이것은 전쟁입니까? 전쟁!

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당신의 나라에서 예언자가 되는 것은 매우 불쾌한 일입니다. 특히 유쾌하지 않은 일을 예언하는 경우. 하지만, 아아...
Здесь : http://topwar.ru/20747-istoriya-v-sravneniyah-vzglyad-nazad.html 나는 주제에 대한 내 의견을 표명했다 역사적인 비교. 그것이 좋은지 나쁜지는 또 다른 문제입니다. 사실 그는 일정 기간이 지난 후 자신의 결백을 직접 확인했습니다. 어떤 유기체(사람이라고 부르기 위해 손이 올라가지 않음)는 또 다른 비방을 그렸습니다. http://topwar.ru/21261-dlya-yaponcev-v-manchzhurii-horoshey-strategii-prosto-ne-bylo.html#comment-id-719541.

이것은 전쟁입니까? 전쟁!
관동군 본부 대표와 일본군의 항복 조건에 관한 소비에트 협상 협상


저는 개인적으로 관리자의 정책이 명확하고 이해할 수 있기 때문에 "행정부가 찾고 있는 곳"에 대해 어리석은 질문을 하지 않을 것입니다. 무언가를 말할 수 있다고 생각하는 사람은 누구나 그렇게 할 권리가 있습니다. 사이트의 규칙에 위배되지 않는 경우. 이것이 바로 민주주의입니다. 그리고 나는 그것이 옳다고 생각합니다. 또 다른 질문은 우리가 그러한 "창의성"에 어떻게 대응해야 하는가입니다.

그리고 다음과 같이 응답해야 합니다. like for like로 응답합니다. 이 매와 같은 생물이 빗자루를 집어 들고 역사를 더럽히기 시작하면 제정신이고 애국적인 사람이라면 적어도 같은 크기의 빗자루를 들고 역사의 악취를 더럽혀야합니다. 흙을 사랑하는 사람들 - 흙 속에.

다양한 인터넷 리소스에 이러한 ... 생물이 나타납니다. 어떤 단어에서 분명합니다. 역사의 스컹크. 그리고 더 나아가 분명히 더 많은 것이있을 것입니다. 스탈린그라드에서 러시아 겨울의 혹독함에 대한 또 다른 논의가 곧 시작되더라도 나는 놀라지 않을 것입니다. 또는 레닌 그라드 포위 공격 중 우리 명령의 평범함에 대해. 기억할 시간이 다가오고 있습니다 ... 당신은 내가 의미하는 바를 이해합니다.

2015년에 가까워질수록 더 많은 벌레와 다른 파충류가 거름이 된 역사적 토양에서 기어 나올 것 같습니다.

밀과 왕겨를 분리하여 정보의 전체 흐름을 스스로 허용하는 관리자에게 모든 책임을 질 필요는 없습니다. 더 간단 할 수 있습니다. 언론인의 도발에 굴복하지 않고 그들의 글에 대한 그러한 반응을 배치하여 여기에서 또 다른 명예 훼손을 짜내는 일이 다음에 발생하지 않도록하는 것입니다. "같은 치료 같은" 때문입니다. 우리 과거의 모든 침은 백으로 대답해야 합니다.

이건 전쟁이다. 총격과 손 대 손 (유감)이 아니라 전쟁. 명예도 양심도 없는 적과. 함께 싸운 우리 할아버지와 명예 훼손으로 싸우는 사람 무기 그리고 이 무기를 만든 아내들. 그리고 그들은 이 쓰레기를 우리 아이들의 두뇌로 옮깁니다.

내가 무슨 말을 하는 거지? 9월 100일쯤. 2015년 만에 우리 역사상 가장 위대한 날이 되어야 할 명절에 대해. 너무 비싼 대가를 치렀기 때문입니다. 그리고 XNUMX년 승전 XNUMX주년을 맞이하는 해에 나는 살아 있는 참전용사들의 눈을 깨끗한 양심으로 바라보고 싶습니다. 그런 다음 나는 그들이 한 일에 대한 기억을 보호하기 위해 모든 것을했습니다.

그래서 나 자신도 그럴 것이고, 다른 사람들도 그런 보리스 소콜로프에게 마땅히 받아야 할 것을 주라고 촉구합니다.
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46 댓글
정보
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  1. +20
    23 11 월 2012 07 : 54
    (반시)
    어제는 이 작품을 읽을 시간이 없었는데 오늘 찾아서 읽었다.
    회색 겔화의 정말 넌센스! 바보
    암캐는 돈을 받고 글을 씁니다.
    작은 부분에 대한 그러한 m.dak 중 하나는 섬을 일본인에게주고 싶었습니다.
    1. +6
      23 11 월 2012 09 : 23
      오, 우리는 인터넷에서 얼마나 더 많은 말도 안되는 것을 봐야 하는가.
      서커스는 사라졌지만 광대들은 남았다. 하지만 아니요, 광대가 남아 있다면 서커스는 사라지지 않았습니다. 그건 그렇고, 최근 그들의 명예 훼손이 그들에게 불리하게 작용하고 있지만 그들이 이것을 이해하는 한 그들은 그들의 교활함에 속을 것입니다. 그리고 거기에서 ... 수많은 필터를 보지 않고 보낼 수도 있습니다. 우리는 관대하도록 부름을 받았지만, 그런데 우리는 해야 하는데 그들은 그렇지 않습니까? 반격하여 이러한 넌센스의 진정한 작성자를 식별하고 공개적으로 표시(견책)할 때입니다.
      1. +11
        23 11 월 2012 12 : 37
        제품 견적 : alexneg
        반격을 가하여 이 넌센스의 진정한 작성자를 식별하고 공개 전시할 때입니다.

        예, 서커스는 아직 아무데도 가지 않았습니다. 불행히도 광대는 여전히 동일하고 고객은 알려져 있습니다. 불가촉천민?
        1. S_mirnov
          +6
          23 11 월 2012 13 : 33
          우리 승리의 암흑화는 제XNUMX차 세계 대전의 결과를 수정하기 위해 서구의 관점에서 필요한 단계입니다. 그들의 의견으로는 매우 큰 영토가 러시아에 속합니다. 그리고 객관적으로 우리는 이 영토를 보호할 전투 준비가 된 군대가 없습니다. 그럼에도 불구하고 그들은 우리와 싸우는 것을 두려워하고 소련에서 너무 많은 기초 작업을 만들었습니다. 지금까지 Hunchbacked, EBN 및 VVP의 노력에도 불구하고 아직 우리 군대를 완전히 파괴하는 것은 불가능했습니다. 하지만 대통령이 역사를 폄하한다면 역사를 옹호하기가 매우 어렵습니다!
          http://www.youtube.com/watch?v=fAuCc06AaBU&feature=related
          그러나 진실은 항상 승리할 것입니다!
          http://www.youtube.com/watch?v=oI-sEhX4ygQ&feature=related
    2. +2
      23 11 월 2012 14 : 32
      브라보, 밴시 - 지원하고 악수. 여기에서 항상 내 지원을 믿을 수 있습니다.
    3. 0
      25 11 월 2012 06 : 49
      저자와 절대적으로 동의합니다! 러시아의 모든 것에 대한 선전이 진행되고 있으며 적들은 우리에게서 가장 신성한 것까지 모든 것을 빼앗고 싶어합니다. 우리는 이것과 싸워야 하고, 우리가 아니라면 우리 외에 누가 있겠습니까!
  2. +9
    23 11 월 2012 08 : 19
    작가님 덕분에 보르카 소콜로프를 만났습니다 어제는 소콜로브스키의 말도 안되는 글을 읽을 시간이 없었습니다 오늘 봤습니다 악당 이름을 알겠습니다
    1. +1
      23 11 월 2012 14 : 35
      I. 어제 메모에서 전 Sokolov에 대한 구독을 취소했지만 몇 명의 마이너스 플레이어가있었습니다. 정말 좋아하는 사람이 있는 것 같습니다.
  3. +4
    23 11 월 2012 08 : 48
    로마인 ...
    음, 우리는 같은 배를 타고 있습니다.
    오래 전에.
  4. -2
    23 11 월 2012 08 : 59
    아니, 로만, 뭐, 왜 흥분하고 감정을 뿜어. 무엇을 위해?
    동의합니다, 일본인에 대한 어제의 기사... 어... 다소 일방적입니다 :) 우리 모두(음, 전부는 아니지만) 이것을 이해합니다. 일본인은 막대기로 싸우지 않았다는 것이 분명합니다 :) 일반적으로 나는 부시도와 사무라이 정신으로 일본인을 군인으로 존경합니다. 그러나 우리 군대의 대다수도 경험이 있었고 사령관은 ... 음, 재능에 대해 논쟁 할 수 있지만 경험은 헤아릴 수 없었습니다 ...
    그러나 그럼에도 불구하고 어떤 추측에도 어느 정도 진실이 있다는 데 동의합니다. 항상 그리고 모든 것. 예를 들어, 일본 최고의 부대는 중국이 아니라 섬에 있었습니다. 적어도 그것은 논리적입니다. 그러나 나는 그것에 대한 정확한 비교 평가 정보가 없습니다. 그리고 감정 대신 다양한 출처의 수치, 추정치, 분석 및-결론 ... :))
    일본인의 명예와 양심에 대해 말하면서. 전쟁 중 의사들의 경험에 대해 읽었습니다. 정보를 믿지 않을 이유가 없습니다. 좋지 않다, 사무라이의 명예와 내 마음에 맞지 않는다. 그러나 우리 동부 사람들은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb그런 깊은 끝을 이해하지 못합니다 ... 그리고 저는 독일에서와 같이 평범한 군인들이 그들의 명예에 충실하고 강제 수용소 및 기타 것들로 자신을 더럽 히지 않았다고 믿습니다 ...
    1. +11
      23 11 월 2012 09 : 50
      제품 견적 : Egen
      아니, 로만, 뭐, 왜 흥분하고 감정을 뿜어. 무엇을 위해?


      글쎄, 이것이 내 몸이야, 당신은 무엇을 할 수 있습니까?

      그러나 설명하겠습니다. 알다시피, 나는 독일이나 일본과 서류상으로 싸우지 않을 것입니다. 군인들이 누워 있던 곳에 조용히 눕게 하십시오. 그리고 어떤 경우에도 나는 그들의 기억력과 기술을 건드리지 않을 것입니다. 그들은 그들의 목표와 목적이 무엇이든 기억하고 존중할 누군가가 있습니다. 그들은 군인이었고 그게 전부였습니다. 그들은 그들에게 주어진 명령을 수행했습니다. 점.

      나는 완전히 다른 것을 의미했습니다. 우리 군인들과 싸운 사람들이 아니라 그런 출판물을 가지고 우리 군인들의 명예와 존엄에 침을 뱉는 사람들입니다. 러시아 군인에게 있어 쓰러진 러시아 군인은 제XNUMX차 세계 대전 중에 사망한 모든 사람들 중에서 가장 무방비 상태입니다. 더럽혀진 것은 그의 무덤이고, 그가 얼마나 잘못되었고 어떤 더러운 장비로 싸웠는지에 대해 이야기하면서 그들이 폄하하려는 그의 기억입니다. 내가 말하는 내용은 다음과 같습니다.

      미국인이나 일본인이 거기에 글을 쓰면 괜찮을 것입니다. 여기서 모든 것이 명확합니다. 그러나 그들이 글을 쓸 때 러시아인의 이름 / 여권으로 보입니다 ... 아니오 ... 여기 적을 통과해서는 안됩니다.

      죽은 자에 대해서는 관례가 어떻습니까? 좋든 싫든. 수백만에 대해 이야기 할 수 있습니까? 예, 이것은 범죄입니다. 더욱이 그들이 그것을 증명하려고 할 때 그들은 약자, 고아, 가난한 사람들과 싸웠다 고 말합니다.

      그래서 나는 똥에 갔고, 나는 죽을 때까지 갈 것입니다. 누구나 자신의 전쟁이 있습니다. 나는 이것을 가지고있다.
      1. 다이 니트리
        +4
        23 11 월 2012 10 : 34
        좋은 하루 로마.
        가까운 장래에 이러한 "역사에 대한 심층 분석 기사"의 수가 크게 증가할 것입니다. 잘 알려진 법으로 인해 해외에서 NGO에 대한 직접 자금 지원이 크게 줄어들 것입니다. 여유 자금은 "예의없고 악수하는" 블로거, 역사가 및 기타 유사한 악령에게 동일하게 던져집니다. 그래서 우리는 우리 삶에 있는 신성한 모든 것 위에 흙의 흐름을 기다리고 있습니다. 모든 것이 엉망이 될 것입니다. 그리고 솔직히 말해서 대량 착륙에 의존하지 않고는 이에 대응하는 방법을 개인적으로 모릅니다. 그래서 발기 부전에서 "나는 똥에 간다". 그것은 실생활의 문제 일 것입니다. 적어도 얼굴을 이길 수는 있지만 온라인에서 무엇을해야합니까? 어쩌면 몇 가지 아이디어가 있습니까?
        1. +4
          23 11 월 2012 11 : 37
          그리고 어떤 아이디어가있을 수 있습니까? 좋아요는 좋아요에 의해 쫓겨납니다. 내 의견은 그러한 각 낙서에 대해 세 개가 있어야 저자를 올바른 위치로 끌어들이는 것입니다. 비옥한 토양에서.

          나는 아직 무력감에서 벗어나지 못했다. 그 반대도 마찬가지입니다. 끓어오르는 것들은 집중적으로 버릴 것이다. 그리고 여전히 관심이 있는 사람들을 위해 글을 씁니다. 물론 가능하다면 감정없이.
      2. +3
        23 11 월 2012 12 : 01
        제품 견적 : 반시
        그래서 나는 똥에 갔고, 나는 죽을 때까지 갈 것입니다. 누구나 자신의 전쟁이 있습니다. 나는 이것을 가지고있다.

        정보 전쟁은 이제 "일반적인" 전쟁에 선행하며 그 결과를 크게 결정합니다. 그리고 정보와의 전쟁의 세부 사항은 모든 사람이 글을 쓸 수는 없으며 특정 재능과 수사학 기술이 필요하며 거짓말 쟁이를 결정적으로 유죄 판결하려면 특정 지식 기반이 필요합니다.

        정말 감사합니다! 당신은 훌륭한 일을하고 있습니다 ...
      3. +3
        23 11 월 2012 12 : 37
        제품 견적 : 반시
        러시아 군인에게 있어 쓰러진 러시아 군인은 제XNUMX차 세계 대전 중에 사망한 모든 사람들 중에서 가장 무방비 상태입니다. 더럽혀진 것은 그의 무덤이고, 그가 얼마나 잘못되었고 어떤 더러운 장비로 싸웠는지에 대해 이야기하면서 그들이 폄하하려는 그의 기억입니다. 나

        나는 당신의 로마에 동의합니다. 당신은 당신이 쓴 것을 옳은 일을했습니다. 나는 Sokolov가 무엇을 인도했는지 모르지만 소련의 과거를 폄하하는 정신은 Sokolov와 같은 해킹의 펜에서뿐만 아니라 불행히도 TV 화면에서. 단어도 무기입니다. 행운을 빕니다.
    2. dmb
      +3
      23 11 월 2012 12 : 50
      개입하겠습니다. 그리고 사람들을 실험하기 위해 "바닥까지 이해"할 필요가 없습니다. 당신이 음악, 문학, 전통을 근본적으로 이해하지 못하고 생선회를 먹는다고 해도 나는 여전히 당신을 이해할 것입니다. 그러나 전 세계는 화장터에서 불타고 세이버로 수감자의 머리를 자르는 것이 좋지 않으며 국가의 정신에 의존하지 않는다는 것을 알고 있습니다. 독일 군인의 명예에 대한 충성심에 대해 당신은 좋습니다. 우리나라 사망자의 XNUMX 분의 XNUMX가 민간인이고 "정직한 군인"인 Keitel과 Jodl이 교수형에 처한 이유는 분명하지 않습니다.
    3. 0
      23 11 월 2012 17 : 02
      Ek는 길을 돌았습니다 ".... 단순한 병사들은 충실했습니다 ...". 당신 형제는 러시아의 역사를 검게 만들고 러시아 사람들을 근절하기 위해 여기에 온 동물을 정당화하는 괴물에서 멀리 가지 않았습니다. "단순한 군인들"이 우리 아버지와 할아버지를 "보통 Wehrmacht 군인이나 일본 사무라이의 평범한 군인"과 비교하여 속이는 사람들보다 당신을 직접 검게 만드는 사람들보다 훨씬 더 예리하게 말하지 않는지 얼마나 귀엽습니까? 이것은 "자신의"역사적 몽정을 공개적으로 말하는 것보다 훨씬 더 신성 모독입니다.
      1. 0
        24 11 월 2012 14 : 55
        형제 님도 실례합니다. 유능한 주장을 쓰는 것 같지만이 질문을 일방적으로보세요 :) "러시아어"= "좋은", "오는"= 항상 "짐승"이라고 생각하십니까? "우리"는 항상 옳고 "그들"은 항상 틀리다? 글쎄요, 그래서 우리는 멀리 갈 것입니다 ... 애국심이 있고 민족주의가 있습니다. 나는 한 가지에 대해 이야기하고 있고 당신은 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다. 당신의 생각에 "우리 무가 아니라 우리 것이기 때문에 우리는 모자를 씌울 것입니다"라고 생각한다면 이것은 적에 대한 과소 평가 = 범죄입니다 :) 적을 존중해야한다고 누가 말했습니까? 여전히 전쟁이 있습니다. 전쟁의 얼굴은 무엇입니까, 기억하십니까? 당신은 전쟁에 가본 적이 있습니까? 당신이 방금 지나간 소년이 너무 가난하고 누추한 것을 정신적으로 후회했을 때 그는 당신의 친구, 학교에서 함께 공부 한 친구를 뒤에서 쐈습니다. 아무리 거창하게 들리더라도 그들은 모든 것을 반으로 나눴습니다. -스튜와 카트리지 모두 함께 백 번 이미이 세상과 작별을 고했습니다-이제 한 번이고 사라졌습니다-하지만 당신도이 소년을 후회할 것입니까? "야생"하지 않습니까? 그럼 당신은 성자입니다. 우리는 어디로 가야합니까 ... 아프가니스탄에 있었던 사람들에게 물어보십시오 ...
        독일군에 얼마나 많은 러시아인이 있었는지 기억하십니까? 그리고 Vlasovites 등? 독일군이 러시아인의 손으로 얼마나 많은 러시아인을 죽였습니까? Vlasov가 "러시아인"이기 때문에 Rommel보다 낫다고 생각하십니까? 아니면 롬멜은 단순히 그가 살지 않았기 때문에 똑같이 교수형에 처하지 않았습니까? :) 나는 또한 만슈타인이 투옥되었지만 전쟁 범죄로 무거운 혐의를 받았다는 것을 기억하지 못합니다. 그리고 내가 기억하는 한 군인들은 Rommel과 Manstein을 사랑하고 (그들의 성격 때문에) 존경했지만 Keitel과 Jodl에 대해서는 그런 것을 기억하지 못합니다 ...
        할아버지를 위해 대답하겠습니다. 나는 그들 중 한 명이 어디에서 죽었고 우리가 어떤 상을 받았는지 압니다. 그러므로 알지 못하는 사이에 기분을 상하게 하지 마시기 바랍니다. 당신의 할아버지가 Vlasovites가 아니라 나와 싸웠다면 :), 나도 그들을 숭배하고 내 것을 포함합니다. Roman이 쓴 내용에 대해-그들은 일종의 "동물-민간인 살인자"가 아니라 숙련 된 군인을 물리 쳤습니다. 무장하지 않은 자를 죽이는 자는 겁쟁이이기 때문이다. 이런 식으로 당신은 우리 병사들을 비하하지 않습니까? 승리한 사람들은 겁쟁이 무리로 나옵니다. 더 멋진 것 같아요 :)
        그러므로 동의하지 않는 분들께 사과하지만 당신과 내가 서로 오해했거나 애국심으로 은폐하는 당신의 민족주의가 마음에 들지 않습니다. IMHO 당신은 주제를 잘못된 방향으로 돌렸고 잘못된 것에 대해 썼습니다 :(
        1. 0
          24 11 월 2012 15 : 12
          제품 견적 : Egen
          일본인의 명예와 양심에 대해 말하면서. 전쟁 중 의사들의 경험에 대해 읽었습니다. 정보를 믿지 않을 이유가 없습니다. 좋지 않다, 사무라이의 명예와 내 마음에 맞지 않는다. 그러나 우리 동부 사람들은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb그런 깊은 끝을 이해하지 못합니다 ... 그리고 저는 독일에서와 같이 평범한 군인들이 그들의 명예에 충실하고 강제 수용소 및 기타 것들로 자신을 더럽 히지 않았다고 믿습니다 ...


          계속하도록 자극한 것은 당신의이 문구입니다. 나는 많은 출처를 살펴 봐야했지만 일본인의 본질을 보여주는 일종의 에세이로 밝혀졌습니다 ... 예를 들어 백년 규모로합시다.
          명예와 양심에 관해서는 아마 당신이 관심을 가질 몇 가지 사항이 있을 것입니다.
          1. 0
            24 11 월 2012 16 : 22
            확실히 관심이 있습니다! 감사합니다. 링크를 제공하십시오. 출처가 어렵지 않다면 어디서 찾았습니까? 불행히도 그는 다소 시대에 뒤쳐져 있고 시간이 충분하지 않으며 새로운 것이 나타날 수 있습니다.
            일본인에 대한 현재의 의견을 밝히기 위해. 20년 전에 저는 가라데, 검도, Bushido를 만났고 공부했습니다. 제가 이해하는 한, 진정한 사무라이(글쎄요, 큰 소리로 말하지만, 저는 실제로 배우지 않았습니다. varmint :(), in spirit 등. 17v-mmm, 손에 쥐면 전설이 숨쉬는 느낌이 듭니다 ... 사실, 나는 그를 일본, 내 환경이 아니라 미국에서 만났습니다 :) 아니, 그는 거기에서 아니지만 저와 함께 공부한 그의 손녀를 돌봐주세요 :) 겸손한 소녀, 터프하지만 정직한 남자. 전쟁 중에 그는 어렸지만 말을 했습니다. 미국인들이 그들을 물리 쳤다는 것-그는 기분이 상했지만 악을 품지 않았습니다. 좋다. 그가 주관적으로 말한 것도 분명하고 그의 환경은 전선이 아니었고 전쟁 후 일본은 평화 로워졌지만 여전히-진실이 근처 어딘가에 있다는 뜻입니다 :)
            우리 대부분과 마찬가지로 우리는 미국인들이 막내 아이에게는 우리의 적이라고 생각합니다. 그러나 나는 그들 사이에서 오랫동안 살았고 우리 앞에 평범한 미국인이 있다고 말할 수 있습니다 ... 하지만 일반적으로 그들이 우리에게하는 것처럼 :) 걱정하지 않습니다. 핵 위협? 수십 년 동안 걸려 있으면 모두가 이미 거의 인식하지 못합니다. 미국 (그리고 전 세계, 아아)의 정책은 기술을 사용하여 사람들을 속이는 소수의 사람들에 의해 이루어집니다. 아무도 이것에 대해 논쟁하지 않을 것이라고 생각합니다 :)
            죄송합니다. 서명했습니다 :) 어쨌든 귀하의 관점이 중요하다고 말하고 싶었습니다.
            "친척"에 대한 추신 :) : 저를 스파이와 사람들의 적으로 즉시 기록하지 마십시오 :), 저는 주에서 공부하고 조국을 돕기 위해 집으로 돌아 왔습니다. 어리석은 것처럼 들리지만 그렇습니다. 나는 나 자신을 위해 돈을 벌지 않았고 생각하지 마십시오 :) 외국에서만 조국이 무엇인지 이해하고 Stirlitz를 이해하지 못합니다 :))
  5. 일리아 쿠브
    +6
    23 11 월 2012 09 : 32
    그는 이 반역자 작가들의 목을 박아넣기 위해 정확하게 말했습니다.
    1. 수 풀리 드
      -1
      23 11 월 2012 12 : 49
      어디에서 운전할 건가요? 인터넷, 자유 영토. 사실로 때려야 하고, 출처, 수치 등을 반박해야 합니다. 이것이 우리가 우리의 역사를 방어할 수 있는 유일한 방법입니다.
  6. 수 풀리 드
    -3
    23 11 월 2012 11 : 19
    친애하는 Roman, 나는 당신의 기사에서 "성격"으로 전환함으로써 당신이 상대방의 주장을 반박하지 않았다는 사실이 마음에 들지 않았습니다. 마이너스.
    1. +5
      23 11 월 2012 11 : 35
      죄송합니다. 충분히 명확하게 설명했다고 생각했습니다.

      그리고 하늘이 파랗고 물이 무색 무취라는 것을 증명하기 위해 ... 감사합니다.

      그 명예 훼손에서 일본군의 힘이 과소 평가되고 우리 군대가 과장되거나 그 반대임을 증명하기 위해 이것은 사실 우리 병사들의 배신입니다. 일본군은 강했다. 그렇지 않으면 1942년에 그들은 몽골에서 호주까지 서 있지 않았을 것입니다. 독일군은 강했다. 그렇지 않으면 그들은 대서양에서 모스크바까지 서 있지 않았을 것입니다. 우리는 더 강했습니다. 그리고 포인트.

      이 해킹은 내 상대가 아닙니다. 그리고 나는 그와 논쟁 할 생각조차하지 않았습니다. 이것은 역사적 진실에 근거한 나의 존엄성보다 낮습니다. 그리고 좋아하는 방법은 슬롭 통과 타르 양동이입니다. 그리고 무언가를 증명하기 위해 ... 제 조상들은 9.05.1945년 XNUMX월 XNUMX일에 모든 것을 증명했습니다. 내 일은 감히 그들의 방향으로 침을 뱉는 사람에게 더 세게 침을 뱉는 것입니다.

      그리고 단점은 ... 글쎄요, 그것은 당신의 권리입니다. 당신은 이것에 대한 당신의 의견이 있고, 나는 내 의견이 있습니다.
      1. 수 풀리 드
        0
        23 11 월 2012 12 : 44
        아시다시피 분쟁은 합리적이어야합니다. 그렇지 않으면 시장입니다. 그가 틀렸다는 것을 증명하고 싶다면 사실로 증명하십시오. 이 사이트에는 소련 이후 역사를 공부한 많은 젊은이들이 있습니다. 그러한 "연구"의 질에 대해 말하는 것은 제가 아닙니다. 당신에게 명백한 것이 그들에게는 사실이 아닐 수도 있습니다. 열린 마음으로 당신의 기사와 상대방의 기사를 읽으십시오. 하나는 사실이없는 모욕, 둘째는 당신이 반박하지 않은 인물과 사실입니다 ... 모든 존경심으로 젊은이들은 당신이 그의 사실을 반박 할 수 없다는 것을 읽고 상대방을 선택할 것입니다. 모욕.

        그 후 젊은이들이 우리 역사를 다시 쓰고 있는 그러한 "수보로프"의 관점을 취하더라도 놀라지 마십시오. 당신이 화를 내고 적절한 결론을 내리지 못한 것은 유감입니다. 그런 접근 방식으로 논쟁에 휘말려서는 안된다고 생각합니다. 당신은 상황을 악화시킬 뿐입니다.
        1. +1
          23 11 월 2012 13 : 41
          제품 견적 : sapulid
          아시다시피 분쟁은 합리적이어야합니다. 그렇지 않으면 시장입니다. 그가 틀렸다는 것을 증명하고 싶다면 사실로 증명하십시오.

          나는 당신에게 동의하지만 의심해서는 안되는 것이 있고 조심스럽게 다루어야 할 것이 있습니다. 이것은 그들이 할 수 있고 방법을 알고 국가를 수호하고 죽은 후 죽은 우리 조상의 기억입니다. 상처와의 전쟁. 사랑하는 사람이 공장과 집단 농장에서 과로로 바쁜 아내, 사랑하는 사람, 그들이 공격을 가한 전쟁 후 꿈, 각자가 마지막이라는 지식으로 인한 감정을 상상해보십시오. 이 모든 것의 의미는 우리, 즉 상속인이며 이것을 기억하지 않고 조상의 명예를 지키지 않으면 그들이 한 일에 의미가 없으며 우리는 반역자입니다. 우리는 조국전쟁의 사건을 조상을 비하하고 모독하는 어조로 해석하는 추리를 허용해서는 안 됩니다. 논쟁 자체도 여기에서 모욕적이므로 Sokolov의 이 기사와 같은 이러한 종류의 모든 침해는 고려되지 않았을 수 있으며 주저 없이 싹을 틔워야 합니다.
        2. 수 풀리 드
          +1
          23 11 월 2012 13 : 43
          젠장, 마이너스, 논쟁. 감정을 가지고 노는 것은 그것을 증명하는 가장 좋은 방법이 아닙니다. "조용히"조각 마이너스가 아니라 설득하고 설득하고 발기 부전을 보여주고 싶다면. 내 잘못이 뭐야? 저자의 엉덩이를 핥지 않고 기사의 명백한 실패를 지적했다고? 일반적으로 나는 그의 입장에 동의하지만 그가 선택한 토론 형식에 동의하지 않습니까?

          아는 사람들에게 피타고라스의 정리가 공리라면 나머지 사람들에게는 이 공리가 증명되어야 합니다.

          젠장, 익명의 비난 냄새가 나고 역겨워졌습니다.
          1. +1
            23 11 월 2012 15 : 00
            개인적으로 나에게 무엇을 증명할 수 있습니까? 그리고 내가 왜 당신에게 무언가를 증명해야 합니까? 그럼에도 불구하고 - 왜 당신의 형제들은 항상 우리의 역사, 우리의 가치, 우리의 업적과 비극에서 "토론"과 "증거"의 주제를 선택합니까? 당신의 것을 논의합시다. 홀로코스트에 대한 의심이나 질문이 있을 때 왜 반유대주의 라벨이 즉시 붙습니까? 이스라엘 정책을 논의하려는 시도가 왜 그렇게 강력한 방해를 받는가? 그리고 다른 많은 예가 있습니다.
          2. 0
            23 11 월 2012 18 : 18
            제품 견적 : sapulid
            저자의 엉덩이를 핥지 않고 기사의 명백한 실패를 지적했다고?


            아무리 가치가 있어도. 그리고 실패에 대해 ... 그것을 읽는 대부분의 사람들은 그렇게 생각하지 않습니다.
            무엇을 증명해야 합니까? 우리 조상들이 그 전쟁에서 당연히 이겼다고? 당신은 누구의 것인가?
        3. +2
          23 11 월 2012 14 : 46
          당신은 말도 안되는 소리를하고 있습니다. 분쟁이 부적절한 주제가 있습니다. 역사적 기억은 이러한 주제 중 하나입니다. 시인이 말했듯이 "명예는 즉시 저장되어야합니다." 무례하게 굴려면 영웅적인 조상의 기억에 대한 무례한 태도를 취하려면 "주둥이를 쳐야"합니다. 이것이 최고의 "논쟁"입니다.
          모든 "진실"은 주관적입니다. 그리고 모든 가치는 주로 마음에서 만들어집니다. IMHO. 소련이 "인수"에 의해 어떻게 파괴되었는지 기억하십시오. 그들이 그것을 깨닫고 반론을 찾았을 때, 그것은 이미 너무 늦었습니다. "인수"가 제 역할을 했습니다. 그러므로 반복합니다. 원칙에 따라 - "즉시 주둥이에." 그리고 그러한 행위의 정확성에 대한 증거는 나중에 제공될 수 있습니다. 부록처럼.
        4. +2
          23 11 월 2012 17 : 36
          <<... 그의 사실을 반박할 수 없다는 것, >>
          그리고 이것이 사실이라는 것을 누가 증명했습니까? 제 2 차 세계 대전에서 소련의 역할을 경시하기 위해 서방에서 시작된 거대한 캠페인에 비추어 "군사 15 차 출처"에 대한 언급을 포함하여 "전문가의 모든 종류의 연구가이를 확인하는 것입니다. , 등장 따라서 Sokolov가 인용 한 데이터를 사실로 받아들이고 그러한 일본 사단의 전투 준비 상태가 85 %가 아니라 그와 당신이 요구하는 XNUMX % 모두라고 주장하는 것은 거의 불가능합니다 이해가 안 돼요! 일본, 관동군의 파괴를 스스로 떠맡는 것입니다. Sokolov가 지적한 것처럼 그것이 그렇게 약하다면 대서양 동맹국이 스스로 패배시키고 모든 월계관과 영토 인수를 위해 가져 가면 안되는 이유에 동의하십시오. 누구와도 승리를 공유하지 않고 스스로 백분율 등을 나타내는 과학적 사실로 속일 필요가 없습니다.
          "사실"로 Sokolov에게 말하지만 그들은 굴리지 않습니다!
          1. 수 풀리 드
            -1
            23 11 월 2012 18 : 13
            젠장, 특히 "영재"를 위해. 아무도 진실을 말하지 않은 많은 사용자가 있으므로 이유를 가지고 작성하십시오.
            텍스트를 적절하게 인식하는 데 문제가 있는 경우 "시장 여성 및" 정보 제공자를 고려하지 않고 의사에게 Kokom에게 제안할 수 있습니다.
          2. 0
            23 11 월 2012 18 : 21
            amers가 태평양의 섬에서 일본인을 쓰러 뜨렸음에도 불구하고 감히 일본 영토에 코를 찌르지 않았다는 작은 사실을 하나 더 추가합시다. 실제로 싸움은 독일보다 나쁘지 않을 것이기 때문입니다. 그때까지 그들은 이미 사람들이 자신을 위해 싸우는 방법을 분명히 이해했습니다. 그리고 일본인들 사이에 광신주의와 죽음에 대한 경멸을 더한다면 ... 여기에서 원자 폭탄과 소련군이 행동에 나섰습니다. 그리고 또 다른 질문은 무엇이 더 효과적이었는지입니다.
            1. 0
              24 11 월 2012 16 : 27
              아니요, 그들이 "위험을 감수하지 않았다"는 것은 완전히 다른 것입니다. 16-d 총의 덮개 아래 섬을 습격하고 모든면에서 압도적 인 우위를 차지하거나 (그런 다음 일부 섬에 갇히게 됨) 전면이 해외 작전 극장은 위험이 아니라 어리 석음이며 거기에는 베트남이 없습니다. 그래서 미국인은 바보가 아닙니다 :)
        5. +1
          23 11 월 2012 18 : 11
          글쎄, 첫째, 내 관점에서 기분을 상하게 할 것이 없기 때문에 나는 이것을 할 생각이 없었습니다.

          둘째, 인생에서 (내 말을 들어라) 상황 (예를 들어 가정)이 있습니다. 사람이 행동하고 있다는 것을 합리적으로 증명하려고 노력할 수 있습니다 ... 인간적으로 또는 무언가가 아닙니다. 그리고 논쟁 없이 뺨을 때려야 할 때가 있습니다. 예를 들어, 당신이 직접 선택할 수 있다고 생각합니다. 다음은 그러한 경우 중 하나입니다.

          논쟁에 참여하는 것이 항상 비즈니스에 좋은 것은 아닙니다. 논쟁에 참여함으로써 Zatz의 관점에서 합리적인 알갱이 또는 진실의 알갱이가 있음을 분명히 합니다.

          조상의 명예와 존엄을 모독하는 인물들을 반박할 필요는 없다고 생각합니다. 나는 단지 침을 뱉고 갈기를 선호합니다. 그들이 말했듯이 똑똑한 사람은 이해할 것이지만 바보는 미안하지 않습니다.

          불쌍한 일본인이 준비되지 않았다는이 숫자를 반박하려면 ... 왜 그때 올라 갔습니까? 글쎄, 그들은 그것을 얻었습니다 ... 이제 그들이 그러한 지표로 노보시비르스크에 도착했다면 예, 그들은 땀을 흘려야 할 것입니다. 그래서...
          1. 수 풀리 드
            +1
            24 11 월 2012 05 : 08
            젠장, 나를 빼면 당신은 당신의 기사를 보완합니다. 분쟁 형식을 잘못 선택했다는 데 동의합니다. 그럼 우리는 무엇에 대해 논쟁하고 있습니까? 나는 당신의 감정적 진술보다 상대방의 숫자와 사실이 더 큰 영향을 미친다는 것을 강조합니다.
            얼마나 많은 반복이 필요합니까? 의심이 나를 갉아 먹기 시작했지만 머리가 정상이기를 바랍니다 ..
            1. 0
              24 11 월 2012 15 : 14
              그리고 내 머리는 괜찮습니다. 나는 당신의 어조와 진술의 의미에 대해서만 마이너스를주었습니다. 침착하게 말할 수 없다면 의사에게 직접 가십시오.
              1. 수 풀리 드
                0
                24 11 월 2012 17 : 06
                나는 당신이 "조용히"마이너스를 시작할 때까지 매우 정확하게 썼습니다. 또한 두 번째 메시지에서 모든 것을 설명했습니다. 단점 당신은 평범한 작가로서 비판을 추론했습니다. 당신이 인생에서 그런다면 사랑하는 사람에게 미안합니다. 나는 당신을 위해 단점을 조각하지 않습니다. 알다시피, 나는 자연적으로 깨끗합니다.
  7. +4
    23 11 월 2012 11 : 36
    기본적으로 동의합니다. 보류식 - 지.., 별로인 캐릭터
    하지만 매번 그런 식으로 침을 뱉는 것은 어떻게 든 .., 방법이 아닙니다.
    이 대중은 오랫동안 알려진 약점을 가지고 있습니다. 그들이 관찰하는 출처에 대한 거짓말과 선택적 비전입니다.
    일반적으로 나는 그런 사람들을 읽는 것을 "좋아"합니다 :)) 그들이 어떻게 불편하게 돌아 다니는지 매우 분명하게 보이지만 잘 알려진 정보, 사실, 그리고 그들은 그들에게서 도망칩니다.

    나는 약하고 인력이 부족한 부서가있는 Boris에서 한 구절 만 가져갈 것입니다.

    ... 주에있는 일본 보병 사단은 20 명이었고 1945 년에는 그 수는 9에서 18 범위였으며 대부분의 경우 14-16에 달했습니다.

    Borya는 같은 1945의 주에 따르면 적군 소총 사단은 약 9500 명으로 두 배 더 적은 숫자를 가져야한다는 것을 알아야합니다. 그러나 실제로는 일반적으로 8명에서 9000명 사이였습니다.

    그것은 보일 것입니다 ... 군대의 효율성 지표 중 하나는 작전 개발 속도, 달성 된 목표, 발생한 손실입니다.
    동지가 아닌 BS가 손실 문제를 얼마나 부지런히 피하고 있습니까! 우리는 돌이킬 수 없는 전투만 받아들입니다.
    - 일본어 - 약 80명.
    - 적군 - 약 12명.

  8. +3
    23 11 월 2012 12 : 01
    "... 나는 살아남은 참전 용사들의 눈을 들여다보고 싶습니다. 왜냐하면 그들이 한때 나를 보호하기 위해 모든 것을했다면 (아직 태어나지 않았더라도) 나는 차례로 기억을 보호하기 위해 모든 것을했기 때문입니다. 그들이 한 일에 대해..."
    골드 단어. Boris Sokolov는 잘 출판된 많은 책을 가지고 있습니다. 그리고 모든 러시아인의 모든 것에 유독 한 타액이 흐릅니다. 읽으면 혐오감을 느끼게 됩니다. 그러나 젊은이들은 아직 허위 정보에 면역이 되어 있지 않습니다. 청소년을 타락시키려는 이 더러운 거짓말의 흐름에 대해 누가 비용을 지불합니까? 법에 따라 Sokolovs에게 물어볼 때가 아닙니까?
    1. +1
      23 11 월 2012 12 : 23
      왁스
      이 진흙 투성이의 거짓말 흐름에 누가 돈을 지불합니까?

      IMHO, 여기에는 음모론이 없습니다. 이것은 순수한 마케팅입니다. 공기를 킁킁 거리며 서구에서 사회 정치적 질서를 포착하고 서구에서 유통 될 전망을 가지고 그들의 "창조물"을 쓰는 소위 역사적 홍보가의 전체 계층이 있습니다.
      이 모든 것 - 그들의 특정한 성향에 대한 밥키와 만족.
  9. +1
    23 11 월 2012 12 : 44
    모든 종류의 매, suvorovs-rezuns 및 기타 Svanidzes로 이어지기 때문에 국가는 조용히 멍청 해지고 있습니다 ... 하지만 그들의 헛소리에 대답해야합니다. 이해가 안 돼요 ...
  10. +2
    23 11 월 2012 12 : 55
    Serdyukovs 및 Fursenko와 비교할 때 무고한 장난입니다.
    1. +2
      23 11 월 2012 14 : 22
      제품 견적 : Papakiko
      Serdyukovs 및 Fursenko와 비교할 때 무고한 장난입니다.


      동의하지 않습니다. 이것은 순진한 장난이 아닙니다. 이것은 우리 아버지와 할아버지의 기억에 대한 모욕입니다. 위대한 승리에 관해서는 어떠한 조작도 허용되지 않습니다! am
      우크라이나에서도 같은 "순진한 장난"으로 소름 끼치도록 사소하게 시작되었습니다!
  11. +4
    23 11 월 2012 14 : 15
    왜 놀랄까요? 나는 예를 든다. 아들은 학교에서 돌아오는데 너무 긴장되어 있습니다. 들뜬 상태의 원인을 알아내는 과정에서 다음과 같은 사실을 알게 되었다. 역사 교사 (어린 소녀가 아니라 Balzac 나이의 여성)는 순양함 Varyag Rudnev의 선장이 절망적 인 상황에서 부당한 위험에 부하를 노출시킨 혐의로 기소 되었어야한다고 아이들에게 알립니다. 이 소위 교사에 따르면 탈출구는 단 하나뿐이었습니다. 즉, 부인은 군사적 명예, 영웅주의 및 용맹과 같은 개념에 대해 들어 본 적이 없습니다. 분명히 그녀는 일본인이 Rudnev에게 그의 행위에 대한 존경의 표시로 명령을 수여했다는 사실을 몰랐습니다. 아들의 말을 듣고 충격을 받았습니다! 하지만 제물포전투에 대한 선생님의 입장에 학급 전체가 (아이들!!!) 한마음으로 분개한 것이 기뻤습니다. 하지만 저를 화나게 한 것은 이것이 꽤 괜찮은 체육관 인 체육관에서 일어났다는 것입니다 ...
    1. +2
      23 11 월 2012 16 : 13
      이-
      제품 견적 : Shkodnik65
      하지만 제물포전투에 대한 선생님의 입장에 학급 전체가 (아이들!!!) 한마음으로 분개한 것이 기뻤습니다.

      -저에게 많은 영감을 주었고, 우리 아이들은 진실이 있고, 명예가 있고, 품위가 있다는 것을 거의 직관적으로 알고 있습니다. 우리 부모의 사업은 이것을 개발하고 이러한 감정이 모호한 현실에서 사라지지 않도록하고 생존의 일상. 그것은 자존감과 존엄성의 원천입니다.
  12. 0
    23 11 월 2012 14 : 48
    아시는 분들의 도움을 요청합니다.
    Leonty Korenny의 위업에 대한 기사를 쓰고 싶었지만 후회 (그런 기사가 있다는 사실에서)와 기쁨 (우리의 영광스러운 영웅이 잊혀지지 않았다는 사실에서)이 엇갈린 느낌으로 여기에서 그런 기사를 보았습니다. . 사실, 나는 기념비 사진 (기사에 없었음)과 몇 마디를 추가하고 싶었습니다. 사진을 이동할 때 문제가 발생했습니다. 나는 또한 배율을 변경했지만 결과는 동일합니다. 사진이 전체 화면이고 그게 다입니다. 설명 해주세요. 미리 감사드립니다.
  13. 야리 아스
    +2
    23 11 월 2012 16 : 26
    Roman, 나는 당신의 기사를 전적으로 지원합니다. 적들이 우리 국민과의 전쟁을 멈출 생각이 없기 때문에 다음 도발적인 정보 "회사"를 무시하는 것은 불가능합니다.

    통계는 사건의 본질을 숨기는 추상적인 방법에 지나지 않습니다. 군사 분야의 비전문가로서 솔직히 양적 비율과 비율에 대해서는 항상 거의 관심이 없었습니다. 이벤트는 항상 품질, 전문성 및 끝까지 일을 보려는 의지의 결과입니다. Sokolovs가 일본인의 준비 부족, 무능력 및 가능성 부족에 대해 아무리 많이 이야기하더라도 운영의 질적 우월성, 무엇보다도 인간 차원의 질적 측면은 사실입니다. 역사를 만들었습니다. 그리고 누군가가 그것을 원하든 상관없이 그것에 들어간 위업.

    모든 종류의 통계 외에도 다큐멘터리 연대기가 있습니다. 그 속에서 전쟁의 경험으로 인해 회색빛으로 물든 얼굴들이 말없이 집중되어 있는 것을 누구나 볼 수 있다. 남자가 볼 수 있는 최악의 것을 본 눈. 그리고 한번에 끝낼 생각입니다. 우리 소련 영웅들의 얼굴 표정에서 많은 것을 읽을 수 있습니다. 올바른 임무 만 설정할 사령관에 대한 완전한 신뢰와 모든 것이 끝나는 경우에만 군대 생활의 모든 고난을 다시 한 번 극복하겠다는 결의, 마침내 평화로운 삶을 살고 자하는 열망과 조국에 대한 갈망 ... 자세히 보면 많이 있습니다. 역사가들이 이 모든 것을 무시하고 수백만 명의 삶을 조작하기 매우 쉬운 무의미한 수치로 압축하는 것은 매우 유익합니다. 위업은 숫자로 측정되지 않습니다.

    기사에 대해 Roman, 개인적으로 감사합니다. 병사
    1. +1
      23 11 월 2012 18 : 27
      "위업은 숫자로 측정되지 않습니다"-그들은 훌륭하다고 말했지만 말이 없습니다.

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