군사 검토

Kharkov "Malyshev Plant"의 파산 : 누가 이익을 얻습니까?

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올해 11 월 초, 우크라이나 법원은 전체 CIS에서 가장 큰 군수 장비 제조 회사 중 하나 인 Kharkov Malyshev Plant의 파산 절차를 시작했습니다. 전문가에 따르면 그러한 행동에 대해 여러 가지 설명이 있습니다. 첫째, 우크라이나가 전략적 기업을 직접적인 국가 통제에서 철수하기로 결정했다는 것은 이치에 맞다. 둘째로,이 기업이 속한 "Ukroboronprom"이 금융 문제를 해결하기 위해 이런 식으로 노력하고 있다고 말할 수 있습니다. 두 번째 버전이있는 경우 Lviv 장갑 공장 인 Malyshev의 이름을 딴 공장 계약자가 75 만 달러에 대해 빚진 채권자의 요구는 파산 절차를 시작하기위한 변명 일 수 있습니다. 앞으로 이벤트가 어떻게 전개 될지는 아직 명확하지 않습니다. 일부 전문가에 따르면 공장은 개인 소유주에게 양도 될 것이고 또 다른 부분에 따르면 어떤 객관적인 이유로 민영화 절차는 불가능하다고한다.

첫 번째 버전은 Petro Poroshenko (경제 개발 및 무역 장관)의 말을 인용 한 우크라이나 인쇄 매체에 의해 부분적으로 확인되었다. Petro Poroshenko (경제 개발 및 무역 장관)의 말을 인용하면이 버전의 생존 가능성에 대한 증거로 1 개월 전에 국방 산업 기업을 민영화해야한다고 발표했다. 이 기업들 가운데 장관은 "Malyshev Plant"를 지명했다.

그러나 정부는 이러한 계획을지지하지 않았다. 따라서 보안 전문가 Alexei Izhak에 따르면 Lviv 기업에 대한 부채는 존재하지만 발생 시간에 대해 큰 확신을 가지고 말할 수는 없습니다. 이 기업은 수리 작업과 현대화 만 수행했습니다. 탱크그러나 주요 집행자는 Kharkov 공장이었습니다. 동시에 Malyshev 공장은 군사 장비 수출에서 큰 배당금을받지 않습니다. 이 회사가 수행 한 마지막 대규모 계약은 90 년대 파키스탄에 탱크를 공급하는 것이었다. 주요 주문은 현재 우크라이나 군대의 Bulat 탱크 현대화와 중국, 파키스탄 및 이집트의 엔진 부품 공급으로 축소되었습니다. BTR-4를 이라크로 인도하는 것은 최근까지 Morozov Design Bureau에 의해 수행되었으며, Kharkov 공장에서이 장비의 연속 생산 준비는 올해 만 수행되었습니다. 또한, Oplot의 태국으로의 납품 측면에서 특정 문제가 존재하는데, 이는 우선 기업이 장비의 직렬 생산을위한 충분한 용량을 가지고 있지 않다는 사실과 관련이 있습니다.

A.Izhak에 따르면이 모든 재정적 인 문제는 방위 산업 기업의 부채를 청산하는 법을 시행하려고하는 "Ukroboronprom"의 우려로 이어졌지 만,이 사업은지지를 찾지 못했습니다. 작년 전문가 노트에 따르면, 1,5 억 달러 이상을 벌어 들여 궁극적으로는 자체적으로 수익성이 낮은 기업의 문제를 해결할 수있을 것이라고 우려합니다. 동시에, 2012에서는 Kharkov 플랜트를 포함한 여러 가지 법률이 부채 상환과 혜택 및 보조금 제공에 통과되었습니다. 이 기금은 임금 체납금을 갚는 데 사용되었습니다. 그러나 탱크의 대량 생산을 준비하기 위해 "오 플롯"돈으로는 충분하지 않습니다. 그러나이 방향으로의 발전 설비 전망은 매우 양호하다. 태국 탱크 공급을위한 계약이 체결되었으며 이라크 BTR-4의 인도 계약도 연장되었다. Malyshev 공장의 주문서는 현재 3 billion hryvnia (약 370 백만 달러)로 추산됩니다. 그리고 돈이 부족하면 전체 과정이 느려집니다.

알렉세이 이삭 (Alexey Izhak)은 또한 가장 최근의 역사 일곱 번째로 파산 절차가 시작되었습니다. 따라서 우크라이나 정부는 민영화를 한 푼도 실시 할 수 없게 될 것이며, 앞으로는 공장이 부분적으로 판매 될 것이라고 확신 할 수있다. 이 회사는 우크라이나에게 너무 중요합니다. 현재, Kharkov 공장에 대한 민영화에 대한 국가 금지가 유지되고있다. 현행법의 규범은 파산 절차 중에 회사가 청산 또는 재활 절차를 적용 할 수 없음을 시사합니다. 또한, "Ukroboronprom"은 2013에서 기업의 손익분기 점을 보장하고자한다고 발표했습니다. 따라서 전체 파산 절차는 공장의 지급 능력을 복원하는 방법처럼 보입니다.

방위 산업 기업의 민영화는 세계 관행에서 흔히 볼 수 있으며, 여기에는 끔찍하거나 비난할만한 것이 없다. 그러나 Malyshev의 이름을 딴 식물에 관해서는, Izhak에 따르면, 아직 이것에 대한 이야기는 없습니다. 모든 노력은 회사의 재무 상황을 개선하는 데 목적이 있으며, 파산 절차는 국가 나 그룹 모두 현재 부채 상환에 필요한 자금이 없기 때문에 도구로 선택되었습니다.

군사 전문가 인 전직 군인 알렉산더 마나 친 스키 (Alexander Manachinsky)는 입국자 통제 및 자금 부족으로 모든 문제가 발생했다고 확신하고있다. 그는 국방 기업의 사유화 과정에 대해 매우 부정적인 입장을 보였으 며, 현재 국내에는 사적인 방위 산업체가 하나도 없으며 큰 성공을 거둘 수 있다고 주장했다. 전문가는 민영화 된 Nikolaev 조선소를 예로 들었지만 개발 대신 점차 부패에 빠지게된다.

파산 절차에 관해서 은퇴 한 대령은 장비 수출에 대한 상당한 계약이 있기 때문에이 회사는 국가 기업이며 계약에 따른 의무 이행의 경우 수익성이 있어야하기 때문에이 상황은 매우 납득하지 못한다고 말합니다. 따라서 Manachinsky는 방위 산업 기업, 특히 Kharkov Malyshev Plant와 같은 강력한 기업이 국가의 지원을 받아야한다고 확신합니다. 이것은 국가의 지위에 직접적으로 큰 영향을 미칠뿐만 아니라 실제 경제적 기회의 지표이며 파트너십의 발전에 영향을 미칠 수 있습니다.

기업인들이 Kharkov 방위 산업의 민영화에 매우 관심이 있다는 사실에 대해 몇 마디 말하기가 필요합니다. 알다시피, Poroshenko 장관은 군대를 생산하는 기업 "Leninskaya smithy"를 통제합니다. 그러나 Poroshenko는 Kharkov 공장의 자격을 갖춘 유일한 기업가는 아닙니다. 외부 투자자의 출현 가능성도 있습니다.

"Malyshev의 이름을 딴 공장"은 탱크 T-84 "Oplot", BTR-4, BTR-3, "Dozor-B"를 비롯한 다양한 군사 장비 생산 외에도 석유 및 가스 및 석탄 채광, 운송 및 중장비 제품 생산에 종사하고 있습니다. 기계 공학. 이것이 잠재적 투자자와 우크라이나 과두 정부의 눈앞에서 매력적인 회사입니다.

그러나 Malyshev 공장의 역량 중 일부가 비 군사적 가치의 생산으로 재조정 될지라도, 이것은 주요 문제와는 거리가 멀다. 생산량을 늘리고 평화적 상품 생산에 초점을 맞춰 제품 범위를 넓히는 것은 매우 일반적인 관행이며 기업의 효율성 향상에만 기여합니다. 그러나 이것은 회사가 국가 통제하에있는 경우에만 발생합니다. 그것이 개인 소유로 옮겨 진다면, 당신은이 기업이 즉시 이익을 가져올 것이라고 생각해서는 안되며, 적극적으로 생산 효율을 개발하고 증가시킬 것입니다. 우선 부채를 갚기 위해서는 심각한 현금 투입이 요구되고, 생산을 현대화하고, 새로운 일자리를 제공하고, 새로운 계약을 체결해야합니다. 결국, 파산 과정에 있던 회사가 개인 소유로 이전 한 후 더욱 효율적이지 않게 될 것입니다.

동시에 민간 기업가 정신이 방위 산업의 효과적인 업무를 조직 할 수 없다고 말할 수 없다. 국방 기업이 개인의 손으로 어떻게 이전했는지에 대한 많은 예가 있습니다. 불행하게도, 거의 모든 회사가 서양식입니다. 독일 회사 인 Krauss-Maffei Wegmann, 미국 크라이슬러 그룹 LLC, 영국 BAE Systems plc, 프랑스는 GIAT Industries에 관심이 있습니다. 이 모든 기업들은 고품질의 장비를 생산하며 공급 업체 네트워크를 구축하고 정부 기관과 상호 작용합니다. 그러나 우크라이나가 존재하지 않는 건강한 시장에서 이들 기업이 위치한 국가의 경제가 발전하고 있다는 것을 잊지 마십시오. 또한 그것이 나타나고 발전하기 시작하면 알 수 없습니다.

따라서 현재 Malyshev Plant의 문제를 해결하는 두 가지 방법이 있습니다. 우려되는 "Ukroboronprom"이 기업의 모든 재정적 문제를 해결하고 군사 장비의 대량 생산을 확립 할 수 있다면 공장은 신규 계약의 추가 개발 및 체결에 대한 큰 전망을 가능하게 할 것입니다. 기업이 사유화되면, 그 발전은 금융 회복의 효과와 BTR-4 및 Oplot 탱크의 대량 생산에 달려 있습니다. 그러나 동시에 민영화로 인해 입법 변경의 필요성이 야기되고 Ukroboronprom의 구조 조정으로 이어질 것입니다.

사용 된 재료 :
http://www.politcom.ru/14832.html
http://vpk-news.ru/articles/13221
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  1. 콘스탄틴
    콘스탄틴 26 11 월 2012 08 : 30
    + 16
    바보 같은 질문? 여기서 나는 탱크를보고 나는 남자로서 그를 유감스럽게 생각합니다!
    1. 보리스 64
      보리스 64 26 11 월 2012 09 : 19
      +7
      녹슨 탱크보다 더 슬픈 광경은 없습니다.
      1. GG2012
        GG2012 26 11 월 2012 18 : 25
        + 10
        제품 견적 : borisst64
        녹슨 탱크보다 더 슬픈 광경은 없습니다.

        나는 너를 추가 할 것이다 :

        유대인 은행을 파산하는 것이 좋습니다
        우리의 소련 탱크를 녹슬 게 보는 법!
        탱크 공장을 부활시켜
        수류탄, 시온주의 탐욕스러운 입을 막기!
        1. vyatom
          vyatom 27 11 월 2012 15 : 57
          +1
          모든 것이 너무나 불행히도
    2. 미친놈
      미친놈 26 11 월 2012 15 : 58
      +4
      70 비율의 세계에서 사람들은이 탱크보다 동정심이 덜합니다 ...
    3. Donchepano
      Donchepano 27 11 월 2012 13 : 51
      0
      소련을 파괴 한 사람들에게 유리
  2. Donchepano
    Donchepano 26 11 월 2012 08 : 40
    +2
    300 개위원회와 앵글로색슨 인형
  3. 렌님
    렌님 26 11 월 2012 09 : 16
    + 25
    그들은 여러 번 말했다 .... 가장 큰 국유 기업의 개인 손으로의 이전은 단지 마지막 붕괴를 의미합니다. 그들은 남은 생산 능력에서 돈을 펌핑하여 버리고 RAO UES 기업 중 하나에서 일했습니다. Chubais는 RAO를 개인 손으로 이전하여 청산했습니다 ... 그리고 이들 기업은 어디에 있습니까? ... 가장 유동적 인 기업은 살아 남았습니다 ... 장비의 감가 상각비는 90 %입니다. 왜 거기에 ... 모두가 Sayano-Shushenskaya를 기억합니다.
    특히 러시아와 우크라이나에서는 국방 기업을 판매하는 것이 불가능합니다 ... 모든 것이 홍보 ... ut!
    1. 운이 좋은
      운이 좋은 26 11 월 2012 11 : 26
      +1
      여기서 중요한 것은 부채를 탕감하는 것입니다!
    2. 미친놈
      미친놈 26 11 월 2012 15 : 59
      +2
      어쩌면 그들은 우리 이마 마쉬와 같아서 다시 발사하려 할거야?
      1. 제 클로프
        제 클로프 26 11 월 2012 17 : 29
        +7
        반드시 "파산"! "실행"에 관해서는 – 그들은 확실히 시작할 것입니다. 16K20 용 볼트와 너트는 날카롭게 될 것입니다! 나는 기계 제작 기업의 기계 공장장과 이야기했던 것을 기억합니다 (물론 개인, 더 정확하게는 이제 개인 및 이전 국가). 요컨대, 부품의 고정밀 가공으로 작업을 수행하라는 명령을 받았습니다. 작업은 CNC 기계 (수치 제어)에서 수행 할 수 있습니다. 이러한 기계는 80 년대부터 존재 해 왔지만 (장비에 돈을 아끼지 않은 "멍청한 특종"덕분에) 90 년대부터는 좀처럼 먹히지 않았습니다. 명령이나 전문가가 없습니다. 내 직업 (변호사) 덕분에 나는 현재 기계 제작 부문의 복잡성과는 거리가 멀었다 ( "인문학"에게는 어려웠지만 개인적으로이 문제를 조사해야한다고 말해야한다). 그래서 저는 가장 순진한 질문을했습니다 (이제 질문을 이해했듯이) :“친애하는 가게 매니저! 그런 귀중한 기계를 사용하지 않겠습니까? 사람들을 위해 일하도록 교육하지 않는 이유는 무엇입니까? 명령을 받다…. 무슨 이익이 될까요!? ". 그는 내가 바보 인 것처럼 나를 쳐다 보며 대답했다.“왜 필요 하냐! 이것들에게 사람들에게 무엇을 지불 할 것인가! 의상을 닫는 방법? 사람들은 "거래"(조각 작업 임금)를 위해 일합니다-그들이 깎아서 얻은 것! 이 기계에 대한 주문은 어디서받을 수 있습니까? " 다음 답변은 저에게 충격을주었습니다. "볼트와 너트 체크 (2 ~ 3 학년 터너도 처리 할 수있는 저 숙련 직업)를 놔두십시오.이게 수익과 급여가 될 것입니다." 그리고 이제 기계 제작 기업의 거의 모든 곳에서 그러한 상황 (어딘가 더 많고 적음). 개인 상인은 생산을 현대화하고 자격을 갖춘 전문가를 고용하고 교육하는 것보다 "힘든 돈"을 위해 사지 않은 장비를 "HUNT BOLTS AND NUTS"로 죽이는 것이 더 유리합니다.
        1. Donchepano
          Donchepano 27 11 월 2012 09 : 37
          0
          제품 견적 : Jeglov
          생산을 현대화하고 자격을 갖춘 전문가를 고용하는 것보다 "볼트와 너트를 날카롭게"하고 "피"를 위해 사지 않은 장비를 죽이는 것이 더 유리합니다.



          나노 볼트와 나노 너트
    3. Negoro
      Negoro 28 11 월 2012 18 : 42
      0
      레닌이 이끄는 볼셰비키 정부조차도 NEP를 받아 들여 대규모 산업 생산은 국유, 중소 기업은 개인 소유주와 공유 할 수 있고, 원하는만큼 소규모로 공유 할 수 있어야한다고 말했다. 중국인은 이제 같은 NEP를 가지고 있기 때문에
  4. 캡틴 브 룬겔
    캡틴 브 룬겔 26 11 월 2012 09 : 44
    + 15
    모든 주인의 하인이자 "초콜릿"왕이자 "소"버스 제조업체 인 Pan Poroshenko는 파산을 좋아하고 그를 위해 황금 알을 낳는 기업의 값싼 매입을 좋아합니다. 아직 모든 것이 도난당한 것은 아닙니다. 파산자. 누가 그것을 얻을 것인가? 우크라이나에서 가장 큰 파산자는 정부입니다. 사랑하는 사람들의 번영을 위해 모든 주를 파산하십시오. 그리고 그들이 파산하는 방법. 그들은 국가를 희생하여 기업을 부활시키고 ... 기업은 이미 사적인 (그들의) 손에 있습니다. 예시적인 예. 그의 철광석 정광 판매 사업을하는 시민 Akhmetov는 이미 150.000 톤 이상의 변위를 가진 벌크 선을 위해 우크라이나 항구에서 비좁거나 다소 얕은 상태에 있습니다. 라이터에서 외부로드 스 테드에 추가로드. Yuzhny 항구는 주를 위해 Akhmetov를 위해 운영되는 정박지에서 18m 초안으로 깊어 질 것입니다. 점수. 그들은 깊어지고 전체 항구가 Akhmetov의 재산이 될 것입니다. 그리고 이것들은 더 이상 소문이 아닙니다. 모든 포트가 공유됩니다. 모든 항구에는 어둠의 사유화가 "감시"되어 있습니다. 우크라이나에서는 공기 만 민영화되지 않습니다. 그러나 그들은 개별 계량기를 개발할 것이며 우리는 소비 된 양과 내쉬는 (오염 된) 양에 대해 지불 할 것입니다.
    1. 제 클로프
      제 클로프 26 11 월 2012 16 : 26
      +3
      공식적으로 항만에 관해서는 정부가 XNUMX 월에“양보”로 옮기는 결정 만 내렸다. 하지만 당신 말이 맞습니다. "컨테스트의 행운의 승자"에 대해 이미 안전하게 추측 할 수 있다고 생각합니다. 콘테스트는 "정직하고 통찰력있는"것이 될 것이라고 확신합니다. Renat Leonidych는 이미 Mariupol 항구에서 전속력을 발휘하고 있으며 곧 "우울"할 것입니다. 그것이 좋은 사업이라는 것은 유감이었습니다. 항상 현대화를위한 돈이 있었고 부두가 지어졌고 상당한 급여가 지급되었습니다. 그러나...
    2. 요 마이
      요 마이 26 11 월 2012 22 : 17
      +1
      당연히 "초크에"선장, 당연히! 빗물 미터를 잊었습니다! 그리고 이것은 또한 소문이 아닙니다.
  5. cth; fyn
    cth; fyn 26 11 월 2012 09 : 44
    +1
    주문이로드 된 플랜트가 어떻게 파산했는지 이해가되지 않습니다.
    주요 주문은 현재 우크라이나 군대의 Bulat 탱크 현대화와 중국, 파키스탄 및 이집트의 엔진 부품 공급으로 축소되었습니다. BTR-4를 이라크로 인도하는 것은 최근까지 Morozov Design Bureau에 의해 수행되었으며, Kharkov 공장에서이 장비의 연속 생산 준비는 올해 만 수행되었습니다. 또한 Oplot의 태국으로의 납품 측면에서 특정 문제가 존재하는데, 이는 주로 기업이 기계의 대량 생산을위한 충분한 용량을 가지고 있지 않다는 사실과 관련이 있습니다.

    용량이 충분하지 않으면 다른 주문으로 바쁩니다. 그렇지 않으면 그들은 이해할 것입니다. 용량이 없습니다.
  6. 별명 1 및 2
    별명 1 및 2 26 11 월 2012 09 : 57
    0
    예 ! = "이러한 기업이 위치한 국가의 경제는 우크라이나에 존재하지 않는 건전한 시장에서 발전하고 있습니다. 또한 언제 나타나고 발전하기 시작할지 알 수 없습니다."
    그리고 지금 위기가 있음을 하나님 께 감사드립니다! 아마도 그들은 hryvnia를 위해 그것을 사지 않을 것입니다-이 모든 것이 똑같은 "" "독일 회사"Krauss-Maffei Wegmann "," ""또는 더 나쁜 것입니다.

    우리의 "chenches"가 제공하지 않는 이유 ???
  7. ded_73
    ded_73 26 11 월 2012 10 : 11
    -4
    여기에서 문제는 더 깊다.… 정치적으로 러시아. 그들은 BT 시장에서 경쟁자가 필요하지 않습니다. 그리고이를 위해, 우크라이나 살라 마틴 국방 장관은 모든 일을한다 (코사크가 잘못 다루어 짐). 이라크 계약에 대해 ..... (러시아 연방의 영웅의 별을 받았습니까?) 실제로 러시아에 나머지 명령을 내 렸습니다. 이를 멈추지 않고 그는 Kharkov에서 BTR-3E 생산 기술이 이전에 판매 된 카자흐스탄으로 장비를 재구성하는 설비를 조용히 꺼내고 있습니다.
    그리고 경제적으로도 지역 사업가들. 고철과 도시의 땅. 그런 "친구"와 적이 필요하지 않습니다.
    1. 카펠 N
      카펠 N 26 11 월 2012 11 : 44
      +8
      러시아뿐만 아니라 같은 독일인, 프랑스 인, 암스 인에게도 도움이되며 러시아가 아닌 카자흐스탄으로 수출되므로 러시아에 돈을 지불 한 사람은 누구에게도 도움이되지 않습니다. .
    2. cth; fyn
      cth; fyn 26 11 월 2012 13 : 02
      +1
      경쟁자들이 합병하고 있습니다 뭐
    3. 야스
      야스 26 11 월 2012 13 : 49
      +6
      ded73, 넌센스 작성하기 전에 잘 생각하는 편이 낫습니다. 그렇지 않으면이 난센스를 읽는 것이 터무니 없기 때문에 오렌지 혁명 또한 러시아에게 도움이되었다고 말할 수 있습니다 !!!!!
    4. 이 고레 크
      이 고레 크 26 11 월 2012 13 : 51
      +4
      제품 견적 : ded_73
      누가 혜택을 받습니까? 정치적으로 러시아. 그들은 BT 시장에서 경쟁자가 필요하지 않습니다. 그리고이를 위해, 우크라이나 살라 마틴 국방 장관은 모든 일을한다 (코사크가 잘못 다루어 짐).


      또 콧수염은 무엇을 먹었습니까? 웃음 또한 Maidan에 러시아 전차와 특수 부대를 찾으십시오)))
      1. ded_73
        ded_73 26 11 월 2012 14 : 37
        -5
        그리고 Maidan과 지방은 무엇입니까? 그들이 말했듯이, 이것은 개인적인 일이 아닙니다. 그리고 흰 장갑을 입은 사업은 특히 군사 기술 협력 분야에서 수행되지 않습니다. 그리고 귀족의 법칙은 적용되지 않습니다. 더 정확하게는 아무도 관찰하지 않습니다. RF 포함. 당신을 다치게 했습니까?
        그리고 이라크가 Bulatov 또는 T-90의 배달 문제를 고려하고 있다는 것은 큰 비밀이 아닙니다. 따라서 깡패의 염소를 질주하는 사람은 훌륭한 친구입니다.
        우리의 "stooltkin"(그는 사람들에게 의자를 던지는 습관이 있음)에 관해서는 다시 비밀이 아닙니다-Soskovets의 사위 (누군지 상기시킬 필요가 없습니까?), 가족은 모스크바의 Starokonyushenny 차선에 살고 있습니다. 약한 MO가 아닙니까?
        1. 이 고레 크
          이 고레 크 26 11 월 2012 18 : 53
          +2
          제품 견적 : ded_73
          그리고 귀족의 법칙은 적용되지 않습니다. 더 정확하게는 아무도 관찰하지 않습니다. RF 포함. 당신을 다치게 했습니까?


          증거를 제시하지 않으면 모든 것에 대한 외계 지능을 비난 할 수 있습니다. 웃음

          제품 견적 : ded_73
          우리의 "stooltkin"(그는 사람들에게 의자를 던지는 습관이 있음)에 관해서는 다시 비밀이 아닙니다-Soskovets의 사위 (누군지 상기시킬 필요가 없습니까?), 가족은 모스크바의 Starokonyushenny 차선에 살고 있습니다. 약한 MO가 아닙니까?


          그리고 그가이 "Ukroboronprom"을 소유하고 있다는 것입니까? 예, 방위 산업에 돈이 없다면 아무것도 도움이되지 않습니다.

          제품 견적 : ded_73
          우리의 "stooltkin"(그는 사람들에게 의자를 던지는 습관이 있음)에 관해서는 다시 비밀이 아닙니다-Soskovets의 사위 (누군지 상기시킬 필요가 없습니까?), 가족은 모스크바의 Starokonyushenny 차선에 살고 있습니다. 약한 MO가 아님


          그리고 당신이 모든 강력한 것을 확인한다면, 그들 중 90 %는 런던의 부동산 및 빌라와 Monte Carlo의 요트에있을 것입니다 웃음
          1. ded_73
            ded_73 26 11 월 2012 21 : 24
            +2
            당신은 정말 나를 즐겁게합니다. 나는 경쟁자를 제거하는 데 러시아 방위 산업의 관심을 언급하는 것이 그러한 "의로운"분노를 유발할 것이라고 생각하지 않았습니다. 또한 장관 (그런데 불행한 방위 산업을 따라 잡고있는 지역 현실의 진실을 고려하지 않고 Ukroboronprom의 이미지와 유사성에 관심을 보인 사람)의 도구가 있습니다. 조건부로 수행되는 모든 작업이 금색 견장이 달린 흰색 유니폼을 입고 있다는 것이 정말 진지한 믿음입니까? Malyshev의 자물쇠 제조공처럼 똑바로 잠을 잘 수 없습니다. 그런 식으로 작동하지 않습니다. 마침내 정치적, 경제적 이익이 있습니다 (그리고 국가 이익이 개인적 .......과 일치하는 경우에만). 더 중요한 것은 무엇입니까-자신 또는 다른 사람의 작업? 자신을 속이지 마십시오.
            예. 커플이면 충분 해? 불쾌한 것부터 시작합시다. 군사 기술 협력 분야에서 러시아-우크라이나 협력에 관한 법률이 있다는 것을 알고 있습니까? 그 요구 사항 중 하나는 양 당사자의 참여로 수리 된 무기의 최종 사용자에 대한 당사자의 의무적 인 통지입니다. 어째서 내가? 그리고 조지아에 공급 된 악의적 인 Buks가 러시아에서 공급 한 예비 부품의 도움으로 수리되고 있다는 사실에. 마지막 날까지. 그리고 러시아 측은 그들이 갈 곳을 알고있었습니다. GUR과 SVR이 찾고있는 곳이지만 결과는 알고 있습니다. 그리고 정직한 납세자로서 우리 국민이 어떻게 죽었는지 묻는 대신 Mamontov와 같은 동지들은 우크라이나 사람들이 쏘는 것과 같은 말도 안되고 공격적인 거짓말을 냄새 맡았습니다. 입증 된 적이 없습니다. 결국, 불편한 질문에 답하는 것보다 더 일찍 외치는 것이 더 쉽습니다. 적들이 있습니다. 왜 우리 비행기가 행진에서 "Buks"에 의해 뒤 돌지 않고 쓰러 졌는지. 그리고 누가 Tu-22M3을 트빌리시에서 정찰을 위해 보냈습니다 (!) 고도 3000m (!). 어떤 목적을 위해?”그리고 우리의 위대한 총재 Konovalyuk와 그의 의회위원회는 Yanukovych와 러시아가 도착한 후 어떻게 든 스스로 폐쇄되었으며, 어떻게 든 추가 조사가 필요하지 않습니다. 특히 죽은자를 기억하기 전에 천국은 고귀하지 않습니다. 그리고 내가 헛되이 누군가를 화나게했다면 나를 용서하십시오.
            그리고 러시아의 SVR과 GUR에 대해 이미 많은 일을 해낸 Vitya Booth. 그래서 한심한 시도로 그를 풀어주었습니다. 그때 사업. 미국 스파이를 인과 관계가있는 장소 (러시아의 법으로도 선임 될 수 있기 때문에) 또는 소아 성애 친선 대사 비서에게 가져 가서 교환하십시오. 러시아에서 수익성이없는 부스는 많이 알고 있습니다. 우리는 음표를 폭파하는 것이 좋았을 것입니다.
            네, 게으르지 마십시오. 우크라이나-이라크 스캔들의 모든 이야기는 러시아 출판물로 시작되었습니다.
            이웃의 힘이 탐욕스럽고 어리 석고 두려움이 없으며 모든 발걸음에 기대어 있기 때문에 왜 시작하지 않습니까?
            1. 마가 단
              마가 단 27 11 월 2012 04 : 54
              0
              글쎄, 우리는 아직 당국에 그 sh and이와 반역죄를 묻는 법을 배웠다! 그럼 함께 배우고 서로 도와주세요! 우크라이나 언론은 러시아 관료들로부터 자유롭습니까? 그래서 우크라이나 사람들이 모든면에서 당국으로부터 우리 쓰레기를 설득하게하십시오. 특정 scumbags가 아니라 전체 러시아 국민.
        2. 마가 단
          마가 단 27 11 월 2012 04 : 49
          0
          ded_73! 우크라이나와 러시아를 모두 파괴하십시오. 함께, 우리는 이제 완전히 움켜 잡습니다. 그래서 여러분은 러시아인들이 우크라이나 산업을 파괴하는 데 관심이 있다고 말합니다! 이미 20 년이 붕괴 된 지 오래되었으므로 누구에게 오랫동안 수익성이 있는지 이해하고있는 것으로 보입니다. 그리고 아뇨, 모든 것도 거기에 있습니다! 다시 러시아는 책임이있다!
          1. ded_73
            ded_73 27 11 월 2012 10 : 09
            0
            친애하는 마가 단과 이고르! 내가 러시아를 비난하는 곳은 어디입니까? 젠장, 아마도 viteevato에 대해 이야기했지만 기사의 질문에 누가 대답했는지에 대답했습니다. 이 특별한 경우에, CIS의 완성 된 탱크 생산주기에서 제한된 수의 기업을 고려하면 (2 ~ 3 명 정도입니까? 나는 유조선이 아니고 실수를 할 수 있습니다) 경쟁사, 특히 외국을 제거 (격리)하는 것은 국가의 직접적인 임무이며, 국가를 강조합니다. 또한, 위에서 설명한이 메커니즘이 있습니다. 이것은 거룩한 일입니다. 그러나 우크라이나 정부는이를 ​​비난해야한다. 우선, 현재의 사람들은 (그렇습니다. 다른 사람들처럼, 그러나 이것들은 더 많습니다) 그들의 마음에는 돈이 있기 때문입니다.
            위의 예에 관해서는, 다시 말하지만, 아무도, 특히 사람들을 화나게하고 싶지 않았습니다. 러시아를 강조하고 글을 쓰는 것이 옳을 것입니다. 국가와 러시아 연방은 행동의 장치로 암시합니다. 위에 제시된 예는이 장치가 완벽하지는 않지만 세계의 다른 곳에서와 같이 실수를하거나 때로는 치명적임을 나타냅니다. 그리고 당신과 내가 얼마나 좋아하지 않더라도, 미래 에이 장치의 기능은 틀림없이 우리의 역사가 승리와 흰색 줄무늬로 구성되지 않는 것처럼 틀림 없습니다.
            오래해서 죄송합니다. 진정으로.
    5. 이 고레 크
      이 고레 크 26 11 월 2012 14 : 24
      +1
      제품 견적 : ded_73

      여기서 문제는 더 깊습니다. 누가 혜택을 줍니까? 정치적으로 러시아. 그들은 BT 시장에서 경쟁자가 필요하지 않습니다. 그리고이를 위해, 우크라이나 살라 마틴 국방 장관은 모든 일을한다 (코사크가 잘못 다루어 짐).


      그럼에도 불구하고 우크라이나 GTS 또는 Naftagaz라면 여전히 믿었을 것입니다. 그러나 우리의 방위 산업은 내부 주문을 위해 MoD와 싸우고 있으며 다른 국가의 경쟁사를 폐쇄 할 수있는 힘이나 수단이 없습니다 (그들은 여전히 ​​군대와 TNK에 충분히 시원하지 않습니다) 로비스트와 돈이 가득한 주머니).
      1. ded_73
        ded_73 26 11 월 2012 14 : 50
        0
        동의하지 않겠습니다. 당신의 아이들은 교활합니다. 만났다. 그들은 중국보다 열등하지 않고 열심히 일합니다 (아는 그가 이해할 것입니다). 또 다른 대화는 새로운 수출 만하는 과정에서 러시아가 활동 범위를 좁혔다는 것이다. 그러나 수리와 현대화 분야에서는 이미 경쟁 할 수있는 사람이 거의 없습니다.
        1. 이 고레 크
          이 고레 크 26 11 월 2012 18 : 42
          +2
          제품 견적 : ded_73
          그들은 중국보다 열등하지 않고 열심히 일합니다.


          네, 사업 상 모든 사람들이 그렇게 작동합니다.
    6. M.Petr
      M.Petr 10 12 월 2012 10 : 47
      0
      당신의 식물은 오랫동안 러시아 UVZ와 경쟁하지 않았습니다 (이것은 하나의 식물이 아니며, 많은 식물이 하나에 묶여 있습니다), 범위는 동일하지 않습니다.
      제조업체가 이상적인 간단한 주유소에서 경쟁사를 제거하는 것과 같습니다.
      실제로 그렇지 않은 것을 보지 않아야합니다.
      당신의 관리자는 아무런 도움없이 스스로 식물을 부었습니다.
  8. Wertynskiy
    Wertynskiy 26 11 월 2012 10 : 39
    +2
    우리는 또한 공장에서 팬 생산에 대한 "대단한"유행 아이디어를 가지고있었습니다. 항공기를 생산했습니다. 결과적으로 비행기도, 팬도 없습니다. 방위 기업은 군사 장비 또는 유사한 기술 민간 장비를 생산해야합니다! 그리고 개인 소유주는 선택 사항이 아닙니다. 그는 방어 능력, 효율성, 장비 보안, 시간 요구 사항 등에 대해 전혀 신경 쓰지 않습니다. 가장 중요한 것은 이익이며 가장 수익성이 높은 사업은 ... 임대입니다! 그래서 그들은 작업장과 장비를 구입하고 임대 할 것이고, 거기에 절반의 "개미집"이있을 것이고, 수도꼭지에서 플라스틱 병에 물을 붓는 작업장의 나머지 절반이있을 것입니다!
    1. cth; fyn
      cth; fyn 26 11 월 2012 13 : 04
      +2
      놀라운 예가 수호이 기업인데 민간 항공기 (슈퍼 젯 등)를 생산하고 군사 명령을 수행하는 회사입니다.
  9. 고삐
    고삐 26 11 월 2012 11 : 16
    0
    주님, 우리를 친구에게서 구해주십시오. 그러나 우리는 적들을 스스로 다룰 수 있습니다.
  10. 운이 좋은
    운이 좋은 26 11 월 2012 11 : 31
    0
    우크라이나가 등재 프로그램의 러시아와 같은 프로그램을 수락하고 전체 식물 제품 목록을 많이 구입할 것이라고 보장하면 점차 민영화 될 수 있으며 개인 상인은이 식물의 추가 개발에 관심을 가질 것이며 나머지는 심각하지 않습니다. 사기꾼이 설정 (((
    1. Sarych 형제
      Sarych 형제 26 11 월 2012 12 : 15
      +4
      개인 소유자는 개발에 관심이 없습니다! 그를 위해 가장 중요한 것은 순간적인 이익을 얻는 것입니다!
      1. 스플라인
        스플라인 26 11 월 2012 13 : 21
        -8
        인용구 : 사 리치 형제
        그를 위해 가장 중요한 것은 순간적인 이익을 얻는 것입니다!

        그 순간 그 순간이 지나갔습니다. 개인 거래자는 최종 제품에서 더 많은 수익을 올리는 데 관심이 있습니다. 따라서 그들은 국가에 새로운 공장과 공장을 짓습니다.
        1. 캡틴 브 룬겔
          캡틴 브 룬겔 26 11 월 2012 13 : 52
          +5
          전략적으로 중요한 우크라이나에 어떤 공장이나 공장이 세워 졌는지 궁금합니다. 야자유에서 천연 "유제품"을 얻기위한 기업. 코코아 콩 껍질이 혼합 된 대두에서 "천연"초콜릿, GMO가없고 고기가없는 "천연"소시지에 이르기까지 스크루 드라이버 조립품은 중국 "리무진"표준 이하입니다. 나머지 조선, 항공기 건물, 텔레비전 및 라디오, 전기 및 전자 기업은 Malyshev의 공장이 운전되는 곳을 이미 방문했습니다. 예를 들어, 눈앞에 있습니다. "맑은"오데사에서는 구 소련의 의미를 지닌 단 하나의 기업이 남아 있지 않았습니다. 독특한 크레인 건물, 공작 기계 건물, 영화 장비, 정밀 공학, 농업 기계, 주조 및 압연 등 수십 개가 더 있지만, 백인 국적 국가의 시민들의 "투자"로 인해 샤와 르마 생산을위한 "부스"산업이 빠르게 발전하고 있습니다.
          1. MG42
            MG42 26 11 월 2012 13 : 57
            +1
            인용구 : Captain Vrungel
            "맑은"오데사에서는 구 소련의 의미를 지닌 단 하나의 기업이 남아 있지 않았다.

            오데사 항구 공장 OPZ? 당신은 이미 무엇을 했습니까?
          2. 스플라인
            스플라인 26 11 월 2012 14 : 12
            -3
            드니 프르의 새로운 공장. 그리고 Smolino의 연료 공장과 키예프 근처의 새로운 건축 자재 공장에 대한 작업의 시작. 새로운 전략적 야채 상점, 새로운 굴착 장치 등 기타 나는 한 도시에 사는 사람처럼 당신에게 놀랐고, 내 등이 부러지지 않기를 바라고 있습니다. 긴 가을 이후 첫 번째 작은 발걸음은 다음 수십 킬로미터 여행보다 중요합니다.
            1. 캡틴 브 룬겔
              캡틴 브 룬겔 26 11 월 2012 15 : 41
              +6
              작은 단계라도 첫 단계가 중요합니다. 특히 다음 킬로미터가 우크라이나 경제를 망각으로 이끄는 경우. Azarov가 말했듯이, 그는 개인적으로 삶이 더 좋아 졌다고 느꼈습니다. 아마도 당신은 그렇 겠죠. 그러나 예산 적자는 증가하고 있습니다. 사람들은 임금을 늦추고 모든 것에 대한 가격이 상승하고 있습니다. 세계는 우크라이나를 양심적 인 파트너로 보지 않고 관심을 잃고 의사 소통을 잃었습니다. 러시아는 손잡이가없는 빈 여행 가방과 같습니다. 필요하지는 않지만 편리 할 수도 있지만 항상 버릴 시간이있을 것입니다. 왜 비관주의입니까? 시력은 정상이고, 안경 없이는 더욱 분홍색으로 보입니다. 오데사 출신이라면 그 도시의 사람들이 어떻게 변모하고 약 탈당하는지 알 수 없습니다. 기업, 도네츠크에 기반을 둔 트레이 트레이드까지의 사무실. 등은 온전하고 상황에 대한 평가는 냉정합니다. 그리고 하나님은 그러한 비관론자들이 낙관론자가되는 것을 금합니다. "비관론자"의 수는 기하 급수적으로 증가하고 있습니다.
  11. 트레비스
    트레비스 26 11 월 2012 11 : 35
    +5
    그러나 그들은 "독립"을 얻었습니다. 슬픈
  12. MG42
    MG42 26 11 월 2012 11 : 53
    +3
    나는이 공장에 있었고, 내 상사는 몇 가지를 변경했습니다. 시간은 무언가가 자랑 + 급여 부채. 한 달 전에 포럼에서이 공장에 대해 이미 논의 했습니까?
    http://topwar.ru/20571-ukrainskiy-sud-otkryl-proceduru-bankrotstva-krupneyshego-
    proizvoditelya-tankov.html # comment-id-680005
  13. 슈어 업
    슈어 업 26 11 월 2012 12 : 10
    +7
    내가 기억하는 한, Kryvyi Rih Metallurgical은 독일 시민권을 가진 인도인의 손에 들어갔다.
    기업의 파산 절차는이 기업에서 근무하는 직원을 제외하고는 기업에 참여하는 모든 사람에게 유리합니다.
    1. MG42
      MG42 26 11 월 2012 14 : 16
      +5
      제품 견적 : shurup
      내가 기억하는 한, Kryvyi Rih Metallurgical은 인도인의 손에 들어갔다

      그건 그렇고,이 인디언은 "Kryvorizhstal"에 대해 적은 돈을 지불하지 않았습니다. 또 다른 것은이 돈이 나중에 갔던 곳입니다-Tymoshenko와 Yushchenko를 담당했습니다.
  14. Omsbon
    Omsbon 26 11 월 2012 12 : 20
    +2
    Kharkov 공장은 우리의 공통 역사의 일부입니다.
    좋은 개인 전송 가져올 수 없습니다!
  15. WW3
    WW3 26 11 월 2012 13 : 19
    +3
    갈리시아 사람들은 Kharkovites 파산 ... 민영화보다는 부채를 피할 수 있습니다 ... 개인 탱크 공장? 우크라이나어 섹션에 포함되어 있는지 여부. 법률?
    1. 카르 스
      카르 스 26 11 월 2012 13 : 27
      -1
      제품 견적 : WW3
      전용 탱크 공장?

      만약 내가 가지고 있었다면, 나는 탱크에 대한 나의 모든 사랑에도 불구하고 오래 전에 농기계 생산 공장을 만들었을 것이다.
      제품 견적 : WW3
      우크라이나어 법률?

      우리의 법은 쉽게 변할 수 있습니다.
      1. 스플라인
        스플라인 26 11 월 2012 13 : 34
        0
        제품 견적 : Kars
        내가 오래 전에 농기계 생산 공장을 만들었다면

        Kharkov와 Kherson에는 그러한 것들이 있습니다. 벌써 출시! 지옥. 제품을 판매 할 수없는 또 다른 추가 공장이 필요한 이유는 무엇입니까? 이제 생산자와 구매하는 사람들 모두에게 이익이된다면, 싼 국내 밀가루와 같이 나올 것입니다 ...
        1. 카르 스
          카르 스 26 11 월 2012 13 : 39
          -3
          제품 견적 : 스플라인
          Kharkov와 Kherson에는 그러한 것이 있습니다. 이미 출시! 지옥에

          어쨌든, 나는 탱크 생산보다 더 많은 이익을 얻을 것입니다. 농업 기계에 대한 국제 시장이 있다고 말하는 것은 아닙니다. 농부들에게 임대 할 수 있습니다. 많은 일들을 생각해 내면 돈이 생길 것입니다.

          그리고 우리가 태국 계약서를 채우면 ((((((((((
      2. WW3
        WW3 26 11 월 2012 13 : 37
        +3
        제품 견적 : Kars
        내가 가지고 있었다면, 오래 전에 농기계 생산 공장을 만들었을 것입니다.

        농업 기계를 생산할 다른 사람이 없습니까?
        그러나 Kharkov 또는 Kherson의 트랙터 공장은 수확기를 사용하고 탱크에도 우크라이나가 필요하지 않습니까?

        제품 견적 : Kars
        우리의 법은 쉽게 변할 수 있습니다.

        오히려 부패한 정책, 법률은 비즈니스 로비의 결과입니다 ....
    2. 카아
      카아 26 11 월 2012 18 : 13
      +4
      제품 견적 : WW3
      갈리시아 사람들이 Kharkovites 파산 ..

      Sic! 로마법의 첫 번째 질문-누가 혜택을 받습니까? 우크라이나의이 특정 부분의 "유로파로의 pake bazhannya 밀어 넣기"를 고려할 때, 군사 생산의 붕괴는 Lviv에서 시행 될 "인도주의 프로젝트"에 대한 지불이 아닌가?
      1. WW3
        WW3 26 11 월 2012 18 : 52
        +2
        제품 견적 : Kaa
        군사 생산의 붕괴는 Lvov에서 시행 될 일종의 "인도주의 프로젝트"에 대한 대가가 아닙니까?

        흥미로운 정보는 Lviv에서 발견되었습니다 ...
        부총리-우크라이나 보리스 콜 레스 니 코프 인프라 장관은 2012 년 유럽 축구 선수권 대회 경기를위한 Lvov-Arena 경기장 건설이 주 예산에서 전액 지원되었다고 강조한다고 Interfax-Ukraine은 Segodnya와 관련하여 보도했습니다.

        "주 예산은 100 % 이상을 차지했습니다. 그리고 Lviv는 자신이 보조금을받는 예산을 가지고있을 때 융자금을 어디서 얻을 수 있습니까?! 그것은 순수한 도박이었습니다. 그들은 융자를 제공하기로되어있는 채권을 발행하겠다고 약속했지만 제 생각에는 "-그는 신문과의 인터뷰에서 Lviv의 경기장 건설이 처음에 도시 예산을 희생하여 계획되었다는 사실에 대해 언급했습니다.

        갈리시아 인들은 이미 처음부터 경기장을 재건했고 나머지는 사적인 돈을 위해 동쪽에 있습니다. 저는 갈리시아를위한 Gayeuropean 보호 구역의 "인도주의 프로젝트"를 제안하고 싶습니다. wassat 일반적으로 탱크 공장 없이도 할 수 있습니다 ... 그는 반데 라가 필요하지 않습니다 ...
        그런데 유럽인 Kaa는 우크라이나 서부에서 불법 이민자를 예약하지 않습니까?
        1. 카아
          카아 26 11 월 2012 19 : 10
          +1
          제품 견적 : WW3
          WW3

          악마가 그들을 분해 할 것입니다! “현재 우크라이나에는 불법 이민자를위한 임시 구금 센터가 두 곳 있으며 총 373 명이 구금 될 수 있습니다. 하나는 Chernihiv 지역의 Rassudov에 있고 다른 하나는 Volhynia의 Zhuravichi에 있습니다. 가까운 장래에 EU를 희생하여 동부와 남동쪽 경계에 5 개의 포인트가 더 쌓일 것입니다 평균 용량이 100-150 명인 불법 이민자. 일반적으로“우크라이나 구금 시설 이민자들의 임시 구금 시설 구금 지원 및 임시 구금 지원 상담”–“Readmit-1”프로젝트의 조직위원회의 추정에 따르면, 불법 이민자 (이미 유럽의 도움과 새로운 구호 시설로 구축)에 대한 모든 포인트의 총 비용은 약 120 억 2007 천만 유로입니다. 10 년에는 천만 명이 할당되었으며 내년에는 30 만 건이 올해 동일한 금액으로 제공 될 것입니다. 나머지 50 천만 대는 앞으로 몇 년 안에 분배 될 것입니다. 1 년 2009 월 Readmit-XNUMX 국장 데이비드 켈리 (David Kelly)가 제시 한 소위“이상적인 모델”에 따라 다음 센터 (내무부 구조에서 XNUMX 개, 국경 관리국에서 XNUMX 개)가 세워질 수 있습니다. Zhuravichi에서 같은 지점의 건설은 특히 시위를 일으켰습니다. XNUMX 월 "Svobodovites"주최, Lutsk에서 불법 이주에 반대이 시설을 폐쇄하라는 요구가 제기 된 곳. 이미 다른 지역에있는 커뮤니티의 의견 불일치- 경피증 -마을에 새로운 불법 구금 센터 건설에 반대하여 지방 정부를 지원했다. 최근 문을 닫지 않고 Mukachevo 지구의 Dertsen. 이것은 Transcarpathian 지역 국가 행정부의 지도부에 언급되어 있으며, 몇 년 동안 Pavshino 불법 구금 센터를 폐쇄하려는 Mukachevites에 대한 연대를 보여주었습니다. 왜이 지역이 "이주 교도소"의 주도권에 적대적인가? 분명히, Transcarpathians는 다른 사람들과 마찬가지로 전 세계에서 더 나은 운명에 대한 토지 구직자 수집의 결과를 느꼈습니다. 특히, 그들은 아시아 출신의 장티푸스의 발생을 상기시키고, 그러한 물체가이 지역의 관광 이미지를 망친다 고 불평합니다. 결정에 결정 Lviv 지역의 Busk에 불법 구금 센터를 설립하지 않음 지역 주민들의 부정적인 반응도있었습니다. "http://mair.in.ua/inquest/show/id/1838
          데이터는 오래되었지만 "Afro-Ukrainians"및 "Chainogalyans"를 좋아하지 않습니다. 의뢰
          1. WW3
            WW3 26 11 월 2012 19 : 22
            +3
            제품 견적 : Kaa
            가까운 장래에 EU를 희생시키면서 동부와 남동부 국경에 평균 수용 인원이 5 ~ 100 명인 150 개의 불법 구금 센터가 건설 될 것입니다. 일반적으로“우크라이나 구금 시설 이민자의 구금 센터 및 임시 구금 지원에 관한 상담-“Readmit-1”프로젝트의 조직위원회의 추정에 따르면, 불법 이민자 (이미 유럽의 도움과 새로운 지원으로 구축)에 대한 모든 포인트의 총 비용은 약 120 억 XNUMX 천만 유로입니다.

            유로파는 우크라이나를 "버퍼 존"으로보고 있습니까?
            1. MG42
              MG42 26 11 월 2012 19 : 31
              +5
              불법 이민자들의 국경을 폐쇄해야합니다-그들은 이미 가고 있습니다 눈짓
              1. 카아
                카아 26 11 월 2012 20 : 14
                +5
                제품 견적 : MG42
                불법 이민자를 위해 국경을 폐쇄해야합니다

                전통은 ... 병사
                1. MG42
                  MG42 26 11 월 2012 20 : 33
                  +3
                  추가 할 내용이 없을 수도 있습니다. 병사
            2. 카아
              카아 26 11 월 2012 20 : 08
              +1
              제품 견적 : WW3
              유로파는 우크라이나를 "버퍼 존"으로보고 있습니까?

              텍사스-멕시코와 같은 국경을 입력하십시오. 뭐
              1. WW3
                WW3 26 11 월 2012 20 : 19
                +3
                예, 개는 그것이 어떻게 보호되는지 알고 있지만 이웃 지역에 불법 이민자를 배치하려고한다는 사실은 신호입니다-유럽인은 우크라이나가 잠재적으로 EU에 진입 할 것이라고 생각하지 않습니다. 이것은 내 주관적 견해입니다 ... 그 이유는 그들이 외부 국경을 강화하고 EU 내부에서 순수한 형식입니다 ... 불법 이민자들은 확실히 다른 방법으로 거기에 도착하지만 ... 그것은 또 다른 이야기입니다 ...
  16. black_eagle
    black_eagle 26 11 월 2012 13 : 34
    0
    사격! 확실히 ...
  17. 겐지 크 161
    겐지 크 161 26 11 월 2012 18 : 00
    +1
    Uralvagonzavod (으)로 소유권 이전
    1. 키르
      키르 26 11 월 2012 19 : 25
      +1
      아니, 우리는 우리의 엉망진창을 처리해야 할 것입니다. 우리가 얼마나 많이 범람했는지, 무화과는 그와 함께 물질이 될 것이지만 "두뇌"-그림과 전개가 지워지고 계속 낙서가되었습니다! 그리고 모든 것은 특허에 달려 있습니다. 잠재적 인 "무료"전리품과 작지 않은 이름, 심지어 역사상 이름까지! 그러나 필요한 것은 특허 사무소에서 일하고 신청자에게 그것이 얼마나 쓰레기인지 등을 설득하는 것뿐이었습니다. 공동 저작 서비스가 최선의 방법으로 발행 할 수 있도록 서비스를 제공하거나, 정직하게 승진이나 필요한 것이 있지만 저작권이있는 경우에는 삼촌에게 이런 일이 발생했기 때문에 소문으로 알 수 없습니다 !!!
      그리고 우크라이나 형제는 저작권과 특허로 알려지지 않을 때까지 모든 것을 정리하려고합니다. 아마도 사냥꾼은 즉시 줄어들 것입니다 !!!
      또한 경쟁자보다 경쟁자를 제거하는 것이 더 쉬울 때 "공정한"경쟁을 잊지 마십시오 !!!
      그리고 결론적으로, 죽은 워크샵의 견해는 단순히 살인입니다!
  18. APASUS
    APASUS 26 11 월 2012 20 : 33
    0
    당신이 그들에게 Malyshev에게 식물을 팔 계획이라면, 경매에서 팔아야하고 일해야합니다.
    1. 제 클로프
      제 클로프 26 11 월 2012 20 : 46
      +1
      과두 주가 이런 식으로 올라갈 것입니다. 그렇게 할 것입니다 ... 같은 "달걀"만 측면보기. 그리고 주정부는 (관심있는 사람들을 제외하고) 누구에게나 페니를 받게 될 것입니다. 무엇보다 공장 일꾼들에게 유감입니다.
      1. APASUS
        APASUS 28 11 월 2012 21 : 06
        0
        제품 견적 : Jeglov
        공장 노동자들에게 가장 죄송합니다.

        그리고 나라 사람들은 신경 쓰지 않습니까?
        결국, 그들은 "황금 알을 낳는 거위"를 훔치려 고합니다! 외환 수입 기업
  19. 오데 싯 16
    오데 싯 16 26 11 월 2012 23 : 23
    0
    내가 뭐라고 말할 수 있니 ... 망했어! 프로스 랄리 스코 폴리머! Kravchuk, Kuchma, Yushchenko, Yanyk-그들이 모든 것을 연속으로 보았고 그것을 보았을 때. 놀랍습니다. 우크라이나와 비슷한 상황 (처음부터 독립을 시작했다는 의미)을 가진 벨로루시가 떠오르고 이제 우크라이나에서는 "벨로루시가 더 낫다"라고만 말하는 이유는 무엇입니까? 왜 러시아는 (여전히 부패한가!) 부드럽게, 병약하지만 여전히 상승하고 있습니까? 나라의 잠재력을 깨닫지 못하는 (그리고 그들은 작습니다!) 어리석은 사람들 만이 우크라이나로 이주했을 가능성이 있습니까?
    1. MG42
      MG42 26 11 월 2012 23 : 26
      +1
      제품 견적 : Odessit16
      실제로 우크라이나에는 나라의 잠재력을 깨닫지 못하는 어리석은 사람들이 모였습니다.

      당신은 덜 도둑질해야합니다! hi
      1. 라오스
        라오스 30 11 월 2012 22 : 16
        0
        도둑질은 우리의 국가적 특성입니다! 소비에트 군대에서, 대부분의 소위는 우크라이나 인이었고 소위 ... 당신은 자신이 알고있는 ... (봉사 한 사람).
        우리는 소위 나라가 있습니다-그들은 단지 우크라이나를 파생시킬 것입니다! 실제 시민, 명예 및 양심은 없으며 사람들에 대해 똥을주지 않습니다!
  20. 덥4ik
    덥4ik 26 11 월 2012 23 : 41
    0
    견딜 수없는 해가 갈수록 점점 악화되고 있습니다. 다음에 일어날 일은 상상조차하기 어렵습니다. 슬픈
  21. Patos89
    Patos89 27 11 월 2012 00 : 33
    0
    그러면 그것은 우리 시대의 영화 바빌론의 시작과 같습니다
  22. 브러시
    브러시 28 11 월 2012 01 : 20
    0
    모든 우크라이나 탱크는 강력합니다! 우리는 그러한 좋은 식물에 대해 기억할 것입니다.

    야누코비치에 안녕. 올바른 길을 가고 있습니다.

    친숙한 손님 한 명이 키예프에서 모스크바로 이미 사라 졌다는 사실을 이미 밝혀 냈습니다. 우크라이나에서 위기가 특히 터졌다 고한다.
  23. Negoro
    Negoro 28 11 월 2012 19 : 06
    +1
    국가 (러시아 또는 우크라이나에서는 차이가 없음)가 필요하다면 파산을 통해 오랫동안 그러한 기업을 구매하고 국가에 주문을해서 합리적인 가격으로 일자리와 필요한 제품을 제공하는 것이 가능할 것입니다. 불행히도, 그들은 처음부터 파괴되고 다른 장소, 바보에 재건 될 것입니다.
    1. 라오스
      라오스 30 11 월 2012 22 : 19
      0
      기지로, 그리고 ...
      1917 년 이래로 우리는 ...
  24. 오비
    오비 3 12 월 2012 00 : 52
    +1
    우크라이나의 공기 계량기와 관련하여 1 월 2000 일부터 우리는 우물 (누구나 가지고있는 사람)의 물에 계량기를 넣어야했습니다. 또한 자신의 비용으로 베팅하면 약 $ XNUMX입니다. 만화 "Cipollino"에서처럼.