군사 검토

전쟁인가요? 전쟁!

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자국에서 선지자가되는 것은 매우 불쾌한 일입니다. 특히 당신이 아주 좋은 것들을 예언한다면. 그러나, 슬프게도 ...
Здесь : http://topwar.ru/20747-istoriya-v-sravneniyah-vzglyad-nazad.html 주제에 대한 의견을 표명했습니다. 역사적인 비교. 좋든 나쁘 든 세 번째입니다. 사실 일정 기간이 지난 후 그는 자신의 결백을 직접 확인했습니다. 어떤 유기체 (손은 사람이라고 불리지 않음)가 또 다른 명예 훼손을 그렸습니다. http://topwar.ru/21261-dlya-yaponcev-v-manchzhurii-horoshey-strategii-prosto-ne-bylo.html#comment-id-719541.

전쟁인가요? 전쟁!
관동군 본부 대표와 일본군의 항복 조건에 관한 소비에트 협상 협상


저는 개인적으로 저에게 관리자 정책이 분명하고 이해하기 쉽기 때문에 "행정부가 찾고있는"주제에 대해 어리석은 질문을하지 않을 것입니다. 어떤 것을 말할 수 있다고 생각하는 사람은 누구에게나 자격이 있습니다. 그렇다면 사이트의 규칙을 위반하지 않습니다. 그것은 민주주의입니다. 그리고 이것이 옳다고 생각합니다. 또 다른 질문은 그러한 "창조성"에 어떻게 대응해야하는지입니다.

그리고 다음과 같은 반응이 필요합니다. 이 매와 같은 생물이 포멜로를 집어 들고 우리의 역사를 더럽 히기 시작하면, 건전하고 애국적인 사람은 적어도 같은 크기의 포멜로를 집어 들고 역사의 냄새를 묻혀 야합니다. 흙을 좋아하는 사람들-같은 흙에.

여기에 다른 인터넷 자원에 나타납니다 ... tvartsy. 그것은 어떤 단어에서 분명합니다. 스컹크 이야기. 그리고 더, 모든 외모로, 더있을 것입니다. 스탈린 그라드에서 러시아 겨울의 류트에 관한 다음 논쟁이 곧 시작된다면 나는 놀라지 않을 것이다. 또는 레닌 그라드 봉쇄 중 우리 사령부의 재능 부족. 기억할 시간이 생기고 ... 내가 무슨 뜻인지 이해 했어.

일년에 2015에 가까울수록 더 많은 웜과 다른 파충류가 사창 된 역사적 토양에서 벗어나게됩니다.

절대적으로 정보의 전체 흐름을 통과하는 관리자에게 모든 책임을 맡길 필요는 없으며 밀과 밀을 분리합니다. 언론인들의 도발에 굴복하지 않고, 그런 반응을 자신의 저서에 널리 퍼뜨려서 더 이상 여기에 다른 명예 훼손에 대해 생각하지 않으려는 것이 더 간단 할 수 있습니다. "like treat like." 우리 과거의 모든 침에는 수백 가지로 대답해야합니다.

이것은 전쟁입니다. 사격과 손에서 손 (연민)이 아니라 전쟁. 명예도 양심도없는 적과. 할아버지와 함께 싸우는 명예 훼손과 싸우고있는 사람 무기 그리고 그들의 아내는이 무기를 단조했다. 그리고 이미 우리 아이들에게이 물건을 두뇌 속에 옮겨라.

내가 무슨 소리를하는거야? 9 소개. 100 년, 우리 역사상 가장 위대한 날이어야하는 휴일에 대해서. 왜냐하면 그에게는 너무 비싸기 때문입니다. 그리고 2015에서 Victory의 70 주년 기념 행사가 열릴 때, 나는 살아있는 재향 군인의 눈을 명확한 양심으로 들여다보고 싶습니다. 왜냐하면 그들이 나를 (날이 아직 태어나지 않았다면) 보호하기 위해 모든 것을했기 때문입니다. 차례 차례로, 그들이 한 일의 기억을 보호하기 위해 모든 것을했습니다.

그래서 나는 나 자신을 원하고, 다른 사람들에게 보리스 포 팔콘을 줄 것을 촉구한다.
저자 :
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  1. sergo0000
    sergo0000 23 11 월 2012 07 : 54
    + 20
    (반시)
    어제이 작품을 읽을 시간이 없었습니다 오늘 나는 그것을 찾아서 읽었습니다.
    정말 그레이 그레이딩! 바보
    암캐들은 돈을 받고 글을 쓴다.
    작은 섬과 섬의 일부 m.dak은 Jonians에게주고 싶었습니다.
    1. 알 렉신
      알 렉신 23 11 월 2012 09 : 23
      +6
      아, 우리가 인터넷에서 얼마나 더 말도 안되는지.
      서커스는 떠났고 광대는 남아 있었다. 그러나 광대가 버려지면 서커스는 사라지지 않았습니다. 그건 그렇고 요즘에는 자기들의 명예 훼손이 그들을 반대하고 있지만, 그들이 이것을 이해하기 전까지는 그들 자신은 그들의 신중함에서 벗어날 것입니다. 그리고 거기 ... 당신은 또한 수많은 필터에 관계없이 그들을 보낼 수 있습니다. 우리는 관용 적이라고 촉구 받지만 그로 인해 우리는해야하지만 그렇지 않습니까? 변화를주고 이러한 헛소리의 진정한 작가를 식별하고 공개 전시 (비난)를 가할 때입니다.
      1. 카아
        카아 23 11 월 2012 12 : 37
        + 11
        제품 견적 : alexneg
        이제 말도 안되는 이들의 진정한 저자를 돌려주고 식별 할 시간입니다.

        예, 불행히도 서커스는 아직 아무데도 떠나지 않았고 광대는 같으며 고객은 알려져 있습니다. 만질 수 없는가?
        1. S_mirnov
          S_mirnov 23 11 월 2012 13 : 33
          +6
          우리의 승리의 흑화는 XNUMX 차 세계 대전의 결과를 검토하기 위해 서구의 관점에서 필요한 단계입니다. 그들의 의견으로는 매우 큰 영토는 러시아에 속합니다. 그러나 객관적으로, 우리는이 영토를 보호 할 전투 준비 군대가 없습니다. 그럼에도 불구하고 그들은 우리와 싸울 것을 두려워하고, 소련에서 너무 큰 매장량을 만들었지 만 지금까지 Gorbaty, EBN 및 GDP의 노력에도 불구하고 우리 군대를 완전히 파괴하는 것은 불가능했습니다. 그러나 해당 국가의 대통령이 거부하면 역사를 지키기가 매우 어렵습니다!
          http://www.youtube.com/watch?v=fAuCc06AaBU&feature=related
          그러나 진실은 어쨌든 이길 것입니다!
          http://www.youtube.com/watch?v=oI-sEhX4ygQ&feature=related
    2. 아이크 러트
      아이크 러트 23 11 월 2012 14 : 32
      +2
      브라보, 밴시-나는 악수하고 지원한다. 항상 내 지원을 기대할 수 있습니다.
    3. 알파 형식
      알파 형식 25 11 월 2012 06 : 49
      0
      저자와 절대적으로 동의합니다 !!! 우리의 원수 인 러시아인들에 대한 선전이 있습니다. 그들은 우리에게서 모든 것을 빼앗아 가고 싶습니다. 심지어 가장 신성한 것입니다. 이것은 싸워야하고, 그렇지 않으면 우리가 아닌 다른 누군가와 싸워야합니다!
  2. 냄새를 맡다
    냄새를 맡다 23 11 월 2012 08 : 19
    +9
    저자에게 감사드립니다. 나는 Borka Sokolov와 사귀 었습니다. 어제 저는 Sokolovsky의 말도 안 읽을 시간이 없었습니다. 오늘 보았습니다. 나는 악당들을 성으로 알 것입니다.
    1. 아이크 러트
      아이크 러트 23 11 월 2012 14 : 35
      +1
      예, 어제 B. Falcon에 대해 탈퇴했지만 몇 개의 빼기 부호가있었습니다. 누군가가 그를 좋아하는 것 같습니다.
  3. Igarr
    Igarr 23 11 월 2012 08 : 48
    +4
    로마인 ...
    글쎄, 우린 같은 배에있다.
    오래 전에.
  4. 에겐
    에겐 23 11 월 2012 08 : 59
    -2
    그녀는 로마인입니다. 뭐, 불타고 있니, 감정이 튀어 오릅니다. 왜?
    나는 동의한다, 일본에 관한 어제의 기사 ... 어 ... 다소 편향적인 :) 우리 모두 (글쎄요, 전부는 아님)가 이것을 이해합니다. 일본인은 막대기로 싸우지 않았다는 것이 분명합니다. 일반적으로 부시도와 사무라이 정신으로 일본인을 군인으로 존중합니다. 하지만 대부분의 병력도 경험이 있었고 사령관은 ... 재능에 대해 논쟁 할 수는 있지만 경험은 nemeryannaya ...
    그러나 그럼에도 불구하고 어떤 추측에도 동의할만한 사실이 있습니다. 항상 그리고 항상. 예를 들어, 일본인의 가장 좋은 부분은 중국이 아니라 섬에 있다는 것입니다. 적어도 이것은 논리적입니다. 그러나 저는 이것에 대한 정확한 비교 평가 정보가 없습니다. 그러나 정서 대신에, 당신은 다른 근원에서 숫자, 평가, 분석 및 당신의 결론을 가져올 것입니다 ... :))
    일본인의 명예와 양심에 대해 말하기. 전쟁 중 의사의 경험에 대해 읽었습니다. 정보를 신뢰하지 않을 이유가 없습니다. 나쁜, 사무라이 명예와 내 마음에 맞지 않습니다. 그러나 우리 동양인들은 아직도이 멍청이를 이해하지 못합니다 ... 그리고 저는 독일에서와 마찬가지로 평범한 병사들은 명예를 위해 충성을 유지했으며 강제 수용소와 다른 것들로 자신을 더럽 히지 않았습니다 ...
    1. 로마 스 코모로 호프
      23 11 월 2012 09 : 50
      + 11
      제품 견적 : Egen
      그녀는 로마인입니다. 뭐, 불타고 있니, 감정이 튀어 오릅니다. 왜?


      글쎄, 나는 그런 생물이다. 너는 무엇을 할 수 있니?

      그러나, 나는 무엇인가를 설명 할 것이다. 알다시피, 나는 독일인이나 일본인과 종이로 싸울 생각이 없다. 군인들이 매장 된 곳에 조용히 누워있게하십시오. 그리고 어떤 경우에도 나는 그들의 기억과 기술을 만질 수 없었습니다. 그들은 목표와 목적이 무엇이든 기억하고 존중할 사람이 있습니다. 그들은 군인이었습니다. 그들은 그들에게 주어진 명령을 수행했다. 포인트.

      나는 완전히 다른 의미였습니다. 전사들과 싸운 사람들이 아니지만 그러한 출판물을 좋아하는 사람들은 우리 군인들의 명예와 존엄성에 침을 뱉었습니다. 러시아 군인의 경우, 타락한 러시아 군인은 2 차 세계 대전 중에 쓰러진 모든 사람들의 보호를받지 못했습니다. 그의 무덤은 더럽혀지고, 그들은 자신의 기억을 더럽 히려고 노력하고 있으며, 얼마나 틀린가, 그리고 그가 얼마나 비열한 기술을 사용했는지에 대해 말하고 있습니다. 이것이 제가 말하고자하는 것입니다.

      미국인이나 일본인이 거기서 쓴다면. 모든 것이 명확합니다. 그러나 러시아인이 성 / 여권 같은 것을 쓸 때 ... 아니 ... 여기 적은 지나쳐서는 안된다.

      죽은 사람에 관해서는? 또는 좋든 싫든. 수백만 달러에 대해 이야기 할 수 있을까요? 예, 이것은 범죄입니다. 그리고 그들이 더 나아가서 약자, 푸른 색 그리고 비참한 사람들과 싸웠다는 것을 증명하려고 할 때 말입니다.

      그래서 나는 똥을 진행, 진행하고 나는 죽을 때까지 진행할 것입니다. 각자 고유의 전쟁이 있습니다. 나는 이것을 가지고있다.
      1. 다이 니트리
        다이 니트리 23 11 월 2012 10 : 34
        +4
        좋은 하루 되세요, 로마
        가까운 장래에 그러한 "역사에 대한 심층 분석 기사"의 수가 크게 증가 할 것입니다. 해외 NGO의 직접 자금 조달은 알려진 법률과 관련하여 크게 감소 할 것입니다. 해방 된 자금은 똑같은 "원치 않는 악수"블로거, 역사가 및 기타 유사한 악령에게 던져 질 것입니다. 그래서 우리는 우리 삶에서 신성한 모든 것에 먼지의 흐름을 기다리고 있습니다. 물론 모든 것이 더럽혀 질 것입니다. 그리고 대량 재배에 의지하지 않고 이것을 저항하는 방법은 개인적으로 솔직히 모르겠습니다. 그러므로 또한 무력 함으로부터 "똥으로 가라". 실생활의 문제이고 적어도 얼굴을 이길 수는 있지만 온라인에서 무엇을해야할까요? 아이디어가 있으신가요?
        1. 로마 스 코모로 호프
          23 11 월 2012 11 : 37
          +4
          그리고 어떤 아이디어가있을 수 있습니다 ... 비슷한 비슷한 비슷합니다. 내 의견은 3 개의 저술이 나가서 저자를 올바른 장소에 버려야한다는 것입니다. 비료를받는 토양에서.

          나는 여기에서 발기 부전에서 아직 진행하지 않는다. 그 반대. 끓는 모든 것들, 나는 그런 것에 집중된 태도로 버릴 것이다. 그리고 여전히 관심이있는 사람들을 위해 글을 씁니다. 물론 가능하다면 감정이 없습니다.
      2. 스케이트 링크
        스케이트 링크 23 11 월 2012 12 : 01
        +3
        제품 견적 : 반시
        그래서 나는 똥을 진행, 진행하고 나는 죽을 때까지 진행할 것입니다. 각자 고유의 전쟁이 있습니다. 나는 이것을 가지고있다.

        정보 전쟁은 이제 "평범한"전쟁에 앞서서 그 결과를 크게 좌우합니다. 그리고 정보와의 전쟁의 특이성은 모든 사람이 글을 쓸 수는없고, 특정 재능과 수사학 기술이 필요하고, 거짓말 쟁이를 확실히 잡으려면 특정 지식 기반이 필요합니다.

        정말 고마워요! 당신은 훌륭한 일을하고 있습니다 ...
      3. 발티카 -18
        발티카 -18 23 11 월 2012 12 : 37
        +3
        제품 견적 : 반시
        타락한 러시아 병사 인 러시아 병사에게는 XNUMX 차 세계 대전 중에 쓰러진 모든 사람들 중에서 가장 보호받지 못한 사람들입니다. 그들은 자신의 무덤이며, 그들은 자신의 기억을 중상하려고 노력하고 있으며, 자신이 얼마나 잘못하고 어떤 더러운 기술을 싸웠는지 이야기하고 있습니다. 나는

        로마에 동의합니다 당신은 당신이 옳은 일을 했어요 소콜로프가 무엇을 인도했는지 모르겠지만, 소비에트의 과거를 부정하는 정신은 소콜로프와 같은 낙서 꾼의 펜 에서뿐만 아니라 불행히도 TV 스크린에서 크롤링됩니다.
    2. dmb
      dmb 23 11 월 2012 12 : 50
      +3
      방해하겠습니다. 그리고 사람들에게 실험을하려는 욕구를 "밑바닥까지 이해"할 필요는 없습니다. 음악, 문학, 전통을 밑바닥까지 이해하지 못한다고, 날 생선을 먹었다 고한다면, 나는 여전히 당신을 이해할 것입니다. 그러나 화장터에서 수감자들을 태우고 세이버로 수감자의 머리를 자르는 것은 좋지 않다는 것을 전 세계가 알고 있으며 그것은 국가의 정신에 의존하지 않습니다. 독일 병사들의 명예에 대한 충성심에 대해 당신은 훌륭합니다. 그러나 우리나라에서 사망 한 사람들의 XNUMX 분의 XNUMX가 민간인이고 "정직한 군인"인 Keitel과 Jodl이 교수형을당하는 이유는 분명하지 않습니다.
    3. 나는 그렇게 생각한다.
      나는 그렇게 생각한다. 23 11 월 2012 17 : 02
      0
      Ek는 길을 돌았 다. ".... 평범한 군인들은 충실하게 남아 있었다 ...". 당신의 형제는 러시아의 역사를 검게 만들고 러시아 사람들을 괴롭히기 위해 여기에 온 짐승을 정당화하는 괴물에서 멀리 가지 않았습니다. 얼마나 멋지게 "평범한 군인들"이 당신을 퉁명스럽게 폄하하는 사람들, 형제들, 당신은 우리 할아버지들을 "평범한 Wehrmacht 군인들 또는 일본 사무라이 군인들"과 비교함으로써 더럽 히지 않습니다. 이것은 "당신의"역사적 배출물을 공개적으로 말하는 것보다 훨씬 더 모독 적입니다.
      1. 에겐
        에겐 24 11 월 2012 14 : 55
        0
        당신은 또한 유능한 추론을 쓰는 것처럼 저를 실례합니다, 그러나이 질문을 일방적으로보십시오 :) "러시아어"= "좋은", "오다"= 항상 "짐승"이라고 생각하십니까? "우리"는 항상 옳고 "그들"은 항상 틀렸습니까? 글쎄, 그래서 우리는 멀리 갈 것입니다. 애국심이 있고 민족주의가 있습니다. 나는 한 가지를 의미하고 당신은 다른 것을 의미합니다. 만약 당신의 의견으로는, "우리가 우리의 것이지 우리의 무가 아니기 때문에 우리는 그들을 모자로 채울 것입니다"라고 생각한다면, 이것은 적의 과소 평가 = 범죄입니다 :) 누가 적을 존중해야한다고 말했습니까? 전쟁도 있습니다. 전쟁의 얼굴은 무엇입니까? 전쟁에 가본 적이 있습니까? 당신이 방금 지나간 소년이 그가 그렇게 가난하다는 것을 정신적으로 후회했을 때, 그는 단순히 당신의 친구 인 학교에서 공부 한 FRIEND를 데리고 쏘아서 아무리 화려하게 들리더라도 모든 것을 반으로 나누었습니다. 스튜와 카트리지, 그리고 함께 이미 수백 번이이 세상에 작별 인사를했지만 지금은 단 한 번이 아니라이 소년도 후회할까요? 당신은 "광포"하지 않습니까? 글쎄, 당신은 성인입니다, 우리는 어디로 가야합니까 ... 아프가니스탄에 있었던 사람들에게 물어보십시오 ...
        독일군에 몇 명의 러시아인이 있었는지 기억하십니까? 그리고 Vlasovites 등? 독일인은 러시아의 손으로 얼마나 많은 러시아인을 죽였습니까? 당신의 의견으로는 Vlasov는 그가 "러시아인"이기 때문에 Rommel보다 낫다고 생각합니까? 아니면 단순히 그가 살지 않았다는 이유로 롬멜을 교수형에 처하지 않았습니까? :) 만슈타인도 그가 투옥되었지만 전쟁 범죄 혐의로 강력하게 기소되었다는 것을 기억하지 못합니다. 그리고 내가 기억하는 한, 군인들은 Rommel과 Manstein을 사랑하고 (그들의 성격에 대해) 존경했지만 Keitel과 Jodel에 대해 기억하지 못합니다 ...
        할아버지에게 대답하겠습니다. 나는 그들 중 하나가 어디에서 죽었고 우리가 어떤 상을 수여하는지 압니다. 그러므로 나는 당신이 모르게 기분을 상하게하지 말 것을 부탁드립니다. 당신의 할아버지가 Vlasovites가 아니라 나와 싸웠다면 :), 나는 또한 그들과 나의 것을 숭배하고 포함합니다. Roman이 쓴 내용에 대해-그들은 일종의 "짐승-민간인의 살인자"가 아니라 숙련 된 군인을 물리 쳤다는 것입니다. 무장하지 않은 사람을 죽이는 사람은 겁쟁이이기 때문입니다. 그리고 당신은 이런 식으로 겁쟁이 집단을이긴 우리 병사들을 얕보지 않습니까? 제 생각에는 이것은 더 까다 롭습니다. :)
        그러므로 나는 동의하지 않는 사람들에게 사과하지만, 우리는 서로를 너무 많이 이해하지 못한다. 그렇지 않으면 네가 애국심으로 다루는 너의 민족주의가 맘에 들지 않는다. IMHO 너는 그 주제를 돌리지 않았다. 나는 그것에 대해 쓰지 않았다.
        1. 로마 스 코모로 호프
          24 11 월 2012 15 : 12
          0
          제품 견적 : Egen
          일본인의 명예와 양심에 대해 말하기. 전쟁 중 의사의 경험에 대해 읽었습니다. 정보를 신뢰하지 않을 이유가 없습니다. 나쁜, 사무라이 명예와 내 마음에 맞지 않습니다. 그러나 우리 동양인들은 아직도이 멍청이를 이해하지 못합니다 ... 그리고 저는 독일에서와 마찬가지로 평범한 병사들은 명예를 위해 충성을 유지했으며 강제 수용소와 다른 것들로 자신을 더럽 히지 않았습니다 ...


          너의 이런 구절은 내가 계속하도록 자극했다. 저는 여러 가지 출처를 조사해야했지만, 일본의 본질을 보여주는 일종의 에세이였습니다. 예를 들어 한 세기가 넘는 규모였습니다.
          명예와 양심에 관해서는 관심을 가질만한 순간이있을 것입니다.
          1. 에겐
            에겐 24 11 월 2012 16 : 22
            0
            관심을 가져라! 고마워. 링크를 알려주십시오. 근원에 관해서 어렵지 않다면, 당신은 그들을 어디에서 발견 했습니까? 불행히도 시간이 조금 지나면 시간이 부족합니다. 아마도 새로운 것이 등장했을 것입니다.
            일본인에 대한 기존 의견에 대한 명확한 설명. 20 년전에 나는 가라데, 검도, 부시도를 만난 적이 있었는데, 나는 그것을 이해하고 진정한 사무라이 (음, 큰소리로 말하면서, 나는 실제로 배우지 못했다.), 영혼 등에서 만났다. 17의 칼 - 음, 언제 당신은 당신의 손을 잡아라 - 당신은 전설이 불고 있다고 느낀다. .. 사실, 나는 일본, 환경 그러나 미국에서 그를 만났다. :) 아니, 그는 거기에 없다. 그러나 나의 손녀가 나를 돌봐 주러 왔고, 나는 공부했다 :) 친애하는 겸손한 소녀, 선미 strogogy하지만 정직한 사람. 전쟁에서 그는 아이 였지만 말했습니다. 미국인들이 그 (것)들을이긴 것은 수치 스럽지만, 그는 어떤 악마도 붙들 지 않습니다. 그것은 보인다. 이해할 만하게도, 그는 또한 주관적으로 말하고 있었고, 그의 측근은 전선이 아니었고, 전쟁 후에도 일본인은 평화 로웠지만 여전히 - 진실이 가까운 곳에 있다고 말할 수 있습니다. :)
            우리 중 대부분이 미국인이 마지막 아이를 향해서 우리의 적이라고 생각하는 것처럼. 그러나 나는 그들 가운데 살았고, 오랜 세월 동안 평범한 미국인은 우리에게 달려 있다고 말할 수 있습니다. 예, 그들은 우리에 대해 관심이 없습니다. 그들은 집안일의 집을 가지고 있으며, 해외의 것은 아닙니다. 걱정된다. 핵 위협? 그것이 수십 년 동안 걸려있을 때, 모두는 이미 그것을 조금 인식합니다. 미국의 정치 (그리고 실제로는 전 세계가 슬프게도)는 기술에 의해 국가를 속일 수있는 사람들에 의해 만들어지고 있습니다.
            죄송합니다, 저는 무언가에 서명했습니다 :) 저는 결과적으로 어떤 관점에서 볼 때 그 결과가 중요하다고 말하고 싶었습니다.
            "친척"에 대한 Shl :) : 즉시 나를 사람들의 shpiens와 적으로 적지 마십시오. :), 나는 주에서 공부하고 조국을 위해 집으로 돌아 왔습니다. 어리석게 들리지만 사실입니다. 나는 나 자신을 위해 재산을 얻지 못했습니다. 생각하지 마십시오 :) 외국 땅에서만 조국이 무엇인지 이해하지만 Stirlitz를 이해할 수는 없습니다 :))
  5. 일리아 쿠브
    일리아 쿠브 23 11 월 2012 09 : 32
    +6
    올바르게 말하면,이 반역자를 목에 몰아 넣습니다.
    1. 수 풀리 드
      수 풀리 드 23 11 월 2012 12 : 49
      -1
      당신은 그들을 어디로 운전할 것입니까? 인터넷, 무료 지역. 그들은 사실과 맞서고 그들의 출처, 숫자 등을 반박해야합니다. 이런 방식으로 만 우리의 역사를 변호 할 수 있습니다.
  6. 수 풀리 드
    수 풀리 드 23 11 월 2012 11 : 19
    -3
    친애하는 Roman, 당신의 기사에서 나는 "성격"으로 전환함으로써 당신이 상대방의 주장을 반박하지 않았다는 사실을 좋아하지 않았습니다. 마이너스.
    1. 로마 스 코모로 호프
      23 11 월 2012 11 : 35
      +5
      미안 해요, 나는 모든 것을 아주 분명하게 말한 것 같았 어.

      그리고 하늘이 파랗다는 것을 증명하고, 물은 무색이며 냄새가 ... 기각됩니다.

      일본 군대의 권력은 명예 훼손으로 과소 평가되었으며, 우리는 과장되어 있거나 그 반대의 경우도 있음을 증명합니다. 실제로 이것은 우리 병사들의 배신입니다. 일본인은 강했다. 그렇지 않으면 그들은 몽골에서 호주까지 1942에 서지 않을 것입니다. 독일인들은 강했다. 그렇지 않으면 그들은 대서양에서 모스크바까지 서 있지 않았을 것이다. 우린 방금 더 강해 졌어. 그리고 요점.

      이 얼라이언스는 내 상대가 아닙니다. 그리고 나는 그와 논쟁조차하지 않았습니다. 그것은 역사적인 진리에 근거한 나의 존엄성 아래에 있습니다. 그리고 같은 방법으로 저는 진흙탕과 타르 통을 가진 욕조 하나만 가질 수 있습니다. 그리고 뭔가를 증명하기 위해 ... 9.05.1945의 조상이 모든 것을 증명했습니다. 내 직업은 감히 침을 뱉는 사람에게 더 많이 침을 뱉는 것입니다.

      그리고 죄수들을 ... 네 권리를 넣어 라. 너는 이것에 대한 너 자신의 견해를 가지고있다, 나는 내 것을 가지고있다.
      1. 수 풀리 드
        수 풀리 드 23 11 월 2012 12 : 44
        0
        아시다시피 분쟁은 정당화되어야합니다. 그렇지 않으면 바자회입니다. 그가 틀렸다는 것을 증명하고 싶다면 사실로 증명하십시오. 이 사이트에는 소련 이후 역사를 공부 한 많은 젊은이들이 있습니다. 이 "연구"의 질에 대해 말하는 것은 아닙니다. 당신에게 분명한 것은 그들에게 사실과는 거리가 멀다. 열린 마음과 상대방의 기사로 기사를 읽으십시오. 하나는 사실이없는 모욕이고 두 번째는 반박하지 않은 인물과 사실 ... 모든 정당한 존경심을 가지고 청소년은 자신의 사실을 반박 할 수 없다는 점을 고려하여 상대방을 선택할 것입니다. 모욕을 위해.

        젊은이들이 우리 역사를 다시 쓰고있는“수보 로프”의 관점을 받아 들일 때 놀라지 마십시오. 기분을 상하게하고 적절한 결론을 내리지 못한 것은 유감입니다. 이 접근 방식을 사용하면 내 의견으로는 논쟁에 관여해서는 안됩니다. 좋은 일을 위해서만 더 나쁜 일을합니다.
        1. Юра
          Юра 23 11 월 2012 13 : 41
          +1
          제품 견적 : sapulid
          아시다시피, 분쟁은 추론되어야합니다. 그렇지 않으면 이것은 시장입니다. 잘못을 증명하고 싶고 사실로 증명하십시오.

          나는 당신에 동의하지만, 의심하지 말아야 할 것들이 있습니다. 조심스럽게 다루어야 할 것들이 있습니다. 우리 조상들의 기억은 가능한 한 최선을 다해 국가를 지키고 전쟁 후에 죽는 방법을 알고있었습니다. 아이들과 아내가 공장과 집단 농장에서 열심히 일하고, 공격을당한 전쟁 후의 꿈과 각각이 마지막 이었다는 지식에 의해 그들의 감정을 상상해보십시오. 이 모든 것의 의미는 우리, 즉 상속인이며, 이것을 기억하지 않고 조상의 명예를 지키면 요점이 아니고 반역자입니다. 우리는 위대한 애국 전쟁의 사건을 조상을 미치게하고 화나게하는 어조로 해석하는 어떠한 추론도 허용해서는 안됩니다. 여기서 논쟁조차 모욕적이므로 Sokolov 의이 기사와 같은 종류의 모든 욕구는 불합리 할 수 ​​있으며 망설임없이 새싹에서 멈추어야합니다.
        2. 수 풀리 드
          수 풀리 드 23 11 월 2012 13 : 43
          +1
          젠장, 단점, 논쟁. 감정을 가지고 노는 것은 그것을 증명하는 최선의 방법이 아닙니다. 당신이 "조용히"조각하는 것이 아니라 설득하고, 설득하고 싶다면, 당신의 무력 함을 보여줍니다. 내 잘못이 뭐야? 그가 저자의 엉덩이를 핥지 않았지만 기사의 명백한 실패를 나타냈다는 사실에서? 전체적으로 그의 입장에는 동의하지만 그가 선택한 토론의 형식에는 동의하지 않는 것입니까?

          아는 사람들이 피타고라스의 정리가 공리라면, 나머지는이 공리가 입증되어야합니다.

          젠장, 그것은 익명의 비난의 냄새가 나고, 이미 아 sick습니다.
          1. 아이크 러트
            아이크 러트 23 11 월 2012 15 : 00
            +1
            나에게 개인적으로 무엇을 증명할 수 있습니까? 왜 내가 당신에게 뭔가를 증명해야합니까? 그럼에도 불구하고 왜 당신의 형제들은 우리의 역사, 가치, 업적 및 비극에서 "토론"과 "증거"를 위해 항상 주제를 선택합니까? 당신의 것을 논의합시다. 홀로 코스트에 대한 의심이나 의문이 생기면 바로 반유대주의로 분류되는 이유는 무엇입니까? 이스라엘 정책을 논의하려는 시도가 그토록 심각하게 방해받는 이유는 무엇입니까? 그리고 다른 많은 예도 있습니다 ..
          2. 로마 스 코모로 호프
            23 11 월 2012 18 : 18
            0
            제품 견적 : sapulid
            사실 그는 저자의 요점을 핥지 않았으며 기사의 명백한 실패를 지적했다.


            그만한 가치는 없을 것입니다. 그리고 실패에 대해 ... 그것을 읽는 대다수의 사람들은 그렇게 생각하지 않습니다.
            증명할 필요가있는 것이 무엇입니까? 전쟁에서 우리 조상은 당연히 승리 했습니까? 어쨌든 너 누구 니?
        3. 아이크 러트
          아이크 러트 23 11 월 2012 14 : 46
          +2
          당신은 말도 안되는 말을하고 있습니다. 분쟁과 관련이없는 주제가 있습니다. 역사적 기억은 이러한 주제 중 하나입니다. 시인이 말했듯이 "명예는 즉시 구해야한다." 무례하다면-우리의 영웅적인 조상의 기억에 대한 무례한 태도를 위해 "주둥이를 두드려"야합니다. 이것이 최고의 "논쟁"입니다.
          모든 "진실"은 주관적입니다. 그리고 모든 가치는 주로 마음에서 만들어집니다. IMHO. 소련이 "논쟁"에 의해 어떻게 파괴되었는지 기억하십시오. 그들이 그것을 깨닫고 반론을 발견했을 때 너무 늦었습니다. "인수"가 그들의 일을했습니다. 왜냐하면-반복합니다. 원칙적인 자세에서- "주둥이에 오른쪽". 그리고 그러한 행위의 정확성에 대한 증거는 나중에 제공 될 수 있습니다. 부록으로.
        4. Goldmitro
          Goldmitro 23 11 월 2012 17 : 36
          +2
          << ... 당신이 반박 할 수없는 그의 사실 >>
          그리고 이것이 사실임을 누가 증명 했습니까? 제 2 차 세계 대전에서 소련의 역할을 축소하기 위해 서구에 배치 된 거대한 캠페인에 비추어 볼 때,이를 확인하기위한 목적인 "군사 주요 출처"에 대한 언급을 포함하여 "전문가"에 의한 모든 종류의 연구가 나타났습니다. 그와 그런 일본 사단의 전투 준비 상태는 15 %가 아니라 85 % 모두 그와 당신이 부르고있는 것은 말이 안된다고합니다! 일본은 관동군의 멸망을 당한다. "소콜로프가 지적했듯이 그것이 너무 약하다면 왜 대서양 동맹국들이 스스로 패배하지 않고 모든 월계수와 영토 이득을 취하지 않고 누구와도 승리를 공유하지 않는 이유는 무엇입니까? 백분율 등을 나타내는 과학적 사실로 두뇌를 강화할 필요가 없습니다. 내가 원했던 것은 확실합니다.
          당신의 "사실"로 Sokolov에게 말하지만, 그들은 굴러 가지 않습니다!
          1. 수 풀리 드
            수 풀리 드 23 11 월 2012 18 : 13
            -1
            젠장, 특히 "영재"를 위해. 아무도 진실을 말하지 않은 많은 사용자가 있으므로 논쟁을 작성하십시오.
            텍스트를 적절하게 인식하는 데 문제가있는 경우 의사에게 "바 자드 베이브 및"스터프 "를 고려하지 않고 누구에게 안내 할 수 있습니다.
          2. 로마 스 코모로 호프
            23 11 월 2012 18 : 21
            0
            일본인들이 태평양에있는 섬에서 일본인을 때려 눕혔다는 사실에도 불구하고 그들은 일본에 감히 출입하지 않았다는 사실을 덧붙여 봅시다. 정말로 싸움이 있기 때문에 독일보다 더 나쁠 것이 없습니다. 그때까지 그들은 사람들이 어떻게 자신을 위해 싸우고 있는지 명확하게 제시하고있었습니다. 그리고 만약 플랑누트 광신주의와 일본인의 죽음에 대한 경멸이 원자 폭탄과 소비에트 군대가 일하기 시작한 곳입니다. 생산적인 또 다른 질문이었습니다.
            1. 에겐
              에겐 24 11 월 2012 16 : 27
              0
              아니, "그들이 위험을 감수하지 않았다"는 것은 완전히 다른 것입니다. 16d 대포의 덮개 아래 섬을 습격하고 모든 것에서 압도적 인 우위를 차지하거나 (그런 다음 일부 섬에 갇혔습니다) 해외 작전 극장의 전선이 위험하지 않습니다 , 그러나 어리 석음, 그리고 당신은 베트남이 아닙니다-따라서 미국인은 단순히 바보가 아닙니다 :)
        5. 로마 스 코모로 호프
          23 11 월 2012 18 : 11
          +1
          글쎄, 첫째로, 내 관점에서 볼 때, 여기에 불쾌감을 줄 것이 없으므로 나는 그렇게 생각하지 않았습니다.

          둘째로, 인생에서 (예를 들어 일상적으로) 상황이 발생합니다 (예를 들어 매일). 인간이 행동하거나 인간과 같은 것이 아니라는 것을 확신 시켜서 증명하려고 시도 할 때. 그리고 논쟁없이 얼굴을 때려 눕힐 필요가있을 때도 있습니다. 예, 나는 너 자신을 데리러 올 수 있다고 생각한다. 그 중 하나입니다.

          당신은 논쟁으로 들어가는 것이 항상 비즈니스에 좋다고 볼 수 없습니다. 논쟁에 들어가기 위해서 당신은 자츠 (Zatz)의 관점에서 볼 때 합리적 곡물 또는 약간의 진실이 있음을 분명히합니다.

          조상의 명예와 존엄성을 떨어 뜨리는 수치를 논박하는 것이 필요하다고 생각하지 않습니다. 나는 단지 침을 뱉고 갈기를 좋아한다. 그들이 말했듯이 현명함이 이해 될 것이지만 어리석은 사람들은 미안하지 않습니다.

          당신은이 소수의 tsiferok을 논박하기 위해, 가난한 일본인들이 준비가 안되었다는 것을 암시합니다. 그들이 무엇을 등반 했습니까? 글쎄요, 그들은 그것을 가지고 있습니다 ... 지금, 그러한 지표로 노보시비르스크에 도달한다면, 그들은 땀을 흘려야 할 것입니다. 그래서 ...
          1. 수 풀리 드
            수 풀리 드 24 11 월 2012 05 : 08
            +1
            젠장, 나 빼고 기사를 보충 해 선택한 분쟁의 형식이 잘못되었다는 데 동의하십시오. 그렇다면 우리는 무엇에 대해 논쟁하고 있습니까? 나는 상대방의 숫자와 사실이 당신의 감정적 진술보다 더 큰 영향을 미친다고 강조합니다.
            얼마나 많은 반복이 필요합니까? 의심의 여지가 나에게 gna 아지기 시작했지만, 나는 당신의 머리가 명목이기를 바랍니다.
            1. 로마 스 코모로 호프
              24 11 월 2012 15 : 14
              0
              그리고 내 머리는 괜찮아. 나는 당신의 말과 감각을 위해서 당신에게 오직 빼어난 것을 줬습니다. 당신은 침착하게 말할 수 없습니다 - 당신 자신과 의사에게 가십시오.
              1. 수 풀리 드
                수 풀리 드 24 11 월 2012 17 : 06
                0
                나는 당신이 "조용히"빼기 시작할 때까지 그것을 아주 정확하게 썼습니다. 또한 두 번째 메시지에서는 모든 것을 설명했습니다. 평범한 작가로서 당신은 합리적 비평가에게 단점을 부여합니다. 당신이 인생에서 그렇게된다면 사랑하는 사람들에게 미안합니다. 나, 당신은 죄수를 틀지 않습니다. 나는 본질적으로 깨끗합니다.
  7. 빅리버
    빅리버 23 11 월 2012 11 : 36
    +4
    사실-동의합니다. 보류 식-미스터 .., 좋은 캐릭터가 아닙니다
    그러나 어떻게 든 그런 식으로 재생하는 것은 방법이 아닙니다.
    이 대중은 오랫동안 알려진 약점, 즉 그들이 관찰 한 근원의 거짓말과 선택적인 비전을 알고 있습니다.
    일반적으로 나는 이것을 읽는 것을 "좋아"한다. :)) 그들이 불편하지만 잘 알려진 정보, 사실을 우회하고 그들로부터 도망 치는 방법은 매우 분명하다.

    약한 직원과 약한 직원이있는 Bory에서 한 구절 만 가져 오겠습니다.

    ... 주에있는 일본 보병 사단은 20 만 명이었으며, 1945 년에는 9 만에서 18 만 14 천 사이에 이르렀으며 대부분의 경우 16-XNUMX 만에 달했습니다.

    Borya는 1945 년 같은 주에 따르면 RKKA 소총 사단의 수가 9500 명 정도로 두 배 더 작았다는 것을 알아야합니다. 실제로 원칙적으로 8 명에서 9000 명으로 구성되었습니다.

    군대의 효율성을 나타내는 지표 중 하나는 작전 개발 속도, 달성 된 목표, 손실을 입는 것입니다.
    우리의 비 동료 BS가 손실 문제를 얼마나 부지런히 피합니까! 우리는 돌이킬 수없는 싸움을합니다 :
    -일본-약 80 만명.
    -붉은 군대-약 12 명.

  8. 왁스
    왁스 23 11 월 2012 12 : 01
    +3
    "... 나는 살아남은 참전 용사들의 눈을 분명한 양심으로 바라보고 싶다. 왜냐하면 그들이 나를 보호하기 위해 모든 일을했다면 (아직 태어나지 않았더라도) 나는 차례로 내 기억을 보호하기 위해 모든 것을했기 때문이다. 그들이 한 일에 대해 ... "
    금 단어. Boris Sokolov는 많은 출판 된 책을 보유하고 있습니다. 그리고 모든 유독 한 침 흘리기에 모든 러시아인이 흐릅니다. 당신은 독서로 혐오감을 느낍니다. 그러나 젊은이들은 아직 잘못된 정보에 대한 면역력이 없습니다. 청소년 성추행을 목표로하는이 거짓말의 흐름에 누가 지불 하는가? 매 사냥을 법으로 요구할 때입니까?
    1. 빅리버
      빅리버 23 11 월 2012 12 : 23
      +1
      왁스
      이 진흙 투성이의 거짓말을 누가 지불합니까?

      IMHO, 음모가 없습니다. 이것은 순수한 마케팅입니다. 소위 역사-공리주의 자들이 공중을 킁킁 거리고, 서구에서 사회 정치적 질서를 포착하고, 서구에서 유통 될 전망과 함께 그들의 "창조물"을 쓰고 있습니다.
      이 모든 것은 모자이며 특정 성향의 만족입니다.
  9. 압둘라
    압둘라 23 11 월 2012 12 : 44
    +1
    모든 종류의 팔콘, Suvorov-rezuns 및 기타 Svanidze를 위해 싸우고 있기 때문에 국가는 조용히 바보입니다 ... 그러나 나는 그들의 헛소리에 동의해야합니다. 이해가 안 돼요 ...
  10. 파파 키코
    파파 키코 23 11 월 2012 12 : 55
    +2
    Serdyukovs 및 Fursenko와 비교하여 자신을 무고한 장난으로 즐겁게하십시오.
    1. 목마
      목마 23 11 월 2012 14 : 22
      +2
      제품 견적 : Papakiko
      Serdyukovs 및 Fursenko와 비교하여 자신을 무고한 장난으로 즐겁게하십시오.


      나는 당신에 동의하지 않습니다. 이것들은 무고한 장난이 아니며, 이것은 우리 아버지와 할아버지의 기억에 모욕입니다. 위대한 승리와 관련하여 제작을 허용해서는 안됩니다! am
      우크라이나에서도 똑같은 "순진한 장난"으로 사소한 소리를 내기 시작했습니다!
  11. Shkodnik65
    Shkodnik65 23 11 월 2012 14 : 15
    +4
    왜 궁금해? 예를 들어 보겠습니다. 아들은 학교에서 돌아오고 있는데, 모두 신경입니다. 흥분된 국가의 원인을 확인하는 과정에서 다음이 분명해집니다. 러시아의 역사는 1904 년 러일 전쟁의 주제를 다루었습니다. 역사 교사 (어린 소녀는 아니지만 발자크 시대의 여인)는 아이들에게 순양함 Varyag Rudnev의 선장이 절망적 인 상황에서 자신의 부하 직원을 부당한 위험에 노출시키기 위해 기소해야한다고 말합니다. 이 소위 선생님에 따르면, 포기할 길은 하나 밖에 없었습니다. 즉, 마담은 군사 명예, 영웅주의 및 용기와 같은 개념에 대해 들어 보지 못했습니다. 분명히 그녀는 자신의 행동과 관련하여 일본인이 루드 네프에게 명령을 내렸다는 것을 몰랐다. 아들에게서들은 내용에 충격을 받았습니다! 그러나 나는 하나의 전체 학급 (어린이 !!!)이 Chemulpo에서의 전투에 대해 교사의 입장에서 분개 한 것을 기쁘게 생각했습니다. 그러나 이것은 체육관, 상당히 괜찮은 체육관에서 일어나고 있다는 것을 화나게했습니다 ...
    1. Юра
      Юра 23 11 월 2012 16 : 13
      +2
      이-
      제품 견적 : Shkodnik65
      그러나 나는 하나의 전체 학급 (어린이 !!!)이 Chemulpo에서의 전투에 대해 교사의 입장에서 분개 한 것을 기쁘게 생각했습니다.

      -저는 자녀들이 진실로 존재하고, 영광이 있으며, 품위가 있고, 육아 사업이이를 개발하고 모호한 현실에서 이러한 감정이 사라지는 것을 막고 생존의 일상을 벗어나지 않도록하는 것이 거의 직감적으로 매우 고무되었습니다. 그것은 자부심과 위엄의 원천입니다.
  12. 조지
    조지 23 11 월 2012 14 : 48
    0
    지식이있는 사람에게 도움을 청합니다.
    Leonty Korenny의 묘기에 관한 기사를 쓰고 싶었지만 후회 한 느낌 (그런 기사가 있다는 사실에서)과 기쁨 (우리 영광의 영웅이 잊혀지지 않았다는 사실에서)을 보았습니다. 그런 기사를 보았습니다. 나는 기념비 사진을 추가하고 싶었습니다. )와 몇 마디. 사진을 이동할 때 문제가 발생했습니다. 규모를 변경했는데 결과 만 같았습니다. 사진이 전체 화면이고 그게 전부입니다. pozh을 설명하십시오. 누가 알 겠어. 미리 감사드립니다.
  13. 야리 아스
    야리 아스 23 11 월 2012 16 : 26
    +2
    Roman, 나는 당신의 기사를 전적으로지지합니다. 우리의 적들은 우리 국민과의 전쟁을 끝내려고하지 않기 때문에 다음 도발적인 정보 "그룹"을 무시하는 것은 불가능합니다.

    통계는 사건의 본질을 숨기는 추상적 인 방법에 지나지 않습니다. 솔직히 군사 분야의 전문가로서 나는 정량적 비율과 비율에 거의 관심이 없었습니다. 이벤트는 항상 품질, 전문성 및 문제를 끝내려는 의지의 결과입니다. 소콜로프 사람들이 일본인들에게 준비되지 않은 것, 불가능한 것, 가능성의 부재에 대해 얼마나 많이 방송하든, 우리의 운영 우위, 무엇보다도 인간 차원에서 질적 인 것은 역사를 만든 사실이라고 생각합니다. 그리고 누군가가 이것을 원하지 않는 것처럼 위업이 포함되었습니다.

    모든 종류의 통계 외에도 다큐멘터리 기록이 있습니다. 그것으로, 모든 사람은 전쟁 경험이있는 회색 사람들의 조용한 집중을 볼 수 있습니다. 사람이 볼 수있는 모든 최악의 눈. 그리고 이것을 끝까지 끝내려는 의도는. 소비에트 영웅의 얼굴에 대한 표현에서 많은 것을 읽을 수 있습니다. 사령관에 대한 전적인 신뢰, 올바른 임무 만 설정하고 군사 생활의 모든 어려움을 다시 극복하겠다는 결심, 그리고 끝날 경우 평화로운 삶을 살겠다는 소망 고국에서 ... 자세히 보면, 많이. 역사가들이이 모든 것을 무시하고 수백만의 삶을 무의미한 숫자로 짜 넣어 조작하는 것이 매우 편리하다는 것은 매우 유익합니다. 피트는 숫자로 측정되지 않습니다.

    기사 Roman에게 개인적으로 감사합니다. 병사
    1. 로마 스 코모로 호프
      23 11 월 2012 18 : 27
      +1
      "Feats는 숫자로 측정되지 않습니다"-그들은 훌륭하다고 말하지 않았습니다.