군사 검토

해상 함대를 부활 시키십시오. 이것은 러시아에게 중요한 과제입니다.

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알렉산더 XNUMX 세는“러시아는 군대와 해군이라는 두 개의 동맹국 만있다”고 그의 목회자들에게 반복하는 것을 좋아했다. 시간은 두 번째 러시아 황제가 옳다는 것을 확인합니다. 함대 오늘날 세계 정치에서는 할 일이 없습니다.

가지고 있을지 안할 것인지에 대한 질문은 더 이상 분쟁과 불일치를 야기하지 않는다. 러시아를위한 본격적인 해양 함대에 대한 절대적인 필요성은 분명합니다. 그것은 교차로가 발생하는 세계 해양에 있으며, 종종 모든 주요 현대 강국의 이해 관계가 충돌합니다. 평화시에도 세계 곳곳으로 신속히 이동할 수 있고 장시간 군사력을 발휘할 수있는 효율적인 선박 그룹이 존재 함으로 인해 정치적 이슈와 차이점을 해결하는 데 결정적인 논점이 될 수 있습니다.

이 범주는 또한 깃발의 시위와 억지력, 중요한 것은 무역 루트의 통제와 보호를 포함합니다. 실제적인 적대 행위에 대한 함대의 해양 분류의 효과는 의심의 여지가 없을뿐만 아니라, 최근 과거와 현재의 많은 지역 충돌 과정에서 미군의 행동에 의해 반복적으로 입증되었습니다.

중요 기준

위의 모든 기능은 소련 연방 함대를 수행하고 수행 할 수 있습니다. 그러나 해군 전문가에 따르면, 그것을 본격적인 해양 함대라고 부르는 것은 여전히 ​​불가능합니다. 소련 함대 개발 전략은 미국의 항공 모함 파업 그룹 (AUG)과 달리 잠수함의 대량 생산에 중점을 둡니다. 이 결정은 여러면에서 실망 스럽습니다. 적의 AUG와의 전투는 끝났지 만, 결국 소련군의 명령은 함대의 전투 능력이 직접적인 공중 지원 없이는 매우 제한적이라는 것을 인식했습니다.

미국의 한 예에서는 단 하나의 항공 모함 만이 순항 미사일과 폭행 세력에 의한 강력한 지상 공격 인 항공 모함 장거리 레이더 탐지 및 제어 항공기 (AWACS 및 U)를 통해 정보를 얻고 전투를 통제 할 수있는 충분한 기회를 제공함을 알 수 있습니다. 항공, 일반 선박 시스템 "지상 대공 (air-to-air)", 전자전, 잠수함 전 및 공중 급유 항공기보다 더 효율적인 항공 방어. 현재의 조건은 해상 함대 소유권 주장에서 그러한 선박의 필요성을 강력히 지시합니다.

소련 사회주의 연방 공화국 (USSR)에서는 너무 힘들었지 만 여전히 힘의 나머지 부분을 따라 잡기에는 너무 늦었습니다. 소련의 붕괴와 그로 인한 러시아 함대의 권력 붕괴는 국내 항공 모함 건설 프로그램을 묻을뿐만 아니라 해양 함대를 박탈했다.

현대로 돌아 가자. 최근 러시아 해군은 매우 제한된 세력에도 불구하고 세계 대양에서의 입지를 강화하기 시작했습니다. 우리가 기억합시다 "FRUKUS-2009»,«Ionieks-2009»,«Pomor-2010»,«FRUKUS-2010»,«BLACKSEAFOR-2010»,«Ionieks-2011»,«Baltops-2011»국제 운동에 참여 러시아어 선박, "굵게 군주-2011»,«아마 RIMPAK-2012», 독일, 네덜란드, 노르웨이, 싱가포르, 덴마크, 그리스, 프랑스, ​​리비아, 시리아, 미국에 수많은 친화적 방문하고, 아덴 만에서 불법 복제 방지 캠페인 및 가장 냉전 이후 무력의 심각한 시위, 12 월 6 년 2011 년 시리아의 기슭에 출발 무거운 항공기 운반 순양함으로 향한 선박 캐리어 그룹 "소련 쿠즈 네 소프 함대의 제독".

해상 함대를 부활 시키십시오. 이것은 러시아에게 중요한 과제입니다.

더 흥미로운 것은 보이지 않는 인상입니다. 최근에 11 월 7에서 945 프로젝트의 러시아 원자력 잠수함이 미국 동부 해안 근처에서 발견되었으며 이전에는 2009에서 대중이 971 프로젝트의 잠수함을 흔들었다. 선원들은 그 문제가이 두 사건에 국한되지 않고, 국내 잠수함의 대서양 여행이 정기적으로 수행되고 있다고 주장합니다.

그럼에도 불구하고 러시아 선박을 대양의 넓이로 여행하는 경우조차도 재생산에 관해 말할 근거가 없으므로 많은 일이 남아 있습니다. 국내 고급 해양 선박은 무엇이되어야합니까?

오늘날 논란의 여지가없는 가장 중요한 첫 번째 기준은 본격적인 날개와 원자력 발전소가있는 항공 모함의 존재입니다. 다음 - 호위 선박의 본격적인 바다 그룹의 형성. 최선의 경우, 선박 1 등급이어야한다 - 미사일 순양함 (RRC)는 대 잠수함 방어 (PLO)를 운반하는 대공 방어와 공격, 대형 대잠 선박 (BPK)를 지원, 4 구축함 (EM)까지 할 수 있습니다. 또 다른 중요한 측면은 탱커와 무기 운송과 같은 공급 선박의 중단없는 서비스입니다.

세 번째 요소는 임무에 대한 확고한 이해와 항공 모함 그룹의 사용에 대한 명확한 개념이어야합니다. 네 번째 요건은 잘 설립 된 함대 지휘 및 통제 시스템이며 특별히 먼 바다 지역을 지향합니다. 다섯 번째는 전문 인력의 존재이며 결과적으로 필요한 모든 전문 분야의 교육 센터의 복합체입니다.

예약을해야합니다 : 위의 모든 항목은 필요한 최소한의 것 이상으로 충분하지 않으며 추가 요소가 없어서 해양 함대를 만들 수 없습니다.

우리가 가진 것과 건설중인 것

오늘 우리는 무엇을 가지고 있습니까? 우리는 그 점을 이해할 것이다.

전문가에 따르면, 해군의 구성에서 유일한 항공기 순양함은 해상 운송선이 아닙니다. 그 이유는 주로 GEM 순양함의 지속적인 문제입니다. 날개 "제독 쿠즈 네 초프는"10 - 스와로 18 33에서, 두 개의 스와 25UTG 일부, 아마도 두 카 - 27 (단, 보드 시리아 캠페인에 여덟 비행기이었다), 다양한 소스에 따르면,. 2015에 의해, Sukhoi 항공기의 교체는 MiG-24K 전투기의 29로되어 있으며 그 중 4 대가 전투 훈련입니다.

그럼에도 불구하고 실제 전투 유닛 인 Kuznetsov의 가치가 오늘날의 함대의 요구를 충족시키지 못한다는 것은 분명합니다. 그러나 훈련 지상 순양함은 오랫동안 봉사 할 수 있습니다.

본격적인 항공 모함을 건조하는 것은 시간과 기회의 문제 일뿐입니다. 불행히도, 함대 명령은 아직 확실한 계획이 없습니다. 전직 해군 사령관의 성명서에 따르면 유망 항공 모함의 설계는 2014에 의해 완료되어야하며 건설은 2020에서 직접 시작될 것입니다.

분명히이 기간은 출발점으로 만 받아 들여야합니다 : LG-2020에서는 항공 모함 건설을위한 자금이 할당되지 않았으며 진지한 업무는 다음 프로그램의 프레임 워크에서만 자금을받을 수 있다는 것을 상기합니다. 또한, 거의 모든 상위 소스의 건설 기간은 3-4 년 내에 동일하게 들립니다. 아주 최근의 예를 들자면, 2004에서 2012에 이르는 "Vikramaditya"로의 "Gorshkov Admiral"의 재구성을 상기 한 숫자를 믿기는 어렵습니다. 자본 작업은 끝났지 만 조선 업계가 미완성 상태로 선박을 처음부터 건조하는 것은 내구성이 높고 노동 집약적 일 수 있습니다. 특히 Nikolaev의 조선소를 잃어버린 국가에는 아직 아날로그가 없기 때문입니다.

그러나 주된 요인은 돈 문제가 아니라 리더십 의지입니다. 최고 수준에서 항공 모함을 만드는 최종 결정은 아직 없습니다. 그리고 예측이 불가능할 때. 그러나 항공 모함의 실제 건설 외에도 다른 측면을 고려할 가치가 있습니다. 예를 들어 가장 먼저 필요한 인프라는 인프라가 갖추어 진 것입니다 : 특수 장비가 갖춰진 기지, 숙련 된 기술자 및 운영 인력, 유지 보수 및 수리 및 업그레이드에 대한 적시 자금 지원. 또 다른 문제는 날개입니다 : 특수한 갑판 항공기, 특히 DRLO 및 U, EW, PLO, 폭행기 용으로 개발 된 프로젝트는 아직 없습니다. 이러한 작업 중 일부는 헬리콥터에서 수행 할 수 있지만 예를 들어 국내 Ka-31-DRLO 헬리콥터의 효율성은 항공기 단지와 비교할 수 없습니다. 그러나 유망 항공 모함의 항공기 날개 개발에 대한 정보는 없습니다. 아마도 Yak-44 및 An-71와 같은 오래된 프로젝트가 부활하고 개선 될 것입니다.

따라서 모든 수준에서 활발한 논란에도 불구하고 항공 모함의 건설은 여전히 ​​중요한 문제입니다.

에스코트 그룹, 더 정확히는 1 계급의 해양 선박과는 어떻게 될 것입니까? 오늘날 러시아 해군에 남아있는 유닛은 겨우 몇 개뿐입니다.

  • BSF : RKR "모스크바"와 BOD "케르 치";
  • BF : EM "지속"과 "불안"
  • SF : TARKR "제독 Nakhimov"와 "표트르 대제", RRC "원수 Ustinov"이사회 "부통령 제독 쿨라 코브", "세 베로 모르 스크", "제독 Levchenko", "제독
  • Kharlamov ","Admiral Chabanenko ", EM"Gremyashchy ","Ushakov 제독 ";
  • 태평양 함대 : RKR "Varyag", Bod "육군 Shaposhnikov", "Admiral Tributs", "Admiral Vinogradov", "Admiral Panteleyev"및 EM "Bystry", "Stormy", "Fighting"및 "Bezboyazny"

    전체적으로 - 23 인클로저. 우리는 현재 모든 서비스가 작동중인 것은 아니라는 점을 고려합니다. 이 범주에는 다음이 포함됩니다.

  • TARKR "Nakhimov 제독"은 중대한 개혁과 근대화를 겪어야한다고 생각합니다.
  • EM "Thundering", "Restless"및 BOD "Admiral Kharlamov"- 예비역으로 철수;
  • EM "싸움"- 보존됩니다.
  • EM "Stormy"- 수리 중입니다.

    결과적으로, 항공 모함 추적 그룹을 형성 할 수있는 잠재적 인 선박의 수는 17 유닛으로 축소됩니다. 1 AUG의 경우 숫자가 인상적입니다. 그러나이 숫자는 1 등급의 배가 없으면 전투 능력의 대부분을 잃는 다른 모든 함대의 실제 출혈로 인해 달성됩니다.

    충격 그룹의 수중 부분을 구분하기가 쉽지 않습니다. 971 프로젝트 전투 준비 잠수함의 수는 (장기 수선있는 K-263«바르나 울»K-391«브라츠 크 '와 K-322«향유 고래') 여섯 네 TOFe 여섯의 세 단위입니다 - SF (K-328에 "Leopard"는 근대화로 개조되었으며, K-157 "Vepr"가 예약되었습니다.) 순위 2의 945 프로젝트의 잠수함에서 고급 945과 동일합니다. 이 4 척의 배는 북부 함대에 배속됩니다. 671 РТМК 프로젝트의 4 개 부대도 이곳에서 봉사하고 있습니다. 그들 중 두 명 (B-138 "Obninsk"과 B-448 "Tambov")이 수리를 마칩니다. 결과적으로 함대는 15 어뢰 잠수함을 제공 할 수 없습니다. 평시에는 AUG를 지원하기 위해이 번호에서 두 척의 배를 배정하는 것이 정당화되지만 13 보트의 본선이 두 척의 함대로 분할 된 상황에서는 분명히 충분하지 않으며 각 전투 부대의 수는 중요합니다.

    이 모든 계산은 단지 하나의 사실만을 보여주기위한 것입니다 : 러시아 함대의 해상선은 몹시 부족합니다. 분명히, 예비 항공 모함에 대한 함선 그룹을 모집하는 과정은 나머지 함대를 격동시킴으로써 수행되어서는 안됩니다. 함대에 새로운 구축함과 코르벳 함을 도입 할 필요가 있으며, 가장 현명한 결정은 먼저 선체 수리를 요구하고 기존 선상 수리를 다시 요구하고 새로운 선체를 건설하는 것입니다.

    3 프로젝트 (2 라인), 11661 (2 라인), 20380 프로젝트의 MRC 및 IAC 21631의 코르벳 함만이 21630 등급의 선박 제작에 사용됩니다. 2 및 22350Р / M 프로젝트의 먼 바다 구역에있는 11356 계급 호위함의 함선은 아직 함대에 진입하지 않았으며 2014 이전에 함대에 진입 할 수 없습니다.

    그럼에도 불구하고, 2000-x의 90 년대 및 상반기에 비해 경향은 긍정적으로 변했습니다. 러시아 함대는 현재 부흥과 재생 단계를 밟고 있으며, 이러한 조건에서 바다로 점진적으로 전력을 이전하면서 작은 해안선을 점차적으로 건설해야합니다. 국가의 즉각적인 경계를 지키기위한 함대의 긴급한 요구를 충족시킬 때만, 본격적인 일등급 구축함과 순양함 건설에 대해 진지하게 생각할 수 있습니까? 이로부터이 단계에서 "항공기 중심"사고가 적어도 받아 들일 수없고 실현 불가능하다는 근본적인 결론이 내려졌습니다.

    그러나이 문제에 특별한 긴급 성을 부여하는 것은 아닙니다. 불행히도 오늘날에는 AUG의 제어 및 전투 사용에 대한 명확하고 모호하지 않은 개념이 없습니다. 엄밀히 말하자면, 함대 전체를 사용하는 개념은 완전히 발전되지 못했으며, 이것이 러시아 해군의 주요 문제입니다. 이상적으로, 조선소의 배정 계획은 다음과 같아야합니다 : 교리 - 전략 - 배. 그러나 러시아 연방의 무장 세력의 근대 교리에는 가능한 전쟁을 수행하는 적과 전략에 대한 명확한 생각이 없습니다. 결과는 어리석은 상황입니다. 배는 건조되었지만 무엇을 위해 - 그것은 불분명합니다. 이 위기의 극복은 함대의 지도력을위한 우선 과제입니다. 그때까지 유망한 프로젝트의 개발조차도 어려울뿐만 아니라 다소 파괴적이었습니다.

    관리 및 인사 문제

    이제 함대 관리 시스템을 살펴 보겠습니다. 불행히도, 군대를 개혁 한 후에는 혼란을 일으키지 않을 것입니다. 해군의 주력 사령부가 실제로 사업에서 제외 된 후, 선박의 직접 통제 기능은 합동 전략 명령 (USC)의 손으로 넘어갔습니다. USC 주에있는 해군 부서는 말 그대로 한 반 12 명입니다. 그러한 숫자는 해양 전투에서의 대규모 행동은 말할 것도없고 매일의 전투 의무 조직으로도 충분하지 않습니다. 관리의이 부분은 심각한 처리가 필요합니다. 참전 용사들에 따르면, 함대 명령은 독립적으로 행동해야합니다.

    해양 함대를 만드는 다음 어려움은 인원의 문제입니다. 불행히도, 같은 개혁의 틀 안에서 대규모 삭감을 한 후, 본격적인 해양 유람선을 포함 해 수년간의 경험을 지닌 임원들이 함대를 떠나야 만했습니다. 결과적으로 이것은 경영 영역과 연구 및 교육에 직접 반영되었으며 선박에 직접 반영되었습니다. 재향 군인 모집없이 이러한 손실을 복구하는 것은 거의 불가능합니다. 많은 선원들이 믿는 것처럼 현 국가의 군대 교육 제도는 같은 수준의 장교들을 양성 할 수 없다. 태양 감소 요인은 또한 새로운 배송의 인원에 영향을 미칩니다. 이 문제는 함대의 활발한 구성에서 배가 부족한만큼 중요하지만, 불행히도 그다지주의를 기울이지 않습니다.

    그 결과는 무엇을 요약 할 수 있습니까? 러시아가 세계 무대에서 중요한 선수로 남아 있기를 원한다면 해양 함대가 필요하지만 창조는 여러 가지 어려움과 관련이있다. 경제와 생산의 현재 상태에서 그것들을 극복하는 것은 수십 년 또는 심지어 십 년이 넘지 않습니다. 이제 함대의 주된 기능은 안정적인 위치를 유지하고 천천히 힘을 축적하는 것입니다. 모든 매력으로 인해 항공 모함을 원하는 비용으로 낭비하는 것은 실용적인 용도를 찾지 못했고 Novorossiysk 및 Minsk 순양함을 태우고있는 항공기가 매우 어리다는 사실이 드러났다. 10 서비스 해역) 선박은 한국의 고철 가격으로 판매되었습니다.

    함대는 전대 미문의 그림자 일뿐입니다. 처음부터 끝까지 가야합니다. 갑작스런 움직임은 용납 될 수 없습니다. 점진적인 발전이 필요합니다. 우리는 전 세계 해양에 걸쳐 함대를 운영 할 수있는 체계적인 개혁과 현대적인 관리 시스템의 설계가 필요합니다. 인력 문제는 또한 심각합니다. 해군의 주요 요소는 "철"이 아니라 사람들 - 훈련되고 일에 전념했습니다.

    이러한 모든 문제는 해결되었으며, 주요 원인은 리더십의 확고한 정치적 의지입니다. 이야기 우리나라는 그러한 프로젝트가 어떻게 10 년 안에 어떻게 이행 될 수 있는지에 대한 사례를 반복해서 보여주었습니다. 그리고 국가와 함대의 지도력이이를 보여줄 때입니다. 그렇지 않으면 "적"으로부터의 비판적 지연은 매우 빨리 되돌릴 수 없게 될 것입니다.
  • 저자 :
    89 댓글
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    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +4
      그들은 건강을 위해 시작하고 평화를 위해 완성했습니다 ...
      현재 경제와 생산 상태에서 극복하는 것은 몇 년 또는 10 년의 문제가 아닙니다.

      워커가 도로를 압도합니다. 항공 모함을 포함하여 1 등급의 새로운 선박을 만들기 시작하지 않고 경제와 조선의 약점을 계속 애도한다면, 우리는 여전히 가지고있는 잠재력조차 간단하고 영구적으로 잃게됩니다.
      우리가 2-4 천톤의 변위로 엉덩이와 건물 표면에 앉아 있다는 사실에서 우리의 잠재력은 커지지 않을 것입니다.
      모든 매력을 위해, 모든 비용으로 항공 모함을 보유하려는 욕구는 실질적인 적용을 찾지 못한 돈 낭비와 마찬가지로 무의미한 손실로 판명 될 수 있습니다

      마음이라면-그렇지 않습니다. 그리고 당신이 미쳤다면-15 AB는 도움이되지 않습니다
      1. 민간인
        민간인 22 11 월 2012 08 : 50
        +6
        EM "Thundering", "Restless"및 BOD "Admiral Kharlamov"- 예비역으로 철수;
        EM "싸움"- 보존됩니다.


        작성, 판매 및 빌라 구입 고려 ...
      2. 알렉산더 로마노프
        알렉산더 로마노프 22 11 월 2012 08 : 51
        +8
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

        건강 상태로 시작하여 나머지 일을 마쳤습니다.

        우리 괜찮아? 모두가 시작해야 할 때와 만들 때만 빌드해야한다고 말합니다. TV 함에서 강력한 함대에 관한 함대에 대한 잡담은 수다쟁이로 남을 것입니다. 수년 동안 우리는 페트로 드로 (petrodollars)로 목욕하고 있으며, 단 한 명의 크리에이터는 놓이지 않았습니다. 어떻게 꾸러미를 말할 수 없으며 어둠에 돈이 없습니다. 정부.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +2
          그것은 다른 어떤 것을 의미했습니다-저자는 (일반적으로는 말이지 만) 러시아 연방에 대한 해양 함대의 필요성을 정당화했습니다.
          항공 모함은 실제 응용 프로그램을 찾지 못한 돈 낭비 일 수 있습니다
        2. bart74
          bart74 23 11 월 2012 00 : 23
          0
          건설중인 국가, 이미 계획된 국가, 계획에 포함되지 않은 국가를 포함한 모든 주요 국가의 해군 구성 비율에 대한 표를 보는 것이 흥미로울 것입니다
      3. 사할린 스크
        사할린 스크 22 11 월 2012 10 : 51
        +4
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        도보로가는 길


        도로에서 가장 중요한 것은 배꼽을 찢지 않는 것입니다.
        러시아는 해상 함대가 필요하지만 과거의 실수를 반복하지 않고 유능하고 신중하게 그 형성에 접근해야합니다 (키예프와 민스크는 정상적인 기지가 없기 때문에 거의 빈약 한 시간에 자원을 태 웠습니다)
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +6
          제품 견적 : Sakhalininets
          도로에서 가장 중요한 것은 배꼽을 찢지 않는 것입니다.

          항공 모함 그룹 비용은 항공 모함 3 억 달러, 항공 그룹 3 억 달러, 해상 구축함 7,5 척 (각각 5 억 척)에 1,5 억 달러, 야 센급 핵 잠수함 3 척에 4 ~ 4 억 달러 ( 0,5)와 1 억-지원 선의 경우 + 19 억-이 모든 것을 기반으로하는 인프라 = 1 억 달러 그리고 또 다른 20 억 달러 +-내가 설명하지 않은 모든 종류의 비용에 대해. 총 2020 억 달러가 나옵니다. 20 년까지 RF 군대의 재무장 예산은 666,7 조 루블 또는 3 억 달러입니다. 총 다목적 항공 모함 그룹 건설에 XNUMX 년 예산의 XNUMX %가 소요될 것입니다 ...
          1. vyatom
            vyatom 22 11 월 2012 13 : 15
            +7
            어떤 이유로 그들은 민스크를 팔았습니다. 마음을 업그레이드해야했습니다.
            미국인들과 부유 한 사람들, 그러나 그들이 가지고가는 낡은 배들은 바늘을 인도에 팔지 않습니다. 오래된 건물을 떠나서 필요한 장비로 다시 채우고 서비스에 제공합니다.
            그러나 현재 상황에서 우리는 2 개의 핵 항공 모함이 필요합니다. 하나는 북 함대와 다른 하나는 태평양 함대입니다. 그리고 SF와 태평양 함대를 바다로 나누십시오.
            때문에 우리는 이제 남극과 다른 지역에 관심이 있습니다.
            소비에트 시대에, 우리의 어선은 단순히 거대했고 전 세계에서 일했습니다. 구축함은 그 당시 가장 인기있는 곳으로 와서 우리 함선들이 낚시를하고 떠도는 곳에 누워있었습니다. 따라서 소말리아와 아랍인이 단 하나도 담그지 않았습니다. 그리고 이제 모든 사람들이 우리 어부를 쫓고 있습니다.
            따라서 우리가 바다 함대가 필요 없다고 말하는 사람은 코를 넘어 보지 않는 바보 같은 관리자 일뿐입니다.
          2. 빤찬
            빤찬 22 11 월 2012 13 : 18
            +2
            본격적인 3 월 건설의 3 %-정말 많은가? 우리는 해상 함대가 없었고 그것이 나타 났을 것입니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +2
              그래서 저는 사람들이 상상하는 것처럼 AUG가 결코 믿을 수 없을 정도로 거대한 수단이 아니라고 설명합니다.
          3. 로켓
            로켓 22 11 월 2012 14 : 32
            -2
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            3 년 예산의 XNUMX % ....

            투자하지 않았거나 담보 대출을받지 않은 경우 오두막에 대한 사용을 찾지 못했습니다
            귀하의 호주 히, 적용 할 곳이 없습니다. 그림 염소 보얀 ???
            원하는 것은 나쁘지 않습니다! 귀로 고리를 당기지 않고이 장치를 AUG로 사용하는 것을 정당화합니까?

            이 포럼에서이 질문에 대한 다양한 답변은 없었습니다.
            원하고 필요한 다른 것들!
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +4
              제품 견적 : 로켓
              원하는 것은 나쁘지 않습니다! 귀로 고리를 당기지 않고이 장치를 AUG로 사용하는 것을 정당화합니까?

              다시? :))))
              우선, 우리는 모두 같은 여성인지 누구인지 알아냅니다. 아니면 다른 사람이 러시아에 바다 함대가 필요하다고 생각합니까? 웃음
              우리는 "러시아 연방의 해양 활동 개선에 관한"4.03.00 일자 러시아 연방 대통령령, 14.06.00 일자 러시아 연방 정부 령 "러시아 연방의 해양 활동 개선 조치", 동시에 "2010 년까지 해양 활동 분야에서 러시아 연방 정책의 기초"를 취합니다. 년 "그리고 또한-"2020 년까지 러시아 연방의 해양 교리 ". 읽고. 우리는주의 깊게 읽었습니다.
              예를 들어, "2010 년까지의 해군 활동 분야에서 러시아 연방 정책의 기초"에 따르면 러시아 해군은 해상 국경 및 핵 억제를 보호 할뿐만 아니라 세계 해양에서 군사 작전을 수행하는 임무를 맡고 있습니다. 다음은 문서에서 발췌 한 내용입니다.
              "...군사적 방법으로 바다에 대한 러시아 연방의 이익 방어".
              «외국 해군의 활동 모니터링 국가 영토에 인접한 바다의 군사 정치 블록 러시아의 안보에 중요한 해양의 다른 지역뿐만 아니라".
              «러시아 연방의 안보 이익에 대한 위협이 올 수있는 해양에 적군의 힘과 자산 축적»
              «러시아 연방의 경제 및 기타 활동의 보안을위한 조건의 생성 및 유지 영해에서 ... ...대양의 외곽 지역뿐만 아니라".
              «바다에서 러시아 연방의 해군 존재 보장, 러시아 국가의 깃발과 군대의 시위 ... "
              당신에게 충분합니까, 아니면 여전히 필요합니까? 러시아 정부는 러시아가 해상 함대를 필요로한다고 생각합니다. 군사적 방법으로 바다에 대한 러시아 연방의 이익을 방어 할 수있는 힘.
              자, 이제-바다에서 최소한의 전투 전술을 연구하십시오. 그런 다음 바다에서 공기로 덮이지 않은 연결은 어떤 문제도 해결할 수 없다는 것이 분명해질 것입니다.
              1. 로켓
                로켓 22 11 월 2012 15 : 06
                0
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                당신에게 충분합니까, 아니면 여전히 필요합니까?


                그래서, 이것들에서, blah, blah, 적어도 aug에 관한 단어는 ????
                다시 한 번, 당신은 무엇을 XNUMX 월합니까? 그리고 그것을 적용하는 방법 ????
                1. 토성 .mmm
                  토성 .mmm 22 11 월 2012 17 : 42
                  +1
                  제품 견적 : 로켓
                  다시 한 번, 당신은 무엇을 XNUMX 월합니까? 그리고 그것을 적용하는 방법 ????

                  나는 무엇을 위해서가 아니라 누구를위한 문제를 제기 할 것입니다.
                  1. 토성 .mmm
                    토성 .mmm 22 11 월 2012 20 : 19
                    0
                    제품 견적 : saturn.mmm
                    나는 무엇을 위해서가 아니라 누구를위한 문제를 제기 할 것입니다.

                    공무원에게 질문이 필요한지 모르겠습니다. 50/50 여론 조사로 판단 할 때 비즈니스도 사람들에게 관심이 있습니다.
                    따라서 가까운 장래에는 함대가 없으며 너무 늦을 수 있습니다.
                2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +4
                  제품 견적 : 로켓
                  그래서, 이것들에서, blah, blah, 적어도 aug에 관한 단어는 ????

                  알았어 러시아 해군의 임무를 정의하는 기본 문서는 동지 Roquetts blah blah blah입니다.
                  러시아 정부가 러시아 연방에 해양 함대가 필요하다고 믿고 있다는 사실을 적어도 깨달았습니까? 그리고 "blah-blah-blah"범주에는 러시아가 원양 함대를 필요로하지 않는다고 믿는 개별 인터넷 동지들의 복제품이 있는가?
                  당분간, 나는 해양 함대의 필요성이 분명하다는 사실에서 나아갑니다.
                  그리고 해상 함대는 항공 모함과 분리 할 수 ​​없습니다. 현재 항공과의 상호 작용 없이는 해상과 잠수함 모두 효과적으로 운항 할 수 없으며, 항공 모함은 해상에서 제공 할 수 있습니다.
                  그리고 AMG의 임무 ...
                  전 세계 핵 분쟁에서-SSBN 배치 지역과 전략적 미사일 운반 비행 지역을 커버하십시오.
                  제한된 강도의 핵 또는 비핵 분쟁 (우리는 세계에서 가장 강력한 힘 중 하나와의 무력 충돌을 의미합니다. 지상 군사 시설 및 인프라에 대한 공격.
                  08.08.08 전쟁과 같은 저 강도 충돌-적의 공군 / 해군 억제, 착륙 작전 보장.
                  평화 시간-깃발의 시위와 권력의 투영.
                  1. Sarych 형제
                    Sarych 형제 22 11 월 2012 21 : 58
                    -2
                    가혹한 점에 대해 죄송하지만이 정부 문서를 사용하면 서류 가방이있는 바보처럼 게시물 주위를 헤치고 다니고 있습니다! 그렇습니다. 어디에 쓰지는 않았습니까? 쓰여지는 것이 아니라 행해지는 것이 중요합니다! 모두가 오랫동안 문서를 잊어 버렸고 더 즐거운 일로 바쁩니다 ...
                    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      +1
                      인용구 : 사 리치 형제
                      가혹한 죄송합니다.

                      미안
                      인용구 : 사 리치 형제
                      그렇습니다. 기록 된 곳이 아니라 기록 된 것이 중요합니다!

                      눈을 닦고 수행 한 작업과 방법을 확인하십시오. 함대는 다시 바다로 가기 시작했습니다. 상황이 악화되는 동안 AMG는 시리아를 보내려고 노력하고 있습니다. 그러나 AMG는 그렇지 않습니다! 분리를 형성하기 위해 그들은 모든 함대에서 호지 포드를 가져옵니다. 욕망이 있지만 기회는 그것을 허용하지 않습니다!
                      인용구 : 사 리치 형제
                      모두가 오랫동안 문서를 잊어 버렸고 더 즐거운 일로 바쁩니다 ...

                      필요 없습니다. 문서가 있으며, 바다로의 선박 여행 부흥의 사실이 있습니다. 그 밖에 무엇이 필요합니까?
                  2. 로켓
                    로켓 22 11 월 2012 23 : 43
                    -1
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    그리고 해상 함대는 항공 모함과 분리 할 수 ​​없습니다.

                    또 ㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ
                    이것은 영재를위한 것입니다.
                    항공 모함 또는 AUG가 아닌 OCEAN이라는 단어의 해양 함대

                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    세계 핵 분쟁에서

                    이것에 관해서, 당신과 다른 모든 사람들은 AUG가 더 차가운 FSU를 가질 것입니다


                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    낮은 강도의 충돌 (예 : 전쟁 08.08.08/XNUMX/XNUMX)


                    충분한 "Caesar Kunikova" "Saratov" "Mirage" "Suzdalets"와 모스크바

                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    평화 시간-깃발의 시위와 권력의 투영.

                    그는 우리가 가지고 있거나 깨어있는 것을 눈으로 wake니다.

                    러시아와의 전쟁을 원하는 나라는 없습니다. 러시아가 핵무기를 보유하고 러시아가 침략자에 대한 핵무기를 거부 할 때까지.
                    다시 한번 질문은 왜 XNUMX 월이 필요한가? 어떻게 적용할까요?
                    1. 해머
                      해머 23 11 월 2012 02 : 50
                      0
                      제품 견적 : 로켓
                      다시 한번 질문은 왜 XNUMX 월이 필요한가? 어떻게 적용할까요?


                      ... 대전의 초기 단계에서, 캐리어 파업 부대는 예비 단계와 전투 중에 군대를 시위하여 적을 저지하고 전쟁 지역에 군대를 세우도록 설계되었습니다.
                      공격 또는 반격 공격 작전의 경우, 항공 모함 파업 그룹과 대형 부대는 진보 된 전투에 켈론의 역할을 담당하며, 이는 적군의 빠른 패배와 작전 지역에서의 상황 안정화 달성에 기여합니다. 또한, 이들은 종종 봉쇄, 선박의 안전 및 보호, 항공 지원으로 해군 수륙 양용 작업에 사용됩니다. ...


                      왜 썼다.
                      로켓트 여러분, 러시아는 항공 모함이 필요하지 않다고 생각합니다. 올바르게 이해하고 있습니까?
                    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      +1
                      제품 견적 : 로켓
                      또 ㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ
                      이것은 영재를위한 것입니다.
                      항공 모함 또는 AUG가 아닌 OCEAN이라는 단어의 해양 함대

                      모든 것이 분명합니다. 이제 러시아에 필요한 해양 함대와 적용 방법을 알려주십시오. 목표, 과제.
                      제품 견적 : 로켓
                      이것에 관해서, 당신과 다른 모든 사람들은 AUG가 더 차가운 FSU를 가질 것입니다

                      이것은 당신을위한 것입니다. 그러나 우리의 SSBN을 점령하는 임무를받은 미국의 원자력 사령관들은 전혀 좋지 않을 것입니다.
                      제품 견적 : 로켓
                      충분한 "Caesar Kunikova" "Saratov" "Mirage" "Suzdalets"와 모스크바

                      무엇을 위해 충분합니까? 그 충돌에서 함대는 무엇을 했습니까? 이미 점령 된 육상 도시에 착륙 했습니까? 적 로켓 보트를 익사시킬 수 없습니까?
                      그 충돌의 함대는 아무것도 아니었다.
                      제품 견적 : 로켓
                      그는 우리가 가지고 있거나 깨어있는 것을 눈으로 wake니다.

                      영국 AUG에서 한 쌍의 20380 프로젝트 콜벳이 제공 할 수있는 힘의 투영에 대해 알려주세요. 웃음
                      제품 견적 : 로켓
                      러시아와의 전쟁을 원하는 나라는 없습니다. 러시아가 핵무기를 보유하고 러시아가 침략자에 대한 핵무기를 거부 할 때까지.

                      따라서 함대, 공군 및 지상군이 필요하지 않습니다. 왜?
                      1. 로켓
                        로켓 23 11 월 2012 11 : 31
                        -1
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        이제 러시아가 필요로하는 대양 함대를 말해주세요.


                        항공 모함을 왜 모르십니까? 쓰레기의 무리,하지만 주제에 구 구
                        당신과는 달리, 나는 그것을 얻지 못한 곳으로 올라가지 않을 것입니다.

                        그리고 이것으로

                        난 요리사가 아니에요
                        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                          +1
                          제품 견적 : 로켓
                          항공 모함을 왜 모르십니까? 쓰레기의 무리,하지만 주제에 구 구

                          그들은 당신에게 썼습니다
                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          현재 해상에서는 항공 모함이 제공 할 수있는 항공과의 상호 작용 없이는 해상과 잠수함 모두 효과적으로 작동 할 수 없습니다.

                          당신은 논쟁 할 수 없었다
                          그들은 당신에게 썼습니다 (AMG의 작업에서)
                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          적군 함대의 주요 부대를 파괴하고 지상 군사 시설과 인프라를 공격함으로써 구역 해군 지배를 보장합니다.

                          당신은 논쟁 할 것이 없습니다
                          그들은 당신에게 썼습니다
                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          08.08.08 전쟁과 같은 저 강도 충돌-적의 공군 / 해군 억제, 착륙 작전 보장.

                          이에 대한 답변으로, 주제에서 무언가를 흐리게 처리했습니다
                          제품 견적 : 로켓
                          충분한 "Caesar Kunikova" "Saratov" "Mirage" "Suzdalets"와 모스크바

                          그러나 해군 / 공군이 파괴 한 적군 해안의 상륙이 정확히 무엇인지 언급했을 때, 그들은 조용히 침묵했습니다.
                          따라서
                          제품 견적 : 로켓
                          갈 수없는 곳으로 가지 않아요 턱은 나가지 않았습니다

                          따라서 행동으로 말을 확인하십시오.
                          추신 물론, 나는 SSGN이나 범용 핵 잠수함이 오늘날 항공 모함에 대해 효과적으로 행동 할 수없는 이유를 설명하면서 오랜 시간 동안 많은 욕을 할 수있었습니다. 왜 "항공 모함의 살인자"가 항공으로 덮이지 않습니까? 우리의 유명한 RRC와 TARKR은 AUG에 대한 미사일 발사 범위 내에 올 수 없을 것입니다. 한쪽에 항공 모함 기반 AWACS 항공기가 없는데 다른 한쪽에있는 것은 현대 해군 전투에 어떤 영향을 미칩니 까? AWACS 헬리콥터가 AWACS 항공기를 대체하지 않는 이유. 정찰 및 표적 지정을위한 100 % 신뢰할 수있는 수단으로 스파이 위성을 믿을 수없는 이유 기타 등등. 그런데 왜? 당신이 기본에 있다면-즉. 가장 일반적인 작업을 파악할 수 없습니다 ...
          4. 오데 싯 16
            오데 싯 16 22 11 월 2012 14 : 42
            -1
            화성을 탐험하는 것이 더 쉽습니다. 항공 모함을위한 20 개의 라드 (huha), 20 개의 레몬이 약에 할당되어 독일과 이스라엘에 치료를 위해 보내지지 않을 것입니다.
        2. 토성 .mmm
          토성 .mmm 22 11 월 2012 17 : 35
          0
          제품 견적 : Sakhalininets
          도로에서 가장 중요한 것은 배꼽을 찢지 않는 것입니다.

          운송 업체가 도로를 타야한다는 의미입니까?
          함대를 만들 수 있습니까? 모든 힘이 북극해를 채점해야하는 석유 플랫폼 건설에 전념 할 때까지 함대는 없을 것입니다.
          1. 파선
            파선 22 11 월 2012 22 : 16
            0
            우리는 주가 죽을 때까지 기다렸다가 스크랩과 같은 항공 모함을 구입합니다. 그리고 모든 사업.
            물론 농담. 당신은 당신의 배를 비용이 든다.
            그러나 모든 농담에는 약간의 농담이 있습니다 ....
    2. 바지
      바지 22 11 월 2012 08 : 48
      -1
      러시아는 해상 함대가 필요한 해결책에 대한 임무가 없지만 국가 예산에 큰 구멍을 낼 것입니다.

      기사 마이너스

      나라를 망치고 싶다면 무서워하십시오.


      매년 Nimitz 클래스 항공 모함-160 백만 달러
      + 호위함, + 현대화, + 지원 기지 = 세계에서 가장 강력한 경제국 중 하나의 예산 적자

      플러스는 무엇입니까? 우리가 공해에 배를 가지고 있다고 말할 수있는 기회.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +4
        제품 견적 : 꼬마 들아.
        러시아는 해상 함대가 필요한 해결책에 대한 임무가 없지만 국가 예산에 큰 구멍을 낼 것입니다.

        가장 일반적인 오해 ...
        В
        어쨌든, 80 년 동안, 연구에 따르면 노던 함대에 원자력 발전소를 갖춘 3 대의 대형 항공기가 근거리에서 동일한 수준의 파업 및 방어 능력을 갖춘 12 본격적인 비행장으로 대체됩니다. 그러나이 비행장의 가격은이 항공 모함의 비용을 1.5 ~ 2 배 초과했습니다.
        http://topwar.ru/20062-avianoscy-nuzhny-uzhe-segodnya.html
        제품 견적 : 꼬마 들아.
        매년 Nimitz 클래스 항공 모함-160 백만 달러
        + 호위함, + 현대화, + 지원 기지 = 세계에서 가장 강력한 경제국 중 하나의 예산 적자

        미군 예산 (연간)-약 0,5 조 달러 미국 예산 적자 (연간)-0,45 십억
        1. 바지
          바지 22 11 월 2012 10 : 58
          +2

          2008-2009 년 개혁 이후 러시아의 245 개 군사 비행장 중 약 70 개가 여전히 활동 중이며, 나머지는 현재 모토 볼을하거나 산발적으로 사용됩니다.

          2011 년 26 월 언론은 올해 러시아에서 8 개의 군용 비행장이 수리되었으며 나머지 비행장의 단계적인 복구가 향후 계획 될 것이라고 보도했다. 한 비행장에서 활주로의 정비에는 약 2 억 루블이 든다. [XNUMX]


          우리는 기존 비행장을 유지하기 위해 돈을 찾아야 할 것입니다
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +1
            아니면이 돈을 항공 모함 건설에 지시합니까?
        2. 빤찬
          빤찬 22 11 월 2012 13 : 19
          0
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          미국 예산 적자 (연간)-0,45 억

          아마도 $ 0.45 조?
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +1
            로커에서 그를 먹으십시오. 물론 1 조.
        3. Sarych 형제
          Sarych 형제 22 11 월 2012 13 : 20
          +1
          실제로 오늘날 해양 함대에 대한 실제 작업은 없습니다!
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +1
            그러나 러시아 정부는 귀하의 의견에 동의하지 않습니다. 나는 위의 구독을 취소했습니다 :)))
        4. 우편 배달부
          우편 배달부 22 11 월 2012 18 : 14
          +3
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          가장 일반적인 오해 ..

          1. 북극에 본사를 둔 항공 모함은 무의미합니다 (갑판에 이륙하여 착륙하지 마십시오)
          / 대서양의 모든 항공편, 그리고 해안의 가장자리와 거의 같은 가장자리에있는 Nordyurland-Estra의 남쪽으로.
          북해 항로 또는 북극의 부를 보호하기 위해 아무것도 도움이되지 않습니다.
          지중해 나 사르가 소프에서 공의 1/3을 타면 .... 이익이되지 않습니까?
          2. 러시아는 AUG에 포함되어야하는 해양 통신이 없습니다 (우리는 UAE, SEK 등에서 석유를 수출하지 않습니다)
          3. 북극의 유지 보수 비용은 태평양, 대서양 및 펄 하버에있는 리조트를 보유한 미국인보다 아마도 더 많을 것입니다.
          4. 그들은 흑해로 들어 가지 않을 것입니다.
          5. 러시아 영토 외부에 데이터베이스가 없습니다 (쿠바, 카란-우리는 작별 인사를했으며 시리아는 인사하지 않았으며 이미 말하지 않았을 것입니다)-어디?
          YaSU 외에도 식사, 치유, 휴식 및 수리가 필요합니다.
          휴고 차베스의 친구? 그가 될 것인가? 그렇습니다.
          어쩌면 내가 틀렸지 만,이 denyuzhki는 북부 함대와 해상 구축함, 프리깃 ...
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +1
            제품 견적 : 우편 배달부
            1. 북극에 본사를 둔 항공 모함은 무의미합니다 (갑판에 이륙하여 착륙하지 마십시오)

            그러나 노르웨이에서는-그들은 날아가고, 소음 만 있고, 미국 AV는 반복적으로 스쳐 들었습니다. 여기에 같은 Severodvinsk의 남은 부분을 추정하십시오.
            제품 견적 : 우편 배달부
            . 러시아에는 AUG가 적용해야하는 해양 통신이 없습니다 (UAE, SEK 등에서 석유를 수출하지 않습니다)

            미국인들은 ACG로 아무것도 가리지 않을 것입니다. 이것들은 충격이 일어나면 어떤 일이 일어나면 해안에 닿을 것입니다. 그들은 호기심 많은 군사적 사고가 아직 일어나지 않은 AMG를 파괴 할 수 있어야한다 (물론 혼자서가 아니라 다른 세력과의 상호 작용으로).
            1. 우편 배달부
              우편 배달부 23 11 월 2012 17 : 51
              +2
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              그러나 노르웨이에서는-그들은 날아

              오랫동안지도를 보셨습니까?
              노르웨이 : 북위 57도 (여기서는 66도까지 비행)와 72도 (여기는 아님) 사이. Thornheim 만 입력됩니다.
              캐나다는 또한 힘과 주력으로 비행하지만 그린란드 남부의 위도에 있습니다.

              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              여기에서 동일한 세베 로빈 스크의 잔해를 추정하십시오.

              거기에 가고 싶은 것은 무엇입니까? 항공 모함의 갑판 항공기? -만 있습니다. 넌센스를 작성하십시오.
              만약 그들이 무언가를 공격한다면, 팩 아이스 에지에서 핵 잠수함을 가진 미사일 발사기 (ICBM을 고려하지 않을 것이며 전략가들은 방공이 억제 될 때까지 그들을 놓아주지 않을 것입니다)
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              미국인들은 ACG로 아무것도 가리지 않을 것입니다.

              다시는 아무데도 :
              XNUMX 월 미 해군의 주요 임무 위치 :
              정해진 운영 극장에서 지정된 해양 및 해안 작전 구역의 항공 그룹 및 그룹화 그룹의 힘과 수단을 사용하여 마스터하고 유지하는 작업.
              원격 통신 극장에서 해양 통신을 보호하고 군사력을 발휘하는 임무.
              해상 (갑판) 기반의 부대를 파괴하는 임무 : 공해와 기지에서 적의 함선과 함선, 비행장과 공중에서의 적 항공, 적군의 해안 기반 시설 ..

              등등
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              호기심 많은 군대는

              오래 전에 "호기심 많은"문제가 생겼습니다.
              이미 1975 년에 R-5K가 포함 된 프로젝트 605의 D-27K SSBN이 채택 되었다면 이제는 포플러, yars, 그리고 "초 인격적 기동"탄두를 사용하여 훨씬 더 문제를 해결할 수 있습니다. 저렴하고 쾌활한

              중국인이 DF-21로 할 일
              1. 우편 배달부
                우편 배달부 23 11 월 2012 17 : 57
                0
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                중국인이 DF-21로 할 일
              2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +1
                제품 견적 : 우편 배달부
                오랫동안지도를 보셨습니까?
                노르웨이 : 북위 57도 (여기서는 66도까지 비행)와 72도 (여기는 아님) 사이. Thornheim 만 입력됩니다.

                스튜디오로 연결됩니다. 바 렌츠 해에서는 항공을 사용하여 운동을 계속하고 있습니다. Google에 "Flights in the Barents Sea"를 입력하고 결과를 즐기십시오.
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                거기에 가고 싶은 것은 무엇입니까? 항공 모함의 갑판 항공 1547 KM-오직 거기 만 있습니다. 넌센스 쓰기

                바 렌츠 해에서 갑판 항공기를 올릴 수 없다고 생각되면 말도 안됩니다.
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                다시는 아무데도 :

                뉴 누
                제품 견적 : 우편 배달부
                해양 통신 보호 및 군대 시위 먼 전쟁터에서.

                우리는 작성된 내용을주의 깊게 읽고 소련과의 전쟁시 미국 AUG 배치 계획을 세우고 "통신 보호"가 "조금"을 의미한다는 것을 이해합니다.
                당신이 언급하는 단락은 페르시아만과 유사한 군사적 존재입니다-AUG가 배치되고 동일한이란의 신경에 도달하고 동시에 자체 배송을 포함하여 미국의 화물선에 대한 야생 순교자가 사라지지 않도록 .... 이것을 보호로 이해한다면 커뮤니케이션, 그래서 당신을 확신합니다-우리는 전세계에 그러한 커뮤니케이션을 가지고 있습니다 ...
                제품 견적 : 우편 배달부
                오래 전에 "호기심 많은"문제가 생겼습니다.
                이미 1975 년에 R-5K가 포함 된 프로젝트 605의 D-27K SSBN이 채택 되었다면 이제는 포플러, yars, 그리고 "초 인격적 기동"탄두를 사용하여 훨씬 더 문제를 해결할 수 있습니다. 저렴하고 쾌활한

                섬망은 이유에 의해 복잡하지 않습니다.
                먼저, P-27K를 테스트 작업에 투입했습니다. 4 광산에서 한 대의 보트 만 개조되었으므로 절대로 서비스에 투입하지 않았습니다. 시스템의 정확성은 메가 톤급 요금을 장착하더라도 AUG의 패배를 보장하지 않습니다.
                그러한 로켓의 단점은 분명합니다. P-27K에서 비행을 바로 잡을 수있는 마지막 기회는 여전히 대기와의 대기 구간에 있었으며, 미사일이 AOG를 감지하더라도 노치 후 AOG 코스가 변경 될 경우 탄두는 몇 킬로미터 갈 수 있습니다. 따라서 0,65 Mt 탄두조차도 결과를 보장하지 못했습니다
                미사일에는 수동형 GOS가 장착되어 있습니다. AUG 레이더가 절단되면 로켓이 숲으로 들어갑니다.
                미사일은 반응 시간 (AUG 좌표 결정, 발사 준비 및 로켓 발사 시간)을 고려하여 AUG 영역에 쉽게 들어갈 수 없었습니다 .AUG는 로켓이 150 km 이상 떨어진 지점에서 벗어날 수 있습니다.
                사실, 위의 모든 사항은 선박에 대한 탄도 미사일을 만들고 크루즈 미사일에 집중하려는 시도에서 거부되었습니다. 그렇기 때문에 중국인들은 AB에 부딪 칠 수있는 ICBM의 개발에 대한 중국인의 진술을 겨냥합니다.
                ZY -발리스타가 배에 미치는 영향에 대한 "계획"을보고 제 시간에 칠해보십시오. 그런 다음-삭제하십시오 (당신 자신이 부끄러 울 것이기 때문에)
                1. 우편 배달부
                  우편 배달부 24 11 월 2012 01 : 55
                  -1
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  스튜디오 링크

                  원자력 항공 모함은 불안한 상황에서 항공기의 전투 사용을 수행 할 수 있습니다 바다 7 점.
                  82.000—100.000 톤 북대서양에서 6 점 AH 전투 능력 = 67-70 %, 60.000 톤 - 8 %와 41 % (투석기 및 스프링 보드 이륙 전투기)
                  미국 AB는 실제로 절대 위도에 가지 않습니다 그리고 PA가 있다면 거기에 날지 않습니다 (내가 쓴 것).
                  제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                  참조
                  친절하다
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                  스튜디오에서.

                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  당신이 몰랐다면 우리는 바 렌츠 해에서 끊임없이 .... 항공을 가지고 있습니다. 그냥 구글 "바 렌츠 해의 비행"
                  Google 연인 드라이브 "항공편 갑판 바 렌츠 해의 항공 "사진과 녹음을 공유하고 수다 당신은 우리

                  기상 조건, 특히 북부 운영 극장의 비행 제한으로 인해 검문소에서 결빙 및 제설이 발생합니다. PP의 면적은 14.700 평방 미터입니다. 미디엄. "
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  당신은 넌센스를 씁니다-바 렌츠 해에서는
                  미국은 누구인가? 멍청한 놈, 노르웨이 해안 (1570km), 항공 모함 항공기, 폭탄 세 베로 모르 스크 등에서 파도를 타려고했는데, 그들은 바 렌츠를 습격했다.당신은 우리의 변덕
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  뉴 누
                  무엇입니까? 화장실 충동이 있습니까?

                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  우리는 소련과의 전쟁에서 미국 XNUMX 월 배치 계획을 세우고 이해합니다

                  인상 : 대서양을 뒤덮어 MTP와 BATTLE FORCE를 유럽에 전달하십시오. 소련이 대서양을 차단하지 않도록하십시오. 바 렌츠 해는 페르시아만이며 지중해가 아니며 러시아 (USSR)는 이라크와 유고 슬라비아가 아닙니다.
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  섬망은 이유에 의해 복잡하지 않습니다.

                  거기에 무엇을 얻지 못했습니까?
                  나는 Makeev와 Boksar, Karpov 그리고 모든 직원과 Ustinov에 대해 열중 했습니까?
                  1. 우편 배달부
                    우편 배달부 24 11 월 2012 01 : 55
                    +1
                    15.09.1975 년 XNUMX 월 XNUMX 일-수락 인증서와 소련 해군 입국 서명;
                    1972 년 이래 OSV-2 계약 : SSBN 구축을위한 규정 R-667K 미사일이 포함 된 프로젝트 27V, 기능적으로 결정된 관찰 된 차이가없는 것 배에서 프로젝트 667A-R-27 캐리어, 계약 PL 및 PU에 의해 자동으로 상계 제한에 해당합니다. 각각 수십 개의 R-27K 배치 전략적 SLBM 수 감소.
                    ICRC "Legend"도 아직 서비스되지 않았습니다.
                    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                    사람들은 그냥 멍청이입니다.
                    당신은 사람들 아래에서 자신을 상상합니까? 2-3 년을 기다려라.

                    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                    당신의 "계획"을보고 .... 제 시간에 그것을 칠해보십시오

                    이 계획은 "내"가 아니며이 계획은 R-27K (70x 기술 기반 기반)에서 구현되지 않았습니다. 이중 동작 보정 기능이있는 XNUMX 단계 시스템을 선호합니다. 비대기 지역에서
                    -당신은 우리의 무능한 사람입니다따라서 메가톤입니다.


                    당신은 시간에 무엇을 "스케줄"합니까, 내가 당신을 위해 계산할 수 있습니다
                    1) P27K : 900km
                    목표 달성 속도 (적어도 3 학년 수준)를 계산할 수 있습니까? : (10000) 7000km / 24 분 = 900km / h, 3 분 후, 5 분 놔, 당신에 따르면, 항공 모함은 150km, 신맛이 아니라 1800km / h의 속도로
                    2) 대함 미사일 RGM-84D2 235 km, 272 m / s =145 분, 아무도 사라지지 않았고, 발견하고, 숨었고, 맞습니까?
                    3) P-700, 550 m / s =14 분 -항목 2 참조)
                    예, 발사 전 준비 시간 R-27 = 10 분 -WAS이지만 로켓 엔진이 장착 된 BR이며 1975 년에는 견고한 추진 로켓 발사기 (Bulava)와 통합 안내 시스템이 있습니다.
            2. 우편 배달부
              우편 배달부 23 11 월 2012 17 : 58
              0
              승인
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              여기에 같은 Severodvinsk의 남은 부분을 추정하십시오.

              현재까지 1572km :
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +1
                그리고 다시 묻습니다. Google에서 금지 했습니까? 바 렌츠 해에서의 항공 운동의 끊임없는 연습에 관해서는, 다리미와 세탁기 만 조용하고 나머지 전기 기기는 모든 채널에서 방송됩니다 ...
                1. 우편 배달부
                  우편 배달부 24 11 월 2012 02 : 00
                  0
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  다리미와 세탁기 만 조용하고

                  똑같이 "침묵하게"해치지 않을 것입니다. 당신은 돌에 맞았습니까? 첼 랴빈 스크에서 "마약없는 도시"가 추진력을 얻고있는 것 같습니다
                  자신이 "기타 전기 제품"인 Google의 범주에 속한다고 생각하는 경우 "바 렌츠 해의 항공기 캐리어에서 DECK 항공 이륙"만 입력하고 결과를 공유하십시오. 과?
                  그런 사진을 보내실 필요는 없습니다 :
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    +1
                    제품 견적 : 우편 배달부
                    똑같이 "침묵하게"해치지 않을 것입니다. 당신은 돌에 맞았습니까?

                    아뇨, 우체부는 읽었습니다.
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                    google, "바 렌츠 해의 항공 모함에서 DECK 항공기 이륙"만 입력하고 결과를 공유하십시오. 과?

                    알았어
                    그 동안 비행기가 항공 모함 갑판에서 이륙 할 수없는 이유는 무엇입니까?
                    ZY 투석기가 작동하지 않는 것에 대해 이야기하지 마십시오. 글쎄, 또는 적어도 소스에 대한 링크가 있습니다.
                    1. 우편 배달부
                      우편 배달부 24 11 월 2012 17 : 03
                      0
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      그리고 당신은 모든 차가운 세부 사항을 말하면서

                      친애하는, 나는 우리가 할 수 없다고 썼다. 미국은 할 수 없다.
                      우리에게는 아직 투석기가 없습니다 (불행히도). 왜 그들은 조종사에게 (갑판조차도) 물어볼 수 없으며, 대중에게 알려줄 것입니다 (그리고 실수하지 않으면 일반적으로 20 개의 갑판이 있습니다),
                      하지만 vaf에 대한 "냉기"에 대해
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      작동하지 않는 투석기에 대해서만

                      나는 갑판에서가 아니라화물의 형태로, 그리고 조종사가 아닌 겨울철에 Kagalym (그리고 하나님 께 영광을 돌렸다) 지역에서 이륙했습니다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      글쎄, 또는 적어도 소스에 대한 링크가 있습니다.
                      당신은 말도 안되는 것 외에는 적어도 무언가를 제공하십시오.

                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      알았어

                      우리는 기다리고있다.
                      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +1
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                        친애하는, 나는 우리가 할 수 없다고 썼다. 미국은 할 수 없다.

                        Znachitstsa도 마찬가지입니다. 일반적인 사실을 설명하십시오. 나는 미국의 AUG가 Severodvinsk에서도조차 북부 해역에서 작동하고 공습을 일으킬 수 있다고 썼다. 내 말을 뒷받침하기 위해 나는 사실을 인용했다-미국의 AUG가 노르웨이 해안에서 비행기를 올렸다
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그러나 노르웨이에서는-그들은 날아가고, 소음 만 있고, 미국 AV는 반복적으로 스쳐 들었습니다. 여기에 같은 Severodvinsk의 남은 부분을 추정하십시오.

                        그건 그렇고-미국 갑판이 노르웨이에서 세베로드 빈 스크 (Severodvinsk)로 비행하지 않을 것이라는 주제에 대한 분노한 책망을 읽는 것이 재미있었습니다. 적어도 노르웨이 해안에서 이륙해야한다고 말한 단어를 찾으십니까?
                        그러므로 당신의 진술
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                        당신은 무딘, 당신은 노르웨이 해안 (1570km), 항공 모함 항공기, 폭탄 Severomorsk에서 파도를 타려고했습니다. 그렇다면 시도하십시오. 그렇지 않으면 Barents에서 긁어 냈습니다.

                        모욕적이지 않습니다 (물론 상대방의 의견을 읽을 수없는 재능있는 사람에게 기분을 상하게 하시겠습니까? 미안하다고 생각해야합니다). 대답은 간단합니다.
                        그러나 나는 산만했다. 그래서 나는 그들이 북쪽에서 항공 모함 항공기로 우리를 무너 뜨릴 수 있다고 당신에게 썼고 이것을 지원하기 위해 나는 노르웨이 연안에서 항공 모함 항공기의 비행 사실을 인용했다. 이 사실에 동의했지만
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                        노르웨이 : 북위 57도 (여기서는 66도까지 날아간다)와 72도 (여기는 아님) 사이.

                        어떤 사람이 진술을하면 그에게 증명하십시오. 표시된 좌표에서는 항공사 기반 항공기의 비행이 불가능하다고 진술 한 것입니다. 그리고 나는 당신에게 확인을 요구할 모든 권리가 있습니다. 당신이 그것을 제공하거나 당신은 인터넷 balabols의 질서있는 순위로 이동합니다. 사실, 세 번째 옵션도 가능합니다. "확실히 알고 있지만 어떤 이유로 든 링크로 확인할 수 없습니다."와 같이 말할 수 있습니다. 또한 위치, 우리 모두는 때때로 무언가를 알고 있지만 확인할 수는 없습니다 (인터넷이나 다른 출처가 없습니다) 그러나 당신은 그것을 위해 충분하지 않았습니다-비파괴적인 aplomb로 증거없이 모호한 것, 당신은 나에게 편지를 씁니다
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                        미국 AB는 거의 북쪽 위도에 가지 않으며 PA가 있다면 (내가 쓴 것처럼) 그곳에서 비행하지 않습니다.
                        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                        참조
                        친절하다
                        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                        스튜디오에서.

                        그. "친절하게"당신의 수다쟁이에 대한 합리적인 반박을 제공합니다! 그래서 저는 여러분과 같은 "전문가들"이라고 말할 것입니다. 당신과 같은 "전문가"는 흐릿하게 표현할 수는 있지만 지붕 위의 인터넷에서 자신의 말을 입증 할 수 없으며 일반 사람들은 시간을 낭비하지 않습니다. 그리고 나는 필요하지 않습니다 (바 렌츠에있는 우리 갑판 선의 비행에 관한 내 말을 거절하지는 않지만-내가 볼게요)
                        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                          +1
                          당신은 당신의 진술을 반박하는 것이 가능하지만 필요합니까? 나는 당신의 모든 진술을 정리하지 않고 단지 하나의 문구를 예로 들겠습니다.
                          제품 견적 : 우편 배달부
                          당신은 시간에 무엇을 "스케줄"합니까, 내가 당신을 위해 계산할 수 있습니다
                          1) P27K : 900km
                          (3 학년 수준에서도) 목표 달성 속도를 계산할 수 있습니까? : (10000) 7000km / 24 분 = 900km / h, 3 분 안에 5 분 동안, 당신에 따르면 항공 모함은 150km / h의 속도로 1800km로 "미끄럽지 않게 미끄러졌습니다"
                          3 학년 때 학교를 중퇴 한 것은 유감입니다. 최소한 중산층 수학과 물리학에 대한 최소한의 지식은 탄도 미사일이 직선으로 날아간 경우에도 (지면에서 20 미터 정도 올라가고 직선으로는 가능성이 있음) 적-7 분 만에 최대 24 천 km까지 비행 속도가 4,86 km / s이어야하며 로켓이 직선으로 비행하지 않으면 속도가 훨씬 높아야하지만 여기 R-27과 R-27U는 활성 구간 끝에서 최대 속도에 도달하며 4,4km / s를 초과하지 않습니다 .http : //rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r27/r27.shtml 또한이 속도는 120 도의 고도에서 달성됩니다. 시작 후 128 초 후, 탄두는 여전히 더 높아져 대기의 조밀 한 층으로 돌아와서 들어가고 많은 속도를 잃고 지구 표면에 도달합니다 .... FAU-2 ballista, 최대 97km 고도까지 상승하여 300 분 3 초 만에 45km를 비행했습니다 ....
                          일반적으로 도착 시간을 계산하는 방법은 실제로 27 학년 수준입니다. 그러나 세 번째 아들 Ivanushka는 항상 운이 좋습니다-당신은 그림을 칠 것입니다-900km 범위의 R-3000K에 대해 속도, 타원 호의 길이 등을 다시 계산합니다 (궤도의 가파른 정도를 5km에서 로켓의 비행과 거의 동일하다고 생각하면 사실과는 거리가 멀습니다) XNUMX 분 안에 조금 더. 우리야를 외칠 수 있나요?
                          실제로, 나는 썼다 :
                          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                          반응 시간 (AUG의 좌표 결정, 발사 준비 및 로켓 도착 시간 고려) ACG는 150km 이상의 거리에서 로켓의 충격 지점에서 벗어날 수 있습니다.

                          비행 시간-당신은 세었다. 로켓 발사 준비 시간에 대해 이미 잊어 버렸습니다.
                          Academician V.P. Makeev ""의 이름을 딴 "SKB-150 Design Bureau of Mechanical Engineering SRC"Design Bureau에서 약 385km를 읽을 수 있습니다. 예를 들어 http://www.mirageswar.com/raznoe/14450-skb-385-kb에서 다운로드 할 수 있습니다. -mashinostroenija-grc-kb-im.aka

                          demika.html 101-102 페이지
                          발사를위한 초기 데이터는 위성 시스템 "US"또는 항공 시스템 "Success-U"에 의해 발행되었습니다. Kasatka 정찰 장비의 데이터 처리를 통해 25km의 정확도로 선박 그룹의 좌표를 결정할 수있었습니다. 이러한 데이터는 지속적으로 구식이되고 있습니다. 사전 실행 준비 중에 대상 위치는 150km까지 변경 될 수 있습니다.
                          왜 그럴까요?
                        2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                          +1
                          이것이 Kasatka 시스템의 작동 방식입니다 (RCC에 대한 설명이지만 BR의 알고리즘은 거의 같습니다)
                          정찰 파업 단지의 사용은 다음과 같이 수행되었습니다 : 미사일 무기 사용을위한 전투 명령을받은 후 주어진 지역에 위치한 잠수함은 잠망경 깊이로 부유하고 정찰 및 표적 지정 항공기와 통신하여 표면 목표물의 레이더 정보를 PLARK로 전송했습니다. 이 정보는 보트의 목표 지정 단지의 원격 제어 화면에 표시되었다. 선박 사령관은 목표 상황을 분석하고 목표를 설정하여 좌표 (베어링 및 범위)를 결정해야했습니다. 그런 다음이 데이터는 선박의 미사일 시스템 제어 시스템에 입력되었으며, 로켓의 레이더 시야에 의한 무기의 도달 범위와 목표물의 탐지 확률에 대한 평가가 이루어졌습니다. 이 정보를 바탕으로 촬영에 대한 최종 결정이 내려졌습니다. 배는 전투 코스에 누워 사전 발사 훈련을 실시한 후 미사일 발사를 발사하고 발사했습니다.
                          http://atrinaflot.narod.ru/1_submarines/02_plark_675/0_675.htm
                          그러나 나는 당신이이 책을 읽었다 고 느낍니다. 당신의 "가느 다란"세상 개념에 맞지 않는 사실은 당신의 귀 사이에있는 우울한 심연의 흔적없이 사라집니다.
                        3. 우편 배달부
                          우편 배달부 26 11 월 2012 00 : 32
                          0
                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          그러나 나는 당신이이 책을 읽는 느낌이 들었습니다.

                          사실이지만 그 이유는 생각하지 않았습니다.
                          제품 견적 : 우편 배달부
                          거의 동일한 비행 시간 (훈련 포함)
                          AUG는 P-27K에서 150 km로 이동하지만 P-700을 떠나지 않습니다 (일반적으로 Spear에 관한 정보). 포크에 대해 생각해 봤어?


                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          귀 사이의 우울한 심연으로 사라져 ...
                          당신은 다른 사람에게 두통과 나쁜 습관을 옮기지 않습니다
                        4. 우편 배달부
                          우편 배달부 26 11 월 2012 00 : 30
                          0
                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          3 학년 때 학교를 그만두 다니 너무 나빠

                          수료증을 보내거나 수학, 물리학, 가스 역학 및 항공기 설계 등에 관한 것입니다.
                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          7 분 동안 24km까지 비행 할 때 평균 비행 속도는 4,86km / s 여야합니다.
                          사미 또는 위키에서?
                          ICBM 10000km = 35 분
                          AHW 시험 프롬프트 Global Strike 18 년 2011 월 900 일, 시험 데이터는 7km = XNUMX 분의 거리를 제공합니다.
                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          그러나 여기 R-27과 R-27U 미사일은


                          누구에게 기사를 말하고 있습니까? 당신 자신?
                          여기에 애지중지 :
                          http://exploration.grc.nasa.gov/education/rocket/ballflght.html
                          탄도 계산기가 있습니다. 모든 것을 올바르게 입력하기에 충분한 중등 교육이 있기를 바랍니다.

                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          "그림에서"당신은 곧 타격을 입을 것입니다-속도의 재 계산,

                          고맙습니다, 속도, 호 길이, 화음이 계산되지 않았습니다, 탄도 궤적의 비율, 900 시간 동안 알 수없는 시간 (저는 3을 위해 썼습니다, 왜 화났습니까?)
                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          우리는 준비 시간에 대해 이미 잊었습니다.

                          전함 미사일 (특히 P-700)도 시도하지 않았습니다. 원하는 경우 약 600km / h를 얻습니다. 쉬워 졌습니까?
                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          약 150km를 읽을 수 있습니다

                          그것은 단지 계산에 해당하지 않습니다.

                          거의 동일한 비행 시간 (훈련 포함)
                          AUG는 P-27K에서 150 km로 이동하지만 P-700을 떠나지 않습니다 (일반적으로 Spear에 관한 정보). 포크에 대해 생각해 봤어?
                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          왜 그럴까요?
                          위에 답했다.
                        5. 우편 배달부
                          우편 배달부 26 11 월 2012 00 : 16
                          +2
                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          내가 사실을 가져 왔던 단어-미국 AUG가 노르웨이 해안에서 비행기를 올렸다

                          "사실"과 근거없는 진술을 제외하고는 보지 않았고 "올려주지"는 않았지만
                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          그러나 노르웨이에서는-그들은 날아 소음 스탠드 만
                          .
                          노르웨이는 남쪽에서 북쪽으로 = 15 ° (16565km)입니다. 물론 그들은 때때로 북해 (덴마크 연안) 또는 Scapa Flow에서 비행합니다. 누가 이것을 거부합니까?
                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          그 미국 XNUMX 월의 기회는 북부 해역에서 작동, 공중 파업 적어도 세베 로빈 스크에서도

                          무슨 "북쪽 바다"?
                          USS Wasp, CV-7 (북대서양 항구)

                          USS Nimitz (CVN 68) 20 년 2012 월 XNUMX 일 브레 머턴에서 워싱턴 주.

                          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                          그들이 북쪽에서 갑판 항공으로 침입하여 지원할 수있는 것

                          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                          노르웨이 해안에서 이륙해야한다 고요?
                          Severodvinsk는 어떻게 그리고 어디에서 (특별히) 항공 모함 항공이 파업 할 수 있습니까? = HZ!
                          Nord Cap에서?

                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          표시된 좌표에서 항공 모함 기반 항공의 비행이 불가능하다고 진술 했으므로 진술을했습니다.

                          2010,2011,2012 년 미 해군의 작전 배치 및 전투 사용.
                          미국 항공 모함의 역사.
                          APS-아프리카 파트너십 스테이션, SPS-남부 파트너십 스테이션, 태평양 파트너십 및 AFRICOM
                          적어도 Yuri Gutian Combat 모드 (비행이 시작되는 지점과 시작 시점), McLean Alistair "HMS Ulysses"-북위도에서의 전투 작업에 대해 읽어보십시오.

                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          그리고 나는 가졌다 당신이 요구할 수있는 모든 권리

                          부인에게 뭔가를 요구할 수 있습니다. 당신은 종이 별에 일반적인 마음이 무엇을 흐리게 했습니까?

                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          흐리게 할 수있는 당신과 같은 "전문가",
                          당신에 대해 강하게 말하지 않습니까?
                      2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +1
                        제품 견적 : 우편 배달부
                        자신이 "기타 전기 제품"인 Google의 범주에 속한다고 생각하는 경우 "바 렌츠 해의 항공기 캐리어에서 DECK 항공 이륙"만 입력하고 결과를 공유하십시오. 과?

                        잘. 구글-말 그대로 5 분 :)))
                        http://nvo.ng.ru/armament/2012-09-28/10_mig.html
                        http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=260079
                        http://bastion-karpenko.narod.ru/11430_2011.html
                        그리고 심지어 비디오
                        http://www.newstube.ru/media/v-barencevom-more-mig-29k-otrabotal-posadku-na-avia

                        1. 우편 배달부
                          우편 배달부 26 11 월 2012 00 : 41
                          +1
                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          잘. 구글-말 그대로 5 분 :)))

                          데크 스팬, 테스트 비행, ES 장비 호환성. 해수에 착륙하여 좋은 날씨를 선택하면 위도에 대한 최적의 시간 (XNUMX 월-XNUMX 월)은 필요할 때 분류와 다릅니다.

                          당신은 전투 분류에 대해우리가 아닌
                          꽉 그리고 그 미국인이 아닙니다 바람직하다.

                          여기 (왼쪽) "Vicamadrilla"의 주장-캡 1 등급 B ***
                          여기 오른쪽에있는 Vikamadrilla AG의 지휘관, C 등급 1 급 캡 *** (그는 일반적으로 인도의 최고 갑판 전문가이며 VVP 항공기에 탑승 한 유일한 사람 (혼동하지 않는 경우)은 그의 딸의 졸업식 때였습니다.
                          25.05.12 월 XNUMX/XNUMX/XNUMX 일에이 주제에 대해 논의하지 않아서 유감입니다 (XNUMX 월에 입학 연장을 위해 오는 것을 두려워하지 않습니다).
                          나는 개인적으로 당신을 보낼 것입니다
                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          바 렌츠 해에서 진행중인 항공 운동 실습

                          그들은 알고있다. 예를 들어 (당신의 결론에 따르면) 그들은 확실히 저와 같은 "반짝 거리는 감정가"가 아닙니다.

                          바 렌츠 해
                          겨울에는 남서풍이 봄과 여름에 북동풍으로 바다에 우세합니다. 폭풍이 자주 발생합니다. 2 월 평균 기온은 북쪽의 -25 ° C에서 남서쪽의 -4 ° C까지 다양합니다. 0 월의 경우이 수치의 범위는 북쪽의 10 ° C에서 남서쪽의 XNUMX ° C까지입니다.
                          일년 내내 남서부 만 얼음이 없습니다. 얼음 표면은 해빙의 약 XNUMX 분의 XNUMX이 떠 다니는 얼음에 의해 점유되는 XNUMX 월에 가장 큰 분포에 도달합니다. 겨울이 끝나고 극도로 불리한 해에 떠 다니는 얼음이 콜라 반도 기슭에 직접옵니다. 바다의 북서쪽과 북동쪽에서 얼음은 보통 일년 내내 유지됩니다. 그러나 유리한 해에는 바다에 얼음이 거의 없습니다.
                        2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                          +1
                          아직도 여기 있니? :)
                          처음에는 개성에 대해 조금.
                          제품 견적 : 우편 배달부
                          부인에게 뭔가를 요구할 수 있습니다. 당신은 종이 별에 일반적인 마음이 무엇을 흐리게 했습니까?

                          노르웨이 해안에서 미국 항공 모함에 대한 의견을 적었을 때 :
                          1)가 누구에게 전환하지 않았습니다.
                          2) 귀하의 의견에 대해 모욕적이거나 모욕적 인 말을하지 않았습니다.
                          이에 대한 답변으로
                          제품 견적 : 우편 배달부
                          넌센스를 작성하십시오.

                          나는 왜 당신의 어머니가 당신에게 낯선 삼촌들에게 그렇게 말하지 않고 무례하다고 설명하지 않았는지 모르겠습니다. 예, 알고 싶지 않습니다. 사실을 말하면 우체부 인, 당신은 멍청합니다. 그리고 문화 사람들이 어떻게 의사 소통해야하는지에 대해 가장 약한 아이디어를 가지고 있습니다. 이것은 그 자체로는 나쁘지만 그보다 나쁩니다. 괜찮은 사회에서 토론을 수행하는 방법을 여전히 모릅니다.
                          여기 다시 말씀 드리겠습니다. 토론 중에 사람이 진술하면 상대방은이 진술에 대한 확인을 요구할 권리가 있습니다. 이 논문을 발전시킨 사람은 논문을 증명하지만 다른 방법은 아닙니다. 이 규칙은 적어도 고대 그리스 이후로, 심지어 더 일찍 발효되었습니다.
                          그리고 이미 논문을 발전 시켰다면
                          제품 견적 : 우편 배달부
                          노르웨이 : 북위 57도 (여기서는 66도까지 비행)와 72도 (여기는 아님) 사이. Thornheim 만 입력됩니다.

                          그래서 당신은 그것을 증명합니다. 본인은 증거를 요청할 권리가 있으며, 그러한 증거를 제공하지 않으면 발라 볼을 부를 권리가 있습니다. 나는 당신에게서 당신의 말의 확인을 보지 못했습니다. 혼자 던지기-오, 우리 만 할 수 있고, 미국인은 .. 원치 않을 수도 .... 또는이 구강 예술의 걸작
                          제품 견적 : 우편 배달부
                          APS-아프리카 파트너십 스테이션, SPS-남부 파트너십 스테이션, 태평양 파트너십 및 AFRICOM

                          사랑하는 사람, 왜 아프리카 (APS-아프리카 파트너십 스테이션), 남아메리카 (SPS-남부 파트너십 스테이션) 및 아시아 태평양 지역 (태평양)에서 군사 기술 협력에 익숙해 질 수있는 기회를 제공합니까? 파트너십)과 미국 AFORC 사령부 (AFRICOM)? 해당 지역에서 미 해군의 운영 및 배치는 논의중인 문제와 어떤 관련이 있습니까? 글자가 외국이고 똑똑해 보이기 때문에? 그들은 똑똑해 보일지 모르지만 여기 있습니다.
                          일반적으로
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                          졸업장 (또는 오히려 기록 시트에서 추출)

                          졸업 증서없이 시각적이고 의미있는 위의 의견에 귀하의 지적 능력을 입증하기 위해 자신에게 맡기십시오.
                        3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                          +1
                          지난 번에 물어 봅니다 - 미국인들이 바 렌츠 해에서 비행기를들 수 없거나하지 않을 것이라는 사실에 관해 당신의 이야기를 확인해주십시오. 그 (것)들을 거기서 멈추는 무엇?
                          제품 견적 : 우편 배달부
                          2 월 평균 기온은 북쪽의 -25 ° C에서 남서쪽의 -4 ° C까지 다양합니다.

                          즉 그들이 무르만스크에 가까운 바 렌츠 해의 남서쪽 부분을 따라 노르웨이 해안을 통과한다면, 그것은 무엇일까? 2 월의 -4도에서의 끔찍한 추위?! 그리고 나서 이것이 평균 기온입니다. 심지어 더 높아집니다. 그리고 노르웨이의 현재 (노르웨이의 현재) (걸프 스트림의 지속으로 인해) 겨울에도 물이 얼지 않으며 2 섭씨 이상이며 여름에는 수온이 + 8 + 12입니다. http://repartee.ru/2012/01/norvezhskoe - 더 /
                          소름 끼치는 서리, 시베리아 ....
                          제품 견적 : 우편 배달부
                          당신은 우리의 것이 아니라, 우리의 출현에 대해 알려줍니다 (우리는 할 수 있습니다.
                          pripret 및 뭔가 미국인 바람직하지 않습니다.

                          제발. 팀 워크 84의 가르침에 대한 설명은 자신을 찾거나 찾았습니까? 그러나, 이것은주는 것이 낫습니다. 이것은 미국 AV가 노르웨이 연안을 농담하고 있다는 나의 논문에 적용됩니다. 나는 당신이 아니며, 제 말에 대한 책임이 있습니다.
                          15 월 XNUMX 일 말까지, "블루스"는 공동 노력으로 노르웨이 해에서 "오렌지색"부대의 행동을 규명하고 함선 그룹을 부분적으로 파괴하여 상륙 작전 부대가 주 상륙 지역으로 이동하도록 보장했습니다. (트롬 쇠).
                          3 단계 (16-22)에서 다음과 같은 문제가 해결되었습니다 : 북부 노르웨이에서 수륙 양용 공격 작전 수행, 노르웨이 해 중부의 지배력 유지 및 북부 지역 정복, 해안에서의 공격 및 방어 작전 중 해병과 지상군의 상호 작용 구성 , 유럽 대륙 전쟁 보강 부대의 이전, 북대서양의 대서양과 석유 및 가스 복합체의 해상 통신 보호, 호송 호위, 모든 종류의 지원 등이 포함된다. 육상 작업에 직접 항공 지원 및 상륙 작전 중 수륙 양용 폭행.
                          해양 (10 000 미국, 영국 및 네덜란드 해병대 이상) 3 월 16-17가 결합 된 방식으로 착륙했습니다. 수륙 양용 상륙 작전을 사용하는 말랑 겐 피요르드 (Malangen fjord)와 발 피요르드 (Bals fjord) 지역 해안
                          및 헬리콥터
                          . 착륙은 항공기 및 해군 보병 항공에 의해 수행 된 항공 및 포병 훈련, 화재 지원 선박의 분리.
                          http://commi.narod.ru/txt/1984/0814.htm
                          노르웨이 북부의 트롬 쇠 (Tromsø) 착륙, 헬리콥터, 해군 및 해군 항공기가 참여. 3 월이 아닌
                          제품 견적 : 우편 배달부
                          이러한 위도에 대한 최적의시기 (8 월 -9 월)

                          그리고 아무것도, 날아, 모든 것이 정상입니다. 그리고, 그런데, 트롬 쇠에서 Severodvinsk까지 직선으로 - 단지 1061 km. 그리고 무르만스크와 모든 561 km. 베이 - 나는 싫어.
                        4. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                          +1
                          로켓에 관해서는
                          제품 견적 : 우편 배달부
                          그것은 단지 계산에 해당하지 않습니다.

                          거의 동일한 비행 시간 (훈련 포함)
                          AUG는 P-27K에서 150 km로 이동하지만 P-700을 떠나지 않습니다 (일반적으로 Spear에 관한 정보). 포크에 대해 생각해 봤어?

                          물론, 생각. 그리고 나는 사자의 몫을 차지하는 것은 BR을위한 비행 과제의 개발이라고 생각합니다. 지금까지 내가 아는 한, ICBM은 제로이지만, 비행 임무의 로딩은 몇 분 안에 수행 될 수 있습니다. 그러나 이것은 표적의 카탈로그가 있고, 로딩이 카탈로그에서 이미 완료된 비행 과제에 의해 수행되기 때문입니다.
                          그러나 그러한 비행 임무 목록과 같은 반대 배향을 가진 BR의 경우, AUG는 도시가 아니며, 바다를 돌아 다니며 개발할 수 없습니다. 즉 AUG의 좌표를 결정한 후에, 비행 과제는 처음부터 개발되어야한다.
                          우리의 대함 미사일 9da와 작살도 함께)-완전히 다른 이야기-그들은 실질적으로 "발사하고 잊었다". 그들은 올바른 방향으로 발사되어야하고, 그리고 나서 그들은 스스로 문을 찾을 것입니다.
                          동시에, 유리에있는 동일한 Bure에서 미국 KR의 비행 임무 준비는 하루에서 80 시간이 걸렸습니다. 따라서 내게 알려지지 않은 특정 뉘앙스로 인해 BR의 비행 임무를 2-3 시간 동안 완료해야한다면 매우 놀라지 않을 것입니다.
                          동시에 내가 인용 한 자료는 다소 심각하다. 따라서 (계산으로 미확인 임에도 불구하고) 꽤 신뢰할만한 출처에 대한 진술과 이것이 가능한 이유에 대한 아주 합리적인 가정이 있다면, 이것은 저에게 충분합니다. 내 출처를 논박 할 기회가 있었습니까? 문제는 아닙니다. BR을위한 비행 과제의 준비 (즉, 준비 및 로딩이 아니라)가 시간 단위가 아닌 분 단위로 계산된다는 것을 증명하는 것으로 충분합니다.
                        5. 우편 배달부
                          우편 배달부 27 11 월 2012 00 : 32
                          0
                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          물론 생각했다.

                          그것은 토론과 더 비슷합니다. 솔직히.
                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          그리고 그것은 시간의 사자를 차지하는 BR을위한 비행 임무의 개발 인 것 같습니다.

                          내 (!) 의견은 시간이 동일하다는 것입니다.
                          목표의 주요 정보 표시 = EQUAL (볼륨 포함)
                          발사 장소 (지점)의 위치 = EQUAL (볼륨 포함)

                          관성 항법 시스템 (IPS) 및 능동 원점 복귀 레이더 (ARGSP)를 포함한 안내 시스템= 같음, ARGSN 제외. R-27U에서 (당시) TK 질량 차원을 유지하면서 방사성 페어링을 만들지 못했습니다.
                          경로 수정 : RCC-실질적으로 지속적으로, R-27K는 (THEN) 결합을 실현할 수 없었으며 대기 섹션 (HERE AND DEFLECTION AND BULB)에만 수정이 남아있었습니다.

                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          이제 우리가 아는 한 ICBM은 XNUMX입니다.
                          이것은 정치적 결정입니다 МBR, BR은 아닙니다.
                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          그러한 비행 임무 카탈로그를 개발하는 것은 불가능합니다.-AUG는 도시가 아니며 바다를 가로 질러 실행됩니다.

                          저는 논리에 맞지 않습니다. RCC의 경우,이 도시는 모든 곳을 다니지 않는 도시이며, BR (R-27K)의 경우 도시가 아니므로 원하는 곳 어디든 걸어 다닐 수 있습니다. IT는 허용하지 않습니다!.
                          다양한 능동 안내 시스템이 사용되는 선박의 주요 정보 기능 : EPR 산란의 유효 표면의 차이 (전자파에 의해 조사되는 표면 또는 공기 대상의 반사율의 특성. 대상의 크기 및 각도에 따라 다름) 다양한 등급의 선박이 대상 선택 시스템에 사용됩니다.
                          그리고 대함 미사일과 BR (R-27K)을위한 그것들 (OIPK)도 마찬가지입니다. 주관적이 아닌 로켓과 관련하여 객관적입니다.

                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          AUG의 좌표를 결정한 후에는 비행 임무를 처음부터 개발해야합니다.

                          RCC와 관련하여 BR을 차별하지 않습니다.
                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          동시에, 같은 Bure에서 유리로, 미국 KR의 비행 임무 준비에는 80 시간에서 XNUMX 시간이 걸렸습니다.
                          이라크 (그리고 최근 동맹국 인 ASPnet이었다)는 소련이 아니었고, 아무도 그림에서 그것을 필요로하지 않았으며, 전술적 목표가 가장 많을수록 미국인들은 80 명의 혼란을 겪어 목숨을 구했다.
                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          문제는 아닙니다. BR에 대한 비행 임무 준비 (즉, 준비 및로드하지 않음)가 몇 시간이 아니라 몇 분 안에 계산된다는 것을 증명하는 것으로 충분합니다.

                          나는 위에 썼다.
                        6. 우편 배달부
                          우편 배달부 27 11 월 2012 00 : 33
                          0
                          나는 그것이 (예술적 용어) 였다고 생각한다
                          해양 정찰 위성 (S)은 AUG의 위치, 수와 구성, 이동 "벡터"를 결정하고 해군 중앙으로 전송하고 (아마도) TU 정찰로 전송합니다.
                          그들은 AUG를 "보지"않고 "세계"방송의 수동 모드에서 "듣지"않고 주어진 광장으로 나가 정확한 좌표를 결정하려고합니다.
                          핵 잠수함과 북부 함대의 항공이이 장소로 "함께 당겨집니다"
                          "발견 된", 당신은 여전히 ​​레이더를 사용하여 정확한 데이터를 얻고, 돌아 서서 즉시 "도주"해야 할 것입니다. "달리기"정보는 해군 본부, 즉각 잠수함 등으로 전송됩니다.
                          정보가 접수되고 비행 임무가 입력됩니다 (RCC, ICBM), 발리.
                          R-27K-의 경우 결합 된 보정 및 ARGSN이 구현되지 않았습니다. 접근 방식은 완벽했습니다. 하지만 지금은 구현이 가능하고, 상대적으로 "싸고", 얼마나 화가 났는지 ...
                          D-13은 R-33 대함 미사일이 결합 된 능동-수동 목표 조정기를 사용하고 비행 대기 섹션에서 귀환하여 항공 모함 공격 그룹 또는 호송대에서 우선 목표물을 공격합니다.
                          60 년대 중반 D-5M 미사일의 설계 연구가 수행되었다.
                          60 년대 후반. R-29 유형의 D-9 단지의 에너지가 증가한 로켓이 조사되기 시작했습니다. 1971 년 13 월, R-33 미사일이 장착 된 D-XNUMX 미사일 시스템 구축에 관한 정부의 법령이 내려졌으며, 하류 구역에 탄두를위한 (능동-수동) 수단과 귀환 장비가 장착되어 있습니다.
                          이 법령에 따르면, 1972 년 말에 사전 프로젝트가 발표되었고 개발 단계를 명시한 새로운 법령이 발표되었다 (잠수함의 미사일 시험은 1977 년에 처음 요청되었다). 이 법령은 잠수함 5A에 R-27K 미사일이 장착 된 D-667 단지 배치를 종료했다. R-33 로켓과 유사한 R-29 로켓의 질량과 치수; 잠수함에 R-33 미사일의 배치, 667B; 특수 및 기존 장비와 함께 모노 블록 및 분리 가능한 탄두 사용; 발사 거리는 최대 2,0km입니다.
                          D-13 단지의 개발은 1976-1980 년의 XNUMX 년간 R & D 계획에 포함되지 않았다 (OSV-이 좋지 않은 경우)

                          V.P. Chelomei는 Tupolev와 Chelomei의 부지에 침입하여 졌을 가능성이 있습니다. 60 년대 말 : P-16 및 P-10N 미사일로 개조 된 Tu-26 5-5 폭격기 제작, X-22가 장착 된 Tu-2M22 항공기, 초음속 미사일이 장착 된 T-4 Sotka 미사일 프로젝트 개발 중 숙힘이 이끄는 디자인 국에서 개발했습니다. Granit 잠수함과 4K18의 대함 미사일 개발이 진행 중입니다.

                          당시 볼리바르 (국가)는 XNUMX 명 (또는 몇 명이나 ..)을 견딜 수있었습니다.
                        7. 우편 배달부
                          우편 배달부 26 11 월 2012 23 : 42
                          0
                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          지난 번에 물어 봅니다 - 미국인들이 바 렌츠 해에서 비행기를들 수 없거나하지 않을 것이라는 사실에 관해 당신의 이야기를 확인해주십시오. 그 (것)들을 거기서 멈추는 무엇?

                          그들은 거기에 없을 것이고, 아마도 거기에 없을 것입니다 (+ 3pC로 더워지지 않으면), 그들은 위도가 높은 갑판에 대한 경험이 없으며 아무도 그들을 보내지 않을 것입니다. PLO, PVO, PKO 영역을 가져 오는 것을 이해하지 못합니까? 우리 북쪽?
                          그들은 GISH 라인 너머로 만 자유롭게 느낍니다.

                          대서양에서 NATO의 전략적 (최고) 명령. 사령부의“책임 영역”은 북극에서 북 트로픽 (Tropic of Cancer 23 ° 26′16 ″)으로, 북미 대륙에서 유럽과 아프리카 해안으로 확장되며, 영국 해협을 제외한 포르투갈의 모든 섬과 영토를 포함하여 Pas de 영국의 케일과 해안 해역.


                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          바 렌츠 해의 남서쪽을 따라 무르만스크에 더 가깝다.
                          그들은 지금도 막히지 않을 것입니다. (지금도) 돌이킬 수없는 손실이있을 것입니다.
                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          4 월에 -XNUMX도에서 끔찍한 추위?!

                          나는 (승객으로서) 헬싱키로 18 시간 더 여행했고 (독일에서 28 번 계획), XNUMX 월에 팀은 배와 갑판의 모든 라인에서 정기적으로 얼음 조각을 냈습니다. 거기 "비행"하는 것입니다.
                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          Tim Work 84의 가르침을 설명 하시거나 직접 찾으시겠습니까?
                          더 잘 설명하다
                          훈련 지역은 북대서양을 포함하여 노르웨이와 북해 (정확히 어디에?), 발트 해협 지역에 서쪽 접근에서, 영국 북부와 노르웨이 영토.
                          исследование 영향 전투 능력 항공 모함 (범용 상륙 선 "사이판" и "나소"착륙 헬기 운반 대 "인천") 및 무기 시스템은 일반적으로 해상에서의 다양한 작전에서 선박 구성 및 해군의 사용 효율을 증가시킨다.
                          캡틴 2 위 V. HOMENSKIY
                          노르웨이 연안에서 키티 호크 사진 (Trondh 로의 다른 방문) A-링컨은 포토샵! , 실제로 알래스카에서 ( "Northern Edge"15 년 26 월 2009-090617 일 스토리 번호 : NNS06-6 릴리스 날짜 : 17/2009/3 09:00:XNUMX PM)
                        8. 우편 배달부
                          우편 배달부 26 11 월 2012 23 : 50
                          0
                          (보고에 따르면 ...., 20 월 28 일부터 20 일까지 미국 (오리온), 캐나다 (오로라), 독일 (대서양)의 기본 순찰 항공기 50 대까지 거의 2 대의 항공기가 전방 비행장으로 이송되었습니다. 제 122 항공단의 해병대 항공 (251 항공 그룹의 31 및 30 전투기 폭행 소대, 총 4 대의 F-5J 전투기, 28 항공 통제 그룹의 제 27 방공 통제 소대, Detachment B 제 31 기정 비단, 본부, 제 XNUMX 기정 비대))

                          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                          1061km. 그리고 무르만스크까지는 561km입니다.

                          누가 주장하는 1061? Murmansk-당신은 Severodvinsk에 대해 이야기했습니다.
                          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                          Bey-하고 싶지 않아

                          F / A-18 전투 반경 : 740 (전체) —1252,4 km 9 개의 AIM-330 및 XNUMX 갤런의 연료
                          러시아 전략 항공 방어
                        9. 우편 배달부
                          우편 배달부 26 11 월 2012 23 : 52
                          0
                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          그리고-아무것도, 날지 않았다.

                          "날아 다니는"차이가 있다는 데 동의합니다 (1984 년).
                          и
                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          그러나 노르웨이에서는- 소음 만 날다 그만한 가치

                          소련은 또한 미국 연안의 "해안 지대"에 핵 잠수함이 바닥에 놓여 있었고 해변이 촬영되었습니다.
                        10. 우편 배달부
                          우편 배달부 26 11 월 2012 22 : 46
                          0
                          [인용문 = 첼 랴빈 스크의 안드레이] 당신은 아직 여기 있습니까? :) [/ 인용문] 우연히, 나는 오랫동안 사라질 것입니다.
                          [인용문 = Chelyabinsk의 Andrey] 첫째, 성격에 대해 조금 [/ 인용문]
                          기억하십시오 (기록을 복원하십시오) :
                          인용구 = Chelyabinsk의 Andrey]넌센스. [/ quote]
                          [인용문 = 첼 랴빈 스크의 안드레이] 그리고-삭제 (당신 자신이 부끄러워 할 것이기 때문에) [/ 인용문]
                          [인용문 = Chelyabinsk의 Andrey] 대답은 간단합니다. 바보. [/ quote]
                          [인용문 = Chelyabinsk의 Andrey] 당신이 그것을 제공하거나 인터넷의 깔끔한 계급에 가십시오발라 볼 로프[/ 인용]
                          [인용문 = 첼 랴빈 스크의 안드레이] 귀 사이의 우울한 심연 속으로 사라져 .. [/ quote]
                          [quote = Chelyabinsk의 Andrey] 발라 볼을 부르는 모든 권리 [/ quote]
                          등등
                          [인용문 = 첼 랴빈 스크의 안드레이] 당신의 어머니는 당신이 익숙하지 않은 삼촌들과 그런 식으로 말하지 않는다는 것과 무례하다고 설명하지 않았습니다. [/ 인용문]
                          45 세의 아들 (46 세까지 조금 남음)은 엄마없이 삼촌과 대화 할 수 있습니다.
                          [인용문 = 첼 랴빈 스크의 안드레이] 당신은 바보입니다. 나는 이것에 대해 오랫동안 당신을 강요했고, 바로 위에서 증명했습니다.

                          [인용문 = Chelyabinsk의 Andrey] 그래서 당신은 그것을 증명합니다. [/ 인용문] 귀하 (첫 번째 응용 프로그램의 오른쪽에 있음) 후에 만 ​​요구하지 않습니다.
                          [인용문 = 첼 랴빈 스크의 안드레이] 그러나 노르웨이에서는 그들은 날아가고 소음 만 있고 미국 AV가 그곳을 반복적으로 스쳤다. 여기에서 동일한 세베로드 빈 스크가 남을 것이 무엇인지 생각해보십시오. [/ 인용문]
                          "Severodvinsk에서"갑판에 의한 "소음이 최대 폭발"비행 없음
                          나는 당신이 무엇을 요구하는지 증명할 수 없습니다-
                          그래서 이것은 아닙니다 !!!!
                          하나의 사진이 아닌 당신의 위협
                          [인용문 = 첼 랴빈 스크의 안드레이] 모르는 경우 바 렌츠 해에서는 비행을 사용하여 운동이 계속 진행됩니다.
                          tape.spru는 계산하지 않습니다 (어디서, 어떻게, 누가 분명하지 않습니다)
                          [인용구 = 첼 랴빈 스크의 안드레이] 사랑하는 사람, 질문에 대한 행복은 무엇입니까 [/ 인용문]
                          당신은 이해하지 못합니다, 나는 2010,2011,2012 년, XNUMX 년, XNUMX 년 캐리어 기반 항공의 역사를 보았습니다. 아프리카, 남아프리카 공화국, 파트너 선박이 모델로 NO Nord 파트너십 / Well no를 요청한 것을 찾지 못했습니다.
                          [인용문 = 첼 랴빈 스크의 안드레이] 글자가 외국이고 똑똑해 보이기 때문에? [/ 인용문]
                          Ja, genau, natuerlich, das는 너무나도 독창적입니다. 자아를 즐겁게한다
                          [인용문 = 첼 랴빈 스크의 안드레이] 위의 의견에있는 당신의 지능의 시연은 시각적이고 지시적입니다 [/ 인용문]
                          감사합니다.
                        11. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                          +1
                          제품 견적 : 우편 배달부
                          기억하십시오 (기록을 복원하십시오) :

                          그 말은 이미 말도 안되는 것에 대한 당신의 말에 이미 뒤따른 것입니다. 게다가, 당신은 내 말을 꼼꼼하게 썼습니다 만, 당신의 것을 생략하고, 그것들 없이는 그림이 불완전하게 보입니다 :))).
                          나는 톨스토이가 아니기 때문에 나는 다른 뺨을 돌릴 수있는 훈련을받지 못했다.
                          제품 견적 : 우편 배달부
                          그것은 토론과 더 비슷합니다. 솔직히.

                          나) 너무) :)))) 그러므로 제안은 - 당신과 우리의 상호 괴롭히자 ... eghhm ... 우리가 명료 함을 잊어 버리자 :) 그리고 ... 선의의 제스처로서, 나는 모든 나의 습격과 성격에의 이행에 대해 사과한다.
                          그러나 문제의 주제에 관해서는 - 저는 나중에 대답 할 것입니다. 슬프 도다 - 옛날 사람들이 말했듯이, 일을위한 완전한 댐 - 소다와 치질
                        12. 우편 배달부
                          우편 배달부 28 11 월 2012 10 : 36
                          0
                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          첼 랴빈 스크에서 온 안드레이

                          상호 교환 가능합니다. 당신이 저를 화나게했다면 사과드립니다.


                          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                          직장에서 완전히 막히고

                          더 쉬워요-환자는 12 년 12.2012 월 XNUMX 일까지입니다. 진실은 모두 누워 있습니다 (눈은 이미 뺨을 철저히 연구했습니다)
      2. Dr. Pilyulkin
        Dr. Pilyulkin 22 11 월 2012 09 : 19
        +6
        그리고 저는 여기 납세자로서 러시아의 해양 함대를 완전히 회복 할 것입니다.

        제품 견적 : 꼬마 들아.
        러시아는 해상 함대가 필요한 해결 과제가 없습니다


        그러나 그러한 일이 나타나면, 우리는 쫓겨날 것입니다.
        그건 그렇고, 우리는 장거리 폭격기 비행에 대한 임무도 없습니다. 우리는 "파트너"를 폭파하지 않을 것입니다. 핀과 바늘로 잘라 봅시다. 군대를 위해 새 유니폼을 꿰매십시오. 그리고 우리는 탱크가 필요하지 않습니다. 어느 쪽을 쏠까요?

        "...하지만 그는 국가의 예산에서 엄청난 구멍을 먹을 것입니다."당신은 말합니까? 당신이 당신의 군대를 먹이고 싶지 않다면, 당신은 다른 사람의 군대를 먹일 것입니다.

        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +3
          인용구 : Dr. Pillkin
          그리고 우리는 탱크가 필요하지 않습니다. 어느 쪽을 쏴?

          양키스가 예산 적자 (450 십억)를 충당하기 위해 연간 군사 예산을 500 십억에서 50 십억으로 줄인다면 .... 우리는 생각합니다. 웃음 웃음 웃음
        2. 바지
          바지 22 11 월 2012 10 : 54
          +1
          해상 함대는 공격의 무기이며 방어가 아닙니다. 우리는 누구와 싸울 것입니까?

          전략 폭격기는 방어 무기, 즉 보복 파업의 불가피한 무기입니다.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +3
            해양 함대는 바다에 대한 국가의 이익을 보호하는 수단입니다
            1. 바지
              바지 22 11 월 2012 11 : 13
              +1
              무엇에 관심이 있습니까?
              러시아와 북극해 그리고 미래의 20-30 년에도 분명하고 목표가 분명한 목표는 없습니다.
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +4
                제품 견적 : 꼬마 들아.
                러시아와 북극해 그리고 미래의 20-30 년에도 분명하고 목표가 분명한 목표는 없습니다.

                당신이 그들을 보지 못한다고해서 이것이 그렇지 않다는 것을 의미하지는 않습니다. 그들이 보낸 것을 Kuznetsov가 시리아 해안에 보냈습니까? 그리고 쿠릴 제도? 어느 쪽이 일본 근처에 있고 실제로 해안 전투기의 반경 밖에 있습니까?
                1. 무라노
                  무라노 22 11 월 2012 12 : 13
                  +2
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  그리고 쿠릴 제도? 어느 쪽이 일본 근처에 있고 실제로 해안 전투기의 반경 밖에 있습니까?

                  쿠릴 열도를 보호하기 위해 항공으로 덮을 필요는 없습니다 .... 일본을 총구에 두는 것만으로 충분합니다.
                  이 모든 것은 정치적 넌센스입니다.
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    +1
                    제품 견적 : 무라노
                    이 모든 것은 정치적 넌센스입니다.

                    글쎄, 전 세계에서, 당신이 눈치 채지 못했을 경우, 총선 외교는 2 백 년 동안 효과적으로 운영되어 2 차 세계 대전 이후 항공 모함의 외교로 대체되었습니다. 전 세계는 해군 세력의 외교적 중요성을 인정합니다. 그리고 당신은 외교적 인 말도 안됩니다. 누드 누드
                    1. 무라노
                      무라노 22 11 월 2012 13 : 02
                      +2
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      그리고 당신은 외교적 인 말도 안됩니다. 누드 누드

                      나는 "정치적"이라고 썼다 미소 그리고 당신은 이해하지 못했습니다.
                2. Sarych 형제
                  Sarych 형제 22 11 월 2012 13 : 23
                  +1
                  왜 그들이 보냈습니까? 비행기가 없다면?
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    +1
                    그러한 힘을 투사하려는 시도는 바로 그 것입니다. 그건 그렇고, 각도는 감동했습니다-그들이 지나갈 때 :)))))
                    그리고 정상적인 힘의 투사를 위해서는 정상적인 호위를 가진 정상적인 AB가 필요합니다
              2. gispanec
                gispanec 22 11 월 2012 23 : 46
                -2
                제품 견적 : 꼬마 들아.
                러시아에있어 북극해와 더불어 20-30 년의 장기적인 관점에서 분명하고 상당한 목표는 없습니다.

                .... 당신의 지식은 북극해의 첼 레가 로프에 끝납니다? ...... 여기 트롤이 아닙니다 ... 주제를 모르고, 몰라요
            2. vyatom
              vyatom 22 11 월 2012 13 : 17
              +1
              진정으로 말하십시오. 잘 했어.
            3. gispanec
              gispanec 22 11 월 2012 23 : 45
              -1
              해양 함대는 모두 여기에 나열되어 있습니다 ..... 그리고 특정 경제 + 정치를 억제하고 보호하는 수단. 러시아 연방의 산업의 발전과 관심 ... 또한, 우리의 모든 광대 한 지부의 야금 +++++로서, 이것은 조국에 대한 자부심입니다. 이것은 우리의 푸른 하늘입니다. ........
              1. 바지
                바지 23 11 월 2012 07 : 57
                +2
                이름
                특정 경제 + 정치. 이해


                이것은 고국에 대한 자부심입니다
                // 경제 불균형으로 인한 국가 붕괴

                이것은 우리의 푸른 하늘
                // 바다 어딘가에있다
                이것이 답입니다.
                // 글쎄, 그들은 우리를 괴롭 히고있다
                이것은 전세계 모든 지역에서 정치적, 경제적 영향의 확대입니다
                // 항공 모함 순양함의 시리아 해안 모습은 즉시 바뀌 었습니다.

                예 : 중국에는 함대 나 공해 함대가 전혀 없지만 정치적, 경제적 영향은 Amers보다 훨씬 높습니다.

                글을 작성하기 전에 다시 한 번 구글 없이는 살 수없는 석공 개척자입니다. 해양 함대의 구체적인 목표와 목표는 무엇입니까? 가벼운 가스, 수도관 등의 단어는 쓸 필요가 없습니다.
                목표 예
                1. 쿠바 해안 보호
                2. 소말리아 상륙
                .....
          2. Dr. Pilyulkin
            Dr. Pilyulkin 22 11 월 2012 11 : 38
            +1
            제품 견적 : 꼬마 들아.
            전략 폭격기는 방어 무기, 즉 보복 파업의 불가피한 무기입니다.


            예, 그렇습니다. 그는 공격을 수행 할 수 없습니까? 부엌 칼로 자신을 공격하거나 방어 할 수 있습니다.


            제품 견적 : 꼬마 들아.
            우리는 누구와 싸울 것인가?


            우리는 아무도 없습니다. 그리고 우리와 함께있는 사람-폭탄이 머리에 뿌릴 때만 알 수 있습니다. 그리고 아무도 우리에게 군대를 정리할 시간을주지 않을 것입니다. 해양 함대 재건 포함. 화약은 말 그대로 건조 상태를 유지해야합니다.
            1. 바지
              바지 22 11 월 2012 11 : 58
              -1
              그는 (전략 폭격기) 지구상의 삶의 역사를 종식시킬 수 있습니다.

              차르리스트 러시아에서는 세계에서 가장 강력한 함대 중 하나 였지만, 약한 일본이 자체 함대를 만들고 짧은 시간에 러시아 함대를 파괴하는 것을 막지는 못했습니다.

              또한 승리 결과에 따르면, 일본은 구식이었던 함대 (+ 우리의 함선)와 함께 남아 있었고 5-10 년 후에는 스크랩에만 적합했습니다.
              1. Dr. Pilyulkin
                Dr. Pilyulkin 22 11 월 2012 12 : 34
                -1
                제품 견적 : 꼬마 들아.
                오래되었고 5-10 년 후에는 스크랩에만 적합했습니다.


                그는 역사와 다른 예를 알고 있습니다.
                예를 들어 전함 아이오와를 기억하십시오. 그는 한국에서 제 2012 차 세계 대전에서 싸워 XNUMX 년 함대에서 철수했습니다. 그 결과 토마 호크, 잠수함 헬리콥터 및 기타 현대식 편의점이 제공되었습니다. 그리고 이것은 미국 해군의 유일한 예는 아닙니다. 그리고 우리 모두는 찢어지고 매진되었고, 이제 우리는 함대와 군대가 필요하지 않다고 말합니다. 우리는 누구와도 싸우지 않기 때문에 회복 할 필요가 없지만 모든 사람과 친구가 될 것입니다. 그래서 무엇?
                1. Sarych 형제
                  Sarych 형제 22 11 월 2012 13 : 27
                  -2
                  아무도 군대가 필요하지 않다고 말하거나 아무도 함대가 전혀 필요하지 않다고 말하지 않습니다. 함대가 필요합니다. 그러나이 단계에서 볼 때 모든 임무는 자신의 영토에서 군대를 지원하기 때문에 더 해안입니다 ...
                  그리고 실제로 군대를 지원할 수있는 해안 함대와 함께 가능한 한 빨리 서두르십시오 ...
              2. gispanec
                gispanec 22 11 월 2012 23 : 48
                0
                제품 견적 : 꼬마 들아.
                차르리스트 러시아에서는 세계에서 가장 강력한 함대 중 하나 였지만, 약한 일본이 자체 함대를 만들고 짧은 시간에 러시아 함대를 파괴하는 것을 막지는 못했습니다.

                고블린이 이것을 공제하는 곳 .... 왜냐하면 zats 때문입니다))))
            2. 무라노
              무라노 22 11 월 2012 12 : 06
              0
              인용구 : Dr. Pillkin
              우리는 아무도 없습니다. 그리고 우리와 함께있는 사람-폭탄이 머리에 뿌릴 때만 알 수 있습니다.

              러시아에 핵무기와 배달 수단이있는 한 폭탄이 뿌려지지 않습니다.
              1. Dr. Pilyulkin
                Dr. Pilyulkin 22 11 월 2012 12 : 21
                0
                제품 견적 : 무라노
                러시아에 핵무기와 배달 차량이있는 한 폭탄이 뿌려지지 않습니다.


                폭탄에 대한 나의 표현은 은유입니다. 내가 말하고 싶은 것은 후속 문장으로 작성되었습니다. 그것은 논문이다 : 아무도 전쟁에 대해 경고하지 않을 것이고, 그는 먼저 출발하지 않을 것이다. 그러므로 우리는 그 임무에 할당 된 임무를 수행하기에 현대적이고 충분한 전투 준비된 함대를 가져야한다.
                또한 폭탄이 우리에게 떨어지면 러시아가 모든 핵 잠재력에 반응하여 즉시 갈망한다고 생각하지 않습니다. 핵 공격으로 다른 경우에는 그렇지 않을 것입니다.

                함대의 작업에 관해서. 우리는 Wikipedia를 읽습니다.

                현재 러시아 정부는 다음과 같은 임무를 해군에 할당했습니다.

                군사력의 사용 또는 러시아에 대한 그 사용의 위협으로부터의 억지;
                육지 영토 너머의 내륙 해역 및 영해, 독점적 경제 수역 및 대륙붕의 주권 및 공해의 자유에 이르는 국가의 주권에 대한 군사적 방법에 의한 보호;
                해양에서 해양 활동의 안전을 보장하기위한 조건의 수립과 유지;
                세계 해상에 러시아 해군의 존재를 보장하고, 국기와 군대를 전시하고, 해군 함정과 함선을 방문한다.
                국가의 이익을 충족시키는 세계 공동체에 의해 수행 된 군사, 평화 유지 및 인도주의 활동에 참여할 것.

                이 같은. 작성된 모든 내용을 바탕으로 러시아의 해양 함대를 차려 입어야합니다!
                1. 무라노
                  무라노 22 11 월 2012 12 : 27
                  0
                  인용구 : Dr. Pillkin
                  다른 경우에는 그렇지 않습니다.

                  아직 무너지지 않은 핵무기가 존재하기 때문입니다 예, 누가 물을 뿌릴까요 가스 파이프도 기억할 수 있습니다. 눈짓
                  1. Dr. Pilyulkin
                    Dr. Pilyulkin 22 11 월 2012 12 : 46
                    0
                    제품 견적 : 무라노
                    오늘날까지 비가 내리지 않은 것은 핵무기의 존재 때문입니다.


                    제 생각에는 핵무기 덕분입니다. Topol의 불꽃 놀이 없이는 무언가 할 수 있습니다. 이것의 역사 마 아아 수 사례는 알고 있습니다. 미소 그리고 역사 뿐만이 아닙니다. 우리의 "파트너"도 이것을 잘 알고 있습니다. 그러나 그들은 그렇지 않습니다. 미소
                    1. 무라노
                      무라노 22 11 월 2012 12 : 54
                      0
                      인용구 : Dr. Pillkin
                      Topol의 불꽃 놀이 없이는 무언가 할 수 있습니다.

                      네.
                      1. Sarych 형제
                        Sarych 형제 22 11 월 2012 13 : 28
                        -1
                        그리고 나는 여기에 동의하지 않습니다-러시아는 현재 군대와 거의 할 수 없습니다 ...
                        그리고 상황은 시급히 수정되어야합니다 ...
                2. 로켓
                  로켓 22 11 월 2012 14 : 58
                  +1
                  인용구 : Dr. Pillkin
                  쓰여진 모든 것을 바탕으로 우리는 결론 : 러시아의 해양 함대는 차려 입어야합니다!


                  그리고 AUG는 그것과 어떤 관계가 있습니까? 함대의 기본은 구축함 / 프리깃, 코르벳, 그리고 우리는 그들을 구축하고 있습니다.
              2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +3
                네 그리고 체첸에서 싸운 사람은 없었으며 조지아는 우리의 평화 유지군을 쏘지 않았습니다. 그들은 모두 핵 대대를 두려워했습니다.
                원자력이 아닌 힘이 원자력으로 들어올 때 포클랜드를 둘러싼 갈등에 대해-아무 것도 듣지 못했습니까?
                1. 무라노
                  무라노 22 11 월 2012 12 : 51
                  0
                  체첸과 그루지아가 또 하나의 사례입니다. 이것은 한 국가에 대한 국가의 공격이 아닙니다.
                  핵무기가 없으면 손실을 감당할 수 없으며, 국가마다 다른 민감도 임계 값에 대해 이야기 할 수 있습니다. 미소
                  믿거 나 말거나, 그것은 세상을 구할 수없는 허용 할 수없는 손실의 가능성입니다.
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    +1
                    제품 견적 : 무라노
                    믿거 나 말거나, 그것은 세상을 구할 수없는 허용 할 수없는 손실의 가능성입니다.

                    그렇습니다, 나는 믿는다 :)))) 그러나 핵무기는 해결할 수있는 일들이 있지만, 해결할 수없는 일들이있다 :))))
                    1. 무라노
                      무라노 22 11 월 2012 13 : 10
                      0
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      그러나 작업이 있습니다

                      나는 논쟁하지 않는다.
                      나는 함대에 반대하는 것이 아닙니다. 함대는 군대의 일부일 뿐이라는 것을 기억하십시오. 갈등은 "작은 나라들"과 낮은 강도로.하지만 미국, 유럽, 일본과의 갈등은 확실하지 않습니다.
                      미래의 주요 위험은 중국이라고 생각합니다.
              3. 본질.
                본질. 22 11 월 2012 12 : 47
                +1
                제품 견적 : 무라노
                러시아에는 핵무기와 인도 수단이있다.
                핵무기는 모든 위협에 대한 만병 통치약이 아닙니다. 중국인들은 Damansky와 Misha Saakashvili에 올랐을 때 우리의 핵무기에 대해 알고있었습니다. 조지아 인들이 우리 군인들과 러시아 연방 시민들을 때렸을 때였습니다. 핵무기에 관해서는 소비에트의 안전 마진 덕분에 소련의 핵 방패에 이르기까지 소련의 미사일 발사에 따라 소련의 미사일에 대한 조건을 끊임없이 연장하지 않아도된다. 당신이 모든 것에 대답하는 것에 익숙해 진다면, 미국이 필요로하는 여론 형성을위한 이데올로기 전쟁을 취소 한 사람은 아무도 없습니다. 왜 우리는 이것을 필요로합니까, 핵무기를 보유하고 있습니까 (여전히 남아 있습니다), 러시아는 맨 아래로 남아있을 것입니다.
                1. 무라노
                  무라노 22 11 월 2012 12 : 59
                  +1
                  인용구 : 그 자체.
                  핵무기는 모든 위협에 대한 만병 통치약이 아닙니다.

                  그리고 나는 이것에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 미소 나는 "본격적인 전쟁"에 대해 이야기하고있다 미소
                  진보 된 힘으로 만 "될 수있는"것입니다. 여기서 나는 그들의 발생 확률을 강력히 의심합니다. 미소
          3. gispanec
            gispanec 22 11 월 2012 23 : 40
            +1
            제품 견적 : 꼬마 들아.
            해상 함대는 공격의 무기이며 방어가 아닙니다. 우리는 누구와 싸울 것입니까?

            그래 ..... 할 수 없습니다 .... 폭격기의 역사에서 결코 방어의 무기가 아니거나되지 않을 것입니다 ..... 개척자에 대한 구글 검색 ....
        3. Sarych 형제
          Sarych 형제 22 11 월 2012 13 : 22
          0
          그리고 장거리 항공에는 아무런 문제가 없지만 우리가 그들과 싸우지 않기 때문에 ...
          실제 작업은 전략적 미사일에만 해당되며 그 밖의 모든 것은 이해 당사자의 상상력입니다 ...
          1. 본질.
            본질. 22 11 월 2012 13 : 54
            0
            인용구 : 사 리치 형제
            나는 "본격적인 전쟁"에 대해 이야기하고있다
            미국인들은 전세계적인 핵전쟁을 필요로하지 않으며, 우리는 자원을위한 종은 없기 때문에 미국 대륙을 소외의 방사성 존으로 취급 할 여력이 있습니다. 국가는 항상 기술적으로 또는 원격으로 싸우는 것을 선호 해 왔습니다. 미국은 이미 새로운 조리법을 가지고있는 것으로 보이므로 미국과의 전쟁을 희망하는 것은 불가능하다. 우주 왕복선은 전투 궤도의 그룹, UAV, 세계 미사일 방어 시스템, 적의 예비 약화 (지역 갈등의 혼란, 도덕적 부패, 군대 건설의 파괴 등)로 인해 새로운 기술로 수용 할 수있는 기회를 미국에 제공 할 수 있습니다. 또는 그의 의지의 지시에 따라 전쟁없이 항복을 요구할 수 있습니다.
            1. 본질.
              본질. 22 11 월 2012 13 : 57
              0
              위의 MURANO, 어떤 종류의 jamb의 견적과 함께 밝혀 Brattsy Sarich.
            2. 벨로_티켓닉
              벨로_티켓닉 24 11 월 2012 10 : 54
              0
              PEr se에 동의합니다. 핵무기 개발은 군사 장비 개발의 진전을 멈추지 않았습니다. 아마도 30-40 년 안에, 핵무기 운반 차량을 안정적으로 가로 채거나 이륙 전에 파괴 할 수있는 시스템이 나타날 수 있습니다.
      3. vyatom
        vyatom 22 11 월 2012 13 : 16
        0
        러시아에는 임무가 있습니다. 어리석은 관리자는 그런 식으로 주장합니다. 말하자면 정치적입니다.
    3. Omsbon
      Omsbon 22 11 월 2012 09 : 48
      +1
      여기에는 두 가지 의견이 없습니다 함대가 될 것입니다!
      1. 바지
        바지 22 11 월 2012 11 : 02
        +2
        국경 보호를 위해

        퍼레이드에 참여하기 위해 네 피그 필요

        다음과 같은 일반적인 단어보다는 구체적인 목표와 목표가 필요합니다.
        러시아를위한 본격적인 해양 함대의 필요성은 명백합니다. 바다에서 모든 주요 현대 세력의 이익의 교차점이 충돌하고 종종 충돌합니다.


        미국 함대가 미국 함대와 교차하는 것으로 밝혀졌습니다.
      2. 우편 배달부
        우편 배달부 22 11 월 2012 19 : 46
        0
        제품 견적 : omsbon
        함대가 될 것입니다!

        어느 것?
        그게 질문이야
    4. rkka
      rkka 22 11 월 2012 09 : 51
      +7
      제품 견적 : 꼬마 들아.
      러시아는 해상 함대가 필요한 해결책에 대한 임무가 없지만 국가 예산에 큰 구멍을 낼 것입니다.
      매우 논란이되는 성명서.
      소련 에서조차도 해상에서 미국과 경쟁하는 것은 의문의 여지가 없었습니다. 우리는 작은 전투 함대가 필요합니다. 그래서 우리는 중동에 쉽게 세계를 가져올 수 있습니다. 2-10 개의 운반선이면 충분합니다. 그리고 미국과의 대결에서 1 년 전과 같은 내기가 잠수함 함대에 놓여 있습니다.
      5,10,15 개의 항공 모함이 필요하다는 의견 나는 불행한 애국자들의 말도 안된다고 생각합니다.
      1. 바지
        바지 22 11 월 2012 11 : 19
        0
        솔직히 말해서, HZ는 더 저렴하고 안정적이며 내구성이 뛰어납니다

        "놀랍게이기는 것"
        수 보로 프
      2. 무라노
        무라노 22 11 월 2012 12 : 09
        0
        제품 견적 : rkka
        중간 국가를 쉽게 평화롭게 만들 수 있도록 작전 준비가 된 소형 함대가 필요합니다. 1-2 대의 항공 모함이면 충분합니다.

        다른 지지자들에게는 다른 수단이 있고 그들은 이것을 알고 있기 때문에 절대로 올라가지 않을 것입니다. 미소
      3. vyatom
        vyatom 22 11 월 2012 13 : 23
        +1
        SF와 태평양 함대에는 2 개의 항공 모함이 있습니다.
      4. Sarych 형제
        Sarych 형제 22 11 월 2012 13 : 32
        -1
        누가 평화를 강요하겠습니까? 적어도 한 명의 후보자를 지적하십니까? 예를 들어, 그녀는 예를 들어 NATO의 회원이 아니지만 평화 집행이 필요한 정책을 추구합니다. 나는 그런 나라를 모르겠습니다 ...
    5. IRBIS
      IRBIS 22 11 월 2012 10 : 19
      +5
      러시아의 역사에 관해서는 아직 하나의 새롭고 현대적인 해양 형 선박이 건설되지 않았습니다. 나는 그들의 발전이 이루어 졌는지는 모르지만 그 결과는 여전히 우울합니다. 해양 함대에 대한 필요성은 의심의 여지가 없지만 전문가가 결정할 수있는 방법은 무엇입니까? 외국 경험은 좋지만 모방에 대한 지침이 아니라 경험으로 만 가능합니다.
      1. 알렉산더 로마노프
        알렉산더 로마노프 22 11 월 2012 10 : 36
        +1
        제품 견적 : IRBIS
        나는 그들의 발전이 이루어 졌는지는 모르지만 그 결과는 여전히 우울합니다.

        사샤 (Sasha)는 정비공이 프로젝트가 있다고 썼습니다. 그러나 그들은 모두 도롯 봇 (dorobotku)을 위해 보내졌고, 끝이 알려지지 않았을 때 보냈습니다. hi
        1. IRBIS
          IRBIS 22 11 월 2012 12 : 33
          +1
          안녕 알렉산더! 발트해에는 더 이상 함대가 없습니다. "지속적인"향을 끊임없이들이 마셨지 만 지금은 보이지도 않습니다. 나는 그들이 BF 사령관이 실제로 명령하는 것을 알고 거기에 있는지 궁금합니다.
          1. 무라노
            무라노 22 11 월 2012 12 : 41
            0
            "영구"외에도 2 11540 및 2 + 2 20380이 있습니다. 이것은 보트와 MRK가 없습니다.
          2. Sarych 형제
            Sarych 형제 22 11 월 2012 13 : 34
            -1
            그래서 칼리닌그라드 지역과 상트 페테르부르크에서 약간의 해안이 거의 없었습니다. 조금 더 이상 유럽으로 창문을 불필요하게 닫을 수 있습니다 ...
      2. vyatom
        vyatom 22 11 월 2012 13 : 19
        0
        그렇습니다. 소비에트 시대에는 모든 것이 여전히 개발되었습니다.
        그리고 우리는 dimasic Mistral의 어리 석음으로 구매를 시작할 것입니다.
    6. 일리아 쿠브
      일리아 쿠브 22 11 월 2012 11 : 04
      0
      진정한 사업은 다른 사람들보다 뒤처지지 않으며 항상 이런 식으로 이루어졌으며 일단 적들이 갇 히면 우리는 많은 힘을 얻습니다.
    7. 별명
      별명 22 11 월 2012 11 : 09
      0
      Rosneft와 Gazprom에게 2 년 내에 항공 모함을 제공하거나 모든 갱단을 교도소에 제공 할 의무
      그리고 거기에 부어 넣지 않으면 방어 예산은 여전히 ​​약탈
      1. vyatom
        vyatom 22 11 월 2012 13 : 20
        +2
        정확히 하나의 항공 모함은 또 다른 Rosneft 인 Gazprom이라고 불렀습니다. 그리고 승무원이 집어 들고 먹이고 마시 게하십시오. 이것은 광고입니다.
      2. 마린 하나
        마린 하나 22 11 월 2012 15 : 39
        +1
        제품 견적 : 닉네임
        Rosneft와 Gazprom 바인딩

        그리고 요점은 두 개의 완전 국유 기업을 의무화하는 것입니까? 한 예산 주머니에서 다른 예산 주머니로 돈을 이체하면 더 이상 돈 (돈)이 없어집니다.
    8. 무라노
      무라노 22 11 월 2012 12 : 19
      +1
      저자를 인용하겠습니다 ..."그러나 본격적인 전쟁 상황에서는 두 함대로 나누어 진 13 척의 배는 분명히 충분하지 않으며, 그러한 상황에서는 각 전투 유닛이 계산됩니다."
      나는 그가 "본격적인 전쟁"을 어떻게 표현하고 누구와 함께 하는가? 미소
    9. 8 회사
      8 회사 22 11 월 2012 15 : 02
      +3
      많은 사람들은 오랫동안 본격적인 항공 모함을 원했습니다. 말하자면, 신사의 세트 인 초강대국이 필요합니다. 그러나 지금은 분명히 너무 빠릅니다. 러시아는 방금 고르 바 초프 옐친 시대의 부정에서 벗어나기 시작하여 회복하기 위해서는 지방을 파야합니다. 전직 사령관이 맞습니다. 2020 년까지 시작해야합니다. 그리고 세계에는 충분한 위협이 있으며 뺨의 평화주의는 부 풀릴 필요가 없습니다.
    10. 오데 싯 16
      오데 싯 16 22 11 월 2012 15 : 05
      +3
      이 기사에서 나는 내가 생각한 모든 것을 정확하게 들었습니다. 그리고 해양 함대의 필요성과 지휘 전략에 대한 명확한 이해 부족, 가장 중요한 것은 가까운 장래에 항공 모함 건설 불가능에 관한 것입니다.
      오늘날의 현실을 살펴보세요. 러시아는 거의 전투 준비가 된 항공 모함 (Kuznetsov)을 보유하고 있습니다. 가져 가서 수리하세요. 함대를 가득 채우고 폭탄을 장착하세요. 행복 할 것입니다! 그러나 아니요-괜찮은 현대화 비용이 971 억 미만이기는하지만 이것에도 돈이 없습니다. 이러한 동일한 현실은 우리 손에있는 항공 모함의 실제 가치가 80이라는 것을 보여줍니다. 글쎄, 그는 시리아를 방문했습니다. 그는 연료를 보급했습니다. 그는 영국 해안에서 "트롤링"했지만, 시리아는 러시아의 지원없이 남아있었습니다 (곧 그들 자신을 가진 사람들이 그곳으로 갈 것입니다. 그리고 그들은 의도 된 목적을 위해 그들을 사용할 것입니다). 그러나 밝혀진 바와 같이 프로젝트 8의 핵 잠수함 27- x 년의 건설 "트롤"미국은 물론 더 나쁘지 않습니다! Kuza에는 971 개의 시든 Su-12K가 있고 1에는 XNUMX 개 (또는 몇 개?)의 Granat 핵 순항 미사일이 있습니다. 그들의 전투 저항은 또한 비교할 수 없습니다-XNUMX 개의 둔한 BOD, 오늘날 창은 쓰러지지 않고 거의 절대적인 스텔스와 깊이.
      항공 모함 ( "본격적인", 즉 "Nimitz")을 갖기 위해서는 실제 전투 조건에서 사용할 수 있어야한다고 생각합니다. 그렇지 않으면 주부와 전기 기사에게만 위협을 보여줄 수 있습니다. 미국 항공 모함은 의도 된 용도로 사용할 수 있지만 러시아 Kuznetsov는 사용할 수 없습니다.
      그리고
      깃발 시위 및 구속 요인, 그리고 가장 중요한-무역로의 통제 및 보호

      그리고 오늘날 건설중인 선박들 – 탐사와 프리깃, 그리고 오늘날 약화되고있는 군함들 – 핵 잠수함이 전망을 가지고있다. 최신 탄도 미사일로 무장 한 새로운 프로젝트의 거대한 잠수함이 웃음입니다. 이미 개발 된 미사일과 어뢰로 훨씬 더 저렴하고 훨씬 작은 타격보다 더 빠르게 구축되고 테스트되었습니다! SSBN 955 프로젝트는 이미 3 개 (4?)로 구축 / 제작되었으며 855 개 중 하나는 이미 7 년 동안 테스트를 거쳤으며 다른 하나는 아직 건설 중입니다. 이러한 속도로 2020 년 이전에 XNUMX 대의 핵 잠수함이 건설되지 않을 것이 아니라 프로젝트가 완전히 폐쇄 될 것입니다! 그리고 카약이 해상 함대에 해당되는 것은 사실입니다. 핵 공격 잠수함이 없으면 가치가 거의 없습니다.
    11. 알트만
      알트만 22 11 월 2012 15 : 20
      +2
      기사의 결론은 다음과 같습니다. .. N.G. KUZNETSOV의 머리가 필요합니다. 우리 함대의 개념을 명확하게 표현하고 입에 거품이 생길 수있는 나라의 지도력에게이 배 또는 그 배를 가져야 할 필요가 있음을 확실하게 확신시킵니다. 다음 지휘관이 다른 방법으로 부끄러워하지 않도록!
    12. gregor6549
      gregor6549 22 11 월 2012 16 : 05
      +1
      Kuznetsov의 경우와 마찬가지로, 해군 사령관뿐만 아니라 국방부의 지도력과 러시아의 정치 리더십에 달려있다. 러시아는 함대가 해결해야 할 작업과 작업을 분명히 이해해야하며, 러시아가 필요한 차량의 개발, 건설 및 운영을위한 관련 경제, 생산 및 인사 기능. 조금만 원해. 당신도 할 수 있어야합니다. 그리고 다시 그것을 과용하지 않기 위해서. 그리고 일부 주문에는 멀리 가지 않을 것입니다.
    13. 댓글이 삭제되었습니다.
    14. Ruslan67
      Ruslan67 22 11 월 2012 19 : 51
      +1
      요청이 있습니다-이해를 가지고 아마추어의 의견을 들으십시오. 본질적으로, 항공 모함과 그 지원에 세계적인 지연이 있습니다. 그러나 우위가 있습니다. 전략적으로 항공 운송에 대한 나의 의견은 양이 아니라 핵 잠수함의 사용 및 운영 경험에 관한 것입니다. 우리는 따라 잡을 수있는 적절한 기반이 없습니다. 무엇을 복원하고 강화해야합니까? 어쨌든, 미국의 XNUMX 월 전투 임무 수행을 불가능하게하는 것도 반작용이며 매우 효과적이며, 그렇게하기위한 목적으로 지상 선박을 건설하는 것입니까?
    15. 댓글이 삭제되었습니다.
    16. 아르 두안
      아르 두안 22 11 월 2012 21 : 21
      +3
      위의 모든 내용을 추가하고 싶습니다.
      1. Ksr
        Ksr 29 12 월 2012 21 : 37
        0
        + 1!
        강한 사람들이이 세상을 지배합니다.
    17. Stasi.
      Stasi. 22 11 월 2012 21 : 35
      0
      우리나라를위한 해양 함대의 필요성은 의심의 여지가 없습니다. 나는 항공기와 같은 항공기가 매우 비싸지 만 보호와 안전을 구한 사람은 아무도 없으며 더 비싸다는 것에 동의합니다. 나는 90 년대와 다른 모든 도약의 재난 후에 우리는 배 자체와 신뢰할 수있는 인원 및 훈련 시스템을 모두 잃어버린 것에 동의합니다. 간부들은 모든 것을 결정하고 사람들이있을 것이며 배들이 나타날 것입니다. 그리고 가장 중요한 것은, 해결할 수없는 문제가없고, 불쾌한 결정을 내려야한다고 말하면서 국가 최고 리더십의 정치적 의지가 필요하다는 것입니다. 우리 함대가 점차 힘을 기르고있어 기쁘다. 거기서 보면 바다가 작동하게된다.
    18. 바 덱스
      바 덱스 23 11 월 2012 02 : 29
      0
      항공 모함은 개요가 된 코르벳과 프리깃을 만들기에는 너무 이르다.
      예를 들어, 700000 가지 유형의 순찰선, XNUMX 가지 유형의 구축함, XNUMX 가지 유형의 순양함, 동일한 작업을 수행하는 모든 종류의 무리 등 XNUMX 가지 유형의 선박이 운행 중일 때 함대에서 이전 실수를 반복하지 마십시오.
    19. 브라 티 샤
      브라 티 샤 23 11 월 2012 17 : 55
      0
      더 많은 벽돌이 필요합니다!
    20. 라피라99
      라피라99 23 11 월 2012 21 : 16
      +1
      음 ..보고, 읽었습니다. 그리고 그것이 저에게 영감을 준 것입니다. .. 해군의 역사를 잘 알고 있기에, 저는 확실히 말할 수 있습니다-항공 모함의 시대가 떠나고 있습니다. 그리고 출발하는 기차를 타는 것은 가치가 없다고 생각합니다. 군대 사용의 개념은 새로운 기술로 변화하고 있습니다. 항공은 초음속으로 전환되고 있습니다. 시전 범위가 증가합니다. 항공기 용 무기도 마찬가지입니다. 1000 년에서 XNUMX 년 사이에 전투기와 폭격기가 비행장에서 수천 킬로미터를 자유롭게 떠날 것이라면 항공 모함이 필요한데, 우리가 방금 건설을 시작할 수도 있습니다. 해안 방어선은 항상 필요합니다. 내 의견으로는 Bora 프로젝트 및 ekranoplanes와 비슷한 것이되어야합니다. 해양 잠수함이 필요하지만 잠수 깊이가 XNUMXm 이상이므로 적이 가까운 장래에 그것을 얻지 못합니다. 그리고이 모든 것은 우주 전투 차량으로 궤도에서 덮어야합니다. 기초 작업이 멈췄습니다. 그리고 마지막으로 나노 기술입니다. 백만 명의 소형 로봇의 공격을 받으면 AUG는 무엇을 할 수 있습니까? 그리고 프로토 타입이 이미 제출되고 있습니다. .. 따라서 그것에 대해 생각하고 나가는 기술에 대한 대안에 투자해야 할 수도 있습니다. 그런 것-폭격기의 함대를 상쇄하기 위해 미사일이 어떻게 만들어 졌는지. 최초의 순항 미사일이 배를 타고 포병 선에 대항하여 함대에서 어떻게 사용되었는지 ... 역사가 가르쳐줍니다 ...
      1. 벨로_티켓닉
        벨로_티켓닉 24 11 월 2012 11 : 06
        0
        내 친구, EEE, 당신은 소설에 뭔가 고통을 받았을 것입니다 ... 아마도 이러한 실험 중 일부는 해결 될 것입니다. 그러나 현대적인 해양 함대를 만들고 운영하고 유지하는 일반적인 경험이 없다면 우리는 획기적이고 혁신적인 무언가를 해결할 수 있습니다 ... 당신은 그러한 팬케이크를 제거 할 수 있습니다. 진단을 개발하는 것이 낫지 만, 현대 기술과 업적을 사용하여 명확하고 이해할 수있는 개발 개념과 함대 응용 프로그램.
        1. 라피라99
          라피라99 25 11 월 2012 00 : 38
          0
          이것이 환상적이라고 생각한다면 헛된 것 같습니다. 때로는 다양한 새로운 개발을 추적해야 할 필요가 있으며 많은 것들이 있습니다. 우리가 구타당한 길을 따라 간다면 우리는 항상 따라 잡는 역할을 할 것입니다. 그러나 누군가는 이미 마이크로파 무기, 레일 건, 우주 타격 드론 및 전투 레이저를 테스트하고 있습니다. 그들은 모든 일에서 성공하지 못할 수도 있습니다 ... 그러나 걷는 사람은 길을 지배 할 것입니다. 그리고 나는 다양한 드론에 대해 조용히하겠습니다 ..하지만 앞으로 이것을 무력화시키기 위해서는 아마도 사소한 방법으로 가야 할 것입니다 .. 제 생각에는 .. 그리고 그들이 이미 미국의 "Shkval"어뢰, 로켓을 따라 잡고있는 우리의 무적의 길에 대한 몇 가지 예가 있습니다. CLUD-K 단지, 군사 궤도 기지, Losharik 프로젝트, 핵 쇄빙선 등
    21. knn54
      knn54 26 11 월 2012 14 : 51
      0
      항공 모함이 일반 항공이없는 경우 항공 모함은 무엇입니까? 고급 조종사 (필요한 시뮬레이터가있는 교육 기관은 없습니다)와 NF와 태평양 함대의 형성 / 현대화에 대한 접근 방식이 다릅니다 핵 잠수함과 가장 중요한 URO 순양함이 필요합니다. 아마도 대서양, 인도, 심지어 같은 태평양에서도 마찬가지 일 것입니다. 쿠바에있는 기지를 다시 애니메이션하기 만하면됩니다. 베트남에서. 남아메리카, 아프리카 ... MB 시리아 리비아에서 파고 들기 전에 일부 사람들이 생각했을 것입니다. 충분한 대화와 타조 정치.
      추신 : 우크라이나와 러시아의 조선소와의 상호 작용이 필요합니다 (적어도이 문제에 대해서는). 접촉점이 있습니다!
      1. Андрей77
        Андрей77 30 11 월 2012 15 : 37
        0
        쿠바에 기지를 재건하십시오. 베트남에서. 남아메리카, 아프리카에서 ...
        --
        이 경제 (아주 비싸다)가 우크라이나를 지원할 것인가? 그럼 상관 없어요 러시아 연방-반대.