과학은 세계의 절반이 거의 모든 사용 가능한 ATGM을 당사자 중 하나로 동시에 이전하는 상황을 고려하지 않았습니다.

          역사상 거의 모든 전쟁에서 무기를 공급하고 분쟁에 개입하는 도우미, 동맹국 및 적의 적이 나타납니다.
  3. -2
    16 2 월 2023 06 : 19
    더 많은 Msta와 Coalition을 수행하고 구경을 올릴 때입니다. 더 효율적인 로켓 발사기
  4. 0
    16 2 월 2023 06 : 41
    발사 속도가 필요하므로 자동 로더가 있습니다. 모든 구경으로 수정할 수 있으며 모든 것을 장착할 수 있는 섀시도 있습니다. 전문가에게 달려 있으므로 대량으로 보입니다. 그리고 모든 것이 그 품질이 아닙니다. 음, 이것에 대해서도 작업해야합니다.
    1. +4
      16 2 월 2023 14 : 27
      발사 속도가 필요하므로 자동 로더가 있습니다.

      발사 속도의 경우 자동 로더 외에도 절대적으로 강력한 내열 합금 (약하게 말하면 우리는 그다지 좋지 않음) 또는 기하학을 위반하지 않는 강력한 냉각 시스템이 필요합니다. 배럴. 그런 다음 배럴이 활로 묶여 있으면 누가 발사 속도가 필요합니까?
      1. +4
        16 2 월 2023 19 : 08
        우리는 적어도 반세기 이상 된 기술을 사용하여 현재의 트렁크를 만듭니다. 최대로 단순화하고 품질에 영향을 미치는 비용을 줄이는 것입니다.
        Arta는 오랫동안 군사 전략가들에 의해 과거의 유물로 여겨져 왔습니다. 그것이 그들이 그것을 개발하지 않은 이유입니다. 그리고 그 생산이 무너지고 파산했습니다.
        그러나 TV에서는 모든 사람이 최고 사령관에게 유쾌하게보고합니다.
        잘 지내요, 아름다운 후작님,
        다 괜찮아, 다 괜찮아...
  5. +3
    16 2 월 2023 06 : 46
    매우 희박한 대기층에서 비행했습니다.

    이미 충전하기에 충분할 수도 있습니다. 레이어를 희박하게 만들 시간입니까?)
  6. +10
    16 2 월 2023 06 : 47
    글을 흥미롭게 읽었습니다. 작가가 누구야? 또 다른 혁신가 혁신가. 나는 그것을 읽었다. 바! 역사가 Shpakovsky!
    문제는 파이가 화로 제화공을 시작할 것이기 때문에,
    부츠 스티치 생과자 :
    그리고 잘되지 않을거야.
    네, 그리고 백 번,
    (I.A. 크리 로프)
    1. -5
      16 2 월 2023 06 : 59
      승리자! 어떤 일을 20년 이상 하다보면 필연적으로 전문가가 됩니다. 사람들은 어떻게 교육을 받습니까? 20년 동안 대학에서 책을 샅샅이 뒤졌다. 그런 다음 연습하십시오 ... 그리고 연습 없이는 XNUMX 년이 상당히 허용됩니다. 그래서 당신은 생각하지 않고 썼습니다. 그리고 다시 ... 그렇게 구체적이지 않은 것은 무엇입니까?
      1. +8
        16 2 월 2023 11 : 48
        불쾌하지는 않지만 이것은 전형적인 망상과 자기기만입니다. 전문적으로 수행하는 경우에만 전문가가 될 수 있습니다. 즉,이 경우 어떤 종류의 사건이 당신을 군대에 데려왔고 당신이 커맨드 아트. 배터리 또는 전쟁을 겪었습니다. 이것은 일반적으로 현대 사회의 문제입니다. 정보에 대한 액세스가 "전문성"이라는 착각을 불러일으키지만 솔직히 스스로에게 대답하십시오. 인터넷만 보고 신경외과 의사가 될 수 있습니까?
      2. +3
        16 2 월 2023 13 : 33
        자체 추진 섀시에서 더 긴 범위의 210mm 곡사포에 대한 논문이 가볍게 말하면 논란의 여지가 있다고 이미 여기에 작성되었습니다. 더 큰 구경의 장거리 곡사포의 무게가 더 이상 45 톤이 아니라 60 톤 이하이기 때문입니다. 적어도 이것은 기사의 경우가 아닙니다.
      3. +4
        16 2 월 2023 20 : 36
        어떤 일을 20년 이상 하다보면 필연적으로 전문가가 됩니다.

        글쎄, 당신이 어떤 종류의 전문가가되었는지-포병은 예를 들어 문구로 잘 설명됩니다.
        그런 박격포를 위치로 가져와 트럭 뒤에서 땅으로 내리고 목표물을 가리키고 ... 와우, 킬로그램의 포탄으로 XNUMXkm x XNUMX 미만, 흑색 화약 만 충전은 무연으로 교체하고 코어의 충전은 헥소 겐으로 현대식 타악기 퓨즈로 교체해야합니다. 그 행동은 정말 파괴적일 것입니다.

        그러한 질문의 공식화로 인해 행동은 정말 압도적 일 것입니다. 박격포에는 아무것도 남지 않을 것이며 위치도 마찬가지입니다.
  7. +1
    16 2 월 2023 07 : 31
    적어도 122mm D-30 곡사포를 기억합시다. 세 개의 침대를 모두 떼어 놓을 때까지, 바퀴를 걸 때까지, 역순으로 똑같이 할 때까지, 차에 부착할 때까지 ...


    아마도 여기의 설계자는이 도구의 트랙터의 가장 작은 스트로크로 오버런으로 구동되는 프레임을 펼치고 접는 간단한 레버 메커니즘을 제공 할 것입니다. 경제적 관점에서 이것은 "클래식"을 현대화하기 위한 최선의 선택입니다.
  8. -1
    16 2 월 2023 07 : 44
    괜찮아 하지만!
    지금처럼 상황이 계속된다면 견인 포병은 끝날 것입니다.

    무엇이 잘못될 수 있습니까? 그녀는 이미 죽지 않았습니까? 그들은 GPS, Starlink 또는 UAV 그룹을 클래스로 파괴합니까? MORF의 노인 줄무늬는 무엇을 즐겁게 합니까?
  9. +3
    16 2 월 2023 07 : 59
    희박한 대기층과 발사된 대포 또는 권총. 그건 그렇고))))
    1. 0
      16 2 월 2023 16 : 57
      견적: 블라디미르-TTT
      희박한 대기층과 발사된 대포 또는 권총. 티


      천재는 이렇게 시작됩니다. 글쎄요, 왜-MLRS 로켓을 사용하여 일회성 무반동 발사기를 낮은 궤도, 말하자면 희박한 대기로 전달하고 거기에서 반 공을 통해 활공 포탄을 발사합니다. 간단하고 학교 물리학 교과서는 모순되지 않습니다.
  10. +2
    16 2 월 2023 08 : 05
    빠르고 저렴하게 필요한 경우 적절한 트럭 a la Caesar에 152 (5) mm 주포를 장착합니다. 곡사포 + 트랙터로 같은 돈이 나옵니다.

    더 발전된 단지가 필요하다면 모든 고속도로를 위한 자동화된 무인 모듈입니다. RCH-155를 입력합니다. 모듈을 충전하고 제 위치에 들어가 자동으로 반격하고 투하했습니다. 차 안에 사람이 없을 수도 있고 멈출 필요도 없습니다.



    추신 예, 복서의 바퀴 달린 섀시에 있는 이 시스템은 총을 90도 회전한 상태에서 이동 중에 발사할 수 있습니다.
    1. +2
      16 2 월 2023 10 : 34
      "곡사포 + 트랙터로 같은 돈이 나올 것입니다."-그러면 언제나처럼 될 것입니다.
      재킹 없이는 촬영할 수 없으며 큰 판에 최소 XNUMX개의 잭을 넣어야 합니다. 잭은 자동, 즉 자체 드라이브가 있습니다. 그것은 모두 무게입니다. 건 설치와 관련하여 프레임을 강화해야합니다. 이것은 무게입니다. 급격히 증가한 무게로 인해 표준 섀시 서스펜션이 처지고 마무리해야 합니다. 일반 엔진의 힘으로는 부족할텐데.... 그리고 무한대로 또는 수제 문제가 아닌 전문가가 문제를 해결할 때까지 계속됩니다.
      1. +1
        16 2 월 2023 12 : 24
        복서의 바퀴가 달린 섀시에 있는 이 시스템은 이동 중에 총을 90도 회전하여 발사할 수 있습니다.
      2. +1
        16 2 월 2023 19 : 27
        음, 무게에 대해 : 우리는 자동 지원 시스템이있는 캐리지를 매우 간단하게 발명했으며 유압 장치 대신 과도한 지원이있는 공압 장치가 사용됩니다. 라인 손상의 경우 2010 년 개발, 전시회에서 보았습니다. , 그것이 해결책입니다. 그러나 회사는 잘못된 시스템의 수류탄 인 입찰에서 이기지 못했습니다.
        1. +1
          16 2 월 2023 21 : 30
          미국에서는 그러한 디자인을 만들었으며 주요 장점은 무게가 13 톤에 불과하다는 것입니다.


          견인 총이 자주포와 어떻게 다른지 명확하게 알 수 있습니다.
          https://youtu.be/W5QF_Adtf_I
        2. +2
          16 2 월 2023 21 : 59
          이스라엘은 카자흐스탄을 위해 Semser 122(ACS)를 만들었습니다. KamAZ 섀시의 D30.
  11. +7
    16 2 월 2023 08 : 25
    그래서 모든 것이 그렇게 간단하다면 엔지니어링 전문 분야에서 수년 동안 공부하는 이유는 무엇입니까?
    악은 때때로 그러한 기사에 충분하지 않습니다 ...
    어떤 이유로 저자는 현대 총의 적재가 좋은 삶이 아니라 가변 요금을 사용해야 할 필요성 때문에 별도의 슬리브 또는 별도의 카트리지라는 사실을 완전히 잊었습니다. 그리고 그가 소중히 여기는 "Bandakannon"은 일체형 카트리지를 사용하여 누구와도 전쟁을하지 않을 것이라고 보장 된 스웨덴을 제외한 모든 국가에서 그를 전혀 흥미롭지 않게 만들었습니다. 상황은 "가장 현대적인" "Archer"와 거의 동일합니다.
    그런데 M777에 어떤 종류의 "화약이 별도로 삽입되는 금속 슬리브"인지 이해하지 못합니다.
    이 기사는 Vyacheslav Olegovich가 작성한 것이 아니라 그의 명령에 따라 매우 부주의하게 작성된 것 같습니다.
    1. -2
      16 2 월 2023 12 : 10
      중세와 고대의 관점에서 역사가와 문제의 주요 전문화. 본질적으로 그들은 아무것도 반대 할 수 없으며 더 이상 과학이 아니기 때문에 독점적 인 관리 자원으로 Fomenko와 Nosovsky를 이겼습니다.
    2. -2
      16 2 월 2023 18 : 38
      탱크의 발사 범위에 따라 복용량을 사용하여 액체 또는 반죽 형태의 추진제로 전환하십시오. 어쨌든 그들은 한 위치에서 많은 샷을 발사하지 않으며 탱크는 포탄과 같은 포탄으로 운반 될 수 있습니다 ...
  12. 0
    16 2 월 2023 08 : 31
    낮은 강도의 충돌에서 적의 정찰 및 통신 수단이 어떻게 든 금기시되면 자주포가 한눈에 보이고 행진을 포함하여 첫 번째 발사 전에 평소보다 더 나쁘지 않게 파괴됩니다. 유일한 질문은 적절한 소프트웨어와 커뮤니케이션을 만드는 것입니다.
    따라서 크림 전쟁 곡사포의 예가 훨씬 더 매력적입니다. 견인 총은 근접 폭발에 대한 저항 증가 측면에서 개선되어야 하며 원격으로 제어되어야 하며(아마도 최전선에 있는 전투기의 태블릿에서도) 유지 보수 대원은 지속적으로 대피소에 있어야 합니다.
    어쨌든 동등한 대결 조건에서 곧 포병은 일회용이 될 것입니다. 해고하고 총을 잊어 버렸습니다. 총기, 정보 및 통신 모두에서 분명한 우위를 점하는 조건에서만 사용이 가능해집니다.
  13. +1
    16 2 월 2023 10 : 17
    A-222 "Coast"가 기사에 언급되었습니까? 내가 눈치 채지 못한 것.
  14. +8
    16 2 월 2023 10 : 23
    Pion / Malka의 203mm 배럴을 210mm 배럴로 교체하라는 제안 이후 "이렇게하면 범위가 늘어날 것이기 때문에"더 이상 읽지 않았습니다. 이제 "범위"가 구경에만 의존합니까? M-46이 Msta(그리고 D-74가 거의 같은 거리에서)보다 더 멀리 쏘아도 괜찮습니까? 최소 21년 동안 만들어지지 않은 이 60cm 포탄은 어디서 구할 수 있습니까?
    1. +2
      16 2 월 2023 14 : 38
      현대 기술을 통해 152mm의 긴 총신으로 현대식 Malka를 쏠 수 있습니다. 203mm 및 현대적인 배럴 제조(압력 증가)로 100km 미만의 범위를 제공합니다. 이러한 시스템의 경우 Glonass 조정이 가능한 쉘도 필요합니다. 약속에 따라 TOCHKA-U 또는 Himars와 유사합니다.
      1. 0
        17 2 월 2023 10 : 19
        글쎄, 공정하게 말하면 그들은 할 수 있습니다. 이러한 현대 기술이 6 "구경 8에서 더 쉽게 얻을 수 있는 것"에서 한 방울씩 짜낼 때 또는 동일한 안내를 가진 미사일을 사용하여 "보상"하는지 완전히 명확하지 않습니다. 총은 "어리석은"공백 문제를 해결할 수 있기 때문에 좋습니다. 블랭크가 로켓으로 바뀌면 질문이 생깁니다. 로켓에 총이 필요한 이유는 무엇입니까? 이것은 대략 미국인들이 배의 155mm로 부딪힌 것입니다.
  15. +4
    16 2 월 2023 10 : 36

    여기 이 줄에서 - 그림에 대한 "서명"에는 고려할 가치가 있는 2개의 "jambs"가 있습니다!
    첫째, 없다 금속 소매 ! MM 요금 (번호가 4 ...)은 발사 전에로드 후 버려지는 특수 "슬리브"에 배치됩니다!
    둘째로 M777에 대한 "카트리지 로딩"의 정의를 고려해야 합니다! 실제로 M777에는 MM 로딩(또는 MMZ 로딩...)이 사용되는데, 이는 "클래식" 분리형 캡 로딩과는 다소 다릅니다! (개인적으로 MM 로딩은 일종의 캡 로딩이라고 생각합니다! 하지만 얼마 전 VO 페이지에서 MM 로딩과 별도의 캡 로딩이라는 주제에 대한 분쟁이있었습니다 ... MMZ라는 관점을 옹호했습니다. 로딩은 일종의 모자입니다 ... 그러나 그들은 힘과 메인으로 나에게 "부패"를 시작하여 이것이 완전히 "옳지 않음"을 증명했습니다! 불행히도 가장 활동적인 "상대"의 "성"을 적지 않았습니다. " "기억을 위해"... 오늘 대답할까요?)
    그러나 그것이 실제로 무엇이든 M777은 (!) "클래식"캡 로딩을 사용하지 않습니다! 그건 그렇고, M777에는 피스톤 밸브가 있습니다!
    1. +1
      16 2 월 2023 14 : 32
      총의 주요 기술은 배럴입니다 (길이와 자원 및 챔버의 충전 에너지 ..... 귀하의 추론은 SV98-SVD-AK-74M 시리즈에서 나온 것입니다. 엔지니어는 설계 할 때 기술을받습니다. 사양 무게, 범위 및 TD.
    2. 0
      17 2 월 2023 13 : 03
      Shirokorad는 소련 장군이 캡 로딩을 도입하려고 두 번 시도했지만 두 번 모두 실패했다고 썼습니다. 마지막으로 대략 70년대였습니다. Coalition에서 가장 "모듈식"인 이 로더는 직렬 생산에서 "일부" 문제인 것 같습니다.
    3. 0
      4월 17 2023 17 : 44
      모듈형 요금은 평형 상태이며 각각 개시 수단이 있습니다. 카트리지 충전은 주요 충전이며 작은 추가 가중치가 없으며 시작 수단이 없습니다.
  16. +1
    16 2 월 2023 11 : 31
    견인 된 것에서 벗어나는 것에 대해서는 일반적으로 동의하지만 프로젝트를 "이상적으로"개발하는 것은 가능한 한 선택 사항입니다. 오늘날 자체 추진 플랫폼과 연료가 있으며 내일 A 지점에 일종의 서사적 엉덩이와 총이 필요합니다. 이 바퀴 달린 모터 동물원 전체는 많은 연료를 터뜨리고 거기에 없으면 그 힘을 급격히 잃습니다. 그리고 이것은 특히 적이 집중하는 경우에 발생할 수 있습니다.
    구경을 늘리는 것은 통과했습니다. 에픽, 영감을 주지만 막 다른 골목. 너무 비싼 배럴, 눈에 띄고 조각난 장난감, 작은 자원, 낮은 발사 속도, "손상"의 더 많은 %가 땅에 들어갑니다. "성공적인" 히트로 예, kanets. 글쎄요, 성공적인 히트로 155mm입니다. 따라서 여기서 문제는 이러한 장난감에 대한 포탄의 제어 가능성 및 조정 가능성과 같은 일종의 정교함이며 일반적으로 이것은 전쟁에 대한 경제적 접근 방식의 문제입니다. 스마트 무기로 전선을 가득 채울 수 있다면 "만일을 대비하여" 전통적인 동종 요법 틈새 시장 외부에 Colossal과 Big Bertha가 필요하지 않습니다.

    여기서 우선 순위를 결정하기 만하면됩니다. 우리는 누구와 싸우고 있습니까? 지구, 나무 및 지렁이가 있다면-예, 다양한 괴물 구경의 예술품과 껍질이 있습니다. "달의 풍경 a la WWI"를 평준화합시다.
    그리고 인력, 기술 및 인프라가 있다면 21세기와 "스마트 무기"에 대한 접근 방식에 오신 것을 환영합니다. 스마트 -반드시 "정밀도"일 필요는 없으며 파편 분산에 대한 접근 방식이기도합니다. 훼손 등 따라서 "손상"의 더 작은 %가 버섯 왕의 왕국으로 이동하여 손상을 입힙니다.
    1. +1
      16 2 월 2023 14 : 35
      예를 들어 MSTa-B는 Kamaz8x8과 함께 제공됩니다.
      따라서 Kamaz 2x8 8개가 있지만 BC가 더 많습니다.
      또는 PT 100mm Mt12 + MTLB(6명의 전투기와 MTLB 또는 SPRUT-125mm 드라이버와 3명.
    2. +1
      16 2 월 2023 18 : 43
      요컨대-실제 총의 개선과 함께 포탄에 상당한주의를 기울일 가치가 있습니다. 아마도 이것은 훨씬 더 큰 효과를 줄 것입니다.
  17. 0
    16 2 월 2023 14 : 00
    그래서 우리는 가까운 장래에 좋은 해결책을 찾은 것 같습니다. T 62. 창고에 2개 이상. 포탄의 바다가 있을 텐데, 세계 대전을 준비하고 있었지만, 000mm에서 115mm로 급격하게 변경했습니다. 125mm는 특별한 수요가 없었기 때문에 약탈당하거나 특히 강하게 팔려서는 안됩니다. 어쨌든 폐기하고 돈을 쓰므로 SVO에 폐기하는 것이 좋습니다 ...
    현재 전술, 조정을위한 특수 부대 2 개 그룹과 발사를위한 3 ~ 30 개의 탱크로 이것은 자주포의 아주 좋은 버전입니다. 가장 중요한 것은 이미 존재한다는 것입니다. 정리하고 현대화하고 군대에. 물론 공장은 62 년 만에 파괴되었고 건물도 장비도 전문가도 ... 하지만 그것은 또 다른 질문입니다. 어쨌든 완성 된 T XNUMX를 정리하고 현대화하는 것보다 새로운 자주포를 생산하는 것이 더 어렵고 비용이 많이 듭니다. 소련에 영광을! Gaidar와 Chubais에 대한 수치심!
    1. +1
      16 2 월 2023 17 : 25
      115mm는 특별한 수요가 없었기 때문에 약탈당하거나 특히 강하게 팔려서는 안됩니다.

      그런 탱크가 해외에서 팔렸다는 사실을 모르십니까? 그리고 포탄도 그들에게 팔아야 했습니다. 그리고 제조하는 것보다 재고에서 판매하는 것이 더 유리합니다. 그리고 이 전차들은 해외에서 싸웠습니다. 따라서 그들은 샷을 소비했습니다. 보충이 필요했던 것.
      그들이 방금 총 제작자를 농구 선수로 바꿨다고 생각하세요?
      무기 거래는 좋은 사업입니다.
      그건 그렇고, 우크라이나 사람들도 독립 이후 이것에 널리 참여했습니다. 스캔들이 있었다...
  18. +1
    16 2 월 2023 14 : 09
    결국 프랑스 카이사르에게 간청합니다. 올바르게 지적한대로. 당신은 트랙터로 같은 총을 얻습니다. 같은 트럭 차체에 82mm 박격포를 박아야 할 때였습니다. 또는 BTR-82의 경우 자체 추진 120mm를 만듭니다. 싸고 쾌활합니다.
  19. +1
    16 2 월 2023 14 : 27
    저자가 pion을 기반으로 152mm 설치를 제안하지 않은 이유가 궁금합니다. 그렇게 생각하면베이스를 사용하면 Pion의 길이, 즉 거의 74 구경에 필적하는 배럴을 넣을 수 있습니다. 이것은 Sau Hyacinth에서 초당 1300+- m / s까지 완전 충전으로 발사체를 분산시키고 기존 발사체와 약 45 ARS (구형)로 60 +의 범위를 얻을 수 있습니다. 앉아서 계산하기 만하면됩니다. 이 샷의 설치가 섀시를 수정하지 않고도 쉽게 견딜 수 있다는 것이 한 가지 분명합니다.

    사실, 우리 포병의 가장 큰 고통은 견인 총이 아니라 공기 역학이 개선되고 바닥 가스 발생기가 있는 현대 탄약의 부족입니다. 나는 일반적으로 수정된 것에 대해 침묵합니다.
    1. +1
      16 2 월 2023 16 : 43
      지금은 모란으로 몸통을 만들 수 없다는 우리 예술의 아픔. 그리고 당신은 더 긴 트렁크를 원합니다.
      최근 수십 년 동안 대포 생산이 불필요한 것으로 간주되어 총이 축적되었다고 그들은 말합니다.
      따라서 전문 기업은 사실상 사망했습니다. 그리고 이것을 요구할 사람이 없습니다. 모스크바 지역은 MPT에서 고개를 끄덕이고 모스크바 지역에서는 주문이 없다고 말합니다.
      그리고 모두 제자리에 머물렀다. 현대 전쟁의 의사 및 학자와 함께 군사 과학을 포함합니다.
      1. 0
        16 2 월 2023 16 : 54
        Pion의 포병 부분은 Volgograd 공장 "Barricades"에서 생산되었습니다. 그것은 제자리에 있고 잘 작동합니다.
        1. 0
          16 2 월 2023 19 : 25
          당신은 단지 모른다. 그들의 뉘앙스에서. 소비에트 시대 이후로 많은 것이 변했습니다.
          따라서 모란은 오랫동안 생산되지 않았습니다.
          오래된 것을 고치는 것은 새 것을 생산하는 것이 아닙니다.
          나는 또한 몽상가를 위해 추가 할 것입니다. 얇은 긴 배럴은 같은 길이의 두꺼운 배럴보다 처지거나 처집니다.
          단순히 같은 파이온 배럴에 더 작은 구경을 만들면 효과가 있을까요? 그건 그렇고 배럴이 더 무거울 것입니다 (유압 장치가 대처하지 못할 수 있음). 그리고 발사체는 훨씬 가볍습니다. 예, 모란 전용 탄두가 있는데 152mm에 대해서는 들어 본 적이 없습니다.
          1. 0
            4월 8 2023 16 : 28
            152mm용 SBC는 계속 사용할 수 있습니다...
            ............
  20. +2
    16 2 월 2023 14 : 28
    러시아 연방의 경우 가장 중요한 것은 "비할 데 없는 시스템"에 안주하지 않는 것입니다. 에 우리는 즉시 많은 새로운 것을 배치하고 구성 요소 중 하나의 억제로 인해 시스템을 얻지 못합니다.
    예를 들면
    - 글로나스 유도가 있는 발사체는 모든 152mm 자주포에 적용 가능해야 합니다.
    - 일반적으로 모든 시스템(및 박격포도 포함)에 대한 지형학적 위치 및 계산 기능이 있는 최신 LMS
    -연합의 최신 트렁크는화물 및 추적 플랫폼에 공개적으로 배치 할 수 있습니다 (공병 비인간적 AZ를 발명하지 않음) .. MSTA 자주포로 업그레이드 할 때이 트렁크를 넣으십시오.

    그리고 우리는 최후 통첩으로 즉시 연합을하고 있으며 트렁크는 모두 새롭고 자동화와 타워는 버려졌습니다 .... 어쨌든 "어린 시절 질병"이있을 중요한 포인트가 너무 많습니다. 그리고 결국 그들은 하지 않습니다. 그리고 필요한 것보다 멀리 쏴라.
    어떤 이유로 그들은 BAZ에 MSTA-B 배럴을 넣었습니다 .....
    1. 0
      16 2 월 2023 16 : 49
      다른 트렁크에서는 문제 일뿐입니다. 그들의 제조와 함께. Monoblock 2A64는 이제 기업에서만 위조할 수 있으며 작동하지만 파산 상태입니다. 다른 사람은 할 수 있지만 파산 상태이며 작동하지 않습니다.

      1. 0
        16 2 월 2023 17 : 03
        실생활에서는 고슴도치와 교차 할 가능성이 큽니다. Kamaz의 2A64.
        KAMAZ는 이것에 약할 가능성이 있지만.
        나는 IS의 오래된 122mm 탱크 포가 어떻게 쏘고, 얼마나 포효하고, 얼마나 땅이 떨리는 지 기억합니다. KAMAZ가 백발을 견딜 수 있습니까?
  21. +2
    16 2 월 2023 17 : 19
    하지만 ... 203mm 구경 배럴을 구경으로 교체하는 것이 정말 불가능합니까 ... 음, 210mm? 과거 러시아 군대에는 그러한 총이있었습니다. 물론 그러한 무기의 범위는 203mm보다 높을 것입니다.

    오,이 환상가들 ... 노래에서와 같이 : 몽상가, 나는 그를 불렀습니다 ...
    탄약이없는 총은 고철에 불과하다는 사실부터 시작하겠습니다.
    그리고 새로운 구경의 탄약 생산을 확립하기 위해 ...
    한 가지는 창고에있는 구 소련의 대형 재고입니다. 얼마나 남아 있는지는 알 수 없지만 새로운 샷을 생산하기 시작하는 것은 또 다른 문제입니다. 포탄이라면 포탄과 전하. 그리고 비축하십시오.
    우크라이나에는 소비에트 주식이 많았지 만 일부는 팔렸고 일부는 우크라이나 화되어 팔렸습니다. 음, 체코를 포함한 여러 창고에서 우연히 갑자기 불이 났고 폭발했습니다.
    글쎄, 두 번째 측면은 배럴 자체로 만들어야하며 아무도 어디에서 테스트하고 생산에 투입할지 모릅니다 ...
    이것은 긴 노래입니다.
  22. 0
    16 2 월 2023 19 : 40
    견인 총은 확실히 오랫동안 사라지지 않을 것이며 특히 박격포는 ... 젠장, 오래된 레이피어는 성능 특성이 이미 불충분하기 때문에 91에서 다시 팔아야했지만 아직 버려지지 않았습니다. 탄약 재 등급을 만들고 있습니다 ... 그렇다면 무언가를 추가하는 것은 160mm 박격포를 서비스로 되돌리는 것입니다 ...
    1. +4
      17 2 월 2023 02 : 45
      나는 오래된 레이피어에 대해 논쟁 할 것입니다. 나는 레이피어가 XNUMX마일 반에서 무엇을 할 수 있는지 봤습니다. 직통으로. 성공적으로 교체되지 않은 다음 물건 가방이 꺼졌습니다. 단일 사격, 다양한 탄약 (ATGM Kastet은 아직 서비스에서 제거되지 않았을 것임), 직접 사격 및 탑재 사격. 그것을 쓰기에는 너무 이르다.
      그리고 네, XNUMX마일 반입니다. 총소리가 나기 전에 폭발음이 들립니다. 아니면 못듣는다...
      1. 0
        19 2 월 2023 18 : 53
        Rapier를 대체하기 위해 125mm 자주포 대전차포 2A45M Sprut-B가 준비되었습니다. 하지만 그녀는 어디에 있습니까?
  23. +2
    16 2 월 2023 20 : 38
    하지만 ... 203mm 구경 배럴을 구경으로 교체하는 것이 정말 불가능합니까 ... 음, 210mm? 과거 러시아 군대에는 그러한 총이있었습니다. 물론 그러한 무기의 범위는 203mm보다 높을 것입니다.

    눈 출혈...
  24. 0
    16 2 월 2023 22 : 11
    인용구 : Dimax-Nemo
    Pion / Malka의 203mm 배럴을 210mm 배럴로 교체하라는 제안 이후 "이렇게하면 범위가 늘어날 것이기 때문에"더 이상 읽지 않았습니다. 이제 "범위"가 구경에만 의존합니까? M-46이 Msta(그리고 D-74가 거의 같은 거리에서)보다 더 멀리 쏘아도 괜찮습니까? 최소 21년 동안 만들어지지 않은 이 60cm 포탄은 어디서 구할 수 있습니까?

    부드러운 배럴을 210-240mm로 만들고 그 아래에 위성 안내와 1300+ m / s의 출발 속도를 가진 긴 깃털 유도 발사체를 만듭니다. 이렇게 하면 라이플 총의 발사체 길이 제한과 가속 속도를 우회할 수 있습니다.
  25. -3
    16 2 월 2023 23 : 15
    최고의 포병은 1Mt 로켓입니다. 그렇게 생각해요
  26. 댓글이 삭제되었습니다.
  27. -4
    17 2 월 2023 13 : 57
    현대 전쟁의 견인 총은 중세입니다.
    그들 모두는 해체되어 자주포로 대체되어 제 XNUMX 세계 국가에 판매되어야합니다.
  28. +2
    17 2 월 2023 15 : 30
    인용문 : ycuce234-san
    적어도 122mm D-30 곡사포를 기억합시다. 세 개의 침대를 모두 떼어 놓을 때까지, 바퀴를 걸 때까지, 역순으로 똑같이 할 때까지, 차에 부착할 때까지 ...


    아마도 여기의 설계자는이 도구의 트랙터의 가장 작은 스트로크로 오버런으로 구동되는 프레임을 펼치고 접는 간단한 레버 메커니즘을 제공 할 것입니다. 경제적 관점에서 이것은 "클래식"을 현대화하기 위한 최선의 선택입니다.

    표준에 따르면 D-30 곡사포를 접고 배치하는 시간은 "미친" 90-150초입니다. 세 개의 견인 축에는 거의 동일한 쓰레기가 있습니다. 견인 포병에 비해 자주포의 장점은 무엇입니까? 이 시간 동안 답변이 도착할 수 있습니다. 현재 어딘가에 다른 포병이 근무 중이라면. 미지의 격납고에 숨겨진 자주포는 그런 시간에 위치에 도달하지 않습니다. 그리고 의무를 위해 그녀는 절대 자주 추진할 필요가 없습니다. 반대로, 그녀는 변장하고 파고들면서 몇 시간 동안 선택한 위치에 서 있어야 합니다. 그것에 대한 대답이 도착하면 퍼질 것이기 때문입니다. 30km 거리에서 Msta의 KVO는 274m에 불과합니다. 모든 매개변수가 일치하는 경우입니다. 그래서 그들은 쉽게 반 킬로미터를 놓칠 것입니다. 밖으로 나가서 274미터를 걸어 그들이 당신을 얼마나 그리워하는지 확인하세요. 답변은 시각적 제어없이 제공되지만 표준에 따라 파낸 대포 계산을 위해 흩어져있는 참호에서 그러한 답변에서 살아남는 것이 쉽습니다. 그건 그렇고, 고정밀 수정 발사체의 경우 KVO는 50-3를 광고하는 대신 본격적인 5m입니다. 이것은 실제로 훨씬 더 정확합니다. 왜냐하면 이러한 QUO의 영역은 저정밀 영역보다 XNUMX배 더 작기 때문입니다. 패배시키다. 그러나 이것은 XNUMX-XNUMX미터 광고가 아닙니다. 그리고 원샷이 아닙니다. 조준 위치에 있는 지능적인 포병만이 한 발을 발사할 수 있습니다. 그런 다음 일부 독특한 사람들은 기적을 보여줍니다. 그러나 예외에서 규칙을 만들 필요는 없습니다.
  29. 0
    18 2 월 2023 13 : 00
    인용구 : Dimax-Nemo
    글쎄, 공정하게 말하면 그들은 할 수 있습니다. 이러한 현대 기술이 6 "구경 8에서 더 쉽게 얻을 수 있는 것"에서 한 방울씩 짜낼 때 또는 동일한 안내를 가진 미사일을 사용하여 "보상"하는지 완전히 명확하지 않습니다. 총은 "어리석은"공백 문제를 해결할 수 있기 때문에 좋습니다. 블랭크가 로켓으로 바뀌면 질문이 생깁니다. 로켓에 총이 필요한 이유는 무엇입니까? 이것은 대략 미국인들이 배의 155mm로 부딪힌 것입니다.

    NATO는 오랫동안 6 "샷을 가지고 있었지만 8"은 아니었기 때문에 그들이 가지고있는 것을 개발하고있는 것 같습니다. 6" 및 8" 포탄을 개발하지 않는 이유는 Shaigi와 Chemezov에게 문의해야 합니다. 나침반과 그 발전은 어디로 갔습니까?
    대포의 발사체는 OTRK에서만 사용할 수 있는 속도로 도착하며 지금까지 아무도 그것을 격추할 수 없습니다. otrk와 가장 정교한 발사체의 가격 차이는 총 자체의 크기입니다.
  30. 0
    24 March 2023 05 : 26
    아마도 견인 포병의 위치는 자동차 섀시의 이동성이 뛰어난 자주포가 차지할 것입니다. 그는 와서 총을 쏘고 다시 떠났습니다. 이것은 북부 군사 구역의 사수가 이미 오늘날 고수하고 가까운 장래에 의심 할 여지없이 지배적이 될 전술입니다.


    모든 것이 오랫동안 발명되고 테스트되었으며 동일한 D-30을 자동차 섀시에 대량으로 장착하고 NWO 초기부터 수백 대를 군대에 보내야했습니다.
    1. 0
      26 March 2023 14 : 45
      반년 동안 전선이 바뀌지 않는다면, 전선의 같은 구역이 반년 동안 포격된다면, 당신의 총을 위한 장기 대피소를 만드는 것이 합리적일 것입니다. -추진 총, 절대 깨지거나 진흙 속에 갇히지 않습니다.
  31. -1
    4월 14 2023 21 : 54
    지금처럼 상황이 계속된다면 견인 포병은 끝날 것입니다.


    XNUMX년 전에 일어났어야만 했던 일입니다.
    군대에는 상당한 수의 자동차 섀시가 있으므로 견인 총과 자동차 트랙터에서 자주포를 만들고 유압 정지 장치를 설치하고 총을 차체 또는 프레임에 설치하는 것은 어렵지 않습니다.
    계산 사령관에게 문제를 제기하십시오. 좋은 라디오 방송국과 사격 통제용 태블릿.
  32. 0
    4월 17 2023 17 : 37
    작성자 M777에는 캡 로딩이 아닌 모듈식 로딩이 있습니다. 캡은 헝겊 가방 일 뿐이며 브리치에 나사로 고정해야하는 별도의 배기관이있는 개시 수단입니다. 그리고 모듈은 추진제를 얻는 개시 수단이 있는 플라스틱 가연성 슬리브에 있는 화약의 평형 전하입니다. 특히, 연합은 모듈식 요금을 가지고 있습니다. 그리고 우리는 그것들을 만들지 않습니다.
  33. 0
    16 6 월 2023 23 : 30
    범위는 정찰과 안내 없이는 의미가 없습니다. UAV는 영토 내에서 비행하지 않으므로 GPS만으로 안내하고 실시간으로 목표물을 제공하지 않는 위성 정찰은 초장거리 총이 필요하지 않음을 의미합니다. 예, 전면 가장자리를 따라 깊은 곳에서 작업하여 포병의 생존 가능성을 높일 수 있지만 이것이 만병 통치약은 아닙니다.
  34. 0
    6 11 월 2023 02 : 02
    세르비아 자주포 MGS-25 Aleksandr. 배럴 길이는 52 구경입니다. 충전실의 부피는 23/25 리터입니다. 완전 자동화. 내부에서 또는 리모콘을 사용하여 발사할 수 있습니다. 무기 모듈 내부에는 발사체 12개와 추진제 충전물이 들어 있습니다.
  35. 댓글이 삭제되었습니다.

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