"Tupolev-214"- 일시적이지 않은 구원

210
"Tupolev-214"- 일시적이지 않은 구원
Tu-214. 출처: glav.su


구원의 수단


게으른 사람들만 지금 국내 항공업계 상황에 대해 이야기하지 않는다. 의견의 범위는 놀랍도록 넓습니다. 여객선이 곧 예비 부품없이 하늘에서 떨어질 것이라는 경각심에서 "우리는 성공할 것입니다. 돈과 시간 만 주면됩니다." 항상 그렇듯이 진실은 중간 어딘가에 있습니다. 이 나라는 이제 자체 항공기가 건설되는 것처럼 보이지만 그 양은 전혀 없는 상황에 처해 있습니다.



지금까지 유망한 기계에 대한 세부 사항은 거의 없습니다. MS-21은 강제 개발에도 불구하고 몇 년 더 하늘에서 기다려야 할 것이고, 완전 수입으로 추정되는 SSJ-100 NEW도 곧 등장하지 않을 것이다. 작년에 첫 SSJ-100 NEW의 건설이 시작되었지만 여전히 엔진 나셀에 SaM146을 수입했습니다.

Airbus와 Boeing duopoly의 기존 민간 항공기 함대는 반드시 감항성을 유지해야 합니다. 서비스 간격이 연장되는 곳, 이란 시나리오에 따라 "회색" 공급 계획을 구성하는 것이 가능한 곳, 항공사가 자체적으로 중요하지 않은 제재 장치를 제조하는 방법을 배우는 곳. 일반적으로 인테리어 용품, 미용실 의자, 다양한 필터 및 기타 액세서리입니다. 복잡한 어셈블리의 생산을 조직하는 것은 불가능합니다. 이를 위해서는 수년간의 개발과 수십억 달러의 투자가 필요합니다.


Tu-214. 실용 천장, m - 12. 최대 이륙 중량, t - 000. 엔진 유형: 110,75 x TVRD PS-2A. 추력, kgf - 90 x 2. 순항 속도, km / h - 16. 실용 범위, km - 000. 최대 승객 수용 인원, per. - 850. 출처: tupolev.ru

위의 문제에 대한 해결책은 일시적이지만 11년 2023월 176일자 러시아 정부의 명령에 명시되어 있으며, 이에 따라 수십 대의 여객선 구매에 거의 2025억 루블이 할당됩니다. 특히 214년까지 최소 40대의 Tu-214가 운용되어야 하며, 더 이른 지난 여름에는 United Aircraft Building Company와 Aeroflot가 2030대의 Tupolev-XNUMX 공급에 관한 문서에 서명했습니다. 이 문서를 의향서라고 하며 XNUMX년까지 계산됩니다.

현재 이러한 의도는 2022년 말까지 계획된 확고한 계약으로 확인되지 않았습니다. Aeroflot는 Tu-214 승무원 204명에 만족하지 않습니다. 항공사는 오랫동안 두 명의 조종사를 사용해 왔으며 비행 정비사에게 돈을 쓸 준비가 되어 있지 않습니다. 이론적으로 이러한 변경이 가능합니다. Tupolev 포트폴리오에는 XNUMX인 승무원이 있는 Tu-XNUMXSM이 있습니다. 그러나 이것은 돈과 시간을 의미하는 새로운 항공 전자 공학의 개발을 요구할 것입니다.

동시에 Tu-204/214 시리즈 기계의 두 번째 탄생에 대해서는 의문의 여지가 없습니다. 기체는 MS-21, SSJ-NEW, Il-114가 하늘로 이륙할 때까지 임시 구조대가 되어야 합니다. 그런 생명의 은인. 모든 것이 정부 계획대로 진행된다면 "투폴레프"라는 이름의 여객기는 XNUMX~XNUMX년 안에 사라질 것이다.


Tu-204는 일련의 기술 및 운용 특성이 개선된 항공기를 포함하는 제품군의 기본 항공기입니다. 이들은 여객기 Tu-204-100 및 Tu-204-100V입니다. 화물 Tu-204S 및 Tu-204SE; 장거리 Tu-204-300 및 Tu-204 300A; 롤스로이스 Tu-204-120, Tu-204-120S, Tu-204-100SE 등으로 구동되는 항공기. 출처: tupolev.ru

모두가 2023년 초 블라디미르 푸틴과 데니스 만투로프 산업통상부 장관 사이의 다소 힘든 대화를 기억합니다. 이 대화에서 대통령은 항공기 공장에 국가 계약을 제공하는 모호한 작업을 비판했습니다.

Kazan 간행물 "Business Online"에 따르면 Tatarstan Rustam Minnikhanov의 책임자는 2022 년 Tu-204 / 214 시리즈의 연간 생산량을 늘리라는 제안으로 대통령에게 연설했습니다. 연간 최대 40대의 날개 달린 차량. Kazan Aviation Plant를 감안할 때 완벽한 환상입니다. S.P. Gorbunova - Tupolev(KAZ)의 지점으로 최근까지 연간 2-3대 이하의 항공기를 생산했습니다. 그러한 돌파구를 위해서는 생산 공간도, 생산 기술도, 자격을 갖춘 인력도 없습니다.

실제로 최근 몇 년 동안 Kazan Aviation Plant는 정부 계약에 따라 운영되는 독점 항공 스튜디오로 전환되었습니다. 예를 들어 특수 비행단 "러시아"와 국방부의 경우. 최초의 Tu-214는 1996년 카잔에서 제작되었으며 그 이후로 34대의 항공기만 공장 문을 떠났습니다. 항공사가 이전에 했던 것과 함께 연간 214개의 Tu-XNUMX로 생산을 확장할 계획을 평가합니다. Rise 간행물에 따르면 항공기의 기술 및 생산 문서조차 아직 디지털화되지 않았습니다.

Tupolev는 왜 그렇게 싫어합니까?


이제 국가가 마지막 지푸라기처럼 Tu-204/214를 움켜쥐면 어려운 일만 기억할 뿐입니다. 역사 최근 몇 년 동안 PJSC "Tupolev". 아직 밝혀지지 않은 이유로 유명한 설계국의 항공기는 계속해서 낙찰에 실패했습니다. 예를 들어 단거리 Tu-334는 SSJ-100의 경쟁에 대처할 수 없었습니다.

Tupolev 기계는 90 시리즈를 기반으로 200년대 초반에 개발되었으며 현재로서는 이국적인 레이아웃을 가지고 있습니다. 엔진은 동체 꼬리의 엔진 나셀에 위치했으며 깃털은 T 자형이었습니다. SSJ-100은 날개 아래에 모터가 있어 유지보수와 수리를 크게 단순화합니다.

또한 Sukhoi의 차에는 두 명의 승무원이 있고 Tu-334에는 세 명의 승무원이 있습니다. 마지막 상황은 운영자를 기쁘게하지 않았습니다. 우크라이나 D-436T1 엔진의 가용성도 최선의 방법이 아닌 잠재 고객에게 영향을 미쳤습니다. 비행기는 소비에트 시대에 다시 설계되었고 그러한 협력은 당연했습니다. 그러나 SSJ-100에서도 아시다시피 엔진은 작은 러시아 상부 구조를 가진 프랑스 엔진입니다. 동체 꼬리 부분에 서로 근접한 Tu-334 엔진은 생존 가능성이 낮은 것으로 간주됩니다. 하나의 모터가 타오르면 화염이 다른 모터로 퍼질 가능성이 더 큽니다.

문제가 추가되고 항공기의 무게 중심이 꼬리로 이동하여 빈 항공기를 비행하기가 어렵습니다. 부인할 수없는 이점은 동체의 넓은 폭, 꼬리의 모터로 인한 기내의 침묵, 비포장 지역에 착륙 할 가능성 및 Sukhoi보다 훨씬 더 큰 현지화와 같은 Tu-334에 도움이되지 않았습니다.

Tu-334는 패배했고 이제 디자이너들은 SSJ-100의 긴급 수입 대체 문제에 맞서 이마와 싸우고 있습니다. Tupolev 단거리 항공기를 시리즈로 출시하면 큰 통일로 인해 형제 Tu-204/214의 프로젝트를 홍보할 수 있습니다.

실제로 Tu-334는 Tu-214의 단축형입니다. 그러나 국내 경영자들은 국제무대에 진출하려 했으나 서구와의 폭넓은 협력 없이는 쉽지 않았다. 이것은 원칙적으로 발생하지 않았을 것입니다. 글로벌 산업은 오랫동안 Airbus와 Boeing으로 나뉘어져 왔으며 Sukhoi와 같은 큰 이름을 가진 신생 기업도 기회가 없었습니다. 이것은 최근 역사에 의해 확인되었습니다.


Tu-334. 출처: russianplanes.net

더 일찍 Tupolev는 새로운 중거리 여객기에 대한 Rosaviakosmos 입찰에서 패했습니다.

2003에서 그들은 Tu-234 프로젝트 또는 조금 후에 Tu-204-300을 발표했습니다. 거의 204 미터 단축 된 Tu-90 동체를 기본으로 삼았고 엔진은 러시아 PS-124P와 동일하게 유지했으며 내부는 162 석과 100 석의 두 가지 버전으로 제작되었습니다. 21% 러시아 비행기는 마음에 들지 않았고 선택은 MS-XNUMX에 떨어졌습니다. 날개 아래의 고전적인 엔진 배치조차도 Tupolev 자동차에 도움이되지 않았습니다.

참고로 직렬 및 완전 인증 MS-21이 언제 이륙할지 알 수 없지만 Tu-204-300은 214개로 제작되어 상당히 성공적으로 작동합니다. 그러나 국가가 갑자기 관심을 끌었던 수십 개의 Tu-XNUMX와 마찬가지로.

한때 거절당한 204/214 시리즈의 실제 항공기는 위기 산업을 구할 유일한 방법이 되었습니다. Kazan Aviation Plant에서는 단순한 글로벌 규모의 이벤트가 이미 본격화되어야합니다. 생산을 확장하려면 최소한 새 건물이 필요합니다. 그러나 업계 간행물에 따르면 항공기 공장에서. S. P. Gorbunova 모든 것이 조용합니다. 회사는 여전히 연간 3-4대 이상의 항공기를 생산할 수 없습니다.


이름을 딴 카잔 항공 공장 S. P. Gorbunova. 출처: abak.ru

Tu-214를 투하된 서쪽 측면의 임시 대체품으로 사용한 역사는 매우 모호합니다.

첫째, 유명한 항공기 제조업체는 어떻게 그러한 태도를 가질 자격이 있습니까? 가상의 MS-21이 Tupolev 기계보다 얼마나 더 나은가요? 다른 시장 틈새 시장을 고려하더라도.

둘째, 다른 항공기에 유리하게 XNUMX~XNUMX년 안에 폐쇄된다면 지금 카잔에서 생산을 확장하는 요점은 무엇입니까? 그리고 이것은 이니시에이터가 성공할 때 가장 낙관적인 시나리오입니다.

과거 Tupolev 브랜드에 대한 이상하고 비합리적인 증오로 인해 이미 업계는 솔직히 정당하지 않은 일련의 결정을 내 렸습니다. 분명히 미래에이 이야기는 반복 될 모든 기회가 있습니다.
우리의 뉴스 채널

최신 뉴스와 오늘의 가장 중요한 이벤트를 구독하고 최신 상태로 유지하세요.

210 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +50
    1 March 2023 03 : 32
    아마도 Tupolev 사람들은 얼마나 많은 양과 어떤 사무실을 배치해야할지 모를 것입니다. 그렇지 않으면 이미 오늘날 생산 항공기가 있고 운영 경험이 있지만 배송 주문이 없다는 것이 정말 이상합니다. 이것은 소중한 MS 21을 기다리는 것 외에는 다른 항공기를 아직 어디로 가져갈 수 없다는 사실에도 불구하고 연습에서 알 수 있듯이 현대 러시아에서 얼마나 빨리 준비되고 생산에 들어갈 것인지가 유일한 질문입니다. 오른쪽으로의 이동에 대비해야 하므로 주문 부족이 매우 이상해 보입니다.
    1. +62
      1 March 2023 04 : 09
      세 번째 승무원은 보조금, 할인 또는 할부 계획으로 항공사에서 쉽게 보상받을 수 있습니다. 문제가 저절로 해결되는 척하지 말고 협상만 하면 됩니다.
      1. +88
        1 March 2023 07 : 08
        제품 견적 : 영리한 사람
        세 번째 승무원은 보조금, 할인 또는 할부 계획으로 항공사에서 쉽게 보상받을 수 있습니다. 문제가 저절로 해결되는 척하지 말고 협상만 하면 됩니다.

        나는 러시아 연방 지도부에서 그런 단순한 생각을 생각하지 않은 "뛰어난 지식인"이 어디에 있다고 생각했지만 마치 그런 것입니다. 이 부분에서 당신이 저를 앞서고 있습니다.
        그러나 광범위한 Tu-214 시리즈 출시 문제에는 다른 솔루션과 동기가 있습니다. 결국, 항공사는 왜 코를 돌리는가? 급여가 세금 보조금으로 쉽게 상쇄되는 세 번째 승무원을 제외하고? Tu-214의 낮은 연비 때문입니다. 예 그리고 당신은 그것에 대해 정말로 논쟁할 수 없습니다. 그렇지 않으면 거의 모든 세금 공제액을 회사에 반환해야 합니다. 아니요, 어려운시기에 일시적인 조치로 동의하는 것 같습니다 ... 하지만 알아 봅시다. MS-21 항공기는 5 ~ 7 년 안에 항공사에 도착하기 시작할 것입니다. 시작하자! 그러나 회사의 함대를 국내 항공기로 완전히 대체하는 데 어느 부분과 몇 년이 걸릴까요? 그리고 더 이상 5-7세가 아니라 15-20세입니다.
        죄송합니다 ... 그리고 이미 그 조치는 그다지 일시적이지 않은 조치로 바뀌고 있습니다. 그러나 여전히 국내 항공기가 리드미컬 한 흐름에 들어가고 몇 년 안에 세계의 무언가가 바뀌고 수입 항공기의 감항성 유지 문제가 바로 그 과정에서 해결 될 것입니다 ... 어디에 두어야합니까 그런 Tu-214의 심연?
        그리고 여기서 우리는 특수 목적 항공기로 RF 군대를 포화시켜야 할 긴급한 필요성 인 러시아 국가의 완전히 평행 한 문제에 도달했습니다.
        어느 것?
        - A-100 하드웨어가 장착된 AWACS 항공기이지만 ... 이러한 작업에 훨씬 더 적합한 Tu-214를 기반으로 합니다. 필요한 수량 - 최소 50개
        - 워터 험프, 라이다, 열화상 시스템의 레이더 탐지로 잠수함을 탐지하기 위한 전체 하드웨어 포화 세트를 갖춘 장거리 PLO 항공기. 대상 지정 기능과 RTR 장비를 사용하여 표면 대상에서 동시에 작업할 수 있습니다. 물론 Tu-214를 기반으로 기지에 가장 적합한 항공기를 찾을 수 없습니다. 해군의 필요성은 60에서 100+ PLO 항공기입니다. 그리고 일본이 보유한 항공기(100대 이상), 미국 및 기타 NATO가 얼마나 많은지 더 잘 살펴보십시오. 우리 해안에 인접한 수역을 살펴보고 잠재적 적의 잠수함과 비핵 잠수함의 수를 세고 DM과 OZ에서 우리 함대의 선박에 상황 인식을 제공하는 방법과 방법에 대해 생각하십시오. 그러나 측면 레이더를 사용하면 표면 상황을 제어하고 고비를 따라 잠수함을 감지할 수 있을 뿐만 아니라 원격 수역의 공중 상황을 제어할 수 있습니다. 미소 DM 및 OZ의 선박에 매우 유용합니다.
        - RTR 및 전자전 항공기. 나는 그것들의 의미를 설명할 필요가 없다고 생각한다. 필요한 수량은 약 50개입니다.
        전체적으로 특수 목적 항공기의 기지로 Tu-200가 최소 214대만 필요합니다!
        어떻게 얻을 수 있습니까?
        별도로 주문하시겠습니까?
        아니면 회사가 MS-21로 이동한 후 민간 항공용으로 제작될 것을 사용하시겠습니까?
        두 번째 옵션은 나에게 훨씬 더 정확하고 조화로운 것처럼 보이며 시간이 지남에 따라 매우 어려운 특수 목적 항공기의 하드웨어가 준비되면 (개발, 테스트 및 대량 생산 준비) 특정 기간도 지나갈 것입니다.
        여기에서 어떤 결론?
        Tu-214의 연속 생산은 원래 구성(내비게이션 시트 포함)으로 즉시 시작되어야 합니다. 네비게이터 급여 금액에 대해 항공사에 세금 감면을 제공합니다. 그리고 프로필 개발자(주로 Vega)는 위에서 언급한 특수 목적 항공기(DRLOiU, PLO, RTR, EW)용 하드웨어의 연속 생산을 위한 개발 및 준비 주문에 당황해야 합니다.
        그리고 국내 항공기 산업의 부활 문제를 20-30년의 관점에서 종합적으로 다루어야 합니다. 그러나 더 적은 것은 불가능합니다. 업계에서는 더 적은 것을 허용하지 않습니다. 모든 잠재 사업자 및 신고 사업자를 고려하여 수요 및 생산 계획을 수립해야 합니다.
        그리고 계획 없이는 아무데도 없습니다.
        그리고 국가 계획위원회를 부활시키는 것은 아프지 않을 것입니다 ... 적어도 "전략 기획부"라는 브랜드 이름으로-음, 국가 계획위원회가 아닙니다. 그렇지 않으면 우리는 즉시 크렘린과 덧신에 대한 히스테리를 겪습니다 ...
        바보 두뇌는 없지만 덧신에 대해 기억합니다. 의뢰
        1. +7
          1 March 2023 09 : 06
          Vitaly, 나는 당신에게 전적으로 동의합니다. 방위 산업의 경우 IL-96이 여전히 더 우수하고 4개의 엔진이 있어 안정성과 더 긴 범위(9000km), 더 큰 사용 가능한 볼륨(40-58톤)이 있습니다.
          1. +6
            1 March 2023 09 : 24
            VASO는 연간 몇 대의 항공기를 제공할 수 있습니까?
          2. +26
            1 March 2023 14 : 25
            IL-96은 어떤 목적에 더 적합합니까? RTR, DRO, PLO의 경우 너무 무겁고 큽니다. 4개의 엔진을 사용하고 더 많이 먹으면 엔진의 신뢰성으로 이제 XNUMX개로 안전하게 지낼 수 있습니다.
            1. -1
              1 March 2023 19 : 57
              IL-96은 어떤 목적에 더 적합합니까 RTR, DRO, PLO의 경우 너무 무겁고 큽니다.

              PLO가 큰 이유는 무엇입니까? 결국 좋은 방식으로 레이더가 있어야 할 뿐만 아니라 낙하 자율 부표 및 기타 매우 유용한 장비 형태의 모든 종류의 장치도 있어야 합니다. 그리고 해상 국경의 길이를 고려하면 PLO 목적에 가장 적합한 범위를 가진 항공기이며 IL-96은 유조선으로도 좋아 보일 것입니다. 그리고 결국 미래에는 많은 인력을 먼 땅으로 이전해야 할 수도 있음을 잊지 마십시오. 드미트리, 개인적으로 어떻게 대륙 횡단 비행을 하고 싶습니까? 본격적인 객실의 편안한 의자에 앉아 있거나 전체 측면을 따라 단단한 벤치에 앉아 있습니까?
              4개의 엔진과 더 많이 먹어라

              그래서 범위가 더 넓습니다. 아니면 Avgas에 문제가 있습니까? 다시 경기를 저장 하시겠습니까? 국가 경제를 돌보는 것으로 충분할까요? 마찬가지로, 모든 절감액은 다시 예산으로 돌아가거나(기껏해야), (더 가능성이 높음) 부도덕한 인물의 손에 들어갈 것입니다. 두 경우 모두 당신과 나는 그들을 결코 볼 수 없을 것입니다. 이런 이유로 매우 성공적인 항공기를 버릴 가치가 있습니까? 나는 그렇게 생각하지 않는다. 또한 2016 년부터 더 경제적 인 엔진이 개발되고 있으며 VASO 수석 엔지니어의 보증에 따르면 기체를 2 개의 엔진으로 옮기는 것도 문제가되지 않습니다. 가장 중요한 것은 추력이 32-35 인 엔진입니다. 톤은 업계에서 마스터합니다.
              1. +20
                1 March 2023 21 : 47
                제품 견적 : 단테
                PLO가 큰 이유는 무엇입니까?

                커, 시릴. 너무 큰 .
                그리고 엄청나게 비쌉니다.
                그리고 그는 또한 매우 높은 수준의 비행장이 필요합니다. 그러나 우리는 캄차카, 북극 및 모든 군사 비행장에 기반을 두어야 하는 군용기가 필요합니다.
                또한 PLO에 필요한 모든 것이 Tu-214에 포함됩니다. 러기지 컴파트먼트의 추가 탱크에도 충분한 공간이 있습니다. Boeing 737을 기반으로 만들어진 미국 대잠 항공기 라인업을 살펴보십시오.
                제품 견적 : 단테
                .또한 IL-96은 유조선으로도 적합합니다.

                Shoigi는 그런 생각을 가지고 있었고 50 개가 아닌 양의 유조선을 만들 계획을 발표하기도했습니다. ... 하지만 ! ... 우리는 비용 (엄청난), 기반 조건에 대한 가능성과 요구 사항, 너무 많은 항공기 생산의 복잡성을 살펴 보았습니다. 그런 다음 Il-76MD90A를 살펴 보았습니다 ... 비교했습니다. 예, Il-78MD90A는 Il-60(유조선 버전)의 80톤에 대해 98톤의 연료를 사용하지만 다른 모든 것은 ... 가격은 1,5-2배 더 비싸고 운영 비용도 기초를 위한 조건. ... Il-96에 특별한 조건이 있는 1등 비행장이 필요한 경우 Il-78MD90A는 필요한 경우 비포장 활주로에서 착륙 및 이륙합니다. 글쎄요, 일반적으로 IL-76은 정의상 군용기입니다. 따라서 IL-96도 유조선에 가지 않았습니다.
                제품 견적 : 단테
                IL-96에는 4개의 엔진이 있어 신뢰성과 장거리(9000km)를 향상시킵니다.

                실제로 Tu-204 \ 214의 수정 중 하나의 범위는 9000km에 불과합니다. , 이것은 IL-76보다 많으며 원하는 경우 몇 가지 더 늘릴 수 있습니다. 그건 그렇고, IL-96의 초기 범위는 11km였습니다.
                제품 견적 : 단테
                또한 2016 년부터 더 경제적인 엔진이 개발되었으며 VASO 수석 엔지니어의 보증에 따르면 기체를 2 개의 엔진으로 옮기는 것도 문제가되지 않으며 가장 중요한 것은 추력이 32-35 톤인 엔진입니다 업계에서 지배하고 있습니다.

                IL-96의 경우 추력이 38tf인 엔진이 필요합니다. , 35t.s. - 중국과의 합동 CR-929용입니다. 이제 UAC는 중국과 프로젝트를 떠나기 거의 전에 이야기를 시작했습니다. 이것은 이미 약 10 억 달러를 투자했습니다. 그들은 헛되이 속고 있습니다 (다시 말하지만 지능이 충분하지 않거나 속고 있습니까?) 집에서이 항공기 생산을 조직하고 프로젝트에 남아 있고 합의 된 협력 만하면됩니다. 우리는 중국인에게 날개, 꼬리, 엔진 및 가능한 티타늄 구성 요소(하부 지지대, 파워 팩)를 공급할 것입니다. 그리고 그것에 적립 (!). 그리고 집에서 항공기 조립 - 자신과 전 세계를 위해 (생산을 늘릴 수있는 경우). 우리는 그러한 항공기가 약 200대 정도 필요합니다. 아마도 300대 정도일 것입니다. 그리고 중국은 1000에서 2000 조각입니다. 그래서 그들이 수출을 위해 배달할 준비가 될 때. 그리고 우리가 협력을 유지한다면 장거리 MODERN 항공기를 제공하고 수출을 제안할 수 있으며 날개, 꼬리 및 엔진 공급으로 아주 좋은 돈을 벌 수 있을 것입니다. 적립하는 데 오랜 시간이 걸립니다.
                그러나 산업 통상부와 UAC의 기적의 일꾼들은 공동 개발 항공기의 중국 생산으로 인한 이익의 50 %를 받기 위해 다른 것을 꿈꿨습니다 ... 그런데 ... 중국인은 거부 한 것 같습니다 항공기 수익만 내수용으로 나눠… 뭐 과연-욕심과 어리석음에 힘을 곱한...괴물을 낳는다.
                따라서 Tu-214의 틈새 시장이 있으며 RF 국방부의 특수 목적 항공기입니다.
                시리아에서 테스트를 거친 Tu-214R은 그러한 항공기의 시제품이라고 할 수 있습니다.
              2. +3
                2 March 2023 17 : 18
                이 틈새 시장에서 그는 크다. 적과 비교하는 것만으로도 충분하다. Tu-214 또는 MS가 더 좋습니다. 시체는 더 나무이고 MC는 더 시원하지만 군대는 석탄 날개를 좋아하지 않을 수 있습니다. 그리고 이 동지들은 무엇이 필요한지 이해하지 못합니다.
                1. +4
                  2 March 2023 22 : 21
                  제품 견적 : mmaxx
                  시체는 더 나무이고 MC는 더 시원하지만 군대는 석탄 날개를 좋아하지 않을 수 있습니다. 그리고 이 동지들은 무엇이 필요한지 이해하지 못합니다.

                  두랄루민 날개는 수리가 더 쉽고 합성 날개(예: MS-21 날개)가 손상된 경우 날개 전체를 교체해야 합니다. 그리고 복합 날개의 장기 운영 경험은 아직 축적되지 않았습니다. 그들은 10년 후에는 여러 개의 미세 균열이 나타나 미리 감지하기가 거의 불가능하다고 말합니다. 따라서 군대의 경우 두랄루민 만 가능합니다.
                  예, Tu-204 \ 214의 범위가 더 크며 범위가 9000km로 수정되었습니다. , Il-62 대신 모스크바-블라디보스토크 노선에서 사용될 예정이었습니다. 따라서 Tu-214는 특수 목적 항공기의 기지로서 최적의 항공기입니다. 예, 해당 항공기에 내비게이터가 있어야 합니다.
                  그리고 MS-21은 우선 양산에 들어가 국내 항공사들의 수요를 충족시켜야 한다. 그리고 그것은 보일 것입니다.
                  1. 0
                    3 March 2023 16 : 17
                    MS 문제는 날개에 있지 않습니다. 그리고 가져온 PKI에서. 이제 적극적으로 교체하려고합니다. 날개에도 있습니다. 그들은 오랫동안 날개를 만듭니다. 그러나 새로운 날개와 함께 자동차는 이미 거기에 있습니다.
                    물론 금속 날개가 더 간단합니다. 하지만.... 석탄은 아주 좋습니다. 단단하고 정확합니다. 그리고 자원은 두께로 구매됩니다. 금속도 영원하지 않습니다.
            2. +2
              2 March 2023 00 : 46
              군용 항공기의 경우 연료 소비 문제가 배경으로 사라지고 가장 중요한 것은 기능 작업 수행의 효율성, 신뢰성 및 유지 보수성입니다.
              1. +2
                2 March 2023 17 : 22
                따라서 ..... 스카우트의 연료 소비는 매우 중요합니다. 그리고 동일한 신뢰성 등이 Il에서 더 나을지 여부는 아무도 비교하지 않습니다.
          3. +12
            1 March 2023 20 : 13
            제품 견적 : 단테
            그럼에도 불구하고 IL-96이 더 적합하고 4개의 엔진이 있어 신뢰성과 장거리(9000km)를 증가시킵니다.

            A-100의 하드웨어는 매우 가벼워졌고 IL-76(IL-96은 말할 것도 없고)은 이미 중복되었습니다. Tu-214에는 두 개의 엔진이 있어 연료 소비가 거의 절반입니다. 추가 연료 탱크를 러기지 컴파트먼트에 배치할 수 있으므로 비행 범위가 최대 9000km 이상까지 늘어납니다. 그리고 Tu-214 기반 비행장의 등급은 Il-96보다 낮습니다 ... 우리는 램프 장비가 없는데 왜 그런 치수입니까?
            따라서 Tu-214는 특수 목적 항공기용 플랫폼으로 이상적입니다. 추가 연료 탱크로 인해 추가로 증가할 수 있는 긴 범위, 모든 하드웨어 포화 및 무기 시스템을 수용할 수 있는 충분한 용량(ASW 항공기에는 떨어뜨린 부표를 위한 구획뿐만 아니라 이를 갖추어야 함), 긴 비행 중 계산 및 승무원. 그리고 기내 급유 장비도 갖추고 있다면 가격이 책정되지 않을 것입니다.
            Tu-214는 완전 국내 항공기로 수리가 가능하며 장거리 및 수용 가능한 기반 조건을 갖춘 군용 항공기에 절대적으로 선호되는 METAL 날개가 있습니다. 그리고 가격은 A-76의 기반이 될 Il-90MD100A보다 훨씬 저렴합니다. 운영 비용은 말할 것도 없습니다. 그리고 76개의 엔진을 서비스하는 것이 XNUMX개의 Il-XNUMX 엔진보다 훨씬 쉽고 편리하며 빠릅니다.
        2. +18
          1 March 2023 10 : 48
          존경하는 분들을 두 손으로 응원합니다베이 어드, 하지만 아쉽게도 "하지만"이 많습니다.

          그리고 국내 항공기 산업의 부활 문제를 20-30년의 관점에서 종합적으로 다루어야 합니다.

          1. 복잡한 작업에는 그것이 얼마나 "복잡한지" 이해하는 고품질 리더십 팀이 필요합니다. 00년대 이후로 그런 사람들을 본 적이 없습니다. 이제 "바퀴에서"라고 불리는 일을하는 모든 사람은 즉각적인 효과를주는 일만하고 다른 모든 것은 중요하지 않습니다. 과거도 미래도 없습니다. 일반적으로 내일 더 이상의 계획 기간은 없습니다.
          2. 비록 복잡하지만 하나의 작업에서 "20-30"년 동안 일하는 관리 직원은 아무도 없습니다. 내일 그들은 그것을 교체하거나 경영진을 교체할 것입니다. 새로운 프로젝터, 새로운 요구 사항. 그리고 나이는 지금까지 생각하는 것을 허용하지 않습니다.

          PS 음, 주 계획위원회는 아무것도 변경하지 않을 것이며 동일한 "빠르고 효율적인"사람들을 거기에 배치 할 것입니다.
          1. +8
            1 March 2023 11 : 50
            국가 계획에 대해 "비 정치적으로 논쟁 ...".
            Gaidar의 "Institute"는 Tu7의 임시 릴리스 214 년 동안 모두 울 것입니다.
          2. +6
            1 March 2023 22 : 15
            제품 견적 : Civil
            양손으로 나는 존경받는 베이어드를 지원하지만 아아, 많은 "하지만"이 있습니다.

            hi 모든 "그러나"가 받아 들여지고 우리는 그들에 대해 이야기하고 있습니다-공공 행정의 질이 ... 섬모와 복잡한 프로세스로 인해 절대적으로 그들을 두려워합니다-구매하기가 더 쉽습니다 ... 그러나 더 이상 작동하지 않습니다-조건 변경되었습니다. Willy-nilly, 움직여야 하고 (오, 공포 빌레이 ) 일하다 . 의지 그리고 그들은 능력이 없습니다. 따라서 육체적인 생존을 위해서는 유능하고 창의적이며 책임감 있는 사람들이 관리하도록 해야 합니다. 마지못해 하지만 해야 합니다.
            따라서 이러한 제안은 일을 두려워하지 않고 관심이 있으며 시민의 의무로 인식되는 사람들을 위한 것입니다. 아마도 이것들이 나타날 것입니다.
            ... 전체 질문은 그들이 어떻게 나타날 것인가입니다 .- 1917년 이후에 모든 것이 부착된 상태에서 어떻게, 아니면 여전히 평화롭고 올바른 방법입니까?
            1. 0
              2 March 2023 19 : 33
              전체 질문은 그들이 어떻게 나타날 것인가 하는 것입니다.- 모든 것이 부착된 1917년 이후에 어떻게, 아니면 여전히 평화롭고 올바른 방법입니까?
              나에게 보이는 것처럼 매일 평화로운 길의 확률이 낮아지고 있습니다.
        3. +6
          1 March 2023 15 : 55
          그러나 광범위한 Tu-214 시리즈 출시 문제에는 다른 솔루션과 동기가 있습니다. 결국, 항공사는 왜 코를 돌리는가? 급여가 세금 보조금으로 쉽게 상쇄되는 세 번째 승무원을 제외하고? Tu-214의 낮은 연비 때문입니다. 예 그리고 당신은 그것에 대해 정말로 논쟁할 수 없습니다. 그렇지 않으면 거의 모든 세금 공제액을 회사에 반환해야 합니다.

          동의합니다. 그러나 항공사를 적절하게 관리하면 연비가 충분하며 극단적 인 경우 제트 연료에서 소비세를 제거하고 Rosneft가 할인을 제공 할 수 있습니다.
          그러나 KAPO에서 Tu-214를 생산하는 것 외에도 Ulyanovsk에서 Tu-204 생산을 배치하는 것이 좋을 것입니다. 거기에서 Tu-204 생산. MS-21 생산이 시작된 후 Aviastar에서도 출시될 수 있습니다.
          어떤 이유로 그들은 Il-96-400M도 놓쳤지만 적절한 관리를 통해 VASO는 연간 최대 10-12 대의 항공기 생산에 들어갈 수 있으며 Il-96-400M도 필요합니다. 큰 장점은 Tu-214와 Il-96-400M 및 새로운 Il-76의 경우 거의 동일한 엔진이 생산되고 전자 장치가 통합될 수 있다는 것입니다.
          PD-35를 개발 중이라면 PJSC IL용 MS-21 개발을 기반으로 Il-96-400M을 대체할 새로운 트윈 엔진 항공기 개발을 시작하는 것이 좋을 것입니다. 그러한 항공기를 위해 우리는이란, 쿠바 및 아마도 중국을 판매 할 수 있습니다.
          그리고 그러한 항공기가 생산되기 시작하자마자 항공사에서 철수 한 Il-96-400M을 유조선으로 전환 할 수 있습니다. 특히 새로운 Il-78의 낮은 생산 수준으로 인해 우리에게도 엄청난 필요성이 있습니다.
          1. +4
            1 March 2023 23 : 42
            인용구 : ramzay21
            그러나 KAPO에서 Tu-214를 생산하는 것 외에도 장비를 자르지 않는 한 Ulyanovsk에서 Tu-204 생산을 배치하는 것이 좋을 것입니다.

            Ulyanovsk 공장은 어떤 식 으로든 Il-76MD90A의 생산을 흔들지 않을 것이며 인력 부족, 경영진과의 스캔들이 있습니다. 따라서 RF 국방부에 최소 76 IL-90MD300A 만 필요하기 때문에 지금은 주요 작업에서 Ulyanovsk를 산만하게 할 가치가 없습니다. (BTA에 200개, 유조선에 50개, AWACS 항공기에 50개) 그리고 그러한 항공기가 필요한 동맹국은 말할 것도 없고 항공 운송 회사에도 있습니다. 덜 훔칠 필요가 있고 사람들에게 제대로 지불해야 팀이 흩어지지 않고 새로운 인력이 자랄 것입니다. 그리고 대학 졸업생들은 경멸하지 않을 것입니다.
            인용구 : ramzay21
            더 나은 방법은 Samara Aviastar를 국유화하고 Tu-204 생산을 그곳으로 이전하는 것입니다.

            거기에 살아있는 것이 있습니까?
            왜 이러한 모든 셔플링은 수년 동안 항공기 생산을 방해할 뿐입니다. 현재 Kazan은 연간 약 10대의 항공기를 생산할 수 있습니다. 주문하고, 계약서에 서명하고, 자금 조달을 할당하면 비행기가 있을 것입니다. 필요하다면 연간 20대까지 생산을 확대할 수 있지만 시간이 좀 걸린다.
            그리고 "204 인승 캐빈"유형의 프로젝트에는 변경 사항이 없었습니다. 이러한 Tu-214 \ XNUMX는 프로젝트에만 있었고 대량 생산되지 않았으며 새로운 R & D 프로젝트가 필요하고 생산 시작 해당 항공 전자 공학. 성난 그것은 년입니다! 그리고 우리는 이 항공기를 "소방차"로 보유하고 있습니다. MS-21이 생산에 투입되고 설계 용량(연간 70~72대)에 맞춰 생산이 전환될 때까지 말입니다. 그리고 생산 라인이 있습니다-컨베이어 ... 직원이 전체 기술 프로세스를 마스터 할 수 있도록 여전히 시작 및 디버깅이 필요합니다 ... 지금 Ulyanovsk에서와 같습니다-컨베이어를 시작했고 속도가 느려졌습니다. 슬립 웨이보다 – 사람들은 훈련되지 않았습니다 ... 그리고 그들은 부스러기를 지불합니다 ! 따라서 MS-21의 모든 것이 그곳에서 디버깅되는 동안 우리가 이미 가지고 있는 것을 생산해야 합니다. 확실히, 산업 협력에서 업계에서 마스터하고 순차적으로 즉시 생산할 수 있습니다.
            따라서 "원치 않는 네비게이터"가있는 모든 말도 안되는 항공사는 가장 강력한 제재까지 중단되어야합니다. 불필요한 조종사라도 내비게이터로 두십시오. 그러나 항공사는 작동해야하고 비행기는 비행해야하며 승객은 목적지로 배달되어야하며 산업은 작동해야합니다. MS-21이 갈 것입니다-항공사의 불편이 끝나고 Tu-214를 Taganrog로 옮겨 특수 목적 항공기로 전환합니다. 네비게이터는 격세유전이나 흔적이 아니라 절대적으로 필요한 승무원입니다. 따라서 기내에서의 위치는 반드시 있어야 합니다. 이것이 Tu-214의 전체 이야기입니다.
            인용구 : ramzay21
            PD-35를 개발 중이라면 PJSC IL용 MS-21 개발을 기반으로 Il-96-400M을 대체할 새로운 트윈 엔진 항공기 개발을 시작하는 것이 좋을 것입니다. 그러한 항공기를 위해 우리는이란, 쿠바 및 아마도 중국을 판매 할 수 있습니다.

            사실 이 기체는 개발(CR-929)해서 자체 엔진만 기다리고 있다. 그리고 미국과 영국이 사라지고 있기 때문에 기다려야 할 것은 PD-35입니다 (산업 무역부가 ... 몇 년 동안 얼어 붙은 작업 성난 바보 부정 ) . 뿐만 아니라 Manturov도 거기에 협력하고 있습니다. 그들은 중국이 생산 된 각 항공기의 이익의 50 %를 우리에게 지불하지 않으면 프로젝트를 떠날 것이라고 말합니다. 모든 협력 관계를 유지하면서 러시아에서이 새롭고 가장 현대적인 항공기의 생산을 단순하게 조직하는 대신. 결과적으로 날개, 꼬리날개, 엔진을 중국에 공급함으로써 우리 항공기 산업은 매우 좋고 안정적인 이익을 얻게 될 것입니다. 동시에 우리 공장에서 생산을 조직하고 (필요한 경우) 중국에서 부품의 일부를 받아 자체 시장을 포화시키고 이러한 항공기를 해외 시장에 공급할 수 있습니다. 이란, 쿠바, 베네수엘라, 시리아 및 기타 많은 사람들이 기꺼이 우리에게서 구매할 것입니다. 충분한 수량과 적절한 품질로 생산 및 서비스를 구성할 수 있는 경우. 간단하지만 Manturov는 "그럴듯한"구실로 지난 10 년 이상 동안 디자이너의 작업을 망치고 현대적인 와이드 바디 장거리 항공기를 박탈하려고합니다. 어떤 사람은 스탈린주의 억양으로 묻고 싶습니다: "동지(또는 시민이 더 낫습니까?) 만투로프, 당신은 적입니까 아니면 dyR@k입니까?" .
            인용구 : ramzay21
            그리고 그러한 항공기가 생산되기 시작하자마자 항공사에서 철수 한 Il-96-400M을 유조선으로 전환 할 수 있습니다.

            Volga-Dnepr 회사에 운송 수단으로 제공하는 것이 더 낫습니다. 유조선은 그저 그렇습니다.
            1. +2
              2 March 2023 17 : 26
              항공기 공장에는 컨베이어가 없습니다.
              그리고 중국은 우리와 협력할 의사가 없습니다. 그들은 오직 두뇌만을 원합니다. 그들 스스로 철을 조각할 수 있습니다.
              1. 0
                2 March 2023 20 : 58
                제품 견적 : mmaxx
                항공기 공장에는 컨베이어가 없습니다.

                Il-21MD76A의 조립을 위해 MS-90을 위한 18개의 조립 라인도 Ulyanovsk의 Aviastar에서 준비되었지만 아직 설계 용량(연간 항공기 XNUMX대)에 도달하지 못했습니다. 이전에는 슬립 웨이에서 훨씬 더 많이 수집했습니다.
                제품 견적 : mmaxx
                그리고 중국은 우리와 협력할 의사가 없습니다. 그들은 오직 두뇌만을 원합니다. 그들 스스로 철을 조각할 수 있습니다.

                이해할 수 있지만 항공기는 설계자가 50-50%의 공동 자금으로 개발했기 때문에 자체 브랜드로 이 항공기를 출시하기만 하면 됩니다. Ilyushin Design Bureau의 디자이너였습니까? 토양. Avisma는 Boeing과 Airbus에 티타늄 부품을 공급했으며, 이제 스스로 작업할 수 있습니다. 날개와 꼬리 깃털은 협력하여 이루어졌어야 했다. 협력이 잘되지 않으면 모든 것을 스스로하십시오. 우리는 MS-21과 슈퍼젯을 위한 항전장비를 준비하고 있으므로 장기적으로 통합할 것입니다. 그리고 중국인이 정말로 돌아 서면 돈과 모든 문서를 가지고 나가십시오. 최악의 경우 엔진을 공급할 것이며 이것은 또한 유익한 협력입니다. 중국인 스스로는 이것을 할 수 없습니다.
                그러나 새로운 날개와 두 개의 엔진을 갖춘 구형 Il-96을 생산에 투입하려는 시도는 ... 어리 석음과 방해 행위입니다. 이 새로운 항공기는 R&D 자동차로 제작되어야 하고 많은 어둠 속에서 시간이 걸릴 것이며 어떤 일이 일어날지 명확하지 않습니다. , 그리고 35t.s. - 또 불편합니다.
                따라서 본질을 발명하고 문제를 해결할 필요가 없지만 공동 개발 항공기 프로젝트를 수행하고 협력없이 전체주기와 국내 및 해외 시장에 필요한 양으로 자신을 구축하십시오. 그리고 PD-35 엔진은 다른 프로젝트에 유용할 것입니다.
            2. +1
              2 March 2023 18 : 53
              Ulyanovsk 공장은 어떤 식 으로든 Il-76MD90A의 생산을 흔들지 않을 것이며 인력 부족, 경영진과의 스캔들이 있습니다.

              따라서 그러한 속도와 국가의 리더십으로 IL-76을 마스터하지 못할 것입니다. 항공기 산업의 기본은 귀하께서 정확히 지적하셨듯이 최소 20-30년 동안의 장기 계약과 명확한 계획입니다. 그러한 계약과 공장의 적절한 관리를 통해 Ulyanovsk 공장은 근로자 고용 및 교육을 시작하고 대학에서 엔지니어 및 장인 교육을 주문할 수 있으며 젊은이들은 항공기 제작자의 전문성을 습득함으로써 평생 일이 제공되며 항공기 조립 마스터에서 보석 판매자로 서두를 필요가 없습니다.
              따라서 두 번째 조립 라인이 Ulyanovsk에 남아 있으면 사용하는 것이 좋지만 Aviastar의 Samara로 옮기는 것이 좋습니다. 얼마나 많은 Tu-204를 조립할 수 있는지, 모든 것이 항공사에 전달됩니다.
              왜 이러한 모든 셔플링은 수년 동안 항공기 생산을 방해할 뿐입니다. 현재 Kazan은 연간 약 10대의 항공기를 생산할 수 있습니다.

              KAPO는 항상 폭격기를 생산해 왔으며 이제 50 Tu160에 대한 계약을 맺은 다음 PAK DA 생산에 참여할 예정이며 IL-76-MD90A 이상으로 필요하고 인력 문제도 있습니다. 그러나 Aviastar는 Tu-95 외에도 Tu-154도 생산했으며 물론 여전히 일부 샷이 있으며 지금은 아무것도 바쁘지 않습니다.
              그리고 "더블 캐빈"유형의 디자인에는 변경 사항이 없었습니다. 이러한 Tu-204 \ 214는 프로젝트에만 있었고 대량 생산되지 않았으며 새로운 R & D가 필요하고 생산 시작 해당 항공 전자 공학

              204인승 캐빈이 장착된 Tu-204SM이 날아와 Ulyanovsk에서 출시될 준비가 되었습니다. 세부 사항은 모르지만 중요한 수입 부품이 없다면 특히 Tu-214가 Tu-214와 다른 점이 있기 때문에 그러한 항공기를 KAPO에서 시리즈로 출시하는 것이 가능합니다. Tu-204는 Kazan에서, Tu-XNUMX는 Ulyanovsk에서 생산됩니다. 물론 Aeroflot 또는 그 경영진은 세 번째 승무원의 비용을 너무 과장하지만 이것이 해결 가능한 문제라고 생각합니다.
              MS-21 항공기는 심각하고 우리에게 너무 새롭기 때문에 이르쿠츠크는 인력을 포함하여 70 년 후에도 연간 21 대의 항공기를 생산할 수 없을 것이라고 생각합니다. 예를 들어 두 번째 MS-21 조립 공장은 사마라에서 매우 도움이 될 것입니다. 그리고 이르쿠츠크에있는 MS-XNUMX 공장의 위치는 큰 실수입니다. 날개는 Perm의 엔진 인 Ulyanovsk에서 조립 된 다음 비행기로 전국으로 운송되기 때문입니다.
              Ulyanovsk의 날개가 물로 배달 될 수 있도록 모든 대형 항공기의 생산을 유럽 지역과 큰 강둑에 배치하는 것이 바람직합니다. 이는 비행기로 이르쿠츠크로 끌고가는 것보다 훨씬 저렴합니다.
              사실 이 항공기는 설계(CR-929)되어 엔진만 기다리고 있다.

              CR-929는 중국 항공기이고 우리의 참여는 큰 실수입니다. 중국인은 단순히 우리가 가지고 있지 않은 기술을 받았지만 모든 사람과 잡다한 것이 우리를 코로 이끌고 있습니다. 중국인들은 원하는 것을 얻었고 이제 그들은 어떤 식으로든 우리를 이 프로젝트에서 밀어낼 것이므로 너무 늦기 전에 Il-96-400M을 대체하고 MS-21 기술을 기반으로 하는 자체 항공기 설계를 시작해야 합니다. , 이것은 여전히 ​​가능합니다.
              뿐만 아니라 Manturov도 거기에 손을 대고 있습니다.

              지금까지이 모든 Manturovs와 Chemezovs는 항공 산업에서 제자리에 있지 않을 것입니다. 그들은 훔치고 파괴할 수 있을 뿐이며, 창조는 그들의 장점이 아닙니다.
              Volga-Dnepr 회사에 운송 수단으로 제공하는 것이 더 낫습니다. 유조선은 그저 그렇습니다.

              당신은 정말입니다. Il-96-400M의 유조선은 실제로 새로운 Il-78-MD90A와 동일한 엔진과 특성을 가지고 있기 때문에 새로운 Il-78-MD-90A를 만드는 대신 동일한 50 폐기 훨씬 적은 비용으로 TK 항공사로 전환됩니다. 글쎄요, 항공사에서도 철수 할 개조 된 Tu-204/214는 AWACS 항공기가 될 수 있습니다.
              따라서 모든 Il-76-MD90A는 VTA로 이동하고 AWACS 및 TZ 항공기는 다른 항공기로 만들어지지만 Il-76MD90A와 동일한 엔진을 사용합니다.
              1. +1
                2 March 2023 21 : 50
                인용구 : ramzay21
                CR-929는 중국 항공기이며 우리의 참여는 큰 실수입니다. 중국인은 단순히 우리가 가지고 있지 않은 기술을 받았지만 코로 우리를 이끌고 있습니다.

                이 프로젝트의 개발은 Ilyushin Design Bureau의 디자이너가 수행했습니다. 이것은 21 세기의 가장 현대적인 항공기이며 엔진은 우리가 개발하고 복합 날개와 꼬리는 AVISMA가 생산했습니다. - Boeings 및 Airbuses용 파워 키트 및 랜딩 기어 대신 우리가 이제 새로운 항공기 및 MS-21용으로 동일한 것을 생산할 수 있습니다.
                항공 전자 공학 및 기타 여러 구성 요소에 따라 장거리 및 MS-21을 통합하는 것이 좋습니다. 그러나 IL-96을 되살리려는 시도는 범죄가 될 수 있는 실수입니다. 미래를 내다봐야 합니다. MS-21 및 CR-929는 21세기 항공기이며 세기 중반까지 항공사에서 근무할 것이므로 적어도 가장 현대적이고 유망한 모델을 투자하고 생산에 투입해야 합니다. 그런 다음 그들은 오랫동안 항공사에서 일할 것이며 해외 시장에서 수요가있을 것입니다.
                인용구 : ramzay21
                지금까지이 모든 Manturovs와 Chemezovs는 항공 산업에서 제자리에 있지 않을 것입니다. 그들은 훔치고 파괴할 수 있을 뿐이며, 창조는 그들의 장점이 아닙니다.

                맞습니다. 그러나 우리는 "그들이 자신을 떠나지 않는"야생적인 자본 봉건주의를 가지고 있습니다. 공공 행정의 수준은 비극적으로 저하되었습니다. 그리고 러시아 연방뿐만 아니라 전 세계, 특히 서부에서. 그러나 우리는 서구를 따라 잡으려고 노력하고 있습니다. 그들은 저하 수준에서 "지도자"를 단단히 붙잡고 있습니다.
                인용구 : ramzay21
                당신은 정말입니다. Il-96-400M의 유조선은 실제로 새로운 Il-78-MD90A와 동일한 엔진 및 특성을 가지고 있기 때문에 우수할 것입니다.

                엔진은 어때요? 수정 사항이 다르지만 Il-76MD90A에서 추력은 14,5t.s입니다. , Il-96-400 - 17,5 t.s. 스스로 대답하십시오. IL-96이 극북에 기반을 둘 수 있습니까? 북극권 너머? 일반 비행장에서? 필요한 경우 먼지 스트립에 착륙하고 이륙 하시겠습니까? 이 모든 IL-76은 군사 항공기입니다. 그리고 IL-96은 민간인입니다.
                Il-78MD90A는 급유기에 가장 적합한 솔루션입니다. 그리고 당신은 그것들이 필요합니다. 좋은 경우에는 50 조각이 아닙니다. (장거리 항공에만 충분함) 최소 100 개. - 전투기 및 최전선 폭격기의 요구 사항.
            3. 0
              22 6 월 2023 20 : 56
              제품 견적 : 베이 어드
              따라서 "원치 않는 네비게이터"가있는 모든 말도 안되는 항공사는 가장 강력한 제재까지 중단되어야합니다. 네비게이터로 조종사를 추가로 두어도 항공사는 작동해야하고 비행기는 비행해야하며 승객은 목적지로 배달되어야합니다.

              이 모든 "말도 안되는 소리"는 승객 인 우리에게 즉시 양도되고 항공기 비용에 투자되며 티켓 가격은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb물고 있습니다.
              나는 회사의 저축, 급여 및 가격 사이에 전혀 관계가 없다고 생각합니다. 모든 저축은 순전히 "공장 및 선박"소유자의 수입을 보충하는 데 필요한 것 같습니다. 그리고 일반적으로 개발, 개선 또는 변경의 결과로 제품 가격이 훨씬 더 높아지는 동시에 엄청난 비용 절감을 얻을 수 있는 많은 예를 들 수 있습니다.
        4. -3
          1 March 2023 17 : 46
          좋은 계획! 좋은 항공사 네비게이터를 어디로 데려 갈까요? 네비게이터 없이 수정 사항이 있는 경우 문제가 무엇입니까? 그리고 그것을 구축! 눈짓 그러면 보조금 없이도 할 수 있습니다. 그렇지 않으면 모든 사람에게 돈을 분배하고 어디로 가져 가야합니까? 불필요한 부담 없이 문제를 해결해야 합니다! hi
          1. +4
            1 March 2023 20 : 07
            항공사 네비게이터를 어디로 데려 갈까요?

            폐쇄된 항공학교를 되살리는 것이 필요하다. 나는 특히 모든 건물이 아직 제자리에 있기 때문에 Barnaul부터 시작할 것을 제안합니다. 오늘날에만 러시아 연방 내무부의 법률 기관이 있지만 옮기는 것은 죄가 아닙니다. 더 가난해지다 웃음 롤
            1. 0
              2 March 2023 17 : 28
              웃음 웃음 지금 네비게이터 교육을 시작하면 언제 나타 납니까? MS-21은 언제 갈까요? 그리고 그들은 더 이상 필요하지 않을 것입니다. 그리고 이것은 이것에 대한 모든 것이 있다면입니다. 그리고 베이스가 없습니다.
          2. +3
            2 March 2023 00 : 56
            네비게이터는 CHVAKUSH의 Chelyabinsk에서 훈련을 받았으며 계속 훈련을 받고 있으며 군용 항공기는 네비게이터와 함께 2 명의 승무원없이 비행하고 계속 비행합니다. 그것은 당신을위한 민간 항공이 아니며 거기에서 네비게이터 없이는 할 수 없습니다.
        5. SOF
          +3
          1 March 2023 17 : 47
          좋은
          ...... 모든 것이 주제에 관한 것입니다 ......하지만 우리 왕국 국가에서는 아무도 그렇게 생각하지 않는 것이 두렵습니다. 코 너머를 봐야하기 때문입니다 ........ 그리고 어떻게 , 그런 다음 두바이 해변 부서의 복지를 보장하기 위해 비행기가 이미 준비되어 있으면 장비를 삽입하십시오 .......
          1. -1
            1 March 2023 23 : 59
            제품 견적 : SOF
            .그렇습니다. 그러면 두바이 해변 부서의 복지를 보장하기 위해 어떻게

            이기적인 이해관계라면 이것도 풀 수 있다. 그리고 시스템을 루트로 중단하지 않고(어떤 곡선이든). 다른 사람들이 현금으로 보상하는 것이 더 쉽지만 업계의 리더십에서 제거하는 것입니다. 그러나 업계는 돈을 벌어야 합니다. 그녀에게 지금은 진정한 황금기이자 환생과 미래로의 빠른 도약을 위한 이상적인 기회입니다. 그러나 이를 위해서는 적절한 리더십과 일반적으로 dyR @ ka로부터 업계를 보호해야 합니다.
            그리고 이 모든 로컴 임차인은 그들의 딸, 손녀, 벌레와 함께 두바이에 영원한 정착을 위해 살고 있습니다. 그들은 거기에서 괜찮을 것입니다. 그리고 우리는 그들 없이 여기 있습니다.
        6. +4
          1 March 2023 20 : 49
          맞아! 매우 현명하고 이해하기 쉽습니다! 그러나 불행히도 현대 현실에서는 유토피아입니다. 정상에 있는 사람은 아무도 그것을 정말로 필요로 하지 않습니다. 가망 없음.
          1. 0
            2 March 2023 00 : 18
            인용문 : 자원 봉사 마렉
            정상에 있는 사람은 아무도 그것을 정말로 필요로 하지 않습니다.

            그러나 혁명적인 상황. 뭐 결국, 그러한 상판의 바닥은 이미 완전히 불필요합니다. 그들은 할 수 없습니다. 하위 계층은 원하지 않습니다.
            크렘린은 마르크스-레닌주의의 교훈을 잊었습니다. 깡패
            그리고 역사를 가르치지 않는 사람은 역사가 가르칩니다.
            아니면 그들은 lobotomy를 받았습니까? 영화 "혹성탈출"에 나오는 우주비행사처럼? 결국, 천재는 아니지만 oLegofReN@mi가 아닌 이전에는 ... 그리고 지금은 그러한 타락이었습니다. 이 "천재들"보다 어떤 XNUMX 학년이 더 잘했을 것 같습니다.
            뭔가를 해야 합니다.
        7. -1
          1 March 2023 22 : 02
          반(半)자본주의, 더 많은 보리가 초기에 썩고 전국을 부패시키는 것은 반드시 제거되어야 합니다!
          소련이 원, 조각품 생산, 아마추어 디자이너 등 거의 처음부터 위대한 항공력이되는 데 몇 년이 걸렸습니까?
          오또 잘 ...
        8. +3
          2 March 2023 19 : 23
          나는 모든 것에 동의하고 모든 것이 제자리에 있지만 Vega를 헛되이 언급하지 마십시오. 그들과 Berievtsy A-100은 2004년부터 협력하여 개발해 왔습니다. sl에서. 우리는 공동 개발이 시작된 지 20년을 축하하게 되지만 친애하는 A-100, 모든 것이 사라졌습니다. hi 음료수
          1. +1
            2 March 2023 20 : 34
            제품 견적 : sledak
            Vega를 헛되이 언급하지 마십시오. 그들과 Berievtsy A-100은 2004년부터 개발해 왔습니다.

            문학가들이 Vega에 대해 이야기하기 어렵고 PLO 항공기 현대화에도 실패했습니다. 그러나 다른 개발자는 없습니다.
            A-100에 관해서는 ... 그들은 일종의 그것을 만들었지 만 미국 및 기타 서양 구성 요소 기반에서 팀은 그것을 자체적으로 리메이크합니다 ... 그리고 기본 항공기를 변경한다는 아이디어 Il-76MD90A는 이미 중복된 것처럼 보이기 때문에 일부 하드웨어는 Tu-214에 잘 맞을 것입니다. 이를 위해 저장된 Tu-204 및 Tu-214를 사용하는 것에 대한 이야기도 있었고 이들은 새로운 ROC입니다. 그래서 당신이 맞습니다 – "모든 것이 귀엽지 않습니다", NWO는 이제 100 년 동안 계속되었습니다. A-XNUMX 없이. 이를 위해 벽에 두는 것이 옳지 만 "우리 자신을 떠나지"않습니다.
            그러나 A-100(Tu-214를 기반으로 함), 새로운 PLO 항공기, 새로운 RTR 및 EW 항공기가 필요합니다. 그래서, willy-nilly, 그것은 필요합니다 ... 그것은 누군가에게 될 것입니다.
        9. 0
          4 March 2023 13 : 34
          Tu-214의 연료 효율은 약 20g/pass.km인 반면, Boeing 757의 직접적인 경쟁자의 연료 효율은 23-23,5입니다. 또한 Tupolev는 3의 비율로 비용이 거의 75 배 저렴합니다. 따라서 214th의 경제는 매우 좋고 서구 제조업체의 로비주의가 그것을 쓸어 버렸습니다. 이제 로비 활동은 214년 동안 중단되었습니다. 이제 시리즈의 XNUMX번째 차례입니다.
      2. +18
        1 March 2023 09 : 43
        제품 견적 : 영리한 사람
        세 번째 승무원은 항공사에서 보조금으로 쉽게 보상받을 수 있으며,

        또는 100 루블 티켓. 값비싼. 승무원의 세 번째 구성원은 Tupolev 파괴의 창시자에 대한 썩은 변명입니다. 검찰청에는 경작되지 않은 작업장이 있습니다.
        1. +4
          1 March 2023 18 : 29
          승무원의 세 번째 구성원은 Tupolev 파괴의 창시자에 대한 썩은 변명입니다.


          글쎄요, 예를 들어 Aeroflot와 함께 계산하면 한 경우에 매일 90편의 비행이 있으며 다른 XNUMX편에는 XNUMX명의 조종사가 필요합니다. 이것은 다른 많은 요인(휴가, 작업량 등)을 고려하지 않고 Tupolev가 자신을 파괴한 것입니다. 탐욕과 완고함, XNUMX 년대에 그들은 항공사가 시체로 아무데도 가지 않을 것이라고 생각하면서 손가락을 구부리고 서비스 가격을 인상하기 시작했지만 부르주아지는 임대, 중고 항공기, 높은 수준의 서비스를 가지고 왔습니다. , 등.
          1. -1
            3 March 2023 17 : 20
            파브리지오의 인용문

            음, 예를 들어 Aeroflot와 함께 계산하면 한 경우에는 매일 XNUMX편의 비행이 있으며 다른 XNUMX편에는 XNUMX명의 조종사가 필요합니다. 이것은 다른 많은 것을 고려하지 않은 것입니다.

            예, 최소 XNUMX개입니다. 당신은 읽는 방법을 모르고 분명히 썼습니다. 티켓이 더 비쌉니다. 즉, 세 번째 구성원입니다. 승객은 승무원 비용을 별도로 지불합니다.
            파브리지오의 인용문
            Tupolev는 90 년대에 손가락을 구부리고 서비스 가격을 올리기 시작했을 때 자신의 탐욕과 완고함으로 파괴되었습니다.

            그럴지도 모르겠습니다. 그러나 그렇다면 국가는 이것을 기권하는 것에 대해 책임이 있습니다. 소련에서 Tupolevites는 감히 한 마디도하지 않았습니다.
            1. 0
              4 March 2023 11 : 48
              예, 최소 XNUMX개입니다. 당신은 읽는 방법을 모르고 분명히 썼습니다. 티켓이 더 비쌉니다. 즉, 세 번째 구성원입니다. 승객은 승무원 비용을 별도로 지불합니다.


              그리고 승객이 지불하는 것은 한 경우에 주에 100 명의 조종사가 더 있어야합니다. 평균적으로 조종사가 XNUMX 루블을받는다면 (실제로는 더 많음에도 불구하고) 지불하면됩니다. 연간 120억 XNUMX천만 루블, 플러스 법정 모든 사회. 지불, 건강 검진, 훈련 등에 대한 지불, 안전하게 XNUMX-XNUMX를 곱할 수 있습니다.
              이제 이사 회의가 있고 두세 명의 조종사와 다른 모든 것이 동등한 상태에서 구매할 항공기를 결정합니다. 외국 공급 업체 측) 조종사 직원에게만 최소 XNUMX 억 루블을 절약 할 수 있습니다.
        2. +1
          1 March 2023 22 : 19
          Tupolevs 자신이 책임을 져야합니다. 그들은 90 년대에 모호한 "프로젝트"에 자원을 소비하고 프랑스와 유혹했습니다.
      3. +6
        1 March 2023 15 : 07
        그리고 누가 안감을 꿰매기 위해 공기 흡입구로 올라갈까요?! PIC가 지배하고 두 번째 사람이 연락하고 망치로 보드 엔지니어 만이 외장에 못을 박습니다 .......
        1. +1
          2 March 2023 12 : 04
          제품 견적 : intuzazist
          그리고 누가 안감을 꿰매기 위해 공기 흡입구로 올라갈까요?!

          일부 연금 수급자는 승객에게서 픽업됩니다. 당신은 그를 유감스럽게 생각하지 않으며 한때 망치를 손에 쥐었습니다 ...
        2. +1
          3 March 2023 17 : 23
          제품 견적 : intuzazist
          그리고 누가 안감을 꿰매기 위해 공기 흡입구로 올라갈까요?! PIC가 지배하고 두 번째 사람이 연락하고 망치로 보드 엔지니어 만이 외장에 못을 박습니다 .......
          못은 100개. 아니면 120개? 비행 엔지니어는 절대 아닙니다.
      4. 0
        2 March 2023 15 : 26
        문제는 이미 비행 엔지니어가 너무 적다는 것입니다. 그들은 더 이상 민간인 생활에서 준비되지 않으며 새로운 것을 준비하는 데 많은 시간이 걸릴 것입니다.
    2. +15
      1 March 2023 05 : 11
      아마도 Tupolev 사람들은 입력해야 할 금액과 사무실을 모를 것입니다.
      그것은 매우 좋을지도 모른다.
      이미 오늘 생산 항공기가 있고 운영 경험이 있지만 배송 주문이 없으며 아직 다른 항공기를 구할 곳이 없다는 사실에도 불구하고 이것은
      눈물을 통한 웃음 - 상황을 간단히 설명할 수 있습니다..
      1. +1
        2 March 2023 12 : 06
        견적 : 하나가 아닙니다
        눈물을 흘리는 웃음

        이 모든 것이 재미있을 것입니다.
        언제 그렇게 슬퍼하지 않을거야 ...
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. +10
      1 March 2023 14 : 15
      15년 2005월 334일 S. P. Gorbunov의 이름을 딴 KAPO에서 Tu-XNUMX 대량 생산 조직에 관한 정부 법령에 서명했습니다.
      그러나 독일 Gref 경제 개발부 장관과 Viktor Khristenko 산업부 장관의 참여로이 결정은 구현되지 않았습니다. Tu-334는 연방 목표 프로그램 (FTP) "러시아의 민간 항공 기술 개발"에 포함되지 않았습니다. 2002-2010년 및 2015년까지의 기간 동안". Accounts Chamber에 따르면 이것은 시장 분석, 수급 연구의 결과가 아니라 FTP Tu-334의 개발자가 Sukhoi Superjet 100 프로젝트와 경쟁하는 것으로 인식되었다는 사실 때문입니다. ]. 그러나 프로젝트 간의 차이점은 근본적이었습니다. Tu-6는 더 세계화되고 수입 의존도가 높은 Sukhoi Superjet 334 프로젝트와 달리 완전히 러시아 부품으로 구성되었습니다.
      Wikipedia의 데이터.
      문제를 가져올 곳이 없으며 사람들은 외국 이익을 위해 로비를합니다. 이것은 Sberbank의 수장 인 동일한 German Gref 인 경우입니다.
    5. -1
      1 March 2023 19 : 00
      인용문: 코데트
      아마도 Tupolev 사람들은 입력해야 할 금액과 사무실을 모를 것입니다.

      Tupolev는 항상 발로 문을 여는 크렘린 사무실을 알고있었습니다 (손은 선물로 바쁩니다). 이전에 Il-134, Il-154, Il-14, Il-18에 의해 제기 된 Aeroflot의 몰락이 시작된 것은 그의 Tu-62 및 Tu-76와 함께였습니다. 그러나 Tupolev는 기록을 세웠습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
    6. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. +33
    1 March 2023 03 : 44
    과거 Tupolev 브랜드에 대한 이상하고 비합리적인 증오는 이미 업계를 솔직히 정당하지 않은 일련의 결정으로 이끌었습니다.

    그리고 여기 "Tupolev"? 국가에 대한 무관심과 많은 "책임자"의 녹지에 대한 열렬한 사랑-이것이 민간 항공기 산업의 실패 원인입니다.
    "책임"이라는 단어의 인용 부호 - 책임을지지 않기 때문에 ...
    1. +14
      1 March 2023 05 : 04
      주어진 이유는 정확합니다. 동의하지 않는 것이 어렵습니다 ..
    2. +11
      1 March 2023 07 : 42
      인용문 : Vladimir_2U
      국가에 대한 무관심과 많은 "책임자"의 녹지에 대한 열렬한 사랑-이것이 민간 항공기 산업의 실패 원인입니다.

      Lokomotiv 하키 팀이 사망 한 Yak-42 충돌 후 Medvedev 당시 대통령이 우리가 국내 "정크"에서 Boeings 및 Airbuses로 전환한다고 기쁘게 발표 한 것을 기억합니다. 추락의 잘못은 승무원에게 있었지만. 그래서 당신이 말한 모든 것이 정확합니다. hi
      1. +2
        1 March 2023 14 : 17
        추락의 잘못은 승무원에게 있었지만.


        모든 것을 제작진 탓으로 돌린 게 맞다. MAC의 버전은 여전히 ​​넌센스입니다.
        진짜 이유는 터무니없는 전면 센터링입니다.
        1. +5
          1 March 2023 18 : 29
          음, 즉 승무원이 항공기가 이륙할 때 어떤 균형을 유지했는지 몰랐다고 말하고 싶습니까? 토가는 이해해야 하는데 왜 몰랐을까? 알고 있다면 왜 이륙하기로 결정 했습니까?
          1. -5
            1 March 2023 19 : 40
            모를 수도 있습니다. 특히 화물의 마킹이 잘못된 경우. 이는 상품 발송인이 악의적으로 행동할 때 발생합니다.
            예, 벨로루시의 금융 위기와 민스크로 날아간 Yak-42의 추락은 매우 의심스럽게 일치했습니다.
            1. +2
              2 March 2023 11 : 05
              항공기에 물건을 싣기 전에 먼저 무게를 잰다. 항공기 아래에 큰 물건을 싣고 무게를 재지 않는 것은 현대 사회에서 불가능합니다. 주머니 속 작은 상자, 가방, 꾸러미는 끌 수 있지만 기체의 중심잡기에 영향을 줄 수 있는 크고 무거운 것은 들고 다닐 수 없습니다. 너무 많은 사람들이 항공기를 출시하고 있으며 모든 사람에게 동의할 수 없습니다.
              실무자로서 말씀드립니다. 나는 17년 동안 태양 아래에서 일해 왔습니다.
      2. -2
        2 March 2023 11 : 16
        비하인드 버전 중 하나는 전체 가속을 위한 충분한 대역폭이 없었습니다. 그 당시 주요 국제 포럼이 열리고 모든 외국인 손님이 항공기로 날아 갔고 Yaroslavl에는 모두를위한 충분한 주차 공간이 없었으며 항공기는 엄격히 금지 된 활주로에 주차되기 시작했지만 FOREIGN 파트너를 거부할 수 없기 때문에 런웨이의 일부를 차지했습니다. 그리고 그들은 죽은 승무원을 비난했습니다. 전체 공항 관리를 처벌하지 마십시오. 그리고 "파트너"에게 당신의 관대 한 사람들 때문에 팀이 죽었다고 말할 수 없습니다.
        1. 0
          5 March 2023 22 : 52
          그럼에도 불구하고 승무원이 모든 위험을 깨닫고 활주로 중앙에서 이륙하기로 결정했다면 THEY ARE TO BE HELD IN THE DISASTER. 점. 그들이 자신과 비행기에서 많은 사람들을 죽이는 것보다 "외국인"파트너를 더 두려워한다면 그들은 비난받을뿐만 아니라 단지 바보입니다!
  3. +28
    1 March 2023 04 : 22
    모두가 2023년 초 블라디미르 푸틴과 산업통상부 장관 데니스 만투로프 사이의 다소 힘든 대화를 기억합니다. 항공기 공장에 정부 계약을 제공하는 모호한 작업을 비판했습니다.

    여기에서 개별 인터뷰를 비판하거나 임명할 필요는 없지만 연간 수억 루블의 수입을 가진 "광범위한"목사가 정부에서 어떻게 나타나고 운영되는지, 그를 추천한 사람과 왜 업계에 있는지에 관심을 갖습니다. 시장 장사꾼의 매너를 가진 사람.
    * * *
    아시다시피 저는 푸틴의 "멀티 무브"라는 단 하나의 돌파구를 기억하지 못합니다. 러시아가 약속한 "스페인 수준"에 도달한 산업과 생산(핵 쇄빙선 제외)은 무엇입니까? 클립에 축축하고 부식 된 카트리지가 있고 데크에 "XNUMX"및 기타 사소한 일만 모인 경우 선택 기준을 변경해야 할 때일까요?
    * * *
    문제는 파이가 화로 제화공을 시작할 것이기 때문에,
    부츠 스티치 생과자 :
    그리고 잘되지 않을거야.
    네, 그리고 백 번,
    다른 사람이 좋아하는 공예의 종류
    그는 영원히 다른 사람들이 완고하고 어리 석았다.
    그는 모든 것을 망치는 것이 낫다
    그리고 기꺼이 빨리
    빛이되는 비웃음
    정직하고 지식이 많은 사람들보다
    il에게 합리적인 조언을 들으라고 요청하십시오.
    1. +14
      1 March 2023 04 : 38
      인용구 : ROSS 42
      클립에 축축하고 부식 된 카트리지가 있고 데크에 "XNUMX"및 기타 사소한 일만 모인 경우 선택 기준을 변경해야 할 때일까요?

      총 자체가 발사되지 않습니다 ...
      글쎄, 악마는 "광범위한"장관과 힘든 대화를 나눈 지 얼마나 지났는지 알고 있습니다. 그리고 뭐? 하지만 아무것도 아니야. 그리고 모든 방향에서 그러한 "돌파구". 늪.
    2. +8
      1 March 2023 07 : 14
      . 러시아가 약속한 "스페인 수준"에 도달한 산업과 생산(핵 쇄빙선 제외)은 무엇입니까?

      제 생각에는 우리 권력에 대한 스페인의 수치심 수준에서만
    3. +12
      1 March 2023 07 : 25
      인용구 : ROSS 42
      클립에 축축하고 부식 된 카트리지가 있고 데크에 "XNUMX"및 기타 사소한 일만 모인 경우 선택 기준을 변경해야 할 때일까요?

      따라서 "카트리지"뿐만 아니라 다른 모든 메커니즘이 축축 해지고 부식 된 것 같습니다. 클립 로더와 슈터를 포함합니다. 결국 모든 목사들이 그렇습니다. 건설 교육과 군사적 과거를 가진 수비에 종사하는 사람, 가치있는 것은 ... 전략가 ... 그리고 사령관.
      그리고 그것과 아무 관련이 없는 클립 로더. 세 연령의 아시안이
    4. -4
      1 March 2023 09 : 48
      인용구 : ROSS 42
      문제는 파이가 화로 제화공을 시작할 것이기 때문에,

      기성 대통령이 "구운"곳을 아십니까?
      1. +14
        1 March 2023 10 : 13
        대통령은 그들을 "구울"필요가 없으며 사회에는 대통령이 될 수있는 수많은 시민이 있습니다. 미국을 봅시다. 거기에 유일한 대통령이 아니 었습니다. 그리고 예술가들, 행상인들, 흑인, 이제 노년의 노인들이 나라를 이끌고 있습니다. 그리고 그 나라에는 강력한 군대, 첨단 과학, 발전된 산업이 있습니다. 또는 우크라이나를 선택하십시오. 한 대통령은 Maidan에 온 깡패들에게 겁에 질려 도망 쳤고, 다른 한 명은 본질적으로 전문 광대입니다. 우리가 뭐라고 말하든 그는 심하게 견디지 않습니다. 권력의 문제는 불변성이다. 제거할 수 없는 대통령은 제거할 수 없는 팀을 가지고 있으며, 어떤 일이 일어나더라도 누구에게도 아무 일도 일어나지 않을 것임을 알고 있습니다. 새 교황은 선출되지 않을 것이며 "오산"을 요구하지 않을 것입니다.
        1. -1
          1 March 2023 21 : 51
          출처: Derbes19
          대통령은 그들을 "구울"필요가 없으며 사회에는 대통령이 될 수있는 수많은 시민이 있습니다. 미국을 봅시다. 거기에 유일한 대통령이 아니 었습니다. 그리고 예술가들, 행상인들, 흑인, 이제 노년의 노인들이 나라를 이끌고 있습니다. 그리고 그 나라에는 강력한 군대, 첨단 과학, 발전된 산업이 있습니다. 또는 우크라이나를 선택하십시오. 한 대통령은 Maidan에 온 깡패들에게 겁에 질려 도망 쳤고, 다른 한 명은 본질적으로 전문 광대입니다. 우리가 뭐라고 말하든 그는 심하게 견디지 않습니다. 권력의 문제는 불변성이다. 제거할 수 없는 대통령은 제거할 수 없는 팀을 가지고 있으며, 어떤 일이 일어나더라도 누구에게도 아무 일도 일어나지 않을 것임을 알고 있습니다. 새 교황은 선출되지 않을 것이며 "오산"을 요구하지 않을 것입니다.

          글쎄요 ... 재밌 네요. 그는 나라를 츠 군더, 재난으로 데려왔고 이것이 "나쁘지 않다"는 것이 밝혀졌습니다.
          우크라이나인만이 그렇게 생각할 수 있습니다. 그들은 당신과 플러스를 지시한 것 같습니다.
          개인적으로 나는 러시아에게 그런 "나쁘지 않은"것을 원하지 않습니다.
          강제 이직은 미국인에 의해 발명되었으며 사실 민주주의는 권력의 선거입니다.
          여론 조사에 가서 당신에게 적합하지 않으면 정부를 바꾸십시오.
          사회에서는 모두가 대통령이 될 준비가 되어 있지만 대통령이 될 수 있는 사람은 많지 않습니다.
          그리고 현재 미국에서는 모든 것이 생각만큼 라즈베리가 아닙니다.
          물론 미국과 우크라이나 모두 푸틴 제거를 꿈꿉니다.
          그러나 이것은 그들의 질문이 아니라 러시아 시민입니다.
        2. 0
          6 March 2023 14 : 47
          출처: Derbes19
          새 교황은 선출되지 않을 것이며 "오산"을 요구하지 않을 것입니다.

          새 아빠가 다른 팀에서 나올 것이라고 믿습니까? 아직도 아빠를 선택했다고 믿니? 저를 포함한 여러분과 우리 모두는 선거에서 다른 사람의 선택을 승인할 뿐입니다. 오늘날 권력을 쥐고 있는 소수의 사람들의 선택입니다.
          따라서 우리는 선택이 새로운 개발 방향을 선택하는 것이 아니라 동일하게 유지될 것임을 이해해야 합니다.
          그리고 당신의 -
          출처: Derbes19
          다른 하나는 본질적으로 전문 광대입니다. 우리가 무엇을 말하든 그는 나쁘게 견디지 않습니다.
          잘못된 구성이 있습니다. 맞습니다-그는 국가를 현재 상태로 가져 왔습니다. 그러나 그는 선택권이 있었지만 그의 정치 경험 부족이 그 일을 해냈습니다.
          왜 일상 생활에서 문제가 있으면 젊은 "전문가"가 아닌 전문가에게 솔루션을 맡기나요?
          그러나 당신이 나라를 이끌고 있다면 적어도 당신의 광대가되도록하십시오. 그러나 늙고 경험이 많은 광대는 반드시 변해야합니다. 제거 불가능이 ... 텍스트에서 더 나아가기 때문입니다.
          정기적으로 대통령이 바뀌는 외곽 지역의 비극인 경험은 당신에게 아무것도 가르쳐주지 않았습니다.
          나는 지금 반대표를 던질 것이라는 것을 알고 있으며 그 이유도 알고 있습니다. 그러나 Outskirts의 쓰라린 경험은 새로운 빗자루가 어떻게 작동할지 알 수 없기 때문에 보수적으로 선택하는 데 제한을 둡니다. 다른 Yeltsin 또는 Gorby를 얻으십시오. 오 어떻게 원하지 않습니까? 그리고 자유주의자들이 권력을 장악하고 있기 때문에 그러한 성격을 갖게 될 실질적인 위험이 있습니다. 후보자를 선택하는 것은 그들이고 언론은이 후보자를 러시아의 구세주로 우리에게 제시 할 것입니다.
      2. +1
        1 March 2023 22 : 38
        모든 사람이 자신이 열등하다고 생각하는 것은 아닙니다. 지도자를 일종의 슈퍼맨으로 여기는 것이 이미 표준이 되었습니다. 사실 그들이 할 수 있는 일이라곤 부하들에게 불가능한 명령을 내리며 과부하를 걸고, 낙관론을 넘어서는 보고서를 준비하고, 엄청난 상여금을 받고, 엄청난 도둑질을 하는 것뿐이다. 그리고 지금은 전문성이 높이 평가되지 않기 때문에 그곳에서 일한 적이 없기 때문에 사역과 부서의 업무에 대해 전혀 이해하지 못하는 장관이 임명됩니다.
        1. 0
          3 March 2023 20 : 44
          인용구 : MeVED
          모든 사람이 자신이 열등하다고 생각하는 것은 아닙니다. 지도자를 일종의 슈퍼맨으로 여기는 것이 이미 표준이 되었습니다. 사실 그들이 할 수 있는 일이라곤 부하들에게 불가능한 명령을 내리며 과부하를 걸고, 낙관론을 넘어서는 보고서를 준비하고, 엄청난 상여금을 받고, 엄청난 도둑질을 하는 것뿐이다. 그리고 지금은 전문성이 높이 평가되지 않기 때문에 그곳에서 일한 적이 없기 때문에 사역과 부서의 업무에 대해 전혀 이해하지 못하는 장관이 임명됩니다.

          많은 사람들이 자신을 천재라고 생각합니다. 웃음
      3. +1
        2 March 2023 17 : 35
        일부는 또한 Ksyusha Sobchak에 투표했습니다. 그들은 그것들이 필요합니다.
    5. +2
      1 March 2023 10 : 24
      여기서 명확하지 않은 것은 무엇입니까? Balalaykin은 모든 것에 대한 책임이 있습니다! 그는 러시아의 거대한 높이의 알파이자 오메가입니다.
    6. +5
      1 March 2023 14 : 48
      . 개별 인터뷰를 비난하거나 지명 할 필요가 없으며,

      그들은 장면을 연기했는데, 한 명은 진실을 말하는 사람이고 다른 한 명은 태만했습니다.
    7. 0
      2 March 2023 12 : 15
      인용구 : ROSS 42
      비판하거나 개별 인터뷰를 지정할 필요가 없습니다.

      우리는 세계 질서를 재구성하기 위해 여기에 있습니다.
      인사에 기본 질서를 먼저 설정하지 않으면 작업이 거의 불가능할 것 같습니다.
      스탈린은 "간부가 모든 것을 결정한다"고 말했다.
      전쟁이 끝난 후 일본은 이 가정을 "최전선"에 두었고 와우, 불과 XNUMX년 만에 그들은 많은 방법으로 세계 지도자들에게 침입했습니다.
    8. 0
      5 March 2023 22 : 56
      Manturov는 일반적으로 매우 진흙 투성이의 승객입니다. 교육을받은 사회 학자. 대학 직후에 그는 누군가를 이끌기 시작했습니다 ... 분명히 깡패. 두 번째 교육은 경제입니다. 그는 개인적으로 업계에 대해 어떻게 생각합니까? 제 생각에는 그의 작업 결과로 판단하면 그는 망할 것을 이해하지 못합니다. 그들은 리더십 직책에 왼손잡이 승객을 모집했기 때문에 그 결과에 놀랐습니다.
  4. -4
    1 March 2023 04 : 34
    따라서 연합 시대 이후로 시체는 특히 신뢰할 수 없었습니다. IL들 - 잘생겼다 좋은 그리고 지금, ....... 어린이들, 중고 예비 부품을 위해 줄을 서 있습니다. 누군가는 야생 자본주의가 시작될 때 panochka가 죽도록 도왔습니다 ....
    1. +6
      1 March 2023 05 : 51
      따라서 연합 시대 이후로 시체는 특히 신뢰할 수 없었습니다.
      - 비교 분석을 해보셨나요? 나는 의심한다. 아니면 그 이유는 기본 양적 지표에 있습니까? 결국 미사보다 기본적으로 훨씬 더 많은 시체가 있었고 그에 따라 더 많은 플라크가있었습니다 ...
  5. +4
    1 March 2023 04 : 36
    1. 뇌물만 받고 일하는 목사들을 바꿔라.
    1. +16
      1 March 2023 05 : 08
      침대를 다시 옮길 것을 제안합니까 도움이되지 않습니다 확인되었습니다 .. 적어도 사형 집행이 법으로 금지되어 있기 때문에 재산 몰수와 같은 더 급진적 인 조치가 필요합니다.
    2. +13
      1 March 2023 05 : 52
      Krylov의 우화를 기억하십시오-결국 당신은 어떻게 앉아도 친구이지만 음악가는 잘하지 못합니다 ...
  6. +13
    1 March 2023 04 : 57
    Tu-204, 1980년대 후반의 잡지 "과학과 생명"은 최초의 완성된 항공기 사진과 다이어그램으로 기억에 남습니다. 나는 날개와 다른 것 중 일부가 금속 대신 탄소 섬유로 만들어진 것을 기억합니다.
  7. +19
    1 March 2023 05 : 00
    1. 여기서 나는 그런 비행 역학이 어떤 동물인지 구글링했다. "엔지니어링 직원의 문제 해결과 문서의 정확성, 비상 구조 장비, 연료, 오일, 특수 액체 및 가스의 가용성 및 서비스 가능성을 제어합니다." 즉, 인간 센서입니다. 비 유적으로 "자동 및 로봇"시대의 수동 변속기.
    2. 항상 프로덕션 배포를 시작하지 않았다는 사실은 그런 일이 일어나지 않을 것임을 의미합니다.
    3. Manturov, 내가 지금 기억하는 것처럼 대통령은 계약을 위해 전국에 공개적으로 한 달을주었습니다. 에에에에? 아니요? 예? 그리고 "아니오"라면? 나는 곧 후천적 색맹을 시작할 것입니다. 이미 녹색이 그려져 있는지 빨간색인지 구분하기 어렵습니다. 아직은 보라색 :)
    1. +2
      1 March 2023 07 : 31
      인용구 : 마지막 백부장
      대통령은 계약을 위해 전국에 공개적으로 한 달을주었습니다. 에에에에? 아니요? 예?

      계약이 체결되었다는 정보가 언론에 있었지만 어쩐지 우연하고 모호했습니다. 하나의 기업이있는 Toli, 루핑 펠트 전체 문제가 제거되었습니다 ...
    2. +13
      1 March 2023 07 : 45
      인용구 : 마지막 백부장
      Manturov, 내가 지금 기억하는 것처럼 대통령은 계약을 위해 전국에 공개적으로 한 달을주었습니다. 에에에에? 아니요? 예? 그리고 "아니오"라면?
      대통령을 이상화하지 마십시오. 그는 매년 같은 방식으로 휘발유 가격 상승으로 고군분투합니다.
  8. +4
    1 March 2023 05 : 28
    스탈린 동지의 방법을 시도해 보셨습니까?
    1. +4
      1 March 2023 10 : 40
      제품 견적 : Ezekiel 25-17
      스탈린 동지의 방법을 시도해 보셨습니까?

      미국 항공기 라이센스를 구입하고 "Russify"하시겠습니까? 눈짓
  9. +11
    1 March 2023 05 : 29
    모든 사람의 기억은 충분히 어렵다 대화 데니스 만투로프 산업통상부 장관과 블라디미르 푸틴

    여느 때처럼 대화는 모두 끝났다. 러시아 연방 대통령의 명령을 따르지 않아 23년 동안 불명예스럽게 해고된 사람을 기억하는 사람이 있습니까? 나도 기억이 안 난다.
    그러나 매년 그들은 내일이 훨씬 나아질 것이라고 약속합니다 ...
    1. -2
      2 March 2023 11 : 21
      Luzhkov 외에는 아무도 생각 나지 않습니다.
  10. +13
    1 March 2023 05 : 59
    크렘린의 논리는 오랫동안 이해할 수없는 빨간 선, 이해할 수없는 과시, 불명확 한 SVO, 빈 진술이었습니다 ...
  11. +11
    1 March 2023 06 : 13
    . 가상의 MS-21이 Tupolev 기계보다 얼마나 더 나은가요?

    Tu-204는 MS-21보다 무겁습니다. 그리고 많이. 승객의 동일한 용량으로 20% 이상.

    짧은 시간에 MS-21을 출시할 수 있다면(그리고 약속에 따르면 오랫동안 시리즈에 있어야 했음) 이 방향으로 모든 노력을 기울여야 합니다.
    1. +2
      1 March 2023 07 : 43
      제품 견적 : Stas157
      Tu-204는 MS-21보다 무겁습니다.

      Tu-214는 질량을 크게 늘리지 않고도 승객 수용량을 240-280석으로 늘릴 수 있으므로(수정 시) MS-21-400이 필요하지 않습니다. 아직 엔진이 없습니다.
      1. +2
        1 March 2023 12 : 21
        또한 MS-21 자체가 전혀 발생하지 않을 수도 있습니다. 같은 "최고, 선의 적"이기 때문입니다.
        여기에 다시 철학적 개념이 묻혀 있습니다.진행a"는 식민지화의 무기로 사용됩니다. 다시 한 번 더 엄격한 요구 사항을 설정하고 따라잡을 수 없는 개선 및 새로운 표준을 설정합니다. 극복할 필요가 없는 매우 신화적인 지연을 유지합니다.
        연비? 터보프롭이 더 현대적인 것보다 우월하지 않았습니까? 그리고 피스톤 IL-14의 단점은 여전히 ​​로컬 라인을 타고 날아갈 수 있다는 것입니다.
      2. +3
        1 March 2023 13 : 58
        늘리는 방법이 궁금하세요?
        더 가벼운 MS-21 용 엔진이없는 경우 (최대 이륙 중량 기준으로 20-25 톤, 210 명의 승객을 태운 Carcass는 MS-21-300보다 무겁습니다) 엔진은 어디에서 얻을 수 있습니까? 상업용 부하 Tu-20 측면에서 25-214% 증가했습니까?
        1. -1
          1 March 2023 16 : 03
          예를 들어 Airbus의 A319에서와 같이 말 그대로 배럴의 청어처럼 승객을 단단히 채울 수 있습니다. 동시에 의자도 짧은 자리로 만들어 삶이 꿀꿀해 보이지 않도록 해야 한다. 그것이 특히 긴장하지 않고 승객 수용 능력을 높이는 방법입니다.
          승객 편의 측면에서 Tu-134는 Airbus 가축 트럭에 비해 프리미엄 라이너에 불과했습니다.
        2. -1
          1 March 2023 18 : 36
          동체 확장 및 기타 장소 + PS-90A1 (이륙 추력 17400)에서 복합 재료를 광범위하게 사용하면 상황을 구할 수 있습니다.
          하지만 PD-14M이 언제 등장할지 말하기는 어렵지만…
      3. -2
        2 March 2023 17 : 39
        승객 용량을 늘리는 방법을 알려주세요. 들고 서? 개와 고양이로 수하물을 체크인하시겠습니까?
        1. 0
          4 March 2023 05 : 27
          마이너스!? 음, 승객 수용 능력을 늘리는 방법을 어떻게 말씀해 주시겠습니까? 나는 내 견해를 공개했다. 당신은 그들을 좋아하지 않았다. 방법을 알려주세요.
  12. +5
    1 March 2023 06 : 29
    복잡한 어셈블리의 생산을 조직하는 것은 불가능합니다. 이를 위해서는 수년간의 개발과 수십억 달러의 투자가 필요합니다.
    오 어떻게! 어디로 가야합니까? 그러나 비즈니스는 어떻습니까? "구매 및 판매"만 가능합니까? 그리고 개발 및 생산에 약합니까?
    1. +2
      1 March 2023 15 : 47
      쉿, 그렇지 않으면 시장의 손이 듣고 그녀는 여전히 장난 꾸러기입니다.
      1. 0
        1 March 2023 22 : 54
        여기에서 모두는 이미 꿈을 꾸고 비행기를 요리하기 위해 도망 쳤습니다. 하나의 작은 "그러나"가 있습니다. 하나의 첨단 산업을 처음부터 만드는 것은 불가능합니다. AvtoVAZ만으로도 보호하고 보조금을 지급하며 가능한 모든 방법으로 경쟁사로부터 보호하지만 XNUMX 년 전에도 자체적으로 외국 자동차의 품질 수준에 도달 할 수 없으며 우주 기술은 아니지만 복근 자체도 수행하지 않습니다. . 기술이 발전하기 위해서는 일하는 사람들이 혜택을받는 것이 중요한 경제를 발전시켜야하는데, 이것은 우리의 횡령 자, 과두 자, 권력을 가진 허커들에게 죽음보다 더 나쁩니다.
  13. +8
    1 March 2023 06 : 39
    2022년에 Tatarstan Rustam Minnikhanov의 책임자는 대통령에게 Tu-204/214 시리즈의 연간 생산량을 늘리자는 제안을 했습니다. 연간 최대 40대의 날개 달린 차량.

    이 장은 연간 최대 40 대의 자동차 생산이 무엇인지 전혀 이해하지 못합니다 !!!
    이것은 순전히 포퓰리즘이며 국가 예산을 삭감하는 것입니다.
    Kazan 항공기 공장 자체는 제품 조립의 일부를 수행하는 다른 항공기 공장의 협력 덕분에 3-4 대의 항공기, 특히 Tu-160을 거의 생산하지 않습니다. 그리고 민간인 - 수집 방법과 위치 ???
    자동차 생산량을 지정된 수로 늘리려면 모든 구성 요소의 새로운 사이트, 인력 및 공급이 필요합니다!
    인력이 있으면 재앙 일 뿐이며 젊은이들은 실질적으로 생산에 뛰어 들지 않고 모두가 빈약 한 마음과 손에 부담을주지 않고 더 많은 비용을 지불하는 사업에 진출하기를 원합니다. 기술 엔지니어는 말할 것도없고 일반적으로 완전한 어둠이 있습니다.
    그리고 항공과 같은 전문 기관도 전문가 교육에 문제가 있습니다. 특히 "최적화"와 같은 모든 종류의 개혁의 희생자가 된 유능한 교사가 충분하지 않습니다 ... 그리고 러시아의 볼로냐 교육 시스템의 플러스와 함께.
    모든 것을 복원하고 소비에트 교육 및 계획 시스템으로 이전하려면 XNUMX 년이 아니라 더 오래 걸릴 것입니다.
    90 년대 민영화 기간 동안 인접한 공장이 몇 개나 망가 졌는지 모든 제품을 생산하기 위해 모든 기술 체인이 구축되었습니다. 이제 모든 것이 찢어져 거의 쓰레기통에 있습니다.
    더 쓸 수 있지만 아쉽게도 모든 것을 쓸 수는 없습니다.
    이것은 우리가 몇 년 동안 이야기해 온 아픈 주제입니다...
    1. +6
      1 March 2023 10 : 59
      몇 년...
      이미 계산
      교사 연수용 - 10년
      엔지니어, 개발자 교육용 - 10년
      신규 디자이너 교육용 - 10년
      새로운 항공기 설계 -10년
      전체적으로 40년 후에 우리는 새로운 인력이 만든 새로운 항공기를 얻을 수 있습니다.
      1. +3
        1 March 2023 18 : 35
        농업 후진국을 산업 강국으로 바꾸는 데 공산주의자들은 2년 XNUMX개월의 XNUMX년 계획이 필요했습니다.
    2. +7
      1 March 2023 15 : 24
      Kazan은 VASO와 달리 몇 년 안에 연간 40대에 쉽게 도달할 수 있습니다.
      교육 전문가, 기술 학교 및 기관, 말도 안되는 급여를받는 호스텔의 기반이 완전히 보존되었습니다. 공장에서 탄탄한 장학금을 받을 수 있습니다. 생산 지역이 있고 작업 순서가 있습니다. 보조 생산량을 늘릴 수 있습니다. 그러나 Voronezh에서는 비행기가 어떻게 작동하는지 전혀 이해하지 못하는 "유능한 관리자"부터 시작하여 모든 것이 슬프다 ...
      VASO에서 일주일에 한 번, KAPO에서 한 달에 한 번 직접 정보를 제공합니다.
  14. +12
    1 March 2023 06 : 53
    Manturoaa의 이 모든 "펌핑"은 카메라를 위한 또 다른 창 드레싱입니다. 그리고 출력을 높이는 방법은 무엇입니까? 비행기를 만들기 위해 게스트 작업자를 고용할 수 없으며, 마술처럼 자격을 갖춘 직원이 나타나지 않습니다. 예, 힘도 있습니다.
  15. +10
    1 March 2023 07 : 04
    Tu-334에 대한 일종의 이상한 비판-Tu-134에서 거의 동일한 엔진 배열로 화재가 한 엔진에서 다른 엔진으로 퍼지는 경우가 많았습니까? 대체로 단점은 204~XNUMX명의 승무원과 큰 동체 직경(Tu-XNUMX와의 통합으로 인해), 연료 소비 증가와 함께 승객에게 더 많은 편안함을 제공한다는 것입니다. 그리고 어떤 이유로 유지 보수 용이성, 공기 역학 및 연료 소비 측면에서 최고라고 말하면 날개 아래 엔진의 위치는 활주로의 상태와 청결에 대한 특별한 요구를 하며 이는 소수의 비행장에서 현실적입니다.
    1. +9
      1 March 2023 09 : 17
      동일한 페이로드로 증가된 이륙 중량은 과도한 연료 소비만이 아닙니다. 비행장 및 항공 항법 서비스에 대한 요금이 더 높습니다. 결과적으로 항공기의 경제적 효율성이 감소합니다. 항공사는 영리 기업이므로 수익을 내야 하며 더 많은 수익을 올릴 수 있는 자동차를 찾는 것은 당연합니다. 소련에서는 비행 데이터 개선의 관점에서만 그러한 것을 살펴 보았습니다. 높은 연비는 주행거리와 적재량 측면에서 플러스 요인으로 작용했다. 경제적 효과는 최우선 순위와는 거리가 멀었습니다. Tu334와 Tu204는 모두 비행 특성, 신뢰성 및 준비가 잘 안된 현장에서 작업할 수 있는 능력이 최우선인 소비에트 원칙을 기반으로 설계되었습니다. 경제적 효율성, 서비스, 사용 편의성 문제는 배경으로 사라졌습니다.
  16. +8
    1 March 2023 07 : 18
    이제 이런 생각이 들었습니다. 하지만 Superjet과 MS는 Chubais가 보여준 노트북과 매우 유사합니다.
  17. +7
    1 March 2023 07 : 35
    Aeroflot가 항공기 생산을 지휘하는 이유는 무엇입니까? 그리고 그들에게 요구합니까?
    현재 러시아에는 Aeroflot를 제외하고 41개의 여객 항공사가 있습니다. 그들은 때리지 않고 무엇이든 날아가고 범죄 부품까지 어떤 방법 으로든 예비 부품을 얻습니다.
    왜 그들은 서방과 독립된 항공기를 단결하여 집단적으로 또는 무리지어 주문하지 않는가?
    TU-204, TU-334는 이에 적합합니다.
    러시아에는 현재 항공기 생산을 위한 35개의 항공기 공장과 25개의 항공기 수리 공장이 있습니다.
    각 공장은 일종의 부품, 블록, 날개, 꼬리를 생산하여 최종 조립을 위해 카잔으로 보낼 수 있습니다. 이러한 방식으로 카잔에서 연간 최소 30-50대의 항공기 생산에 도달할 수 있습니다.
    그건 그렇고, Boeings와 Airbuses는 이것을합니다.
    항공기 배송은 별도의 항공사로 즉시 이루어져야하므로 비용이 저렴하고 유지 관리가 더 쉽습니다.
    한 순간이 더 있습니다. 이것은 완전히 자체적으로 생산되는 항공기의 수출입니다.
    이들은 우리의 동맹국이자 제재 대상 국가입니다. 예를 들어 쿠바, 이란, 시리아, 베트남, 몽골 등
    따라서 1000-2000대의 항공기에 대한 주문 포트폴리오를 수집할 수 있습니다. 현재 러시아에는 1280대의 여객기가 있음을 상기시켜 드리겠습니다. 병사
    1. +5
      1 March 2023 09 : 04
      인용구 : V.
      Aeroflot가 항공기 생산을 지휘하는 이유는 무엇입니까? 그리고 그들에게 요구합니까?
      현재 러시아에는 Aeroflot를 제외하고 41개의 여객 항공사가 있습니다. 그들은 때리지 않고 무엇이든 날아가고 범죄 부품까지 어떤 방법 으로든 예비 부품을 얻습니다.

      그런 다음 철갑 상어를 자르십시오 .. AN-2 및 MI-8 운영자가 아닌 실제 회사, 25 개 중 절반은 ATP72-an-26 및 두 개의 Boeings .. 정말 큰 회사 (보드 10 개가 큰 경우) 웃음 ) - 1개 .. 그 중 30x Aeroflot에서 2x 조건부 상태에서 가장 큰(전체의 XNUMX%), 즉 무엇을 가져갈 지에 대한 지침을 듣습니다-나머지 개인 거래자 ..
    2. +2
      1 March 2023 16 : 46
      334에 어떤 엔진을 장착하시겠습니까? 그가 우크라이나어를 날았다면
  18. 댓글이 삭제되었습니다.
  19. +4
    1 March 2023 07 : 48
    이것은 원칙적으로 발생하지 않았을 것입니다. 글로벌 산업은 오랫동안 Airbus와 Boeing으로 나뉘어져 왔으며 Sukhoi와 같은 큰 이름을 가진 신생 기업도 기회가 없었습니다. 이것은 최근 역사에 의해 확인되었습니다.
    그녀가 그곳에서 무엇을 확인했는지는 모르겠지만 Airbus와 Boeing은 단거리 항공기를 만들지 않습니다. 이것은 Embraer와 Bombardier의 틈새 시장이었습니다. 또한 Boeing은 Superjet 제작에 참여했습니다. 그래서 여기에 저자는 분명한 차이가 있습니다
    1. +8
      1 March 2023 08 : 09

      Airbus 318 - 단거리, 107명에서 132명의 승객을 수용할 수 있습니다. SSJ 100과 동급
      1. +4
        1 March 2023 08 : 40
        한정판(총 80개)으로 출시되고 10년 동안 생산되지 않아 Superzhdet의 경쟁자가 아니었다. hi
        1. 0
          1 March 2023 09 : 27
          글쎄, 그래서 그들은 가족의 캐나다 구매로 대체되었습니다. A200 시리즈는 유명한 AK에서 훌륭하게 판매됩니다.


          Boeing은 비슷한 조치를 취하고 싶었지만 Trump와 Boeing의 열병 상태 (신형 737이 보류되었고 Starliner는 납땜으로 군대를 마무리해야했습니다. 철이 묻고 투자자들이 한꺼번에 주식을 합병하기 시작했습니다) 거래가 실패했습니다. 따라서 이러한 아름다움은 여전히 ​​독립적입니다.

        2. +6
          1 March 2023 11 : 09
          제품 견적 : Stirbjorn
          한정판(총 80개)으로 출시되어 10년 동안 생산되지 않았기 때문에 Superzhet은 경쟁자가 아니었습니다

          슈퍼제트보다 65배 비싸다. 35만 대 XNUMX만 달러
          1. -1
            1 March 2023 12 : 34
            제품 견적 : Stas157
            슈퍼제트보다 65배 비싸다. 35만 대 XNUMX만 달러

            그러나 문제 없이 사용할 수 있습니다. 감히 슈퍼제트를 탔던 몇몇 미친 사람들은 최근 사건이 일어나기 오래 전에 그것을 포기했습니다.

            737/A320보다 저렴하고 작은 비행기를 구매하려는 사람들은 이제 기존 737/320, A220 및 Embraer 중에서 선택할 수 있습니다. 후자는 서비스에 대해 보잉과 협력하는 것 같습니다.
            1. +2
              1 March 2023 17 : 36
              불과 일주일 전에 나는 러시아 항공사 중 하나가 하루에 여러 번 Superjets를 비행하여 거의 기록을 세웠다는 것을 읽었습니다. 그리고 결함이있는 엔진으로 프랑스 인이 문제를 해결했으며 문제는 이미 제거되었습니다. 그래서 무슨 일이야?
            2. +4
              1 March 2023 18 : 32
              Superjet 항공기 자체는 상당히 경쟁력이 있습니다.
  20. +6
    1 March 2023 08 : 00
    둘째, 다른 항공기에 유리하게 XNUMX~XNUMX년 안에 폐쇄된다면 지금 카잔에서 생산을 확장하는 요점은 무엇입니까?
    SIX-SEVEN 년. 우리 항공사는 수백 대의 외국 항공기를 교체해야 하며 그러한 기간 동안 그렇게 많은 수의 MS-21과 Sukhoi SuperJets를 생산하지 않아야 합니다. XNUMX년은 있는 것만 교체하면 되는데 누군가는 공원의 발전을 기대하지 않을까요?
    1. 0
      1 March 2023 08 : 20
      Rostec은 이러한 "낙관적" 계획을 정확하게 표명합니다.
      1. +7
        1 March 2023 09 : 27
        로스텍 목소리
        -별을 돌리는 것은 쿨리가 아닙니다 ...
    2. +2
      1 March 2023 11 : 59
      우리는 60년 동안 "로프"를 생산해 왔으며 2년 동안 AN-70를 비행해 왔으며 이는 원칙적으로 현대에 우리를 만족시킵니다. 그리고 TU-214는 앞으로 50년 동안 비행할 것입니다. 그것은 우리의 소비에트, 러시아 정신에 따라 설계되었으며 집에서 만들고 우리가 할 수있는 한 최선을 다하고 필요에 따라 현대화합니다. 모든 예비 부품이 .. JET-100, MS-21을 사용하여 우리는 지속적으로 볼 것입니다 우리 입이나 엉덩이 서쪽으로. 또한 이 항공기의 설계 및 제조에 대한 권리는 서구의 누군가에게 속한 것 같아서 이 항공기의 운명이 그렇게 어려운 이유입니다. 올해 저작권자는 다음 제재에 포함하여 이러한 항공기의 건설 및 운영을 완전히 금지할 수 있습니다.
      절반도 닳지 않은 300~400대의 Yak-40이 준비되어 있습니다. 소형 또는 중형 AWACS 및 U로 사용하지 않겠습니까? 또는 교통량이 적은 항공편에서.
      당신은 항공이나 다른 문제를 다루기 시작하고 머리가 쭈뼛 서 있습니다. 병사
      1. 0
        2 March 2023 11 : 36
        우리의 기후 조건에서 최소 6개월 동안 지상에 서 있는 항공기를 발사하는 것은 이미 크고 어려운 작업입니다(비행기가 적절하게 좀먹고 필요한 모든 유지 보수 작업이 유휴 시간 동안 수행된 경우) XNUMX 년 동안 서서 더 이상 환상이 아닌 항공기를 하늘로 들어 올리는 것은 물론 매우 비싸고 어렵고 모든 엔지니어가 수행하고 할 수있는 것은 아닙니다.
      2. 0
        2 March 2023 13 : 14
        당신의 차고에는 어떤 차가 있습니까? 60년 동안 생산된 새 빵인가, 외제차인가?
  21. +7
    1 March 2023 08 : 04
    일반적으로 우리는 실망스러운 사실을 말할 수 있습니다. 신고된 차량 수를 제시간에 받지 못할 것입니다. 사실 SVO 이전에도 분명했습니다. 이제 우리는 아무것도 얻지 못할 것입니다. 교육 개혁의 결과가 급속도로 나타나기 시작했습니다. 공학 디자인 학교가 파괴되었습니다. 연속성이 깨졌습니다. 다른 모든 것은 우리가 아무것도 할 수 없다는 바로 그 사실을 덮으려는 화면입니다. 최악의 것은 그것을 고칠 실질적인 단계가 없다는 것입니다.
  22. +8
    1 March 2023 08 : 15
    비행 정비사에게 돈을 쓸 준비가 되어 있지 않습니다.
    비행 정비사인 저자는 Tu-2의 비행 엔지니어인 Li-214에 있었습니다.
  23. +2
    1 March 2023 08 : 17
    스탈린 동지는 전쟁에서 이기고 나라를 파멸에서 구했으며 그 아래 우리 권력은 핵무기가되었고 모든 것을 자급 자족했습니다. 그리고 Military Review의 전문가들은 이에 대해 그를 뺍니다. 그들은 피부에서 58조의 냄새를 맡습니다.
    1. +2
      1 March 2023 09 : 14
      당신은 몇 년도 출신입니까? 이제 2023 년, 스탈린도, 소련도, 58도-이제 오래 전에 사라졌습니다 ..
  24. +4
    1 March 2023 09 : 10
    게시물 자체에 모든 것이 설명되어 있습니다. "국내 관리자가 국제 무대에 진출하려고했습니다." 다시 관리자, 다시 국제 무대, 즉 달러입니다. 어리석음이 곱해진 탐욕.
  25. +8
    1 March 2023 09 : 24
    100% 러시아 비행기는 마음에 들지 않았고 선택은 MS-21에 떨어졌습니다.

    그러한 각 잼("싫어요")에는 전체 이름, 위치 및 거주지 주소가 있습니다.
    또한 견고한 계정, 수백만 달러의 현금 및 부동산(대부분 Boeings 및 Airbuses 국가에서)으로 성장했습니다.
    그러한 골프 클럽 중 하나이며
    유럽과 러시아 전역에 있습니다.
    하지만 경찰은 관심이 없다. 아니
    1. +1
      1 March 2023 18 : 56
      법 집행 기관은 지배 계급을 보호합니다. 즉, 한때 지배계급은 외국계정의 녹지를 위해 국내 항공산업을 파괴했다.
  26. 0
    1 March 2023 09 : 29
    Aeroflot는 아가미로 가져 가야합니다! 그들은 많이 3명입니다. 서쪽에는 곧 1명이 있고 로봇이 앉을 것입니다! 모두 서쪽에서 복사하기로 결정 했습니까 ?? 그들의 조종사는 비행기를 조종할 수 없다는 것이 오랫동안 알려져 왔으며, 그곳에서 컴퓨터가 그들을 결정합니다! 그것이 그들의 비행기가 추락하는 이유입니다. 컴퓨터를 완전히 제어할 수는 없습니다!
    1. +4
      1 March 2023 18 : 56
      그럼에도 불구하고 재해 통계는 우리가 서양보다 더 나쁘다는 것을 보여줍니다.
  27. +1
    1 March 2023 09 : 44
    Chemezov에 따르면 MS-21의 대량 생산은 2024년에 시작될 것이라고 합니다. 오래 기다리지 마세요.
    1. -1
      1 March 2023 19 : 05
      Manturov는 2025년에 약속합니다. 하지만 제재 해제 없이는 아무 일도 일어나지 않을 것 같아요. 결국 비현실적입니다. 현대 항공기 엔진을 대량 생산하기 위해서는 거기에없는 고정밀 장비가 필요하고 모든 것이 될 수있는 시대입니다. 손으로 기계 가공은 이미 통과했습니다.
      1. +1
        2 March 2023 13 : 13
        대량 생산에 대해서는 잘 모르지만 Zhukovsky 공항에는 이미 21대의 MCXNUMX이 있고 기술자들이 이를 타고 올라가 서비스를 제공하는 방법을 배웁니다.
  28. +5
    1 March 2023 10 : 16
    인용문 : Vladimir_2U
    "책임"이라는 단어의 인용 부호 - 책임을지지 않기 때문에 ...

    책임의 개념은 러시아 연방 법원에서 극단주의로 인정됩니다. 사람들이 앉아있다
  29. +8
    1 March 2023 10 : 41
    기본적인 TU-204조차도 두 명의 승무원으로 설계되었습니다. 그리고 SM에서는 이 기회를 '끌어냈다'. 수입 항공 전자 공학의 도움을 포함합니다. 두 번째 약점은 KSKB 시스템입니다. 글쎄, PS-90. 지금 어떤 형태로 지어지고 있는지 모르겠지만 인터 샤프트 베어링으로 ​​돌아갔다면 (그리고 플렉서블 샤프트의 생산 기술은 PW에 속합니다) 운영자는 많은 것을 갖게 될 것입니다. 문제 플러스 많은 제한 사항. APU TA 12-60도 문제가 있었다. 지난 세기의 80년대 후반 수준. 그래도 다시 작업해야 할 것 같습니다.
  30. 0
    1 March 2023 11 : 17
    제품 견적 : Alexey RA
    제품 견적 : Ezekiel 25-17
    스탈린 동지의 방법을 시도해 보셨습니까?

    미국 항공기 라이센스를 구입하고 "Russify"하시겠습니까? 눈짓

    그리고 우리는 어떤 종류의 항공기에 대해 이야기하고 있습니까? 윙크하는
    1. +3
      1 March 2023 13 : 00
      예를 들어 멀리 갈 필요가 없습니다.
      "Li-2는 제3차 세계 대전 당시 소련의 중거리 피스톤 여객기이자 군용 수송기로, 미국 Douglas DC-XNUMX의 생산 허가를 받아 생산되었습니다."
      라이센스 생산에도 문제가 없습니다. 뒤돌아보지 않고 스스로 생산할 수 있는 것이 중요합니다.
    2. +2
      1 March 2023 13 : 13
      제품 견적 : Radikal
      제품 견적 : Alexey RA
      제품 견적 : Ezekiel 25-17
      스탈린 동지의 방법을 시도해 보셨습니까?

      미국 항공기 라이센스를 구입하고 "Russify"하시겠습니까? 눈짓

      그리고 우리는 어떤 종류의 항공기에 대해 이야기하고 있습니까? 윙크하는


      나는 적어도 두 가지를 추측한다.
      LI-2, 니 DC-3 -라이센스를 구매했지만 모든 문서가 인치에서 밀리미터로 "Russified"되었습니다.

      근데 난 스토리가 더 좋아 TU-4, 니 B-29 - 출시 라이센스를 구매하지 않았고 항공기 자체를 리버스 엔지니어링으로 복사했습니다.
      동시에 대포 무장, 발전소의 프로펠러 그룹 및 라디오 방송국을 제외하고 가압 캐빈 내부까지의 디자인, 장비는 미국 모델에서 엄격하게 복사되었습니다. hi
      1. +1
        1 March 2023 13 : 33
        공정하게 말하면 Li-14를 대체한 IL-2는 이전 모델보다 훨씬 더 성공적이었습니다. 엔진 선택에 대해 이의를 제기할 수 있지만, 군용 ASh-82가 선택되었을 때 뛰어난 군사 성능을 제공하지만 공기 냉각 및 XNUMX열 별 모양 계획의 수반되는 단점이 있습니다.
  31. +10
    1 March 2023 11 : 20
    제품 견적 : Joker62
    인력이 있으면 재앙 일 뿐이며 젊은이들은 실질적으로 생산에 뛰어 들지 않고 모두가 빈약 한 마음과 손에 부담을주지 않고 더 많은 비용을 지불하는 사업에 진출하기를 원합니다. 기술 엔지니어는 말할 것도없고 일반적으로 완전한 어둠이 있습니다.

    암튼 당연하다..
    월 20000 루블의 급여로 일할 사람. 동시에 성장 전망은 단순히 ZERO !!!
    글쎄요, 졸업 후에도 어린 아이가 열광하고 가족에게 부담이되지 않을 때까지 몇 년 동안 계속 일할 수 있습니다 .... 그리고 나서-죄송합니다 .. 그리고 젊은 특수 엔지니어가 사업을 위해 떠났습니다.
    단순한 열심히 일하는 사람도 마찬가지입니다. 직원 요구 사항이 제안 된 급여와 일치하지 않습니다.
    1. +6
      1 March 2023 12 : 53
      제품 견적 : Radikal
      제품 견적 : Alexey RA
      제품 견적 : Ezekiel 25-17
      스탈린 동지의 방법을 시도해 보셨습니까?

      미국 항공기 라이센스를 구입하고 "Russify"하시겠습니까? 눈짓

      그리고 우리는 어떤 종류의 항공기에 대해 이야기하고 있습니까? 윙크하는

      아마도 Li-2
  32. +3
    1 March 2023 12 : 01
    YouTube에는 Tu204/214에 대한 멋진 동영상이 있습니다. 잘못된 시간과 장소에 있는 멋진 비행기입니다. 요점은 거기에 설명되어 있습니다.
    철에 들어 가지 않고 이러한 라이너 (b737, a320)에서 항공기의 기본 치수는 매우 중요하며 그로부터 크고 작은 버전이 만들어집니다 ..... 예를 들어 조건부로 긴 (아닙니다) SSZh 100 및 짧은 MS21은 동일한 승객 용량을 갖습니다. 그리고 다른 회사는 다른 방식으로 수익을 올릴 것입니다. 사실주의와 경제성을 갖춘 소련 Aeroflot의 델리 시체.
    1. +5
      1 March 2023 12 : 56
      Tu-204/14와 Skyships의 해당 비디오에는 다른 국가, 다른 조건 및 기타 모든 것을 위해 제작되었음을 나타냅니다. 경쟁이 치열한 세상에서 Tu-204는 죽었고 키울 방법이 없습니다.

      경쟁을 제거하면 주문에 따라 Tu-104를 비행하여 메가 시리즈를 키우고 Xian Shanxi에서 50 대를 포함하여 연간 24 대의 항공기를 생산할 수있는 공장까지 키울 수 있습니다.

      Tu-204의 주요 문제점:
      - 서비스. 이것은 공장 팀이 Vnukovo에 어리석게 살고 있고 가능한 한 최단 시간에 문자판으로 응용 프로그램을 가져 오는 러시아 북극해의 VIP 서비스, 즉 캄차카에서 무르만스크까지의 서비스가 아닙니다. 노드 기반이지만. 그리고 서비스는 여전히 사람이며 Tu-204와 Arbuz / Boeing은 서비스와 수표 측면에서 개념적으로 다릅니다. 즉, 더 많은 비용을 지출해야 합니다.
      - 오래된 보드. 이것은 비행 급여가있는 찬장 일뿐만 아니라 민간 찬장을 어디서 구할 수 있습니까? 그들은 어리석게 준비하지 않습니다). 그러나 일일 / 주간 예정된 습격도 있습니다. 간단히 말해서 Tu-204는 상처가 있는 평생 착용한 A/B보다 더 많이 지상에 설 것입니다. AK는 비행기가 날 때만 돈을 받고, 비행기가 지상에 있을 때만 돈을 쓴다.
      - 구조적 염증. PV와의 단절 후 다운그레이드-수입-대체되어야 했던 동일한 PS-90 엔진. 사실 90년대 후반의 엔진은 다시 80년대로 돌아갔다.
      - 소규모 및 시간성. 기사에서 언급된 것. 대차 대조표에 새로운 유형의 항공기를 배치하고, 교육에 돈을 쓰고, 서비스를 조직하고, 심각한 평판 및 재정적 위험을 감수합니다 (재난뿐만 아니라 실제로 비행 보드가 많은 비행 중단-이동-착륙) 그리고 이것은 표준입니다) 3 -5-7 년 동안 매우 그런 생각입니다. 연방/지역 예산이 A/B 간의 모든 위험과 차이점을 지불하는 경우에만 AK에서 구현할 수 있습니다.
      1. -5
        1 March 2023 13 : 10
        그래서 그는 우크라이나 환상의 비행입니다! 언제부터 PS-90 엔진이 갑자기 80년대 수준이 된 거지? 누구와 어떤 세대가 그것을 귀속시키고 싶은지는 중요하지 않습니다. PS-90의 작동에는 큰 문제가 없습니다. 이것은 우크라이나의 발명품입니다. Tu-204/214는 XNUMX년 이상 비행하다가 행정 클럽에 가담했습니다.
        선택이 택시의 "바둑판 무늬"와 "가기" 중 하나라면 대다수는 가기를 선택할 것입니다.
        그리고 현재 Antonov는 Tu-204가 아니라 경쟁 세계에서 죽었습니다.
        1. 0
          1 March 2023 21 : 07
          인용구 : Sergey Alexandrovich
          그래서 그는 우크라이나 환상의 비행입니다! 언제부터 PS-90 엔진이 갑자기 80년대 수준이 된 거지? 누구와 어떤 세대가 그것을 귀속시키고 싶은지는 중요하지 않습니다. PS-90의 작동에는 큰 문제가 없습니다. 이것은 우크라이나의 발명품입니다. Tu-204/214는 XNUMX년 이상 비행하다가 행정 클럽에 가담했습니다.
          선택이 택시의 "바둑판 무늬"와 "가기" 중 하나라면 대다수는 가기를 선택할 것입니다.
          그리고 현재 Antonov는 Tu-204가 아니라 경쟁 세계에서 죽었습니다.

          아무도 Tu-214를 때리지 않았습니다. 아직 만들어지고 있습니다.
          우리의 모든 항공사는 주문한 만큼 사적입니다.
          행정 지원, 국가 임대, 저렴한 대출, 서양 장비에 대한 수입 관세 등이 있어야 합니다.
          따라서 아무도 특별히 Tu214를 교살하지 않았으며 단순히 지원이 없었습니다.
          그러나 "거룩한 XNUMX년대", 모두가 어떻게든 주머니를 채우고 싶어했습니다.
          1. -3
            1 March 2023 21 : 49
            정말 행정 곤봉이 없었습니까? 요점은 당신이 그것에 대해 아무것도 모른다는 것입니다. Tu-204의 운용은 2012년 XNUMX월 재난 이후 금지되었습니다. 나는 광고되지 않은 다른 행정적 장애물이 있다고 확신합니다. 국내 기술은 순수한 경쟁에서 결코 패한 적이 없으며 관료적 제한, 다양한 부서 규정 및 지침에 의해 항상 못 박혔습니다.
        2. +3
          2 March 2023 11 : 50
          적어도 Wikipedia에서 ps90에 대해 읽으십시오. 1989년에 취역해서 이게 80년대 수준이 아니면 나는 카미카제다. 엔진은 연비가없고 미친 듯이 먹으며 서양 엔진은 훨씬 경제적입니다.
          또한 수리를 마치고 돌아온 200개월 이상의 예비 부품에 대해서도 정확하게 기록되어 있습니다. 따라서 예를 들어 발전기를 임대했고이 임대 가격은 000에서 300 루블이었습니다 ....... 하루!!!!!!!!! 여기서 수익성은 무엇입니까?
          1. +1
            6 March 2023 09 : 11
            그렇다면 PS-90A의 낮은 연비에 대한 데이터는 어디에서 나온 것일까요? 이것은 러시아 기술에 대한 서사시적인 넌센스를 쓰는 새로운 우크라이나 민속입니까?
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. +3
        1 March 2023 15 : 58
        매우 현명한 의견입니다!
        있어줘서 고마워!
      4. 0
        1 March 2023 23 : 39
        제품 견적 : donavi49
        이것은 비행 급여가있는 찬장 일뿐만 아니라 민간 찬장을 어디서 구할 수 있습니까? 그들은 어리석게 준비되지 않았습니다)

        매우 긴 의견이지만 항공과는 거리가 멀고 소문으로 모든 것을 알고있는 것 같습니다. 어떤 종류의 항공 구조에서 "bortak"이라는 단어는 무엇입니까? 당신이 그것을 스스로 생각해 냈습니까? 비행 엔지니어(비행 기술자)의 교육에 대해. 군용 항공기에는 그 수가 적지 않으며 특별히 훈련시키는 사람도 없습니다. 지상 요원에게서 가져왔습니다.
        그리고 당신의 작품의 각 항목에 대해. 구체적이지 않고 항공과는 거리가 먼 사람에 대한 추측이 있습니다.
        1. 0
          2 March 2023 19 : 18
          우크라이나 동지, 내용이 적절합니다. 당신이 내 댓글을 읽지 않았다는 것에 놀랐습니다. 포럼의 고참들은 그들이 누구를 상대하고 있는지 알고 있습니다.
    2. +4
      1 March 2023 13 : 42
      소련 시대의 Tu-shki는 현대 Tu-204/214보다 유지하기가 쉽지 않았습니다. 그러나 불완전성으로 인해 1km의 비용 효율적인 비행이 가능해졌습니다. 티켓 가격은 24-28 루블입니다.
      이제 어떤 이유에서인지 Tu-204는 갑자기 수익성이 떨어졌지만 공항 직원이 아닌 노인 가족은 도미니카 공화국에서 무료 여행으로 휴식을 취할 수 있었고 대부분의 주민들은 항공권을 이용할 수 없게되었습니다. 나라의.
      1. -1
        2 March 2023 21 : 37
        소련에서는 많은 자원에 대한 시장 가격이 없었습니다. 항공 연료 및 근로자 시간 포함. 따라서 시장 전환 과정에서 드러난 효율성에 문제가 있었다. 국가를 희생시키면서 손짓하는 세계의 모든 손실을 다시 충당하고 싶습니까?
  33. +2
    1 March 2023 12 : 44
    항공기 산업은 장기적으로만 발전할 수 있습니다. 러시아 항공기가 수십 년 동안 안정적인 수요를 가지고 있다면 막대한 투자의 필요성을 고려하더라도 생산 확장에 문제가 없을 것입니다. 그러나 명백한 이유로 러시아 여객기에 대한 수요는 XNUMX년 동안 수백 대의 항공기로 제한됩니다. 따라서 아무도 생산 확장에 투자하지 않을 것이며 XNUMX년 안에 청구되지 않을 것입니다.
  34. +3
    1 March 2023 13 : 20
    Tu-214-중장거리
    항공기, 서쪽의 아날로그는 Boeing 757입니다. 범위는 최대 7km, 즉 그는 모스크바에서 극동으로 날아갑니다. 음, Yuzhno-Sakhalinsk를 제외하고. 이것은 MS-21의 아날로그가 아니며 더 크고 더 멀리 날아갑니다. CR929는 짙은 안개 속에 있고 현대화된 Il-96 VASO는 2년에 214개 이상을 만들 수 없기 때문에 Tu-100는 없어서는 안 될 존재입니다. 러시아는 적어도 120개의 먼 쪽이 필요합니다. 이것은 최소이지만 오히려 5개이므로 7-214개가 필요합니다. Tu-4는 5년에 해야 합니다. 카잔 공장에서 할 수 있습니다. 승무원의 세 번째 구성원은 국가 보조금으로 결정되며 이는 60-80 백만 루블입니다. 연간은 문제가되지 않습니다. 따라서 이것은 일시적인 단계가 아닙니다. 한 번에 우수한 Tu-334를 죽인 것으로 보이지 않는 경우 214-96 대의 항공기가 생산에 들어갈 것입니다. 이 항공기는 기회가 주어지지 않았고 단순히 사망했습니다. 보잉 로비. 현재 상황에서 더 이상 가능하지 않기를 바랍니다. Tu-5는 신뢰할 수 있고 "비행"하는 항공기로 Il-7과 부분적으로 통합되고 완전히 수입되며 연료 소비가 허용되며 연간 142-20 대가 출시되면 저렴할 것입니다. 정부 고객은 다른 것을 추가할 것입니다. Tu-22, Il-38/214/XNUMX이 떠납니다. 교체해야 합니다. 따라서 Tu-XNUMX 생산 확대는 일시적인 조치가 아니라 국가적으로 중요한 과제입니다.
    1. -1
      1 March 2023 19 : 04
      지금까지 사회학 교육을 받은 사람들은 산업과 무역의 선두에 있었습니다. 그러면 나라에 산업이 없을 것입니다. 그리고 무역조차도 "so-so"가 될 것입니다.
    2. 0
      1 March 2023 20 : 59
      제품 견적 : Glagol1
      Tu-214-중장거리
      항공기, 서쪽의 아날로그는 Boeing 757입니다. 범위는 최대 7km, 즉 그는 모스크바에서 극동으로 날아갑니다. 음, Yuzhno-Sakhalinsk를 제외하고. 이것은 MS-21의 아날로그가 아니며 더 크고 더 멀리 날아갑니다. CR929는 짙은 안개 속에 있고 현대화된 Il-96 VASO는 2년에 214개 이상을 만들 수 없기 때문에 Tu-100는 없어서는 안 될 존재입니다. 러시아는 적어도 120개의 먼 쪽이 필요합니다. 이것은 최소이지만 오히려 5개이므로 7-214개가 필요합니다. Tu-4는 5년에 해야 합니다. 카잔 공장에서 할 수 있습니다. 승무원의 세 번째 구성원은 국가 보조금으로 결정되며 이는 60-80 백만 루블입니다. 연간은 문제가되지 않습니다. 따라서 이것은 일시적인 단계가 아닙니다. 한 번에 우수한 Tu-334를 죽인 것으로 보이지 않는 경우 214-96 대의 항공기가 생산에 들어갈 것입니다. 이 항공기는 기회가 주어지지 않았고 단순히 사망했습니다. 보잉 로비. 현재 상황에서 더 이상 가능하지 않기를 바랍니다. Tu-5는 신뢰할 수 있고 "비행"하는 항공기로 Il-7과 부분적으로 통합되고 완전히 수입되며 연료 소비가 허용되며 연간 142-20 대가 출시되면 저렴할 것입니다. 정부 고객은 다른 것을 추가할 것입니다. Tu-22, Il-38/214/XNUMX이 떠납니다. 교체해야 합니다. 따라서 Tu-XNUMX 생산 확대는 일시적인 조치가 아니라 국가적으로 중요한 과제입니다.

      Tu-214도 동의합니다. 필요하며 모든 문제가 해결됩니다.
      그러나 아무도 그것을 금지하지 않았고 계속해서 빈약 한 시리즈로 만들었습니다.
      얼마나 많은 항공사가 주문했는지, 너무 많이 주문했습니다.
      잊지 마세요, 우리는 자본주의를 가지고 있고 우리의 모든 항공사는 사기업입니다. 그들이 원하지 않는다면 비행기를 타도록 강요할 수 없습니다.
      경제적 할인, 보조금, 할부, 임대 만 자극 할 수 있습니다. 우리는 임대가 없었습니다.
      훌륭한 비행기인 그 비행기는 XNUMX년대의 개자식 시대를 맞았습니다.
      제재가 아니었다면 오늘날 기억되지 않을 것입니다.
      Tu-334는 성공적인 항공기가 아니었고 Tupolev는 이것을 이해했기 때문에 입찰에 참여하지 않았습니다. 그리고 그는 단거리이기 때문에 보잉의 경쟁자가 아니었습니다.
      1. 0
        6 March 2023 09 : 14
        Tu-334는 언제부터 실패했습니까? 당신이 원했기 때문에.
  35. -2
    1 March 2023 13 : 34
    왜 모든 책임자가 2025-2030년에 약속합니까??? 아마도 그들은 그 순간까지 러시아에 아무것도 남지 않을 것이며 비행 할 곳이 없을 것이라는 것을 알고있을 것입니다. 특정 공국과 칸국 사이의 경계에 관습이 세워질 것이며 도보로만 이웃 지역을 방문 할 수 있습니다
  36. +3
    1 March 2023 13 : 46
    과거 Tupolev 브랜드에 대한 이상하고 비합리적인 증오로 인해 이미 업계는 솔직히 정당하지 않은 일련의 결정을 내 렸습니다. 분명히 미래에이 이야기는 반복 될 모든 기회가 있습니다.

    이제 우리는 당신이 아무것도 이해하지 못하는 주제에 대한 기사를 게시하고 미친 결론으로 ​​끝냅니다. 이것은 모든 국가에서 현대 미디어의 기능입니까, 아니면 러시아에서만 가능합니까?
  37. +4
    1 March 2023 14 : 17
    둘째, 다른 항공기에 유리하게 XNUMX~XNUMX년 안에 폐쇄된다면 지금 카잔에서 생산을 확장하는 요점은 무엇입니까?

    요점은 생산 장소와 훈련 된 인력의 존재이며, 6-7 년 후에는 예를 들어 동일한 MS-21과 같은 새 항공기를 생산할 위치와 누가 조립할 것인지 다시 의아해 할 필요가 없습니다.
    또한 Sukhoi의 차에는 두 명의 승무원이 있고 Tu-334에는 세 명의 승무원이 있습니다. 마지막 상황은 운영자를 기쁘게하지 않았습니다.

    이것은 매우 간단하게 해결됩니다. 정부의 재능있는 사람들이 예산에서 불필요한 사람들에게 RFP를 지불하는 것처럼 비행 엔지니어의 RFP가 인계받을 수 있습니다.

    일반적으로 ... "바보들의 마을"이 갑자기 "살아난"것 같습니다
  38. +3
    1 March 2023 15 : 43
    Aeroflot는 Tu-214 승무원 204명에 만족하지 않습니다. 항공사는 오랫동안 두 명의 조종사를 사용해 왔으며 비행 정비사에게 돈을 쓸 준비가 되어 있지 않습니다. 이론적으로 이러한 변경이 가능합니다. Tupolev 포트폴리오에는 XNUMX인 승무원이 있는 Tu-XNUMXSM이 있습니다. 그러나 이것은 돈과 시간을 의미하는 새로운 항공 전자 공학의 개발을 요구할 것입니다.


    Tu-204/214 캐빈의 장비를 사용하면 BI 없이 감소된 승무원과 함께 작업할 수 있습니다. 그리고 세 명의 승무원은 여전히 ​​소비에트 안전 기준의 요구 사항입니다. 조종석에 있던 세 사람은 지붕 아래로 들어간 부조종사가 조종석에서 PIC의 부재를 이용했을 때 Digne-les-Bains 근처에서 A320 유형의 재난 가능성을 배제했습니다.
    Aeroflot 브랜드를 훔친 사업가가 돈을 절약하고 싶다면 사무실 관리를 줄이십시오.
    1. +2
      1 March 2023 16 : 28
      그래서 그들이 사무실에서 관리를 줄이게하십시오.
      - 그들은 신성한 것을 침범했습니다. 폴더를 들고 다니는 것 외에는 아무것도 할 수 없는 누군가의 자녀나 친척입니다.
  39. +5
    1 March 2023 16 : 38
    슈퍼 제트가 등장하기 전에도 334가 vn148에게 패했고 Antonovites는 나중에 148을 만들었고 국가 지원없이 334는 외국에서 제조업체와 구매자를 모두 찾았습니다. 따라서 요점은 "Tupolev가 고정되고 있다"는 것이 아니라 비행기가 "알로가 아님"이고 KB가 tu8 또는 tu22라는 관리 리소스로 인해 무엇이든 밀어낼 수 있었던 과거에 살았기 때문입니다. m3 버전은 고객의 요구 사항을 충족하기 시작했습니다.) 좋아요, 엔진을 옮길 수 없습니다. 이것은 다른 비행기이지만 Antonovites가 2 및 148을 설계하고 출시하는 동안 158 명의 승무원을 만드시겠습니까? 그러나 Tupolevs는 포기하지 않고 기사로 판단하면 이미 구식 승무원이있는 경제적 인 항공기가 아니라 과체중 (결국 꼬리의 엔진을 보상해야 함)을 매스 미디어를 통해 밀어 붙이려고합니다. 그리고 예, 2000에서 강력한 결정으로 시작했다면 이제 148 이후로 사용할 수 없었던 우크라이나 엔진 때문에 14이 일어 났을 것입니다.
    1. +2
      1 March 2023 20 : 45
      제품 견적 : 게으른
      슈퍼 제트가 등장하기 전에도 334가 vn148에게 패했고 Antonovites는 나중에 148을 만들었고 국가 지원없이 334는 외국에서 제조업체와 구매자를 모두 찾았습니다. 따라서 요점은 "Tupolev가 고정되고 있다"는 것이 아니라 비행기가 "알로가 아님"이고 KB가 tu8 또는 tu22라는 관리 리소스로 인해 무엇이든 밀어낼 수 있었던 과거에 살았기 때문입니다. m3 버전은 고객의 요구 사항을 충족하기 시작했습니다.) 좋아요, 엔진을 옮길 수 없습니다. 이것은 다른 비행기이지만 Antonovites가 2 및 148을 설계하고 출시하는 동안 158 명의 승무원을 만드시겠습니까? 그러나 Tupolevs는 포기하지 않고 기사로 판단하면 이미 구식 승무원이있는 경제적 인 항공기가 아니라 과체중 (결국 꼬리의 엔진을 보상해야 함)을 매스 미디어를 통해 밀어 붙이려고합니다. 그리고 예, 2000에서 강력한 결정으로 시작했다면 이제 148 이후로 사용할 수 없었던 우크라이나 엔진 때문에 14이 일어 났을 것입니다.

      그게 다야. 그랬구나..
  40. +4
    1 March 2023 16 : 47
    결함이있는 Manturov 관리자 인 소련 항공 산업의 "살인자"가 pr-ve에 앉아있는 한 러시아 민간 항공에서 더 나은 변화는 없을 것입니다.
  41. 0
    1 March 2023 18 : 40
    Poghosyan은 관리 및 재정 자원을 사용하여 SSJ-100을 추진했습니다. Tu-334는 훌륭한 항공기이지만 엔진이 뒤쪽에 있다는 사실은 모든 프리미엄급 비즈니스 제트기에서 동일합니다 ... 그리고 아무것도 완벽하게 제어되고 매우 안전합니다.
  42. +3
    1 March 2023 19 : 19
    제품 견적 : Demon_is_ada
    Kazan은 VASO와 달리 몇 년 안에 연간 40대에 쉽게 도달할 수 있습니다.
    교육 전문가, 기술 학교 및 기관, 말도 안되는 급여를받는 호스텔의 기반이 완전히 보존되었습니다. 공장에서 탄탄한 장학금을 받을 수 있습니다. 생산 지역이 있고 작업 순서가 있습니다. 보조 생산량을 늘릴 수 있습니다. 그러나 Voronezh에서는 비행기가 어떻게 작동하는지 전혀 이해하지 못하는 "유능한 관리자"부터 시작하여 모든 것이 슬프다 ...
    VASO에서 일주일에 한 번, KAPO에서 한 달에 한 번 직접 정보를 제공합니다.

    맞아.
    카잔에서는 여전히 무언가를 유지했습니다 항공 대학, 기술 학교, 기업에서 실제 실습을하는 기관이 있습니다 수준이 높다고 말하지 않겠습니다 (이해할 수 있습니다. 국가는 기술 교육을 버렸습니다), 그러나 훈련 수준은 평균 이상입니다.
    또한 카잔에는 카잔 헬리콥터 공장이 있습니다. 일종의 인력 예비군입니다. 평생 동안 사람들은 헬리콥터 나 항공기 공장에서 일했습니다. KAZ에는 일이 없었고 KVZ에갔습니다. 없었습니다. KVZ에서 일하고 KAZ에갔습니다.
  43. +2
    1 March 2023 20 : 41
    매우 이상한 기사입니다. 첫째, Tu-334는 입찰에 응하지 않았기 때문에 Superjet에 패하지 않았습니다.
    내 기억이 맞다면 다른 차가 입찰에 나섰습니다. 스케치에만 있던 Tu-434.
    아무도 Tu-214를 거부하지 않았고 계속해서 작은 시리즈로 만들었습니다.
    저자는 우리에게 자본주의가 있다는 사실을 잊었습니다. 얼마나 많은 항공사가 주문했는지, 그들은 너무 많이했습니다.
    그리고 항공사는 Western Airbuses와 Boeings를 선호했습니다.
    저렴한 중고 포함.
    다행스럽게도 문이 열려 있었고 Golikova의 남편 Khristenko는 수입 관세를 제로화했습니다.
    무료가 아닌가 싶습니다.
    Superjet은 단거리 여객기이기 때문에 Airbus나 Boeing의 경쟁자가 아니었습니다. 그가 경쟁자라면 오히려 Bombardier, Embraer.
    그리고 MS-21이 "가상" 항공기라는 것이 얼마나 두렵습니까?
    이미 비행 중이고 인증 중인 경우.
    서양 엔진을 PD-14로 교체하고 서양 복합 엔진을 러시아 엔진으로 교체하여 지연됩니다.
    제 생각에는 저자가 기사를 더 신중하게 준비했어야 했습니다. 또한이 주제는 VO에서 반복적으로 논의되었습니다.
    1. -1
      3 March 2023 07 : 04
      "우리 나라에는 자본주의가 있습니다!" 상태의 모든 문제는 이것에서! 그리고 사회주의가 있었다면! 그런 혼란은 없었을 것입니다! 중국을 보라! 그리고 그들은 역사적 기준에 따라 최근까지 국가 발전 수준 측면에서 훨씬 뒤처졌습니다! 우리는 그들이 성장하도록 도왔습니다! 그리고 지금?! 비교하다!
      1. -2
        3 March 2023 21 : 12
        인용문 : polk26l
        "우리 나라에는 자본주의가 있습니다!" 상태의 모든 문제는 이것에서! 그리고 사회주의가 있었다면! 그런 혼란은 없었을 것입니다! 중국을 보라! 그리고 그들은 역사적 기준에 따라 최근까지 국가 발전 수준 측면에서 훨씬 뒤처졌습니다! 우리는 그들이 성장하도록 도왔습니다! 그리고 지금?! 비교하다!

        여기에 전적으로 동의합니다. 자본주의는 막다른 길이며 지구와 인류를 모두 집어삼킬 것입니다.
  44. -3
    1 March 2023 22 : 15
    그들은 카잔에서 모집에 큰 문제가 있다고 썼습니다. 광장 비용이 130 이상인 도시에서 아무도 전망이 불확실한 리벳 터가되고 싶어하지 않습니다.
    1. +2
      1 March 2023 22 : 38
      전망이 불확실한 리베터가 되고 싶은 사람은 아무도 없습니다.

      이것은 좋다! 절망만이 엔지니어와 기술자가 육체 노동을 포기하도록 강요할 것입니다. MS-21의 경우 로봇이 날개를 접착하고 Superjet의 경우 로봇이 대부분의 리벳팅도 수행합니다.

      모든 비즈니스에서 무언가를 바꾸려면 열정이 필요합니다.

      나는 모스크바 지역에서 50 평방 미터의 아파트를 사는 방법을 알고 있습니다. 미터이지만 생산 과정에서 해결해야 합니다.
    2. 0
      6 March 2023 09 : 35
      웰빙의 현대적 모델은 서양의 패턴에 기반을 두고 있습니다. 저것들. 금융가, 관리자, 디자이너, 스타일리스트, 프로그래머 또는 사기꾼이어야 합니다. 그리고 그러한 주택 가격이 있다면 분명히 많이 있습니다.
  45. VB
    0
    1 March 2023 22 : 45
    이 분노에 대한 간단한 설명이 있습니다. Manturov and Co. CC 없이는 치료법이 없습니다. 촬영은 매우 상쾌합니다.
  46. +3
    1 March 2023 22 : 47
    문서에 대한 "Rise"의 정보에 대해-204th 내부의 상쾌함을 조금 만졌기 때문에 쉽게 믿습니다.
    내부 라이닝 패널이 나쁜 의미에서 독특한 PPC 동지입니다. 그리고 식물은 어떻습니까 (할머니 운전, 어), 왕관이 이미 두개골을 통해 싹이 난 디자인 국의 크랭크는 어떻습니까 (감히 레닌 상 수상자 아들과 그런 어조로 이야기) 장치.
  47. -1
    1 March 2023 23 : 21
    누보 부자 관리들은 비행기가 아니라 주머니에 돈이 필요합니다. 이 관리들과 부르주아에게는 스탈린이 필요합니다 큰 망치와 지렛대가 있어야만 움직일 수 있습니다. Comprador 권력은 힘만을 이해합니다.
    Tu-214는 장거리와 중거리 사이의 틈새에 있습니다. Tu-214는 모스크바 - 블라디보스토크, 유즈노사할린스크, 페트로파블롭스크 - 캄차츠키 직항 노선에서 사용할 수 있습니다. Tu-214는 연간 50대의 항공기를 생산해야 합니다.
    조종사가 XNUMX명인가 XNUMX명인가, 어떤 종류의 등유 소비가 문제인가는 운송회사가 아니라 국가가 문제이고, 국가는 보조금으로 비용의 일부를 보상할 수 있다. 이제 국가 임무는 항공 모함의 개인 주머니를 채우는 것이 아니라 러시아에 항공기를 제공하는 것입니다. 항공 발전의 붕괴를 위해 경제를 쫓고 있다면 말을 타고 세 명의 조종사가 필요하지 않고 건초를 먹고 등유가 필요하지 않습니다. 기계의 말은 항상 집으로 돌아올 것입니다.
  48. -1
    1 March 2023 23 : 47
    인용구 : Sergey Alexandrovich
    정말 행정 곤봉이 없었습니까? 요점은 당신이 그것에 대해 아무것도 모른다는 것입니다. Tu-204의 운용은 2012년 XNUMX월 재난 이후 금지되었습니다. 나는 광고되지 않은 다른 행정적 장애물이 있다고 확신합니다. 국내 기술은 순수한 경쟁에서 결코 패한 적이 없으며 관료적 제한, 다양한 부서 규정 및 지침에 의해 항상 못 박혔습니다.

    이것은 애국적인 선전의 환호를 믿고 문제를 자세히 고려하고 기술적 뉘앙스를 탐구하면 어딘가에 약간만 있더라도 거의 항상 잃어버린 것으로 밝혀졌습니다.
    1. -3
      2 March 2023 09 : 12
      귀하의 입장에서 이것은 사상가가 아닌 패배주의 심리를 보여주는 것입니다.
      내 매우 풍부한 실무에서 국내 기술은 항상 관리 클럽, 부서 권장 사항, 라이센스 미 발급, 새로운 표준으로의 전환, 제한 목록 및 기타 방법으로 도청되었습니다.
  49. 0
    2 March 2023 00 : 32
    XNUMX~XNUMX년 안에 다른 항공기를 위해 폐쇄된다면 지금 카잔에서 생산을 확장하는 요점은 무엇입니까?
    Tu-160은 SVO in / on의 [s] 전쟁 [s]으로 판단하여 조립될 것이며 분명히 사용 가능한 것보다 더 많은 것이 필요합니다.
  50. +2
    2 March 2023 02 : 17
    기술 및 직업 학교의 축소 및 청산을 충분히 경험할 때가 왔습니다. 이제는 찾기 힘든 숙련공의 감소.
  51. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 0
      8 March 2023 16 : 25
      G N. 당신은 코펜하겐과 역량을 혼동하고 있습니다. 이것들은 다른 것이며, 그렇게 읽혀도 마찬가지입니다. 자세히 살펴보세요. 똑같은 것 같아도 모든 것이 문자 K로 시작하더라도 단어의 끝 문자가 다릅니다.
  52. 댓글이 삭제되었습니다.
  53. +1
    2 March 2023 15 : 42
    증오가 그것과 무슨 관련이 있습니까? 그 당시(TU와 SSZh를 비교한 시점) 그리고 MS-21과 비교해도 후자가 훨씬 더 경쟁력이 있는 것처럼 보였습니다. 네, 우리는 국제 협력을 망쳤습니다. 이제 우리는 우리가 가진 것을 가지고 있습니다. 하지만 그 당시에는 모든 일이 이렇게 될 것이라고는 누구도 상상하지 못했습니다. 아무도! 우리는 더 수익성이 높고 더 간단하며 더 유망한 것을 선택했습니다. 비전이 있는 사람들은 이렇게 행동해야 하지 않나요? 시간은 모든 것을 제자리에 놓았습니다. 외국 파트너와는 전혀 거래하지 않는 것이 좋습니다. 그러나 이것은 TU에 대한 관계자들의 증오와는 아무런 관련이 없습니다.
    1. 0
      2 March 2023 21 : 30
      그것은 망가진 것이 아닙니다. 이는 국내 산업의 한계를 뛰어넘어 효율적인 항공기를 만드는 방법이었다. 우리가 얻은 길은 위험하지만 제조업체의 역량을 완벽한 모델로 향상시키는 것이 필요하며 그 반대도 아니고 우리가 가지고 있는 것을 디자인하는 것이 아닙니다.
  54. 0
    2 March 2023 16 : 18
    이것은 부정 행위처럼 보입니다.
    나는 진실을 말하고 있습니다. 이 문제에 책임이 있는 공무원을 조사하면 가해자는 아직 총에 맞지 않고 이미 압수될 것이며 상황이 개선될 가능성이 높습니다.
  55. +2
    2 March 2023 16 : 25
    아직도 이해가 안 돼요. 투폴레프의 문제를 해결하기 위해 어떤 제안이 제안되고 있나요?
    꼬리 장착형 모터를 사용한 구성. 그녀는 단지 이국적이지 않습니다. 심각한 단점이 있습니다. 특정 공격 각도에서 날개가 모터를 "음영"시킵니다. 예를 들어, 비행기가 급격하게 "기수를 들어 올리면"엔진이 위로 당겨져야하지만 공기 흐름이 날개에 의해 편향되어 엔진으로 들어가지 않습니다. 그리고 비행기는 꼬리가 처집니다.
    우크라이나 엔진 문제를 어떻게 해결할 수 있나요? 물론 "슈퍼제트가 있습니다..."라는 문구는 웃기지만, 말을 해도 엔진이 나타나지 않습니다. 엔진은 없으며 앞으로도 없을 것입니다. "사체"뿐만 아니라 Be-200에도 이러한 엔진이 없었습니다. PD-8은 이미 테스트 중이지만 가까운 시일 내에 공급이 부족할 것입니다.
    질문: “유명 항공기 제조사들은 그러한 대우를 받기 위해 무엇을 했나요?” 흥미롭긴 한데, 저자는 지난 20년 동안 '유명 디자인국'을 표시한 것이 무엇인지 알고 있는가? 주로 모스크바 중심부의 부동산에 대한 다양한 사기.
    https://tupolev-plaza-2.ru/


    PAK DA에 대해 몇 년 동안 이야기 해왔습니까? 그동안 '유명 디자인국'은 기계의 외관조차 제시하지 않았다.

    질문: "30~XNUMX년 내에 다른 항공기를 위해 생산을 중단한다면 지금 카잔에서 생산을 확대하는 것이 무슨 의미가 있습니까?" XNUMX년 전에 제작된 자동차를 다시 모터화하는 것이 무슨 의미가 있습니까? 실제로는 전문적인 역량이 확인되지 않은 디자인 국의 세력에 의해 새롭게 재 설계되어야 할 것입니다 ...
  56. +3
    2 March 2023 19 : 31
    아무것도 발명할 필요가 없습니다. 입찰은 정당하게 손실되었습니다. 지금은 21~80년대가 아니라 90세기이므로, 민간 항공사는 연료, 유지 보수, 승무원 측면에서 더 비싼 항공기를 운영할 여력이 없습니다.
  57. 0
    2 March 2023 21 : 02
    예, 모든 것이 더 간단합니다. Manturov는 수년 동안 항공 산업을 망치고 있습니다. 모르시는 분들을 위해 말씀드리자면, United Aircraft Corporation의 이사회는 Serdyukov 씨가 이끌고 있습니다...
  58. -1
    2 March 2023 21 : 26
    소련 승무원들은 이미 묻어두세요. 국가에는 글로벌 협력을 통해서만 설계할 수 있는 효율적이고 현대적인 항공기가 필요합니다. 그리고 모델 범위를 업데이트하는 데 충분한 돈을 투자하여 각 클래스마다 하나의 프로젝트만 수행할 수 있게 되었습니다(예, 프로젝트를 출시하는 것은 그리 나쁘지 않으며 빠른 서비스를 구성해야 하며 본질적으로 항공사에 비행 시간을 제공해야 합니다) . 그러므로 세계 최고의 샘플과 경쟁할 수 있는 라인이 하나 있습니다. 또한, 귀하의 제조업체가 썩지 않도록 외국인의 국내 시장 진출을 허용하는 것도 가치가 있습니다.
    기술 개발을 위한 유일한 시장 틈새 시장은 (아직) 운영 효율성에 관심이 없는 국방부의 명령입니다. 그러나 서두르지도 않습니다.
    1. 0
      4 March 2023 12 : 50
      인용구 : Jonny_Su
      국가에는 글로벌 협력을 통해서만 설계할 수 있는 효율적이고 현대적인 항공기가 필요합니다.

      조니, 당신은 달의 어두운 면에서 온 남자인 것 같습니다. 그리고 그들은 약 25년 전에 그곳으로 날아갔습니다. 아니면 그들은 지난 10년 동안 잠을 잤습니다. 어떤 종류의 "세계 협력"인지, 깨어나십시오! 유럽과의 모든 협력은 항상 "파트너" 측의 협박과 프로젝트에서 모든 공동 개발을 제거하려는 시도로 인한 중단으로 끝납니다. 동시에, 원칙적으로 유럽에서 직접 핵심 구조 요소를 구매하기 위한 명확한 최후통첩 요구 사항이 항상 설정됩니다. 그리고 러시아에서는 독립 생산을 막으려는 시도가 변함없이 존재합니다. 현대 사회에서 EU 및 미국과의 "협력"은 아무데도 갈 수 없습니다.

      인용구 : Jonny_Su
      또한, 귀하의 제조업체가 썩지 않도록 외국인의 국내 시장 진출을 허용하는 것도 가치가 있습니다.

      다시 한번 안녕하세요! :) 실습에 따르면 어떤 시장 틈새 시장에도 거의 접근하지 못한 채 서구 제조업체는 주로 불법 또는 불법적으로 이 틈새 시장을 확장하기 시작합니다. 팽창은 자본주의 경제의 기본법칙이다. "썩지 않도록"는 없습니다. 국내 독점에서 벗어나면 국내 생산자가 파괴됩니다. Boeing과 Airbus에는 돈 문제가 없다는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 필요하다면 그들은 직간접적으로 정부 지원을 받고 여기에서 원하는 만큼의 공무원을 구매할 것입니다.
      1. 0
        5 March 2023 17 : 06
        유럽은 얼마 전, 문자 그대로 100년 전에 “비우호적”이 되었습니다. 지금까지 SSZh-2022 부품을 완전히 공급했으며 21년 내내 생산되었습니다. MS-XNUMX은 미국 엔진과 다양한 외국 콘텐츠와 함께 꽤 잘 비행했습니다. 이것들은 살아있는 현대 항공기이며, 이는 국내 산업의 한계를 뛰어넘어 새로운 것을 창조하는 방법입니다. 국내 제조업체가 Il 라인에서 항공기를 만드는 방법을 살펴 보겠습니다. 효율성에 대한 제한이 없더라도 특별한 것은 없습니다. 그러나 특별한 응용 프로그램이 있으므로 원하는 대로 할 수 있지만 러시아의 여객 항공은 현대적이어야 하며 저렴하게 전국을 비행하고 싶고 효율적인 항공기가 필요합니다. 저는 러시아에 살고 있으며 자동차 산업도 경쟁 없이는 살 수 없다는 것을 알고 있으며, 경쟁이 없으면 그들은 다시 우리에게 견과류 한 통을 건네줄 것입니다. 그리고 항공 산업에서도 똑같은 말도 안되는 소리가 들립니다. 국내 독점 기업에 시장을 제공하자마자 개발 대신 로비 활동을 시작합니다.
      2. 0
        5 March 2023 17 : 08
        미국산이 싫다면 결국 브라질산이나 중국산을 택하세요. 중고 Airbus를 구입하도록 허용해 주세요. 하지만 경쟁이 있어야 합니다.
  59. 0
    3 March 2023 00 : 16
    인용구 : Sergey Alexandrovich
    귀하의 입장에서 이것은 사상가가 아닌 패배주의 심리를 보여주는 것입니다.
    내 매우 풍부한 실무에서 국내 기술은 항상 관리 클럽, 부서 권장 사항, 라이센스 미 발급, 새로운 표준으로의 전환, 제한 목록 및 기타 방법으로 도청되었습니다.

    새로운 표준으로의 전환은 하루아침에 이루어지지 않습니다. 예를 들어, 항공기 엔진 소음과의 싸움이 발표된 순간부터 새로운 표준으로의 완전한 전환과 기존 항공기의 공항 폐쇄까지 1991년 이상이 흘렀습니다. 새로운 저소음 국산 엔진이 등장하지 않은 것은 누구의 책임입니까? 소련의 민간 항공기 엔진 라인을 보면 연료 효율 측면에서 대부분 서구 엔진보다 열등했습니다. 군용 항공기 산업의 파생물이라는 것은 이해할 수 있지만 XNUMX 년 이후로는 탄생하지 못했습니다. 새로운 것이 있으면 프랑스인에게 Superjet용으로 주문하기도 했습니다.
  60. -1
    3 March 2023 00 : 34
    인용구 : Sergey Alexandrovich
    그래서 그는 우크라이나 환상의 비행입니다! 언제부터 PS-90 엔진이 갑자기 80년대 수준이 된 거지? 누구와 어떤 세대가 그것을 귀속시키고 싶은지는 중요하지 않습니다. PS-90의 작동에는 큰 문제가 없습니다. 이것은 우크라이나의 발명품입니다. Tu-204/214는 XNUMX년 이상 비행하다가 행정 클럽에 가담했습니다.
    선택이 택시의 "바둑판 무늬"와 "가기" 중 하나라면 대다수는 가기를 선택할 것입니다.
    그리고 현재 Antonov는 Tu-204가 아니라 경쟁 세계에서 죽었습니다.

    경쟁 세계에 대해 이야기하면 TU는 다소 죽었고 타사 사이트에서 Antonov 자동차를 생산하는 데 관심이있었습니다 (중국인은 거짓말을 허용하지 않습니다). TU에 대해 말할 필요가 없습니다. Airbus 및 Boeing에 대한 일종의 교체가 필요하고 선택의 여지가 없지만 자동차는 실제로 완성되지 않았고 경쟁력이 없습니다. 일반적으로 작은 일련의 민간 항공기는 비행기가 이상적이지 않더라도 항상 사악하지만 대량 생산에서는 그들은 문제를 효과적으로 처리하는 방법을 배우며, 작은 시리즈로 일반적으로 치질이 발생합니다.
    1. 0
      4 March 2023 13 : 01
      Tim666의 인용문
      경쟁 세계에 대해 이야기하면 TU가 죽었을 가능성이 높으며 타사 사이트에서 Antonov 자동차를 생산하는 데 관심이 있었습니다(중국인은 거짓말을 허용하지 않습니다)

      왜 그렇지 않습니까? 그들은 당신이 말하는 것에 관심이 없습니다. :) 두려움 없이 거짓말을 할 수 있습니다.
      중국인은 Antonov에 어떤 ​​관심을 보였습니까? 새로운 "Mriya"를 건설하려는 신화적인 계획? 아니면 Ukropress가 거의 계약처럼 발행한 수많은 "양해각서"입니까? :)
      Antonov는 Tupolev보다 더 이상 살아 있지 않습니다. 심지어 오히려 더 많이 죽었습니다. 투폴레프는 최소한 제대로 작동하는 생산 시설을 보유하고 있으며 러시아 국방부로부터 일부 실제 주문을 받았습니다. 예를 들어, 새로운 Tu-160입니다. 그리고 Tu-22M3를 Tu-22M3M으로 현대화했습니다. START 중단 후 NK-32 엔진을 탑재한 새 차량의 생산이 재개될 가능성이 있습니다. Tu-95는 지속적으로 현대화되고 있습니다.
      Antonov에는 무엇이 있습니까? 메모란다? 의도 선언? “광범위한 협력” 프로젝트?
      1. 0
        4월 15 2023 16 : 00
        Antonov는 (Tupolev와 달리) 30년 동안 140, 148/158 및 178이라는 새로운 SERIAL 차량을 보유하고 있습니다. 모두 비행 중입니다. 2014년까지 러시아는 140과 148을 모두 구입했습니다.
  61. +1
    3 March 2023 05 : 24
    Tu204/214는 지난 세기 80년대에 개발된 기계입니다. 기술적인 측면에서 이 자동차는 40년이 되었습니다. 88~89년경 야우자 디자인국 입구에 비행기 사진이 걸려 있었습니다.
    그 이후로 Tu는 아무것도 생성하지 않았습니다(334 제외). Il은 운명이 매우 불분명한 112를 만들었습니다. 미그 - 바로 거기요. 온실에서 뭔가를 고칠 수 있을까요? (M. Zhvanetsky)
  62. +2
    3 March 2023 05 : 27
    Red Wings의 전 소유주인 Lebedev는 그의 10개의 204가 각각 이전의 것과 다르며 유지 보수 기술자가 항공기의 일부 구성 요소와 어셈블리를 찾아야 한다고 말했습니다.
  63. 댓글이 삭제되었습니다.
  64. +1
    3 March 2023 18 : 43
    이 전체 이야기는 다시 한 번 오래된 속담을 강조합니다. 부수고 건설하지 마십시오... 소련의 항공이 무엇이든 비행기는 날아가고 건설되었으며 수십 년 동안 제재를 받았습니다... 그런 다음 일부는 자르기로 결정했습니다. 반죽을 만들고 모든 공정을 촘촘하게 감싸는데.. 수입대체? 그리고 그것은 어디에 있습니까? 설명하다...
  65. +1
    6 March 2023 00 : 11
    수천억 루블을 흡수하고 국내 민간 항공기 산업을 "드라이버 기술" 수준으로 되돌린 Supedjet - 100 프로젝트를 추진하려면 오랫동안 러시아 연방 검찰청의 조사가 필요했습니다.
  66. +1
    6 March 2023 09 : 31
    중단 없는 항공 운송 문제를 해결하기 위해 탑승한 비행 엔지니어 한 명이 실제로 간섭할 수 있습니까? 마치 두 번째 시베리아 횡단 철도가 블라디보스토크까지 끌려갈 필요가 없는 것처럼 말입니다.
  67. -1
    8 March 2023 16 : 22
    모든 것을 해외에서 구입할 수 있는데 왜 이 비행기를 러시아에서 만들어야 하는지 이해할 수 없습니다. 결국 모든 것이 이것으로 이어졌습니다. 석유를 팔고 나머지는 해외에서 구입했습니다.
  68. 0
    8 March 2023 17 : 07
    민간 항공 분야에서 또 다른 "구색"을 만드는 대신 완전히 국산화/수입 대체된 MS-21 및 Suporjet (Yak)-100에 항공 산업의 모든 힘과 자원을 집중하는 것이 더 논리적이고 실용적입니다.
    KAZ에서는 몇 년 안에 Tu-204/214의 기존 잔고를 완료하고 국방부 및 비상 상황부를 위해 수정된 MS-21 생산으로 전환해야 합니다.
  69. -1
    8 March 2023 22 : 56
    어서... 무슨 고민이 있는 거야? 글쎄, 항공 관리자는 비행기를 생산하는 방법을 모릅니다. 그리고 그들은 결코 배우지 못할 것입니다. 그들은 거짓말하고 도둑질하는 법만 알고 있습니다. 그리고 그들은 그들이 할 수 있는 일을 합니다.
  70. 댓글이 삭제되었습니다.
  71. -1
    4월 15 2023 15 : 54
    투폴레프는 소련 붕괴 이후 30년 동안 단 한 대의 새 차도 만들지 않았습니다. 그들은 앉아서 조용히 “수단을 완전히 장악”합니다. Fsyo. 그리고 그들은 몇 가지 슈퍼 수정 22M3 및 160(70년대 후반에 개발됨)에 대해 이야기합니다.
  72. 0
    24 8 월 2023 17 : 20
    Tu-334의 엔진은 멀리 떨어져 있어 화재가 확산될 수 없습니다. 그러나 스트립의 먼지, 자갈 및 얼음은 214번째 엔진과 달리 훨씬 덜 무섭습니다(전혀 무섭지 않습니다).
  73. 0
    12 10 월 2023 11 : 39
    그런데 우리는 어쩌다가 이렇게 엉망진창이 된 걸까요?

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨)

“비영리 단체, 미등록 공공 협회 또는 외국 대리인의 역할을 수행하는 개인” 및 외국 대리인의 기능을 수행하는 언론 매체: “Medusa”; "미국의 목소리"; "현실"; "현재 시간"; "라디오 자유"; 포노마레프; 사비츠카야; 마켈로프; 카말랴긴; Apakhonchich; 마카레비치; 멍청아; 고든; 즈다노프; 메드베데프; 페도로프; "올빼미"; "의사 동맹"; "RKK" "레바다 센터"; "기념물"; "목소리"; "사람과 법"; "비"; "미디어존"; "도이체 벨레"; QMS "백인 매듭"; "소식통"; "새 신문"