봉사하고 싶지 않아요 - 재무부에 지불하십시오!

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국방부와 국방부가 발표 한 공식 자료에 따르면 2012에있는 235에 관한 수천 명의 소위 드래프트 다저스 (Draft Dodgers)가 기록되었습니다. 이 경우, 피난인은 군대 징집을 피하기 위해 다양한 수단과 방법을 사용하는 18과 27 시대의 젊은이들로 이해되며, 이러한 종류의 회피는 군 복무 중 공식 퇴직과 결코 관련이 없습니다. 대체 공무원. 당국에 의해 소리가 나는 러시아 군대의 힘이 백만명의 군사 요원이어야한다는 사실을 고려할 때, 다저스 다저스의 수는 정말로 인상적이다. 이것은 완벽한 문제가 아니며, 완벽한 순간부터 국가 안보 문제로 전환 될 수 있습니다. 어쨌든 당신이 그것에 대해 생각한다면, 조국을 보호하기위한 헌법 의무를 이행 할 준비가되어있는 사람들의 수를 초과 할 수 있음이 밝혀졌습니다. 이것은 그 자체로 사회의 계층화, 내적인 긴장감의 성장, 민간 환경의 괴로움에 이르게합니다. 1 개월로 러시아 군대로 전환 할 준비가되어있는 젊은이들조차도 징병 군대에 인원을 배치하는 교리를 실행한다는 측면에서 종종 선별 적으로 행동하는 국가의 징병 및 법 집행 활동에 대해 공정한 주장이 제기 될 수 있습니다.

상황의 논란은 국가의 일부가 책임을지고있는 반면 다른 국가는 의무를 무시할 능력이 있다는 것입니다. 이 차별화의 이유는 무엇입니까? 현대 청년의 무신론적인 도덕적 성격, 즉 비처방에 대해서는 말할 수 있지만 그럼에도 불구하고 법이 부패가 뿔뿔이 흩어지기 전에 불평등의 주요 원인이 될 수 있습니다. 군 복무위원회와 군부 수위위원회에서 시작하여 상원 의대로 끝나는 것은 뇌물이며, 군대의 모습을 개선하고 군 복무의 명성을 높이기위한 표명 된 행동에도 불구하고 다저스 다발이 늘어나는 이유입니다.

러시아 입법 제도는 군대에 젊은 나이 군대를 끌어 들이고 러시아 연방의 기본법에 명시된 임무를 수행 할 수있는 제안으로 가득 차있다. 많은 제안이 있지만, 지금까지 입법 기계는 235이 수천명의 다저들이 군대에서 서비스를 피하기 위해 허점을 사용하는 것을 가능하게하는 점에서 특히 그렇진 않습니다.

이를 토대로, 최근 대중의 구성원들과 국내 입법자들에 의해 매우 자주 제기 된 제안 중 하나를 고려하는 것이 흥미로울 것입니다. 이 문장은 군대 방식으로 간단히 특징 지어 질 수 있습니다. "봉사하고 싶지 않다면 지불하십시오!"

""지불하는 것 "은 무엇을 의미합니까?!"- 인구의 과도하게 민주화 된 지층들이 비명을 질렀습니다. "어떤 종류의 그런 권리로!"- 그들은 모든 줄무늬의 편파 주의자들에게 솔직히 소위 "법률 지원"분야를 먹고있는 재단,위원회, 법률 단체의 수많은 대표자들에 의해 반복 될 것입니다. 문자 그대로 "비인간적 인"서비스 조건, 지휘관에 의한 억압, 병영에서의 거의 매일의 고문에 의해 공포에 두려워하는 따뜻하고 친숙한 장소에서 연약한 곳을 찢어지기를 원하지 않는 사람들을 도우십시오.

그러나 언뜻보기에 군대에 들어 가지 않는 합법적 인 기회에 대한 생각은 다소 근거가 없습니다. 어쨌든 젊은이가 일하기를 원치 않는다고 선언하면 권위있는 직업이나 그의 직업 (연기, 음악, 수학 및 기타) 기술과 재능을 잃는 것을 두려워하기 때문에 하나님을 위해서! -이 매우 군 복무를 겪을 사람들을 재정 지원하는 것이 가능합니다. 바꿔 말하면 군부에서 공식적으로 구제받는 군 (미끄 럽긴하지만이 용어는 들릴지도 모른다)은 헌법 의무의 이행 측면에서 다른 젊은이들을 적극적으로 자극 할 수 있습니다. 실제로,이 경우 군대보고는 매우 어제의 다저스 원조 덕분에 보충 될 수있었습니다. 이러한 해결책은 계약에 따라 봉사 할 사람들의 물질적 인 허용 한도의 증가와 연결되어야합니다. 이는 러시아 군대의 전문적인 군사 요원 부족으로 문제를 해결하는 데 필요한 자극을 줄 것입니다.

누군가는 군대에서 공식적인 공격을 중세의 면죄부의 새로운 버전이라고 부를 것입니다. 기독교 교회는 기독교 교회가 그것을 원하는 사람들에게 죄를 부여했을 때 중도의 면죄부를 사용합니다. 물론 여러 번 비교할 수는 있지만 군대 만 기독교 교회가 아니며 그 자금은 기부금이 아닌 러시아 시민의 세금 납부에 기반합니다. 그러므로 군대의 모든 청년 (특정 질병을 앓고있는 사람들 제외)이 그들이 살고있는 국가에 군대의 의무를 부여한 절대적으로 투명한 시스템을 구축했다면 도덕성에 관해 이야기하는 것이 가능할 것입니다. 그러나 지금까지 불행히도 그러한 시스템은 없습니다. 그렇다면 어떤 기준에 근거하여 어떤 계층의 사람들이 영구적으로 자신의 권리를 선언했는지 이해할 수 없지만 어떤 이유로 든 양심의 가책없이 자신의 의무에 대해 침묵합니다. 그런 사람들이 돈과 관련된 사람들과의 관계를 측정하는 것에 익숙하다면, 집에 머무르고 모집 사무실에 가지 않을 기회에 대한 공식 지불은 일종의 군대 방종이 될 것입니다. 그리고 "난로에 앉음"이 지불되는이 신문은 모든 시민들이 헌장을 연구하는 대신에 행진에 참여하고 하루를 보내고있는 사람들을위한 기쁨을 볼 수 있도록 벽에 더 잘 어울리는 눈에 잘 띄는 장소에 저장됩니다. 밤에 발사 예정.

누군가는 말할 것입니다. 그러나 군대에서 갚을 수있는 공식 기회가 도입되면 아마도 새로운 부패에 대해 이야기 할 이유가 없을 것입니다. 마찬가지로, 만약 다저스가 헌법 의무를 이행하지 않으려 고 많은 금액을 지불하게한다면, 같은 군사위원회는 신속하게 부패와이 수치에 적응할 수있다. 그들은 50 만 달러의 일시금을 모으기로 결정합니다. 즉, 뇌물을받는 사람은 봉투에 3 배나 더 적은 돈을 요구할 수 있습니다. 평균 편향 주의자와 평균 편향 주의자의 가족은 분명히 인상적인 금액으로 나누고 싶지 않습니다. "필요한 곳 ​​(예를 들어 건강 진단의 경우)보다 적은 금액을 넣을 수 있다면 ..."

이것은 정말로 문제입니다. 그것을 해결할 수 있습니까? 할 수있어! 이를 위해서는 당연히 땀을 흘려야합니다. 제 3 자 전문가를 끌어들이는 길을 계속 가야합니다. 이는 군 복무를 피할 수있는 권리를 부여하는 진단서가 여러 전문가에 의해 확인 될 수 있도록 지구 폴리 클라인의 의사뿐 아니라 동일한 의료 호출위원회에 맡기십시오. 동시에, 군 군수위원회는 "고양이와 마우스"의 끝없는 게임을 위해 자신의 지위를 사용하는 학생의 존재를 확인하기 위해 교육 기관과 긴밀한 협력 관계를 구축해야합니다. 결국 수년간 수업에 참석하지 않은 "죽은 영혼"으로 명단을 채우지 만 고등 교육 기관의 학생으로서 서비스 연기를받는 것은 종종 러시아의 대학이라고해도 과언이 아닙니다. 여러 수준의 교육 기관에서의 엄격한 1 인당 자금 조달 조건 하에서, 각 교장 (감독)은 인위적으로 학생 수를 늘리려고 시도한다. 분명히 다양한 복장을 피하는다고해서 이것은 법을 우회하는 허점입니다. 글자 그대로 매 6 개월마다 젊은 나이에 육군 청년이 27 년까지 "스트레칭"하고 완벽한 법적 근거에 대한 전화 뒤에 남겨지기 위해 이전 대학에서 해산되는 새로운 대학에 진학하게됩니다. 군대 등록 및 입대 사무실은 종종 그러한 움직임을 추적 할 시간이 없기 때문에 "그렇게 할 수 있다면 잡아라."라는 경험을 철저히 지닌 학생들에게 그렇게 말할 수 있습니다.

그러므로 절망적 인 시도를하지 않으려면, "애완 동물"에 대한 책임을 의미하는 교육 기관의 책임자를 포함하여 그러한 임무를 설정해야합니다. 결국 이러한 접근 방식이 상세히 논의되고 교육 기관의 명부에만 등재 된 각 초안에 대한 교육 기관의 장의 개인 책임을 선언하면 그 사람은 이사 할 것입니다.

그러나 강제 병역 의무를 이행하지 않으려는 의지에 대한 공식 지불 가능성에 대해서 다시 이야기합시다. 이와 관련하여 입법자들은 일시금 대신에 그러한 사람들에게 평생 추가로 13 %의 세금을 부과 할 것을 제안하고 있습니다. 옵션, 관심의 가치가 의심의 여지가 없습니다. 이 어려움은 이전에 잠수부가 군대 등록 및 입대 사무실을 찾고 있다면, 이제이 사람은 탈세자로 재 훈련 할 수 있다는 사실에 있습니다. 조세 행정부가 그를 쫓을 지 여부가 큰 의문이다. 예. 추가 세금으로 인해 시민 회피 서비스가 비 투명하게 처리 될 수 있습니다. 즉 진정한 수입의 수준을 감추는 것. 드래프트 다저스에 대한 13 % + 13 % 세율은 오늘은 작동하지 않을 것으로 보이지만 조국에 봉사하지 않으려는 것에 대해 일회성으로 돈을 환불하는 것이 적절한 선택입니다.

더욱이 러시아는 이런 점에서 첫 번째가되지는 않을 것입니다. 세계에는 군대에서의 공식적인 구제와 같은 관행이 이루어지는 국가가 충분합니다. 특히, 터키의 군대는이 지역에서 가장 강력한 군대 중 하나입니다. 공식적으로 군대에서 복무하는 것을 거절 할 수 있습니다. 사실 자신이 아닌 다른 사람을 지불 한 금액만큼 고용 할 수 있습니다. 한 젊은이가 20 나이로 터키의 군대에 들어갈 수 있습니다. 서비스 수명은 15 개월입니다. 이 경우 서비스 거부 (약 10 천 달러)와 서비스 수명 단축 (약 $ 5000) 모두에 대해 요금이 부과 될 수 있습니다. 이 관행은 수년 동안 운영되어 왔으며 터키에서는 부패 수준이 러시아보다 낮지는 않지만 군대의 전투 능력이 떨어지는 것은 문제가되지 않습니다. 청년들이 군 복무에서 해방 될 수 있다는 생각은 수만 명의 군대 사람들이 돈을 벌기 위해 유럽을 여행하기 시작했기 때문에 터키 국회의원들의 마음에 떠 올랐습니다. 터키 재무부에 상당한 수입을 가져다 준이 흐름을 중단시키지 않기 위해 터키 당국은 합법적 인 보수를 도입하기로 결정했다.

완강하게 봉사하고 싶지 않은 사람들을 위해 군대로부터 합법적으로 환매하는 관습은 다른 주에 존재합니다. 예를 들어, 그리스에서는 몽골 - 8에서 8,5-700 천 유로를 지불함으로써 "민간인 세계"에 머무를 수 있습니다. 조지아주의 여러 CIS 국가에서 서비스를 거부 할 수있는 재정적 인 기회가 있습니다.

물론, 군대에서 봉사하지 않으려는 결실을 도입하려는 이니셔티브 자체는 만병 통치약이 아닙니다. 그녀는 군 복무의 위업 문제를 완전히 해결할 수 없습니다. 그러나 어느 단계에서이 아이디어는 모든 것이 주에서 괜찮 으면 헌법 의무를 포기할 것이라고 주장하는 젊은 사람들에게 특별한 교육 효과를 줄 수 있습니다. 글쎄, 그리고 만약 다저스 초안의 견해로 모든 것이 군대에 잘 어울리지 않는다면 루블조차도 그녀를 도울 수 있습니다.
120 댓글
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  1. 바넥
    +9
    23 11 월 2012 09 : 07
    2012 년 우리나라에는 약 235 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 명의 소위 이탈자가 기록되었습니다.

    235 명이 망할 것이지만 이것은 전체 군대입니다.
    1. +11
      23 11 월 2012 09 : 20
      이 "일탈자 군대"가 한 군인의 연간 유지 보수 합계의 10 배를 지불하게하십시오. 조국에 빚을 갚는 인센티브가있을 수 있습니다!
      나는이 쓰레기를 싫어 ....
      1. 레자크
        -6
        23 11 월 2012 10 : 23
        당신은 자신을 봉사 했습니까? 언제, 제목? 그는 어디에서 왔습니까? 당신의 교육, 건강 상태는 무엇입니까? 당신은 당신의 시장을 정당화 할 것입니까?
        1. +4
          23 11 월 2012 10 : 38
          레자크
          인용문 : Rezak
          당신은 자신을 봉사 했습니까? 언제, 제목? 그는 어디에서 왔습니까? 당신의 교육, 건강 상태는 무엇입니까? 당신은 당신의 시장을 정당화 할 것입니까?
          롤
          질문? 관타나모 깃발로 판단? 웃음 대싱!
          등록을보고 있는데 방금 사이트에 나타났습니다 ... 그리고 당신은 너무 겸손하지 않습니다 ... 중지
          1. 레자크
            -1
            23 11 월 2012 10 : 52
            왜 겸손해야합니까? 나는 이미 충분한 년을 가지고 있지만 썩은 바자회를 요청해야합니다.
            경찰 동굴이나 Lubyanka의 지하실에서 당신과 당신의 태도가 있습니까? 이미 관타 노모와 함께 있다면?
            질문에 대답 하시겠습니까?
          2. dmb
            +2
            23 11 월 2012 14 : 07
            나는 그 사이트에서 겸손하게 행동하려하지만 거의 같은 질문을한다. (건강과 바자를 제외하고) 저자에게 비슷한 기사를 요청했다. 볼 로딘 (Volodin)은 겸손하게 조용히했습니다. 철분의 논리는 뇌물을주고 합법성을 부여합시다. 거의 똑같은 아이디어가 포퓰로 (Popov)의 자유 시장 및 일부 유명한 모스크바 시장에 의해 체계적으로 실행되었다. 그럼 왜 타뷸 레킨없이 떠났을까요? 그 남자도 먹이를주었습니다.
          3. 0
            23 11 월 2012 16 : 12
            예, 그것에 대해 나쁜 점은 없습니다. 결국, 군대는 많은 돈을 들이고, 1 탱크 - 16 백만 달러, 심지어 형태, 음식, 병영 등등이 있습니다. 봉사를 원하지 않는 사람들은 다른 나라의 봉사를 위해 돈을 지불해야합니다. 왜냐하면이 나라는 봉사와 루블에 의해 도움을받을 수 있기 때문입니다. 서비스에 적합합니다. 아마도 15-20가 수백만 개가있을 것입니다. 여기 235은 수천 개의 날씨를 만들지 않을 것이며, 동일한 군대를 위해 예산에서 돈이 결코 방해받지 않을 것입니다.
            1. orfo
              +1
              24 11 월 2012 01 : 06
              바이어스가 월간 / 연간 공제액이나 일시불을 지불 할 것 같지는 않다. 사람이 건강하고 "깎는"경우, 이것은 이미 확립 된 신념입니다.
      2. 0
        23 11 월 2012 14 : 16
        빚? 아무도 차지하지 않았습니다. 그러면 붉은 군대가 아들의 시체를 보내 줄 것입니다.
        http://www.volgaflot.com/index.phtml?l=eng&s=4&url=index.phtml?l=eng&s=4&url=340
        4.html
      3. +1
        23 11 월 2012 15 : 11
        물론 200 tr보다 낫습니다. 군사위원회의 주머니에 무료))))
      4. +6
        23 11 월 2012 15 : 33
        국토 부채는 비교적 고무적인 개념입니다.
        무언가를 주려면 무언가를 가져 가야합니다. 네가 가져 갔니? 개인적으로는 아니요,하지만 북극권 이후 23 개월 동안 저는 "대여"했습니다. (나는 그들이 내게 돌아올 때까지 기다릴 수 없다)
        그리고 다른 형태로 "편차 자"를 강요하는 것이 가능합니다.
        하지만 "탈락자"의 가장 큰 부분이 누구의 자녀라는 것을 이해하기를 바랍니다.
        그리고이 "키토"는 그들이 발명하고, 밀어 붙이고, 로비 한 법칙을 이행하기 위해 그다지 "좋아하지"않습니다.
        1. +2
          23 11 월 2012 19 : 01
          나는 매우 동의하지 않습니다. 군대에서 복무하면 국가 측면에서 고국에 빚을지는 것이 아니라 결국 사람들, 가족 측면에서 빚을집니다. 군대는 각자 자신과 사랑하는 사람들을 보호하도록 배웁니다. 그리고 군대에 괴롭힘이 있다면 ..l-이것은 모든 사람의 사업입니다. 그러한 전사가 그에게서 나올 것입니다.이 경우 그는 어리석은 아연으로 천둥을 울릴 것입니다. 어떤 사람이 자신과 자신의 자유 의지로 자신과 사랑하는 사람들을 방어하고 싶지 않다면 방어하고 죽은 사람들을 위해 돈을 주면이 돈이 고인의 가족에게 돌아갈 것입니다. 그것이이 돈의 목적입니다. 전문적이고 정직한 군인은 자신과 일시적인 경력이 아니라 가족을 위해 봉사합니다. 그리고 "누군가의"아이들의 연속에서-가족의 총 수입 (아버지와 어머니)에 따라 그들에게서 가져 가십시오. 나는 적어도 30 %를 제안합니다. 제 생각에는 이것은 공정합니다. 게다가 27 세가 될 때까지이 일탈 주의자.
      5. 0
        26 11 월 2012 10 : 26
        고국에서 빌린 돈이 기억 나지 않습니다!
    2. +2
      23 11 월 2012 09 : 45
      누군가는 군대에서 공식적인 공격을 중세의 면죄부의 새로운 버전이라고 부를 것입니다. 기독교 교회는 기독교 교회가 그것을 원하는 사람들에게 죄를 부여했을 때 중도의 면죄부를 사용합니다.

      어떤 마을이 어떤 이유에서든 군인을 보낼 수 없다면 이것은 러시아의 혐의와 같지 않습니다.
      1. +2
        23 11 월 2012 15 : 14
        러시아 연방 군대에서 봉사하지 않는 또 다른 법적 방법이 다른 주 군대에서 봉사 할 수 있습니다
    3. 0
      23 11 월 2012 10 : 16
      반야 ​​:
      국방부에서 도난당한 금액이 아직 계산되지 않았을 때 어떤 종류의 봉사에 관해 이야기 할 수 있습니까? 군인이 봉사에 대한 단순한 페니를받을 때 어떻게 봉사해야합니까?
      1. 바넥
        0
        23 11 월 2012 10 : 45
        일리아 블라디 미로 비치, 논쟁하지 말자. 내가 왜 이것을 당신에게 제공합니까? 당신은, nuuu, 그것은 조금 대초원이 아니기 때문입니다.

        무언가를 만지면 사과드립니다. hi
  2. +15
    23 11 월 2012 09 : 14
    내가 아는 한, 나는 실제로 직접 알고있다. 내 동지들이 정기적으로 군 입대 사무실을 만나기 때문에 지금은 Voronezh의 의료위원회에 대한 "보상"수준이 100 만 -120 만 루블이다. 더 저렴할 수 있지만 가능성은 적습니다.

    부끄러움에 대한 영원한 열망, 왜 모든 것이 훨씬 덜 해결 될 수 있다면, 백만 (또는 50 만)을 지불해야합니까? 이 시스템이 작동하려면 먼저 군대 등록 및 입대 사무실과 의료위원회가 제대로 작동하는지 확인해야합니다. 즉, 객관적이고 정직합니다. 즉, 우리나라의 군인 등록 및 입국 사무실 의사 및 피고용인을위한 피더를 다루는 것이 가능하지 않습니다.

    여기에서는 다른 기사로 돌아 가야합니다. 여기서 그들은 봉사하지 않은 사람들을 위해 시민의 권리에 대한 일부 제한을 제안했습니다. 그러나 다시,이 나라에서는 아직 전화를 풀기가 불가능합니다. 봉투를 해결할 수 있습니다. 막 다른 골목, 그의 어머니 ...

    다시 말하지만, 우리는 곧 지난 세기 90의 낮은 출생률과 관련된 군대의 부족에 관해 이야기 할 것입니다. 그리고 당신은 돈 부족을 보상하지 않습니다. 이 돈을 위해 용병을 고용하지 마라. 아아, 모든 것이 돈으로 해결 될 수는 없다. 예를 들어, 500 천 개를 호출해야합니다. 주식 510,하지만 50 지불하고 이동하지 않기로 결정했습니다. 우리 어디로 갈거야?
    1. +19
      23 11 월 2012 09 : 49
      나는 군대의 명성을 높이기 위해 그들이 소련에서 봉사하기를 원하고 소련에서 그들을 몰아 내고 싶다고 생각한다. 그들이 소명하지 않았기 때문에 남자 나 여자가 문둥병자를 보지 않았다는 것을 의미한다. 그러나 이제는 모든 것이 바뀌었다. 반환, 적어도 부분적으로.
      1. +7
        23 11 월 2012 10 : 43
        조커
        제품 견적 : 조커
        봉사하러 가고 싶지만 거기에 가기 위해

        나는 완전히 동의합니다. 이것이 가장 중요한 것입니다. 나머지는 "화상 측면에 있습니다."
        그리고 만약 당신이 금전적 "면죄부"를 정당화한다면, 이것은 소위 계층화로 이어질뿐입니다. '복지'로 끊임없이 '빛나는'사람에게는 XNUMX 위가없는 사람에 대한 증오가있다.
        1. +6
          23 11 월 2012 11 : 38
          인용구 : Z.A.M.
          그리고 만약 당신이 금전적 "면죄부"를 정당화한다면, 이것은 소위 계층화로 이어질뿐입니다. '복지'로 끊임없이 '빛나는'사람에게는 XNUMX 위가없는 사람에 대한 증오가있다.

          우리나라에서는 계층화가 학교에서 시작되어 평생 지속됩니다. 결과는 당사자의 거부로 인해 증오가 발생하는 경우가 있습니다. 증상은 놀라 울 정도입니다. 성격, 나중에 인간 또는 작은 인간이라고 불리는 것의 골격이이시기에 국가는 평등과 같은 것에 우선적으로주의를 기울여야했다. 군대에서 복무하고 공부하십시오. 전투 훈련에 적합하지 않으며, 조국의 이익을 위해 최소 임금으로 4 년 동안 일하는 것 힘든 일이 아니라면 불가능합니다.
      2. 0
        23 11 월 2012 11 : 32
        두면에서 증가해야합니다.
        초안의 도저와 그의 가족에게 사회적 혜택을 누릴 수있는 기회를 제공하십시오. 정의에 따르면 의도 된 시민, 혜택 및 할인은 정부 구조에서 배제됩니다. 최소입니다.
        경쟁은 육군에있을 것입니다.
        그렇다면 엄격한 선택은 이미 육군 훈련 과정에 있습니다.
        예측.
        "초안 이탈자"의 수는 10 배 감소합니다. 주로 감옥에있는 사람들 (감옥, 바늘 및 병)에 있습니다. 군대의 전투 효율이 높아지고 이에 따라 건강한 태도가 사회에 나타나기 시작합니다.
        1. 콘라드
          +3
          23 11 월 2012 19 : 41
          제품 견적 : Andriuha077
          회 피자와 그의 가족에게 사회적 회피의 기회를 닫는 것이 안전합니다.

          첫째, 정직하게 봉사 한 사람들에게 혜택을 주어야합니다 (동일한 연구). 그러면 제안하는 "처벌 조치"가 필요하지 않을 수 있습니다. 그리고 나서 장애 군인, 관료들은 "나는 당신을 그곳으로 보내지 않았습니다."라고 선언했습니다.
          1. 0
            23 11 월 2012 21 : 06
            제품 견적 : Konrad
            그리고 나서 장애 군인, 관료들은 "나는 당신을 그곳으로 보내지 않았습니다."라고 선언했습니다.
            냉소주의! 그리고 그들은 하나님을 두려워하지 않습니다!
    2. +4
      23 11 월 2012 17 : 41
      병사들을 소처럼 대우 할 필요는 없으며, 더 적은 수의 창조자가있을 것이지만, 그들은 강요하고 강요하고 금지하는 것을 선호하며, 더 많은 것을 할 수 없습니다.
  3. 에페페드
    -2
    23 11 월 2012 09 : 24
    도시의 중앙 경기장에 무료 능선을 가져오고 가축이 그곳에서 사랑하는 콘서트를 수집하십시오. 웃음 25 년 동안 집어 들어 바늘에 넣고 군대에서 헤로인을 줄 수 있습니다 wassat
  4. 미사 니 32
    -2
    23 11 월 2012 09 : 24
    우리나라에서 여전히 군사적 의무가있는 이유를 설명하십시오. 소련에서는 국가가 무료 의학, 교육, 어린이 여가 등을 보장한다는 것을 이해합니다. 이제 우리는이 모든 것에 대해 지불해야하며 우리가 이야기 할 수있는 빚의 종류에 대해 지불해야합니다 돈을 관리하고 어리석은 사람들에게 계약 군을 포함 시키십시오
    1. +10
      23 11 월 2012 09 : 36
      동의한다! 우리의 통치자들이 자녀들을 미국과 영국에 보내 군대를 위해 공부하는 동안 유치원에 80 년에 약 40 만 루블을 지불하지만 지금은 장로에게 5 만 달러를 주어서 학교를 위해 모을 것입니다. + 11 천의 지역에서 반년마다 한 번씩 자발적인 의무 수수료 ........이 문자열은 이미 저에게 효과적입니다. 왜냐하면 그들은 모든 것을 무료로 약속했고, 나는 많은 돈을 지불했습니다. 나는 나 자신을 섬겼지만 XNUMX 년 후에 아들이 군대에 합류해야 할 때, situevina를 볼 것이다. 모든 것이 지금 그대로라면, 그것을 보낼지 확실하지 않습니다.
      1. +2
        23 11 월 2012 10 : 14
        그리고 아들에게, 내가 섬겼지만 당신은하지 않았다고 말하지만 아빠는 당신에게 아빠라고 말 했어요?
        1. +4
          23 11 월 2012 10 : 25
          제품 견적 : slav4ikus

          그리고 아들에게, 내가 섬겼지만 당신은하지 않았다고 말하지만 아빠는 당신에게 아빠라고 말 했어요?


          욕망은 아들이 봉사하고 합당하게 봉사하는 것입니다! 하지만 지금 봉사하는 것은 시간 낭비 일뿐입니다. 나는 군대보다 그를 쏘고 싸우고 드릴 훈련을 할 것이다. 저는 2 년 동안 유도 연습을 해왔습니다. 날 믿어, 난 그를 진짜 사람으로 만들거야.
          1. +3
            23 11 월 2012 19 : 49
            싸움과 사격은 중요한 것이 아닙니다. 군대가 가르치는 가장 중요한 것은 어떤 상황에서도 당신과 같은 사람들입니다. 당신은 집에서 이것을 가르치지 않습니다.
            1. 0
              23 11 월 2012 21 : 09
              제품 견적 : Pushkar
              군대가 가르치는 가장 중요한 것은 어떤 상황에서도 당신과 같은 사람들이되는 것입니다. 당신은 집에서 이것을 가르치지 않습니다.

              정확하게 말하면 더 잘 말할 수는 없습니다 !!!
            2. 콘라드
              +2
              23 11 월 2012 21 : 43
              제품 견적 : Pushkar
              군대가 가르치는 가장 중요한 것은 당신과 같은 사람들 사이에서 남자가되는 것입니다.

              예전에는 가르 치곤했지만 지금은 신이 났을 때 의심 스럽습니다. 모든 "할아버지"가 봉사하는 XNUMX 년 동안 얼마나 미친 집입니까! 그들은 완전히 역병을당했습니다!
      2. 그리즐리
        +4
        23 11 월 2012 15 : 18
        제품 견적 : 관리자
        나는 나 자신을 섬겼지만 11 년 안에 아들이 군대에 합류해야 할 때, situevina를 볼 것이다. 모든 것이 지금 그대로라면, 그것을 보낼지 확실하지 않습니다.
        이해하지만, 나에게 직접 송달하고 무기를 소유하도록 가르 칠 수는 있지만 군대에서 군용 장비를 가르쳐 줄 것입니다. 기존 시스템을 언제 그리고 누가 바꿀지 알고 있지만 무기를 소유하는 방법을 모른다면 절대 바꿀 수는 없습니다.
    2. 사모 바르
      +7
      23 11 월 2012 09 : 58
      인용문 : mishany32
      왜 우리 나라에 군사적 의무가 여전히 존재하는지 설명하십시오.

      징병은 국가가 아닌 고국을 방어 할 의무입니다. 그들의 친척, 사랑하는 사람, 그들의 집. 그리고 당신이 여기에서 어떻게 사는지는 중요하지 않습니다. 만약 당신의 집이라면 당신은 그것을 방어 할 의무가 있습니다. XNUMX 차 세계 대전에서 군인들이 "조국을 위해! 스탈린을 위해!"라는 외침으로 어떻게 공격을했는지 기억하세요. 참고-먼저 조국, 그다음에만 지도자.
    3. +3
      23 11 월 2012 10 : 13
      군대는 지도자와 다른 대량 사업가의 작은 개가 아니라 평범한 일반 시민을 방어해야합니다. 당신을 포함하여. 아마
    4. +1
      23 11 월 2012 15 : 33
      나는 완전히 동의합니다. 무엇을 보호하려고합니까? Abramovich 기름, 교환 지폐? 그리고 이름은 모두 러시아어입니다, 하나님은 저를 용서하십시오!
      1. +2
        23 11 월 2012 17 : 56
        제품 견적 : xoma58
        무엇을 보호 할 것입니까?


        그리고 사랑하는 분과 사랑하는 분. 내가 내 자신의 것을 말하면서 우리의 삶에서 어떤 일이 일어날 수 있습니다. 그리고 당신과 그 이상. 그리고 작은 무기, 수류탄 발사기를 지능적으로 붙잡을 수 있다는 사실 때문에 탱크 나 장갑차를 운전하는 법을 배우는 것이 정확하지 않을 수 있습니다. 다음에 어떤 일이 일어날 지 누가 알겠습니까?
      2. +1
        23 11 월 2012 21 : 11
        제품 견적 : xoma58
        당신은 보호하려고? Abramovich 기름, 교환 지폐?

        우리 땅은 우리 땅으로 남아 있어야하며, 우리 아이들은 그들의 땅을 걸어야합니다.
        1. +1
          23 11 월 2012 23 : 15
          제품 견적 : matrek
          그래, 지금 가르치는게 또 뭐야? 농담을하다


          너를 화나게했다. 이상하게도 배우십시오.
          그래서 그것은 작은 군용 스포츠 클럽의 지휘하에 생겨났습니다. 그리고 매년 6-7 사람들을 군대에 보냅니다. 따라서 나는 직접적인 것처럼 정보를 가지고있다.

          모두 한 가지 말 : 실질적으로 dolbonavstvo는 없습니다. 식사를위한 드레스는 없으며 정화조가없고 안절부절 못한다. 그들은 더 많이 쫓고 있습니다.

          올해 귀환 한 사람 중 한 명은 ZAS에서 근무했습니다. 일부는 레닌 그라드 지역에 있었지만 4 / 5 서비스는 Kapustin Yar에서 시작되었으며 미사일에 대한 통신을 제공했습니다. 이제 FSB의 경쟁력 테스트가 있습니다.

          두 번째 선박은 안티 - 유조선 인 레닌 그라드 지역에서도 근무했습니다. 올해는 2 월에서 5 월까지 연습이 열렸습니다. 그는 장교들에 따르면,이시기의 계산은 전 부서가 지난 해에 해고하지 않은 많은 미사일을 발사했다고 말했다. 그래서 탱크가 훈련을받습니다.

          하바 로프 스크 지역의 세 번째 항공기는 비행장에서 벗어나지 않습니다 (산소). 반 년간 기술을 습득했기 때문에 이제는 계속 비행하고 있습니다.

          경비 회사 인 Machine-gunner의 비행장에서 Tver 근처 Migalovo의 네 번째. 그래서 그들은 운이 좋지 않았습니다. PKM 대신 "Korda"를 가져 왔습니다. 전부 다시.

          Voronezh의 항공 센터에서 다섯 번째는 시뮬레이터를 수집합니다. Su-27과 IL-76은 이미 조립되었으며 MiG에서 시작되었습니다. 조종사가 수집하는 시뮬레이터는 휴대 전화의 SIM 카드가 아닙니다.

          아마도 어딘가에와 니크롬은 그렇지 않습니다. 그러나 내가 계속 연락하는 모든 사람들은 그 반대의 말을한다.
  5. 졸 옥스
    +3
    23 11 월 2012 09 : 34
    200 만명 이상의 게이들! 그들은 농민이라고 부를 수 없습니다! 따라서 정상적인 사람들이 서비스 비용을 지불하게하십시오.
    1. 별명
      +5
      23 11 월 2012 10 : 01
      그래서 그들은 결국 지불 할 것입니다. 그들은 돈으로 괜찮습니다. 그리고 그들은 재무부에 지불하는 것이 아니라 주머니에있는 의사에게 지불 할 것입니다. 이것은 "도둑이 감옥에 있어야한다"는 원칙이 우리나라에서 일하는 한, 이러한 모든 논의는 의미가 없을 것임을 의미합니다.
    2. 사모 바르
      +2
      23 11 월 2012 10 : 01
      제품 견적 : zol1
      200 만명 이상의 게이들! 그들은 농민이라고 부를 수 없습니다!

      졸 옥스 을 더한! 이 용감한 "군대"의 마이너스 군인으로 판단하면 당신을 이해하지 못했습니다. 웃음
      1. 프레데터 .3
        +1
        23 11 월 2012 16 : 18
        봉사하고 싶지 않아요 - 재무부에 지불하십시오!
        이러한 시스템은 12 세기 영국에 이미 존재했습니다. 방패 돈 (scutagium; 영어 scutage; lat. scutum-shield의 lat. scutagium)-중세 영국의 화폐 수수료 유형으로, 왕의 군대에서 개인 서비스와 교환하여 기사도 아마를 소지 한 사람들에게 부과됩니다. 처음에는 봉건 봉사의 성격에 있었으며 나중에 기사단의 토지 보유에 대해 비교적 정기적으로 징수 된 세금으로 전환되었습니다. 이 돈으로 영국 왕들은 1346 년과 1356 년 크레시와 푸아티에의 전투에서 농민으로부터 소총을 고용했습니다. 프랑스 기사들은 총살당했습니다.
    3. 레자크
      0
      23 11 월 2012 10 : 02
      당신의 "방향"에 대한 더 나은 대답. 그레이하운드에서 배를 타고, 당신은 확실히 어디에도 봉사하지 않았지만 게이 클럽에서 "폭행"에 대한 개인 계정을 유지합니다.
    4. 레자크
      -1
      23 11 월 2012 10 : 26
      다시, 어디에서 누구를 섬겼습니까? 문제 영역의 "서비스"에 대해 들어 보셨습니까? 바자회를 어떻게 설립 하시겠습니까?
  6. +2
    23 11 월 2012 09 : 38
    봉사하고 싶지 않습니다-지불하십시오.
    나는이 슬로건을 좋아한다. 일탈자들의 병사들은 쓸모가 없으니 "검은 양에서 양털 한 뭉치까지"라고 말하자.
  7. +11
    23 11 월 2012 09 : 40
    와우, 모든 것이 시작된 후 ... 나는 한 가지를 이해하지 못합니다. 고등 교육 기관에서 대학원 공부를하면서 소득세가 적게 들고 유익하고 유익한 일을했습니다. 나는 섬기지 않았고 아무 것도 아니었고 그들은 당신을 만지지 않았고, 산책하러 가자. 군대에있는 한 마리의 무우는 염소 젖과 같을 것이다. 그리고 30-40 년 동안, 그는 그가 갔다는 것을 이해할 것이지만, 제사장의 머리카락이 너무 늦게 찢어 질 것이므로, 그의 아이가 그런 실수를 반복하지 않기를 바라고 있으며, 실제로 군대에서 실제로 봉사하기를 원하는 군중이있게 될 것입니다. 먼 길을 가자. 그러나 문제는 봉투에 뉘앙스가없고 봉투 없이는 해결된다.
    일반 서비스의 대안으로 저녁과 밤에 집에 돌아가고 (거주지를 고려하지 않고 부모가 아파트가 안전하다면 부모가 아파트를 빌리도록 놔 둡니다) 일하러 군대에 가도록 놔두는 옵션을 제공 할 수 있습니다. 서비스 수명을 XNUMX ~ XNUMX 배 늘립니다. 저축이 될 것이고 모두가 행복 할 것입니다.
    일반적으로 많은 옵션이 있으므로 모든 파일이 바로 날카로운 모서리를 갖지만 파일로 모든 것을 갈아서 사용할 수 있습니다.
    훨씬 더 화제가 된 것은 사람들이 이미 부름을 받고 자녀와 결혼하여 할 일이 있다는 것입니다. 즉 자신의 삶이 이미 확립되었을 때 정말로 사람을 끌어내는 것입니다. 그것을 고치는 것이 낫다. 노크 한 18 신 - 들어가지 않았다 - 군대에 가라. 너가 그것을하면, 너는 너의 교육을 완료한다, 또는 너는 행동한다, 또는 너가 알려진 기관을 걷어차는 경우에. 이것은 실제로 진짜 문제입니다.
    추신 : 나는 내 공급자에게서 끌리고 있는데, 나는 이미 터키에서 나 자신을 찾는다. 웃음 그리고 0의 아래의 창문의 밖에서. .. 와사비가있는 터키 나는 약간을 가지고있다)
    1. +2
      23 11 월 2012 10 : 13
      그리고 저는 또한 소련 사회주의 연방 공화국이 처음에는 깃발이라고 생각했는데, 기뻤습니다. 웃음
      1. +3
        23 11 월 2012 10 : 30
        아니, 그런 선물은 불행히도 아직 끝나지 않았다. (((
        1. 가브 른
          0
          25 11 월 2012 22 : 12
          scrabler, 나는 당신의 제안을 절대적으로지지합니다. 생년월일은 17 년입니다. 결국, 대학에서 처음 두 코스가 반복되고 학교에서 얻은 지식이 심화되므로 군대에서 보낸 년은 학생의 일반적인 준비에 영향을 미치지 않습니다. 그러나 대학 졸업 후 군대에서 XNUMX 년을 보낸 후에는 정규직을 구하기가 더 어려워졌습니다. 많은 고용주에게 즉시 결과를 알려줘야하며, 어린 동물을 가르치는 사람은 거의 없습니다.
          그러나 제 의견으로는 대학의 군사 부서를 청산하는 것이 필요합니다. 대학의 군사 부서에서의 연구 기간은 현재의 군 복무 기간보다 짧기 때문에 중위로 떠나기 때문입니다.
  8. +1
    23 11 월 2012 09 : 51
    모든 사람을 군대로 끌어들일 수는 없습니다. 누군가는 반드시 자신에게 적합한 변명을 찾을 것입니다.ы그들은 밤을 보내지 않을 것이며, 군인들은 영원히 아프고 의지력이 부족하여 배설물이 완성됩니다. 그들은 XNUMX 년 후에 더욱 악화 될 것입니다.

    나는 기본적으로 봉사하지 않은 사람들을위한 소득세 인상을 위해 기본적으로 차이의 1-2 %를 차지하고 휴식을 취하십시오!
  9. 레자크
    -2
    23 11 월 2012 10 : 00
    나는 여기에서 "애국적으로 멋진"해설자들의 대부분을 이해하지 못한다. 그들은 바자회입니다. 그들은 스스로 봉사 한 적이 없거나 눈보라를 몰고 싶어합니다. 그들은 러시아 군대의 많은 부분에서 미친 규범 인 "재앙", 괴롭힘, TTP, 자살 운전 및 기타 잔학 행위에 대한 무수하고 체계적인 모든 사실을 무시합니다. 이것에 대해 모르십니까? 당신은 봉사하지 않았습니까? 읽을 수 없습니까? TV가 없습니까? 청각 장애가 있습니까? 그렇다면 장애 연금을 신청하십시오!
    그렇습니다. 러시아에서는 XNUMX 명 중 XNUMX 명의 소년이 군대에서 복무 할 준비가되었지만, 무법 한 사람들과 도덕적 괴물과 시간을 보내거나 부패한 공무원을위한 다차를 세우고 MILITARY SERVICE와 무관 한 다른 노예 작업을 수행 할 이유가 없습니다.
    그리고 그러한 패러디에서 봉사하고 싶지 않은 사람들에게는 짖을 것이 없습니다.
    그리고 저에게 짖고 싶은 분들을 위해 제가 집 옆에있는 "엘리트 부대"에서 풀로 복무했지만 모두가 "핫스팟"으로 끌려 갔고 그게 엘리트의 끝이라고 말할 것입니다. 비록 이것이 94-96 년에 일어 났지만 우리는 직접적인 헤이 징이 없었습니다.
    1. +3
      23 11 월 2012 10 : 19
      TV 앞에서 너무 많은 시간을 보내고 모든 종류의 바보 소리를 들으십시오! 그러나 모든 부분에서 일어나는 일을 알기 위해서는 모든 부분에 있어야합니다! 그 동안 군대에서 달리는 다저 초안은 최고의 대표자가 아니라 잡힌 사람들입니다!
  10. +10
    23 11 월 2012 10 : 01
    나는 또한 상황을 기억했다. 5 월 대학 XNUMX 학년이 졸업장을 썼다. 그들은 친구와 함께 초안 보드에 왔습니다.
    -모든 좋은 것들이 정리 될 때까지 우리는이 부분을 긴급하게 부르십시오.
    좋아요, 다음은 커미션 지침입니다. ...와 같은 옵션이 있습니다.

    그리고 아이는 우리 동료 인 엄마와 함께옵니다. 그는 또한 공부를 마치고있다. 그리고 그들은 우리와 함께 서로를 방해하고, 무엇이 그를 괴롭히는 지, 그가 무엇을 화나게하고 얼마나 규칙적으로 말하는지를 시작합니다. 역겨운 광경. 동시에 내 친구는 검안사에게 달려 가서 일반 카테고리에 넣고 창고로 보내지 않고 정상적인 부분으로 보냈습니다.
    1. 0
      24 11 월 2012 00 : 16
      어떻게 끝났어? 어디에서 봉사하러 갔습니까?
  11. +5
    23 11 월 2012 10 : 03
    나는 러시아 시민의 그러한 부동산 분열에 대하여 절대적으로 반대합니다!
    나는 또한 NVP의 교훈을 학교로 돌려 줄 것입니다.
    가장 좋은 옵션은 스위스 버전이라고 생각합니다. 모든 시민은 훈련과 비용을 위해 초안을 유지하고 무기와 유니폼은 초안까지 집에 보관합니다.
    다른 모든 작업에는 전문 군대가 있습니다.
    1. -2
      23 11 월 2012 17 : 36
      제품 견적 : sergo0000
      초안까지 무기와 유니폼을 집에 보관

      우리나라에서는 인구의 절반이 서로 취해서 백인들은 나머지를 마칠 것입니다. . .
  12. +3
    23 11 월 2012 10 : 03
    유료 서비스 원칙은 일반적으로 정당합니다.
    우즈베키스탄에서는 소위 동원 및 임시 준비금 (MPR)이 도입되었습니다. 본질은 다음과 같습니다. 징병 서비스는 1 년 지속됩니다 (고등 교육을받은 사람 : 8 개월). 1 년을 봉사하고 싶지 않다면 MPR 계약에 대한 비용을 지불 할 수 있지만 XNUMX 개월 동안 교육 캠프에 가야합니다. MPR-의 장점
    -훈련장에서 1 개월, 막사에서 12 개월 (서비스를 원하지 않거나 봉사 할 수없는 사람들에게 편리함)
    -MPR 징병 원은 훈련 캠프에있을 날짜를 선택할 권리가 있습니다.
    -MPR은 본격적인 서비스는 아니지만 군 업무에 대한 최소한의 지식은 MPR의 징병을 받는다
    -MNR을 적용하면 모스크바 지역에 추가 자금 조달 원이 생겨 모든 국가에서 예산의 상당 부분을 차지합니다.
  13. 0
    23 11 월 2012 10 : 03
    인용문 : Rezak
    나는 여기에서 "애국적으로 멋진"해설자들의 대부분을 이해하지 못한다. 그들은 바자회입니다. 그들은 스스로 봉사 한 적이 없거나 눈보라를 몰고 싶어합니다. 그들은 러시아 군대의 많은 부분에서 미친 규범 인 "위험", 괴롭힘, TTP, 자살 운전 및 기타 잔학 행위에 대한 무수하고 체계적인 모든 사실을 무시합니다. 이것에 대해 모르십니까? 당신은 봉사하지 않았습니까? 읽을 수 없습니까? TV가 없나요? 청각 장애가 있습니까? 그렇다면 장애 연금을 신청하십시오! 예, 러시아에서는 소년 94 명 중 96 명이 군대에서 복무 할 준비가되어 있지만, 그들은 어마 어마한 사람들과 도덕적 괴물과 함께 시간을 보내고, 부패한 공무원 dachas를 만들고 다른 노예 노동을 수행 할 준비가되어 있지 않습니다. 그런 국군 패러디에서 복무하고 싶지 않은 사람들에게 짖을 필요가 없습니다. 그리고 저에게 짖고 싶은 사람들은 당장 집 근처의 "엘리트 부대"에서 봉사했다고 말할 것입니다. "핫스팟"과 그 엘리트에서 격언으로 끝났습니다. 비록 이것이 XNUMX-XNUMX 년에 일어 났지만 우리는 직접적인 헤이 징이 없었습니다.

    H / H 25801D. 2010-2011 년 여름. 은밀한. 게시물의 헤더에 그러한 깃발이 있으면 그는 그런 것을 쓰는 것이 부끄러 울 것입니다.
  14. +4
    23 11 월 2012 10 : 09
    본질적으로 다음이 발생합니다.
    일부는 "Karmushka"를 빼앗아 가고, 다른 일부는 추가로 "환호"할 수있는 기회를 갖게 될 것입니다. 부패 정도가받은 돈이 "수취인"에게 도달 할 수 있을지 확신 할 수 없습니다.
    또한, 그 금액은 모두 똑같 을까요 ??? 결국,이 양이 1000000 루블의 범위에 있다면. 다음은 은행의 전체 신용입니다 !!!! 어린 소년 들이나 부모님은 부채 멍에를 입을 것입니다! 그리고 이것은 농민의 침례 동안 일어난 길입니다! 나는이 결론을 역사가로 그린다.
    게다가, 이것은 군대를 비 자발적이고 "유료"사업으로 더욱 변화시킬 것입니다 ... 결국 그것은 사회를 더욱 "부자"와 "가난"으로 계층화 할 것입니다. 제 말은 도덕적 측면에서 ... 슬프다 ...
    1. Starksa
      0
      23 11 월 2012 10 : 42
      이 금액 인 경우 부모는 1 램을 지불하는 것보다 자손을 자손으로 보내 게됩니다.
    2. +1
      23 11 월 2012 11 : 51
      역사가로서 역사가로서 ... 우선,이 생각에는 잘못된 것이 없습니다. 금액은 확실히 과장되어 있습니다. 실제로 재무부에 지불하기 시작하려면 진짜 여야합니다. 예를 들어, 10 년 동안 월 250입니다 (서비스 수명이 XNUMX 년인 경우). 같은 금액에 대해 주에 정직 할 수 있다면 뇌물을받을 위험이있는 이유. 둘째. 주어진 수치는 의사에게 뇌물을주고 "법적 근거로"그들을 차단 한 사람들을 고려하지 않았기 때문에 우리는 훨씬 더 많은 다저스를 가지고 있습니다. 실질적으로 봉사하는 사람들과 선한 사람들은 오늘도 이미 반으로 봉사하지 않는 사람들을 초안위원회의 일원으로서 말씀 드리고 있습니다. 게다가. 졸음, 데드 헤드 및 마약 중독자는 군대에서 필요하지 않습니다! XNUMX 년 안에 일반 병사를 만드는 것은 어렵습니다. 따라서 군인은 국가로부터 군사 수당 (바람직하게는 지금보다 더 많이)을 받아야하며, 은행 계좌로 복무 할 수 없거나 복무하기를 원하지 않는 사람들의 자금에서 매월 금액을 받아야합니다. 민간인 생활로 돌아갈 때 그의 리프팅이 될 것입니다. 나는 복무 기간이 XNUMX 년이어야한다고 생각하며, 그에 따라 군인이 해고되면 그의 기여에 온 사람들의 비율을 고려하여 그는 적어도 XNUMX 만 루블을 받아야합니다. 그리고 우리는 부자와 가난한 사람으로 나누지 않고 전사와 플랑크톤으로 나눌 것입니다! 또한 상태. 당연히 장애 아동이 아닌 한 봉사하지 않은 사람들은 서비스에서 받아들이지 않습니다. 특히 보안을 위해 더 큰 몸값 문제를 고려할 수 있습니다 ...
  15. +4
    23 11 월 2012 10 : 11
    누가 봉사 할 수 있고 싶어하며 - 그는 갈 것입니다. 그리고 원하지 않는 사람은 봉사하지 않기 위해 자신의 앞발에 줄 사람을 찾습니다. 누군가의 주머니보다이 돈을 재무부에 지불하는 것이 좋습니다.
    1. +3
      23 11 월 2012 10 : 46
      스 미르 노프 바딤,
      Vadim은 애국심이 자라는 것은 어떻습니까? 하나는 재정적 부실로 군대 서비스의 끈을 잡아 당길 것입니다 (나 자신과 그 남자를 위해), 다른 하나는 그의 소녀를 민간인 옷에 걸치고 그와 그의 부모를 공개적으로 빠는 사람으로 간주합니다!
      그리고 그들의 남은 생애 동안 한 사람과 다른 사람은이 생의 모든 것이 돈으로 측정된다는 것을 확신 할 것입니다.
      1. +1
        23 11 월 2012 10 : 53
        당신은 몇시에 살고 있습니까? 우리는 모든 것을, 절대적으로 모든 것을 사고 팔습니다. 그리고 모두가 이것을 학교에서 알고 배웁니다. "루트 드라이브"-변경해야합니다. "전리품 운전"을하는 동안 이미 보상을 받고있는 사람들이 있습니다. 그들이 개인 주머니가 아닌 주보다 먼저 지불하도록하십시오.
        1. +2
          23 11 월 2012 11 : 31
          스 미르 노프 바딤,
          상인과 허 스터를 높이 평가하고 조국의 수비수는 ...?
          나는 이것이 변경되어야한다는 것에 동의하지만,이 제안은 돈을 지불하는 것입니다. 만일 그것이 국가 전체를 처음으로 뇌물 수수 자로 인정하지 않는다면 부모는 우리를 화나게하고 돈을 갚을 것이지만 우리는 이것을 자녀들에게 가르 칠 것입니다.
          1. 0
            23 11 월 2012 11 : 39
            상황은 다른 방법과 병행하여 변경되어야합니다. 이러한 조치는 상황이 바뀌면 스스로 제거 할 것입니다. 그런데 소련에서는 8 번째로 다저스가 있었지만 훨씬 작았습니다. 그리고 그들은 또한 발에주고 군대에 가지 않았습니다.
            한편, 이러한 상황과 가까운 장래의 변화는 예상되지 않으며, 공식적으로 지불하게하고 사적인 주머니에서 지불하지 마라.
          2. +1
            23 11 월 2012 21 : 18
            제품 견적 : sergo0000
            그들은 부모님을 화나게 할 것입니다. 돈으로 돈을 지불하지만 우리는 아이들에게 이것을 가르 칠 것입니다.
            나는 "부자"Muscovites가 더욱 미움을 받고 "지방"을 더욱 경멸 할 것이라는 데 동의합니다. 이미 규모를 벗어난 사회적 계층화를 추가합시다. Porsche Carrera의 한 아들은 여드름으로 뒤덮인 매듭을 가지고 있으며 모든 사람을 이처럼 바라 봅니다.
        2. 0
          23 11 월 2012 21 : 20
          인용구 : Smirnov Vadim
          모든 것이 여기에서 판매되고 구입됩니다.

          당신은 사회자이지만 틀 렸습니다. 무례해서 죄송합니다. 항문도 판매합니까?
  16. +1
    23 11 월 2012 10 : 12
    최근에 국회의원뿐만 아니라 대중의 대표들에 의해 자주 표현 된 제안 중 하나를 고려하는 것이 흥미 롭습니다. 이 제안은 곧 군사 용어로 설명 할 수 있습니다.“봉사하고 싶지 않으면 지불하십시오!”

    이 제안을 고려하는 것은 정말 흥미 롭습니다. 또한 얼마 전 나는 이탈자 문제를 해결하기 위해 그러한 접근 방식을 옹호했습니다. 지금까지이 생각이 더럽다고 생각합니다. 그리고 그것은 군대의 방어 능력을 줄이는 문제조차 아닙니다. 문제는 오히려 도덕적 차원에 있습니다. 경멸, 우월함, "돈"을 던지고 벤틀리 나 포르쉐의 채용 사무실을 떠나는 "변화 없음"이라는 인상적인 뾰루지 여드름을 상상하는 방법은 다음과 같습니다. "소니"는 여전히 자신의 어떤 것도 대표하지 않으며, 아무것도 본 적이 없으며, 거의 보지 않을 가능성이 높지만 이미 자신을 생명의 소유자라고 생각합니다. 그래서 저는 그에게 인간 존재의 다방면을 보여주는 것이 국가의 책임이라고 생각합니다. 어느 정도 갚을 수없는 사람들에게는 부끄러운 일이며, 과거 봉사의 경험을 통해 그들이 부자보다 더 똑똑하고 도덕적으로 더 순수하다는 것을 알고 있습니다. 한 가지 더. 군대는 여전히 삶의 학교라고 생각합니다. 그럼에도 불구하고 유치원 편견 (오후 수면, 주말, 아웃소싱 등)으로 보자. 어머니의 치마를 제외하고는 남자 팀에 살 때 굴 속에 숨을 수없는 사람이 실제로 나타납니다. 그리고 당신이 진정 누구인지 분명해집니다. 아이들이 자랄 것입니다! 그리고 그들 자신과 그들의 견해와 가치는 정말 변합니다.
    군대에서 복무하지 않은 청년이 공무원으로 받아 들여질 수없는 법의 채택은 진정한 수단입니다. 그러한 레버 몇 가지가 군대와 해군에서 권위있는 것으로 판명 될 것입니다. 우리 조국을 지키고 싶지 않은 사람은 저에게 교육을주세요. 세상은 위대하다.
    1. +1
      23 11 월 2012 11 : 04
      임대 금지! 이런 식으로 이미 부족한 괴물들이 자랄 것입니다. 오직 이것 만이 공식적으로 합법화되고 승인되어 재산으로 인정 될 것입니다. 정상적인 사람들을 r로 보면 ...
      직원은 세금 인하, 특혜 조건으로 대학에 입학 할 가능성, 공공 기관에서 일하는 등의 유익한 혜택을 누립니다. 당신이 군대에 합류하고 싶지 않다면, 세금을 인상하지 않은 사람, 세금 인상, 정상적인 노동 대신에 지옥, 그리고 다음에 할 일.
      군대의 기초는 전적으로 전문적이어야하고, 전문가가 있어야하며, 상류층이어야합니다. 그 사람이 어린이 미술 학교에서 봉사 한 것이 아니라 민간인 생활에서 봉사에서 얻은 기술을 사용하기 시작했습니다.
      글쎄요, 천둥이 닥치면 러시아인은 AK를 가지고 있어도 갈퀴를 가지고도 "조국을 위하여!"라고 외치며 전쟁에 나설 것입니다. 역사적 관행이이를 확인합니다.
      그리고 군대는 집에서 밤을 보내고 일하러 "군대에"가는 등. 미녀, 실례합니다, 완전 부조리입니다!
      1. +2
        23 11 월 2012 12 : 48
        왜 터무니 없는가? 어떤 사람이 주로 무엇을 부르 느냐? 배울 수 있도록, 정말 배울 사람들이 배울 수 있도록하십시오. 그리고 대안을 필요로하는 사람은 그를 오락가락시키고, 영토를 청소하고, 부엌에서 옷을 세탁하고, 모든 것이 그들 위에 있습니다. 정상적으로 봉사하고, 침대에서 밤을 보내고, 저녁에 걸어 다니며, 봉사하기를 원하는 사람들을 위해 하루 일을하고 싶지 않습니다. 아니면 내가 그런 동지들에게 완전한 봉사를 제안했는지 결정 했니? 나는 내 마음에서 살아남지 못했다.)) 그리고 군사용 티켓에는 제공되는 표시를 넣는다. 이것은 정말로 수치스럽고 삶의 낙인이 될 것입니다. 즉시 봉사 할 의지가 너무 많습니다. 그리고 제가 말했듯이, 연구에 대한 연기는 없습니다. 도덕적으로뿐만 아니라 육체적으로도 같은 18에서보다 19-26 년이 더 쉬울 것입니다. 합법적으로 매수할 수있는 기회를주는 것만으로는 문제가되지 않습니다. 누군가가 위에서 쓴대로, 같은 대출입니다. 대안이 될 수있는 조건을 만들 필요는 있지만 고려하지는 않습니다. 의사에게 뇌물을주는 문제는 일반적으로 해결하기가 매우 쉽다. 거주지가 아닌 의료기관을 지나친 형제 자매, 또는 적어도 아는 사람이지만, 선배가 의료기관이 마지막 순간까지 어디 있는지 알 수 없기 때문이다. 완전히 문제를 해결하지만 부분적으로는 완전히 해결하십시오.
        1. +1
          23 11 월 2012 13 : 32
          승차권의 마크에 대해 포인트까지!
          예를 들어, "좋은 친구"의 사랑하는 사람은 우연히 자신의 군 신분증을 들여다보고 거기에 "전문"(의도적으로 나는 군대를 쓰지 않음) 열에서 "옷장 세탁기"또는 "쓰레기 갈퀴"-아름다움!
  17. 레자크
    -3
    23 11 월 2012 10 : 20
    회 피자 자신을 강력하게 비난하는 사람은 러시아 군대의 문제의 본질을 섬 기지 않았으며 알지 못한다. 그리고 당신은 당신이 개인적으로 알고있는 것에 대해서만 바자회를 할 수 있습니다.
    1. +1
      23 11 월 2012 10 : 26
      그들은 또한 주석이 완전한 굵은 글씨로 쓰여졌 기 때문에 사실이 아닐 수도 있습니다. 가혹했지만 미소
      1. 레자크
        0
        23 11 월 2012 10 : 33
        그러나 실제로 사람들을 부르지 않고. 그리고 여기에 어떤 사람들은 부적절한 방향과 소화 문제에 대해 눈보라를 몰 수 있습니다.
  18. -3
    23 11 월 2012 10 : 29
    가장 간단하지만 공정한 가격표를 제안합니다. 계약 병사와 짜잔을 위해 모든 종류의 수당을 지불합니다! 무엇을 할 수 있습니까? 세상이 변하고 있으며 우리는 그에 따라 변화하고 있습니다. 이제 수완이 풍부하고 영리하게 실용적이되는 것이 긍정적 인 개념이되고 있습니다. 곧 "악당"이라는 개념이 바로 그 개념이되고 있습니다. 칭찬이 될 것입니다 ...
    1. 레자크
      0
      23 11 월 2012 10 : 48
      즉, 가장 공정한 옵션은 다음과 같이 간주됩니다. 친척이 이웃에게서 훔쳐서 그에게 "구매"하고 당신을 매수할 수있는 기회와 수단을 빼앗 겼습니까? 절도 및 모든 종류의 유급 변명은 표준으로 간주되지만 부패와의 싸움에 대해 이야기하는 것은 부끄러운 일입니다.
      "그리고 스스로 분열 된 집은 서지 않을 것입니다."
  19. -1
    23 11 월 2012 10 : 31
    러시아 국가에 유리하게 이데올로기를 국유화해야합니다. 그렇다면이 문제는 그렇게 심각하지 않을 것입니다. 그리고 지불에 관해서-이것은 말도 안되며, 이는 또 다른 노동자 농민 혁명으로 바뀔 수 있습니다.

    러시아의 새로운 이데올로기에 대한 푸틴



    러시아의 블라디미르 푸틴 러시아 대통령은 러시아의 미래에 대한 러시아의 이데올로기에 대한 생각을 표명했다. 이 비디오에서, 그의 연설의 가능한 해독이 주어집니다.
    12 년 2012 월 XNUMX 일 푸틴은 러시아의 애국심에 대해 연설했지만 실제로 푸틴은 러시아의 새로운 이데올로기에 대해 이야기하고있었습니다. 푸틴은 본질적으로 러시아의 모든 애국자들에게 러시아를 강화하고 새로운 이데올로기를 창조하기 위해 단결 할 것을 촉구했습니다. 이 연설에서 푸틴은 광물 자원에 대한 세계적 투쟁에 필적하는 결과의 중요성 측면에서 러시아인의 정신과 영혼을 위해 외국 전쟁이 벌어지고 있다고 공개적으로 말했지만 모든 대형 언론이 열심히 침묵시킨 연설. 그리고 러시아 영토에서의이 전쟁은 오직 러시아 이념에 의해서만 효과적으로 반대 될 수 있습니다. 소련과 러시아 제국의 희미한 이데올로기, 푸틴은 그들의 파괴 이유를 불렀습니다. 푸틴은 미국의 이름을 밝히지 않고 러시아의 특정 세력이 "잘 조직 된 선전 공격"을 수행하고 있다고 퉁명스럽게 말했다. 푸틴의 가장 중요한 성명 중 일부가 코멘트와 함께 제공됩니다.
    1. +5
      23 11 월 2012 11 : 50
      제품 견적 : Boris55
      러시아 국가에 유리하게 이데올로기를 국유화해야합니다.

      문제는 주에서 우리의 이데올로기 란 무엇입니까? 당신이 도둑질과 뻔뻔스럽게 거짓말을 할 때, 삶의 주인은 Abramovich와 같은 사람임을 인정하고 푸틴은 당신을 위해 애국자라고 부를 것입니다. 이념에 대해 말하기 전에 모든 사람에게 매력적인 국가적 아이디어를 만들어야합니다. 푸틴의 이데올로기는 저에게 호소력이 없지만, 저는 국가 시스템에 대해 저 자신의 의견을 가지고 있습니다.
      1. 0
        23 11 월 2012 14 : 51
        ... 주에서 우리의 이념은 무엇입니까? 그들이 도둑질하고 뻔뻔스럽게 거짓말을 할 때 인내심을 가지십시오. 삶의 주인은 Abramovich와 같은 사람임을 인정하십시오.이 푸틴 대통령은 당신을 애국자라고 부를 것입니다 ...

        이 문구에서 여러분에게있어 옐친과 푸틴 사무는 분리 할 수 ​​없습니다. 이것은 우리의 이데올로기가 아닌 결과이며, 그 지휘자는 비 러시아 매체 (http://klin.ucoz.net/forum/8-20-1)입니다. 러시아 푸틴이 어느 쪽을 차지했는지 기억하십니까? 그리고 그녀는 지금 무엇입니까? 차이점이 보입니까?





        ... 이데올로기에 대해 말하기 전에, 사회의 모든 구성원이 의견을 말하고 따르는 것이 매력적인 국가적 아이디어를 공식화해야합니다 ...

        푸틴 대통령은 32 개의 선거 기사 (http://klin.ucoz.net/forum/100)에서 괴로워하는 그의 비전을 설명했습니다. 그는 선거에서 투표하는 동안 위반 혐의에 대해 약 XNUMX 건의 불만을 실제로 제기 한 야당의 수많은 외침에도 불구하고 그 아이디어를 표명했으며 대다수는 자신의 국가 아이디어로 투표했습니다.

        ... 상태 시스템에 대한 내 견해가 있습니다 ...

        마르크스 레닌주의의 고전이 말했듯이, 국가는 대다수에 대한 소수의 폭력기구이다. 세계의 모든 국가는 피라미드의 원칙 (http://klin.ucoz.net/forum/21-147-1)에 기초합니다.



        엘리트를 위해 가능한 한 많은 이익을 얻습니다. 아무리 폭력의 피라미드를 "미화"하려고 애쓰더라도 폭력에서 벗어날 수는 없습니다. 국가 원칙에 따라 사회 건설이라는 원칙 자체를 파괴 할 필요가있다.

        1. +2
          23 11 월 2012 16 : 10
          제품 견적 : Boris55
          푸틴 대통령은 XNUMX 개의 선거 기사에서 고통받는 자에 대한 자신의 비전을 설명했습니다

          바로 그 "비참함"입니다. 그러나 본질은 오류가 아닙니다. 푸틴은 우리가 모든 것을 제시하고 있다고 말했습니다. 그리고 그는 무엇을 했습니까?
          제품 견적 : Boris55
          국가는 대다수에 대한 소수의 폭력기구이다.

          국가는 세계를 지배하고자하는 사람들에 의해 발명되었습니다. 주 (州)는 인구가 거주하는 곳에서 편안하고 안전한 환경을 조성하고, 세계 어느 곳에서나 그것을 보호하고, 주민의 복지를 높이기 위해, 인구 자체에 의해 생성 된 인구 관리 장치로서, 특정 그룹의 사람들에게 관리 권한을 위임합니다. 선출 된 대표들에 의해 통제되고 있습니다.
          1. -4
            23 11 월 2012 16 : 27
            푸틴은 우리 모두를 시작했다.
            푸틴 자신이 이것에 대해 말하는 것 :



            또한 여기를보십시오-http://klin.ucoz.net/forum/32-21-82-16-1347432308

            ... 국가는 인구 자체에 의해 만들어진 인구 관리 장치입니다 ...

            제 생각에는 이것은 무지의 망상입니다. 10 세기 이전에 왜 그런지 모르겠다 국가 러시아는 존재하지 않았습니까? 그렇습니다. 관리는 완전히 다른 원칙에 따라 수행 되었기 때문에 그 권한에 의해 신중하게 감춰졌습니다. 그들은 알지 못합니다. 따라서 STATE의 원칙에 따라 사회를 건설하는 것 외에는 아무것도 없습니다. :)
            1. +2
              23 11 월 2012 18 : 22
              제품 견적 : Boris55
              푸틴 자신이 이것에 대해 말하는 것 :

              그는 12 년 이상 연설을했으며 처음에는 푸틴의 열렬한 지지자였으며, 나는 예약 된 지지자, 구속 된 상대, 이제는 열렬한 상대가되었습니다. 당국에 의해 사람들을기만하고 무시합니다.
              1. +2
                23 11 월 2012 18 : 57
                음 ... 좋은 신사를 더 꿈꿉니다 ...

                잊혀진 마을

                Vlas 할머니
                숲 오두막을 수리하려면 물었다.
                그는 대답했다 : 숲이없고 기다리지 말라.
                "여기 주인이 온다 - 주인이 우리를 심판 할 것이고,
                배틴 자신이 오두막집이 나쁘다는 것을 알게 될 것입니다.
                그리고 그는 숲에 줄 것을 명령했다. "고 생각한다.

                옆집 사람, 욕심 많은 놈,
                토지 개간 농민
                Ottyagal, 교활한 방식을 끊었습니다.
                "여기 주인이 온다. 땅 측량 자들이있을 것이다! -
                농부들을 생각하십시오. - 마스터 단어를 말한다 -
                그리고 그들은 우리에게 작은 땅을 다시 줄 것이다. "

                나는 빵 제작자 인 나타샤와 사랑에 빠졌고,
                독일의 자비로운 소녀가 다시 읽게하십시오.
                주요 청지기. "우리를 기상하게하십시오, Ignasha,
                여기 주인이 온다! "나타샤가 말한다.
                작고 큰 - 약간의 논쟁 -
                "여기 주인이 온다!"- 코러스에서 반복 ...

                Nenil 사망; 다른 사람의 땅에
                이웃, 사기꾼 - 백배의 추수;
                이전의 소년들은 수염을 기른다.
                군인이되고 싶어하는 빵 굽는 사람
                나타샤는 결혼식에 대해 열광하지 않습니다 ...
                바리나가 없어 ... 바린은 안가!

                마침내 어느 날 중간에
                drogge는 기어 기차처럼 보였다.
                관의 높은 언덕에는 오크가 있고,
                그리고 관에서 선생님. 무덤 뒤편에는 새로운 무덤이 있습니다.
                오래 된 otpeli, 새 눈물 닦아,
                그는 그의 마차에 타서 피터에게 갔다.

                니콜라이 네 크라 소프 10월 2 1855
  20. 레자크
    0
    23 11 월 2012 10 : 37
    그리고 그것은 간단합니다 : 그것이 서비스라면, 괴롭힘과 범죄에 대한 불법이 ​​아닌 질서가 있어야합니다. 가득 찼 으면 좋겠다. 그리고 러시아에서는 더 쉽고 저렴하기 때문에 모든 것을 강제하고 강제로 좋아합니다.
  21. +5
    23 11 월 2012 10 : 44
    그리고 80 년대에 군인이 아닌 사람들은 결함으로 간주되었습니다. 그리고 흥겨운 일이 있었고, 군대에는 비전투 사망자가 있었고 우리는 아프가니스탄에서 싸웠습니다. 훈련을 마친 후 우리 세 명의 동료 인 국무부 (DRA)의 지시에 대한 보고서를 제출했으며, 부 정치인은 보고서를 더 이상 보내지 않고 성실한 사람이있었습니다.
  22. 0
    23 11 월 2012 10 : 50
    한때는 무자녀에 대한 세금이 있었는데 (남자들은 "계란에 대한 세금"이라고 불렀던 것처럼), 이제는 군 의무를 이행하지 않으려는 유사한 세금을 도입 할 수 있습니다. 그러면 초안 이탈자들이 그런 식으로 최대 45 년까지 지불하고 추가 지원을 위해 목표 방식으로 돈을 보낼 수 있습니다. 군인에 대한 금전적 수당 및 기타 인센티브. 글쎄, 따라서 공무원에 들어갈 때, 대학에서, 아이들을 유치원에 배치하기 위해 조국에 빚을 낸 사람들에게 가장 유리한 정권입니다 (전체 지원 조치가 필요합니다).
    1. 0
      25 11 월 2012 06 : 41
      누군가 군대에서 봉사하지 않은 인터넷 애국자 인 Kadetovu에게 빼기를 넣었습니다.
  23. +7
    23 11 월 2012 10 : 52
    그들은 군대와 감옥에서 사지 말아야합니다!
    그리고 우리는 실질적으로 우리나라를 일종의 신사 (공무원, 검찰 등)와 보람이없는 사람들로 나 divided습니다.
    농부들의 소개로 군대의 교육 수준은 여전히 ​​떨어질 것입니다!
    모두 조국에 봉사해야합니다! 그리고 국가의 이데올로기와 시민에 대한 태도는 모두 모국을 섬기고 싶어했습니다.
    그리고 아이들이 모든 종류의 영국을 고국으로 여기는 공무원은 옆구리입니다.
  24. sch 타
    +2
    23 11 월 2012 10 : 55
    질문은 정말 어렵습니다. 봉사하거나 지불하십시오. 젊은 남자가 봉사하러 가면 국가는 그에게 가치있는 훈련을 제공해야합니다. 이제 징집병의 절반이 fkontakte에 앉아 있거나 "vrotmnetanki"를 해킹하고 있습니다. 그들은 거기에서 어떤 종류의 대머리를하고 있습니까?

    건강 그룹 A를 가진 사람들에게는 운이 좋았습니다. 그러한 아이들은 정상적인 방법으로 모집, 교육 및 훈련을받을 것입니다. 훈련과 선전 덕분에 훌륭한 군인들 (그리고 실제로 훌륭한 사람들)이이 아이들에게서 나올 것입니다. 그리고 B4가 있다면?

    무력으로 군대에 끌려간 사람은 훈련에서 성공하지 못할 것입니다 (그는 멍청하게 필요하지 않습니다). 결과적으로 "나쁜"병사가 그에게서 나올 것입니다. 그런 다음 두 가지 중 하나 : 아빠가 돈을 지불하거나 아들이 "부츠를 짓밟 는다".

    그리고 마지막으로. 부모의 감정과 본능의 조건 하에서 모든 부모는 18 세이지 만 자녀를 문제와 위험으로부터 보호하려고합니다. 이것들은 본능입니다. 이것은 자연이다. 이것은 정상입니다.

    평화 시간의 서비스 자체는 두려워 할 가치가 없지만. 그들은 연구소와 크게 다르지 않습니다. 같은 팀. 같은 수업, 강의, 연습. 플러스 신선한 공기, 운동, 영양. 그리고 모두 무료로!
    물론 학생들없이 미안 세 연령의 아시안이
  25. 0
    23 11 월 2012 10 : 56
    제 생각으로 여기에 양날의 칼이 있습니다.
    한편으로 그것은 훌륭합니다.
    다른 한편으로, 사람들은 최대로 "보상"할 것입니다. 예, 군대 등록 및 입대 사무소의 부패는 줄어들 것입니다. 그러나 누가 그리고 몇 명만 복무 할 것인가?
    1. 오데사
      +1
      23 11 월 2012 12 : 18
      리 시야 라,
      제 생각으로 여기에 양날의 칼이 있습니다.
      한편으로 그것은 훌륭합니다.
      다른 한편으로, 사람들은 최대로 "보상"할 것입니다. 예, 군대 등록 및 입대 사무소의 부패는 줄어들 것입니다. 그러나 누가 그리고 몇 명만 복무 할 것인가?

      그는 간단하고 명확하게 글을 썼다. + 문제는 좋다. 이것은 계약 군의 출현을위한 전제 조건 중 하나이다.
  26. AvadaCedavra
    0
    23 11 월 2012 11 : 01
    선진국의 사례에 따라 계약 군대를 만들어야하며 인구에서 마지막 동전을 쫓아 내지 않아야합니다. 러시아 군대에서 복무하는 것은 시간 낭비이며 유용한 기술을 습득하는 것은 불가능합니다. 징병의 제공과 치료는 죄수의 제공과 치료보다 더 나쁘다.
  27. +5
    23 11 월 2012 11 : 04
    여기에 군대가 있고 군대가없는 나라입니다. 여기서 당신은 전체 결과를 얻습니다. 당신은 돈을 지불 할 수없는 것처럼 막대기로 군대를 몰 수 없습니다 (조국을 인정하고 그것을 모독해야합니다), 사회는 많은 조각으로 분해되어 그와 같은 청소년을 수행해야합니다. 생각조차도 기울일 수없는 정책, 소련에서 그들은 양심을 위해 봉사했습니다 ....
    수간 자본주의의 또 다른 미소 ...
  28. +4
    23 11 월 2012 11 : 06
    다소 당황스러운 것은 질문의 공식화입니다. 예를 들어 1000000을 지불하고 "잘 자요". )-예를 들어 태국에 미소 그렇다면 실제로 법률이 제정 된 것은 누구입니까? 제 생각에는 문제는 군대의 이미지로 해결되어야합니다. 그것은 심지어 명예를 알리는 광고 일 수도 있으며, 따라서 amers의 사례에 따라 봉사 후 혜택 및 특권이있을 수도 있습니다. 포럼의 회원들이 지적했듯이, 제 시간에는 이혼 같은 비 봉사 남자가 추방당했습니다. 진짜 남자가 군인이라는 사실은 논의되지 않았다.
  29. 0
    23 11 월 2012 11 : 08
    나는 친구가 나비 배로 구멍을 뚫을 때까지 봉사하기 위해 정말로 가고 싶었습니다.
    칫솔 포기를 거부했기 때문입니다.
    좋아, 상처가 그렇게 심각하지 않아서 그는 즉시 병원으로 이송되었다.

    하지만 저는 위험을 감수하고 싶지 않습니다. 공부하고 과학에가는 것이 좋습니다.
    그게 다야.
    1. +3
      23 11 월 2012 11 : 17
      가지! 이와 관련하여 아무도 금지합니다. 누군가 같은 무기를 개발해야합니다. 전체적인 질문은 당신이 정말로 유익을 얻는다면, 오직 가야한다는 것입니다. 그리고 휴대 전화를 판매하려면 돈을 지불하지 마십시오.
  30. master85
    +1
    23 11 월 2012 11 : 10
    그는 VV MVD에서 2 년 동안 일했으며 원칙적으로 젤리를 원하지는 않지만 Delink에 완전히 동의합니다. 두꺼비는 이러한 제작자 때문에 항상 저를 교살했습니다.
  31. +2
    23 11 월 2012 11 : 22
    00 년대 중반에는 다음과 같은 연습이있었습니다.
    일부 방위 기업은 대학 졸업생에게 군 복무를위한 공식적인 "예비"를 제공했습니다. 따라서 젊은 전문가의 유입을 제공합니다. 사람이 국가의 이익을 위해 일하는 동안 그는 봉사하지 않습니다. 이 일을 한 많은 졸업생들은 현재 초안이 아닌 연령에 도달했으며 오늘날까지도 그곳에서 계속 일하고 있습니다 (예 : 많은 친구들).
    IMHO는 매우 유능한 결정으로 방위 산업에 인력이 유입되고 서비스에 대한 의지가없는 문제를 공식적으로 해결하기로 결정했습니다.
    1. 0
      23 11 월 2012 17 : 50
      그 이유는 무엇입니까?
      그것은 여전히 ​​유효합니다. 나는 졸업 후 두 명의 내 지인이 KBXA에서 로켓 엔진 (하나는 조립하고, 다른 하나는 경험하기 위해)을 마음에 맞춰 작업하러 갔다고 썼다. 로켓이 필요하지 않니?
      1. 0
        23 11 월 2012 18 : 09
        이들 기업은 각각 최소한의 육군 훈련을받은 후에 만 ​​허용되어야하며 현장 조사와 함께 추가 작업과 작업을 비교해야합니다.
        비상 사태가 발생하면 무기를 쓰지 않은 국방 작업자가 생쥐처럼 돌아가고, 이는 기저귀의 부속 부분이 없으면 신뢰할 수있는 재산을 적의 자의에 맡기지 않고 받아 들일 수 없습니다. 그건 그렇고, 합리적인 신체 활동은 우수한 두뇌를 개발합니다. 그리고 나서 그들은 디자인 할 것입니다. 성공적인 군사 장비에 대한 유명한 디자이너의 자서전을 확인하십시오.
  32. +3
    23 11 월 2012 11 : 22
    평화를 위해 이니셔티브가 유용 할 수 있습니다. 잠겨 있지만 닫혀 있으면 마을에서 참호까지의 Vanka와 사업 도시에서 지하실까지의 Archibald는 무엇입니까? 아니요, 저는 여전히 서비스가 각 시민권 자로서 시민권이없는 국가에 서비스를 제공하지 않은 명예로운 의무라고 생각합니다.
  33. Negoro
    +1
    23 11 월 2012 11 : 26
    합법적으로 봉사에 대한 대가로 대가를받는다면 이미 러시아인을 흙으로 보는 우리의 "엘리트". 조국에 침을 뱉을 정당한 이유를 얻게 될 것입니다. 그리고 하나님 께서 금지하신다면, 전쟁은 훈련되지 않은 사람들을 전투에 동원하는 것이 불가능하다고 외칠 것입니다. . 모든 사람을 불러야합니다 !!! 건강하게 봉사하고, 대안으로 봉사하지 마십시오. 닷지-권리에서 패배합니다. 방위 산업에 종사하는 동안 전문가에 대한 서비스 면제는 대체 서비스로 간주 될 수 있습니다.
    1. 페넥
      +3
      23 11 월 2012 12 : 51
      하나님 께서 전쟁을 금하신다면, 우리의 "엘리트"가 런던 (남극 쿠르 슈벨-선택)에 버리고 거기서 관찰 할 것입니다-누가 이길까요?

      어쩌면 내가 뭔가를 놓쳤을 수도 있지만 대체 서비스에 대해 미디어에 대해 한마디로 말하지 않겠습니까? 아마 그들은이 프로젝트를 Feldmebel 하에서 이미 다루었 을까요?
      1. 미 슬라 블
        +1
        24 11 월 2012 05 : 31
        서비스가 사라지거나 사라질 때까지 XNUMX 년 동안 봉사하지 않을 것이라는 전망과 XNUMX 명은 누구도 그 슬럼프를 견딜 수있는 행복을 느끼지 못하게했습니다!
  34. 스플라인
    +4
    23 11 월 2012 11 : 36
    또한 캐서린에 따라 임원의 직책을 구매할 것을 제안합니다.
    공식적인 롤백이 있다면 17 번째 혁명가의 꿈은 확실히 이루어질 것입니다. 군대는 노동자와 농민으로부터 독점적으로 사람들이 될 것입니다!
    1. 0
      23 11 월 2012 14 : 18
      그리고................. 오, 푸른 색의 증기선이 먼 곳으로 갔다가 러시아를 타고 배를 탔습니다.......... 노동자와 농민의 손에 든 무기-이것은 사회의 최종적이고 결정적인 계층화에 대한 진지한 주장입니다 ...
    2. +4
      23 11 월 2012 17 : 48
      그리고 지금 그녀는 누구에게서 왔습니까?
      기업인의 어린이 집에 앉아. 그들에게는 충분한 돈이 있습니다.
      제 녀석들에 대한 통계를 줄 수 있어요. 봄에는 6에서 7을 불러 와서 불러 왔습니다.
      한 otmazalsya (하나님, 그들이 말하는대로 재판, 재정이 허용하는 경우).
      6은 편부모 가정에서 4 (4 !!!)를 떠났습니다.
      1 - 내무부 장교의 아버지는 사형 중에 사망했습니다.
      2 - FSB 장교의 아버지가 공연에서 사망했다.
      3 - 아버지가 교통 사고로 사망했다.
      4 - 내무부 장관의 어머니가 공연에서 사망했습니다 (아버지, 영장).

      그것은 도시에 머무를 권리가있는 것으로 보이지만. 그러나 누가 보낸 지 누구에게 봉사하십시오. 그래서 육군은 정말로 노동자와 농민입니다.
  35. 브로 킨
    +1
    23 11 월 2012 11 : 40
    우리는 자본주의하에 살고 있기 때문에 우리가 계약 군대로 완전히 전환 할 때까지 (곧은 안 될 것입니다) 어떻게 든 봉사해야 할 가난한 사람들과 봉사하지 않았고 봉사하지 않을 부자들이 있습니다. 무엇을 할 수 있습니까, 그들은 여전히 ​​갚을 것입니다. 그러니 그들이 복무하지 말고 "삼촌의 주머니"에 돈을 지불하지 말고 국가 즉, 같은 징집병과 계약 군인의 군사 노동을 지불하십시오. 즉, 복무하고 싶지 않다면 XNUMX 명의 계약자에게 봉사 비용을 지불하고 잘 자십시오.
    그러나 자본주의 노동은 반드시 지불되어야하며, 따라서 징병 원은 계약 병사와 동일한 복무를 받아야한다.
  36. +6
    23 11 월 2012 12 : 11
    어쨌든 나는 하나의 아이디어를 읽었으며 모든 사람을 불러야 만했지만 군복 무를하고 싶지 않은 사람은 서비스 요원을 구성하는 것이 현명 해 보였다. 막사를 씻고, 화장실을 청소하고, 퍼레이드 장을 씻고, 씻는 사람들. 당신은 그들에게 월급을 넣고 반년을 둘 수 있습니다. 그러나 정상적인 사람들은 군사 훈련과 훈련에 참여할 것입니다.
    1. +2
      23 11 월 2012 12 : 36
      아스타르테스
      제품 견적 : Astartes
      그러나 병역을하고 싶지 않은 직원들.
      + 당신에게.
      다소 이전에 같은 생각을했습니다. 아웃소싱의 대안이 아닌 것은 무엇입니까?
      그리고 측면 (허 스터가 아닌)과 위치에서가 아닙니다. 그것에 대해 생각해 볼 가치가있을 것입니다.
      비록 ... 뉘앙스가 많지만 ... 지불하는 것은 사실이 아닙니다.
    2. +2
      23 11 월 2012 13 : 11
      그렇습니다. 내면의 목소리로 무기를 가져갈 수 없습니다. 양동이와 걸레를 가져 가십시오. +++ 그것은 군인 어머니의 조언에 위배되는 것이 유감입니다. 그러면 그들은 다른 부모의 자녀들에 의해 보호되어야한다고 믿으며 유일하게 피를 흘리는 사람이 아닙니다 (그들은 Serdyukov의 사임을 후회하는 유일한 사람들입니다)
      1. 미 슬라 블
        0
        24 11 월 2012 05 : 28
        어머니 협의회는 국무부의 비용으로 군대를 무너 뜨리기 위해 만든 구조물로, 그들의 사이트를 읽습니다. 그것은 흑백으로 작성되었으며, 우리에게 와서, 우리는 당신에게 서비스를 거부하는 방법을 가르쳐 줄 것입니다!
    3. +2
      23 11 월 2012 13 : 18
      당신은 그들에게 월급을 넣고 반년을 둘 수 있습니다. 그러나 정상적인 사람들은 군사 훈련과 훈련에 참여할 것입니다.

      이것들에 관해 군사 카드의 마크 (위에서 제안한 바와 같이)도 아프지 않을 것입니다. 아마도 많은 사람들은 즉시 정상적인 아이들이해야 할 일을하고 싶어 할 것입니다.
      1. 0
        23 11 월 2012 13 : 29
        이것은 계산입니다. 그러나 다시 한 번, 당신이 제공하지 않은 압도적 인 결정이 필요하고, 대학에 진학하거나, 정규 직업을 구할 수는 없습니다. 또한, 거대한 근육질의 사람들이 정상적인 서비스에서 돌아오고 대체 약한 청소기를 사용하면 사람들은 그것에 대해 생각할 것입니다.
      2. +1
        23 11 월 2012 14 : 30
        양동이와 걸레를 가져 가라. 평범한 사람들처럼 봉사하는 +++

        좋은 병사

        이를 위해 군대 신분증과 여권을 함께 사용해야 할 필요가 있습니다!
  37. F-22
    0
    23 11 월 2012 12 : 35
    멍청한 전문 군대는 단 하나의 길 밖에 없습니다! 매립 전화.
    1. +5
      23 11 월 2012 13 : 05
      용병 군대 : 비싸고 평화로운 시간에만 효과적입니다.
      혼합형 항공기의 일반 국가에서는 아무도 징집병이 항공기를 강제로 비행하지는 않지만이 항공기를 보호 할 수 있습니다!
  38. +1
    23 11 월 2012 13 : 01
    군대는 건강 상태가 (장애인이 아닌) 허용하는 모든 사람에게 봉사해야하며, 나머지는 한계와 기회에 따라 봉사해야 할 의무가 있습니다.
    최고의 소명을 위해 VK에서 자원 봉사자 투표율 (알림없이 여권을 직접 받으십시오). 특정 기간 내에 거부하고 출두하지 않는 경우-법원의 경우. 합의의 식민지에서 최소 1,5 년이 나타나지 않는 데는 정당한 이유가 없습니다. 1 년 안에, 임시 다저스 문제가 사라질 것입니다.
    1. 0
      23 11 월 2012 14 : 35
      이것은 유일한 진정한 방법입니다!

      어떤 종류의 훌리 까 카미가 달렸습니까? 먼저 합당하게됩니다. 법원은 어떨까요? 그것은 골칫거리입니다. 그러한 무게의 재료로 백업하는 것이 의심의 여지가 없도록하는 것이 좋습니다. 교육. 무료 스포츠 시설을 갖춘 DOSAAF 네트워크를 방문하십시오. 그리고 공무원 이탈자도 없습니다.
      1. +2
        23 11 월 2012 17 : 00
        왜 귀찮은가? VK는 징집 년도가되었던 모든 초안의 기록을 보관합니다. 일부 Pupkin은 나타나지 않았으며, 초안의 사건은 법정에 있습니다. 법원이 왜 그 이유를 이해하도록 하시겠습니까? VK, 드래 프티 (적절한 경우), 법정 비용 + 출석 불이익 + 거의 자유 노예로 인한 주 수입. 식민지의 힘!
  39. +2
    23 11 월 2012 13 : 21
    이 모든 것이 관리들의 군대를 번식시킬 뿐이며, 부패는 시대에 따라 다시 번식 할 것입니다
  40. 닥터 엠
    +3
    23 11 월 2012 13 : 26
    그래서. 우리는 "지불"을 위해 출납원에게 기꺼이 달려가는 200 명의 "피해자"를 데리고갑니다. 사실, 아마 너무 많 겠지만 아직 본질은 아닙니다. 그들은 한 달에 500 달러를 "지불"할 것입니다. 헤헤. 계산의 용이성을 위해 연간 180 만 루블. 우리는 36 억 루블을 가지고 있습니다. 총 1 억 달러가 조금 넘습니다 (3 개 중 4-36 개가 도난 당할 것이며 10 %에 불과합니다).

    내가 이해하는 것처럼 2012 년 러시아 국방부의 예산은 XNUMX 배 더 큽니다. 그렇습니다. 올림픽은 수십 배 더 많은 낭비입니다. 그리고 연간 천억 달러의 자본 유출은 누구도 놀라지 않습니다.

    글쎄, 누군가는 정확히 1 억이 모든 것이 좋아지기에 충분하지 않다고 생각합니까? 욕망이 있었다면 1 억을 찾기가 어렵지 않습니다. 키르기스스탄은 1 억을 신청했다. 그렇지 않다면, 최소 XNUMX 억 명 이상의 사람들이 인구에서 끌려 나갈 것이지만, 혜택은 없을 것입니다.
  41. 정찰기
    +3
    23 11 월 2012 14 : 24
    분명히, 관료들은 군사 직무에 대해 약간의 돈을 더 벌기로 결정했습니다. 모든 부서가 군사 예산에 기생 할 수있는 것은 아닙니다.

    병역 또는 대안 (보건) 서비스에 의한 보상 조건에 대해 무료 교육을 실시해야합니다. 서비스를받지 않은 경우 방과 후 예산 교육을받을 수 없습니다. 나는 일반적으로 황금 청소년을 부모와 함께 우주로 퇴거시킬 것입니다. 그들의 생활 방식을 광고하는 것은 위선과 소비주의를 도입하는 요소 인 사회의 파괴를위한 도구입니다.
    쓸모없는 사람은 희망없는 삶을 살고 있습니다.
    1. +1
      23 11 월 2012 14 : 49
      우리는 계속합니다. 나는 참고 문헌에 관한 한 멀리 가지 않았다. 특히 공무원에 관한 것이었다.
  42. +2
    23 11 월 2012 14 : 47
    봉사료를 원치 않으면 ... TR 30부터 시작하여 기존 요율로 봉사하는 사람과 봉사 후에 만 ​​시민권을 분쇄하고 같은 공무원과 투표권 등은 여성에게 동일하지만 아이가 태어난 후 ... 인구 통계가 증가하고 정상적인 가족이 될 것입니다.
    1. +1
      23 11 월 2012 18 : 20
      우리는 선거에서 득점 한 국가의 절반이 있습니다 :)
  43. +3
    23 11 월 2012 14 : 50
    당신이 농장을 만들면 군대에 전문가가 거의 없을 것이며, 교육을받지 않은 사람들이 주로 봉사 할 것입니다 (문해 사람들이 돈을 지불하는 방법을 찾을 것입니다).
  44. +3
    23 11 월 2012 14 : 53
    국가는 병역에서 "일탈"을 근절하는 시스템을 운영해야합니다.
    이 일련의 조치에는 대학에서 주정부를 희생시키면서 "무료"교육을받을 수있는 권리의 형태의 혜택뿐만 아니라 다음과 같은 여러 가지 혜택도 포함되어야합니다.
    -다양한 국가 권력 구조에서의 작업을 포함하여 모든 국가의 점령, 부의 직위에 대한 금지,
    -건강에 적합한 사람이 군대에 징집되지 않은 연령 표시 (28 세)의 폐지,
    -건강상의 이유로 서비스에 적합한 비 봉사 남성에 대한 소득세 증가.
    1. +1
      23 11 월 2012 17 : 17
      소득세

      단순히 필요합니다. 제공 - 비과세 금액, 가족 구성원의 잔액.
      군사 기술을 소유하기 위해 훈련 캠프에서 확정하여 규모를 확대했습니다.

      비율은 전사의 소득에서 철수 할만큼 충분히 높게 선택됩니다. 완전히. 그리고 전체와 그의 가족.
      징수 된 세액의 합계는 국가의 방위에 참여하기를 원하지 않는 사람들을 희생 시켜서 압력을 가하는 비율에 의해 결정됩니다.

      이것은 세금 시스템을 단순화하고 실행을 용이하게합니다.
      당근 대신 진저.
  45. 골차 코브
    +6
    23 11 월 2012 14 : 56
    오늘 젊은 일탈 주의자는 돈을 위해 부모님을 군대에서 끊을 것이고, 내일 그는 훔친 돈으로 경력 사다리를 올릴 것입니다 ... 그래서 그는 어떤 관리입니까? 그리고 그가 부관이라면 대통령? 요컨대, 오늘 당신이 자신의 고국을 보호하는 의무를 다하는 것으로부터 회피를 사서 부패한 공무원이된다면 그것을 팔게 될 것이라고 생각합니다 .. 군대에 복무하지 않았지만 개혁을 착수 한 당신에게는 메드베데프가 충분하지 않습니까? 여러분, XNUMX 개월 전에 저는 Vzglyad 웹 사이트에서 Klintsevaich와 모든 것이 헌법상의 의무를 이행해야한다는 제 생각을 공유했습니다. 군대에서 복무 할 수없는 허점을 발견 한 이탈자들은 모든 계층에서 국가 활동에 참여할 권리를 박탈 당해야합니다. 당국 ... 나는 말했고, 군대에 복무하지 않고는 주 및 주 기관을 이끌 수 없다고 말하고 말할 것입니다 ... 그런 다음 그러한 법의 초안이 등장한 것에 매우 놀랐지 만 매월 개정과 원본에서 자란다 거의 아무것도 남지 않았습니다 ... 저는 자유주의적인 허점없이 법이 엄격해야한다고 믿습니다. 또한 매수를 통해 적어도 "검은 양"으로부터 양털을 얻는 것은 부패에 지나지 않습니다. 정부는 격렬하게 "싸움"합니다 ... XNUMX 세 소년이 조국에 대한 빚이 아버지의 돈으로 대체 될 수 있다는 것을 안다면, 그가 성장할 때 그가 거래를 방해하는 것은 아무것도 없다는 것을 다시 한 번 반복합니다.국가 ... 결국, 가장 중요한 것은 모든 것이 사고 팔리는 것입니다 ... 그리고 저소득층의 아이들이 조국에 대한 의무를 다하도록하십시오 ... 나는 매수하는 것에 반대합니다 ... 모든 것이 예외없이 모든 것을 의미합니다 ...
    1. +3
      23 11 월 2012 17 : 39
      세 손 "For".
      누구나 자기 나라에 봉사해야합니다. 이스라엘처럼. 그리고 동성애자이거나 밤에 글을 쓸 때 문제는 아닙니다! 그건 그렇고, 여기 주에서는 모두가 응용 프로그램을 찾을 수 있습니다. 그들은 거기에 흩어져 있지 않습니다.
      Enureznik는 낮에는 감자를 쉽게 닦을 수 있고 군인이 근무하는 동안 병영에서 바닥을 씻을 수 있습니다. 그리고 일 - 집 후에 쓰고 동성애자이기 위하여. 그리고 3, 1과 2 분의 1 대신. 당신을 보호하는 법을 배우는 사람에게주십시오. 사실, 그런 후프는 총을 가진 그 남자만큼 나라가 많지 않아야합니다. 그에게 내 바닥, 그의 퍼레이드 땅을 표시 요리. 간단합니다.
      그런 다음 우리와 함께 할 수 있습니다. 우리는 전리품을주고 휘파람을 불며 노래합니다. 그것은 ... 그렇게 필요하지 않습니다!
  46. 그리즐리
    +1
    23 11 월 2012 15 : 10
    서빙 지불하고 싶지 않아
    그리고 아이들을위한 부유 한 작은 아빠들도 장교의 구매를 합법화하고 차르 시간과 같이 요람에서 장교 서비스를 이전 할 것입니다. 돈만있을 것입니다. 나는이 아이디어가 서비스의 명성을 높이고 다른 방법일지도 모른다는 점을 매우 의심합니다. 저는 돈을 지불하고 시원하고 똑똑하며 부자입니다.
  47. 그리즐리
    -1
    23 11 월 2012 17 : 20
    돈, 돈, 돈 모두 미쳤습니다. 그들은 어떤 종류의 믿음에 대해 이야기하지만 돈 없이는 교회에서 할 일이 없습니다. 나토는 같은 나쁜 블록이지만, 우리는 열린 무기로 그것을 받아 들일 것입니다. 어린이들이 조국의 방어로부터 그것을 사도록하십시오. 재무부에 추가로 돈을 내야 Uraaaa,하자 그럼 범죄자들에게 벌 대신 벌금을 쓰게하세요 이제 살해, 감옥 10 석과 앉기 등을 먹여 주어야하고 주정부 비용으로 음식을 마시고 마시고 우리는 그렇게하고 죽이고 램을 지불해야합니다. 살인이나 강간, 가장 중요한 것은 지불하는 것입니다. 아이디어가 얻을 수있는 광기, 그리고 우리는 여전히 어떤 종류의 애국심과 영성에 대해 이야기하고 있습니다.
  48. 0
    23 11 월 2012 19 : 19
    그리즐리,
    그들은 어떤 종류의 믿음에 대해 이야기하고 있지만 교회에는 돈이 없어도 할 일이 없습니다. 권력을 유지하려는 부패한 공무원들은 부패한 제사장들을 강요합니다.
  49. 마른
    +1
    23 11 월 2012 19 : 23
    그리고 그들이 예를 들어 10 tr을 지불하게 한 것 군 복무 병역의 월급은 12 개월이며, 우리는 눈앞에서 일탈자 수가 최소한으로 줄어드는 것을 보게 될 것입니다. 모두가 동시에 봉사하고 수입하기를 원할 것입니다.
    1. 0
      7 12 월 2012 13 : 58
      올바르게! 그리고 군인이 급여에서 VUS 훈련 비용을 지불하게하십시오. 탱크에 약 32 달러의 쓰레기가 조금 있습니다.
      받다 급여 먼저 그녀에게 방법을 배워야합니다 승리.
  50. 우주 비행사
    +3
    23 11 월 2012 21 : 24
    체첸은 군대의 명성을 죽였다 ...
    더 정확하게는 군인에 대한 명령의 태도.
  51. +1
    23 11 월 2012 23 : 33
    하지만 나에게는 뇌물을 받은 군위원에게 15년을 주고, 잘못된 증명서를 받은 의사에게 10년을 주겠다고 하더군요........... XNUMX, XNUMX개의 법원을 거치면 모두가 봉사하러 갈 것입니다! 좀비박스에 보여줘야 하는데, 누구일까요? 왜냐하면 그들은 그것을 어디든 가지고 다니기 때문입니다!
  52. +1
    24 11 월 2012 00 : 14
    “결국 청년이 명문 직업이나 전문적인 (연기, 음악, 수학 및 기타) 기술과 재능을 잃을 까봐 두려워서 봉사에 참여하고 싶지 않다고 선언한다면, 제발! ”

    - 글쎄, 이건 헛소리야! 음악가, 배우, 무용수들이 봉사하는 앙상블이 항상 있었고 지금도 그렇습니다. 그리고 수학을 잘 안다면 더욱 좋습니다! 그런 놈들은 심각한 곳에만 두세요. 군대를 포기한 대가를 치를 방법은 절대 없습니다. 바로 이곳에서 “부자들”이 그들이 매우 두려워하는 평등을 경험할 수 있을 것입니다. 하지만 그들은 또한 “함께 느끼는 것”이 무엇을 의미하는지 이해할 것입니다. 군대에 가지 않으면 언제든지 더 많은 돈을 지불하는 곳으로 도망갈 기성 반역자입니다. 그들은 조국과 국민 모두에 관심이 없습니다. 하지만 솔직히 말해서 당신의 댓글을 읽는 것은 재미있었습니다.
    내 아들 둘 다 봉사했고 지금은 손자를 모으고 있습니다. 그 사람들은 그런 걸 안 받아요!!!! 그들은 "뭐하는 거예요? 건강한 사람에게 먹일 수 없나요? 이제 집에는 먹을 것도 없고 일할 곳도 없는 사람들이 줄을 섰습니다. 그리고 당신은 어렸을 때 군대에 입대하게 될 것입니다."라고 말합니다. 전문학교 졸업 후? 생각해 보세요! 거절하세요!" (이것은 군사위원회입니다. 그대로 인용합니다.) 그리고 우리는 이미 "가슴에 Zalizyak-hep!"이라는 명령을 배웠습니다. (이해하지 못한 "가슴의 기관총") 그리고 "당신 주변의 모든 것-멋져요!" (글쎄, 그냥 "모든 곳에서!"일 뿐입니다.) 하지만 그들은 그것을 받아들이지 않습니다! "군대에는 자리가 없습니다!" 9개월간 복무하더라도 말이죠. 분명히 우리 가족에서는 "봉사하지 않은 사람은 남자가 아니기 때문입니다!"
  53. 오데 싯 16
    +2
    24 11 월 2012 00 : 16
    “봉사하기 싫으면 돈을 내라”는 것은 어리석은 일이다. "부적합"으로 발행되도록 지불하는 것이 더 쉽습니다. 그리고 일반적으로 이것은 어리 석음입니다. 계약 서비스로의 전환이 진행되고 있다는 사실을 고려하면 정반대입니다. 군대는 계약을 맺어야합니다! 체첸에서 싸운 군대를 보십시오. 유급 특수부대나 어떻게든 훈련을 받고 동일한 장비를 갖춘 "녹색" 징집병이 있었습니다. 그들은 이라크 전쟁 중에 공식적으로 20명의 사람들이 "탈영"(즉, 그만둔)했다고 불평합니다. 첫째, 이것은 자발적인 문제입니다. 군대에 할당된 임무를 수행하기 위해 죽고 싶지 않다면 죽지 마십시오. 군대는 군인의 적이 아니다. 그러나 동시에 이라크에는 장비에 대해 철저히 알고 수년 동안 복무했으며 가장 중요한 것은 그들이 거기에 가고 싶었고 그 장비에서 벗어나려고하지 않은 군인들이있었습니다. 동의하십시오. 가난한 가족이 집에 앉아 다른 가장이 나타나거나 돌아올 때까지 기다리는 동안 000 년 동안 아들을 기다리는 것은 그리 좋지 않습니다. 그들이 거기에서 돈을 지불했다면!
  54. georg737577
    +2
    24 11 월 2012 04 : 26
    누구도 비용을 지불할 필요가 없습니다. 징집의 의무적 성격은 사회주의 체제에서만 합리적으로 정당화됩니다. 생산 수단과 자원이 인민에게 속한다면 군대도 인민의 것입니다. 그리고 자본주의 하에서는 생산 수단과 자원 추출을 위한 양보권을 소유한 사람들의 자녀들이 싸우게 하십시오. 그리고 자본주의 하에서는 "조국에 대한 빚"이 없고 있을 수도 없습니다! 내부 전쟁이 발생하지 않는 한, 비웃는 정부를 갈퀴로 세워야 할 때...
  55. 미 슬라 블
    +2
    24 11 월 2012 05 : 24
    드래프트 다저스와 관련된 모든 질문. 이것은 허공에서 만들어진 군사위원회의 업무입니다! 지역마다 병역 기피자의 대다수가 대도시 거주자이며, 일정 비용을 받고 병역을 유예 받은 사람도 있다. 그들은 이를 숨기지 않고 이러한 연기를 누구로부터 어떻게 받았는지 기꺼이 설명합니다. 이 사람들이 불법 유예를 받았다는 사실은 모두가 알고 있을 뿐만 아니라, 이를 알게 된 소년들까지. 그들은 또한 어떤 구실로도 서두르지 않고 바보가되어 군 등록 및 입대 사무소와 경찰로부터 숨습니다.
    지불에 관해서는 이단이다.. 나라에 돈 문제는 없고, 도난과 부패 문제가 있다. 병역 기피를 원한다면 뇌물 수수는 이러한 악덕에 대한 항의입니다. 저것들. 인간. 완전히 불법적으로 훔친 사람은 유예 비용을 지불하고 문제없이 생활합니다. 또 다른 사람은 일하고 정직하게 생활하며 동시에 이 도둑을 보호하기 위해 가야 합니다.
    국방부 장관과 그의 최고 지도부가 도둑질을 하고, 군사위원들이 뇌물을 받는 한, 병역 기피자의 수는 늘어날 것입니다! 도둑 사령관에 대한 서비스 자체는 정상이 아닙니다. 그리고 징집병은 이제 글을 읽고, 무엇이 무엇인지 이해합니다...
  56. -2
    24 11 월 2012 08 : 13
    제품 견적 : APASUS
    하지만 나에게는 뇌물을 받은 군위원에게 15년을 주고, 잘못된 증명서를 받은 의사에게 10년을 주겠다고 하더군요........... XNUMX, XNUMX개의 법원을 거치면 모두가 봉사하러 갈 것입니다! 좀비박스에 보여줘야 하는데, 누구일까요? 왜냐하면 그들은 그것을 어디든 가지고 다니기 때문입니다!

    + 당신에게! 그리고 두 번째 여권 교체는 군 복무가 끝나는 20세에 이루어져야 합니다. 여권이 없으면 여행, 수입, 취업 등 어떤 이동도 불가능합니다. 여권이 없는 사람은 징병 기피자입니다. 여권이 있지만 봉사하지 않은 경우(정당하지 않은 경우) - 영역에서는 마이그레이션 서비스를 제공합니다. 숨기는 게 꿀처럼 보이지 않도록 징병연령을 30세로 올리고, 이에 따라 기피기간을 5년으로 늘린다.
  57. 싸이 조커
    0
    24 11 월 2012 08 : 48
    의사와 위원들의 검은 주머니에 들어가는 돈이 계약직 근로자들에게 급여를 지급하는 데 사용되었다면…
    군인들의 이 전체 "시장" 시스템에서 가장 나쁜 점은 지폐 때문에 기분이 상하지 않은 사람들(또는 더 자주는 지폐 때문에 부모에게 기분이 상하지 않은 사람들)이 하차한 다음 군 등록 및 입대를 한다는 것입니다. 사무실은 계획을 실행해야 하고 실제로 거기에 있는 건강에 해로운 (심지어 정신적으로도 !!!) 남자들을 긁어 모으기 시작합니다. 게다가 정신적으로 서투른 사람들의 경우에는 더욱 심하기 때문이죠. 이 시민들은 예측할 수 없으며 그의 자살 가능성은 동료가 총에 맞을 가능성과 같습니다. wassat
  58. 0
    25 11 월 2012 06 : 34
    전쟁이 시작된다고 상상해 보세요. 그리고 외치는 소리가 들립니다: 돈이 없는 모든 사람은 조국을 지키라!!! 나머지는 금전 등록기에 있습니다.
  59. SAVA555.IVANOV
    +2
    25 11 월 2012 16 : 44
    아이들이 책임이 있다!??? 장교들은 육해군을 육해군에서 빼내려고 하지 않았기 때문에 아파트와 수당을 위해 복무했던 사람들이 '헤이징'이라는 현상이 자라서 추악한 형태를 띠도록 허용한 것이 아닐까. 소위 Taburetkin을 보냈습니다 (그의 명령에 따라 울부 짖음))))) 당신이 장교임을 보여주고 우리는 우리 아이들에게 육군과 해군에 가라고 훈계 할 것입니다. 당신은 당신이 나열된 단위에서 여전히 일을 정리할 수 없으며 단지 나열되어 있고 작동하지 않습니다. 전 세계가 당신에게 "정신 차려라 !!!"라고 외치고 있습니다. 그래서 뭐!?" 그리고 누가 아직도 거기 있어?"
    1. 0
      7 12 월 2012 13 : 53
      차라리 울부짖으세요!
      군대의 모든 불안이 장교들에게 있다고 말하는 것은 러시아의 첨단 산업 붕괴에 대해 엔지니어와 기술자들이 책임이 있다고 말하는 것만큼이나 어리석은 일입니다.
      그는 아마도 화장실에 있는 물건들을 정리조차 할 수 없을 것입니다. 하지만 그는 이렇게 말합니다:
      제품 견적 : SAVA555.IVANOV
      전 세계가 "기억해!!!"를 외치고 있어요

      그 권력자들에게 소리를 지르는 게 더 나을 텐데... 아니, 금새 혀가 굳어진다....
      1. SAVA555.IVANOV
        0
        7 12 월 2012 20 : 18
        내 댓글을 읽어보세요. 저는 어디에도 기름을 붓지 않고, 누군가 틀렸다고 해도 동의하며 고개를 끄덕이지 않습니다.
        어느 정도 진지한 상대를 만나서 화장실에 대해 이야기하십시오.. 내년에 또 다른 댓글을 달았을 것입니다, 혀에 찔린!!!!!
        당신은 "이 세상의 힘"이 누구라고 생각합니까?
  60. +1
    25 11 월 2012 16 : 55
    하느님 감사합니다. 이유를 찾았습니다.
    결국 올바른 진단(및 원인 찾기)이 성공적인 솔루션의 절반이라는 것이 오랫동안 알려져 왔습니다. 그게 다야. 더 이상 드래프트 다저스가 없을 것입니다.
    그러나 어떤 이유에서인지 그러한 낙관주의에 대한 의심이 스며들고 있습니다. 아마도 어떤 문제를 논의하든 99%의 경우 그 출처와 원인이 부패라고 불리기 때문일 것입니다. 그렇다면 부패는 원인이 아니라 수백 가지 원인이 있는 문제일까요? 그리고 그것과 싸우는 것이 아니라 그것을 일으키는 실제 이유를 가지고 싸울 필요가 있기 때문에 싸우는 것은 쓸모가 없습니다.
    올바르게 이해하시기 바랍니다. Taburetkin, Vasilyeva 등의 사례는 논의되지 않습니다. 이는 의심할 여지 없이 부패이지만 정치적 의지와 조사관만 있으면 이를 퇴치할 수 있습니다.
    그리고 온 나라에 상업 및 노동 관계에서 도덕 불간섭의 원칙이 스며들면 이것은 더 이상 부패가 아닙니다. 이것이 사회의 부도덕입니다.
    결국, 모든 부패 행위에는 받는 사람과 주는 사람이라는 최소한 두 사람(사실 항상 더 많은 사람이 있습니다)이 관련되어 있습니다. 또한 일반적으로 둘 다 Chubais가 아닌 Chikatils가 아닌 일반 사회 구성원 (대체로)입니다. 일상 생활에서 - 평범한 사람들. 그리고 이것은 한 사람도 아니고 두 사람도 아닙니다. 거의 모든 사람(물론 모든 사람은 아님)이 예산을 위해 추가 돈을 포기하지 않습니다.
    그들이 하는 일은 도덕적으로 나쁜 것으로 평가되지 않고 단지 살기 위해 필요한 만큼만 평가됩니다.
    이것은 생각해 볼 가치가 있는 문제입니다. 왜 사람들은 살기 위해 부도덕한 행동을 해야 합니까? 그러면 이유가 드러날 것이다. 많은.
    그동안 우리는 우리의 모든 문제를 부패 탓으로 돌리고, 우리 국민(지인, 친구)이 쓰레기라고만 말합니다.
    내 친구들 중에는 그런 사람이 없습니다.
  61. OvsyannikovVA
    0
    25 11 월 2012 17 : 21
    댓글을 읽고 로버트 앤슨의 <스타쉽 트루퍼스>라는 책이 생각났습니다. 누가 그것을 읽었습니까? 거기에 표현된 아이디어에 대해 어떻게 생각하십니까?