군사 검토

세계에서 가장 비싼 전투기가 플로리다에서 추락했습니다.

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플로리다 주에서는 5 세대 F-22 랩터 전투기가 미 공군에 추락했다고 Tinell 공군 대변인 레이첼 엘시 상사가 말했다.

비행기가 Panhandle Highway 근처 숲 벨트에 떨어 졌다고 ITAR-TASS가보고합니다. 다른 사람들에 따르면, 랩터는 고속도로에서 추락했다고 RIA가 보도했다.뉴스".

"조종사는 비상 사태의 결과로 아무도 상처를 입지 않았습니다."조종사가 이런 종류의 전투기를 조종하도록 훈련 된 미국 공군 기지의 대표가 덧붙였다.

5 월에는 F-2012 랩터 전투기의 비행 중 22가 심각하게 제한되었습니다. 특히 조종사는 공군 기지에서 30 분이 채 걸리지 않도록 명령 받았다. 이러한 조치는 높은 고도에서 비행 할 때 조종사가 질식하는이 항공기 모델의 기술적 오작동과 관련하여 취해진 것입니다.

조종사에 대한 저산소증의 정확한 원인이 결정된 2012에서 레온 파 네타 (Leon Panetta) 국방부 장관의 제한 조치가 해제되었습니다.

F-22 랩터는 5 세대 다목적 전투기입니다. 몇 년 전 20을 중심으로 디자인되었지만 2004의 공군에 입사 했음에도 불구하고 F-22은 현재까지 5 세대 전투기이자 세계에서 가장 비싼 전투기입니다.

러시아는 새로운 세대의 전투원이 된 미국에 이어 두 번째 나라가 될 예정이었다. 2010으로 돌아 가면 5 세대 러시아 전투기 T-50 (PAK FA)의 테스트가 시작되었습니다. 초 현대식 러시아 전투 차량의 첫 비행은 Komsomolsk-on-Amur에있는 Sukhoi 지주의 일부인 Aviation Production Association에서 1 월 29의 2010에서 열렸습니다.

그러나 중국의 올해 10 월 30은 5 세대 전투기 J-31 (31001 인코딩 기자라고 별명을 붙였습니다)의 첫 비행을했으며, 미국에 이어 사실상 두 번째 국가가되었으며 동시에 두 가지 모델을 동시에 개발했습니다.

보고서에 따르면 J-31은 적의 레이더에 눈에 거슬리지 않는 "스텔스"기술을 사용합니다. 사진에 따르면 전문가들은 블로그에서 새로운 항공기가 중형 전투기에 속한다고 말한다. 그것의 날개의 범위는 10 미터에 관한 것입니다. 그것은 하나의, 두 개의 엔진이 장착되어 있습니다. 또한 중국 군사 검토에 따르면 J-31에는 Klimov가 개발 한 RD-93 터보 제트 엔진이 장착되어 있습니다.
원본 출처 :
http://www.newsru.com
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  1. 업스토얀
    업스토얀 16 11 월 2012 11 : 00
    +5
    좋은 소식. 더 많은 것. 2 억 달러에 달하는 또 다른 B-2가 떨어지면 매우 좋을 것입니다.
    1. Sarych 형제
      Sarych 형제 16 11 월 2012 11 : 03
      +1
      왜 기뻐합니까? 자신의 사업을하는 것이 낫지 만 여기는 주문과 거리가 멀습니다 ...
      1. 아이크 러트
        아이크 러트 16 11 월 2012 14 : 54
        +6
        어떻게 기뻐? 가능한 적의 값 비싼 비행기가 추락했습니다. 결과적으로 우리의 방어력은이 확률로 증가하고 적에게 떨어집니다. 그러나 기쁨이 아닌 것은 무엇입니까? :)))
        1. 미친놈
          미친놈 16 11 월 2012 18 : 15
          +3
          결국, 시간이 지남에 따라 "명확해질 때까지"비행을 중단하고 중동에서 전쟁을 일으 킵니다! 따라서 일반적으로 전 세계에서 특히 아무도 다친 사람이 없다는 점을 고려할 때 뉴스는 확실히 좋습니다.
          1. Marconi41
            Marconi41 18 11 월 2012 18 : 01
            0
            이 장난감은 오랫동안 극장에서 출시되지 않을 것입니다. 어쨌든 비행기는 소모품입니다. 그러나이 "소모품"은 너무 비쌉니다!))
    2. 각하 .jonn
      각하 .jonn 16 11 월 2012 11 : 07
      + 10
      제품 견적 : UPStoyan
      좋은 소식. 더 많은 것.

      가장 중요한 것은 사람들이 죽지 않는다는 것입니다.
      1. sn 거리다
        sn 거리다 16 11 월 2012 11 : 18
        + 12
        제품 견적 : sir.jonn
        가장 중요한 것은 사람들이 죽지 않는다는 것입니다.

        이곳의 미국인 대다수는 미국인을 인간으로 여기지 않습니다. 글쎄, 미국 조종사는 (모든 진정한 애국자들이 알고 있듯이) 민간인 만 폭파 할 수있는 비열한 살인자이므로 그들의 죽음은 보너스로 간주됩니다. 더하기 기호 ").
        1. 라 글로벌
          라 글로벌 16 11 월 2012 11 : 57
          +7
          제품 견적 : 스네이크
          이곳의 미국인 대다수는 미국인을 인간으로 여기지 않습니다. 글쎄, 미국 조종사는 (모든 진정한 애국자들이 알고 있듯이) 민간인 만 폭파 할 수있는 비열한 살인자이므로 그들의 죽음은 보너스로 간주됩니다. 더하기 기호 ").


          나는 너와 동의한다! 하지만 아시다시피 모든 군인은 더 높은 명령을 내립니다 ... 나는 그들을 방어하지 않을 것입니다! 그러나 그 비열하고 사악한 미국인들조차도 정상적인 사람들이 있습니다. - 그렇게 해봅시다.
          1. 바디 악
            바디 악 16 11 월 2012 12 : 09
            +8
            제품 견적 : LaGlobal
            그러나 아시다시피, 모든 군사 요원들은 그들의 우월한 명령을 수행합니다.


            전부는 아닙니다. 제 6 차 세계 대전에서 핀란드의 조종사 Laus-Day Sexel)은 1999 년 84 월 XNUMX 일 Kizhi에서 교회를 폭파하라는 명령을 이행하지 않았습니다. XNUMX 세의 베테랑은 Petrozavodsk에서 기자 회견을 열고 그 기억에 남는 XNUMX 월의 날에 대해 이야기했습니다
            1. 라 글로벌
              라 글로벌 16 11 월 2012 12 : 35
              +3
              제품 견적 : Vadivak
              모두가 아님 위대한 애국 전쟁에서 핀란드어 파일럿 인 Laus-Day Seksel은 10 월 6 1999에서 Kizhi의 교회를 폭격하라는 명령을 실행하지 않았습니다.


              모든 "규칙"에 예외가 있다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 음료수
            2. 별명
              별명 16 11 월 2012 15 : 23
              +2
              연금 수령자들이 그들과 함께 날고 있습니까? 1999 년에 그는 71 세였습니다. 나쁘지 않다!
              VAF는 여전히 아기입니다 ..
              1. vaf
                vaf 16 11 월 2012 15 : 27
                +2
                제품 견적 : 닉네임
                VAF는 여전히 아기입니다 ..


                웃음 + 음료수 조종사 수가 너무 많아서 안타깝게도 의뢰
          2. 글룩 사
            글룩 사 16 11 월 2012 15 : 06
            +2
            제품 견적 : LaGlobal
            나는 너와 동의한다! 하지만 아시다시피 모든 군인은 더 높은 명령을 내립니다 ... 나는 그들을 방어하지 않을 것입니다! 그러나 그 비열하고 사악한 미국인들조차도 정상적인 사람들이 있습니다. - 그렇게 해봅시다.

            그러나이 조종사가 Bani Walid의 병원을 폭격했는지 어떻게 알 수 있습니까? 방의 벽에 얼룩진 작은 아이?
            그러나 좋은 소식은 120 대의 항공기 중 하나가 충돌 한 것이 아니라 항공기 자체가 신뢰할 수 없다는 사실입니다. 따라서 사용이 제한됩니다. 또한 이는 기능적이고 안정적인 XNUMX 세대 전투기를 보유한 단일 국가가 없다는 것을 의미합니다.
            그리고 그 자체로 F-35 관 뚜껑에 다른 못이 막힙니다.
            그리고 이것은 미국과 NATO가 5 세대 항공기를 만들기위한 새로운 프로그램이 필요하다는 것을 의미합니다. 중국인에 대한 그들의 주요 경쟁자는 이미 한발 앞서 있습니다.
            1. 빤찬
              빤찬 16 11 월 2012 16 : 38
              +2
              미국에 186 명의 랩터가 있는데 120 명이 아닌 것 같지만 그게 요점이 아닙니다.
              중국의 5 세대 전투기는 아직 만들어지지 않았으며, 예를 들어 엔진 개발에 큰 문제가 있습니다.
              항공기의 비 신뢰성도 논란의 여지가있다. 추락의 이유는 전적으로 다른 것에있을 수있다. F-35는 전혀 그 자리로 이어지지 않았는데, 이것은 어떤 논리적 인 사슬인가?- "F = 22가 추락해서 F-35는 똥이고 amers는 새로운 비행기가 필요하다." , 죄송합니다, 그들은 새로운 비행기를 가지고 있습니다. 오래된 비행기는 이미 거기에있는 것을 필요한 수준으로 가져 오기에 충분할 때입니다.
              1. 글룩 사
                글룩 사 16 11 월 2012 17 : 02
                +2
                항상 가져올 수있는 것은 아닙니다. 개념 자체가 틀린 경우.
                잘못된 F-22 개념과 f-35의 더 간단한 재 작업에 대한 가정이 사실로 밝혀지면 중국이 먼저 왔습니다. 미국은 아시아 태평양 지역에 내기를 걸었고 중국은 앞으로 수십 년 동안 최고의 상대국입니다. 나는 중국 개발과 관련하여 테스트 기한을 지키지 않거나 테스트 마감일을 지키지 못하고 프로젝트 비용이 증가하는 것에 대해들은 것이 아니라 매번 미국 프로젝트에 대해 들었습니다. 글을 쓰는 사람은이란과 북한이 아니라 동맹국입니다. 또한 캐나다에서 호주까지 거의 모든 것이 있습니다. 그리고 글은 그들이 우리보다 더 많은 것을 알고 있음을 의미합니다. 그런 진피가 언론에 들어가더라도 실제로는 상황이 훨씬 나빠집니다. 모기지 사업에 대해서도 2008 년에 그들은 미국에서 모든 규칙과 오늘이라고 말했습니다.

                그렇기 때문에 중국이 한 발 앞서 있다고 말했다. 또한 중국은이 프로젝트에 자금을 조달하는 데 아무런 문제가 없을 것이지만 미국에서는 모든 것이 명확하지 않습니다. 사실 미국에는 현재 5 세대 전투 용 항공기는 없지만 용감한 미 공군 조종사조차도 비행을 거부하는 비행 캔이 있습니다. 여기있어.
                1. 빤찬
                  빤찬 16 11 월 2012 17 : 23
                  -2
                  제품 견적 : Gluxar
                  잘못된 F-22 개념과 f-35의 더 간단한 재 작업에 대한 가정이 사실로 밝혀지면 중국이 먼저 왔습니다.


                  개념은 어디로 갔습니까?) 개념은 어디에 있습니까?
                  알다시피, 당신은 건설적으로 해결할 수없는 결점을 염두에 두었지만, 무언가가 비행기의 바보를 짓지 않았고 다단계 테스트가 발명 된 것이 아니라면, 비행기를 거의 쓸모없는 것이 있다면, 그는 군대에 있지 않을 것입니다.
                  F-35-F-22의 변경과는 거리가 멀다.
                  중국은 언론에 공개되지 않았기 때문에들은 바가 없다. 비행기에 관한 모든 정보는 모든 종류의 사람들이 찍은 사진이며 중국 자체는 아무런 진술도하지 않는다. 중국이 5 세대 비행기에서도 괜찮은 엔진을 만들 수 없다고 들었습니까? 그들은 여전히 ​​여러 가지 퇴적물에 도달하지 못하지만 가까운 미래에 본격적인 4 세대 전투기를 보유 할 것 같지는 않습니다.
                  그건 그렇고, F-22는 오랫동안 테스트를 거쳤으며 중국이 5 세대에 대해 생각조차하지 않았을 때 채택되었습니다. 그렇지만 여전히 축축하지 않고 뛰어 들지 않지만 놀라지 않아도됩니다. 차는 매우 복잡하고 기술적이고 비싸다.
                  산소를 공급하는 랩터가 발생하는 문제와 같은 문제는 매우 많은 항공기에서 발생합니다. 여기에는 특별한 것이 없습니다. 이것은 정상적인 현상입니다. 이것은 설계상의 결함이 아닙니다. 이것은 단지 산소 발생기 일뿐입니다. "고정"할 수 있습니다. 극단적 인 경우 다른 시스템으로 교체하십시오.
                  제품 견적 : Gluxar
                  사실 미국에는 현재 5 세대 전투 용 항공기가 없지만 용감한 미 공군 조종사조차도 비행을 거부하는 비행 캔이 있습니다. 여기있어.


                  사실이 너무 왜곡되어 F-22 비행이 일시적으로 중단되었으며 한 비행기가 추락하고 다른 비행기의 비행이 원인과 문제가 해결 될 때까지 일시 중단되었습니다. 이러한 문제가 해결되었습니다. 비행기는 이것에 대한 책임이 있습니다.
                  2004 년 이후 미국은 강력한 항공기를 보유한 국가와 싸워서 싸웠으며, 그로 인해 값 비싸고 강력한 항공기를 기르는 것이 가능했습니다. 파푸아 인을 폭격하는 것은 매우 간단합니다 그리고 싸다.
                  1. 글룩 사
                    글룩 사 16 11 월 2012 17 : 46
                    0
                    제품 견적 : patsantre
                    개념은 어디로 갔습니까?) 그리고 개념은 어디입니까? 내가 이해 한대로, 당신은 건설적으로 해결할 수없는 결점을 염두에두고 있었지만, 비행기가 바보가 아니며 다단계 테스트가 발명 된 것이 아니라 비행기가 부적합하게 만드는 것이 있다면 그는 군대에 없었습니다.

                    어떻게? 슈퍼 비행기 개념입니다. 어떤 이유로 든 벼락치기, 현재는 너무 어려워요. 따라서 그러한 문제들. 응용 프로그램의 명확한 상황은 없으며 왜 다른 사람에게도 시원합니다. 똑같은 상대와 맞지 않으면 너무 비싸다. 왜냐하면 두 대의 s-400 미사일이 아니라면 그를 잠들게하기 때문이다. 이란 등에 반대한다면 그렇게 가파르 지 않아도됩니다. 개념이 실패했지만 실제로 비행하지는 않습니다. 그리고 계획대로 비행하려면 생각보다 더 많은 돈이 필요합니다 (그리고 산소 실린더를 좌석 아래로 밀기 만하는 것이 아닙니다). 그러나 일단 적용 개념이 실패하면 헛된 돈을 쓸 수 없으므로 마음에 들지 않을 것입니다. 그리고 그것은 항공기 자체의 개념이 실패했음을 의미합니다.

                    제품 견적 : patsantre
                    F-35-F-22의 변경과는 거리가 멀다.

                    이것은 F-22로 고장을 해결하려는 시도입니다. 모든 것이 더 간단하고 저렴합니다. 5 번째 비행기가 반드시 필요하기 때문입니다. 그러나 그것은 실제 기념품이 아닌 아름다운 기념품이어야합니다. 따라서 적용 개념이 바뀌면 돈이 발견됩니다. 그렇기 때문에 f-22에서 개발 된 사항을 기억하기 시작했지만 다시 과장했습니다. 이제 수직 이륙이 필요합니다 (항공 모함이 주요 타격 수단이기 때문에 맞습니다). 그것은 날아 다니지 만, 당신이 가지고있는 무기의 수를 세면 다시 실패하는 것으로 판명됩니다.
                    1. 빤찬
                      빤찬 16 11 월 2012 20 : 35
                      +1
                      실제로 T-50은 수퍼 플레인이라는 개념에 따라 만들어 졌기 때문에 랩터만큼 슈퍼 출력이 나올 가능성이 높기 때문에이 개념의 오류에 대해서는 말을 더듬 지 않았을 것입니다. -50과 랩터는이 목적을위한 것입니다. 동일한 상대를 상대로 S-400과 함께 잠들기 위해서는 먼저 그를 찾아야하고, 그 전에 S-400이 키르기스 공화국의 공격과 싸워야합니다. 이 S-400은 여전히 ​​미미합니다.
                      F-22가 F-35를 위해 거래 된 이유 음, 적어도 그들이 중전 투기보다 가벼운 전투기를 지배한다는 사실부터 시작하려면 F-16이 F-15보다 훨씬 큽니다. 두 번째로, F-35가 많이 있다고 생각하는 것은 잘못입니다 보다 간단하고 저렴한 랩터 버전 RBEO는 훨씬 더 높은 레벨에있을 것입니다. 대형 시리즈와 통일로 인해 더 저렴합니다 .1 대의 항공기를 포함하는 것이 2보다 훨씬 저렴하고 쉽습니다. 그러나 생산 된 랩터는 버리지 않습니다.
                      글쎄, 당신은 어느 정도 맞아, 랩터는 주소를 약간 잘못 알고, 적과 대면하기에 필요했고, 군사력이 열등하지 않았으며 소련은 20 년 동안 거기에 없었습니다 .F-35는 파푸아 인을 폭격하는 데 더 적합합니다 많은 PAK FA (200이 계획되어 있음)를 리벳하지 않는 러시아와 5 세대를 만들었음에도 불구하고 여전히 중국과의 전쟁은 충분하지 않습니다.
        2. 조리대
          조리대 16 11 월 2012 13 : 51
          -3
          히틀러는 또한 사람들을 위해 소수의 사람들을 고려했기 때문에이 대다수가 나치와 어떻게 다른가? 미국인을 사람들로 간주하지 않는 사람 .. 누군가 당신이 사람들에게 옳다고 생각하지 않는 사람이라고 생각하지 않는다면 논리적입니다.
          1. 글룩 사
            글룩 사 16 11 월 2012 15 : 10
            +2
            제품 견적 : blat
            히틀러는 또한 사람들을 위해 소수의 사람들을 고려했기 때문에이 대다수가 나치와 어떻게 다른가? 미국인을 사람들로 간주하지 않는 사람 .. 누군가 당신이 사람들에게 옳다고 생각하지 않는 사람이라고 생각하지 않는다면 논리적입니다.

            "이 다수"는 당신과 같은 판단을 내리지 않습니다. 모든 사람은 사람입니다. 정교회 민족들 사이에는 하나님의 형벌이라는 개념이 있습니다. 힌두교도들은 krma 또는 "samsara의 바퀴"와 유사한 개념을 가지고 있습니다. 요점은 다릅니다. 당신의 잔학 행위에 대해 대답해야합니다. "기회"가 집행자 역할을한다면 그것은 좋은 것입니다.
            1. 조리대
              조리대 16 11 월 2012 15 : 35
              0
              당신이 모든 것을 비난하는 것을 그만두면 .... 한 번에 모? 판결하지 않고 우리는 판단하지 않습니다. 당신은 다른 사람들의 죄에 대해 답할 필요가 없습니다.
              1. 글룩 사
                글룩 사 16 11 월 2012 16 : 15
                0
                이 우주에서 가장 높은 발걸음은 사람이 아니라는 것을 다시 한 번 상기시키는 것이 유용합니다. 일반적으로 본인은 본인임을 알고 행동에 대해서도 책임을지는 것이 좋습니다.
          2. 바쉬 카우스
            바쉬 카우스 16 11 월 2012 16 : 34
            +2
            히틀러가 소련을 침공했을 때, 그의 군대는 스탈린 그라드 근처의 산마루를 that다고하자. 그러나 집에 핑을 보낸 후. 누가 총을 맞고 즐겁게해야했으며, 그 후에 갈등이 해결되었습니다. 파시스트는 다시 일반 독일인이되었으며 더 이상 주장을하지 않습니다.
            미국이 여전히 앞에 있다면 ...
            1. 글룩 사
              글룩 사 16 11 월 2012 16 : 39
              +1
              오른쪽.
          3. 글룩 사
            글룩 사 16 11 월 2012 17 : 50
            +1
            제품 견적 : patsantre
            그건 그렇고, F-22는 오랫동안 테스트를 거쳤으며 중국이 5 세대에 대해 생각조차하지 않았을 때 채택되었습니다. 그렇지만 여전히 축축하지 않고 뛰어 들지 않지만 놀라지 않아도됩니다. 차는 매우 복잡하고 기술적이고 비싸다.

            나는 중국이 5 명과 잘 지내고 있다고 주장하지는 않지만 미국도 같은 실패를하고있다. F-35는 언젠가 누군가에 의해 채택 되더라도 모든 사람이 꿈꾸는 비행기가 아닙니다. 또 다른 비행기가 될 것입니다. 미국인들이 F-16과 F-18을 계속 수정하는 것은 아닙니다. 그들은 f-35가 그들을 능가하지 않을 것이라는 것을 이미 알고 있습니다. f-22는 이미 생산이 축소되었습니다. 디자인에 문제가있는 경우 더 이상 수정할 수 없습니다. 이 항공기의 잔재는 서면으로 작성되거나 파일로 완성됩니다. F-22는 이미 생산 측면에서 역사입니다.
            제품 견적 : patsantre
            사실이 너무 왜곡되어 F-22 비행이 일시적으로 중단되었으며 한 비행기가 추락하고 다른 비행기의 비행이 원인과 문제가 해결 될 때까지 일시 중단되었습니다. 이러한 문제가 해결되었습니다. 2004 년 이후 미국은 강력한 항공기를 보유한 국가와 싸운 적이 없었기 때문에 충돌로 인해 사용되지 않은 이유와 그와 싸워야하는 이유는 무엇입니까? 파푸아의 폭격은 훨씬 간단하고 저렴합니다.

            현재의 사례가 아니라 일반적인 추세입니다. 첫 번째 f-22와는 거리가 멀어 조종사가 사망했습니다. 그러나 여러 가지 이유가 있었지만 전투에는 사용되지 않았습니다. 더욱이, 모든 장군은 자신이 자신의 손에 욕심을 품고 있다는 사실을 알지 못한다면 실제 전투에서 새로운 장난감을 운영하는 것을 꿈꾸고 있습니다. 또한 전시회에서도 미국 자체가 하늘 어딘가로 날아가는 것만이 아닙니다. 무엇을 숨길까요? 동체의 윤곽? 웃긴 비행기는 좋은 전투기 일뿐만 아니라 여전히 작기 때문에 싸웠습니다. 이것은 일어나지 않았다. 파푸아 인들이 우연히이 예술 작품을 쓰러 뜨린다면 할리우드 영화를 보지 못했을지도 모른다 ...
        3. igor67
          igor67 16 11 월 2012 17 : 06
          +2
          sn 거리다,
          예를 들어, 미국 조종사 나 러시아 군인이 먼저 명령을 따랐다는 사실을 세안하지 않았습니다.
          1. Alex 241
            Alex 241 16 11 월 2012 17 : 14
            +1
            안녕하세요 Igor, 그들은 생각하지 않습니다 .......... 미국인이라면 사람이 아닙니다.
            1. igor67
              igor67 16 11 월 2012 17 : 23
              0
              알렉스 241,
              안녕 사샤! 정통 도덕성이 사라지거나 부활절에 알을 칠하기 만하면 우리는 모두 다리와 팔이 두 개인 사람이며 군대는 여전히 맹세에 묶여 있습니다. 러시아에서는 부르 키 나 파소에서 지금 당장 펌핑 할게요! 음료수
              1. 토성 .mmm
                토성 .mmm 16 11 월 2012 23 : 40
                +1
                제품 견적 : igor67
                부활절을 위해 달걀을 칠하거나

                matzo를 구울 수 있습니다.
                제품 견적 : igor67
                정통 도덕은 어디로 갔습니까?

                정교회에서.
            2. 토성 .mmm
              토성 .mmm 16 11 월 2012 23 : 35
              +2
              인용구 : Alex 241
              미국인이라면 남자가 아닙니다.

              물론 유고 슬라비아 사람들 만이 유고 슬라비아 사람들을 위협하고 있습니다.
              조종사는 살아 있고 민간인은 다 치지 않았지만 F-22 비행기는 확실히 좋고 비싸지 만 그와 함께하는 무화과는 미국에서 더 조용한 무기를 가지고 있습니다.
          2. 글룩 사
            글룩 사 16 11 월 2012 17 : 53
            +2
            합리적. 주문은 주문입니다. 질서에 의한 죽음은 질서에 의한 죽음입니다. 따라서 후회할 사람이 없습니다. 전쟁은 참 피투성이입니다. 집에 앉아 있거나 병원에서 치료를받는 평범한 사람들이 유감입니다. 아무도 그들에게 명령을 내리지 않았으며 그러한 명령을 이행 할 돈도받지 못했습니다. 기회에는 책임이 포함되며, 원하는 것은 없습니다.
            1. igor67
              igor67 16 11 월 2012 18 : 08
              +1
              글룩 사,
              군인을 파견하는 정치인에 대한 책임이지만 거위에 물이 있고 군인이 재판소에 있다는 정치인과의 책임
    3. 알x1miK
      알x1miK 16 11 월 2012 11 : 17
      0
      네. 그는 사랑한다.
  2. 아마타
    아마타 16 11 월 2012 11 : 01
    +9
    잘 떨어졌습니다. 아마도 그는 자신의 조종사를 다시 목 졸랐을 것이지만, 중국에 관한 정보는 긴장되기 시작하고 있습니다. 우리는 긴급하게 공원을 4 ++로 바꿔야합니다. T50을 기다립니다.
    1. 알렉산더 로마노프
      알렉산더 로마노프 16 11 월 2012 11 : 27
      +3
      제품 견적 : 정비사
      . 공원을 4 ++로 바꿔야합니다. T50을 기다립니다.

      중국인은이 일을 훨씬 더 빨리하고 있으며 스스로 수출 할 시간이 있습니다.
      1. 라 글로벌
        라 글로벌 16 11 월 2012 12 : 46
        +1
        인용구 : Alexander Romanov
        중국인들은 훨씬 더 빨리 그것을하고 수출을 관리합니다.


        그러나 이것이 QUALITATIVELY를 의미하지는 않습니다!
    2. 바쉬 카우스
      바쉬 카우스 16 11 월 2012 16 : 35
      +1
      전자 제품이 일본인처럼 쟁기질을 시작하면 중국은 긴장하기 시작할 것이다. 그 동안 올림픽 진정으로 대나무를 피 웁니다
      1. 글룩 사
        글룩 사 16 11 월 2012 16 : 43
        0
        우리는 중국에 대해 긴장할 필요가 없습니다.
        1. 토성 .mmm
          토성 .mmm 16 11 월 2012 23 : 43
          0
          제품 견적 : Gluxar
          우리는 중국에 대해 긴장할 필요가 없습니다.

          그리고 누구에게?
      2. 토성 .mmm
        토성 .mmm 16 11 월 2012 23 : 42
        0
        제품 견적 : Bashkaus
        그 동안 올림픽 진정으로 대나무를 피 웁니다

        대나무가 거의 타버 렸습니다.
  3. Sarych 형제
    Sarych 형제 16 11 월 2012 11 : 02
    +1
    기술이 복잡할수록 실패 확률이 높아 지므로 놀라지 않습니다 ...
    1. 화재
      화재 16 11 월 2012 11 : 06
      -5
      말도 안되는 기술이라면 기술이 더 복잡할수록 거절 옵션이 적다. 왜냐하면 그러한 기술은 훨씬 더 생각되고 사소한 것들을 생각하기 때문이다.
      1. 라 글로벌
        라 글로벌 16 11 월 2012 12 : 36
        0
        제품 견적 : afire
        말도 안되는 기술이라면 기술이 더 복잡할수록 거절 옵션이 적다. 왜냐하면 그러한 기술은 훨씬 더 생각되고 사소한 것들을 생각하기 때문이다.


        항상 그렇지는 않음))
        1. 화재
          화재 16 11 월 2012 13 : 16
          -3
          실제로, 공학과 기술을 발전시키고 발전시키기 위해 감히 달리 생각하지 않는 사람들은 당신의 모든 조밀 한 접근 방식이 당신의 마이너스로 표현됩니다. Su-24를 타시겠습니까? 오 잘
          그리고 나는이 접근법 없이는 최신 무기와 최신 제조 장비에 대한 당신의 기쁨을 이해하지 못합니다. 이처럼 눈짓
          시스템 고장으로 인해 비행기가 추락 했습니까? 아니 ... 그럼 당신은 바 리쉬 투표
          1. vaf
            vaf 16 11 월 2012 14 : 15
            +4
            제품 견적 : afire
            시스템 고장으로 인해 비행기가 추락 했습니까?


            당신은 조종사가 단지 어리석게 "꿈을 꾸었"거나 독립적으로 고속도로 접근을 "연습"하기로 결정했다고 생각합니까? 롤
      2. FID
        FID 16 11 월 2012 14 : 27
        +3
        제품 견적 : afire
        상식은 그러한 기술에 대해 훨씬 더 많은 생각과 생각으로

        당신은이 위대한 것을 알았습니다! 그리고 많은 다른 사람들이 생각합니다. 그런 다음 질문합니다. 버튼에 대한 불만이 있습니까? 말도 안되는 소리! 기술이 복잡할수록 실패 확률이 높아집니다! 따라서 보안을 담당하는 주요 시스템은 여러 번 중복되며, 상대적 안정성이 달성되는 곳입니다. 조건부로 항공기를 조작 할 수있는 고장 목록이 무엇인지 알고 있습니까? 비행기가 작동에 제한을 가하는 고장으로 떠날 때 얼마나 많은 사고가 발생합니까?
        1. 화재
          화재 16 11 월 2012 14 : 30
          -1
          즉, 러시아가 su-24를 타고 백 년을 더 비행하길 원하십니까?
          아니면 우리는 잼을 생각하고 찾을 것인가?
          1. FID
            FID 16 11 월 2012 14 : 32
            +2
            당신은 다른 사람을 생각할 수 있습니까? 그리고 Su-24는 그다지 좋지 않은 점은 무엇입니까?
          2. vaf
            vaf 16 11 월 2012 14 : 50
            +2
            제품 견적 : afire
            즉, 당신은 러시아가 SU-24에서 백 년을 더 비행하기를 원합니다.


            Su-24는 왜 그렇게 좋아하지 않습니까? 그건 그렇고, 거기에 "다진 고기"가 너무 많아서 ..... 무언가가 충돌하면. 그런 다음 대시 보드의 SORTS가 새해 화환처럼 타 오르고 실패가 너무 많아서 ....... 가져갈 수 없습니다! "
        2. 글룩 사
          글룩 사 16 11 월 2012 15 : 22
          -1
          제품 견적 : SSI
          말도 안되는 소리! 기술이 복잡할수록 실패 확률이 높아집니다! 따라서 보안을 담당하는 주요 시스템은 여러 번 중복되며, 상대적 안정성이 달성되는 곳입니다.

          이것은 많은 시스템의 상호 작용이 아니라 최종 제품에 관한 것입니다. 확률 이론은이 질문의 모든 것을 완벽하게 설명하지만 답도 제공합니다. 항공 개발의 현대적인 추세는보다 안정적인 "최종 제품"을 필요로합니다. 동일한 A-380은 모든 이전 모델보다 몇 배 더 복잡하지만 더 안전합니다. 우리는 이것에 대해 이야기하고 있습니다.이 모니터 중 하나가 아닌 세 대의 모니터가 있으면 모니터 중 하나의 고장 확률이 더 높지만, 하나의 고장이라도 전체 제품의 안전에 해를 끼치 지 않도록 세 개만 있습니다.
          1. FID
            FID 16 11 월 2012 15 : 29
            +3
            실례합니다. 항공과 관련이 있습니까? A-380은 몇 배 더 복잡한 디자인입니까? 무엇보다 더 복잡합니까? 조종석에서 XNUMX 대의 모니터가 어디에서 보였습니까?
            1. 글룩 사
              글룩 사 16 11 월 2012 16 : 19
              -1
              예를 들어 비행기가 크기 때문에 예를 들어 A-330이 더 어렵습니다. 모니터 예제는 은유 적입니다. 요점은보다 복잡한 다중 레벨 기술 일수록 보안 및 백업 시스템이 더 복잡하다는 것입니다. A-380은 이전 모델보다 더 복잡하고 크기가 크며 동시에 관리하기가 더 쉽고 안전합니다.
              1. FID
                FID 16 11 월 2012 17 : 16
                +2
                죄송하지만 An-225가 더 많을 것입니다. 차원에 의해 복잡성이 정의되어 있습니까? 그런 다음 보행 굴삭기 .... 제어 시스템이 기본적으로 A-330과 다르지 않다는 것을 알고 있습니까? 공기 역학의 법칙은 수직이며 아날로그 시스템이나 그림이 있습니다.
                1. 글룩 사
                  글룩 사 16 11 월 2012 17 : 56
                  0
                  예를 들어, 날개의 계산과 그러한 날개의 최종 에너지 효율은 여전히 ​​A-330보다 훨씬 더 복잡합니다. 그러한 예가 많이 있습니다. 또한 제어 시스템은 다르지 않지만 200 명 이상을 운송 할 경우 안정성 요구 사항이 크게 증가합니다. 나는 그 문제가 해결되었다고 생각한다.
                  1. FID
                    FID 16 11 월 2012 18 : 17
                    +3
                    지치지 않습니다! 이것은 주로 항공기의 강도에 관한 것이 아닙니다. 항공에 조금이라도 가까우면 두 번째 항공기가 파손되기 전에 정적 및 동적 하중에 대한 테스트를 받는다는 것을 알게 될 것입니다. 그리고 강도가 점검되고 (날개가 추가로 파손 됨) 정확하게 시험에 만족하지 않으면 비행기가 없을 것입니다! ) 따라서 제어 시스템의 복잡성, 신뢰성에 관한 것이 었습니다. 그러나 그것들은 동일하지만 나쁜 예는 A-7이 대서양으로 넘어지는 것입니다. 공식 버전은 속도계 (피토 튜브)의 고장입니다. 여기에는 신뢰할 수있는 복잡한 시스템이 있습니다! 논쟁하기 전에 먼저 더 많은 것을 찾아보십시오. 당신 자신의 말로-추가 지식 .....
          2. vaf
            vaf 16 11 월 2012 15 : 35
            +2
            제품 견적 : Gluxar
            항공 개발의 현대적인 추세는보다 안정적인 "최종 제품"을 필요로합니다.


            우리 항공 산업에서 가장 현대적인 "국내"제품 ....... Super-Duper-100, 더 이상 희망하지 않습니까? 그러나 완전한 말하다가 있었다!

            ESDU가 부스터를 대체 할 수 없었습니다.

            IFI와 관련이 있습니까? 그리고 전체 주 전원 시스템에 장애가 발생하는 경우가 종종 발생하거나 전원 버스 중 하나만 발생합니다. 그렇다면 어떻게해야합니까?

            EMCU 고장, 주전원 고장, 전기 고장으로 인해 얼마나 많은 Sukhoi가 떨어졌는지 말할 필요가 없습니까?

            예, MFI의 모든 것을 "시작"하는 것이 좋습니다. 특히 엔진 제어, 연료 자동화 및 기계화, 심지어 중앙 프로세서를 통해 ... 그 결과? 센서 하나가 고장 나면 그게 ... 도착 ..

            왜 IL-476이 유리 선실로 이륙 할 수 없는지 모르십니까?
            왜 여전히 Tu-160M은 결코 ... 할 수 없습니까? 음 등 나는 계속하지 않을 것이다 깡패
            1. Alex 241
              Alex 241 16 11 월 2012 15 : 42
              +4
              안녕하세요 여러분, 제가 읽을 때 : 트렌드, 최종 제품, 나는 매우 기뻐하고 있습니다 .....
              1. FID
                FID 16 11 월 2012 15 : 49
                +4
                그러한 개념을 가진 사무원 만이 작동합니다! 잠시만 요, 친구, 이제 너는 몇 가지 단서를 잡는다!
                1. Alex 241
                  Alex 241 16 11 월 2012 15 : 53
                  +2
                  예, 천국을 위해 .........
                2. 아마타
                  아마타 16 11 월 2012 15 : 59
                  +3
                  인용구 : Alex 241
                  안녕하세요 여러분, 제가 읽었을 때 : 추세, 최종 제품, 야생의 기쁨에 왔습니다 .... ....
                  좋은 ++++ 그리고 이것들이 많이 있습니다.
                  제품 견적 : SSI
                  그러한 개념을 가진 사무원 만이 작동합니다! 잠시만 요, 친구, 이제 너는 몇 가지 단서를 잡는다!
                  그 Sergey는 지금 집에서 startanuli의 사무원입니다. 그래서 붙 잡지 마라. 웃음
                3. vaf
                  vaf 16 11 월 2012 16 : 02
                  +2
                  제품 견적 : SSI
                  직장인은 그러한 개념으로 만 작동합니다!


                  세요가, 그들과는 힘들어 .. "논의하기".. 그들은 .. 탱크에 있지만 비행기 어디에서 탱크를 짓밟겠습니까? + 롤

                  1. Alex 241
                    Alex 241 16 11 월 2012 16 : 09
                    +1
                    그렇습니다 ...................................
                  2. 글룩 사
                    글룩 사 16 11 월 2012 16 : 27
                    0
                    글쎄, 적어도 탱크는 당신을 하늘에서 땅으로 내립니다. 그리고 새들은 불안정한 사람들입니다. 그들의 자존심은 자신보다 높아집니다.
                4. 글룩 사
                  글룩 사 16 11 월 2012 16 : 26
                  +1
                  교육을 위해. 항공기는 엔지니어가 설계하고 조종사가 작동합니다. 그러나 그가 필요한지 여부는 사무실에서만 결정됩니다. 어떤 사람들은 자신이 일종의 특권 계급이라고 생각하지만 이것은 인도에서만 가능합니다. 사실, 그것들은 최종 제품에 대한 동일한 메커니즘이며 항공기 제작의 현재 추세와 일치해야합니다. 그들은 또한 스탬프 / 훈련 및 롤링됩니다. 그리고 프로젝트를 경제적으로 수익성있게 만들기 위해 얼마나 많은 "볼트"가 필요한지, 값 비싼 정장을 입은 성인 삼촌도 사무실에서 결정합니다.
                  1. vaf
                    vaf 16 11 월 2012 16 : 43
                    +2
                    제품 견적 : Gluxar
                    그러나 그가 필요한지 여부는 사무실에서 결정됩니다.


                    아주 깊은 오해 .... 당신은 사무실에서 "byaku"를 "만들었다"고 말하고 나서 그것을 비행기에 밀어 넣었다고 말하고 싶습니다. 그리고 차를 처음 들어 올린 후 나는 그것이 완전한 d ... mo라고 말했습니다. 어쨌든 그를 떠나?
                    실제로 ... 이것이 발생하지만 다른 이유로 만 ... 그래서 우리는 그들에게 목소리를 내지 않습니다!
                    그래서 우리는 각 ILE 및 TO에 대해 더 많은 양의 10-15 보충제 및 목록을 가지고 있습니다 ... 눈짓

                    1. Alex 241
                      Alex 241 16 11 월 2012 16 : 47
                      +3
                      세레 그, 그들은 우리에게 썼다 : 당신의 교육을 위해 ............. 우리의 교육은 그렇지 않다. ... 그리고 당신은 전공과 별도로 공부 한 50 개의 학문을 의미합니다.
                      1. 글룩 사
                        글룩 사 16 11 월 2012 17 : 06
                        +1
                        많은 지식이 없습니다. 게으르지 마십시오.
                      2. Alex 241
                        Alex 241 16 11 월 2012 17 : 10
                        +3
                        아인슈타인은 또한 다음과 같이 말했습니다 : 배운 모든 것을 잊었을 때 지식은 머리 속에 남아 있습니다.
                      3. FID
                        FID 16 11 월 2012 17 : 25
                        +7
                        그건 그렇고, 지식에 대해 : 아빠-아들-공부 아들, 당신은 학교를 마치면 더 높아질 것입니다!
                        아빠, 뭐가 더 높으세요?
                        -그리고 이것은 내 아들입니다. 지난 세기의 80 년대에 평균으로 간주되었던 것입니다!
                      4. 아이크 러트
                        아이크 러트 16 11 월 2012 18 : 40
                        +3
                        좋은 지식과 그 이상에 대해- "확실합니다!" (에서)
                      5. vaf
                        vaf 16 11 월 2012 17 : 41
                        +1
                        제품 견적 : Gluxar
                        게으르지 마십시오.


                        나는 항상 공부하는 것이 기쁘지만 "다시 배우기"에는 너무 늦었습니다. 눈짓
                      6. vaf
                        vaf 16 11 월 2012 17 : 06
                        +1
                        인용구 : Alex 241
                        당신의 교육을 위해 ............... 우리의 교육이 옳지 않습니다 ...


                        글쎄, 그래, 그래, 네 ... 어디에서 우리는 진정으로 서서 담배를 피울 수 있습니까? 느낌

                        그리고 탱크에서 그것은 당신입니다 ... 음 .. "rode", 그래서 명확하게 말하고 ... 줄 사이를 읽을 필요가 없습니다.

                        그건 그렇고, 그들은 큰 "masaletiki"에 대해 이야기했습니다. .. 두더지가 크고 "안전하고 관리하기 쉽다"는 것은 무엇입니까? 롤

                        여기, 명확성을 위해 ... 그리고 이륙에 대해 ... 울음



                        글쎄, 이것은 이미 ... 후에 울음



                        글쎄, 전에 ... "힙"에 대한 주제로 .... 큰 ...

                      7. Alex 241
                        Alex 241 16 11 월 2012 17 : 18
                        +2
                        ..............................................
                      8. Alex 241
                        Alex 241 16 11 월 2012 17 : 18
                        +1
                        .................................................. .....
                      9. Alex 241
                        Alex 241 16 11 월 2012 17 : 22
                        +1
                        .................................................. .......
                    2. 글룩 사
                      글룩 사 16 11 월 2012 17 : 05
                      +1
                      그런 식으로 확실하지 않습니다. 사무실의 삼촌이 필요한 비행기와 몇 대의 비행기를 결정한다는 사실에 관한 것입니다. 그리고 그들은 유사한 제품의 개발을 위해 임무를 부여합니다. 그런 다음 지점의 전문가가 작동합니다. 그러나 비행기는 자체적으로 필요하지 않기 때문에 사무실의 dadi가 결정합니다. 지구상에서 더 싸고 빠른 운송 시스템을 만들 수 있다면 드론을 제외하고는 아무도 하늘로 올라가지 않을 것입니다.
                5. 화재
                  화재 16 11 월 2012 17 : 03
                  +1
                  그들 앞에 앉아 그림을 그리고, 테스트 첫 번째 사본을 만드는이 직장인 없이는 당신이 누구인지에 대한 괴롭힘을 당하지 않을 것입니다. 그래서 장치에서 엄청난 양의 약어를 알고 있기 때문에 (나는이 접근 방식이 싫어) 여기에서 과시하지 마십시오! 여기에 군 장비와 연결되어있는 대부분의 사람들과 일반적인 "사무원"은 여기에서 볼 수 없거나 포럼에 등록하지 않고 읽습니다.
                  나는 당신이 무엇을 날고, 그런 노동자없이 무엇을 쏠지 상상조차하지 않습니다. 어른처럼 집단 농장
                  1. vaf
                    vaf 16 11 월 2012 18 : 15
                    +2
                    제품 견적 : afire
                    당신은 당신이 무엇을하고 있는지에 대해 괴롭히지 않을 것입니다. 장치에서 거대한 약어 더미에 대한 지식으로 (나는이 접근법을 싫어합니다)


                    첫째, 이것은 우리가 완전히 정상적인 올바른 대화를 수행하고 있기 때문에 무례하고 너무 소박합니다.
                    둘째, 항공에서는 최대 축소가 허용되며 상대방이 이에 대해 질문을 제기하지 않으면 왜 그렇게 귀찮게합니까?
                    약어없이 모든 것을 쓰면 볼륨이 충분하지 않습니다!


                    제품 견적 : afire
                    어른처럼 집단 농장


                    그리고 이것은 당신 편입니다 ... 일반적으로 ... 무례 함! 병사
                    1. FID
                      FID 16 11 월 2012 19 : 41
                      +3
                      제품 견적 : vaf
                      첫째, 이것은 우리가 완전히 정상적인 올바른 대화를 수행하고 있기 때문에 무례하고 너무 소박합니다.

                      그의 의견에서 가장 중요한 것은 Seryozha입니다.
                      제품 견적 : afire
                      군사 장비와 관련이 있습니다

                      한 가지 방법 또는 다른 방법-즉 실질적으로 아무것도 없습니다. 그러므로 군대와 관련이 있다고 느끼는 단점과 욕구. 결국 KB에는 관련된 사람들이 있습니다 ...
                      1. 화재
                        화재 17 11 월 2012 19 : 11
                        0
                        그것은 밝혀졌습니다-당신은 "사무원"의 업적을 사용하여 군대에 참여했다고 생각합니다. 축하합니다 롤
                        ========================================================================================================== =======
                        내 의견에서 주요 내용으로 간주되는 것은 무엇입니까?
                        ========================================================================================================== =======
                        어떤 식 으로든, 특히 참나무를 위해, 그것은 사람들이 다른면에있을 수 있음을 의미합니다. 아 예 ... 귀하의 오크가 이해력을 방해합니다 ...
              2. vaf
                vaf 16 11 월 2012 16 : 00
                +1
                인용구 : Alex 241
                트렌드, 최종 제품, 나는 야생 ...


                그래서 Sanya는 마침내 ...에 정착했습니다. 눈짓 그는 말했다 ... 이륙 간격을 관찰, 두 번째 시계를 켜십시오 그리고 당신은 모두 ... 네, 나는 눈으로 ... 눈 눈짓 그런 다음 가스를 눌러야합니다. 롤

                글쎄, 아무것도, 지금 ... 당신은 "잡을 것입니다"그리고 당신은 마이너스의 "수확"을 긁어 모을 것입니다 wassat

                1. Alex 241
                  Alex 241 16 11 월 2012 16 : 03
                  +1
                  사령관은 책임을 져야한다. 그는 이륙을 주저했다 ............. 나는 죽을 것이지만 가스를 놓지 않을 것이다 .............. 병사
              3. 글룩 사
                글룩 사 16 11 월 2012 16 : 22
                -2
                현대적인 경향. 그들은 그러한 경향입니다.
            2. 글룩 사
              글룩 사 16 11 월 2012 16 : 22
              -1
              이것들은 최종 특성 측면에서 매우 복잡한 제품이므로 서두를 필요는 없습니다. 더 빠르고 안전합니다. 미국인들은 F-22로 서둘 렀습니다. 그리고 결과는 무엇입니까? 금관과 질식 된 조종사.
      3. vaf
        vaf 16 11 월 2012 14 : 51
        +1
        제품 견적 : afire
        기술이 복잡할수록 실패 할 수있는 옵션이 줄어들고


        완전한 망상과 무지, 미안 hi
    2. 엉덩이
      엉덩이 16 11 월 2012 13 : 16
      -1
      그리고 나는 Sarych에 동의한다. 게다가, 직원을 과소 평가하지 마십시오. 그들은 교활한 사람들이며 비행기는 조만간 떠 올릴 것입니다.
      1. 아이크 러트
        아이크 러트 16 11 월 2012 14 : 56
        +1
        늦게보다 늦습니다 :))
      2. 글룩 사
        글룩 사 16 11 월 2012 15 : 26
        +1
        그들은 20 년 동안 노력해 왔지만 어떤 식 으로든 수행되지는 않을 것입니다. 이러한 F-35 프로그램으로의 고속 전환은 F-22의 개념이 잘못되었음을 확인시켜줍니다. / 5 세대를 만들었다면 XNUMX 세대를 만드는 데 수조 달러를 쓰는 것이 합리적입니다.
        합리적인 사람이라면 누구나 6 세대의 새로운 개척지로갑니다. 따라서 F-22는 실패에 불과한 고가의 광고로 미국의 수치와 낙인으로 바뀌고 있습니다.
      3. 토성 .mmm
        토성 .mmm 17 11 월 2012 00 : 11
        0
        인용문 : vagabond
        그들은 교활한 사람들이며 비행기는 조만간 떠 올릴 것입니다.

        6 세대를 가져올 것입니다.
        F-22는 나쁜 비행기가 아닙니다. 많은 NATO 국가들이 그것을 얻고 싶어합니다.
    3. 장군_노게이
      장군_노게이 16 11 월 2012 15 : 02
      0
      서쪽의 모든 것의 영원한 수비수, 당신은 당신에게서 더 많은 것을 얻을 수 없습니다!
    4. 글룩 사
      글룩 사 16 11 월 2012 15 : 15
      -1
      그래서 그러한 첨단 장비가 너무 비쌉니다. 순수한 무게의 금보다 비싸다. 5 세대 항공기의 기능과 특성을 갖춘 비행 구조는 XNUMX 배 저렴하게 구축 할 수 있지만 그러한 구조의 효율성과 안전성에 대해서는 말할 것도 없습니다. 우주 위성 및 항공기와 같은 구조의 효율성은 모든 비용의 상당 부분을 차지합니다.
      F-22의 사례는 많은 돈이 압수되었지만 작업이 완료되지 않았 음을 보여줍니다.
      그리고 다시 한 번, F-22가 왜 싸운 적이없고 싸울 수 없는지를 보여주는 것은 바로 그러한 경우입니다. 이것은 전투 항공기가 아닌 미국 군대에게 가장 비싼 광고 캠페인입니다.
  4. 화재
    화재 16 11 월 2012 11 : 04
    +1
    F-22는 유일한 XNUMX 세대 전투기 세계에서 가장 비싼 전투기
    그래서))))를 작성해야했습니다.
    а 있었다 그 때 세계에서 유일한 5 세대
  5. sn 거리다
    sn 거리다 16 11 월 2012 11 : 06
    +5
    마치 어려운 전투에서 격추 된 것처럼 이제 얼마나 많은 기쁨이있을 것입니까?
    1. FID
      FID 16 11 월 2012 11 : 14
      + 12
      제품 견적 : 스네이크

      마치 어려운 전투에서 격추 된 것처럼 이제 얼마나 많은 기쁨이있을 것입니까?

      항공과 관련된 사람들의 경우 비행기 추락은 잠재적 인 적의 비행기 인 경우에도 기쁨을 유발하지 않습니다! 항공은 집단 문제입니다. 불행히도 공중에서 비행과 행동의 모든 규칙은 인간의 혈액에 기록됩니다! 물론 전투 중에는 예외입니다. 그리고 왜 행복합니까?
      1. sn 거리다
        sn 거리다 16 11 월 2012 11 : 16
        +6
        제품 견적 : SSI
        항공과 관련된 사람들의 경우 비행기 추락은 잠재적 인 적의 비행기 인 경우에도 기쁨을 유발하지 않습니다

        그들은 소수에 있습니다.
        1. FID
          FID 16 11 월 2012 11 : 21
          +6
          많은 사람들이 날아 가야하기 때문에 유감입니다.
          1. sn 거리다
            sn 거리다 16 11 월 2012 11 : 25
            +1
            제품 견적 : SSI
            많은 사람들이 날아 가야하기 때문에 유감입니다.

            글쎄, 나는 나 자신 만 승객으로 날 았기 때문에 확신하지 못하지만 조종사로 날아갈 때 자동차와의 상호 작용은 운송 수단이나 도구의 수단으로 단순한 태도 수준으로 진행된다고 생각합니다. 차는 팔에 거의 동지가되며 (기병대의 말처럼) 동지의 죽음 (당신이 아니더라도)은 기쁨을 줄 수 없습니다.
            그러나이 주제에 대한 추측 일뿐입니다.
            1. FID
              FID 16 11 월 2012 11 : 32
              +2
              여객기는 또한 조종사들에 의해 떠 올랐으며, 모든 코골이를 집어 올릴 때까지 많은 재난이 있었고, 얼마나 남았 는가? 항공은 집단 문제입니다.
              1. 엘레나 스 베틀 로바
                엘레나 스 베틀 로바 16 11 월 2012 14 : 32
                +1
                당신은 어떻게 든 지루하고 낙관적이지 않습니다
                1. vaf
                  vaf 16 11 월 2012 14 : 46
                  +1
                  제품 견적 : elenasvetlova
                  당신은 어떻게 든 지루하고 낙관적이지 않습니다


                  친애하는 부인, 당신은 약간 잘못 되었기 때문입니다. 첫째, SSI는 훌륭한 전문가이며, 둘째, 풍부한 경험을 가진 훌륭한 실무자이며, 셋째, 솔직히 죄송합니다. 그러나 ... 그들은 전문가를 가르치지 않습니다-... 맨 손으로 전리품 .. 네 고슴도치에!

                  낙관론 ... 이건 하우스 2에 더 적합합니다. 그게 내가주지 않았던 곳입니다 .. 포기하지 않았습니다. 그래서 내일은 할 것입니다. 눈짓
                  1. 토성 .mmm
                    토성 .mmm 17 11 월 2012 00 : 28
                    0
                    제품 견적 : vaf
                    낙관론 ... 이건 하우스 2에 더 적합합니다. 그게 내가주지 않았던 곳입니다 .. 포기하지 않았습니다. 그래서 내일은 할 것입니다.

                    그들은 무엇을 감시 했습니까?
                    이 영화에 대한 당신의 생각을 물어보고 싶습니다 http://my-hit.ru/film/13898/online
                2. Alex 241
                  Alex 241 16 11 월 2012 15 : 38
                  +2
                  하나님은 그러한 "낙천주의자가 아닌"더 많은 것을 금하고 있지만 현실 주의자 수행자 ...........
            2. vaf
              vaf 16 11 월 2012 12 : 33
              +2
              [quote = snek] 조종사로 비행 할 때 자동차와의 상호 작용은 단순히 차량 또는 도구로 취급하는 수준으로 이동합니다. 차는 팔에 거의 동지가되며 (기병대의 말처럼) 동지의 죽음 (당신이 아니더라도)은 기쁨을 줄 수 없습니다. [/ 인용문

              니콜라이, + 병사 어떻게 넣었 어 ...별로 의지 두 문장-서로 배타적이고 완전히 반대되는 생각 의뢰
      2. vaf
        vaf 16 11 월 2012 12 : 30
        +1
        제품 견적 : SSI
        그리고 왜 행복합니까?


        Seryoga, + 나는 전혀 언급하지 않습니다 병사
        1. FID
          FID 16 11 월 2012 12 : 36
          +2
          + 안녕하세요, Seryozha! 이들은 논의되지 않은 주제입니다. 방금 "기쁨"에 대해 썼습니다.
      3. 아이크 러트
        아이크 러트 16 11 월 2012 15 : 05
        +2
        무엇에 대해 행복해야합니까? "내일이 전쟁"이라면? 시리아나 이라크에서도. 물론 하나님은 우리를 금하셨습니다. 그리고이 비행기는 우리를 향해 나오지 않을 것입니다. 아니면 나쁜가요? 그들이 온 세상의 기쁨을 위해 많이 잘하게 놔두나요? 그리고 그들은 결코 떨어지지 않습니까? 예? 일종의 순진한 "기사도". 좋아, 당신은 그런 "대면"에 갈 준비가되어있다. 그리고 아래의 여성과 아이들. 이 "기적"의 폭탄과 미사일이 (높은 확률로) 떨어질 수있는 사람. 그리고이 "기적"으로부터 무방비 상태 인 모든 원주민. 그들과 함께, 조종사 기사, 어떻게?
        엔지니어는 그러한 실패의 예를 사용하여 실수와 실수를 해결할 수 있습니다. 피할 수 없습니다. 그러나 군 비행기가 쓰러지면 개인적으로 행복해질 것입니다. 그리고 우리의 경우-나는 슬퍼합니다. 이 같은. 그리고 아마 그렇지 않을 것입니다.
        1. vaf
          vaf 16 11 월 2012 15 : 17
          +2
          제품 견적 : ikrut
          그리고이 비행기는 더 이상 우리에게 나올 수 없어


          글쎄, 우리에게 불리한 것은, 그들은 여전히 ​​대량으로 "모든"좋은 것을 가지고 있습니다.

          제품 견적 : ikrut
          그리고 아래의 여성과 아이들. 이 "기적"의 폭탄과 미사일이 (높은 확률로) 떨어질 수있는 사람.


          당신은 우리의 폭탄과 미사일이 항상 떨어지고 위장에서 "삼촌"을 때릴 뿐이라고 순진하게 생각하십니까?

          제품 견적 : ikrut
          그들과 함께 파일럿 기사 어떻게?


          그리고 이것은 그것과 관련이 있습니까?
          1. 아이크 러트
            아이크 러트 16 11 월 2012 16 : 55
            +1
            vaf,
            글쎄, 우리에게 불리한 것은, 그들은 여전히 ​​대량으로 "모든"좋은 것을 가지고 있습니다.
            "추가 바늘이 낙타의 뒤를 부러 뜨립니다."(c)
            vaf,
            당신은 우리의 폭탄과 미사일이 항상 떨어지고 위장에서 "삼촌"을 때릴 뿐이라고 순진하게 생각하십니까?
            나는 지난 50 년 동안 우리의 폭탄이 그들과는 달리 "위장한 삼촌이 아니라"몇 배 정도 덜 떨어 졌다고 순진하게 믿습니다. 그러므로 나는이 기계의 죽음을 기뻐할 이유가 있습니다.
            vaf,
            이것은 우리가 그들에게 "적 XNUMX 위"라는 사실에도 불구하고 있습니다. 그리고 저는 개인적으로 앵글로색슨 족과 관련하여 돈키호테의 자세를 취하는 것이 부적절하다고 생각합니다.
            1. vaf
              vaf 16 11 월 2012 18 : 22
              +1
              제품 견적 : ikrut
              그들과는 달리, 그들은 "위장 된 삼촌이 아니라"몇 배 덜 자주 떨어졌다.


              여기에 약간 잘못되었습니다. 우리의 장비는 국가와 대륙에서 충분히 똑같이 싸웠 기 때문에 당신에게 상기시켜 드리겠습니다. 이 기술은 주로 우리 무기에 사용됩니다.하지만 Petka가 "전 세계적으로"말했듯이, 그렇습니다 ... amers는 행성의 나머지 부분보다 앞서 있지만 당신의 논리는 이상합니다 ... 한 번 죽였다면 이것은 정상입니다. 근데 몇번이면 이거 .... ???

              제품 견적 : ikrut
              이것은 우리가 그들에게 "적 XNUMX 위"라는 사실에도 불구하고 있습니다.


              글쎄, 그들뿐만 아니라 의심의 여지가 없습니다!


              제품 견적 : ikrut
              그리고 저는 개인적으로 앵글로색슨과 관련하여 돈키호테의 자세를 취하는 것이 부적절하다고 생각합니다.


              음, 그것과 무슨 관련이 있습니까? Amer와 NATO는 ... "풍차"의 역할에 적합하지 않습니다!
    2. 아이크 러트
      아이크 러트 16 11 월 2012 14 : 58
      +1
      말할 필요가 없습니다. 그리고 자유 주의자들과 일반인들은 얼마나 많은 후회를 할 것입니까!
    3. 글룩 사
      글룩 사 16 11 월 2012 15 : 34
      +1
      제품 견적 : 스네이크
      마치 어려운 전투에서 격추 된 것처럼 이제 얼마나 많은 기쁨이있을 것입니까?

      그들이 전투에서 격추해야하는 이유, 연료 자체가 쓰러 질 때 소비하는 비용이 비쌉니다. 시리아에 대항하여 싸우는 테러리스트들에게 120 억 XNUMX 천만 달러를 양도하면이 방향에서 외교의 위치가 크게 복잡해질 것이다. 그리고 모든 것이 규범 인 것 같습니다. 이제 그들은 수백만 달러를 조사에 투자 한 다음 수백만 달러를 더 조사 결과를 숨길 것입니다 ...
      1. 아이크 러트
        아이크 러트 16 11 월 2012 17 : 00
        +1
        아주 정확한 생각. IMHO. 이제 비행장 지역으로의 비행을 제한 할뿐만 아니라 단순히 지상의 조종석에 앉아있는 F-22의 비행을 시뮬레이션하는 것이 필요합니다. 그리고 당신의 입술로 현실의 효과를내어 "Oo-oo-oo-oo-oo"소리를냅니다. 글쎄, 비행장 요원은 투명 효과를 보장하기 위해 밀봉 된 안경으로 안경을 착용합니다. 그리고 모든 것이 멋지고 즐거워 질 것입니다. 모든.
  6. 프레데터 .2
    프레데터 .2 16 11 월 2012 11 : 15
    +2
    현재까지 F-22는 세계에서 가장 비싼 전투기입니다. 한 항공기의 생산 비용은 146,2 억 2008 만 달러 (350 년)로 추정되며, 모든 간접 비용과 예상 생산량을 고려한 전체 가격은 XNUMX 억 XNUMX 천만입니다.

    때로는 F-22은 2 월 2006의 금융 시장과 문자 그대로 일치하는 "금 무게가 있다고합니다"라고 말하면서이 기간 동안의 순금 19,7 비용 (빈 F-22A 중량)은 350 백만 달러와 동일합니다.

    그것은 20 톤의 금이 배수구에 내려 놓은 것으로 밝혀졌습니다!
  7. 앵컨 샤
    앵컨 샤 16 11 월 2012 11 : 24
    +1
    그래서 중국은 그 능력을 보여주었습니다 ... 어딘가에 무언가를 복사하더라도 자신의 5 세대 항공기를 만들었습니다. 우리 놈들은 훔치기 만합니다. Serdyukov는 상트 페테르부르크 출신으로 GDP에 의존하고 소가되었습니다. 글쎄, 미국에서 5 세대 비행기가 추락했다는 사실에 기쁘다. 우리는 몇 명이나 쓰러졌습니다. 그러나 우리의 냉소도 여기서 기뻐합니다.
    1. 우줄
      우줄 16 11 월 2012 11 : 28
      +6
      어딘가에 복사하고 복사했지만, 그들은 자신의 항공기 5 세대를 만들었습니다.
      그들이 만든 것은 무엇입니까? 이해하기 어려운 TTH와 우리의 오래된 엔진을 가진 몇 가지 프로토 타입.
      중국 지금까지 ARJ21 4에 대한 첫 비행이 통과 할 수 없기 때문에 올해 2014 년의 다음 기간을 지정할 수 없습니다.
    2. 글룩 사
      글룩 사 16 11 월 2012 15 : 38
      +1
      아무도 행복하지 않습니다. F-22 프로그램이 축소되면 기뻐할 수 있습니다. 그리고이 황금 관에서 조종사가 죽는 것을 기뻐하십시오.
  8. 관리자
    관리자 16 11 월 2012 11 : 38
    0
    조종사는 가장 높은 범주의 임원이므로 모든 것을 의미합니다. 그런 분들에게는 미안합니다. 나는 개인적으로 비행기를 신경 쓰지 않습니다. 그리고 미국은 가난 해지지 않을 것입니다.
  9. 블랙 스콥
    블랙 스콥 16 11 월 2012 11 : 43
    +1
    나는 미국인을 좋아하지 않습니다, 그들은 어떻게 든 결함이 있습니다 ...하지만 아무도 상처를 입지 않은 것이 좋습니다 ... 아마 산소 공급으로 다시 뭔가 ...
    1. 글룩 사
      글룩 사 16 11 월 2012 15 : 40
      0
      아마도. 문제는 조종사가 항공기의 산소 비용이 얼마인지 알아 차리면 호흡을 멈추는 것일 뿐이라고 생각합니다. 그들은 지금 그것을 감당할 수 없습니다 ...
  10. DEfinder
    DEfinder 16 11 월 2012 11 : 44
    0
    원칙적으로, 그들은 완전히 공개 된 정보, 아마도 고립 된 경우에 따라, 그리고 완전히 새로운 차라는 사실에도 불구하고 그렇게 자주 떨어지지 않습니다. 따라서 조종사가 질식하더라도 모든 것이 고칠 수 있습니다. 단점-아무도 20 톤의 금을 전투에 투입하기를 원하지 않으며, 이것은 10 년 동안 국가의 모든 전쟁을 확인하는 것이며 단 한 명의 랩터도 사용되지 않았습니다. 그는 퍼레이드와 에어쇼에만 참가할 것입니다.
    1. Wedmak
      Wedmak 16 11 월 2012 11 : 47
      0
      퍼레이드에서는 그렇습니다. 그러나 에어쇼에서는 Su가하는 것과 비교할 때 창백한 농민입니다.
      1. DEfinder
        DEfinder 16 11 월 2012 11 : 57
        0
        예, 에어쇼에 흥분했습니다. :)
      2. 조리대
        조리대 16 11 월 2012 14 : 06
        0
        F-22 vs Su-30 / Su-35 공중에서의 놀라운 성능.))))))))))))))))))))))))))
        1. Wedmak
          Wedmak 16 11 월 2012 14 : 27
          +1
          나는 보았다. 항공기 세대의 차이를 감안할 때 Su-30 / Su-35는이 희귀 한 랩터를 만듭니다. 아마도 뜨거운 물병은 아니지만 목의 흠집을 크게 문지릅니다 ...
          http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=qyKQWanjjDs&feature=endscreen
          1. 조리대
            조리대 16 11 월 2012 14 : 57
            -1
            그러나 내 생각으로는 su는 랩터가 만드는 것처럼 일부 요소를 충족시키지 못합니다.
            1. vaf
              vaf 16 11 월 2012 15 : 12
              +2
              제품 견적 : blat
              그러나 내 의견으로는 su는 랩터가하는 것처럼 일부 요소를 충족시키지 못합니다.


              가능하다면 지금부터 더 자세히 설명해주세요. 의지

              그리고 내 의견으로는, 당신은 매우 착각입니다! 눈짓
            2. 토성 .mmm
              토성 .mmm 17 11 월 2012 01 : 05
              0
              제품 견적 : blat
              그러나 내 의견으로는 su는 랩터가하는 것처럼 일부 요소를 충족시키지 못합니다.

              랩터 비행기는 비교할 수 있지만 F-35와 관련하여 곡예 비행에 대해 이야기 해 봅시다.
              F-35는 어떤 인물을 수행합니까?
              1. 조리대
                조리대 17 11 월 2012 10 : 50
                -1
                f-35에 대한 이야기는 없었지만 f-16보다 나을 것이라고 생각하지는 않지만 f-35에서는 매우 중요한 기술이 롤백되어 이점이 있습니다. 순종하십시오. su-35는 그런 느낌을 내지 못합니다. 제가 이해 하듯이, 불안정성과 그에 따른 항공기의 안정화로 인해 슈퍼 기동성이 달성되므로 su-30,35의 이러한 안정화는 소심한 것입니다. Elementa는 랩터의 실행 시간이 수퍼의 실행 시간보다 짧으며 랩터 건조기의 시스템은 여전히 ​​단계적이며 랩터는 설계로 인해 지속적으로 현대화되고 있습니다.
      3. vaf
        vaf 16 11 월 2012 14 : 48
        +1
        제품 견적 : Wedmak
        그는 창백한 버섯입니다.


        글쎄, 당신은 너무 많이 .... 심지어 매우 ...... 그것은 모자처럼 보인다! hi

        1. 글룩 사
          글룩 사 16 11 월 2012 15 : 49
          0
          이륙 직후 타는가 ??
          1. vaf
            vaf 16 11 월 2012 16 : 12
            +2
            제품 견적 : Gluxar
            이륙 직후 타는가 ??


            아니 ... 모퉁이에 "초 임계에 ... 앉아" 눈짓

            그리고 왜 ... 이륙 후? 애프터 버너의 일반 굽힘 .. 눈짓



            1. 글룩 사
              글룩 사 16 11 월 2012 16 : 46
              +1
              글쎄, 그 사진 F-22에 대한 포스는 이해하기 어렵다. 주제는 f-22의 타락에 관한 것입니다. 그래서 사진만으로이 어색한 순간을 포착했습니다.
              1. vaf
                vaf 16 11 월 2012 17 : 14
                +1
                제품 견적 : Gluxar
                글쎄, 그 사진 F-22에 대한 포스는 이해하기 어렵다.


                비행 이론, 항공 및 공기 역학의 기초 ... 그리고 아무것도 보지 않고 ... 즉시 이해했습니다! 눈짓





          2. Alex 241
            Alex 241 16 11 월 2012 16 : 31
            +1
            비싼 양복을 입은 사무실 삼촌은 최소한 공기 역학의 기본 사항을 배우고 역학으로 한 번의 비행 교대를 수행하여 그러한 질문이 발생하지 않도록해야합니다 ...........
            1. vaf
              vaf 16 11 월 2012 16 : 47
              +1
              인용구 : Alex 241
              기계공으로서 한 번의 비행 교대 운동


              동의합니다, +! 특히 예비 또는 행정 구역에서 스포트라이트로 ... ... 모든 즐거움을 느끼기 위해 ... 눈짓

              1. Alex 241
                Alex 241 16 11 월 2012 16 : 55
                +1
                거기서 당신은 평범한 마음으로는 접근 할 수없는 많은 것을 이해할 수 있습니다. 웃음
                1. Alex 241
                  Alex 241 16 11 월 2012 16 : 59
                  +2
                  롤링 이어링 잡기 ..................
            2. 글룩 사
              글룩 사 16 11 월 2012 16 : 49
              0
              무슨 질문 ?? 어딘가에 질문이 있습니까? 나는 모든 사람이 모든 것을 이해하고 여기에 추가 할 필요가 없다고 생각합니다. 질문은 당신의 머리에만 있습니다. 당신은 또한 미국 납세자에게 요청할 수 있으며, 동시에 그들의 어려운 수입 140 억 350 억 XNUMX 천 XNUMX 백만이 땅에 묻힌 사실의 모든 기술적 뉘앙스에 대해 이야기 할 수 있습니다. 그들은 매우 관심이 있습니다.
              1. vaf
                vaf 16 11 월 2012 17 : 56
                +1
                제품 견적 : Gluxar
                무슨 질문 ?? 어딘가에 질문이 있습니까? 나는 모든 사람이 모든 것을 이해하고 여기에 추가 할 필요가 없다고 생각합니다. 질문은 당신의 머리에만 있습니다. 미국 납세자에게 물어볼 수도 있고


                그럼, 귀하의 의견에 대해 설명하겠습니다. 그리고 귀하의 의견에서 "American"이라는 단어를 제거하십시오. ..... 명확 해지기를 바랍니다. 실제로 무엇에 관한 것입니까? 눈짓









                [img]http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ3pWvwp0aRS6Ln59jj5GYfU_pCCZmsxNx5
                9RWabqm4Eyyx8t1rH04WHadw7w[/img]


                1. 글룩 사
                  글룩 사 16 11 월 2012 18 : 05
                  0
                  이것은 우크라이나의 에어쇼에서 가을입니다 ?? 이 노인 27가 떨어 졌습니까 ?? 일어난다. 얼마 전 로스토프에서 Su-24의 화재에 더 감동했습니다. 그러나 아무도 그들을 비행을 거부하지 않습니다. F-22는 다른 문제입니다. 조종사는 그들에 앉아 두려워합니다. 그들은 많은 것을 알고 있으며 이미 그것을 걷어 차지 못할 경우를 대비합니다.
                  1. vaf
                    vaf 16 11 월 2012 18 : 27
                    0
                    제품 견적 : Gluxar
                    이것은 우크라이나의 에어쇼에서 가을입니다 ??


                    아니, 이것은 당시의 새로운 Su-30MKI입니다 ... Sknilovo의 재난은 윤리적 인 이유로 시작되지 않았습니다. 민간인들 사이에 많은 사망자가 있기 때문입니다!
                    "신선한"에서 나는 -Su-35S 및 Su-30MK2 아래에 썼습니다.
                    그리고 납세자에 관한 질문과 누구에게 무엇을 어떻게 설명해야하는지!
                    음, 횡령의 극심한 사건에 비추어 볼 때, 수 십억 달러에요, 그런데 국방부에서 누가 누구에게 물어봐야하는지에 대한 당신의 이전 의견은 ... "할머니들"은 어디로 갔습니까? . 부적절합니까?
            3. FID
              FID 16 11 월 2012 17 : 58
              +3
              인용구 : Alex 241
              비싼 양복을 입은 사무실 삼촌은 최소한 공기 역학의 기본 사항을 배우고 역학으로 한 번의 비행 교대를 수행하여 그러한 질문이 발생하지 않도록해야합니다 ...........

              글쎄, 당신은 직설적입니다. 그들은 시간이 없습니다. 그들은 결정을 내려야합니다. 간단히 말해 : 초 임계 공격 각도에 도달 할 때 공기 흐름이 중단됩니다. 간단하고 명확합니다.
              1. vaf
                vaf 16 11 월 2012 18 : 29
                +2
                제품 견적 : SSI
                초 임계 공격 각도에 도달하면 공기 흐름이 중단됩니다. 간단하고 명확합니다.


                세요가, 그렇게 썼는데, 더 짧고 간단하고 삽화가 있지만 ..... 그들은 "눈치 채지 못하는"척하거나 ... 의지

                일반적으로 기분이 상하고, 산책 개를 갈 것입니다! 사람
        2. Wedmak
          Wedmak 16 11 월 2012 19 : 17
          0
          아마 그렇습니다, 나는 너무 멀리 갔다.
          하지만 그럼에도 불구하고 ... 저에게 보여준 비디오는-제 생각에는 SU 기동이 더 ... 표현 된 것 같은데 ... 비행기가 꼬리를 거의 돌고있는 모습을 볼 수 있습니다! 더욱이, 거기에 "중력 엔진"이 없다는 점에서 의심의 여지가있는 그러한 궤도를 따라. 거기를 탐색하는 방법-상상하기가 두렵습니다. 랩터에서 내가 말할 수있는 것은, 기동은 예측할 수있는 것 같은 것입니다 ... 일반적으로 그게 아니라 .. 그게 아니라 ..
    2. 조리대
      조리대 16 11 월 2012 13 : 59
      0
      금의 현재 가격으로 약 7 톤은 랩터 22 개이므로 미국인들은 여전히 ​​f-22 구매를 시작할 것입니다. 시간 문제입니다. 중국은 조금 튀어 나올 것입니다.
      1. 글룩 사
        글룩 사 16 11 월 2012 15 : 51
        0
        미국은 이미이 프로그램을 축소했습니다. 더욱이이를 위해 그들은 눈에 보이는 "보이지 않는"A-117의 또 다른 프로그램을 줄였습니다.
        이러한 모든 경우는 정반대입니다. 아마도 미국에서는 F-22 프로그램이 5 년 안에 또는 그보다 더 빨리 폐쇄 될 것입니다.
    3. 글룩 사
      글룩 사 16 11 월 2012 15 : 44
      0
      문제는 자동차가 8 년 동안 모두 롤인 및 롤아웃되었지만 허용 가능한 신뢰성에 도달하지 못한다는 것입니다. 그들은 전시회가 비행기를 에어쇼에 보내면 단순히 전시에 도달하지 않을 것이라고 걱정합니다. 글쎄, 아니면 날아가지만 손상을 입을 것입니다. 그리고 전 세계와 모든 나토 동맹국이이 모든 혼란을 본다면, 그들은 F-35와 같은 것을 포기할 것입니다.
      그렇다면 그들은 이미 중국에서 5 세대 항공기를 구입해야 할 것입니다.
  11. 테이머 란 225
    테이머 란 225 16 11 월 2012 12 : 03
    -4
    HITLER가 미국인에게 어떤 참조를했는지 아십니까? 히틀러는 vit :::“미국인들은 닭 머리를 가진 사람들입니다. 이 나라는 물질적 번영의 흔들리는 기초 위에 세워진 카드 집입니다. 미국인들은 돼지처럼 살지만 아주 호화로운 돼지 고기에 속합니다 ......... 하나님은 그들이 발 아래 지구를 태우는 것을 금지합니다!
    1. 라 글로벌
      라 글로벌 16 11 월 2012 12 : 40
      +1
      제품 견적 : Tamerlan225
      미국인들은 돼지처럼 살고 있지만, 매우 고급스러운 돼지에 살고 있습니다. ...... 하나님은이 창조물이이 땅에서 피지를 만들고 있다고 !!!!!


      저를 용서하십시오. 그러나 우리가 그들을 어떻게 반대하고 서로를 어떻게 꾸짖 든 ... 그리고 당연히 당신의 행동에 대해 대답해야합니다. 하지만 당신이 한 말을 말하는 것은 그리 현명하지 않습니다. 비록 그들이 우리의 "적"이거나 오히려 적이다하더라도.
    2. 조리대
      조리대 16 11 월 2012 14 : 09
      0
      tamerlane hitler는 미국인 돼지라고 불렀을뿐 아니라 돼지 장식에 큰 차이가 있었기 때문에 닭의 뇌는 당신과 관련이있을 가능성이 더 높습니다.
  12. 즐겨
    즐겨 16 11 월 2012 12 : 32
    +1
    그리고 마지막으로 news.ru의 기업 정신으로 러시아 연고를 날립니다. T-50의 경우에만 이미 연료 보급 테스트가 완료되었으며 무기 테스트가 곧 시작될 것입니다.
  13. 불안
    불안 16 11 월 2012 12 : 39
    +2
    그리고 항상 중국 비행기의 엔진은 ...
    1. 로닌
      로닌 16 11 월 2012 13 : 25
      +1
      비행기에서 엔진은 가장 어려운 일입니다. 많은 국가에서 비행기를 만들지 만 3-4 대의 엔진 만 사용합니다.
  14. 재고 있음
    재고 있음 16 11 월 2012 14 : 14
    +2
    그러나 중국의 올해 10 월 30은 5 세대 전투기 J-31 (31001 인코딩 기자라고 별명을 붙였습니다)의 첫 비행을했으며, 미국에 이어 사실상 두 번째 국가가되었으며 동시에 두 가지 모델을 동시에 개발했습니다.


    저자 쳇은 중국 항공의 중요성을 과장했고, 두 번째는 누구에게나 WE이며, 우리 엔진이없는 그들의 "브로일러"는 단순한 금속 더미가 아닙니다.
    1. 글룩 사
      글룩 사 16 11 월 2012 16 : 02
      -1
      견적 : 재고 있음
      저자 쳇은 중국 항공의 중요성을 과장했고, 두 번째는 누구에게나 WE이며, 우리 엔진이없는 그들의 "브로일러"는 단순한 금속 더미가 아닙니다.

      반드시 읽어야합니다. 우리는 5 세대 항공기가 아니라 5 세대 항공기의 두 가지 변형을 만드는 프로그램에 대해 이야기하고 있습니다. 예를 들어, f-35에는 최소한 3 개의 수정이 있습니다. 지금까지 중국인 2. 이것이 올바른 접근법입니까? 말하기 어렵다. 개인적으로 나는 그것이 정확하지 않다고 생각합니다. 최대 효율을 위해서는 특수 항공기가 필요합니다. 비행기에 모든 것을 한 번에 넣을 수는 없으며 더 정확하게는 필요하지는 않습니다. 탄약 용량이 35-6 미사일 인 경우 8 개의 표적을위한 슈퍼 레이더 및 유도 시스템을 갖춘 항공기, 왜 모든 스텔스 항공기, 초고속 및 초고속 항공기 등이 필요한가? 물론, 50 대의 항공기가 있으며 50 대의 양으로 모든 작업을 수행 할 수 있다는 것이 분명합니다. 그러나 그러한 함대의 총 비용은 고도로 전문화 된 100의 것보다 높을 것입니다. 전투기와 다기능 항공기 사이의 공평한 싸움으로 다른 모든 것들이 동일하게되면 파업 가능성이 모두 사라질 것입니다. 다른 작업. 그러나 큰 힘만이 다양한 함대를 가질 수 있습니다. 따라서 미국 프로젝트는 중국 프로젝트가 수출 지향적 인 판매 방향과 비슷합니다.
      1. 빤찬
        빤찬 16 11 월 2012 16 : 53
        +1
        제품 견적 : Gluxar
        반드시 읽어야합니다. 우리는 5 세대 항공기가 아니라 5 세대 항공기의 두 가지 변형을 만드는 프로그램에 대해 이야기하고 있습니다. 예를 들어, f-35에는 최소한 3 개의 수정이 있습니다.


        실제로 이것은 단지 수정에 관한 것이 아니라 전투기 (가벼운 것과 무거운 것)의 계급에 관한 것입니다.
        1. 글룩 사
          글룩 사 16 11 월 2012 17 : 23
          0
          T-50이 최종 선택입니다. 나는 전문가들이 더 잘 알고 있다고 생각합니다. 순간 144와 건조 47도 있었다. 수정에 관해서는, 나는 우리가 이륙 / 착륙 옵션에 대해서만 이야기하고 있다고 생각합니다. F-22 프로젝트가 종료되었으며 재개 할 가능성이 없습니다. 이 기사로 판단하더라도 프로젝트는 실패했습니다. 세 가지 수정 안에서 F-35는 그것을 뽑아 내야했습니다. 분명히 이것은 실패이기도합니다. Samole은 확실히 f-22와 다르지만 여전히 독립적 인 복합체이며 f-22에 추가되지 않습니다.
          중국은 여전히 ​​공중에서 무언가를 일으킨 것으로 알려져 있습니다. 이를 위해 엔진을 정확히 어디로 가져갈 것인지는 분명하지 않으며 다른 많은 것들도 명확하지 않습니다.
          나는 중국의 군사 개발 문제의 전문가는 아니지만 군대의 구성으로 판단 할 때 초고가의 비싼 항공기에 의존하지 않을 것입니다. 그들은 단지 미국의 위협에 대한 대응이 필요합니다.
          다시 한 번 나는이 문제에있어서 전문가가 아니라, 현재의 형태로는 j-20을 수용 할 수없는 작은 항공 모함을 갖춘 군대와 해군의 구조를 말한다. 그러나 5 세대 항공기의 주문은 특정 사용 조건과 방어 요구에 따라 똑똑한 사람들이 주문했다고 가정 할 수 있습니다. 중국인이 5 번째와 미국 3의 두 가지 수정이 필요하다고 믿는다면 러시아는 하나만 필요합니다.
          1. FID
            FID 16 11 월 2012 17 : 39
            +2
            저를 용서하십시오. 그러나 Serdyukov와 그의 회사는 고가의 양복을 입은 똑똑한 아저씨에 대해 끊임없이 이야기하고 있습니까? 무기의 양과 질에 대해 결정하는 것은이 아저씨들입니까?
            1. 글룩 사
              글룩 사 16 11 월 2012 17 : 50
              0
              물론 아닙니다.
              1. FID
                FID 16 11 월 2012 18 : 00
                +3
                이것은 약간의 격려입니다.
  15. 댓글이 삭제되었습니다.
  16. Alex 241
    Alex 241 16 11 월 2012 15 : 35
    +3
    나는 이전의 진술에 동의합니다 ............. 비행기 추락은 생각할만한 이유이며, 잠재적 인 적이라도 손을 박수 치지 말아야합니다!
    1. Alex 241
      Alex 241 16 11 월 2012 15 : 44
      0
      더 많은 단점을 가질 수 있습니다. 망설이지 마십시오.
    2. FID
      FID 16 11 월 2012 15 : 46
      +2
      안녕하세요 사샤! 글쎄요, 청중이 모였습니다! 중요한 것은 항공의 모든 사람들이 최고 디자이너의 수준에서 이해한다는 것입니다.
      1. Alex 241
        Alex 241 16 11 월 2012 15 : 47
        +1
        Seryozha 안녕하세요, 원활한 과학 아카데미입니다.이 모든 것을 읽는 것이 슬프습니다 .....
      2. 삼촌
        삼촌 16 11 월 2012 20 : 16
        0
        제품 견적 : SSI
        중요한 것은 항공의 모든 사람들이 최고 디자이너의 수준에서 이해한다는 것입니다.
        기분을 상하게하지 마십시오. 그러나 때때로 당신은 신앙, 영성에 대한 주제를 말할 때 그러한 "지식 할 수있는"역할을 맡게됩니다. 그래서 다른 사람들의 말을 용인하고, 그들이 당신의 말을 어떻게 용납하는지.
    3. vaf
      vaf 16 11 월 2012 16 : 35
      +2
      인용구 : Alex 241
      비행기 추락 사고는 생각할 이유입니다


      Sanya, 이것을 위해 ... 당신은 +를 생각해야합니다! 병사

    4. 글룩 사
      글룩 사 16 11 월 2012 16 : 37
      0
      그래서 그것에 대해 생각할 필요가있는 모든 사람. 이 재앙이 일어나지 않았다면 그들은 "행운을 위해"비행했을 것입니다. 따라서 냉소적이라면 심지어 좋습니다.
      1. vaf
        vaf 16 11 월 2012 17 : 24
        0
        제품 견적 : Gluxar
        그래서 그것에 대해 생각해야하는 모든 사람


        이유가 확립 될 때까지 .. 생각하기에는 너무 이르다.

        제품 견적 : Gluxar
        이 재앙이 일어나지 않았다면 그들은 "행운을 위해"비행했을 것입니다.


        재난의 원인, 그리고 여기서, 사고, 아마도 운송 및 작은 카트-엔진의 급증에서 ... 의지

        그리고 어떤 기계에서도 가능합니다



        1. 글룩 사
          글룩 사 16 11 월 2012 18 : 01
          0
          전적으로 동의합니다. 여러 가지 이유가있을 수 있습니다. 조종사가 슈퍼 비행기 비행을 거부 할 때 많은 이유가 있다고 생각하기 시작합니다.
          1. vaf
            vaf 16 11 월 2012 18 : 35
            +2
            제품 견적 : Gluxar
            조종사가 슈퍼 비행기 비행을 거부하는 순간


            당신은 아마 극도로 놀랄 것입니다. 그러나 그들은 전투 조건에서 그리고 커피, 딸기, 아이스크림 부족 때문에 비행을 거부합니다. 그러나 비행 후에 나는 에어컨, 수영장, 바와 같은 "사소한 것들"에 대해 말하는 것이 아닙니다.

            우리는 다른 사고 방식을 가지고 있습니다.

            나는 항상 전쟁이 일어나기 전에 초청되고 보여 져야한다고 말했습니다. 우리의 군대는 어떻게 "어떻게"-결과는 항상 같을 것입니다-적어도 그들은 우리와의 싸움을 전혀 거부 할 것입니다! 병사
            1. 토성 .mmm
              토성 .mmm 17 11 월 2012 01 : 17
              +1
              제품 견적 : vaf
              우리는 다른 사고 방식을 가지고 있습니다.

              주제의 비디오
  17. 에페페드
    에페페드 16 11 월 2012 15 : 39
    +2
    이 사이트의 상 론적 수준은 특히 논평에서 .... 수탉의 모서리와 같은 ... 규모에서 벗어납니다. 부정
    1. 조리대
      조리대 17 11 월 2012 10 : 56
      0
      실제 의견 좋은
  18. 바쉬 카우스
    바쉬 카우스 16 11 월 2012 16 : 27
    +1
    한 가지 적은, 더 낫습니다, 가장 중요한 것은 조종사가 살아 있고 아무도 다 치지 않았다는 것입니다. 사람들도 있습니다. 분명히 이번에는 산소 시스템에 관한 것이 아닙니다))))
    1-그들은 이제 예비 산소 실린더를 가지고 있습니다 (그들이 떠난 곳으로 돌아갔습니다)
    2 개의 파일럿이 센서에 부착되었으므로 문제가 발생하면 시스템에서 문제를보고하고 파일럿이 산소를 예약하도록 전환합니다.
    3- 산소 시스템에 문제가 있고, 의식을 잃고, 의식을 잃으면 투석하지 않을 것입니다.
    그래서 다른 것 ...
  19. david210512
    david210512 16 11 월 2012 16 : 31
    -3
    만세, 동지들은 이제 울지 않을 것이다
  20. 총
    16 11 월 2012 16 : 33
    +2
    나는 그러한 뉴스를 발간하는 데있어서 좋은 점을 보지 못하고 있으며 그들도 매달 비슷한 비상 상황을 가지고 있습니다.
    1. 바쉬 카우스
      바쉬 카우스 16 11 월 2012 16 : 53
      +1
      나는 우리의 서비스 수명이 이미 100 배를 초과 한 회색 녹슨 항공기 만 가지고 있으며 미국인들은 독점적으로
      1. 글룩 사
        글룩 사 16 11 월 2012 17 : 27
        -3
        이것이 기사의 본질입니다. 이것은 F-16이나 해리어의 추락이 아니며, 가득 차 있지만 아무도 관심을 기울이지 않습니다. 이것은 서비스에 도입 된 초고가의 매우 비싼 항공기의 재앙입니다. 즉, 이것은 사소한 설계 실수 나 결함이 아닙니다. 이것은 항공기 개념 자체의 실수입니다. "그들이 지었고, 지었고, 지금은 ..."라는 말로 이것을 전달하는 것이 더 쉽습니다.
      2. vaf
        vaf 16 11 월 2012 18 : 00
        +2
        제품 견적 : Bashkaus
        회색 녹슨 비행기 만 있고


        ..... "낙서"하지 않도록 나무 조각을 두 드리십시오. 그래서 .. 우리는 이미 "자산"과 Su-30MK2 및 Su-35S에 ..... 그래서 ..... . 징크스, +! 의지

        그리고 이것은 비행기에 관한 것이지만 헬리콥터에 대해서는 ka-52와 mi-28이 있다는 것을 알고 계십니다. 그래서 이것은 .. "old-rusty"와는 거리가 멀습니다!
  21. andrei332809
    andrei332809 16 11 월 2012 17 : 58
    +1
    글쎄, 떨어 졌어, 그게 뭐야? 마치 방울이 좀있는 것 같아. 조종사는 그가 살아 남았던 것을 축하 할 수 있습니다. 그리고 후회할 것입니다. 왜냐하면 모든 충돌이 이제 그에게 버려 졌기 때문입니다. 이것으로 모든 국가는 비슷하지만, 스위치맨은 반드시 ...
  22. 보스크
    보스크 16 11 월 2012 20 : 42
    +1
    얘들 아, 왜 행복하니?, 적어도 그들은 새것에 빠지고 ... 우리는 오래된 것들에 그것을합니다., 여기에서 울어야합니다, 그들은 매년 점점 줄어들 것입니다.
  23. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
    알렉세이 프리 카즈 치 코프 17 11 월 2012 10 : 11
    0
    빼기 XNUMX ...