군사 검토

1941 년. 1-I Borisov와 Orsha 사이의 전투에서 Moscow Motorized Rifle Division

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이 문서의 목적은 - 세부 사항 차 세계 대전의 전쟁 에피소드의 예술의 관점에서 가장 흥미로운 중 하나에 가능한 한 많이 고려 - 독일군의 영향의 주요 방향에 대령 Ya.G.Kreyzera에 의해 명령 조치 1 번째 모스크바 전동 소총 부문 - 모스크바. 부문 단독했던 측면과 효과적인 공중 지원에 아무런 이웃, 구데리안은 30 11 7월 1941g 6 월까지의 기간에 오르 샤에 보리 소프에서 모스크바 고속도로의 영역에서 엘리트 단위를 억제.

22 June 1941. - 전시 상태 인원과 군사 장비의 완료에 시작 대령 야코프 크라이 저의 지휘하에 모스크바 전동 소총 부문 1 번째, - 위대한 애국 전쟁의 날. 이야기 이 연결은 12 월 29 1926 소련 인민위원회의 명령으로 모스크바 프롤레타리아 보병 사단 결성이 모스크바에 배치 된 때 시작되었습니다. 소비에트 정부에 따르면, 그 부서는 모스크바의 근로자들이 봉사 한 학교가되어야했다. 5 월 1940에서, 그것은 재편성을 거쳐 새로운 기술을 얻었고 1 Moscow Motorized Rifle로 이름을 변경했습니다. 이 부서는 적군의 엘리트 일부 였고, 거의 전동기로 배치되어 인사 요원으로 배치되었습니다. 전쟁이 시작된 직후, 첫 번째 전투 명령이 나왔다 : 모스크바 지역에서 벨로루시 도시 보리 쇼프 지역으로 나아가 베레지나 강 (Berezina River)을 따라 방어선을 잡는다. 그 무렵 서방 전선에서 소련 군대는 매우 어려운 상황에 처해 있음이 이미 분명했습니다.

1941 년. 1-I Borisov와 Orsha 사이의 전투에서 Moscow Motorized Rifle Division
독일 공격 탱크 T-III-1941 년 Wehrmacht의 탱크 세력의 기초.


26 6 월, 부서의 부대가 Smolensk 지역에서 행진을 시작했을 때, 20 육군 사령관, F.N 중위. Remizov 정보부 사령관 Ya.G. Kreyzer, Orsha는 독일인에 의해 점유되고 도시에서 그들을 노크하라는 명령을 받았다. 오르샤 발작에 관한 정보가 틀린 것으로 밝혀졌고, 오르샤 지역의 독일 사보타주 집단의 행동에 관한 수많은 보고서가 원인 일 가능성이 큽니다. 일반적으로 육군 부대와의 연락이 부족하고 적군 명령을 혼란스럽게 만든 거짓 보고서는 6 월 1941의 특징이었습니다. 독일 군대는 소련군의 배후에서 사보타지 작전 조직에 많은 관심을 기울여 통신과 통제를 붕괴 시켰으며,이 상황은 독일군에게 가시적 인 이점을주었습니다.

6 월의 27-28에게 민스크는 브레스트의 그로도 (Grodno)와 구 데리 안 (Guderian)의 고스 (Goth) 탱크 그룹이 모여 들었습니다. 민스크 서쪽에있는 소련 군대의 거대한 대중은 "보일러"에 있었고, 둘러 쌓인 군대의 수는 적어도 수천 명에 달했다. 하인즈 구 데리 안, 군대 그룹 센터의 300 탱크 그룹의 사령관은 적의 영토 깊숙한 대형 탱크 부대가 대규모로 돌파하는 전술에 충성하며 2 동력 군대를 동쪽의 모스크바 고속도로에 대한 추가 공격으로 던졌습니다. 목적 - 스몰 렌 스크. 부대의 일부인 보병 사단이 뒤에 남겨졌습니다. 첫째, 그들은 탱크 부대의 급속한 발전에 보조를 맞추지 않았다. 두 번째로, 그들은 소련 부대가 포위 공격으로부터 돌파하기위한 시도를 격퇴 할 필요가 있었다. 따라서, 47-I 및 47-I 탱크 구획 (이하, TD)은 17 군단에 남아있었습니다. 18 th TD는 포위 된 소련군에 대한 행동에 처음 참여했으며, 7 월 초 모스크바의 고속도로 북쪽으로 이동하여 민스크에서 Vitebsk로 이동하여 고스를 왼쪽으로, 17 TD를 오른쪽으로 이동했습니다. Walter Neringa 장군의 지휘하에있는 18-I TD는 민스크 - 모스크바 고속도로를 따라 이동하라는 명령을 받았으며, 곧 소련의 18-th 모스크바 전동 소총 부문 (이하 "MSD")에 대한 전투의 선두를 잡아야 만했다. 1 TD 외에도 18 MSD와의 전투에서 대전차 자주포 및 정찰 부대로 구성된 General Streich 전투 그룹에 참가했습니다. 적대 행위의 마지막 단계에서, 1-I MSD가 보급 및 휴식을 위해 뒤쪽으로 이동하라는 명령을 이미 받았을 때, 그녀는 1 번째 전동 부대와의 전투에 참여하여 오르샤 남부의 드니퍼를 강요했습니다.

군대 구성에 대한 정보 :
Wehrmacht의 18 기갑 부대는 10 월에 결성되었습니다. 보병 사단을 기반으로 독일 탱크 부문 여름 1940. I는 다음과 같은 표준 조성을 가졌다 : 1941 탱크 T-II, T-III 및 T-IV (약간 작은 탱크의 절반 - 평균 T-IV) 160 장갑차, 180 총과 모르타르 190 천 리터 / 초 .. 분단 16이었다 탱크 연대 1-대대 조성물 2 동력 선반 2-X 전투 종단 포병 연대 대전차 분할 정찰 대대 및 기타 특수 (2-mm, 10 75-mm 14 대전차 총 50-mm 36 건) 부서.


Wehrmacht 중간 탱크 T-IV, 1941g. 그는 여전히 짧은 탄약 75-mm 총으로 무장하고있다.


1 번째 모스크바 전동 소총 부문은 다음과 같은 구조했다 : 두 개의 모터 소총 연대 (6-RD 및 175 번째)를 12 - 기갑 연대, 13 번째 포병 연대, 300 번째 대공 포병 대대, 123 번째 탱크 포병 대대, 93 정찰 대대, 통신 대대, 기술 대대. 탱크 연대는 주로 BT-7m 탱크가 장착되어 있었다. 합계로, 부서에는 225 탱크가 있습니다. 나중에 오르 샤 지구에있는 동안, 분할은 추가 탱크 T-30 34 및 10 탱크 KB를 받았다. 무기 포병에 연대 54 122의 mm 곡사포 구경 대전차 부문 18 45의 mm 구경의 총을 가지고 있었다. 부서의 강도는 대략 12 천 명입니다.


BT-2 - 1-th 모스크바 전동 소총 부서에서 근무한 탱크


따라서 독일 TD는 중형 전차 수에서 소비에트 MSD를 크게 초과했다. 2,5 배 더 많은 포병을 가졌다; 포병보다 3 배 이상 뛰어났다. l / s보다 1,3 배 더 우수; 소비에트 부서에는 장갑차가 전혀 없었으며 독일 TD에는 180 개가 있었고 독일군은 강력한 지원을 받았다. 항공 2 차 함대소련 MSD에 대한 항공 지원은 거의 없었습니다. 브레스트에서 민스크로가는 도중 전투에서 독일군의 손실은 비교적 적었다.

June 30 Wehrmacht 18 Tank Division (V. Nering 소장)의 고급 유닛이 Borisov 교외에 도착했습니다.

아니, 595. 사령관의 명령 독일 육군 탱크 47의 사례 21
47 탱크 군단의 병사들!
우리는 커다란 군사 사건이 일어나기 직전입니다. 총통은 우리를 전투에 다시 부른다. 이제는 적군을 부수고 민족 사회주의의 필사적 인 볼셰비즘을 영원히 근절해야합니다. 우리는 볼셰비키가 1 차 세계 대전 중에 우리 군대를 찔렀다는 사실과 전쟁 후 우리 국민들이 겪은 모든 불행에 대해 유죄라고 결코 잊지 않았다. 당신은 항상 이것을 기억해야합니다! 오랫동안 기다리던 끝에 당신 모두가 기뻐하고 새로운 싸움을 기대합니다. 큰 어려움에 대비하기 위해 특별한 노력과 지칠 줄 모르는 지구력과 준비가 필요합니다. 이제 당신이 누군지 증명해야합니다! 우리는 부대가 공격적인 전선의 결정적인 분야에서 활동할 것을 자랑스럽게 생각합니다.

우리의 목표는 멀리, 그것은 적의 수도 모스크바입니다. 우리 각자가 그것을 알고 있고 기쁨으로 모든 능력을 포기할 준비가되면이 목표를 성취 할 것입니다. 주변을 둘러 보지 말고 표적만을 바라보십시오! 우리의 슬로건은 다음과 같이 말합니다 : "적에게로 향하십시오! 승리가 우리 것입니다!"
우리의 총통 만세!

Joachim Lemelsen, 탱크 부대 장군.

저자로부터 : 나는이 끔찍스럽고 터무니없는 선전 말도 안되는 표본에 대해 언급하는 것을 삼가 할 수 없다. 결국 1918g의 볼셰비즘입니다. 완전을 소련 러시아의 광대 한 지역을 점령하고 적극적으로 강탈 독일, 프론트을 열고, 과격 것을 1-차 세계 대전 후 독일은 소련의 사이트에 군사 장비의 새로운 샘플을 시도, 새로운 군대를 만드는 데 도움을 주었다. 논리적으로 볼 때, 독일인들은 볼셰비키에 매우 감사해야한다. 독일 국민의 전후 불행은 볼셰비즘에 종사하지 않는, 영국과 프랑스는 - 그들은 큰 기여 지불을받은 독일 군대의 파견을 차지하고 있었다.

30 6 월 - 2 7 월 1941g.
7월 30 18의 아침에 보리 소프 지역에서 소련군과 부문 번째 TD 묶여 전투를 진행. 독일인들은 베레지나 (Berezina) 너머 콘크리트 다리로 달려 간다. 안전하고 소리가 나는 것을 잡는 것이 매우 중요하다. 처벌와 다른 비행 중대 "융커"다음에 하늘 하나, 그들은 땅 대규모 폭탄 테러와 비교하여 교량의 지역에서 소련의 위치로 다이빙. 보리 소프는 골 A.I.Lizyukovym 서쪽 레드 후퇴 형성 연수생 탱크 지역 기술 학교와 반 단위를 개최했다. 전투 단위는 군사 주문을 처리하고 6 월 Berezina 1에 수비 위치를 차지 아직했다 30 번째 MSD Ya.G.Kreyzera 대령을 온다. 그러나 50 km 스트레치의 모든 약점을 감당할 수있는 포지션과 부대의 적절한 엔지니어링 장비는 이미 없었습니다. 그것을 6-포병 연대가 사이트에 Berezina의 동쪽 은행을 방어하기 위해 작업을 주어진 대대 12 탱크 연대 및 사단주는 전동 소총 연대를 13 번째 : 농장 Veselovo - 교차을 통해 적의 돌파구 Zembinskuyu을 방지하기 위해 볼 수있는 보리 소프를; 전동 보병 연대 강화 탱크 대대 및 (배터리)없이 두 포병 대대 175 번째,합니다 (보리 소프 탱크 기술 학교의 경우) 두 번째 단계에있는, 정렬하고, 두 동력 보병 대대 보리 소프의 고속도로 동쪽 타고 포병 배터리 Cherniavsky 수비 하나 개 대대 횡단; 3 탱크 대대, Kreiser 대령은 예비군으로 떠났습니다.

Yakov Kreyzer는 다음과 같이 회상합니다.
- 지휘관-6 및 그룹에 부여 충격으로 175 번째 보병 연대는 탱크 대대를 확인하고 적의 탱크의 공격을 격퇴하는 것이 편리,의 국경에 그들을 배치. 이 부대들은 횡단에 대한 빠른 출구와 적에 대한 결정적인 반격을 준비했습니다. 우리는 또한 12-th 탱크 연대를 전폭적으로 사용하는 것을 상상했습니다. (배터리)없이 두 포병 대대 방향에 보리 소프 경감 AM의 지휘하에 포 기 (다섯 전지)를 설립 하였다 Botvinnik. 부대가 차지하지 않은 중요한 간격은 정보와 보안으로 덮여있었습니다. 유닛은 신속하게 파고 들어 화재 시스템을 구성하여 적과의 첫 번째 전투를 준비했습니다. 분위기는 모두 동일했습니다 - 생존하기 위해!

같은 날, 30 6 월에 독일인들은 베레지나 (Berezina)의 서쪽 제방에있는 교량 지역의 소비에트 교두보를 파괴하고 동쪽 은행에 자신의 교두보를 만드는 데 성공합니다. 다리가 끊어지지 않은 상태에서 적군은 폭파 혐의로 이어지는 전선을 부수고 폭파를 담당 한 소화기 그룹을 파괴했습니다. 싸움은 2 일 동안 지속 된 도시 자체에서 시작되었습니다. 모스크바 고속도로를 따라 돌진하는 독일군 유닛을 멈추기 위해, Kreyzer는 반격에서 명령을 내립니다. 7 월 2 소련 탱크 1 번째 MSD가 독일 18 번째 TD의 측면을 공격합니다. 이 타격은 예상치 못한 쉬운 승리에 익숙한 적에게 치열한 전투 였고 치열한 전투에서 독일인은 막대한 손실을 입었습니다.

다음은 회고록에서 Guderian이 반격에 대해 쓴 것입니다.
- Smolevichi에서 부대 지휘관을 만났고 18 및 17의 행동에 대해 동의했습니다.
탱크 구분. 이 회의에서, 내 탱크 사령관의 라디오 방송사
러시아 탱크와 항공기의 공격에 관한 메시지를 받았다.
보리 소프의 베레 진. 이것은 47 탱크 부대에보고되었습니다. 공격
러시아인들에게 막대한 손실로 격퇴되었다. 18 - I 탱크 부문 접수
러시아인의 권력에 대한 상당히 완전한 그림. 그들이 처음으로 신청했다.
그들 자신의 탱크 T-34. 당시 우리 총들은 너무 약했다.



독일인을위한 불쾌한 놀람 - 소비에트 중간 탱크 T-34 견본 1941g.



3 7 월 상대는 모스크바 고속도로를 따라 강력한 타격을 준비했습니다. 항공기가 우리의 방어 장치를 폭파 시켰습니다. 독일 비행기는 12 개의 그룹으로 파도를 타고 물결을 피 웠습니다. 그런 다음 고속도로를 따라 포격을 지원하면서 탱크도 공격하기 시작했습니다. 대장 N.Reutov, M.Tsypkin, S.Gomelsky의 지휘하에있는 포병 건전지는 집중 화재로 그들을 만났습니다. 12 개의 탱크가 S. Gomel의 배터리로 옮겨졌고 그 중 6 개의 탱크가 맞았습니다. 배터리가 총 3 개를 잃어 버렸습니다. 심각하게 부상당한 배터리 사령관은 전장을 떠나지 않고 화재를 계속 통제했습니다. 가연성 혼합물이 담긴 병은 175 전동 소총 연대장에서 고속도로를 돌파 한 탱크와 싸우기 위해 널리 사용되었습니다. 따라서, 가연성 혼합물의 병으로 무장 한 Shcheglov 중위 대대의 전체 대대가 Chernyavskaya 페리에서 고속도로로 옮겨졌습니다. 이 대대는 사단에서 처음으로 가연성 혼합물 병을 사용하여 최대 15 기의 탱크에 화재를 일으켜 발전을 지연시킬 수있었습니다. 전투에서 보인 영웅주의를 위해 A.S. Scheglov는 나중에 Lenin의 순서를 수여 받았다. 7 월 30 - 7 월 3 전투 결과, 적군은 60 탱크와 2-3 수천 명의 인력을 잃기 전에 파괴되었습니다. 수감자들도 체포되어 심문을 거쳐 군단 본부로 보냈습니다. 그러나 일부 지역에서는 나치가 소비에트 군대의 저항을 극복하고 모스크바 고속도로를 따라 Borisov의 동쪽 20 km에 위치한 Loshnitsa 정착 방향으로 나아 갔다. 이 조건 하에서는 12 탱크와 6 전동 라이플 연대의 힘에 의해 호브의 방향으로 돌진 한 적이있는 그룹을 역습하기로 결정되었습니다. 반격 도중, 300 탱크 이상이 양측에 참여하면서 큰 탱크 전투가 발생했습니다. 적극적으로 기동하는 고속 BT-7가 적의 후방 및 후방으로 이동하여 적과 함께 불 및 선로를 물리 쳤습니다. T-34와 KV는 적을 앞쪽에서 짓밟 았습니다. 갑옷을 관통 할 수없는 총을 부수고 탱크에 불을 질렀습니다. 분명히, 그것은 수백 탱크가 참여 2 - th 세계 대전의 첫 번째 대규모 탱크 전투 중 하나였습니다. 독일 측에서는 소련 측의 전투, 놀람, 헌신, 최신 T-34 및 KV 탱크와 같은 전투에서 유닛의 무선 통신 및 제어 능력이 향상되었습니다. 특히 MSD 지휘관이 비밀리에 탱크를 집중 관리하고 탱크에 대한 공습을 피하는 것이 중요하다는 점을 강조해야합니다. 파업은 뜻밖의 일이었고,이 상황은 독일 군대가 독일 군대 최하위층에서 가장 민감한 손실을 입은 전투의 성공을 미리 결정했다. 예를 들어, 독일 지상군 육군 사령관 V. 폰 브루 치치 (V. Von Brauchitsch) 지휘관은 "숲 전투에서"18 기갑 부대의 큰 손실에 대한 우려를 표명했습니다 (5 7 월 독일군 참모 총장 Halder의 군사 일지에 기록됨).

그 결과, 역습은 4 7 월 말까지 하루의 적의 진격을 지연시킬 수있었습니다. 이 시간 동안 부서의 단위는 체계적으로 나차 강으로 이동하여 동부 은행에 정박했습니다.
Yakov Kreyzer는 다음과 같이 회상합니다.
- 나중에, 모바일 방어 전술을 사용하여, 1 th 모터 라이플 소속 부서의 일부가 치열한 전투를 벌이면서 적의 공격을 억제했습니다. 야간에 나치가 공세로 멈추었을 때, 우리 부대는 조용히 10-12 km에 의해 그들로부터 떨어져 나갔고 다음 수익성있는 차례에 방어선으로 넘어갔습니다. 아침에 적군은 배치 된 전투 배치에서 공세를 시작했지만 빈 곳을 공격하고 정오에만 분단의 새로운 방어선에 접근했습니다. 여기에서 그는 조직적인 저항을 극복하기 위해 공격을 위해 다시 배치해야했습니다. 매일 매일, Nacha, Bobr, Adrov 강, Krupka, Tolochin 및 Kokhanovo의 정착지에있는 독일 탱크 부대의 11 부분과 함께 47 일 동안 계속되는 전투에서 XNUMX 일 동안 적군이 고갈되었습니다.


5 7 월 1-I 독일군의 압력으로 MSD가 강가에 나섰다. 나차, p로 옮겼다. 비버가 끝날 무렵 엔 n.p.Krupki가 떠났습니다.

6 7 월 부서는 강 비버에서 방위를 개최했습니다. Kreiser 대령은 새로운 20 육군 사령관 인 P.A. 중위로부터 명령을 받았습니다. Kurochkina : Orsha 방향으로 적의 공격을 지연시키고 Orsha-Shklov 라인에서 10 군대의 병력 배치를 보장하기 위해 7 월 20까지 완고한 방어로. 20 군대 ​​지휘관은 1-I 전동 라이플 부대가 115-m 전차 연대 (Mishulin 대령 부대)에 의해 강화되었다고 전했습니다. Kreyzer는 사단에게 사단이 공중 표지없이 싸우고 있다고 보도했는데, 이것은 폭격으로 인한 막대한 손실을 가져 왔으며 사단에 대한 항공 지원을 요청했다. 이에 대해 쿠로 치킨은 북쪽에서 스몰 렌 스크에 도달하기 위해 북쪽에있는 Vitebsk로 이동하는 굴 데르 탱크 그룹의 5 TD와 고스 탱크 그룹의 측면에 7 th와 17 th 기계화 군대를 상대로 반격을 가하기 위해 모든 항공 부대가 집중되었다고 말했다.
결과적으로, 115 th 탱크 연대의 접근과 분단의 왼쪽 측면에서의 전투 진입은 공중 커버없이 수행되었습니다. 적군은 3 월에 그를 발견하고 강력한 폭탄 공격을 가해 큰 탱크로 공격했습니다. 연대는 큰 손실을 입었고 4 일째에는 큰 손실로 전투에서 철수했다. 정확히 같은 결과가 Vitebsk 근처의 역습 시도를 끝냈습니다. 기계화 된 군단의 5 및 7의 탱크 기둥은 행진에서 발견되었고 "정크 스커 (Junkers)"의 행동으로 큰 손실을 입었습니다. 이 예들은 군대의 행동에 대한 전투 지원의 중요성을 보여 주며, 특히 공중에서 지상군을 덮는 것의 중요성을 보여줍니다.

그럼에도 불구하고 115-th 탱크 연대의 역습이 실패한 후에도 1-I MSD는 Borisov에서 Orsha 로의 중간 지점에 위치한 Tolochin시 전투에서 상당한 성공을 거두었습니다. 7 월 7에서 Hitlerites는 Tolochin을 잡았습니다. 같은 날, Kreiser 대령은 연대 지휘관들과상의 한 후, 독일군을 모으기로 결정했습니다. 7 월 8 사단은이 마을의 포위령을 전투 포메이션으로 잡았습니다. 12 탱크 연대는 고속도로, 북쪽에서 175 th 전동 라이플, 남쪽에서 6 전동 라이플을 따라 쳤다. 우리 군대의 타격은 무거운 싸움으로 피곤한 적에게는 전혀 예상하지 못했습니다. 전투의 결과로 적을 Tolochin에서 몰아 내고이 전투에서 수백 명의 적군 병사와 장교를 살해하고 800를 잡았으며 350 차량을 잡았으며 가장 흥미롭게도 47 탱크 군단의 깃발을! 그것은 군단 사령관, Lemelsen 장군에게 예리한 때가왔다!

우리 부서는 도시를 24 시간 동안 계속 지켰습니다. 적이 1-th MSD의 새로운 강력한 항공 및 포 공격을 포기했습니다. 7 월 8과 9에서 Tolochin은 손에서 손으로 두 번이나 건너갔습니다. 7 월 20 9 1-I 전동 라이플 사업부는 Kokhanovo 지역의 다음 방어선으로 철수해야했습니다. 그녀는 거기에 갔었는데, 이미 인원과 장비에 심각한 손실을 가져왔다. 1 th MSD와는 달리 아무런 문제없이 증원을받은 Wehrmacht의 엄선 된 부분과 가장 힘든 싸움. 규칙적인 대규모 공중 폭격도 전투 능력에 영향을 줄 수는 없었다. 그리고 부서가 35 km에 이르는 상당히 넓은 정면에서 방어 전투를 수행 할 수 있었다면 이제 전투 능력은 가능한 군사력으로 방위를 조직하고 Minsk-Moscow 고속도로를 따라 메인 라인에서만 의미를가집니다.


적 탱크의 불은 유명한 "45"- 1941의 붉은 군대의 주요 대전포 총에 의해 계산됩니다. 45 구경 mm.

7 월 11에서는 20 군대 ​​지휘관이 1 전동 라이플 부대를 드네 프르 동부 제 2 군대로 철수시켜 지속적인 12 일일 격렬한 전투가 있은 후 순서대로 부품을 장착하고 교체하도록 명령했습니다. 그러나 새로운 명령이 곧 지휘관에게 주어졌다. 드네 프르의 동쪽 은행을지나 20 Infantry Corps (소령)의 지휘관을 처형 할 것이다. 에레미나. 바 비니 치 (Orsha 남쪽 14 km) 지역의 군단 본부.

Ya .G.Kreizer의 추억에서.
- 사령부에 사단을 철수 시키도록 명령 한 후, 우리는 대령 V.A와 함께 Gluzdovskim은 군단 본부에 연락하기 위해 앞서 갔다. 지정된 지역까지 2-3 km에 도달하기 전에 그들은 18 소총 사업부를 만났습니다. 그리고 여기 그들은 전투기들로부터 나치가 바비 니치를 점령하고 18 부대가 드니퍼의 동부 은행을 건넜 던 적과 싸우고 있다는 것을 알게되었습니다. 나중에 7 월 11의 적군이 29 전동 부대의 유닛에 의해 Babinichi-Kopys 섹션에서 Dnieper를 강요하여 동부 해안의 교두보를 점령하고 보병이있는 300 차량과 60 탱크로 보냈다는 사실이 알려졌습니다. 이 교두보에서 독일의 파시스트 지휘관은 스몰 렌 스크 (Smolensk)에서 공격을 개발하려고 노력했습니다.
이 상황에서 12 July이 결정되었습니다 : 동북 Babinichi의 ​​1 th 전동 라이플 부대를 집중시킴으로써 중단 된 탱크와 적의 전동 보병을 공격하여 Dnieper에게 떨어 뜨립니다. 적을 깊이 파고들 수없는 시간을 얻기 위해 선반들은 바비 이니 치의 북동쪽 지역에 접근하면서 카운터 부대로 가서 부러진 탱크와 전동 보병을 차례대로 공격했습니다.
이 전투에서 175 th 전동 소총 연대의 부지에 있었고 부상당했습니다. 이미 의료 대대에서, 우리의 13 부서의 일부가 드니퍼를 통해 적에게 반격하고, 포로와 군사 장비를 포착하고, 스몰 렌 스크에게 돌진하는 적의 공격을 2 일 동안 지연시키는 데 성공했다는 메시지가 나에게 들렸습니다.

영웅적인 전사 인 1 th MSD의 또 다른 운명은 비극적으로 발전했습니다. Wehrmacht의 29-th 모토 분대와 무거운 싸움을 한 후 분단의 잔존물이 Mogilev 지역에 있었고 방어에 참여했다는 정보가 부족합니다. 그런 다음 Guernian의 172 탱크 부대에 맞서 22시를 ​​개최 한 General Romanov의 영웅적인 46 th 소총 부서의 잔존물과 함께 돌파구를 찾아 나섰습니다. 몇몇은 살아 남았습니다 ... 그러나 부서는 해체되지 않았고, 새롭게 만들어졌으며 수비대의 계급을 부여 받았고 새로운 인원은 1941의 끔찍한 여름의 동료 병사들의 모범에 의해 싸우는 법을 배웠습니다. 우리는 또한 기억할 것입니다 : 분할 부문 대령 Ya.G.Kreyzer, 부 대령 V.L. Gluzdovskogo, 6-th 중소 사령관, 중령 P. G. Petrov, 175-th 중소 사령관, 중령 P.V. 노비 코프 (Novikov) 대령 (KE Andreev) 대령 13 탱크 연대 지휘관, G. U 중령 부장 Modeeva, 캡틴 V.N의 운영 부서 책임자 Ratner, 6 th의 전무 이사 참모 동 연대 연대 G.V. 바클 라 노프, 함장 사령관 슈루 킨 (Shurukhin)과 많은 다른 많은 두려움없는 숙련 된 전사. 그들에게 영광과 자손의 영원한 기억!

결론 :

1 6 월부터 30 7 월 11에 이르기까지 모스크바 부서의 1941과 싸우는 것은 능숙한 명령과 지휘 및 사적인 인원의 충분한 훈련으로 소련 부서가 Wehrmacht의 선택된 유닛을 성공적으로 견딜 수 있음을 보여주었습니다. 1-I MSD는 완강히 방어했고 적기에 출발하여 새로운 국경에 신속하게 통합되어 주기적으로 적에 대한 강력한 역습을 수행했습니다. 공중에서 적의 지배하에있는 상황에서 부서의 일부는 능숙하게 위장되어 재배치가 야간에만 수행되었습니다. 독일인들은 한 번에 부서 나 적어도 부분을 둘러 쌀 수 없었습니다. 이동할 수있는 방위의 전술은 적의 착용을 허용하고, 그를 붙들고, 독일 군대 명령의 최고 수준에서 논의 된 심각한 손실을 입히게하는, 해당 부서의 행동의 기초가되었습니다. 다양한 견적에 따르면 Wehrmacht 18-I TD는 Borisov에서 Orsha로가는 도중에 탱크의 절반 이상을 잃었습니다. 전투 결과에 대한 명령으로 18 TD 사령관, V. 네링 소장은 다음과 같이 썼다.
- 장비 손실 무기 기계가 비정상적으로 큽니다 ...이 상황은 참을 수 없습니다. 그렇지 않으면 우리 자신의 운명에서 스스로를 발견 할 것입니다 ...


1 번째 MSD의 동작은 높은 이동성으로 특징 지어졌으며 인원은 용감하고 단호하고 능숙하게 행동했습니다. 이 부문의 성공적인 행동으로 인해 모스크바의 Wehrmacht 파업 부대의 진격이 지연되고 Dnieper와 Western Dvina의 상층부에 적군의 두 번째 전략적 방위군의 방위를 배치 할 수있게되었습니다.

그 부서의 행동은 최고 사령부에 의해 높게 평가되었습니다 : 7 월 11에서 Y. G. Kreiser "군부대를 성공적으로 이끌고 개인적인 용기와 영웅심을 보여준"사령관 Col. Y. G. Kreiser는 소련 영웅이라는 칭호를 수여 받았습니다. 30 June에서 11 July 1941에 이르기까지 전투 임무의 모범적 인 수행. 1 Moscow Motorized Rifle Division의 300 명이 넘는 전투원, 사령관 및 정치인들이 명령과 메달을 수여 받았습니다. 부서는 첫 번째 경비원 중 하나였습니다. 예를 들어, 사수 니콜라이 드미트리 에프 (Nikolai Dmitriev)는 놀라운 영웅심을 보였습니다. 사령관은 사수의 계산에 따라 탱크의 위험한 방향으로 다리 방어력을 청구했습니다. 그래서 적 탱크가 다리에 접근했습니다. Dmitriev를 제외하고 총 대원은 행동에서 벗어났다. 총에 홀로 남겨 두었다가 다시 굴러 가기 전까지 적 탱크를 계속 쏘았다. 부지런히 피를 흘 렸고 포수는 마지막 껍질에 맞 섰고 중요한 포지션이 열렸습니다. 의사들은 용감한 소련 병사 인 17 파편에서 전장을 제거했지만 살아 남았습니다.

추가 정보 :

1 Moscow Motorized Rifle Division의 역사 :
모스크바 프롤레타리아 라이플 부대의 설립은 12 월 26 1926 소련 혁명 군사 명령 명령의 시작 № 759 / 143 및 МВО № 440 / 114ss. 10 월의 1 1927은 영토 분할로 변형되었습니다. 1 1 월 1930 년이 인사 부서로 변환되었습니다. 5 월 21의 1936은 소총 부서의 총 통일에 따라 모스크바 프롤레타리아 보병 사단의 1으로 명칭이 변경되었습니다. 22에 1938 4 월 97 올해의 NKO 번호에 의해 1는 7 번째 모스크바 소총 부문으로 개명되었습니다. 9 월 1939 부서를 기반으로 115 및 126 부서가 구성되며 6 소총 연대에 새로운 1 부서가 배치됩니다. 올해 12 월 7의 1939는 NKN NXXX / 4 / 2 부서의 NN 54081 / 1 지침에 따릅니다. / XNUMX가 XNUMX 모터 분야로 재구성됩니다. 위대한 애국 전쟁 중,이 부대는 벨로루시의 서부 방향으로 전투에 참가했으며,
모스크바, Rzhev-Sychev, Oryol, Bryansk, Gorodok, Belorussian, Gumbinnen 및 East-Prussian 공세 작전에서. 8 월 18 1941은 1 Tank Division으로 이름이 변경되었습니다. 21 9 월 1941 올해의 인사 NKO No. 311의 명령으로 인원의 군사적 인 이익을 위해 경비원의 명예 직함이 할당되어 1 th 경비원 전동 소총 부서로 전환되었습니다. 1 월에는 1943가 1 Guards Moscow Rifle Division으로 개편되었습니다. 전후 기간에는 칼리닌그라드에 주재했으며 11 Guards Army의 일부였다. 현재이 부서는 발트해 함대의 Suvorov 및 Kutuzov 전동 라이플 연대의 두 번 Red Banner Order의 두 번, 레닌의 Separate Guards 프롤레타리아 모스크바 - 민스크 명령으로 변형되었습니다.

간략한 전기



보로 네즈시에서 22 10 월 (4 11 월) 1905 출생. 그는 고등학교를 졸업 한 후 도로 건설 과정을 수강했습니다. 2 월 1921 이후 적군에서. 자원 봉사자는 22 번째 보로 네즈 보병 학교에 입학하여 1923 년 졸업했습니다. 사관 후보생은 농민 봉기의 진압에 참여했습니다. 그는 분대장, 보병 소대장, 조수 사령관, 회사 사령관, 보병 대대, 훈련 대대, 연대 학교 사령관, 연대 지휘관을 지냈다. 1931에서 그는 코민테른의 이름을 딴 적군 육군 총사령관을위한 Strelkovo 전술 고급 훈련 과정을 졸업했습니다. 1941에서 그는 MV Frunze의 이름을 딴 육군 사관학교의 고등 사령관 고급 훈련 과정을 졸업했습니다. 3 월 -8 월, 1941 - 1-th 모스크바 전동 라이플 부대 지휘관. J.G. Kreizer는 위대한 애국 전쟁 중 보병 소련의 첫 번째 영웅이되었습니다. 25 8 월 1941은 Smolensk 전투와 모스크바 전투에 참가한 Bronansk의 3 육군 사령관, South-Western Front 사령관으로 임명되었습니다. 모스크바 근처 소련군의 반격에 참여했다. 12 월에는 1941가 소환되어 2 월에 1942가 K.E.라는 이름의 Higher Military Academy의 가속 코스를 졸업했습니다. Voroshilov (육군 총사령관). 2 월 이후, 올해의 1942 - 남부 전장의 57 육군 부대 사령관, 5 월 1942 군대와 Kharkov 보일러 충돌 후 사령관의 죽음은 육군 전투기의 환경 부분에서 철수 관리. 나중에 그는 군대를 지휘했고, 스탈린 그라드 남쪽의 전투에서 부상 당했다. 그는 서양, 브랸 스크, 남서, 스탈린 그라드, 남부, 4 우크라이나어, 레닌 그라드, 1 및 2 발트 전선에서 싸웠습니다. 2 7 월 1945는 대령의 군사 계급을 받았다. 전쟁 후 그는 다양한 군대를 지 었는데 군대는 남쪽 우랄, 바이칼, 극동이었다. 7 월 1962에서 Y. G. Kraizer는 군대 장성을 받았습니다. 1969 이후, 소련 방위성의 사찰 관 그룹에서. 29은 올해 1969 11 월에 세상을 떠났습니다. 그는 Novodevichy 공동 묘지에 모스크바에 묻혔다. 레닌 5 개 주문, 레드 4 개 주문, Suvorov 1 및 2 학위 수여, Kutuzov 1 학위, Bogdan Khmelnitsky 1 학위, 소련 메달 및 외국 수상.

18 여름의 1941 th TD 지휘관의 약력. 월터 네린가



(German Walther Nehring, 15 August 1892 - 20 April 1983) : 제 1 차 세계 대전과 제 2 차 세계 대전의 참전 용사, 탱크 부대의 장군, 참나무 잎과 검을 가진 기사의 십자군. 9 월, 1911은 보병 연대의 팬 유목민 (장교 후보)의 병역에 들어갔다. 2 월 1913에서 중위 - 중위. 그는 동서양 전선에서 싸웠다. 두 번 상처 입었다. 두 등급의 Iron Crosses에서 수상했습니다. 1 이후, 제 2 차 세계 대전은 라이히 슈트 르에서 계속 봉사했습니다. 1918이 끝날 무렵, 1919의 시작은 독일 동부 국경에서 폴란드에 대항하여 싸웠습니다. 그는 다양한 직무와 지휘직을 역임했습니다. 올해 3 월 1937에서 대령. 제 2 차 세계 대전이 시작될 즈음에 19 군단의 참모장. 2 1 차 세계 대전이 시작된 이래 폴란드와 프랑스 캠페인에 참여했습니다. 1 June 1940 - Guderian Tank Group 참모장. 8 월 이후, 1940는 주요한 장군이다. 10 월 이후, 1940는 18 기갑 부대의 지휘관이되었습니다. 7 월 1941는 Knight 's Cross 상을 수상했습니다. 2 월 이후 1942 - 중장. 3 월에 1942은 독일 아프리카 군단 지휘관 아프리카에 보냈습니다. 7 월 이후, 1942, 일반적인 탱크 부대의 계급. 31 8 월 1942, 심각한 부상을 입고 독일로 대피. 11 월 1942 이후 - 튀니지에서 독일군 사령관. 2 월 이후 1943, Nering은 24 탱크 부대의 지휘관으로 동부 전선으로 이전되었습니다. 2 월 1944에서 Nering은 Knight 's Cross에 Oak 나뭇잎을 수여 받았습니다. 1 월 1945는 Oak Leaves의 Knight 's Cross에 Swords를 수여했습니다. 3 월 1945에서 - 1-th 탱크 군대의 지휘관. 독일의 항복 후, 8, 5 월 1945, 미국 포로로 끌렸다.

1. "위대한 애국 전쟁. 1941-1945. Encyclopedia "M., 소련 백과 사전, 1985.
2. 18 TD. V.Nering 사령관 콘스탄틴 잘 레스 키. "제 3 제국의 무장 세력. 전체 백과 사전. M., Yauza-Press, 2008.
3. Y.G. Kreizer "Berezina와 Dnieper 사이의 전투에서"http://www.rkka.ru/oper/1msd/main.htm
4. G. Guderian, "군인의 추억"http://lib.ru/MEMUARY/GERM/guderian.txt
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62 의견
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  1. 22rus
    22rus 20 11 월 2012 10 : 19
    -6
    8 월 XNUMX 일, 전투 형성으로이 도시의 점령 위치를 점령 한 사단이 강타했습니다. 우리 군대의 타격은 적에게 완전히 예상치 못한 것이었고, 격렬한 전투로 소진되었습니다. 전투의 결과로,이 전투에서 적은 Tolochin에서 쓰러졌습니다. 수백 명의 적 병사와 장교를 파괴하고 800 명을 점령 350 대의 차량과 가장 흥미롭게도 47 기갑 군단의 깃발! 그것은 군단 사령관 레 멜젠에게 얼굴을 때리는 것이었다!

    Lemelsen은이 끔찍한 타격과 어떻게 끔찍한 손실에서 살아 남았습니까? 예, 매우 간단합니다. 나는 몰랐다.
    독일 데이터에 따르면, 47 년 8 월 1941 일 경찰관 중 XNUMXAK의 손실은 다음과 같습니다.
    -4 명 (17 명)이 부상을 입었다 (18 기 TD 중 XNUMX 기, XNUMX 기 TD 중 하나, 군단 관리 중 하나).
    -7 명 (17 명) 사망 (18 TD XNUMX 명, XNUMX TD XNUMX 명)
    -1 (하나)이 없어짐 (17 TD)
    팁. 저자가 정말로 원한다면 가능한 한 상세하게 고려 주어진 에피소드에서는 소비에트 소스뿐만 아니라
    1. 8 회사
      20 11 월 2012 10 : 25
      +7
      제품 견적 : 22rus
      Lemelsen은이 끔찍한 타격과 어떻게 끔찍한 손실에서 살아 남았습니까? 예, 매우 간단합니다. 나는 몰랐다.


      이것은 Tolochin의 독일인들이 아주 빨리 흩어 졌습니까?
      1. 22rus
        22rus 20 11 월 2012 10 : 34
        -5
        네. 그들은 새로운 배너를 위해 달렸다. 글쎄, 우리는 이해하지 못했고 다른쪽으로 달려 갔다.
        1. 8 회사
          20 11 월 2012 10 : 37
          0
          제품 견적 : 22rus
          글쎄, 우리는 이해하지 못했고 다른쪽으로 달려 갔다.


          Tolochin에서 전투 버전을 가져 오는 것이 약합니까?
          1. 22rus
            22rus 20 11 월 2012 10 : 56
            -3
            약하게. 내가 아니기 때문에 가능한 한 상세하게 고려 이번 에피소드에서이 날의 손실에 대해 독일 소식통을 조사했습니다. 저자의 불일치가 있습니다. 그리고 매우 유쾌합니다. 따라서 왜 그러한 불일치가 있는지 설명하십시오.
            1. 8 회사
              20 11 월 2012 11 : 09
              +6
              제품 견적 : 22rus
              따라서 왜 그러한 불일치가 있는지 설명하십시오.


              따라서 저자는 Ya.G. Kreizer 자신이 "베레지나와 드니 프르 사이의 전투에서"라는 기사를 통해 유능한 출처를 제공 한 것 같습니다. 귀하의 의견으로는 이러한 작전을 지휘 한 소련 사단 사령관의 정보를 참조하는 것이 옳지 않은가?
              1. 22rus
                22rus 20 11 월 2012 11 : 19
                -5
                인용구 : Company 8
                귀하의 의견으로는 이러한 작전을 지휘 한 소비에트 사령관의 정보를 언급하는 것이 헛되지 않았습니까?

                이 소스로-예.
                결국, 18-1940의 Geschichte der 1943. Panzer-Division이 있습니다. 결국, 41 차 MSD는 1 차 XNUMX 월에 주로이 사단에 맞서 싸웠다.
                글쎄, 저자가 연구하고 비교하고 분석하게하십시오. 그리고 순수한 형태의 Glavpur는 더 이상 흥미롭지 않습니다.
                1. 8 회사
                  20 11 월 2012 11 : 38
                  +6
                  제품 견적 : 22rus
                  결국, 41 차 MSD는 1 차 XNUMX 월에 주로이 사단에 맞서 싸웠다.


                  저자는 1 MSD가 18에서 30.06 TD로 싸웠다는 것을 분명히 기록하지는 않습니다. 11.07/18까지 독일 소식통에 관해서-나는 동의한다. 모든 것이 분석되어야한다. 여기서 저자는 XNUMXTD 제수의 진술을한다.
                  -장비, 무기 및 기계의 손실이 비정상적으로 큽니다 ...이 상황은 참을 수 없습니다. 그렇지 않으면 우리는 우리 자신의 멸망 전에 승리 할 것입니다 ...
                  2 월 8 일 Neringa가 XNUMX 명의 장교 사망으로 충격을받은 것 같지는 않습니다.
                  1. 22rus
                    22rus 20 11 월 2012 19 : 41
                    -2
                    인용구 : Company 8
                    저자는 1 MSD가 18에서 30.06 TD로 싸웠다는 것을 분명히 기록하지는 않습니다. 11.07/XNUMX까지

                    실제로이 부서는 실제로이 11 월에만 싸웠습니다. 1 일, MSD가 최전선에서 제거 된 후 Mogilev 근처에 주변이있었습니다 .... 다음은 어려웠지만 아직 말을하기 어려워요 ... 그런데 부서의 잔재들이 어떻게 반지에서 빠져 나왔습니까? 결국, 포위 된 나머지 부분은 대부분 사망했습니다 ...
                    인용구 : Company 8
                    2 월 8 일 Neringa가 XNUMX 명의 장교 사망으로 충격을받은 것 같지는 않습니다.

                    네링 장애의 진정한 원인을 알기 위해서는 소스 (히 슈트)를 읽어야합니다.
                    그리고 날짜에 관해서.
                    Craiser의 회상에 따르면 8 월 XNUMX 일은 큰 혼란이었습니다. 하지만 전날에 무슨 일이 있었습니까? 어느 매우 심한 반죽 포병 사단을 쳤습니까? 7 월 XNUMX 일에 수많은 사망자와 실종자. 그게 뭐야?
                    1. 8 회사
                      20 11 월 2012 22 : 07
                      +2
                      제품 견적 : 22rus
                      . 그건 그렇고, 사단의 남은 자들은 어떻게 반지에서 빠져 나왔습니까?


                      Bakunin 사령관은 Mogilev에서 백 오백 명을 데려왔다는 것을 알고 있습니다. 그들은 한 달 이상 걸었습니다. 아마도 더 작은 그룹조차도 나왔을 것입니다 ... 합리적인 정보가 없습니다. 실제로, 분할은 처음부터 형성되었습니다.

                      Craiser의 회상에 따르면 8 월 7 일은 큰 혼란이었습니다. 하지만 전날에 무슨 일이 있었습니까? 사단의 포병 연대는 어떤 극심한 반죽에서 끝나게 되었습니까?


                      알다시피, 나는 나 자신이 전쟁 중이었고, 그 전쟁에 참여한 다른 사람들이 항상 같은 방식으로 같은 전투를 묘사 할 것이라는 것을 잘 알고 있습니다. 나는 보장한다. 따라서 어떤 일이 있었거나 비행기가 비행기에 매달 리거나 탱크가 어딘가를 뚫고 뒤에서 나왔습니다 12 년 1941 월, 그것은 ... 매우 드문 일입니다. Kreiser는 유능한 지휘관이자 행운이라고 생각합니다. 결국, 다른 사람들은 Junkers에 의해 철거 된 행진과 행진에 임무를 설정했습니다. 만약 이마에 최소한 XNUMX 개의 경간이 있다면 어떻게 하시겠습니까?
                    2. 별명 1 및 2
                      별명 1 및 2 20 11 월 2012 22 : 51
                      0
                      22rus,
                      제품 견적 : 22rus
                      그것은 무엇입니까?

                      = 전쟁이었다! 좋은 군대 장군의 지휘하에, 예상치 못한 무장 공격과의 전쟁! 원수는 독창적으로, 배신 적으로 행동했습니다. 기술력, 기술력이 뛰어납니다.
                      22rus-싫은 게 뭐야? 때때로 가장 재능 있고 성공적인 사단 사령관이 이에 대응하여 "부수"할 수 있었다는 사실 ???

                      인터넷에서 읽습니다. 독일 탱크 웨지가 더 낫습니까? 그리고 Molotov 칵테일은 언제 최전선에 도착 했습니까? 전쟁 첫 시간에 몇 대의 차량이 파괴 되었습니까? 그리고 방어가 무너지고 동력 부대가 심층 방어를 할 기회를주지 않을 때 그것은 무엇을 의미합니까? 시작한다....
                      그리고 센세이션으로 : 탱크 훈련장으로 가서 배럴을 당신에게 넘겨주십시오 (유휴!) 당신의 두뇌가 작동하지 않으면, 나는 다른 것을 조언합니다 ...
                      1. 22rus
                        22rus 20 11 월 2012 22 : 57
                        -1
                        인용구 : 닉 1과 2
                        22rus,-당신은 무엇을 싫어합니까?

                        나는 주제를 이해하지 못하는 누군가가 "똑똑한"(그에게 보이는 것처럼) 단어를 쓰기 시작할 때 그것을 좋아하지 않으며, 더 나아가 불필요한 조언을 제공합니다.
                      2. 별명 1 및 2
                        별명 1 및 2 21 11 월 2012 10 : 16
                        +1
                        22rus,
                        제품 견적 : 22rus
                        주제를 이해하지 못하는 사람은 "스마트"를 쓰기 시작합니다.

                        = 이것이 바로 당신의 관심사입니다.
                        당신 = "인용 : 8 번째 회사
                        여기에 설명이 있습니다.

                        내가 말하는 것을 이해하고 싶지 않은 것 같습니다.
                        다시 해보겠습니다. 생각을 따르십시오. "
                        = 저와 다른 사람들은 자신의 더러운 작은 손으로, 그리고 빈약 한 사무원으로 당신이 무엇인지 이해할 수 없을뿐만 아니라, 제 XNUMX 차 세계 대전의 영웅들을 존경합니다.

                        독일인들이 종종 예측할 수없는 전술을 사용했다는 것은 모든 사람들에게 분명합니다. 다음에 그들이 맞을 곳은 아무도 추측 할 수 없었습니다. 전쟁 첫 달 동안 명확한 방어선을 유지할 수 없었습니다. 운영 보고서는 종종 정확하지 않았습니다. 컴파일하고 명확히 할 시간과 기회가 없었습니다.




                        제품 견적 : 22rus
                        글쎄요, 어쩌면 나는 그것을 정확하게 넣지 않았을 것입니다 .... 41 번째 여름에 영웅이 종종 주어 졌다는 것을 알고 싶었습니다.


                        이 모든 것은 이미 몇 년 전에 연구되었습니다. 철저히 연구하고 설명을 얻었으며 정의가 주어졌습니다.
                        가장 작은 불일치에 대한 아주 작은 사실을 파악했습니다.
                        그리고 "스마트 한" "결론"이 있습니다.
                      3. 22rus
                        22rus 21 11 월 2012 10 : 33
                        -1
                        당신은 내가 이해하는 것처럼 적어도 주제에 뭔가를 쓰고 싶습니다. 글쎄 .... 당신이 그것을 가지고있는 동안 작동하지 않습니다. 모든 것이 어딘가에 있습니다 .... 어쩌면 침묵을 유지할 가치가 있습니까?
            2. 스카 브론
              스카 브론 20 11 월 2012 11 : 16
              +2
              제품 견적 : 22rus
              방금 독일어 소스를 보았습니다.

              Eeee ... 친애하는, 당신이 조사한 독일의 출처를 나타낼 수 있습니까?
              그리고 나도보고 싶지 않아.
              1. 22rus
                22rus 20 11 월 2012 11 : 30
                -1
                제품 견적 : Skavron
                당신이 조사한 독일의 출처를 나타낼 수 있습니까?

                가능.
                2 차 T.gr에서 장교들 사이의 손실
                1. 볼 호프
                  볼 호프 20 11 월 2012 17 : 29
                  0
                  1 MSD에 대한 유능한 의견이지만 세 바스 토폴 공격 (42 월 XNUMX 일) 동안 독일 핵무기 사용 문제를 연구하고 싶습니까?
                  "Dora"에 사용 된 80cm 구경의 "특수 수류탄"-5 개 조각이 명중되었습니다-Champagne Mountain (Inkerman v.), Bat. 35, 북쪽의 창고. 베이, 아마도 바트. 흑해 함대의 30 및 CP.
                  물리적 표시 (미국의 지진 등록, 암석 및 콘크리트 파괴의 특성, 사진에 방사성 입자의 흔적)가 있으며, 다큐멘터리 표시가 매우 부족합니다 (5 개의 수류탄에 대한 시로코 라드의 선과 일본인의 메시지에서 발췌 한 내용).
                  독일 기록 보관소에 정통한 사람이라면 Manstein의 보고서에 따르면 독일의 위생 손실 (많은 사람들이 LB로 처리하도록 보내졌습니다)과 아래 Bundesarchive의 오래된 사진에서 오염 된지도를 수집 할 수 있습니다 (유전 된 입자의 흔적이 있음) 고리와 점의 형태로).
                  이 작품은 나에게 너무 무겁고 실제로 필요하지는 않습니다 .42 개의 껍질이 구경 800에 있었고 45에 의해 이미 280 이었음이 분명하지만 역사 애호가에게는 재미있을 수 있습니다.
                  1. Num Lock U.A.
                    Num Lock U.A. 20 11 월 2012 17 : 59
                    +1
                    사진에는 ​​사진 자체의 "처방전"흔적이 있고 방사선 흔적이 없습니다.
                    그 당시 독일에 적용 가능한 핵무기가 있다면 전쟁에서 승리했을 것입니다.
                  2. 22rus
                    22rus 20 11 월 2012 18 : 24
                    +1
                    1942 년 포병 핵무기 개발? 이것은 사소한 것 이상입니다.
                    1. 볼 호프
                      볼 호프 20 11 월 2012 21 : 51
                      0
                      보병의 자세한 역사는 특정 사람들의 친척들만 필요로하지만, 여기에는 과학 기술의 발달, 발달 방향, 현재의 수준을 이해할 수있는 기회가 있습니다.
                      신세계에서의 개발을 위해서는 가장 간단한 방법으로 만들어진 특정 장비 세트가 필요하며,이 예제는 흥미롭지 만, 작업하지 않는 한 패리티는 없습니다.
                  3. nnz226
                    nnz226 21 11 월 2012 23 : 53
                    0
                    Champagne 산의 파괴의 성격은 외부 폭발의 버전과 모순되며 전체 흑해 함대의 주요 탄약 창고가있었습니다. 독일군이 접근했을 때 창고가 폭파되었습니다. 바위의 특성상 "돌"이 튀어 나와 뒤로 떨어졌습니다. 그리고 KILOTONS의 탄약이 창고에 보관되어 있었기 때문에 폭발은 지구 반대편에서 지진 반응을 일으킨 원자 폭발과 동일했습니다. 폭발은 Manstein의 회고록에서도 언급됩니다. 그리고 계곡에는 많은 독일인들이 잔해물로 덮여있었습니다.
            3. 디 미히
              디 미히 20 11 월 2012 11 : 23
              +4
              11 월 30 일, J. G. Kreiser 대령 대령은“군사 형성의 성공적인 지도력과 동시에 보여지는 개인 용기와 영웅주의”로 소련의 영웅이라는 제목을 받았다. 11 년 1941 월 1 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지 전투 임무 수행을위한 모범 사례. XNUMXst Moscow Motorized Rifle Division의 XNUMX 명 이상의 전투기, 사령관 및 정치인에게 명령과 메달이 수여되었습니다. 사단은 처음으로 경비원이되었습니다.

              11 월 7 일에 XNUMX 명의 사망 한 경찰관을 위해 영웅을 영입하기 시작한 것 같지 않습니다.
              1. 22rus
                22rus 20 11 월 2012 11 : 34
                0
                아니면 다른 사람들이 가지고 있지 않았습니까? 미소
                1. 8 회사
                  20 11 월 2012 11 : 51
                  +2
                  제품 견적 : 22rus
                  아니면 다른 사람들이 가지고 있지 않았습니까?


                  분명히 그렇지 않았습니다. 이를 위해 그들은 주었다. 그러나 172 위 TC를 상대로 22 일 동안 Mogilev를 붙잡은 사단장 Romanov는 Red Banner의 명령 만 받았다. 그는 SCA의 높은 지위에 "무가치 한"것으로 판명되었습니다. 그건 그렇고, 그들은 탄약이 거의 다 떨어지고 포위 된 도시에서 탈출하기로 결정했다는 사실에 대해 그를 재판소에 넘기고 싶었습니다.
              2. 22rus
                22rus 20 11 월 2012 12 : 07
                0
                그런데 Cruiser J.G.에 대한 GSS 타이틀은 11 월 22 일이 아니라 1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 수여되었습니다.
                그런 간단한 질문에서도 저자는 "떠 다니는"다.
                1. 8 회사
                  20 11 월 2012 12 : 35
                  0
                  제품 견적 : 22rus
                  11 년 22 월 1941 일이 아니라 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일


                  여기 lazhanul, 동의합니다. 수정 감사합니다. 그건 그렇고, 관리자에게, 사이트에 게시 된 작품을 편집 할 수있는 기회를 제공하는 것이 현명합니다.
                  1. 22rus
                    22rus 20 11 월 2012 13 : 02
                    -1
                    아! 여기 저자가 있습니다! 아주 좋아요
                    안드레이, 개인적인 것은 .... 그래서, 명랑하고 정도를 높이고, 따라서 주제에 대한 관심. 41 년은 우리 역사에서 오랫동안 중요한 주제가 될 것입니다.
                    1. 8 회사
                      20 11 월 2012 13 : 09
                      0
                      제품 견적 : 22rus
                      안드레이, 아무것도 개인적인 ....


                      알렉세이, 문제 없음, 명백한 실수를 발견하면 항상 의심의 여지없이 인정합니다. 들어 와서 비판하라, 나는 기뻐할 것이다.
                    2. 별명 1 및 2
                      별명 1 및 2 20 11 월 2012 23 : 31
                      -1
                      22rus,
                      제품 견적 : 22rus
                      유쾌함과 정도를 높이기 위해
                      = 다른 주제에 대해 흥분하는 사람들을 만나십시오!
                      제 XNUMX 차 세계 대전 전투기의 명예와 관련하여 장난감이 필요하지 않습니다! 영웅의 용기에 대한 인공적인 의심!
                  2. 나가이박
                    나가이박 20 11 월 2012 19 : 03
                    +3
                    기사가 좋다. 나는 그것을 기꺼이 읽었다. 당신에게서 기대하지 않았습니다. 저자로서 설명 된 전투에서 우리 군인의 소총 사용 가능 여부에 대한 정보를 소유 하셨기를 바랍니다. 적어도 "22 인용 라이플 XNUMX 개"가 있었다는 의미에서? 아니면 부서에 직원이 없었습니까? 진지하게, 독일 데이터는 궁극적 인 진실이 아닙니다. XNUMXrus 복제품에 관한 저입니다. 그들은 여전히 ​​계산의 대가였습니다.
                2. 별명 1 및 2
                  별명 1 및 2 20 11 월 2012 23 : 22
                  0
                  22rus,

                  제품 견적 : 22rus
                  저자 "부동".
                  JV 스탈린은 수영을 기다릴 것입니다! 에
                  제품 견적 : 22rus
                  22 년 1941 월 XNUMX 일
                  헛소리에 대한 스탈린은 GSS에게 ---- ????
                  당신은 논리를 켭니다! 스탈린은 정말로 심각한 증거를 제시해야했습니다. 논쟁 할 것이 있습니까?
                  29 년 1969 월 XNUMX 일에 죽었다. = 그래서 무엇? 그는 SMERSH, KGB 등의 필터를 통과 할 수 없었습니다. 아-여부!
    2. 별명 1 및 2
      별명 1 및 2 20 11 월 2012 22 : 25
      -2
      22rus,
      팁. 그리고 당신은 압축기에서 호스를 가져 와서 입에 똥을 넣지 마십시오. 그래서 호스에 깔끔하게 넣고 압력을 받으면 공기에 넣으십시오! 네, 일주일 안에 씻지 않도록하세요!
      그리고 지금은 독일인들로부터 새로운 데이터를 파헤쳐 혀
      1. 22rus
        22rus 20 11 월 2012 22 : 33
        0
        인용구 : 닉 1과 2
        네, 일주일 안에 씻지 않도록하세요!

        실례합니다, "그들", 누구 시죠? 의뢰
        그리고 어쨌든, 당신의 어리석은 조언 .... 힘들지 않으면 ....
    3. 잔
      20 11 월 2012 22 : 29
      +1
      22 rus, 상식을 켜십시오, 당신은 책을보고 그림을 참조하십시오.
      41 월에서 200 월 XNUMX 일 초에 탱크 사단을 보유한 독일 군단은 XNUMX 주 동안 XNUMXkm에 불과했지만 위조로 인해 숨길 수는 없습니다.
      만약 모든 유닛이 1ms처럼 싸웠다면, 우리는 베를린에서 더 일찍 피를 적게 썼을 것입니다.
      당신은 8 월 7 일 독일 손실을 보았을 것입니다. 아마도 9 월 XNUMX 일이나 XNUMX 일을 보았을 것입니까?
      1. 22rus
        22rus 20 11 월 2012 22 : 45
        -1
        제품 견적 : xan
        41 월에서 200 월 XNUMX 일 초, 단 XNUMX 주만에 탱크 사단을 보유한 독일 군단은 XNUMXkm 만 통과했습니다.

        어떤 경우를 의미하는지 확인하십시오.
        약 200km 지리에 문제가 있다고 생각합니다.
        국경에서 보리 소프까지, 1 월은 약 47km 떨어진 3 월 400 일 XNUMX AK Wehrmacht와 싸웠다.
        제품 견적 : xan
        당신은 8 월 7 일 독일 손실을 보았을 것입니다. 아마도 9 월 XNUMX 일이나 XNUMX 일을 보았을 것입니까?

        내가 이미 분단이 오늘날까지 싸웠다는 것을 의심하기 시작한 것 .... 지난 몇 일 동안 1mst의 손실이 없었습니다 .....
    4. Ratibor12
      Ratibor12 20 11 월 2012 23 : 35
      0
      제품 견적 : 22rus
      팁. 저자가이 에피소드를 가능한 많이 고려하고 싶다면 소비에트 소스뿐만 아니라 사용해야합니다.


      Gy-ss ... 소련의 원천을 사용하지 않으면 소련이 위대한 애국 전쟁을 잃었다는 것이 밝혀졌습니다! 너, 아아, 서양 선전의 불행한 피해자. 별명은 두 명 중 두 명 ... 애국심을위한 한 명, 역사 지식의 한 명. 롤

      제품 견적 : 22rus
      Lemelsen은이 끔찍한 타격과 어떻게 끔찍한 손실에서 살아 남았습니까? 예, 매우 간단합니다. 나는 몰랐다.

      구체적인 의견! 그러나 히틀러는 어떻게 붉은 광장에서 파시스트 배너 200 개를 휘발유로 사용 했습니까? 흠 ... 나도 모르는 것 같습니다. 그리고 살아남지 못했습니다 ... 롤
      1. Stas57
        Stas57 22 11 월 2012 15 : 57
        0
        제품 견적 : Ratibor12
        Gy-ss ... 소련의 원천을 사용하지 않으면 소련이 위대한 애국 전쟁을 잃었다는 것이 밝혀졌습니다! 너, 아아, 서양 선전의 불행한 피해자. 별명은 두 명 중 두 명 ... 애국심을위한 한 명, 역사 지식의 한 명.


        2 차 세계 대전 당시 현대의 역사 과학에서 솔로인 도핑가가되기 전에 모든 자료를 사용하는 것이 일반적입니다.

        200 파시스트 배너를 붉은 광장의 원뿔 모양으로 사용 하시겠습니까? 흠 ... 너무 눈치 채지 못한 것 같습니다. 그리고 살아남지 못했습니다.

        그리고 나서 당신이 세면, 거기에 배너가 무엇인지 물어볼 것입니다.
  2. IRBIS
    IRBIS 20 11 월 2012 11 : 43
    +3
    제 취미는 제 2 차 세계 대전의 역사입니다. 지난 1 년 동안 95. 매혹적인 활동, 나는 당신에게보고해야합니다. 당신은지도, 우리 군대 지휘관의 회고록과 반대하는 독일인들과 함께 공개 자료의 자료를 가져 와서이 동일한지도를 채우기 시작합니다. 너의 여가에서 그것을 시도해라, 그것은 당신에게 많은 발견을 약속한다.
    모든 판단을 끝내려면 모든 아카이브를 열어야하지만 대부분의 문서에서는 비밀 유지 기간을 무기한으로 연장했습니다. 왜?
    1. 조지
      조지 20 11 월 2012 16 : 54
      +3
      진실에 무관심하고 역사에 관심이있는 사람들이 여전히 있기 때문에.
      우리 장군들의 지식과 기술 수준은 매우 의심 스럽지만 진실입니다.
      "대 애국 전쟁의 역사는 전혀 사실이 아니다… 이것은 과거의 역사가 아니라 기록 된 역사이다. 그것은 근대성의 정신에 부합한다. 누가 영화 롭게되어야하고, 누가 침묵해야 하는가 ..."
      Marshal G.K. 주 코브.
      아버지와 할아버지의 용기와 희생 덕분에 승리했습니다.
      1. 별명 1 및 2
        별명 1 및 2 20 11 월 2012 23 : 50
        -1
        조지,
        똑똑하지 마십시오. 쓰여진대로 쓰여집니다! 당신이 그 자리에 그 자리에 있었다면! 아무도 당신을 어떻게 이해할 수 없는가 : 아무도 미래를 알고 있지 않다! 적을 죽이십시오. 이것은 뇌에 대한 매우 강한 강렬한 신경이다! 그리고 아무도 살지 않을지 아무도 모른다! 국가는 살아남을 것입니다!
        (그 당시에는 휴대 전화가 없었습니다)
        1. 조지
          조지 21 11 월 2012 20 : 42
          0
          예, 그리고 적군의 시신은 모두들에서 뽑히지 않았습니다. 우리의 군대는 그들의 서명을 회고록 아래에 두었습니다. 그들은 생존을 알고 그것을 생각합니까? 나는 네 분노를 이해하지 못한다.
    2. Num Lock U.A.
      Num Lock U.A. 20 11 월 2012 17 : 35
      +2
      Suvorov-Rezun은 그 시절의 그림을 복원하기 위해 동일한 방법으로 노력하고 있습니다.
      그를 다르게 대할 수는 있지만 한 가지 확실한 점은 놀랍습니다.
      70 년이 넘은 아카이브의 비밀은 무엇입니까?
  3. lelikas
    lelikas 20 11 월 2012 11 : 57
    +6
    그림에서 BT-2. 여기 일곱이 있습니다-
    1. 8 회사
      20 11 월 2012 12 : 34
      +1
      제품 견적 : lelikas
      그림에서 BT-2. 여기 일곱이 있습니다-


      권리 저자로서 수정에 감사드립니다. Lazhanul이 발생합니다.
  4. 언이
    언이 20 11 월 2012 12 : 06
    +1
    두 번째 사진에서 내가 실수하지 않으면 BT-5이 아닌 BT-7, 특히 M이 아닙니다.

    나는 3 일에 사과하고 독일의 손실에 대해서는 손실을 과소 평가했다.
    1. 22rus
      22rus 20 11 월 2012 12 : 23
      0
      제품 견적 : un-e
      독일의 손실에 대해서는 손실을 과소 평가했다.

      이것은 어떤 목적으로 궁금합니다. 실제로 오늘 연대 사령관은 내가 치키 방귀를 앓은 것처럼 1 명의 장교와 XNUMX 명의 병사 만 있다고보고합니다. 그러나 실제로-반 연대가 사망했습니다. 그리고 내일 분할 사령부와 보충은 임무를 수행하지 않을 것입니다 완전한 선반을 놓으십시오. 그리고 그는 다시 kopmolka를 후반에 넣을 것이고, 그는 또 다른 잃어버린 커플을 말할 것입니다. 그리고 셋째 날에 누가 전투에 보냅니 까?
      요컨대, 그렇지 않은 것을 발명하지 마십시오.
      1. IRBIS
        IRBIS 20 11 월 2012 12 : 39
        +2
        나는 동의한다. 독일 군대의 손실 회계 시스템은 시계처럼 디버깅되었습니다. 독일군이 군대에서 자신의 손실을 과소 평가하는 것은 의미가 없었다.
        선전을 목적으로 과소보고 한 사실이 있었지만 이것이 맨 위에있었습니다.
  5. 맘바
    맘바 20 11 월 2012 13 : 57
    -2
    최초의 MSD는 완고하게 자신을 방어하고, 적시에 철수하며, 새로운 국경에서 빠르게 자리를 잡았습니다.
    사단장 Ya. G. Kreiser 대령은 "한발 뒤로 물러서지 말라"는 명령을 수행 할 필요가 없어서 운이 좋았습니다. 그런 다음 기동 가능한 방어 대신 전체 사단을 짧은 시간에 내려야합니다. 그리고 이것을 위해 그들은 영웅을주지 않지만 그러한 명령을 따르지 않으면 촬영합니다.
    1. 22rus
      22rus 20 11 월 2012 14 : 34
      -3
      놀랍게도 Kraizer는 잘 싸운 것이 아니라 12 월 41 일 부상을 입었 기 때문에 GSS를 그렇게 많이 얻지 못했습니다. XNUMX 년 여름, 특히 고위 임원들을 대상으로 한 그러한 관행이 이루어졌습니다. 사망 / 상처-기억이나 병가로 GSS를받습니다.
      1. 8 회사
        20 11 월 2012 15 : 43
        +2
        제품 견적 : 22rus
        KSS Krazer는 잘 싸운 것이 아니라 12 월 41 일 부상을 입었다. XNUMX 년 여름 몇 달 동안 그러한 관습이 행해졌 다


        알렉세이는 생각없이 흐릿하게 지냈어 요. 41 일에는 그런 어리석은 행동이 없었습니다.
        1. 22rus
          22rus 20 11 월 2012 18 : 15
          0
          글쎄요, 어쩌면 나는 그것을 정확하게 넣지 않았을 수도 있습니다 .... 41 번째 영웅의 여름에 예를 들어 전쟁이 치러질 때마다 그들이 항상 메달을주지 않은 것에 대해 주어 졌다는 사실에 주목하고 싶었습니다.
          몇 가지 예가 필요하십니까?
          여기는 41 월 XNUMX 일의 모든 법령입니다.
          코메 스크 이바노프 L.I. 비행장에서 적의 비행기를 몰아 냈습니다. 그는 아무도 쓰러 뜨리지 않았습니다. 그 자체가 망했다.
          중위 Anokhin K.E. 추락 한 비행기 1 대를위한 영웅을 얻었습니다. 그는 스스로 죽었습니다. (포 크리슈 킨이 첫 번째 별을받은 비행기의 수를 기억하십시오. 41 년 조종사는 상대적으로 "겸손한"결과를 얻기 위해 영웅에 자주 등장했습니다. 일반적으로 영웅은 전투에서 사망했습니다.)
          ML 그리 야 노프 상사 탱크에서 사망했습니다.
          콤 폴카 쿠즈 네 초프 D.I. 전투에서 입은 상처로 사망했다.
          정치 담당관 Mary A.K. 전투에서 XNUMX 번의 상처를 받았습니다
          물론, 포수 N. Dmitriev와 같은 다른 사람들도 있었는데, 그는 XNUMX 대의 전차를 쓰러 뜨 렸지만 전장을 떠나지 않았습니다.
          1. 8 회사
            20 11 월 2012 18 : 38
            0
            제품 견적 : 22rus
            글쎄, 나는 그것을 정확하게 넣지 않았을 것입니다 ....


            그건 그렇고, Kreiser는 유대인이고 몇 년 전 37-38의 대청소 기간 동안 "외국인"은 의도적으로 군대에서 추방 되었으며이 주제에 대한 특별한 명령조차있었습니다. 그래서 유대인은 41 세에 정상에있는 사람이 의심하지 않는 일을해야했습니다. 논쟁 하시겠습니까? 눈짓
            1. 22rus
              22rus 20 11 월 2012 18 : 55
              +2
              인용구 : Company 8
              당신은 논쟁 할 것인가?

              나는 시도 할 것이다. 미소
              실제로 전쟁 전에 군대에 충분한 유대인이 있었고 매우 높은 지위에있었습니다. 예를 들어, Mehlis. 따라서이 구성 요소를 심각하게 고려할 수 없습니다. 그러나 첫 번째 MSD가 붉은 군대에 있었거나 (또는 ​​오히려 고려 된) 슈퍼 듀퍼 엘리트 부분이라는 사실은 의심의 여지가 없습니다. 따라서이 사단은 선험적으로 싸울 수 없었으며, 사령관은 영웅 일뿐이었습니다. (그때까지 Kreiser는 이미 레닌의 명령을 받았다는 것을 상기시켜 드리겠습니다.) 일반적으로 보너스 문서에서 확인됩니다. 그들을주의 깊게보십시오. 세부 사항이 없습니다.
              1. 8 회사
                20 11 월 2012 19 : 50
                0
                제품 견적 : 22rus
                세부 사항이 없습니다.


                내 기사의 세부 사항이 설명되어 있지만 수상에는 모든 것이 정확합니다. 상황은 끔찍했습니다. 보리 소프에는 탱크 학교가 있었고 민스크에서 오르 샤에 이르기까지 모든 것이 비어 있으며 이것은 200km입니다. 그리고 Kreiser는 전투 준비 상태를 유지하면서 12 일 동안 독일군을 유지했습니다. 그녀는 여전히 오르 샤 남쪽에서 싸운 후 모길 레프가 방어했다. 그건 그렇고, 서부 전선 전체가 민스크 서쪽 6 일 보일러에서 끝났습니다. 따라서 GSS는 분명하고 가치가 있습니다.

                실제로 전쟁 전에 군대에 충분한 유대인이 있었고 매우 높은 지위에있었습니다. 예를 들어, Mehlis.


                유태인은 37 일에 청소되었고, 트로츠키 주의자들, 정탐꾼, 견인차 및 다른 사람들의 적들과 함께 말 그대로 소수였습니다. Mehlis는 지표가 아니며, 그는 스스로 유대인을 청소했으며 자신의 어머니를 잘라 냈습니다. 인사 정책은 Shchadenko가 철거 된 42 년 가을에만 바뀌었고 다른 자질이 아닌 전문적인 적합성에 따라 사람들을 홍보하기 시작했습니다. 이것은 Gorbatov의 회고록에 설명되어 있습니다.
                1. 22rus
                  22rus 20 11 월 2012 20 : 06
                  +1
                  인용구 : Company 8
                  37 일에 유대인들이 지워졌다. 나는 반복한다. Mehlis는 지표가 아니며, 그는 스스로 유대인을 청소했으며 자신의 어머니를 잘라 냈습니다.

                  나는 나 자신은 러시아인이지만 .... 나는 유대인들을 위해 .... 미소
                  Mehlis는 당신을위한 지표가 아니기 때문에,이 예제는 bullseye에서 100 %입니다. 41 년 여름에 골든 스타는 그다지 많지 않았지만 그 중에는 유대인도있었습니다. 우리는 이미 크레이저를 관찰했지만 여기 또 다른 것이 있습니다. RќR ° 피트 RѕSЏS ‰ PEP 번​​호 영웅.
                  1. 8 회사
                    20 11 월 2012 21 : 46
                    0
                    제품 견적 : 22rus
                    Mehlis는 당신을위한 지표가 아니기 때문에,이 예제는 bullseye에서 100 %입니다. 41 년 여름에 골든 스타는 그다지 많지 않았지만 그중에는 크라이 저의 유대인이 있었으며 이미 관찰했으며 여기에 또 하나가 있습니다. 진짜 영웅.


                    글쎄, 나는 유대인들이 완전히 쫓겨났다는 말이 아니다. 퍼지가 있었고 누군가 살아 남았습니다. 전쟁 전 해고 된 40 만 명의 군인 중 11 만 명이 복무했다. 그리고 위치와 순위가 작을수록 퍼지 중에 생존 할 가능성이 높습니다. 그나저나 키 그리 나는 벨리니 치의 모길 레프 접근 방식에 맞서 싸웠다. Higrin에 대한 질문은 없지만 이해하지만 Kreiser에 GSS를 제공하지 않습니까? 당기지 않습니까? 이제 그가 T-III에 수류탄을 던졌다면, 그래, 독일 군대의 주요 타격 방향으로 분열의 명령 만 ... 아니? 윙크하는
                    1. 22rus
                      22rus 20 11 월 2012 22 : 13
                      0
                      인용구 : Company 8
                      여전히 순양함에 GSS를 제공하지 않습니까? 당기지 않습니까? 이제 그가 T-III에서 수류탄으로 자신을 던졌다면 그렇습니다. 독일 군대의 주요 타격 방향으로 분열의 명령 만 ... 아니오?

                      안드레이, 내가 1 월 XNUMX 일 MSD 전투의 역사에 가장 관심이 있고 흥미가있는 것을 아십니까? 그리고 당신이 정말로 그것을 이해하고 싶다면주의를 기울여야한다고 생각합니다.
                      사단의 싸움 길에서.
                      나는 1 월 12-6 일 기간 동안 부서의 손실을 살펴보고 매우 흥미로운 사실을 발견했다. 그리고 지금까지 이러한 사실들은 현재 지휘관 크라이 저가 설명하는 한 사건이 발생하지 않았다고 말합니다. 175 번째 SME 또는 12 SME의 전투에는 거의 참여하지 않는 것으로 보입니다. 약간 눈에 띄는 123 탱크 연대와 XNUMX OIPD. 그러나 사단 지휘관이 말하는 그들의 영웅적인 전투에 관한 것입니다! 동시에, 나는 단지 본다 13 월 2 일부터 7 일까지 제 XNUMX 포병 연대에서 괴물 손실 보리 소프와 톨로 친 근처. 부서의 다른 모든 부서의 다른 모든 기록 손실보다 XNUMX 배 더 !! 연대가 ​​싸움의 잔인한 것으로 밝혀졌다! 몇 가지 이유 Kreiser는 그것에 대해 한마디도하지 않았다? 왜? 여기 수수께끼가 있습니다 ....
                      1. 8 회사
                        21 11 월 2012 00 : 20
                        -1
                        제품 견적 : 22rus
                        부서의 다른 모든 부서의 다른 모든 기록 손실보다 XNUMX 배 더 !!


                        독일군의 모든 화력 무기가 처음으로 포병을 무너 뜨 렸기 때문에 이것은 정상입니다. Kreiser는 독일 전차를 막기 위해 포병을 직접 사격했습니다. 소련 대전차 승무원에 대해 읽어보십시오. 그들은 진정한 자살 폭탄 테러범이었습니다. 그들은 심지어 "Goodbye, Motherland!", "Long barrel-short life"등의 작품을 제작하기도했습니다. 그리고 Kreiser에서 모든 포수는 대전차, 심지어 곡사포 여야했습니다. 여기에 설명이 있습니다.
                      2. 22rus
                        22rus 21 11 월 2012 07 : 24
                        +1
                        인용구 : Company 8
                        여기에 설명이 있습니다.

                        내가 말하는 것을 이해하고 싶지 않은 것 같습니다.
                        다시 해 볼게요. 생각을보십시오.
                        우리는 30 년 12 월 1941 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지의 기간을가집니다.
                        두 부서가 서로 싸우고 있습니다. 우리 쪽 1 MSD에서, 독일에서-18 Pz.Div. 당연히, 둘 다 손실을 겪습니다. 더욱이, 이러한 손실에 따르면, 불완전한 XNUMX 주 동안 사건이 어떻게 전개되었는지 분명히 알 수 있습니다.
                        따라서 우리의 손실. 나는 HBS의 데이터를보고 즉시 예약하지 않았다. 그러나 전반적인 그림은 매우 분명합니다. 1941 년 XNUMX 월 상반기 수백 명의 사망자와 실종. 그리고 30.06 MSD에서 12.06에서 1 사이의 주요 손실이 발생했습니다. 2 년 7 월 1941-XNUMX 일 또한, 모든 부문 손실의 90 % 할인 (!!!) 이는 13 개의 포병 연대와 123 개의 대전차 대대에서 손실 된 것입니다. 아주 아주! 동력 소총 연대와 탱크 연대에서 사상자가 거의 없습니다. "독일군이 처음에 포병을 무너 뜨렸다"는 당신의 설명은 효과가 없습니다. 어떤 이유로 사단의 다른 부분에 대한 "두 번째 턴"이 오지 않았습니다. 요컨대, 손실로 판단하면 나는 보병과 전차의 주요 부대의 전투에 참여하지 않는다. 글쎄, 특히 41st 여름에는 손실이없는 싸움은 없습니다. 이것이 첫 번째입니다.
                        두 번째입니다. Kreiser는 8 월 9 일부터 18 일까지 Tolochin 근처에서 성공적인 군사 작전을 수행하고 그곳에서 1 번 Wehrmacht TD의 대군을 물리 쳤다고 Kreiser는 말합니다. 그러나 불운! 요즘에는 41 MSD에서 실제로 손실이 없습니다! 그리고 십여 개가 입력되지 않았습니다! XNUMX 월 XNUMX 일에 어떤 종류의 이상한 싸움이 있습니까?
                        하지만 "원 위켓 게임"이 있었을까요? 1 차 MRD의 사단장이보고했듯이, 우리는 적에게 예상치 못한 타격을 입혔고 무거운 전투에서 더 일찍 지쳐서 엄청난 손실을 입었지만 우리는 그렇지 않았습니까?
                        그러나 그런 것은 없습니다! 독일 데이터에 따르면 (위에서 언급 한 바와 같이), 8 월 9 일에서 18 일까지 요즘 손실이 거의 없습니다. 그래서 ... 몇 명의 장교 ... XNUMX 명의 TD도 요즘 싸우지 않은 것으로 나타났습니다. Kreiser와 함께 ..
                        그러나! 기간 동안 1 월 7 일 ~ XNUMX 일 Walter Nering의 유조선은 끔찍한 손실을 겪습니다. 독일의 자료에 따르면, 장교들 사이에서만 40 명 이상의 사망, 부상 및 실종이 있습니다. 순위와 파일에 대한 데이터는 없지만 Wehrmacht의 장교와 군인의 비율이 약 1:20이라는 것을 고려하면 18TD가 약화되었다고 말할 수 있습니다 800 사람. 진짜야 많이.
                        이제 XNUMX 월 첫째 주와 독일의 손실을 비교하십시오.절대 우연의 일치! 그리고 즉시 명확 해집니다 언제 и 어디에서 정말 1 MSD와 싸웠다 그리고 누구 그것에 싸웠다.
                        Kreiser의 이야기는 아직 확인되지 않았습니다. 아마도, 반대로 ....
                        추신 그의 상처의 세부 사항을 알아내는 것이 흥미로울 것입니다 ... 결국, 상처를 입은 12 월 XNUMX 일에, 부서는 정면이 아니라 두 번째에 첼론에서 휴가 중이었습니다.
                      3. Sarych 형제
                        Sarych 형제 21 11 월 2012 10 : 30
                        0
                        당신은 매우 흥미로운 질문을 제기합니다! 당신은 재료의 숙달과 진지한 준비를 느낍니다 ...
                      4. 22rus
                        22rus 21 11 월 2012 10 : 44
                        +1
                        그렇습니다, 나는 내 자신의 주제에 대해 좀 더 깊이 연구하기 위해 저자를 자극하려고합니다. 이제는 새로운 자료가 너무 많아서 자신을 회고록의 정보로만 제한하는 것은 분명합니다. 또한, 연구 주제는 매우 흥미 롭습니다.
                      5. 8 회사
                        21 11 월 2012 10 : 35
                        0
                        제품 견적 : 22rus
                        요즘에는 18 명의 TD도 싸우지 않았다. Kreiser와 함께 ..


                        전쟁에서 절대적으로 정확한 기록을 유지하는 것은 불가능합니다. 아마도 날짜별로 손실이 잘못 게시되었을 수 있습니다. 18 명의 TD 외에도 Streich 장군의 전투 그룹이 전투에 참여했기 때문에 다른 부분이 손에 들었을 것입니다. 나는 Tolochinsky Local Lore 박물관의 자료를 보았습니다. 도시와의 격렬한 전투는 3 일 동안 지속되었으며 전투가 시작될 때 독일 동력 보병대가 XNUMX 월에 부서졌습니다. 손실이 가득해야합니다.

                        상처의 세부 사항을 알아내는 것이 흥미로울 것입니다 ... 결국, 상처를 입은 12 월 XNUMX 일, 분열은 정면이 아니라 두 번째에 첼론에서 휴가 중이었습니다.


                        그리고 Kraizer가 자신의 기사에서 준 부상의 상황에 대한 설명에 만족하지 않는 이유는 무엇입니까?

                        "독일군이 처음에 포병을 무너 뜨렸다"는 당신의 설명은 효과가 없습니다. 어떤 이유로 사단의 다른 부분에 대한 "두 번째 턴"이 오지 않았습니다.


                        모든 것이지나갑니다. 전문적으로 적합한 사령관에서 보병은 머리 꼭대기에 묻히고 방어 손실이 적습니다. 그러나 직접 포병은 지상에 매장 할 수 없으며, 근처의 모든 포탄이 파편 계산에 의해 타격을받습니다.
                      6. 22rus
                        22rus 21 11 월 2012 11 : 13
                        +1
                        인용구 : Company 8
                        전쟁에서 절대적으로 정확한 기록을 유지하는 것은 불가능합니다.

                        이 특별한 경우 독일 측의 회계는 의문을 제기하지 않습니다.
                        성.
                        정확한 날짜.
                        정확한 위치.
                        하나 또는 다른 군대에 속하는 정확한.

                        1 월 한 달 동안 XNUMX MSD의 손실도 잘 반영됩니다.
                        안드레이, HBS를 조사한 적이 있습니까?

                        인용구 : Company 8
                        18 TD 외에도 Streich 장군의 전투 그룹이 전투에 참여했기 때문입니다.

                        나는 이미 우리와 독일의 주요 손실이 1 월 7 일부터 47 일까지 발생했다고 말했습니다. 그리고 Streich BG는 8 월 XNUMX 일에만 XNUMX AK의 주문으로 만들어졌습니다.
                        아래는 BG 생성, 구성 및 작업에 대한 원래 순서입니다. 연구.
                        안드레이, 또 얘기하고있어 이제 많은 흥미로운 문서를 찾을 수 있습니다. 보관소에 가지 않아도됩니다. 도크의 대부분은 오랫동안 그물에있었습니다.
                        당신이 원하는 것만 필요합니다. 미소

                        인용구 : Company 8
                        . 전문적으로 적합한 사령관에서 보병은 머리 꼭대기에 묻히고 방어 손실이 적습니다. 그러나 직접 화력 포병은 어떤 식으로도 매장 할 수 없으며 근처의 모든 포탄은 파편 계산에 의해 타격을받습니다.

                        네, 그러나 Kreiser는 반격이 있다고 주장했습니다. 그리고이 경우에는 참호에 앉아 있지 않습니다. 보병의 손실과 상당한 손실이 있어야합니다. 그러나 ... 그들은 아닙니다.
                      7. 8 회사
                        21 11 월 2012 11 : 37
                        0
                        제품 견적 : 22rus
                        안드레이, 또 얘기하고있어 이제 많은 흥미로운 문서를 찾을 수 있습니다.


                        나는 진실에 대한 탐색에 반대하지 않고, 많은 가상의 정보원을 우회했으며, 어느 곳에서나 Tolochin에서 치열한 3 일 간의 전투가 벌어 졌다고 주장되고 있습니다. 물론 내 기사의 손실 통계에 대해서는 명백한 실패가 있습니다. 나는 이것을 인정하고 그에 대해 노력할 것입니다. 완벽에는 제한이 없습니다. 당신은 저를 정말로 시원하게하고 당신에게 고마워합니다. 그것이 비판을 적절히 인식하는 모든 일반 저자에게 유용하기 때문입니다. 그러나 내 기사에는 그 의미를 왜곡 할 수있는 심각하고 근본적인 오류가 표시되지 않습니다. 기술적 인 것들이 있습니다 : 잘못된 보너스 날짜, 사진의 잘못된 탱크, 명확한 손실 통계. 기본은 동일하게 유지되었습니다-첫 번째 MSD는 용감하고 유능하게 싸웠습니다. 주로 사단 사령관과 다른 사령관의 숙련 된 사령부 때문이었습니다.
                      8. 22rus
                        22rus 21 11 월 2012 11 : 44
                        0
                        XNUMX 월 XNUMX 일 포병 연대 손실.
                        첫 페이지입니다.
                      9. 22rus
                        22rus 21 11 월 2012 11 : 29
                        0
                        이것은 1 년 7 월 1941 일에 첫번째 MSD의 손실이 어떻게 보이는지, 이것은 첫 번째 시트 일뿐입니다. 그리고이 모든 손실-사단의 포병 연대에서 (100 %). 그리고 Kreiser는이 날에 특별한 싸움은 없었습니다 ...
                        그건 그렇고, 연대에는 54 mm의 곡사포가있었습니다. 이 중 탱크에서 직접 촬영할 수 있습니다. 일반적으로 폐쇄 위치에 서 있습니다.
                        따라서 야외에서 우리의 포병 사격 버전은 굴리지 않습니다.
                      10. 22rus
                        22rus 21 11 월 2012 11 : 42
                        0
                        여기 그런 문서가 있습니다
                      11. 22rus
                        22rus 21 11 월 2012 11 : 50
                        +1
                        그리고 이것은 포병 연대에 대한 손실 목록에서 8 번째 시트입니다.
                        그러나 보병과 유조선의 손실은 거의 있습니다 ...
                        여기에 구불 구불 한 소리가 있습니다.
                        그리고 1MSD는 싸웠습니다. 그러나 .. 전부는 아닙니다. 동안 실패합니다.
                      12. 8 회사
                        21 11 월 2012 11 : 57
                        0
                        제품 견적 : 22rus
                        그리고 1MSD는 싸웠습니다. 하지만 .. 전부는 아닙니다


                        글쎄, 예 :) 보병과 Kreiser는 수풀에 숨어 있었고 계곡에는 탱크가 있었고 포수는 영웅적으로 싸웠습니다. :)
                        그건 그렇고, 한 특공대는 그로즈니 전투에 대해 이야기했습니다.
                        그들은 며칠 동안 만 정복하고, 죄수, 트로피, 주요 부름을 취하여 건조하기 시작했습니다.
                        -왜 심하게 싸우고 있습니까?! XXX 연대가 너무 많은 손실을 보아라. 여기서 싸우고있다! 그리고 당신은 하나의 손실이 없습니다, 앉아, 놈들! 눈짓
                      13. 22rus
                        22rus 21 11 월 2012 12 : 05
                        +2
                        인용구 : Company 8
                        글쎄, 예 :) 보병과 Kreiser는 수풀에 숨어 있었고 계곡에는 탱크가 있었고 포수는 영웅적으로 싸웠습니다. :)

                        보병의 손실을 찾으십시오! 그녀는 어딘가에서 사라졌습니다.
                      14. 8 회사
                        21 11 월 2012 12 : 16
                        0
                        제품 견적 : 22rus
                        보병의 손실을 찾으십시오! 그녀는 어딘가에서 사라졌습니다.


                        보병-그녀는 교활합니다 눈짓
                      15. 8 회사
                        21 11 월 2012 11 : 48
                        -1
                        제품 견적 : 22rus
                        원칙적으로 그들은 닫힌 위치에 서 있습니다.


                        올바르게, 그러나 긴급한 요구가있는 경우 탱크에서 직접 화재와 화재를 가할 수 있습니다. 이것을 위해 의도되지 않은 총에서 직접 발사 된 포병에 대한 기억은 충분했으며, 120mm 박격포의 탱크가 어떻게 빠져 나 갔는지 읽었습니다. 우연히, 나는 개인적으로 RVGK의 포병 연대에서 152mm 총을 겨냥한 최전선 사수와 직접 대화를 나 him 다.
                        http://www.proza.ru/2012/02/28/1569

                        그러한 경우에-적이 예기치 않게 포병 위치를 뚫고 들어올 때, 그들은 항상 총으로 4 개의 포탄을 옮겼습니다. 152mm 포탄이 탱크에 부딪히면 탑이나-BIG BOOM이 고장납니다.
                      16. 22rus
                        22rus 21 11 월 2012 12 : 03
                        0
                        대전차포의 계산 방법과 장소에 관한 끔찍한 비밀을 알려 드리겠습니다. 45mm 포는 포수와 로더 일뿐입니다. 나머지 4 개의 객실은 총에서 충분한 거리에있는 특수 로비에 자리 잡고 있습니다. 이것은 위치를 포격 할 때 모든 것이 즉시 죽지 않도록하기 위해 수행되었습니다.
                        그리고 그 곡사포가 탱크에서 발사했다면 주로 이른바 때였습니다. 사격. 예, 그것은 일어 났고 탱크에 들어갔습니다. 또는 근처도 좋습니다. 그러나 152mm 곡사포를 대전차포로 사용하는 것은 매우 어렵습니다 ( "포탑을 조준하십시오!). 조준 메커니즘은이 목적에 적합하지 않습니다.
                      17. 8 회사
                        21 11 월 2012 12 : 15
                        0
                        제품 견적 : 22rus
                        그러나 152mm 곡사포를 대전차포로 사용하는 것은 매우 어렵습니다. 조준 메커니즘은 이러한 목적에 적합하지 않습니다.


                        알렉세이, 방금 152mm 곡사포를 직접 발사하여 탱크에서 어떻게 사격하는지 본 사람과의 개인적인 의사 소통에 대해 말씀 드렸습니다. 확실하지 않은 것은 무엇입니까? 예, 어렵습니다.
                      18. 잔
                        21 11 월 2012 16 : 10
                        0
                        나는 당신에게 끔찍한 비밀을 말할 것입니다-당신이 접근 할 수있는 총으로 탱크는 흔적없이 남아있을 것입니다. 볼 호프 근처의 첫 두 호랑이는 122mm 곡사포에서 뽑았으며, 첫 호랑이는 실속하지 않고 부러지지 않았으며 122mm는 152mm보다 훨씬 약합니다.
                  2. 럼펠 조슈 티젠
                    럼펠 조슈 티젠 20 11 월 2012 21 : 49
                    0
                    당신과 함께 흥미로운 (22rus 8 회사) 논쟁이 나왔다
                    미안하지만, 첫 번째 MSD와의 전투에서이 2 주 동안 Wehrmacht의 손실을 모두 분명히 밝히기 위해 초기에 재미를 마쳤다.
                    당신의 평가는 매우 흥미 롭습니다 22rus
            2. Stas57
              Stas57 22 11 월 2012 15 : 59
              0
              글쎄, 카투 코프는 유대인이다, 그들은 .....
              그리고 아무것도 ... GSS는 받았고 일반은 받았습니다, 아마도 그들은 특별히 보지 않았습니다.
      2. Sarych 형제
        Sarych 형제 20 11 월 2012 22 : 15
        0
        나는 선전 목적으로 만 그것을 받았다고 생각하며 어쩌면 수상을 위해 누군가가 참석했을 수도 있습니다! 누군가에게 둘러싸여 남아 상을 수상한 것 같지는 않았으며, 전쟁이 이렇게 오래 지속될 것이라고 생각하는 사람은 거의 없었지만 처음에는 적응하지 못했습니다 ...
        나는 누군가의 업적을 소홀히하고 싶지는 않지만, 그들이 상을 위해 발표 할 때만 보상하고, 만약 아무도 대표를하지 않으면 누가 누가 상을받을 것인가? 따라서 수상의 존재가 성취 한 업적에 대해 말하거나 겁쟁이와 겁쟁이가없는 것은 아닙니다.
    2. 로리 스
      로리 스 20 11 월 2012 15 : 14
      +2
      오,이 명령은 소름 끼치는 No. 227입니다. 여러분은 여가 시간에이 책을 읽습니다.
  6. 트베르스코이77
    트베르스코이77 20 11 월 2012 14 : 03
    +1
    그것이 모스크바에서 보리 소프까지 약 1km에 이르는 600 MSD의 동력이되었습니다. 7-8 일 만에 그들은이 거리를 커버하고 베레지나 강을 따라 방어선을 점령했습니다!
  7. 별명 1 및 2
    별명 1 및 2 20 11 월 2012 14 : 18
    +1
    멋진 기사!
    이것은 우리 군대의 전투 능력을 평가할 때 "잊혀진"사람들을 세뇌하기위한 것입니다. 러시아 정신!
    러시아 군인의 위업을 잊지 마십시오!
    나치와의 전투에 빠진 모든 사람들에게 영원한 기억!
  8. NKVD
    NKVD 20 11 월 2012 15 : 23
    +1
    영웅에게 영광 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  9. 입다
    입다 20 11 월 2012 17 : 27
    0
    할아버지가 제 1 동력 소총에서 싸웠습니다!
  10. 볼 호프
    볼 호프 20 11 월 2012 18 : 17
    +2
    전기에서 : 22 년 4 월 1905 일 보로 네시에서 태어났습니다. 그는 고등학교를 졸업 한 후 도로 건설 과정을 수료했습니다. 1921 년 22 월부터 붉은 군대에서. 자원 봉사는 1923 번째 보 로네시 보병 학교에 입학하여 XNUMX 년 졸업했다. 한 생도는 농민 봉기 진압에 참여했다.

    -15 세에 고등학교와 과정을 졸업 했습니까? 어쩌면 트로츠키 그룹을 보충 한 미국인 위원일까요? 그러면 나이가 더 커지고 경력이 더 명확 해집니다.
    1. Sarych 형제
      Sarych 형제 20 11 월 2012 22 : 23
      0
      예, 불일치가 분명합니다 ...
  11. 보스크
    보스크 20 11 월 2012 20 : 14
    0
    사진의 T-34는 42 년차 수정 사례가 아닌가? 41 년차에 고통스럽게 긴 총신입니다.
  12. Sarych 형제
    Sarych 형제 20 11 월 2012 22 : 26
    -4
    저자로부터 : 나는이 끔찍스럽고 터무니없는 선전 말도 안되는 표본에 대해 언급하는 것을 삼가 할 수 없다. 결국 1918g의 볼셰비즘입니다. 완전을 소련 러시아의 광대 한 지역을 점령하고 적극적으로 강탈 독일, 프론트을 열고, 과격 것을 1-차 세계 대전 후 독일은 소련의 사이트에 군사 장비의 새로운 샘플을 시도, 새로운 군대를 만드는 데 도움을 주었다. 논리적으로 볼 때, 독일인들은 볼셰비키에 매우 감사해야한다. 독일 국민의 전후 불행은 볼셰비즘에 종사하지 않는, 영국과 프랑스는 - 그들은 큰 기여 지불을받은 독일 군대의 파견을 차지하고 있었다.
    이 기사로 인해 이미 읽을 수 없습니다!
    저자에게서 꼬리 깃털을 뽑는 것을 보는 것이 좋았습니다 ...
    이 경우 저자는 주제에 대해 분명히 추측하고 있습니다 ...
    그러나 소비에트 국민의 위업은 영원히 사람들의 기억 속에 남아 있어야하지만 씻지 않은 손은 그만한 가치가 없습니다 ...
    1. 노르 드 홀드
      노르 드 홀드 21 11 월 2012 02 : 38
      +1
      여기서 "선전 넌센스"를 어디에서 찾았습니까?) 혁명 동안 군인들이 허가없이 (특히 볼셰비키의 선전 때문에) 전체 부대를 버려서 전선의 많은 부분을 노출 시켰다는 사실은 의심 할 여지가 없습니다.
      새로운 군대를 창설하는 데있어서 소련의 독일 지원에 관한 모든 것이 여기에서도 분명하다 : 소련은 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 후 독일과 경제 관계를 수립하고, 자원을 공급하고, 교육 기관에서 인력을 훈련시키는 등의 첫 번째 사건이었다.
      그리고 배상금 지불에 관해서, 문자 그대로 독일 경제가 붕괴 직전에 놓이는 순수한 진실-엄청난 금액이 지불되었습니다.
      나는 직업 파견에 대해 아무 말도 할 수 없다.
      파이 그리고이 기사는 최소한 재료와 연마 오류를 철저히 점검해야합니다 ...
      1. Sarych 형제
        Sarych 형제 21 11 월 2012 10 : 27
        -1
        첫 번째 단락은 기사에서 인용 한 것입니다 ...
        그건 그렇고, 오래 전에 모든 것이 반박되었습니다-모든 것이 완전히 잘못되었습니다. 전면은 볼셰비키 선전 때문에 전혀 떠나지 않았지만 소비에트 연방은 더 이상 무의미한 전쟁을 견뎌 낼 힘이 없었기 때문에 나치와 함께 일하지 않았지만 민주 독일에는 더 많은 이익이있었습니다. 소련 ...
        1. 잔
          21 11 월 2012 16 : 16
          0
          해킹이나 얼리 챗?
    2. 잔
      21 11 월 2012 16 : 13
      0
      입에 램을 타자
      볼셰비키와 국가의 내부 세력에 의존하지 않으면 승리가 없었을 것입니다
      부끄러운 PMV를 기억
  13. 별명 1 및 2
    별명 1 및 2 21 11 월 2012 09 : 24
    0
    조지,
    똑똑하지 마십시오. 쓰여진대로 쓰여집니다! 당신이 그 자리에 그 자리에 있었다면! 아무도 당신을 어떻게 이해할 수 없는가 : 아무도 미래를 알고 있지 않다! 적을 죽이십시오. 이것은 뇌에 대한 매우 강한 강렬한 신경이다! 그리고 아무도 살지 않을지 아무도 모른다! 국가는 살아남을 것입니다!
    (그 당시에는 휴대 전화가 없었습니다)
  14. Sarych 형제
    Sarych 형제 21 11 월 2012 15 : 44
    0
    이 경우 주석은 자료 자체보다 훨씬 흥미 롭습니다. 저자는 분명히 호송대에 몰려 들어 자료를 쓰는 데 극도로 경박했습니다!
    공평하게, 손가락을 파란색에서 구부리지 않은 저자의 주목할만한 자세와 저자는 ...
    1. 22rus
      22rus 21 11 월 2012 15 : 59
      0
      인용구 : 사 리치 형제
      공평하게, 손가락을 파란색에서 구부리지 않은 저자의 주목할만한 자세와 저자는 ...

      네, 안 류카는 평범한 사람입니다. 나는 모든 것을 이해했고 그 문제를 다룰 것입니다.
      음료수
  15. Stas57
    Stas57 22 11 월 2012 15 : 53
    0
    나는이 기사의 저자가 그녀에 대해 비판적이고 합리적인 의견을 경청하는 것을 좋아했다.

    추신, 저자, "XNUMX 일"손실을 본 적이 있습니까?
    1. Stas57
      Stas57 22 11 월 2012 16 : 11
      0
      주의! 숨겨진 텍스트를 볼 수있는 권한이 없습니다.

      Wehrmacht의 위 부서에있는 탱크에 대한 사령관의보고
  16. fan1945
    fan1945 5 5 월 2015 15 : 29
    0
    슈트 레 히크 장군의 전투 그룹 구성을 찾기 위해 어떤 것도 효과가 없습니다.
    Guderian은 Orsha를 점령하기 전에 18 TD의 통신 또는 무선 차단으로 최신 탱크가 있음을 지적합니다.
    사건의 사실 이미 폭행 된 독일의 18 일과의 다가오는 전투에서 최고의 모범적 인 KA 사단은 적을 물리 칠 수 없었지만, 즉시 무너지지 않고 10-11 일을 견뎌 내지 못했습니다.
    공군의 7 모스크바 mssd 14 군단에서 18 대의 소련 탱크 1와 7 중 독일군 17 차 TD 5 일 XNUMX 일의 패배와 비교했을 때 .. 또는 XNUMX 명의 독일군 TD가 거의 완성되어 우주선의 가장 강력한 XNUMX 대의 군단.
    Senno 근처의 전투를 비교할 때 1st Moscow SDF의 행동은 성공으로 간주 될 수 있습니다.
  17. fan1945
    fan1945 6 5 월 2015 04 : 03
    0
    일반적으로이 기사는 소련의 동요 도구, 독일 18 등의 가장 좋은 전통에 속한다.
    "엘리트"가 됐습니다. 추가 세력을받을 수 없었습니다. 그들은 단순히 존재하지 않았습니다. "철"(총과 박격포)을 이중 계수로 비교하는 것은 개인적인 것이 아닙니다.
    2 대의 함대는 원래 18 개가 아닌 GA 센터 전체를 지원했습니다. 방어 전투에서는 T-34와 KV가
    47 개의 TK 전차를 모두 발사했을 것입니다 카투 코바
    폭행 된 사단은 실제로 무기와 탱크에서 전혀 열등하지 않은 진정한 엘리트 우주선 조합을 물리 쳤습니다.
    독일인, 그 경험, 숙련 된 상호 작용 및 승자의 부정 ....
  18. fan1945
    fan1945 7 5 월 2015 03 : 11
    0
    18 번 Wehrmacht의 구성에서 어떤 소스를 가져 옵니까? 말 그대로 모든 질문
    그림.