군사 검토

1 콜 서비스 연도 : 휴가, 식사 방법 또는 기간 연장? (설문 조사)

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러시아 군대의 징집 생활을 늘리는 것이 필요하다고 생각하십니까?

네, 올릴 필요가 있습니다. 올해의 1,5을 제공해야합니다. - 687 (19.74 %)
19.74%
네, 올릴 필요가 있습니다. 올해의 2을 제공해야합니다. - 1542 (44.3 %)
44.3%
아니요, 늘릴 필요가 없습니다. 1 년이면 충분합니다. - 592 (17.01 %)
17.01%
군대 복무는 전혀 필요하지 않습니다. 육군은 전문직 계약을 맺어야합니다. - 621 (17.84 %)
17.84%
기타 의견에 - 39 (1.12 %)
1.12%
러시아 군대를 개혁하는 것은 다른 분야의 개혁보다 훨씬 더 급하게 논의 된 것으로 보인다. 분명히, 아나톨리 세루 디코 프 국방부 장관의 공산 정권 퇴진과 동시에, 군부에서 수십억 개의 사기 사건이 발생하여 군대를 개혁하는 과정에서 대중의 관심이 촉발되었다. 목사직은 잘 알려진 바와 같이 국방부의 부패 스캔들을 계승 한 세르게이 쇼이 (Sergei Shoigu)뿐만 아니라 효과적인 지속과 효과적인 완료가 필요한 미완성 개혁 자체, 또는 약간의 입장을 검토하는 약간의 검토가있다. 의심 스럽다.



개혁적인 입장 중 하나는 끊임없이 날카로운 비판을받으며 병역 기한을 12 개월로 감축하는 것입니다. 이 결정은 2008이 시작될 때, 그러한 쇠퇴를지지하는 사람들과이 아이디어에 만족하지 않은 사람들 사이의 오랜 대결 이후에 이루어졌습니다. 사실은 나중에 러시아 육군 개혁의 일환으로 군 복무에 대한 새로운 접근법의 토대 중 하나가 된 생각 그 자체가 종종 좋은 목표를 가지고 있었기 때문입니다. 우연히도, 국가의 첫 번째 사람들도 속한이 아이디어의 저자는 적법한 수의 젊은이들이 자신의 헌법 의무를 이행 할 수 있도록 허용하는 것은 그러한 봉사 기간이라고 말했습니다. 징집에 의한 군 복무 기간을 줄이겠다는 생각은 선의의 의도로 도저단 수를 줄여야 할 필요성에 근거했다. 그들은 누군가가 러시아 2 군대의 일원으로 일하기를 원하지 않는다면, 그런 기간을 너무 길게 생각할 때, 주정부는 충분히 상당한 양보를하고 서비스 기간을 정확히 두 번 줄일 준비가되어 있다고 말한다. 의도는 물론 좋지만 모든 사람 만이 그러한 의도로 포장 된 도로가 어디에 있는지 알 수 있습니다. 이것은 주정부 검사 (최고 군사 검사소)에 의해 발표 된 통계 지표에 의해 웅변되어 보입니다. 2007 년 (서비스 수명 감소와 관련된 혁신 도입 전)에 다저스 군단이 130-140 천 명에 대해 번호를 매기면이 (2012 년) 드래프트 보드에서 "뛰는"사람은 235 수천에 도달했습니다. 다른 말로하면, 초안 다저스 수가 증가한 것은 마지막 100 년 동안 약 5 천 명이었습니다! 이 수치는 정말 인상적이며 육군에있는 청년이 군사 신병 모집인의 지위를 가지고있는 시간의 변화가 소위 초안 다저스 (Dodgers)에 대한 봉사의 매력과 상관 관계가 없음을 나타냅니다.
신병 훈련생의 서비스 수명을 줄이기위한 주요 임무는 달성되지 않았 음이 드러났다.

징병제를 소지했거나 징병 상태 인 군인에 대한 근무 기간 단축은 군대의 계약 병사의 비율 증가로의 점진적 전환을 의미한다는 것을 잊지 않겠습니다. 계약 군인과 군대의 본격적인 모집을 위해, 수치는 군인의 430 수천에 관한했습니다. 현재까지 러시아 육군에서 계약중인 군인의 수는 200 천 명을 초과하지 않는다 (47 % 미만). 신입생을위한 서비스 수명을 줄이기위한 두 번째 이유는 완전히 작동하지 않습니다.

무슨 일인데? 군대 근대화 메커니즘의 실패는 어디에서 발생 했습니까? 최근 국방부의 업무에서 백본을 득점 한 부패 구성 요소를 언급하지 않고도 군대 모집의 어려움에 대한 주요 이유 중 하나를 주목할 수 있습니다. 그리고 이것에 대한 이유는 인구 통계입니다. 오늘날 1994 이전에 태어난 젊은 사람들은 군대에 모집됩니다. 1994 년, Rosstat에 따르면, 1,408 백만은 러시아 연방에서 태어났다. 그러나이 지표는 인구 통계 학적 하부라고 할 수 없습니다. 사실 이러한 수준은 1999 년으로 떨어졌고 1999에서는 기록적 저 출산율이 러시아 - 1,214 백만 명에 기록되었습니다. 적어도 5 년 동안 러시아 군대는 90의 인구 통계 학적 위기에 대한 명백한 부정적 징후를 느낄 것입니다. 그리고 군대가 전체, 미안, 피부로 이러한 징후를 느낀다면 매년 초안 직원의 지속적인 교체 필요성에 대처하는 것은 거의 불가능합니다. 이 아이디어가 계약에 따라 봉사하는 군인의 수를 여러 배로 늘린다면 가능했을 것입니다. 그러나 계약 군인에 의한 군대의 완전한 세트와 함께 오늘 여기에는 그들의 징집병들의 완전한 세트보다 훨씬 더 많은 문제들이있다.

군대의 서비스 수명을 줄이기 위해 법안을 작성한 사람들은 군대 구성에 대한 러시아의 인구 통계 학적 변화가 중대한 영향을 미칠 가능성을 계산하지 않았습니다. 그렇다면, 당신이 원하는 것을 원할 때 우리의 진부한 "어쩌면"과 더 비슷합니다. 마찬가지로, 90의 출산율에 문제가 있다는 것을 잘 알았지 만, 우리는 최선을 다하고 싶었습니다.

결과적으로 그러한 부주의는 오늘날 처음으로 부정적 결과를 가져옵니다. 많은 부서에서 획득 수준은 표준의 60 %에 미치지 못합니다. 더욱이이 상태는 국방부뿐만 아니라 내무부, 러시아 연방 보안 국 (FSB)의 국경 분대 및 초안을 기본으로하여 모집하는 다른 기관들 (계약 군인들)에서도 마찬가지이다. 흥미로운 추세가 관찰됩니다. 군대가 연방 센터에 가까이 갈수록 지휘관들이 계약 병사와 별도의 단위를 완료하는 데 직면하는 문제가 증가합니다. 러시아의 많은 지역에서 20-25 천 루블의 계약 상사의 금전 수당을 꽤 받아 들일 수 있기 때문에 이유는 자금 수준에 있습니다.하지만 같은 모스크바에서는 모든 청년이 특정 조건에서 계약서에 서명하고 싶어하지는 않습니다. 러시아의 이민자라고 불릴 수있는 군사 요원의 도움으로 문제를 해결하는 것은 (예를 들어, Yelets이나 Saratov에서 모스크바에서 계약을 맺음으로써) 어려웠습니다. 혼자서 모스크바 주택을 빌리는 데 대한 보상은 군부대의 예산을위한 꽤 페니가 될 수 있습니다 ...

그러나 당시 XNUMX 년간의 군 복무 기간은 이제 우리 군인들이 집안일을 수행 할 필요가 없다는 사실에 의해 정당화되었다. 누군가가 XNUMX 년 안에 군사 장비와 모든 군사적 지혜를 습득 할 수 있다는 의구심을 가지고 있다면,이 사람들은 확실히 양손으로 그러한 의구심을 불러 일으켜야합니다. 이제 아웃소싱 업체가 군인을 위해 모든 "더러운"일을 할 것이기 때문입니다. 즉, 군인과 병영을 씻고 감자와 장갑차를 갖춘 공무원 탱크 수리됩니다. 2 년의 서비스 기간 동안, 징병 자들은 한 번 3-XNUMX 년 동안 복무했던 사람들보다 더 많은 것을 배울 것입니다. 그 해는 영토를 청소하고 장비를 세척하기 위해“분무”하지 않고 전술, 소방 및 기타 군사 훈련에 독점적으로 갈 것이기 때문입니다. 야채 가게 포장. 이것은 훈련되고 효과적인 전투기의 현대 징집-징집으로 만들어야하는 것이 좋을 것 같습니다. 그러나 항상 그렇듯이 종이에 매끄 럽습니다 ...

아웃소싱은 기자들이 종종 초대되는 모범적 인 부분에서만 이루어집니다. 그러나 대다수의 러시아 군대에서 연례 봉사를 요청한 병사들은 군사 훈련보다 훨씬 더 많은 시간을 종이로 발매 된 것과 같은 "더러운"일에 계속 전념하고 있습니다.

5 월 2011에서 철수 된 보통 주식 담당관 (19 전화) R. Nikiforov (2012 년)가 알려줍니다.

그는 Tver 지역의 러시아 국방부의 군대 중 한 곳에서 근무했습니다. 군대에서 근무하는 모든 시간 동안 민간인 요원은 식당 (요리사 및 요리 조수)에서만 관찰되었습니다. 동시에 영토 청소, 공원 및 경제 활동은 징병 병사 만 수행합니다. 하루의 일상에 (주말을 제외하고) 군사 장비와 운동의 기록이 있었고, 무기, 그들의 물질적 인 부분의 연구, 그러나 실제로 이러한 수업은 극히 드물게 수행되었습니다. 예, 대부분의 병사들은 특별히 전쟁의 방법과 다른 군대의 지혜를 연구하려고하지 않았습니다.


2011의 5 월에 철수 된 보통 주식 담당관 (23) A. Penkov (올해의 2012)가 알려줍니다.

그는 모스크바의 러시아 연방 내무부 내무부 훈련 센터에서 군대 3792 (사령관 - 빅터 데르 카크 대령)에서 일하기 시작했다. 직원은 수도의 거리 인 모스크바 지하철을 순찰하는 데 종사했습니다. 군부대의 민간 요원은 부엌에서 일하면서 정기적으로 징집병 중 보좌관을 보냈다. 청소, 장비 유지 보수, 구내 수리는 징집병에 의해 수행되었습니다. 저는 우리가 매일 전술 훈련과 무기 훈련, 지하철이나 도시 거리에서 의심스러운 사람들과 일하는 특유의 행동을했다고 말할 수 없습니다. 잘 먹어라. 방금 들었던 새로운 형태의 폭발물에 대해서 ...


이것들은 러시아 군대 구조 (그리고 이것은 러시아 연방 방위부의 단위 일뿐만 아니라)가 모든 전환국에서 모든 군사 군대가 아웃소싱 회사의 사용을위한 적절한 자금을받지는 않았을 때, 최상의 상태에 있다는 사실의 두 작은 예이다. 전문 군사 훈련에. 결국 내무부가 분리되어 있고 국방부가 분리되어 있고 내무부가 군대 개혁에 완전히 빠지지 않는 것처럼 필요한만큼 말할 수있다. 그러나이 경우 러시아의 안보는 외적으로부터의 안보뿐 아니라 심각한 오류입니다. 북 코카서스에서 벌어진 전쟁은 권력 구조의 단위가 언제라도 준비되어 있어야하는 과제를 해결해야한다는 것을 보여 주었다. 신입생을 봉사하는 동안 더 많은 전투 훈련이 필요한 사람들로 나누기 시작하면 누가 필요로하는지 모르는 경우가 있습니다.

연례 봉사의 지정된 혜택이 군대 자체의 전투 능력, 모든 구조물 및 부서의 효과면에서 이점이되지 않음이 분명합니다. 게다가 12 개월 수준의 징병 서비스는 군대 지휘관들이 그가 누구인지에 대한 수수께끼를 풀어주고, 용서하고, 다른 집단의 드래프트 원을 해체 한 후 결과 격차를 막을 수있게 해줍니다. 결국, 작업 옵션을 "최적화"해야 할 필요가 있으며, 간단히 말하면, 전체 인력 부족 상태에서 각 군인의 책임 범위를 확장해야합니다. 예, 자신의 주머니에서 외주 업체에게 지불하여 그들이 쓰레기를 꺼내 왔거나 눈에서 땅을 비운 것도 모두가 원하는 것은 아닙니다.
일반적으로 신병 모집을위한 1 년의 봉사는 분명히 나쁘지는 않지만, 불행히도 (또는 다행스럽게도 누구를 위해서든) 러시아 현실 자체는 반대하고 있습니다. 어쨌든이 경우에도 백설 종이 위에 쓰여진 대본은 대부분 군 복무의 모든 뉘앙스를 감당할 수 없습니다. 종이, 그것은 견딜 수 있지만, 현실적으로 모든 것은 국방의 근대화를위한 계획에 설명되어있는 것처럼 장밋빛이 아닙니다.

그래서 오늘날 1,5 년까지 서비스 수명을 늘릴 때가 왔다는 아이디어가 점점 더 많아졌습니다 (1,5이 90의 부정적인 인구 통계 학적 반향 조건에서 뭔가를 결정할 경우). 그러나 우리 지도자들이 적어도 6 개월 동안 서비스의 기존 기간에 추가 결정을 내릴 것으로 가정하더라도, 이것은 사회에서 거대한 공명을 일으킬 수 있습니다. 결국 환원은 한 가지 일 뿐이지 만 환원은 완전히 다른 것입니다. 그 결정은 전체적으로 압도적 인 다수의 인구 중 극단적으로 인기가 없을 것인데, 전체적으로 계약 군인에 의한 인력 부족과 군대의 아웃소싱 체제에 대한 비준수에 거의 관여하지 않는다. 그렇기 때문에 크렘린 (Kremlin)의 보고서에 의해 이미 확인 된 "구식"서비스 수명으로 돌아가는 것에 대해 주 (州)가 오늘 시작하기를 원하지 않을 것입니다. 그러한 결정을 내릴 필요가있는 모든 이유가 진열대에 놓여지고 잠자리에 들기 전에 초안이 그를 암기하도록 할지라도, 누구도 그런 고자세의 결정을 내리고 싶지 않습니다.

일반적으로 군대 자체가 초안의 서비스 수명을 늘리는 것이 필요하다는 것을 많은 사람들이 이해하고 있지만 그러한 생각을 입법 체계로 몰아 가고 싶습니다. 그리고 어머니는 ... 싶지 않습니다.
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  1. 붕괴
    붕괴 27 11 월 2012 08 : 09
    + 16
    징병에 대한 군 복무 기간을 줄이려는 아이디어는 선의의 의도로 다저스 초안의 수를 줄여야한다는 필요성에 근거했습니다. 마찬가지로 누군가가 2 년 동안 러시아 군대에 복무하고 싶지 않은 경우, 그러한 기간을 너무 오래 고려하면 국가는 상당한 양보를 할 준비가되어 있으며 서비스 기간을 절반으로 줄일 수 있습니다.

    바자회에서와 마찬가지로, XNUMX 년을 원하지 않고 XNUMX 년 동안 가십시오. 그러나 제발 가십시오. 제 생각에는 다음과 같습니다. 그들은 초안 다저스의 수를 줄이는 방법에 대해 생각하고 있으며 전투 준비 상태가 떨어지고 있다는 사실이 배경으로 밀려납니다.
    1. 캡틴 브 룬겔
      캡틴 브 룬겔 27 11 월 2012 08 : 39
      +7
      군대는 전문적이어야합니다. 그들은 숫자가 아니라 기술로 싸 웁니다. 점차적으로 계약 기준으로 이전합니다. 어쨌든 긴급 서비스는 "주문 XNUMX 일 전"을 예상하여 설탕에 절인 과일과 청어 미터를 계산하여 "신성한 의무"를 강제로 제공하는 것입니다.
      1. 사모 바르
        사모 바르 27 11 월 2012 08 : 58
        + 16
        인용구 : Captain Vrungel
        어쨌든 긴급 서비스는 "신성한 의무"를 강요하는 것입니다.

        이제 안타깝게도 예,하지만 모든 곳이 아닙니다. 그러나 계약 병사들만이 싸워야 할뿐만 아니라 "평화로운"군대 만이 계약이 될 수 있다고 생각합니다. 전쟁에서 그것을위한 장소가 없습니다 (물론 심각한 전쟁에서).
        1. 혼
          27 11 월 2012 09 : 06
          -5
          미국은 세계에서 가장 호전적인 국가이며, 군대는 계약 적입니다.
          1. 올리 퍼스
            올리 퍼스 27 11 월 2012 09 : 10
            + 10
            제품 견적 : Hon
            미국은 세계에서 가장 호전적인 국가이며, 군대는 계약 적입니다.

            "가장 호전적인 군대"가 수행 한 주요 작전의 예를 하나 이상 들어주세요. 주에 와서 기지를 닫으려면 큰 마음이 필요하지 않습니다.
            1. 혼
              27 11 월 2012 10 : 53
              -6
              사막 폭풍, 이라크 자유 (쇼크 및 경외), 지속적인 자유, 사막 폭풍 등
              제품 견적 : olifus
              국가에 와서 기지에 가까워지면 큰 마음이 필요하지 않습니다.

              어떤 이유로 94 일에 우리 장군은 이것에 대해 마음이 충분하지 않았습니다 ...
              1. Region65
                Region65 27 11 월 2012 14 : 43
                +5
                아프가니스탄 전쟁 초기 몇 년 동안 미국 장군의 이야기에서 미국은 그들이 그 땅에 머무르는 동안 소련보다 더 많이 살해당했습니다. 군단은 하루에 여러 번 앞뒤로 날아 갔다. 그들은 싸우는 법을 모르고, 아름답고 아름답게 협박하는 법을 알고 있습니다.
                1. 글렙
                  글렙 27 11 월 2012 14 : 56
                  +6
                  미국 장군의 이야기 자체에서

                  누가 이것에 대해 이야기 했습니까?
                  항공 모함은 하루에 여러 차례 비행기를 타던

                  아직도 B-52와 안구로가요?
                  1. Region65
                    Region65 6 12 월 2012 18 : 30
                    0
                    바보 같은 질문, 나는 어떻게 든이 Mordovgorod의 이름과 성을 기억하지 못했습니다. 모든 대변을 기억해야합니까? 같은 배설물은 바그다드의 선로에서 민간인 (여성, 어린이 등 도시를 피하는 사람들)과 함께 차를 쏘는 방법을 알려주고 비디오를 보여주었습니다. 진정한 영웅, 그리고 당신이 그들의 로퍼가 아닌 경우 (이것은 그들과 모두 동일하다면 계속 나에게서 그 전사의 이름을 계속 요구할 것입니다) 비디오를보고 찾으십시오. 그건 그렇고, 영화는 역사 채널에서 방송되었으며 영화는 우리의 것이 아니라 미국입니다.
                2. 혼
                  27 11 월 2012 15 : 00
                  +9
                  미국과 영국의 국방부와 독립 인터넷 사이트 인 iCasualties.org에 따르면 23 년 2012 월 3 일 현재 Enduring Freedom (Eng. Enduring Freedom) 작전 중에 국제 연합군은 230 명의 군대를 잃었다. 사상자 대부분은 아프가니스탄에서의 군사 작전과 관련이 있지만, 미군의 사상자 수치에는 필리핀, 지부티 및 기타 국가에서 사망 한 다수의 미군이 포함됩니다. 전투와 전투 이외의 손실이 모두 고려되었습니다.
                  가장 큰 손실은 미국 (2), 영국 (154), 캐나다 (438), 프랑스 (158), 독일 (86)이 겪었습니다.

                  미국에서는 손실을 러시아와 다르게 취급하며 정부의 손실을 요청할 수 있습니다.
                  1. 카아
                    카아 27 11 월 2012 19 : 40
                    +7
                    제품 견적 : Hon
                    전투와 전투 이외의 손실이 모두 고려되었습니다.

                    PMC 손실은 어떻습니까? 그들은 그러한 파견대와 함께 무엇을해야합니까? “예를 들어, 400 개 이상의 PMC가 이라크에 관여했으며 총 인원은 200 만 명 이상으로 이라크에있는 미군과 동맹국의 수를 크게 초과했습니다. 미군 그룹의 %. 이러한 구조의 손실은 최소한 일반 군대의 손실보다 적지 않지만 공식 통계에서는 고려되지 않습니다. 미국 언론에 따르면 이라크에서 블랙 워터의 공식 손실은 1000 명 이상입니다. 사망하고 15 명이 부상했습니다. 그러나 PBS TV 회사에 따르면 2003 년 이후이 개인 회사의 실제 손실은 공식 수치를 훨씬 초과 할 가능성이 높습니다. "그리고 본질적으로 수행되는 작업은 단지"보호 "입니다.
                    "국제 경찰단 (DynCorp)의 미국 파견대 모집 및 관리
                    바그다드 공항 보안 (Custer Battles);
                    이라크 유전 및 파이프 라인 보호 (Erinys Iraq Limited Blackwater Security Consulting);
                    이라크 에너지 시스템 보호 (하트 그룹);
                    미국 대사관을 지키고 아프가니스탄 대통령 (트리플 캐노피)을 지키고;
                    이라크와 아프가니스탄에서 유엔 수송대 호위 (크롤);
                    이라크 (군사 전문 자원)와 사우디 아라비아 (비넬 코포레이션)를위한 육군 훈련;
                    군사 번역 서비스 (CACI) 제공;
                    이라크와 아프가니스탄의 교도소 (Titan Corporation);
                    폭발하지 않은 병기의 지뢰 제거 및 파괴 (RONCO, MAG, BACTEC, Armor Group, Minetech, EODT);
                    방화 (그룹 4 Falck);
                    후방 물류 서비스 (KBR);
                    항공 정찰 (AirScans Inc., Eagle Aviation Services & Technology);
                    해적으로부터 해상 선박 보호 (글로벌 해양 보안 시스템). "-Anatoly Ivanovich Gusher-전략 개발 센터 장, 러시아 안전 보장 이사회 산하 과학위원회 위원, 특히 인터넷 잡지"New Eastern Outlook "을 위해 소장을 퇴역했습니다.
                  2. Region65
                    Region65 6 12 월 2012 18 : 31
                    -1
                    우스운 ........ 첫째, 미국에서는 러시아보다 거짓말을하고 숨어 있습니다. 둘째, 손실은 군인이 이해할 수 있습니다. 대부분 덤불에 숨어 싸우지 않으며 PMC의 손실은 어디입니까? 그들은 용감한 미국 군인들을 위해 모든 더러운 일을합니까? 그들의 거대한 손실은 어디에 있습니까 ????
                3. 카리 쉬
                  카리 쉬 27 11 월 2012 17 : 12
                  0
                  제품 견적 : Region65
                  아프가니스탄 전쟁 초기 몇 년 동안 미국은 미국 장군의 이야기에서 그 땅에 머무르는 동안 소비에트 연방보다 살해당했습니다.

                  즉, 17000 명이며 이에 대해 아는 사람은 없습니다. 젠장, 당신은 확실히 거짓말을 할 수 있지만 그 정도는 아닙니다. 이해 했어요 . 뉴스는 오랫동안 우랄에 도달하고 왜곡 된 형태로 (그리고 더 많은 캄차카에게도) 동일하지는 않습니다. 웃음
                  1. Region65
                    Region65 6 12 월 2012 18 : 32
                    0
                    정보를 찾으십시오. 누군가가 할 수있는 어리 석음으로부터의 이웃에 대해.
              2. 지어
                지어 27 11 월 2012 23 : 37
                0
                빌레이 지정한 작업과 비교 느낌 -전 세계 모든 전쟁-사소한 갈등 !!! 웃음 웃음 특히 당신이 참여하지 않은 사람들 예 , 무적 미국인, wassat 요 !!!!
                1. 혼
                  28 11 월 2012 08 : 42
                  +1
                  제 XNUMX 차 세계 대전 후 지역 분쟁 만 있었으며 대부분의 지역에서 분쟁이있었습니다.
                  1. 혼
                    28 11 월 2012 09 : 35
                    +1
                    왜 단어 s가 처방되지 않습니까?! 당신은 미국 군인을 공격하는 것을 두려워합니까?
              3. 스테파노
                스테파노 28 11 월 2012 16 : 40
                +1
                지원
            2. crazy_fencer
              crazy_fencer 27 11 월 2012 12 : 10
              +1
              또한 미군이 직업으로 전환 한 교훈에 근거하여 여러분에게 상기시켜 드리고자합니다. 베트남 후 잠시만 요 그리고 베트남 전쟁 전후에 동일한 일반 징병이있었습니다.
              1. 혼
                27 11 월 2012 12 : 50
                0
                따라서 모든 군대가 초안 원칙에 따라 유인되기 전에 많은 유럽 국가에서 주로 전쟁이 아닌 보존됩니다.
              2. 고행의
                고행의 27 11 월 2012 13 : 42
                + 35
                제품 견적 : crazy_fencer
                베트남 후 잠시만 요 그리고 베트남 전쟁 전후에 동일한 일반 징병이있었습니다.


                오! 이것은 모든 미국 경험에 대해 동일한 종교적 존경을받는 자유 주의자들이 가장 좋아하는 주장입니다.
                그러나 미군의 경우 민간 군인은 먼저 일회성 보너스-평균 약 20 만 달러를받습니다.이 금액은 감소 방향과 증가 방향에 따라 다를 수 있습니다. 둘째, 첫 1294 개월 동안의 급여는 $ XNUMX입니다.
                러시아 군대의 각 징집에 한 달에 40 만 루블을 더하고 한 번에 600만을 지불하면 어떻게 될지 상상해보십시오. 그렇습니다. 채용 섹션은 고국에 빚을 갚고 싶어하는 사람들의 유입을 견딜 수 없습니다.
                그러나 이러한 조건에서는 불가능합니다. 경제가 다르고 러시아와 미국의 사회적 우선 순위가 완전히 다르기 때문입니다.
                그리고 두 번째 요점. 미국의 용감한 계약 군이 어딘가에서 어느 정도 심각한 저항을 만나고, 전 세계가 아니라 심각한 전쟁에서 손실을 당하자마자 문제는 즉시 발생합니다. 준비금의 가용성에. 미국 민주주의에 대한 이해할 수없는 이익을 위해 일부 반투 스탄에서 큰 돈을 죽일 것입니다.
                올 여름 아프가니스탄 국제 군 사령관이었던 불명예스러운 스탠리 맥 크래스 탈 (Stanley McChrystal) 장군의 연설을 기억할 수 없다. McChrystal은 다음과 같이 말했습니다. 현재 미군이 큰 전쟁에 적합하지 않기 때문에 미 육군은 초안 시스템의 귀환으로 복귀해야합니다-예비가 충분하지 않습니다. 뿐만 아니라 오바마의 두 지역 전쟁을 동시에 벌일 수 없다는 개념.
                우리의 주요 문제는 초안 또는 전문 군대 (우리는 이미 전략적 미사일 부대, 동 카자흐스탄 주, 공군, 해군, 주요 역할은 장교 및 주니어 전문가, 계약 군인)입니다. 봉사 동기
                XNUMX 년 반이 아니고 XNUMX 년이 아니고 어떤해라도 그 차이는 무엇입니까? 돈을 대체 할 수없는 의식적인 동기가 없다면
                그리고 당신이 서비스 수명을 늘리기 전에 (그리고 필자는 인구 통계가 필연적으로 그것을 강제 할 것입니다), 당신은 진지하게 노력해야 할 것입니다 이 동기를 되찾아. 재정적으로뿐만 아니라. 그리고 아마도 그렇게 많지 않을 수도 있습니다.
                결국, 그들의 손에 무기로 고국을 보호하려는 욕구는 평범한 사람에게는 당연합니다.(그리고 중간 종류의 평범한 사람의 게이로 페이와는 다릅니다.
                1. 막심 51 루
                  막심 51 루 27 11 월 2012 13 : 57
                  -8
                  따옴표 : Ascetic
                  러시아 군대의 각 징집에 한 달에 40 만 루블을 더하고 한 번에 600만을 지불하면 어떻게 될지 상상해보십시오. 그렇습니다. 채용 섹션은 고국에 빚을 갚고 싶어하는 사람들의 유입을 견딜 수 없습니다.

                  소치의 올림픽이나 유로의 경우 축구에서 찾은 것을 기억하지 못하고 돈을 찾거나 소셜 네트워크에 손상을주지 않으면 서 말하지 마십시오.
                  따옴표 : Ascetic
                  미국의 용맹 계약 군이 어딘가에서 어느 정도 심각한 저항을 만나고, 전 세계가 아니라 지역 전쟁 게임에서 심각한 손실을 겪 자마자 즉시 준비금의 가용성에 대한 문제가 발생합니다. 미국 민주주의에 대한 이해할 수없는 이익을 위해 일부 반투 스탄에서 큰 돈을 죽일 것입니다.

                  그렇습니다. 노예는 이데올로기 없이는 돈을 지불 할 수 없습니다.
                  1. 로빈슨
                    로빈슨 27 11 월 2012 14 : 04
                    +3
                    제품 견적 : MakSim51ru
                    그렇습니다. 노예는 이데올로기 없이는 돈을 지불 할 수 없습니다.

                    오래 된 주제입니다. 그들은 일반적으로 돈 때문에 봉사하지 않습니다. 아니면 당신은 당신의 인생을 얼마나 소중하게 생각합니까? 실제로 용병들조차 대가를 치르지 않습니다. 예를 들어, 보통의 프랑스 외계 군단은 모스크바의 버스 운전사와 거의 비슷합니다.
                    1. Region65
                      Region65 27 11 월 2012 14 : 49
                      +4
                      PMC (민간 군사 회사)에서 일부 전문가들은 하루에 500 달러를 벌어들입니다. 그런 점이 아닙니다. 전장에서 딥과 쓰레기를 얻는 것은 사령관에게 항복을 보내며 항복하기 위해 적에게 달려갑니다 ... 질문 돈에 관한 것이 아니라 문제는 동기 부여와 내부 원칙입니다. .... 최근에 한 사람과 동급생들에게 글을 썼는데, 그가 이라크에있는 곳에서 사진을 보았습니다. 여기에 저는 그에게 이라크에서 슬라브 형제가 필요하다고 말했습니다. ? 외국 (미국)이 외국 (이라크)에서 싸울 수 있습니까? 그러나 그는 어리 석고 체에게 대답 할 수 없습니다. 그는 단지 젊은이의 도박이라고 말합니다 ..... (2005-2006 이라크에 있었음)
                      1. 카리 쉬
                        카리 쉬 27 11 월 2012 17 : 22
                        0
                        제품 견적 : Region65
                        PMC (민간 군사 회사)에서 일부 전문가는 하루에 500 달러를 벌어들입니다. 그런 점이 아닙니다. 전장에서 멍청이와 쓰레기를 얻는 것은 사령관에게 항복을 보내며 항복 할 수 있습니다.

                        mercenarism의 주제는 새로운 것이 아닙니다. 전적으로 전문가들과 싸우는 용병들 (작업)들 사이에서 아이디어는 확실히 어려우나, 여기서 상호 지원과 관계는 첫 번째 비행기로갑니다. 그곳에서 그들은 또한 멸망하고 영웅적인 행동을합니다. 많은 사람들에게 돈은 중요한 것이 아닙니다. 스위스 경비병 (최초의 유럽 용병들과 오늘날에도 여전히 그 역할을하고있다)을 취한다면, 의무와 헌신은 절대적인 수준으로 올라가지 만 죽는 것은 문제가되지 않는다. 자신을 해산하는 것은 영원합니다. 이제 소련의 선전에서 벗어날 시간입니다.
                        우리는 수호자들이 수호자들을 어떻게 덮고 총알을 가져 왔는지 반복해서 보았다. FEM에서-동일 할 수 없습니까? 왜?
                        외국 군단, 구르 코프 등 언급 할 가치조차 없습니다. 그들의 영웅주의와 자기 희생의 예는 오랫동안 알려져왔다.
                      2. 로빈슨
                        로빈슨 27 11 월 2012 18 : 47
                        +2
                        제품 견적 : Karish
                        이제 소련의 선전에서 벗어날 시간입니다.

                        pl을 말하십시오. "소련의 선전", 본질은 변하지 않고 많은 소란.
                        그러나 사실 : 문제의 사실은 보너스의 양이 전투 준비에 크게 영향을 미치지 않는다는 것입니다. 단지 그것을 좋아하는 사람들이 있습니다. 그게 다야. 그런 사람들이 실제로 많지 않다는 것만으로 러시아는이 수업에 참여할 여유가 없습니다.
                        음, 많은 정맥을 지불하면 누가 반대합니까? 결국, 소비자 수요. 나중에 많은 것을 팔 수 있습니다. 허.
                        그러나 돈, 아아, 잘, 또는 환호를 위해 용기를 사지 마십시오!
                      3. 카아
                        카아 27 11 월 2012 19 : 47
                        0
                        제품 견적 : Karish
                        외국 군단, 구르 코프 등 언급 할 가치조차 없습니다.

                        나는 당신에 동의하지 않습니다 :
                        “계약 기간에 봉사 한 레지오 네들은 프랑스에서 취업을 신청할 때 일정한 혜택을 받았는데,이 사람들은 공직에 종사하고 사회에 이익을 가져다 준 것으로 믿어 져 과거의 모든 죄를 속죄했습니다. 외국 군단에서 탈피하는 것이 일반적이었습니다. 그러나 그러한 행위는 프랑스 당국에 의해 심각한 처벌을 받았습니다. 범인은 최대 320 년의 징역형을 선고 받았다. 그 후 그는 "http://www.rusamny.com/03/t320(XNUMX).htm"보다 XNUMX 배 적은 급여를 받으면서 봉사를 계속해야했습니다.
                      4. 막심 51 루
                        막심 51 루 27 11 월 2012 18 : 19
                        +6
                        나는 당신의 논리에 관심이 있습니다. 전문성에 대해 적절한 급여를받는 군 (병원이든 계약 군인이든) 전장에서 살해 될 위험이 반드시 전장에서 엉망이되어야합니다. 그리고 이것을 바탕으로, 징집과 계약자의 급여는 최소한이어야하며 아마도 더 잘 싸울 것입니다.
                    2. 혼
                      27 11 월 2012 15 : 06
                      0
                      제품 견적 : 로빈슨
                      프랑스의 평범한 외국 프랑스 군단은 모스크바의 버스 운전사와 거의 비슷합니다.

                      모든 군단병이 전쟁중인 것은 아니며, 군단이 전투 지역에있을 경우 그 위치에 따라 달라집니다. 급여는 25 배 증가하고 다양한 보너스가 적용되어 인상적인 금액이 증가합니다. 그러나 군단은 정규 구성이며, 시장에서 용병의 가격은 자격, 고용주, ​​전쟁 및 수행 된 작업에 따라 한 달에 최대 XNUMX 달러에 이릅니다.
                      1. ANTHRAX
                        ANTHRAX 28 11 월 2012 21 : 03
                        0
                        그리고 미국 간호사의 평균 급여는 중위의 급여의 두 배입니다.
                    3. 막심 51 루
                      막심 51 루 27 11 월 2012 18 : 13
                      +2
                      이해가 안됩니다-긴급 또는 계약 서비스 병사 40 만 루블에 대해 유감스럽게 생각합니다. 달마다? 개인적으로는 그렇지 않습니다.
                    4. Patos89
                      Patos89 28 11 월 2012 00 : 38
                      -1
                      정보 용병의 경우 시간당 300 탱크를 지불
                      1. 카리 쉬
                        카리 쉬 28 11 월 2012 07 : 50
                        0
                        제품 견적 : Patos89
                        정보 용병의 경우 시간당 300 탱크를 지불

                        그러한 돈은 어디에도 지불되지 않습니다.
                      2. Patos89
                        Patos89 28 11 월 2012 12 : 34
                        0
                        읽기와 용병들이 군인들보다 더 많은 돈을받는다고 많은 자원들에 대해 말했지만, 차이점은 용병들이 돈을 벌고 군인들은 그들의 고향과 다른 음식을 위해 만든다는 것입니다.
                        블랙 워터 전사 만이 새로운 서비스를 시장에 내놓는 것은 아닙니다. 영국의 드럼에 따르면 지난해 호송 요청 건수가 4 배 증가했다고한다. 피터 홉킨스 (Peter Hopkins) 드럼 책임자는 포트 사이드 (Port Said)에 배를 타고 오만 (Oman) 또는 몸바사 (Mamabasa)에 다시 착륙하는 8 ~ 6500 명으로 구성된 팀을 제공합니다. 경비원 XNUMX 명이 하루 약 XNUMX 유로의 비용과 여행 경비를 지불합니다. 그들은 무장했지만 처음에는 소리 대포와 철조망으로 선박을 방어하려고합니다.
                        http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/38587/
                      3. 콴틴
                        콴틴 30 11 월 2012 15 : 09
                        0
                        이것은 어느 나라에서 용병이 그렇게 많은 돈을 지불하고 하루에 몇 시간을 봉사합니까? 한 달에 30 분
                      4. 콴틴
                        콴틴 30 11 월 2012 15 : 13
                        0
                        이것은 어느 나라에서 용병이 그렇게 많은 돈을 지불하고 하루에 몇 시간을 봉사합니까? 30 분 후 한 달에 4500
                    5. 사이버 젠장
                      사이버 젠장 28 11 월 2012 20 : 28
                      0
                      제품 견적 : 로빈슨
                      예를 들어, 평범한 외국 프랑스 군단은 모스크바에서 버스 운전사와 같은 것을 얻습니다.

                      여보세요 :)
                  2. Felix200970
                    Felix200970 27 11 월 2012 23 : 44
                    -1
                    제품 견적 : MakSim51ru
                    소치의 올림픽이나 유로의 경우 축구에서 찾은 것을 기억하지 못하고 돈을 찾거나 소셜 네트워크에 손상을주지 않으면 서 말하지 마십시오.

                    mundiales 및 olympiads를 잊지 마십시오. 2 주 이상 지속되는 일회성 프로모션입니다. 완전히 새로운 인프라를 갖추고 있어도 군대의 요구보다 훨씬 저렴합니다.
                    제품 견적 : MakSim51ru
                    그렇습니다. 노예는 이데올로기 없이는 돈을 지불 할 수 없습니다.

                    군대에서 상품-화폐 관계로 전환하려는 시도는 군대의 성능 저하와 전투 효율성 상실로 이어집니다. 따라서 정답은 "이 직업에 만족합니다"입니다.
                    1. Patos89
                      Patos89 28 11 월 2012 13 : 37
                      +1
                      그들은 훨씬 덜 훔치고 모든 것이 충분합니다.
                      독립 : Magnitsky 사건에서 발견 된 주요 증인이 영국에서 사망 한 것으로 밝혀 짐
                      그런 할머니들이 도둑질하고 여기에 약 40 조각을 말하면, 도난이 아닌 경우 400을 지불 할 수 있습니다
                    2. 막심 51 루
                      막심 51 루 29 11 월 2012 00 : 28
                      0
                      제품 견적 : Felix200970
                      mundiales 및 olympiads를 잊지 마십시오. 2 주 이상 지속되는 일회성 프로모션입니다. 완전히 새로운 인프라를 갖추고 있어도 군대의 요구보다 훨씬 저렴합니다.


                      기간은 실제로 2-3 주입니다. 그리고 5-6 년 동안 물건에 돈을 쏟아 부어서 반으로도 적재되지 않을 준비. 이것에 대한 많은 예가 있습니다. 우리는 더 나아가 1 만 명의 징집병 (물론 과대 평가하지만 짝수 계정의 경우)에 40만을 곱합니다. 우리는 40 억을 얻습니다. 많이? 언뜻보기에는 예,하지만 비교를 위해. 2013 년 교육을 위해 549 억, 거의 373 억 2350 억 루블의 예비 기금 보충, Min. 40 억 루블을 받게됩니다. 그리고 그들은 급여에 XNUMX 억을 쓸 수 없습니까? 나는 인생을 믿지 않을 ..
                      제품 견적 : Felix200970
                      군대에서 상품-화폐 관계로 전환하려는 시도는 군대의 성능 저하와 전투 효율성 상실로 이어집니다. 따라서 정답은 "이 직업에 만족합니다"입니다.

                      2 체첸 전쟁의 예에 따르면, 나는 계약 병사들 사이의 영웅주의와 자기 희생이 징집 인들 사이에 있으며 전문성이 더 높아질 것임을 알고 있습니다. 그리고 동기 부여가 항상 더 많은 것을 얻는 것은 아닙니다.
                2. 혼
                  27 11 월 2012 14 : 11
                  +1
                  따옴표 : Ascetic
                  현재 미군이 큰 전쟁에 적합하지 않기 때문에 미 육군은 초안 시스템의 귀환으로 돌아갈 필요가 있습니다-예비가 충분하지 않습니다.

                  미 육군은 적의 매장량을 흰색 인으로 태울 것이며 그 양은 같습니다.
                3. 사모 바르
                  사모 바르 27 11 월 2012 14 : 16
                  +5
                  따옴표 : Ascetic
                  그러나 이러한 조건에서는 불가능합니다. 경제가 다르고 러시아와 미국의 사회적 우선 순위가 완전히 다르기 때문에

                  고행 +!
                  점점 더 많은 주제에 대한 논쟁 중 "그리고 미국에서는 이런 식으로,하지만 미국에서는 그런 식으로 ..."
                  우리는 러시아이고 머리로 생각해야합니다. 그리고 "관대함"을 지닌 미국은 곧 세계 경제의 바닥으로 갈 것입니다 (저에게는 세계 역사의 바닥으로가는 것이 낫긴하지만).
                  1. 혼
                    27 11 월 2012 15 : 08
                    0
                    이것은 ov 예제로 인용 된 내 잘못이며
                  2. 고행의
                    고행의 27 11 월 2012 15 : 28
                    + 10
                    제품 견적 : Samovar
                    점점 더 많은 주제에 대한 논쟁 중 "그리고 미국에서는 이런 식으로,하지만 미국에서는 그런 식으로 ..."


                    미국에서 훈련을받은 적이없는 것처럼,해야 할 일을 제외하고 현대 대학에서 서구 프로그램을 공부하는 세대가 성장한 것입니다. 미국의 모든 우주 비행사는 민간인이거나, 우리의 견장을 벗거나 정부 공무원에게 의존하지 않는 DARPA를 가지고 있습니다. 그렇게하자 우리는 어리석게 행동 할 것입니다. 미국 옥수수를 넣은 흐루시초프처럼 역사적 경험, 전통, 경제 및 사회적 조건, 지리적 위치 및 환경을 고려하지 않고.
                    그들은 우리가 서구, 특히 미국의 모든 것을 입양해야한다는 것을 절대적으로 확신하며, 사람들처럼 살면서 그들과 같은 강한 나라를 건설 할 것입니다. 우리의 모든 역사는 말도 안되고 실수 만 나타냅니다. 여기에서 그리고 전체 이데올로기.
                    프레 오프라 젠 스키 교수 옥수수 밤에는 온갖 종류의 자유 주의적 쓰레기를 읽을 필요가 없으며 Svanidze, Pivovarov와 같은 과학적 햄스터를 볼 필요는 없습니다.
                    Solovyov, Radzinsky 및 기타 사용자가 "zomboyaschik"에서 좋아합니다.
                    그렇지 않으면, 나라는 확실히 미국 CORN Plenty a la Khrushchev에 올 것입니다

                    예를 들어, zomboyaschik과 언론에있는 러시아 철학자 Berdyaev와 Ivanov와 같은 제정신의 기본 사항을 읽으십시오.
                    그들의 자유 주의적 서구 이데올로기가 완전히 파괴 될 것이기 때문에 어떤 소리도 듣지 못할 것입니다. 그러면 최소한의 이해가 러시아와 러시아 사람들, 누구와 같은 자유주의이며 어떤 길로 가야하는지 알게 될 것입니다.
                    1. 카리 쉬
                      카리 쉬 27 11 월 2012 17 : 29
                      +1
                      따옴표 : Ascetic
                      미국의 경우, 모든 우주 비행사는 민간인입니다.

                      모두에게서 멀다
                      우주 비행사 선택

                      1959 년 XNUMX 월 다음과 같은 선택 기준이 설정되었습니다.
                      나이-40 세 미만
                      높이-5 피트 11 인치 (1 미터 80 센티미터) 미만
                      완벽한 신체 상태
                      교육-공학 또는 동등한 교육 학사 학위
                      자격-제트 조종사
                      특수 교육-시험 조종사 학교에서 교육 완료
                      비행 경험-최소 1500 시간
                      처음 XNUMX 개에서 선정되었습니다 :
                      고든 쿠퍼 (L. Gordon Cooper Jr.)-공군 대장
                      버질 I. "거스"그리섬-공군 대위
                      Donald K.“Deke”Slayton-공군 대위
                      스콧 카펜터-해군 항공 중위
                      Alan B. Shepard (Jr.)-해군 항공 수석 중위
                      Walter M. Schirra Jr.-해군 항공 수석 중위
                      존 H. 글렌 주니어-해군 항공 중령

                      수년 동안 아무것도 변하지 않았습니다. 우주 비행사의 중추는 군인이다
                      새로운 항공편의 모집 기준 (셔틀 프로그램이 종료 된 후 이미
                      유인 셔틀 프로그램이 폐쇄 된 이후 처음으로 미국 우주국 NASA는 일련의 우주 비행사를 시작했습니다. 지금까지 XNUMX 개의 공석이 열려 있습니다. 지원자에 대한 다른 요구 사항 중에는 러시아어에 대한 지식 테스트를 통과해야합니다.

                      미군 계급에서 발견 될 예정인 새로운 우주 비행사는 국제 우주 정거장의 새로운 승무원이 될 것으로 예상됩니다. Baikonur Cosmodrome에서 러시아 동료들과 의사 소통하려면 러시아어를 알아야 ISS에서 모든 발사가 시작됩니다.
                  3. 막심 51 루
                    막심 51 루 27 11 월 2012 18 : 24
                    +1
                    답변 된 Ascetic 나도 답변 해 드리겠습니다.
                    현재까지 RF 기반 군대를 계약 기반으로 서비스로 이전하는 것을 막는 재정적 문제는 없습니다. 지정학? 개인적 관심이 있습니까? 그렇지만 재정적 인 문제는 아닙니다.
                    1. 혼
                      27 11 월 2012 18 : 29
                      +4
                      어때요? 아마존 세르 듀 코프? 재정적 인 문제가 아닙니까?
                      1. 막심 51 루
                        막심 51 루 27 11 월 2012 18 : 55
                        +2
                        사역 내에서 그렇습니다. 그들은 전쟁 법에 따라 재판소가 될 것입니다. 또는 형법으로 돌아가서 "국가의 국방 능력을 약화시킨다"와 "국가의 국방 경제를 약화시킨다"그리고 Zhvanetsky가 말했듯이-... 법원, 시베리아.
                      2. 군
                        29 11 월 2012 14 : 34
                        +1
                        제품 견적 : Hon
                        아마존 세르 듀 코프? 재정적 인 문제가 아닙니까?

                        이것들은 "블랙홀"입니다 ... 웃음
                    2. 카리 쉬
                      카리 쉬 27 11 월 2012 20 : 09
                      +2
                      제품 견적 : MakSim51ru
                      현재까지 RF 기반 군대를 계약 기반으로 서비스로 이전하는 것을 막는 재정적 문제는 없습니다. 지정학? 개인적 관심이 있습니까? 그렇지만 재정적 인 문제는 아닙니다.

                      돈은 모든 것과는 거리가 멀다. 군인에 대한 태도를 바꾸는 것은 문제입니다. 용병 군대의 존재는 다른 관계, 장교-군인을 결정합니다. 고용 된 병사-그의 권리 (및 의무)를 알고 있습니다-군대의 많은 사람들에게 이것은 문제입니다.
                      1. 혼
                        28 11 월 2012 08 : 45
                        0
                        국경 경비대가 계약으로 양도되었으며 아무런 문제가 없습니다
                      2. 막심 51 루
                        막심 51 루 29 11 월 2012 00 : 31
                        0
                        당신도 그렇습니다. 군인의 사회적 지위도 중요한 문제입니다.
                4. Dikremnij
                  Dikremnij 27 11 월 2012 14 : 17
                  +2
                  그렇기 때문에 이제 민간 군사 PVK 회사가 증가하고 있는데, 이는 미국 돈을 위해 다양한 종류의 작전을 수행하는 소규모 용병 군대를 대표합니다. 나는 그러한 회사들이 계속 발전 할 것이라고 생각하며 많은 국가의 군대는 주로 빠른 대응 세력이 아닌 자기 방어 세력으로 나눌 것입니다.
                  군대에 관해서는, 나는 선택의 여지를 제안한다 : 소위 빠른 병력 인 계약 병사를 완전히 갖춘 부대를 보유하고 XNUMX 개월 동안 모든 사람을 소환 할 준비가되어있다. 즉 훈련하고 민간인에게 파견 할 수있다. 훈련 센터와 지속적인 전투 준비 상태에서 재 훈련합니다.
                  내 이론을 증명하기 위해, 나는 XNUMX 개월 동안 그들이 조종사를 포함한 장교들을 훈련시킬 때 제 XNUMX 차 세계 대전을 상기 할 것을 제안한다.
                  1. Region65
                    Region65 27 11 월 2012 14 : 52
                    +2
                    그건 그렇고, 러시아에는 PMC (개인 또는 민간 민간) 군사 회사도 있지만 러시아는 UN 협약 중 하나에 서명하고 러시아 형법에 용병 활동 기사가 있으므로 PMC는 한쪽 또는 다른 쪽과 싸울 권리가 없습니다 ( 그 협약과 형법에 따라 형사 처벌을받을 수 있기 때문에) 그것은 주로 광산 청소, 훈련,화물 호위 및 중요한 영주 ... 급여는 하루 500 탱크 (주로 공병)에옵니다.
                    1. 혼
                      27 11 월 2012 15 : 10
                      0
                      PMC는 어디서 얻었습니까? 푸틴은 그것들을 만들어야 할 필요성에 대해서만 이야기했다. 그러면 왜 오세티아에서 비상 사태가 광산 통관에 관여 했습니까?
                    2. 악마 _Ex
                      악마 _Ex 27 11 월 2012 17 : 12
                      0
                      호송의 일환으로 특수 위험 지역 (아프가니스탄, 수단, 소말리아, 니제르, 이라크 및 리비아)에서 일할 때 이동 그룹 (대령 중령) 사령관은 하루에 1600 달러의 요금을 수반합니다. 부서의 사령관 (Command Sergeant Major)은 1100 달러를 베팅했습니다. 일반 직원 (상사)은 $ 670 입찰했습니다. 위험도가 낮은 다른 지역에서는 베팅이 2 번으로 줄어 듭니다.
                  2. 맘모스
                    맘모스 27 11 월 2012 22 : 24
                    +4
                    제품 견적 : Dikremnij
                    내 이론을 증명하기 위해 나는 XNUMX 개월 만에 조종사를 포함하여 장교를 훈련시킬 때 제 XNUMX 차 세계 대전을 상기 할 것을 제안한다.

                    이 젊은 중위들은 얼마나 오래 살았습니까? 출구가 없었습니다. 너무 빨리 요리
                5. bart74
                  bart74 27 11 월 2012 16 : 22
                  +3
                  나는 동의한다. 그것은 절대 소란스럽고 논쟁이 아닙니다! 군대는 필요한 경우 그 부분 (또는 그 부분)에서 전문적이어야합니다. 전략적 미사일 부대, 공군, 특수 부대, 해군, 기타 대형 및 빠른 대응 및 전투 준비 유닛. 나머지 부분에서-필요에 따라! 계약에 따라 해안 경비대는 없습니다! 요리사, 스토커 등이 필요하지 않습니다. 자금의 동일한 오용. 그렇지 않으면, 육군 전체가 휴가, 해고, 평균 현금 수당으로 2 년의 기간으로 초안을 작성하여 아이스크림, 맥주, 담배가 범프에 충분할 수 있도록해야합니다. 군인은 담배를 피우지 말고 자신을 남자로 느끼고 소녀와 함께 카페에 앉을 수있었습니다. 19 세에 또 무엇이 필요합니까? 나라와 자부심이 없다면? 장교 군단은 반드시 받아야합니다! 요리사와 스토커에게는 금전적 부담이 없다는 사실 때문입니다. 일반적으로 징병이없는 군대는 군대가 아니며, 전 세계 전쟁이 발생할 경우 국가를 방어 할 준비가되어있는 것이 아니라 용병대입니다. 이것은 효과적이지 않습니다! 역사는 그것을 증명했습니다.
                  요약 : 수명-2 년
                  군복 무를 수행하는 부대 (공군, 해군, 전략 로켓 부대 및 기타 전투 무기의 전투 부대) 및 신속한 대응 부대 (특수 부대, 정찰)를 수행하는 부대의 전문가
                  1. 혼
                    27 11 월 2012 16 : 50
                    +2
                    제품 견적 : bart74
                    19 세에 또 무엇이 필요합니까?

                    19 세에는 피스톤 캔, 나이트 클럽 및 아름다운 소녀가 필요합니다 ...
                  2. 카리 쉬
                    카리 쉬 27 11 월 2012 17 : 33
                    0
                    제품 견적 : bart74
                    징병이없는 군대는 군대가 아니며 전 세계 전쟁시 국가를 방어 할 준비가되어 있습니다.

                    동의하다
                    제품 견적 : bart74
                    요약 : 수명-2 년

                    우리 여자애들이 많이 봉사 웃음
                    제품 견적 : bart74
                    군 복무를 수행하는 부대 (공군, 해군, 전략 미사일 부대 및 기타 전투 무기의 전투 부대)와 신속 대응 부대 (특수 부대, 정보)

                    남자 3 년
                    특수 부대 5 년, 그 중 18-20 개월-젊은 병사 과정.
                    1. 혼
                      27 11 월 2012 17 : 38
                      +1
                      그리고 우리는 당신의 군대 전체와 같은 특수 부대 군인의 수를 가지고 있습니다
                      1. 카리 쉬
                        카리 쉬 27 11 월 2012 20 : 05
                        +3
                        제품 견적 : Hon
                        그리고 우리는 당신의 군대 전체와 같은 특수 부대 군인의 수를 가지고 있습니다

                        그리고 아마도 다게 스탄의 인구를 능가 할 수도 있지만, 요점은 무엇입니까?
                      2. 혼
                        28 11 월 2012 08 : 50
                        0
                        제품 견적 : Karish
                        그리고 아마도 다게 스탄의 인구를 능가 할 수도 있지만, 요점은 무엇입니까?

                        Sense는 8 년 2008 월 XNUMX 일에있었습니다. 그리고 다게 스탄에는 전쟁이 없습니다
                    2. 막심 51 루
                      막심 51 루 27 11 월 2012 19 : 03
                      +2
                      제품 견적 : Karish
                      남자 3 년
                      특수 부대 5 년, 그 중 18-20 개월-젊은 병사 과정.

                      계약서에 서명하고 정상적으로 지불하세요 아니면 돈이 미안하다고 생각하십니까?
                      1. 카리 쉬
                        카리 쉬 28 11 월 2012 07 : 54
                        +1
                        제품 견적 : MakSim51ru
                        계약서에 서명하고 정상적으로 지불하세요 아니면 돈이 미안하다고 생각하십니까?

                        그리고 우리는 항소에 아무런 문제가 없습니다 웃음
                      2. 혼
                        28 11 월 2012 08 : 52
                        0
                        어떤 이유로 든 전사만이지기 시작했습니다. 이란과 경쟁하기에 충분합니까?
                      3. 혼
                        28 11 월 2012 09 : 37
                        0
                        하나 더 질문. 그리고이 소녀들이 붙 잡히면 어떻게할까요?
                      4. 악셀
                        악셀 28 11 월 2012 12 : 01
                        +1
                        당신과 같은
                      5. Patos89
                        Patos89 28 11 월 2012 12 : 38
                        +1
                        +1 강간은 모든 사람을 위협합니다
                      6. 혼
                        28 11 월 2012 12 : 51
                        0
                        그것은 모든 사람을 위협하지만 여자에게는 100 % 보장됩니다.
                      7. 막심 51 루
                        막심 51 루 29 11 월 2012 00 : 34
                        0
                        제품 견적 : Karish
                        그리고 우리는 웃고있는 문제가 없습니다


                        징병 병으로서 당신의 물질적, 사회적 지위는 여전히 우리의 것보다 높다고 제안하려고합니다.
                  3. Felix200970
                    Felix200970 28 11 월 2012 00 : 09
                    +4
                    제품 견적 : bart74
                    군대는 필요한 경우 그 부분 (또는 그 부분)에서 전문적이어야합니다. 전략적 미사일 부대, 공군, 특수 부대, 해군, 기타 대형 및 빠른 대응 및 전투 준비 유닛

                    내가 알기로, 모든 사람들이 Merlikan 만화를 잊어 버렸거나 본 전문 군대는 무엇입니까? 3 년의 서비스 기간 후, 모든 징병은 전문가가됩니다 (물론 임상 사례가 아닌 한). 서비스 기간이 2 년 미만인 계약자는 징집병처럼 어리 석고 훈련되지 않은 양입니다. 일반 전투기는 3 년 안에 훈련 할 수 있습니다. 받아 들일 수 있음-2 명. 적은 것은 지휘관과 전투기의 두뇌와의 시간 낭비와 성적인 관계입니다. 나는 지상군 부대 훈련에 대한 나의 경험을 책임감있게 선언한다.
                    1. 학생 마
                      학생 마 28 11 월 2012 00 : 27
                      +1
                      징병에 대한 군대의 효과의 가장 전형적인 예는 XNUMX-XNUMX 년의 서비스 수명을 가진 북한 군대이다. 그렇지 않으면 정의상 불가능합니다. 사람의 생리 및 정신 능력은 더 짧은 시간에 실제 전투기를 준비 할 수 없습니다. (나는 약을 고려하지 않습니다).
                      1. knn54
                        knn54 28 11 월 2012 22 : 24
                        0
                        9 년 동안 약 100000 만 명이 특수 군 예비군에서 복무하고 있습니다. 하청 업체는 용병 (공세에능한)에 관계없이 장비의 복잡성이 증가함에 따라 해군에서 2 년 / 3 년으로 소련 표준으로 복귀해야합니다. 카자흐스탄의 경험은 매우 흥미로워 서 최선을 다합니다. 소련과 미국에서 일어난 일.
                      2. 혼
                        29 11 월 2012 08 : 52
                        0
                        제품 견적 : knn54
                        하청업자는 어쨌든 용병

                        그런 다음 장교도 용병입니다
                    2. 막심 51 루
                      막심 51 루 29 11 월 2012 00 : 37
                      +1
                      제품 견적 : Felix200970
                      내가 알기로, 모든 사람들이 Merlikan 만화를 잊어 버렸거나 본 전문 군대는 무엇입니까? 3 년의 서비스 기간 후, 모든 징병은 전문가가됩니다 (물론 임상 사례가 아닌 한). 서비스 기간이 2 년 미만인 계약자는 징집병처럼 어리 석고 훈련되지 않은 양입니다. 일반 전투기는 3 년 안에 훈련 할 수 있습니다. 받아 들일 수 있음-2 명. 적은 것은 지휘관과 전투기의 두뇌와의 시간 낭비와 성적인 관계입니다. 나는 지상군 부대 훈련에 대한 나의 경험을 책임감있게 선언한다.


                      18 세에 와서 아무것도 모르고, 아무것도 알지 못하고 무언가를 열망하지 않기 때문입니다. 그러나 봉사하기 만하면됩니다. 그러나 저는 정상적인 교육과 경험, 정상적인 급여, 가장 중요하게는 자발적으로 25-27 세에 올 것입니다 당신은보고 결과는 다를 것입니다
              3. 카리 쉬
                카리 쉬 27 11 월 2012 17 : 15
                +1
                제품 견적 : crazy_fencer
                그리고 베트남 전쟁 전후에 그들은 같은 일반적인 징병을 가졌습니다.

                당신의 사진으로 판단하십시오. 베트남 전쟁 (40 년 전) 동안 당신은 여전히 ​​아이였습니다. 아마도 미국인이 똑같을 것입니다 (외향적으로 더 현명하게) 변경했을 것입니다.
            3. topwar.ruk-d
              topwar.ruk-d 29 11 월 2012 20 : 01
              0
              이라크 91과 2003
          2. 사모 바르
            사모 바르 27 11 월 2012 09 : 25
            +9
            제품 견적 : Hon
            미국은 세계에서 가장 치열한 나라입니다

            이라크, 아프가니스탄, 리비아-이 중 어느 것이 대규모 전쟁에 대한 설명과 맞습니까?
            1. 혼
              27 11 월 2012 13 : 40
              +1
              제품 견적 : Samovar
              이라크, 아프가니스탄, 리비아-이 중 어느 것이 대규모 전쟁에 대한 설명과 맞습니까?

              제 XNUMX 차 세계 대전 후 러시아에 참여한 대규모 전사, 일반적으로 제 XNUMX 차 세계 대전 후에 대규모 전사가 있었던 것을 상기하십시오.
              1. 사모 바르
                사모 바르 27 11 월 2012 14 : 21
                +2
                제품 견적 : Hon
                제 XNUMX 차 세계 대전 러시아에 참가한 후 대규모 전사들에게

                러시아가 그들에게 참여했다고 말했습니까? 아뇨
                러시아에는 군대 (계약 군인과 징집병)에 혼합 모집 시스템이 있어야합니다. 계약자는 전쟁을 시작하고 모바일 예비는 끝납니다.
              2. Region65
                Region65 27 11 월 2012 15 : 03
                +5
                러시아는 미국보다 훨씬 더 오랜 세월이며,이 기간 동안 (러시아에서 러시아의 각 세대에 대한 전쟁이 있다고 러시아에서 말한 것처럼) 전쟁을 벌이고 있으므로 미국을 가장 전쟁 국가로 부르는 것이 완전히 정확하지는 않습니다. 동시에, 밀레니엄을 세웠던 러시아는 여전히 서 있지만 미국의 젊은이들에게 어떤 일이 일어날지는 아직 확실하지 않다)))))))) 미국이 영토에서 적어도 한 번의 전쟁을 외부의 적과 수출 한 것은 아니다. 러시아의 군사 역사를 알 필요는 없습니다. 재향 군인에 대한 법률을 열고 소위 현대 역사의 시대 만 볼 수 있습니다.
                남북 전쟁 : 23 2 월 1918에서 올해 10 월 1922까지
                소련 - 폴란드 전쟁 : 3 월 - 10 월 올해의 1920
                스페인에서의 싸움 : 1936 - 1939 년
                핀란드와의 전쟁 : 30 11 월 1939 올해의 13 3 월 1940 올해의
                위대한 애국 전쟁 : 5 월 22의 1941 (9)에게 올해의 6 월 11 1945.
                일본과의 전쟁 : 9 8 월 1945에서 올해 3 9 월 1945
                basmache 제거를위한 전투 작전 :
                1922 년 1931 월 ~ XNUMX 년 XNUMX 월
                하산 호 주변의 싸움 :
                29 년 11 월 1938 일 ~ XNUMX 월 XNUMX 일
                Khalkhin Gol River에서의 싸움 :
                11 년 16 월 1939 일 ~ XNUMX 월 XNUMX 일
                소련, 우크라이나 및 서부 벨로루시 통일 기간 동안의 싸움 : 17 년 28 월 1939 일 ~ XNUMX 월 XNUMX 일
                중국에서의 싸움 :
                1924 년 1927 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지;
                1929 년 XNUMX 월-XNUMX 월;
                아래 계속 목록
            2. Region65
              Region65 27 11 월 2012 14 : 54
              +2
              "전 세계에서 가장 부패한 나라"라고 말하는 것이 더 정확할 것입니다.
          3. RedDragoN
            RedDragoN 27 11 월 2012 09 : 43
            +4
            제품 견적 : Hon
            미국은 세계에서 가장 호전적인 국가이며, 군대는 계약 적입니다.

            그리고 그들은 누구와 싸우는가?
            이스라엘은 항상 싸우고 있지만, 어떤 종류의 군대인가?
            1. 혼
              27 11 월 2012 10 : 56
              0
              이스라엘이 계약 군대를 만들더라도 모든 사람들이 여전히 봉사 할 것입니다. 유대인들은 종종 이스라엘에 살지 않고도 IDF에서 봉사하기 위해갑니다
              1. askort154
                askort154 27 11 월 2012 13 : 36
                0
                여러분, 지역 전쟁을 전략적 전쟁과 혼동하지 마십시오. 더욱이, 국가로서 이스라엘은 앵글로색슨 족의 보호 없이는 오래 전에 존재하지 않았을 것입니다.
                미 육군도. 한 번의 전략적 승리 만이 아니라 그녀는
                그의 계정에는 없습니다. (내가 뭔가를 놓쳤다면 말해줘).
                1. 혼
                  27 11 월 2012 14 : 26
                  0
                  이스라엘 군대는 동맹을 보호하는 수치 적으로 우수한 적군을 물리 쳤다. 이스라엘에게는 모든 전쟁이 전략적입니다. 전략적 미사일 부대를 고려하지 않으면 대규모 전쟁의 주요 바이올린은 항공, 항공 방어, MLRS 및 OTRK에서 연주됩니다.
                  1. askort154
                    askort154 27 11 월 2012 15 : 36
                    +1
                    4 백만 번째 마이크로 스테이트의 국경 충돌을 불러 일으키기 위해 전략적 전쟁은 터무니 없다. 적의 진영에서 생존이 더
                    세계적 사건의 과정에 영향을 미치는 전략적 전쟁보다는 심리학. 그렇습니다. 소비에트 연방은 아랍인들을 보호했지만 전사는 아닙니다. 방금 도랑
                    유대인들은 namaz (아랍인들이 광신적으로기도 할 때)를 사용했습니다.
                    하나의 비행기가 이륙하지 않은 채 모든 비행장을 폭파 함 군대의 용맹은 전쟁에서 분명한 겁쟁이가 아닌 합당한 상대와 결정됩니다.
                    1. 혼
                      27 11 월 2012 15 : 52
                      0
                      그들에게는 이스라엘 자체의 존재가 항상 의문의 여지가 있기 때문에 전략적입니다.
                    2. 카리 쉬
                      카리 쉬 27 11 월 2012 17 : 44
                      +2
                      제품 견적 : askort154
                      4 백만 번째 마이크로 스테이트의 국경 충돌을 불러 일으키기 위해 전략적 전쟁은 터무니 없다.

                      그래서 전략 전쟁은 75 년 동안 진행된 것 같습니다. 사람들은 전쟁과 전쟁에
                      제품 견적 : askort154
                      그렇습니다. 소비에트 연방은 아랍인들을 보호했지만 전사는 아닙니다. 방금 도랑

                      그리고 왜 도대체 지붕이 되었습니까? 돈을 넣을 곳이 없었습니까? 그들은 말할 것입니다. 우리는 무기를주지 않을 것입니다. 우리 할머니는 아무것도 낭비하지 않고 모든 것을 빼앗아갑니다. 같은 갈퀴에서 4 번. 아마 그들이 희망했던 것에 동일하게. 그들은 심지어 군대를 보냈습니다.
                      제품 견적 : askort154
                      군대의 용기는 분명한 겁쟁이가 아닌 합당한 적과의 전쟁에서 결정됩니다.

                      우리는 계속 동화를 믿습니다. namaz와 말도 안되는 나머지에 대해.
                      비록 당신이 옳지 만 압하지야에서의 승리는 실제로 승리입니다 (결국 적은 그루지야였습니다) 웃음
                      우리는 다른 사람들의 업적을 망치는 것을 좋아합니다. 일화처럼 그렇습니다
                      문제는 내 소가 죽는 것이 아니라 내 이웃이 살아 있는.
                2. Region65
                  Region65 27 11 월 2012 15 : 09
                  +2
                  그건 그렇고, 리비아와 킬링 폭탄 테러 동안 나토 (나는 다르게 이름을 밝히지 않을 것이다) M. Gaddafi는 독일에서 탄약을 빌렸다 :) 독일이 리비아 국가의 살인에 있었기 때문에 (무암 마르는 사르코지 돈을 원했고 독일의 장관은 아니기 때문에) 제한적이었다. 탄약 공급.
                  1. 카리 쉬
                    카리 쉬 27 11 월 2012 17 : 45
                    +1
                    제품 견적 : Region65
                    그건 그렇고, 리비아와 킬링 폭탄 테러 동안 나토 (나는 다르게 이름을 밝히지 않을 것이다) M. Gaddafi는 독일에서 탄약을 빌렸다 :) 독일이 리비아 국가의 살인에 있었기 때문에 (무암 마르는 사르코지 돈을 원했고 독일의 장관은 아니기 때문에) 제한적이었다. 탄약 공급.

                    독일은 이미 나토에 있지 않습니까?
                    1. Region65
                      Region65 6 12 월 2012 18 : 19
                      0
                      그거 어디서 났어? 요점은 나토 전역에서 독일 만이 군사적으로 안전한 국가를 제공 받는다는 것이다. 나는 이것에 대해 이야기하고 있습니다. 미국과 다른 지역의 나머지 지역은 어떻게 사용됩니까?
                3. 카리 쉬
                  카리 쉬 27 11 월 2012 17 : 37
                  +3
                  제품 견적 : askort154
                  여러분, 지역 전쟁을 전략적 전쟁과 혼동하지 마십시오.

                  이해되지 . 혼동하지 마십시오? 이스라엘에게는이 모든 전쟁이 전략적이었습니다. 아르헨티나의 경우 제 XNUMX 차 세계 대전이 현지입니다.
                  제품 견적 : askort154
                  미 육군도. 한 번의 전략적 승리 만이 아니라 그녀는
                  그의 계정에는 없습니다. (내가 뭔가를 놓쳤다면 말해줘).

                  수정을 요청했습니다.
                  나폴레옹과의 전쟁-연합 러시아, 영국 그리고 나는 다른 사람을 기억하지 못한다
                  1 차 세계 대전 (영국, 프랑스, ​​이탈리아 연합 러시아-볼셰비키의 도움으로 진실은 뛰어 들었다)
                  제 2 차 세계 대전 (연합에 있었을 것입니다, 당신은 아마 당신 자신을 알고있을 것입니다) 그리고 그들이 싸운 것 같지 않은 것 같습니다 (아프가니스탄을 제외하고는 결과가 알려져 있습니다).
                  1. 혼
                    27 11 월 2012 17 : 46
                    0
                    그리고 아프가니스탄의 문제는, 우리는 전체 영토를 통제하고 우리가해야 할 일을 깨달았을 때 떠났습니다.
                    1. 카리 쉬
                      카리 쉬 27 11 월 2012 20 : 02
                      +1
                      제품 견적 : Hon
                      그리고 아프가니스탄의 문제는, 우리는 전체 영토를 통제하고 우리가해야 할 일을 깨달았을 때 떠났습니다

                      전체 영토? 그로 모프는 마수드와 동의하면서 살랑을 통과시키고 침착하게 떠나게했습니다.
                      그들이 네 피그가하는 일을 깨달았을 때 사라졌습니다!
                      이제 그게 그거야? 그리고 왜 들어 왔으며 어떤 목표를 달성 했습니까?
                      1. 로빈슨
                        로빈슨 27 11 월 2012 20 : 52
                        +4
                        제품 견적 : Karish
                        그로 모프는 마수드와 동의하면서 살랑을 통과시키고 침착하게 떠나게했습니다.
                        그들이 네 피그가하는 일을 깨달았을 때 사라졌습니다!
                        이제 그게 그거야? 그리고 왜 들어 왔으며 어떤 목표를 달성 했습니까?

                        잘 읽어주세요. 그들은 Massoud뿐만 아니라 다른 많은 사람들과 함께 존재 규칙에 대해 동의했습니다. 그런데 Massoud는 속아서 그의 군대를 실제로 파괴했습니다 (그 자신의 머리에서 밝혀졌습니다). 나는 "조약"영토를 고려하여 완전한 통제하에 있던 아프가니스탄의 남동부 지역에 대해 자세히 말할 수 있습니다. 하지만 요점은 아닙니다. 결론은 우리와 NATO가 "그들의 남자 친구"를두기 위해 그곳에 왔다는 것입니다. 그래서 탈퇴 후 우리는 또 4 년 동안 앉아서 기침을하지 않았고, 연방 이후와 같은 이유로 넘어졌습니다. Karzai는 NATO 철수 후 몇 초 동안 앉아있을 것입니다. 나는 그것에 대해 생각조차하지 않을 것입니다.
                    2. 콘라드
                      콘라드 30 11 월 2012 22 : 49
                      0
                      제품 견적 : Hon
                      그들은 그곳에서해야 할 일을 깨달았을 때 떠났습니다.

                      Nefig는 등반하기 위해 거기에 있었다! 나는 그들이 직장에서 내 동지의 아들을 어떻게 묻 었는지 기억한다. 나는 군부대 장이 "국제적 의무"에 대해 십자가에 못 박을 때 죽은 소년의 어머니가 어떻게 외쳤는 지 기억한다. 그리고 전국에 얼마나 많은 장례식이 있었습니까?
            2. Dr. Pilyulkin
              Dr. Pilyulkin 27 11 월 2012 11 : 01
              +3
              제품 견적 : RedDragoN
              이스라엘은 항상 싸우고 있지만, 어떤 종류의 군대인가?

              이스라엘에는 이스라엘이 얼마나 많은가, 그리고 군사적으로 어떤 세력에 반대하는지 기억하십시오. 그러면 이스라엘에 부름이있는 이유가 더 분명해질 것입니다.
            3. 막심 51 루
              막심 51 루 27 11 월 2012 14 : 03
              0
              그렇습니다. 이스라엘은 싸우고 있습니다. 그리고 초안 군대. 그러나 자세히 살펴보면 절반 이상의 Tzahal이 경찰 기능을 수행합니다. 적대적인 이웃이 많기 때문에 징병 서비스는 필수입니다
          4. IRBIS
            IRBIS 27 11 월 2012 10 : 47
            +2
            그럼에도 불구하고 미국인들은 분쟁에서 방위군을 사용해야합니다. 그녀는 다양한 운동, 심지어 국제 운동 (예 : "Baltops")에도 지속적으로 참여하고 있습니다. 그리고 아무것도, 배불뚝이 농부들은 관리자들과 함께 뛰어 다니며 불평하지 않습니다.
            1. 혼
              27 11 월 2012 10 : 58
              0
              방위군에서의 봉사는 자발적이며 주요 전문 분야의 업무와 결합됩니다.
            2. 막심 51 루
              막심 51 루 27 11 월 2012 14 : 05
              0
              그리고 미국 방위군은 많은 혜택을 가진 자원 봉사자들로부터 모집됩니다.
          5. NSG42
            NSG42 27 11 월 2012 11 : 20
            +5
            ,
            그렇습니다, 그들은 싸울 방법을 모릅니다. 돈은 사악하며 돈을 위해 바보 만 총알 아래에 올 것입니다. 조국의 방어와 세계에서 조국의 이익은 러시아 연방의 모든 시민의 의무입니다. 모든 사람은 돈을 들이지 않고 방어에 갈 것입니다. 우리가 선택한 국가의 리더십은 사람들을 보호하고 싶지 않습니다 (자기 자신 만 생각합니다). 위대한 애국 전쟁의 참전 용사, 전쟁터, 미망인 및 조국의 잃어버린 수비수 가족을 봐라! 그리고 본격적인 사람이 되려면 3 년 동안 봉사해야하며 그 지역에있는 소년은 더 적을 것입니다.
            1. 혼
              27 11 월 2012 11 : 37
              0
              그리고 돈 때문에 계약이 성사되었다고 누가 말했습니까? 장교들도 보수를받습니다. 방랑자로 미국에 갔던 사람, 방황하고 돌아온 사람, 사람으로 사람으로 떠난 사람.
            2. 막심 51 루
              막심 51 루 27 11 월 2012 14 : 08
              +2
              당신은 강하게 달지 않을 것입니다. 군대에서 복무하는 것이 형벌처럼 보이지 않도록 교육 할 필요가있다. 그리고 봉사하는 사람들을 격려하십시오. 현금 수당 포함. 그리고 징병의 급여는 얼마입니까? 신은 게이트웨이에서 그것을 충분히 금지했다.
              1. 혼
                27 11 월 2012 15 : 12
                -1
                봉사 할 필요는 없지만 연도는 충분합니다.
          6. 남작.nn
            남작.nn 27 11 월 2012 11 : 37
            +2
            혼 :
            그들은 결코 싸운 적이 없습니다. 제 XNUMX 세계 계약 군의 예에 따르면, 당신은 내리지 않을 것입니다 ...
            1. 혼
              27 11 월 2012 11 : 57
              -1
              XNUMX 차 세계 대전 후 미국은 군사 분쟁에서 나오지 않을 것입니다. 우리 나라도 실제로 싸우지 않았습니다.
              1. 남작.nn
                남작.nn 27 11 월 2012 13 : 11
                +2
                혼 :
                제 XNUMX 차 세계 대전 후에도 우리나라는 여전히 잃어버린 인간의 잠재력을 보완하지 못했습니다. 따라서 더 이상 그러한 전쟁이 필요하지 않습니다. 그리고 국가들이 갈등에서 나오지 않을 것이라는 사실은 여전히 ​​논쟁의 여지가 있습니다. 문제의 본질은 무엇입니까? 그 징집들이 큰 전쟁 밖에서 싸워서는 안됩니다. 전문가들이 모니터 앞에 앉아 그들과 전쟁을 벌이고 있습니다. 이것으로 충분합니다. 예를 들어, 캐나다가 그들과 전쟁을한다면 어떻게 될까요? 그들의 전체 역사에서, 그들은 결코 그들의 영역에서 실제로 싸운 적이 없습니다! WWII는 고려할 수 없습니다. 그들은 독일의 능선이 이미 소비에트 군대에 의해 부서 졌을 때 그것에 관여했습니다.
                1. 혼
                  27 11 월 2012 14 : 36
                  -3
                  제품 견적 : baron.nn
                  징병은 큰 전쟁 밖에서 싸워서는 안됩니다

                  이 문제의 본질은 큰 전쟁이 예상되지 않기 때문에 장기적인 군사 서비스의 필요성이 떨어진다는 것입니다.
                  제품 견적 : baron.nn
                  예를 들어, 캐나다가 그들과 전쟁을한다면 어떻게 될까요?

                  작동하지 않기 때문에 아무 일도 일어나지 않습니다.
                  1. 남작.nn
                    남작.nn 27 11 월 2012 16 : 36
                    0
                    혼 :
                    따라서 후속 비용으로 XNUMX 년의 긴급 상황이 발생하고 훈련 된 동원 준비금으로 충분해야합니다! 일반적으로 우리는 같은 것에 대해 이야기하고 있습니다.
                    1. 혼
                      27 11 월 2012 16 : 50
                      0
                      저는 군복 무를 원칙으로합니다
              2. 막심 51 루
                막심 51 루 27 11 월 2012 14 : 10
                -1
                제품 견적 : Hon
                XNUMX 차 세계 대전 후 미국은 군사 분쟁에서 나오지 않을 것입니다. 우리 나라도 실제로 싸우지 않았습니다.

                진짜를 위해 싸우는 것은 무엇을 의미합니까? 항공과 장갑차를 사용한 09.09.09 년의 아프가니스탄은 실제로 싸우지 않습니까? 아니면 두 개의 체첸 캠페인 또는 XNUMX/XNUMX/XNUMX의 전쟁?
                1. 혼
                  27 11 월 2012 15 : 15
                  +1
                  이는 도시에 대한 단일 폭격으로 지구의 얼굴이 지워지고 손실이 부서로 계산 될 때 막대한 양의 인적 자원과 공격 무기를 사용하는 전쟁을 의미합니다. 그런데 전쟁 08.08.08/XNUMX/XNUMX
          7. 고행의
            고행의 27 11 월 2012 12 : 44
            + 15
            제품 견적 : Hon

            미국은 세계에서 가장 호전적인 국가이며, 군대는 계약 적입니다.


            러시아 군대의 사명- 꼭 큰 영토를 방어하십시오. 미군의 임무는 적극적인 공격 행동으로 전 세계 여러 지역의 민주주의를 수출하는 것인데,이를 위해서는 고도로 전문적인 기동 군대가 필요하며 쿠바와 베네수엘라를 제외하고는 국경에 미국을위한 외부 적은 없습니다.
            러시아는 좋든 싫든 국경과 국가 내에서 지역 전쟁과 갈등에 대비해야하며이를 위해서는 이러한 갈등을 단시간에 진압 할 수있는 "평화 시대"의 전문 기동 군대가 필요합니다. 처음부터 소진되고 준비된 폭도 예비에 대한 질문이 의제에서 발생합니다. 슬프게도 노인의 출발과 함께 젊은 사람들의 군사 훈련없이 수업에 결석 할 것입니다. 초안 시스템인지 영토 기반의 국가 경비원인지는 중요하지 않지만 모두 MAN은 군사 훈련을 받아야합니다.
            1. 혼
              27 11 월 2012 13 : 01
              -1
              현대의 상황에서, 세계 전쟁의 경우, 동원을 선언 할 시간조차 없습니다. 모든 생명이 지구상에서 태워 질 것입니다. 우리는 지역 갈등에만 의존해야하며, 그들에게는 첨단 무기를 갖춘 이동성이 뛰어나고 전문적인 군대가 필요합니다. 그런데 이스라엘에서 군대는 징집되어 있지만 모든 동원 준비금을 고려하더라도 많지는 않지만 군대 인원과 예비군의 수에서 모두 우위를 차지하는 적을 반복적으로 물리 쳤다.
              환호의 외침으로 그들은 더 이상 총검 공격에 가지 않습니다.
              1. 사모 바르
                사모 바르 27 11 월 2012 15 : 01
                +1
                제품 견적 : Hon
                지역 갈등에만 의존

                소련에서는 한 번에 탱크 전차와의 전 세계 전쟁 만있을 것이라고 믿었습니다. 결과적으로, 그들이 아프가니스탄에 왔을 때, 영혼을 이길 수있는 것이 있다는 것이 밝혀졌지만 그들을이기는 방법은 의문이었습니다. 나는 우리가 전에 준비하지 않았던 게릴라 전쟁에서 싸우는 법을 배워야했고, 피를 연구해야했습니다. 따라서 군대는 모든 형태의 분쟁에서 행동 할 수 있어야합니다.
                1. 혼
                  27 11 월 2012 15 : 34
                  +2
                  NU는 유능하고 전문적으로 영들과 싸웠다. 소비에트의 특수 부대는 당파 적 행동을 위해 준비되었으며 결과적으로 캐러밴을 매복함으로써 당파를 능숙하게 대응했다.
                  1. 사모 바르
                    사모 바르 27 11 월 2012 16 : 27
                    +2
                    제품 견적 : Hon
                    NU는 유능하고 전문적으로 정신과 싸웠다

                    이 문해력과 전문성이 어느 정도의 가격을 지불했는지 잊지 마십시오.
                    제품 견적 : Hon
                    특수 부대는 당파 적 행동을 훈련 받았다

                    그래서 그와 특수 부대가 있었지만 여전히 전투의 대부분이 동력 소총과 낙하산 병의 어깨에 떨어졌습니다.
                    1. 혼
                      27 11 월 2012 16 : 55
                      0
                      제품 견적 : Samovar
                      이 문해력과 전문성이 어느 정도의 가격을 지불했는지 잊지 마십시오.

                      처음부터 지휘 행동과 전술이 옳았습니다.
                      제품 견적 : Samovar
                      그래서 그와 특수 부대가 있었지만 여전히 전투의 대부분이 동력 소총과 낙하산 병의 어깨에 떨어졌습니다.

                      아니, 주요 임무는 전쟁이 주로 당파이기 때문에 전문가에 의해 수행되었습니다.
                      1. 사모 바르
                        사모 바르 27 11 월 2012 19 : 47
                        +1
                        제품 견적 : Hon
                        처음부터 지휘 행동과 전술이 옳았습니다.

                        볼 수 있습니다.
                        사망 및 부상자 1979-1985의 손실 통계 (비전투 손실 포함)는 가장 활동적인 데이터베이스의 기간입니다.
                        1979 - 414
                        1980 - 7969
                        1981 - 6777
                        1982 - 9295
                        1983 - 7700
                        1984 - 4486
                        1985 - 8206
                        우리는 전쟁이 끝날 무렵에 싸우는 법을 배웠습니다.
                        제품 견적 : Hon
                        아니요, 주요 작업은 전문가가 수행했습니다.

                        전문가들은 캐러밴과 정찰의 파괴에 관여했으며, Dushman과의 주요 투쟁 유형은 마을과 기지가있는 지역의 차단 및 빗질로 인해 급습했습니다.
                    2. 캡틴 브 룬겔
                      캡틴 브 룬겔 27 11 월 2012 21 : 03
                      +2
                      아프가니스탄의 모든 사람들이 같은 고통을 겪었습니다. 모두가 자신의 작업을 수행하고 하나의 결과를 위해 일했습니다. 스페츠나츠는 당파 적 행동을하지 않았습니다. 그는 자신의 영토에서 인구와 공급 기지를 지원하는 지역 "아프간 게릴라"에 대해 더 많이 행동했습니다. 특수 부대는 모든 것을 스스로 수행하고 마을과 auls에서 빛나지 않아 작전 실패로 이어질 수 있습니다 .DShG, DShMG, MMG, RDMG, RDG는 정밀 작전을 수행하고 복합 무기 유닛의 효과적인 행동을위한 조건을 제공했습니다. 오토 박트 생존자부터 단순한 전동 라이플 맨에 이르기까지 모두가 각자의 역할을 수행하고 서로의 성공을 보장했습니다. 위의 누군가는 "우리는 아프가니스탄 전체를 통제했지만 우리는 떠났다"고 말했습니다. 아프가니스탄 전체가 통제를 받고 있다면 아무도 떠나지 않을 것입니다. 자유를 사랑하는 아프가니스탄 사람들은 누구도 무릎을 꿇을 수 없습니다. 역사가 그것을 증명합니다. 우리는 국가가 아니라 자국 영토에서 외국 독재를 용납하지 않는 국가와 싸워야합니다.
          8. Region65
            Region65 27 11 월 2012 14 : 29
            +3
            그들은 단 한 번의 전쟁에서 이기지 않았고, 기지에 콘크리트 벽으로 막혀있는 영토를 점령 한 채 스스로 싸우지 않고, "현지 구매 부대"와 이라크의 우크라이나 인과 같은 동맹국 등을 숨기고 싸 웁니다 .... 최근에 나는 아직 한 모즈 다드와의 인터뷰를 보았습니다. 그는 소련과 싸웠습니다. "러시아인들은 진짜 전쟁과 군인이었고, 이들은 와서 폭격을 당하고 파 내고 굴을 파고 들었습니다. 나머지는 다른 사람들이 그들을 위해합니다 ... 그러나 왜? 그러나 무엇보다도 그들은 고국을 위해 싸우고 있기 때문입니다. 돈 :) 둘째, 본질적으로 그런 ... 조국을 위해서라도 ...
            1. 혼
              27 11 월 2012 15 : 18
              +1
              이것은 더 이상 전쟁이 아니지만, 대부분 뒤에서 쏠 때 당파 치질이므로 다른 사람이 그를 상대하게하십시오. 가장 중요한 것은 모든 전략적 입장을 취하는 것입니다.
          9. 너도밤 나무
            너도밤 나무 27 11 월 2012 15 : 33
            +4
            amers와 같이 완전히 계약 된 군대는 그것이 우리의 정신이 아니라는 사실 때문에 우리에게 적합하지 않을 것입니다! 그들의 나라에서는 내전과 에스컬레이터와의 전쟁 외에도 단일 전쟁이 아니라 (인도에서 인도인을 쫓는 서부의 카우보이를 제외하고) 피의 색으로 칠해진 전체 이야기가 있습니다. 우리의 모든 위대한 역사는 살아 남았습니다.
            우리는 동맹국이 아닌 세계를 이겼습니다. 우리는 중요한 역할을했습니다! 우리가 이겼고 동맹국이 아닌 1 세계! 우리는 이것을 자랑스러워해야하며 서쪽과 같아서는 안됩니다.
          10. 학생 마
            학생 마 27 11 월 2012 23 : 44
            +2
            이러한 계약자의 조건을 살펴보면 이것은 비 유적으로 말하면 확실한 "한계"입니다. 평화로운 삶 "chelas"에 실패했습니다 (나는 성격을 쓰고 싶었지만이 경우에는 아닙니다).
          11. 악셀
            악셀 28 11 월 2012 11 : 56
            -1
            미국에서 가장 효율적인 군대
            국경은 아스팔트를 칠하지 않고 지휘관을 위해 다차를 만들지 않습니다.
            1. 혼
              28 11 월 2012 12 : 02
              -1
              현재 가장 호전적이지만, 가장 효율적입니다.
          12. bot.su
            bot.su 29 11 월 2012 23 : 19
            0
            제품 견적 : Hon
            미국은 세계에서 가장 호전적인 국가이며, 군대는 계약 적입니다.


            먼저, 미국이 이라크와 아프가니스탄에서 작전 할 수있는 충분한 "전문가"를 가지고 있는지 알아 내고 쓸모없는 생각을 표현하십시오!

            "약 4,4 명의 미 방위군 군인들이 기지에 출동하라는 소집을 받았습니다. 징집 된 예비군은 이라크에서 복무하도록 파견 될 것입니다. 일반적으로 미군은 조만간 예비군 5,6 천명을 소집 할 계획입니다. 평시에는 요구 사항이 너무 번거롭지 않습니다. 일반적으로 XNUMX 년에 몇 주만 봉사하고 집에서 멀지 않고 상당한 재정적 특권을 누립니다 (예 : 대학 입학시). "

            그리고 그들이 중국과 씨름해야한다면?
            1. 혼
              30 11 월 2012 09 : 30
              0
              미국은 1,5 년 동안 350 개 전쟁 국가에 앉아 있었으며 전 세계 기지를 찌르고 있으며 현재 미국에는 약 325 만 명의 군인이있는 군인이 있습니다. XNUMX 억 XNUMX 천만 마리 경비병과 XNUMX 억 XNUMX 천 명의 예비군 + 민간 군인이 우리 군대의 군인들이 수행하는 기능을 수행합니다. 소련의 군대는 거대했지만 본질적으로 청소부와 파는 사람은 몇 명입니까.
              1. bot.su
                bot.su 1 12 월 2012 02 : 46
                0
                제품 견적 : Hon
                현재 미국에서는 약 1,5 만 명이 활동적인 군인입니다. 350 억 325 천만 마리 경비병과 XNUMX 억 XNUMX 천 명의 예비군 + 육군 병사들이 수행하는 기능을 수행하는 민간인

                여전히 PMC 직원을 전문가로 간주하지 않았습니다.
                “수도의 모든 주요 정부 부서를 지키는 계약 업체가 적절한 훈련을받은 인력을 제공 할 수 없다는 사실이 밝혀 지자 워싱턴은 스캔들에 의해 흔들 렸습니다. 여러 주요 직책의 보안 요원이 부주의하게 직무를 수행했습니다. 일부는 직장에서 포르노 사이트를 보거나 그냥 자고.
                며칠 전 아프가니스탄 주재 미국 대사관을 지키고있는 현지 보안 공무원은 훈련을 잘받지 못하고 영어를 구사하지 못하며 일부는 탈레반과 연계되어있어 그 나라에있는 미국 외교관을 심각한 위험에 빠뜨리는 것으로 알려졌다. "Http : / /www.meast.ru/article/vybor-okhrany-posolstva-ssha-v-irake-vozmutil-mnogik
                h

                청소부와 굴착기 ... 그래서 "굴착"과 기타 건설 작업의 양은 역사상 가장 뛰어난 두 군대 인 로마와 소련에서만 엄청났습니다. 카르타고의 용병들은 잃었고 시민들의 용기에도 불구하고 로마 징병들은 카르타고를 땅에 박살 내고 아무것도 자라지 않도록 XNUMX 미터 소금으로 덮었습니다. New Carthage-미국은 같은 운명에 직면 할 것입니다.
          13. 공경하는
            공경하는 30 11 월 2012 22 : 03
            0
            1974 년부터
            16 세기 영국인
            1993 년 이후 캐나다인
            제 1 차 세계 대전과 제 2 차 세계 대전 동안, 그들 모두는 보편적 인 군사 임무를 도입했습니다 ....

            하지만 누가 이스라엘 군대가 미국보다 tty 하다며

            단지 위의 군대에서 장교와 상사 부대가 군인들 앞에서 완전히 배치되고 군인의 식당 매점에서 빵 한 덩어리가 아니라 sopag로 얼굴에 부딪치지 않는다는 것입니다 ...

            우리가 지금 계약 병사 군대를 만들면, 많은 장교들이 그들을 통제 할 수 없으며, 전문적인 관점에서 볼 때 결함이있을 것입니다
        2. 이 고레 크
          이 고레 크 27 11 월 2012 09 : 34
          0
          제품 견적 : Samovar
          하지만 계약 병사들만이 싸워야 할뿐만 아니라 "평화로운"군대 만이 계약이 될 수 있다고 생각합니다.


          여기서 만 이야기가 당신과 동의하지 않습니다. 모든 전사에서 노동자와 농민보다는 전문가가 선호했습니다))))

          제품 견적 : Samovar
          그녀는 전쟁 중이 아닙니다 (물론 심각한 전쟁 중).


          아 하하하 !!!!!!))))))
          1. 사모 바르
            사모 바르 27 11 월 2012 09 : 57
            + 10
            따옴표 : Igorek
            모든 전사에서 노동자와 농민이 아닌 전문가에게 우선권이 주어졌습니다.

            20 세기의 적어도 한 번의 대규모 전쟁 (두 가지만 있었지만 혼란스러워하지 않을 것임)을 말하십시오.이 계약은 전문 (계약) 군대와 함께 시작되고 끝났습니다.
            따옴표 : Igorek
            혼란에 빠졌다

            전문가가 끝나고 여기에 구멍을 뚫을 누군가가 필요하면 그가 온다. 계약은 억지력 군대이며, 그러한 전쟁에서 임무는 첫 번째 동원 준비금까지 보류하는 것입니다. 그리고 재미있는 것은 없습니다. 41 년 여름 말까지 붉은 군대의 전쟁 전 구성에서 몇 명이 남아 있었는지 기억하십시오.
            1. 혼
              27 11 월 2012 11 : 00
              -5
              그리고 현대의 대규모 전쟁을 어떻게 상상하십니까? 시작하면 XNUMX 분 동안 지속됩니다.
              1. crazy_fencer
                crazy_fencer 27 11 월 2012 12 : 24
                + 10
                이것은 인권 운동가의 또 다른 신화이며 완전한 말도 안됩니다. 러시아가 전쟁의 대상이 될 경우 잠재적 침략자 (우리는 손가락을 가리지 않을 것입니다)는 먼저 자원을 필요로합니다. 현대 전쟁이 자원과 관련되어 있기 때문에. 그리고 200 년 동안 핵무기를 사용할 수 없다면 누가 핵폭발 후에 필요합니까? 따라서 모든 것이 완벽하게 전통적입니다. 모든 정밀 무기를 사용하면 보병은 여전히 ​​마지막 지점을 차지합니다.
                1. 혼
                  27 11 월 2012 13 : 04
                  -1
                  그렇기 때문에 모든 사람이 살고 싶어하기 때문에 전 세계적으로 본격적인 전쟁이 일어나지 않을 것입니다.
                2. 고행의
                  고행의 27 11 월 2012 13 : 11
                  + 10
                  제품 견적 : crazy_fencer
                  따라서 모든 것이 완벽하게 전통적입니다. 모든 정밀 무기를 사용하면 보병은 여전히 ​​마지막 지점을 차지합니다.


                  따라서 그들은 BSU (quick global strike)라는 개념으로 항공기를 개발하고 있습니다.
                  전략적 핵군은 WTO (무핵 또는 제한된 핵 버전- "순수 핵무기")를 통해 파괴되고 이륙 할 시간이있는 것은 글로벌 미사일 방어에 의해 차단됩니다. 그런 다음 신속 배치 부대는 개별 저항의 온상을 끝내고 통제권을 잡습니다 (국제 평화 유지군의 도움을 받아 전략적으로 중요한 모든 대상을 여기에서 나폴레옹과 네이 원수에 대한 농담처럼 여기에서).
                  “먼저, 우리는 화약이 없었습니다. "충분히 계속할 수 없습니다.". 훈련 된 예비군이 없다면, 누가 우리 군대를 태워 버릴 것이며, 누가 우리 땅의 침략자들과 어떤 무기로 지옥을 준비 할 것인가?
                  1. 혼
                    27 11 월 2012 14 : 39
                    -4
                    비디오 게임을 개발해야하며 베스트 셀러가 될 것입니다.)))
                3. Dikremnij
                  Dikremnij 27 11 월 2012 14 : 23
                  +4
                  대량 살상 무기는 핵탄두를 장착 한 미사일이 아니라 칼라 쉬니 코프 돌격 소총이라고합니다. 왜냐하면 세계의 다른 무기들이 그렇게 많은 인간의 생명을 주장했기 때문입니까?
                4. 카리 쉬
                  카리 쉬 27 11 월 2012 17 : 48
                  0
                  제품 견적 : crazy_fencer
                  . 현대 전쟁이 정확히 자원을위한 것이기 때문에

                  그렇다면이란은 우리에게 무엇을 원합니까? 우리는 자원이 없습니다. 일부 돌과 낙타. 미네랄은 실제로 제로입니다. 웃음
                  1. 혼
                    27 11 월 2012 17 : 58
                    +2
                    이란이 필요합니까? 지난 500 년 동안이란은 단 일전을 개시하지 않았습니다.
                    1. 카리 쉬
                      카리 쉬 27 11 월 2012 20 : 00
                      -2
                      제품 견적 : Hon
                      이란이 필요합니까? 지난 500 년 동안이란은 단 일전을 개시하지 않았습니다.

                      그리고 지금 무엇? 향후 500 년이 풀리지 않을 것이라는 보장이 있습니까?
                      1. 알버
                        알버 27 11 월 2012 20 : 17
                        +4
                        그런 다음, 당신의 논리에 따라, 당신은 스위스에서 큰 타격을 깰 필요가 있습니다!
                      2. 카리 쉬
                        카리 쉬 27 11 월 2012 20 : 36
                        0
                        인용구 : alver
                        그런 다음, 당신의 논리에 따라, 당신은 스위스에서 큰 타격을 깰 필요가 있습니다!

                        아마디네자드의 성명을 들으면서 Hamas, Hezbollah와 같은 조직에 도움이됩니다.
                        스위스는 우리를 위협하지 않으며, 우리를 대항하여 싸우는 테러리스트를 구두로 또는 후원하지도 않습니다.
                        그건 그렇고, 당신의 논리에 따라 러시아는 지난 세기 동안 독일과 2 번 싸웠습니다. 왜 가스를 공급해야합니까?
                        우크라이나는 전체 소련과 함께 싸웠고 독일보다 2 배나 많은 가스 비용을 지불했으며 그 논리는 어디에 있습니까? 웃음
                      3. 혼
                        28 11 월 2012 09 : 03
                        0
                        그러나 이스라엘은 이것이 필요하지 않은 방법을 강요하기 위해 위협하지 않고 행동합니다. 끊임없는 위협은 누구에게서 나옵니까?
                      4. 막심 51 루
                        막심 51 루 29 11 월 2012 00 : 42
                        0
                        제품 견적 : Karish
                        아마디네자드의 성명을 들으면서 Hamas, Hezbollah와 같은 조직에 도움이됩니다.
                        웃음


                        수니파와 시아파가 함께? 세상의 끝이 더 빨리 올 것이다 롤
                  2. bot.su
                    bot.su 1 12 월 2012 22 : 45
                    0
                    제품 견적 : Karish
                    그렇다면이란은 우리에게 무엇을 원합니까?

                    많은 파이당신이 가지고있는 수사법. 트로츠키처럼. 그것은 당신의 언어 및 이론적 자원이 모두 사냥되는 것입니다 ...
              2. 알버
                알버 27 11 월 2012 20 : 14
                +2
                아무도 그녀를 어떤 식으로도 대표하지 않습니다. 모두가 오래 기다립니다. 그러나 전차와 같은 보병 비행기 등 40 분 동안 싸우지 않습니다.
            2. 이 고레 크
              이 고레 크 27 11 월 2012 11 : 57
              -3
              제품 견적 : Samovar
              20 세기의 적어도 한 번의 대규모 전쟁 (두 가지만 있었지만 혼란스러워하지 않을 것임)을 말하십시오.이 계약은 전문 (계약) 군대와 함께 시작되고 끝났습니다.


              그러나 히틀러의 비전문가 군대는 무엇 이었습니까? 그녀가 유럽의 절반을 물리 치고 소련에서 22 천 1945 백만 명의 사람들을 살해했을 때 소련은 또한 전문 군대를 가졌습니다. .

              제품 견적 : Samovar
              전문가가 끝나고 여기에 구멍을 뚫을 누군가가 필요하면 그가 온다.


              6 만 명에 달하는 전문가보다 XNUMX 백만 명에 달하는 전문가와 XNUMX 백만 명에 달하는 코인이 더 좋습니다.

              제품 견적 : Samovar
              계약은 억지력 군대이며, 그러한 전쟁에서 임무는 첫 번째 동원 준비금까지 보류하는 것입니다.


              또한 공격하기에 완벽한 군대입니다.

              제품 견적 : Samovar
              그리고 재미있는 것은 없습니다. 41 년 여름 말까지 붉은 군대의 전쟁 전 구성에서 몇 명이 남아 있었는지 기억하십시오.


              나는 히틀러가 전문 군대를 가지고 있다고 말했고, 소련이 프랑스 크기의 영토를 가지고 있다면 이제 그들은 능선을 던질 것입니다. 웃음
              1. 사모 바르
                사모 바르 27 11 월 2012 12 : 15
                +5
                따옴표 : Igorek
                그리고 히틀러는 전문 군대가 아니 었습니까?

                당신은 경험 있고 전문적인 개념을 혼동합니다. 그녀는 누구로 구성 되었습니까? 실제로 같은 농민과 노동자에 대해, 제국의 군 복무에 대해 들어 보셨습니까? 그리고 그녀가 승리로 유럽의 절반을 통과했다면, 이것은이 농민들이 충분한 전투 경험을 얻었고 싸울 수 있었음을 증명합니다.
                따옴표 : Igorek
                또한 공격하기에 완벽한 군대입니다.

                우리를 위해서가 아닙니다.
                1. 이 고레 크
                  이 고레 크 27 11 월 2012 12 : 43
                  -2
                  제품 견적 : Samovar
                  당신은 경험 있고 전문적인 개념을 혼동합니다.


                  그러나 경험이 많은 군대는 더 이상 전문 군대가 아닌가? 미군 회사를 비교할 때마다 더 좋아질 때마다 계약 군대에 멈추지 않고 로봇 화를 향한 도약과 경계로 나아가고 있습니다. 웃음

                  제품 견적 : Samovar
                  그녀는 누구로 구성 되었습니까? 실제로 같은 농민과 노동자의


                  나는 그들이 말하는 것처럼 그들은 태어나지 않은 전사가 아니라 전사가된다는 것을 알고 있습니다.

                  제품 견적 : Samovar
                  우리를 위해서가 아닙니다.


                  햇볕이 드는 곳에서 싸우고 싶지 않다는 것은 당신과 함께 살 것임을 의미합니다 ... 웃음
                  1. 사모 바르
                    사모 바르 27 11 월 2012 13 : 04
                    +3
                    따옴표 : Igorek
                    그리고 숙련 된 군대는 더 이상 전문 군대가 아닙니다

                    이 기사의 맥락에서 전문가는 계약 군대입니다.
                    따옴표 : Igorek
                    계약 군대와 도약과 경계를 가진 로봇 화로 이동

                    돈을 버는 사람이있는 동안.
                    따옴표 : Igorek
                    모든 전사에서 노동자와 농민이 아닌 전문가에게 우선권이 주어졌습니다.

                    따옴표 : Igorek
                    전사는 태어나지 않고 전사가됩니다.


                    따옴표 : Igorek
                    햇볕이 드는 곳에서 싸우고 싶지 않다는 것은 당신과 함께 살 것임을 의미합니다 ...

                    당신은 인생에서 모토의 모토를 정확하게 공식화했습니다 ... 좋은
                2. 혼
                  27 11 월 2012 13 : 06
                  +1
                  전문성에 따라 모든 경험과 준비를 먼저 결정하지는 않습니다. 획득 방법은 부차적입니다.
              2. Dikremnij
                Dikremnij 27 11 월 2012 14 : 26
                +2
                그러나 전문가 및 계약자는 동의어입니다. 전문 징병 군을 가질 수 있습니다. 이는 SA의 별도 부분과 구성에 의해 입증되었습니다.
                나는 1943 년부터 1945 년까지의 붉은 군대는 전문가 였지만 동시에 계약을 체결하지 않은 사람은 아무도 없을 것이라고 생각합니다.
          2. Юра
            Юра 27 11 월 2012 16 : 53
            +4
            따옴표 : Igorek
            모든 전사에서 노동자와 농민보다는 전문가가 선호되었다))))

            자, 여기 적어도 25 년 동안 Tsarist Russia에서 근무한 전문가가 아닌 채용 담당자를 상기하십시오. 그리고 그들은 어떻게 싸웠습니까? 우리는 여전히 자랑 스럽습니다. 그리고 그것이 정말로 어려워 졌을 때, 사람들의 민병대와 자원 봉사자들이 싸우기 시작했습니다.
            1. 너도밤 나무
              너도밤 나무 27 11 월 2012 17 : 57
              0
              러시아에는 항상 검을 휘 두르거나 소총에서 발사 된 좋은 군대가있었습니다. 러시아 군인은 최고의 군인이지만 러시아 군대의 채찍질은 항상 지휘부와 고위 관리들에게 넘어 졌으며이 혼합물은 어리 석고 모욕적 인 패배를 일으켰습니다. 장비가 적어도 서구보다 열등하지 않은 경우 우리는 크림 전쟁에서 이길 수 없었습니까? 명령이 반역자, 매진 및 평범한 고위 지휘관으로 구성되어 있지 않으면 러시아-일본을 이길 수 없다는 것 (R.I., Kondratenko 및 S.O. Makarov는 계산하지 않았습니다) !!! 우리가 심하게 싸우기 때문에 패배는 일어나지 않지만 항상 혼란, 증오, 약간의 배신이 있기 때문에 충돌이 발생하면 (파파),이 병사 징집 자들은 그들의 고향을 위해 싸울 것입니다! !!
          3. 너도밤 나무
            너도밤 나무 27 11 월 2012 17 : 48
            +3
            러시아가 고용 된 군대에 의해 패배 한 1 개를 기억하십시오 !!! 군대를 강화하지 않는 방법, 그러나 결국 그것은 언제나처럼 밝혀 질 것입니다 : 군대가 첫 타격을 가하면 사람들은 그 도움을받습니다!
            1. 혼
              27 11 월 2012 18 : 00
              +1
              러시아에 용병이 있었습니까? 물론, 우리는 용병의 서비스를 위해 예약했지만 항상 우리 군인의 총 수의 일부만을 차지했습니다
              1. 너도밤 나무
                너도밤 나무 27 11 월 2012 22 : 48
                0
                나는 과장했지만 그에 할머니를 쓰는 것은 여분의 낭비입니다. 우리 주 군대는 긴급해야합니다. 그러나 이것은 전문 상사, 탱크 승무원, 조종사에게는 100 %가되어서는 안됩니다 ... 매우 필요합니다
                1. 혼
                  28 11 월 2012 09 : 05
                  0
                  제품 견적 : 너도밤 나무
                  그러나 그것에 돈을 쓰는 것은 여분의 낭비입니다

                  그리고 nefig 임원은 급여를 인상, 우리는 Serdyukov 부인의 제공에 더 저장됩니다
        3. 남작.nn
          남작.nn 27 11 월 2012 11 : 36
          +7
          사모바르:
          XNUMX 년마다 새로운 장비 개발을위한 컬렉션이 있어야합니다. 그리고 핵심은 매우 전문적이어야합니다!
        4. 막심 51 루
          막심 51 루 27 11 월 2012 13 : 50
          +3
          제품 견적 : Samovar
          이제 안타깝게도 예,하지만 모든 곳이 아닙니다. 그러나 계약 병사들만이 싸워야 할뿐만 아니라 "평화로운"군대 만이 계약이 될 수 있다고 생각합니다. 전쟁에서 그것을위한 장소가 없습니다 (물론 심각한 전쟁에서).


          그러나이를 위해 대학에는 군사 부서가 있습니다. 대학과 기술 학교에서는 초기 군사 훈련에 참여할 수 있습니다. 많은 옵션이 있습니다. 그러나 봉사하는 사람들은 전문가 여야합니다
      2. 바지
        바지 27 11 월 2012 13 : 47
        +1
        XNUMX 년간의 징병 미래 전문가 선정
      3. 너도밤 나무
        너도밤 나무 27 11 월 2012 15 : 28
        +3
        군대의 특수 부대가 있어야하며, 그들은 정말로 전문가로 고용되어야합니다! 그리고 징병은 보병에게 갈 것입니다 (그러나 계약 서비스 상사는 있어야합니다). 모두가 전문 군대에 대해 이야기하고 있고, 정부는 계약 군대를 꿈꾸고 있습니다. 1,5-2 년의 서비스를 소개하고 끊임없이 전투 훈련에 참여하십시오. 그것이 전문 군대입니다.
        그녀는 지역 갈등에 대처할 수 있지만 주요한 일에서 그녀의 임무는 나라가 일어나 깨어날 때까지 보류하는 것입니다! 누군가가 그런 생각이 새싹에서 잘못되었다고 생각한다면, 우리가 완전히 준비한 적어도 하나의 전쟁을 기억하십시오 !!!
      4. 블라디미르 즈
        블라디미르 즈 28 11 월 2012 18 : 17
        0
        러시아는 큰 영토로 인해 전문 군대 만 유지할 여유가 없습니다. 예비군에 징집병과 군 요원이 없으면 러시아는 안보를 보장 할 수 없다. 이것들은 기본 진리입니다.
        일부 젊은이들이 봉사하고 싶어하든 원하지 않든간에이 과정을 진행해야합니다. 러시아가 봉사하지 않으면 러시아, 욕심 많은 중국인, 미국인, 독일인 및 기타 사람들이있을 것입니다.
        따라서 1 년의 서비스 수명이 제공되지 않으면 이것이 조건이며 정치적 필요성으로 인해 이전 날짜로 돌아갈 수 없다면 다른 길을 갈 필요가 있습니다. 군사 훈련에 대한 징병 관행의 2 년으로 총 서비스 수명을 가져옵니다. 군대 나 무질서 만 군대에 가져 오는 군인에게는 오래된 훈련 캠프가 필요하지 않기 때문에 변경해야 할 유일한 것은 군대 훈련 캠프에서의 서비스 순서입니다.
    2. 남작.nn
      남작.nn 27 11 월 2012 11 : 34
      +9
      무너짐:
      전투 준비는 어제 학생들 인 본질적으로 소년 인 징집에 의존하지 않습니다! 응급 서비스는 큰 전쟁이 발생할 경우 동원 준비금을 준비하는 것입니다. 최소한 그래야합니다. 대량의 죽은 징집을 가진 첫 체첸은 내 말만 확인합니다! 전문가는 싸워야합니다. 그들은 정말 괜찮은 생활 조건을 제공하자마자, 그리고 많은 숫자로 나타날 것입니다. 그리고 이러한 목적을 위해 돈이 없다는 사실은 말도 안됩니다. 그들은 여전히 ​​옛 국방 장관 아래 국방부에서 도난당한 금액을 계산할 수 없습니다 ... 이상적으로는 군대를 혼합해야합니다. 기간제 서비스 1 년, 5 년마다 XNUMX 개월에 대한 월 사용료. 또한 전문 전사의 핵심!
      1. 혼
        27 11 월 2012 12 : 05
        +5
        최초의 체첸 병사 이전에, 그들은 실제로 훈련되지 않았으며, 실제로 그러한 것은 없었으며, 명령이 실제로 형성되지 않았고, 유닛들 사이에 상호 작용과 조정이 없었습니다. + 무장 세력은 모스크바에서 직접 우리 계획에 대한 정보를 받았습니다. 아프가니스탄에서는 징집병들 또한 소련군의 징집병들과 싸웠다. 손실은 현재 연합군의 손실과 비슷하다.
      2. 너도밤 나무
        너도밤 나무 27 11 월 2012 22 : 53
        +3
        전문 육군 ... blah blah blah ... Chechnya에서 큰 손실 blah blah blah ..
        초기 단계에서 큰 손실은 불확실성으로 인한 것이었고, 나중에 계속되는 혼란 + 도둑질 (모든 종류의 모라 토리). + 모든 러시아 국가에 압박 (정확성과 명료 함을 추가하지 않음) + 모두가 도적에게 팔렸다. (장비가 항상 끊어지고, 워키 토키가 항상 방전되고, 빠진 것이 있거나, 무언가가 끝났습니다 ... 군인들은 노숙자, 더러운, 배고픈 추위와 같습니다.)
        1. 혼
          28 11 월 2012 09 : 07
          0
          내가 말하는 것은 카발 레프는 개인적으로 우리 병사들을 항복하도록 설득하려했지만, 차장들도 무장 세력을 위해 선거 운동을했습니다.
    3. askort154
      askort154 27 11 월 2012 14 : 06
      +2
      군대의 군사 훈련 프로그램을 근본적으로 바꿀 필요가 있습니다.
      그것은 2 년, 33 라운드의 Kalash, 나머지 가사 작업 및 장군의 별장 건설이었습니다. 이제 1 년 동안 같은 33 라운드
      무기 대신 빗자루, 즉 1 년의 서비스는 부엌과 건설에 갔다
      코티지. 나는 이것이 모든 경우에 해당되는 것이 아니라는 것을 이해한다. ....... 자녀 가족에서 가장 좋은 육아는 부모의 행동이다. 장교단은 어떻게 스스로를 나타냅니다.
      그의 병사 분대가 행동 할 것이며 전투에 참여해야합니다.
      1. 혼
        27 11 월 2012 15 : 20
        0
        예, 이제는 많은 부분에서 다르며 집중적으로 요리합니다. 여기서 Taburetkin은 동일한 이점을 모두 얻었습니다.
    4. 너도밤 나무
      너도밤 나무 27 11 월 2012 17 : 58
      +5
      러시아에는 항상 검을 휘 두르거나 소총에서 발사 된 좋은 군대가있었습니다. 러시아 군인은 최고의 군인이지만 러시아 군대의 채찍질은 항상 지휘부와 고위 관리들에게 넘어 졌으며이 혼합물은 어리 석고 모욕적 인 패배를 일으켰습니다. 장비가 적어도 서구보다 열등하지 않은 경우 우리는 크림 전쟁에서 이길 수 없었습니까? 명령이 반역자, 매진 및 평범한 고위 지휘관으로 구성되어 있지 않으면 러시아-일본을 이길 수 없다는 것 (R.I., Kondratenko 및 S.O. Makarov는 계산하지 않았습니다) !!! 우리가 심하게 싸우기 때문에 패배는 일어나지 않지만 항상 혼란, 증오, 약간의 배신이 있기 때문에 충돌이 발생하면 (파파),이 병사 징집 자들은 그들의 고향을 위해 싸울 것입니다! !!
      1. 혼
        27 11 월 2012 18 : 04
        -1
        그리고 계약 병사들은 와우와 싸울 것입니다!
    5. starshina78
      starshina78 27 11 월 2012 20 : 03
      +4
      이 모든 것은 정부의 자유주의 때문입니다. 당국이 원하고 조치를 취했다면 모든 탈북자들은 오랫동안 복무했을 것이며 추 코트 카 어딘가에서 러시아 국경을 수호했을 것입니다. 그들과 함께 할 필요가 없습니다. 습격과 그들은 모두 형성되었습니다. 우리 회사에는 "군사 카드"를 가진 많은 젊은이들이 있는데 그중 XNUMX/XNUMX은 실제로 봉사하고 나머지는 "제한적"입니다. 소련 시대에는 가장 끔찍한 군대에 복무하기 위해 보내졌고 무기로도 신뢰받지 못했습니다-건설 대대! 그러니 보내십시오. 경찰관을 위해 집을 지으십시오. 서비스 수명은 단순히 군대에 XNUMX 명, 해군에 XNUMX 명 반, XNUMX 명입니다. 이 경우에만 서비스를 이해할 수 있습니다. 나는 해군 복무에 대한 의견에 이미 여기에 썼습니다. 나는 반복하지 않을 것이지만 해군 복무는 XNUMX 년입니다. 필요하지 않습니다. 아니면 완전 계약, 또는 XNUMX 년. 이 경우에만 우리 함대는 다시 옛 시절과 같을 것이며 캄차카에서 운동하는 동안의 똥과 같지 않을 것입니다.
      1. 혼
        28 11 월 2012 09 : 10
        0
        전 대통령이 봉사 했습니까? 대리와 목사의 자녀들이 봉사합니까? 모두 노조에서 예외없이 봉사했습니다.
  2. 에디 야
    에디 야 27 11 월 2012 08 : 33
    +1
    각 결정에는 장단점이 있습니다. 제 답변에 어느 정도 봉사하는 것이 조금 어렵습니다.
  3. 조커
    조커 27 11 월 2012 08 : 34
    +9
    일반적으로 나는 완전히 계약적인 전문 군대를 찾고 있지만 이것은 분명히 유토피아입니다. 그래서 올해는 훈련이 어렵고 바보짓을하지 않으면 성공적으로 1 년이면 충분합니다. 우리 군인들이 범위 내에서 전혀 쏘지 않으면 어떤 종류의 훈련을 할 수 있습니까? 아니면 3에 카트리지를 주면 모든 훈련이 가능합니다. 그리고 우리는 왜 그렇게 큰 손실을 가지고 있는지 궁금해합니다.하지만 제대로 가르 칠 필요가 있기 때문에 1 년 내에 잘 훈련 될 수 있으며, 군대가 정상이라면 그와 계약을 맺을 수 있습니다. 하지만 누가이 모든 걸 필요로하니?
    1. crazy_fencer
      crazy_fencer 27 11 월 2012 12 : 20
      +1
      나는 동의한다. 군대는 전투 훈련에 참여하고 도둑질 장군을 제공하고 영 장관을 세우지 않아야합니다. 그리고 그것은 군대가 아니라 하나의 큰 건설 대대로 밝혀졌습니다.
    2. 막심 51 루
      막심 51 루 27 11 월 2012 14 : 18
      +4
      촬영을 배우려면 XNUMX 년 안에 가능합니다. 장비 유지 및 수리를 가르치기 위해 나는 의심합니다.
      1. 혼
        27 11 월 2012 15 : 22
        +1
        XNUMX 년 전과 후에 우리와 함께 그들은 장비를 제공 할 수 없었습니다
        1. 스테이저
          스테이저 28 11 월 2012 02 : 14
          0
          그리고이 기술을 개발하기 위해 전문가를 준비하는 데 몇 년이 걸리지 않습니까? 그리고 근본적으로 새로운 것을 만드는 법을 배우는 데 몇 년이 걸렸습니까?
          그리고 지금 당신은 군대 에서이 전문가가 얼마나 많이 봉사 해야하는지 생각할 수 있습니다. 그래서 이것이 그의 자격에 크게 영향을 미치지 않습니까?
        2. 막심 51 루
          막심 51 루 29 11 월 2012 20 : 01
          0
          제품 견적 : Hon
          XNUMX 년 전과 후에 우리와 함께 그들은 장비를 제공 할 수 없었습니다


          개인적인 경험의 사례. 노인은 동원 해제를하려고하고 화음의 지휘관은 우랄을 모으는 것입니다 (차는 모르는 트럭입니다. 모두가 농담입니다).
          네, 동원 해제를 기다리고 있습니다. 엔진은 수리 공장에서 가져와야합니다. 내가왔다. 팔레트에서 세척하고 칠합니다. 글쎄, 우리의 동원 해제를 시도하게되어 기쁩니다. 콜드 복싱에서 연기가 나지 않습니다. 있습니다. 놓다. 그는 필요한 곳에 기름을 바르고 필요한 곳에 부었다. 기쁨으로 퍼프. 글쎄, 모든 것이 조립되었습니다-시작할 때입니다. Starter tyrk-myrk-결과 없음. 점점 더. 우리는 모든 것을 20 번 확인했고 모든 것이 정상이었습니다. 시작하지 않습니다. 당신은 그것을 벗어야합니다. 그들은 엔진을 떼어 내고 분해했습니다. 그리고 거기에는 피스톤 대신에 나무 굄목과 메모가 모두 일광 욕실에있었습니다.- "미안한 형제, 나는 DEMBEL을 촉구하고 있습니다" 자신의 결론을 도출하십시오.
    3. 너도밤 나무
      너도밤 나무 27 11 월 2012 22 : 59
      0
      그리고 그것은 나에게 충분한 년인 것 같습니다
      아버지는 군대에 대해 말했고, 당신은 한 해에 익숙해지고, 당신은 해에 갈 것입니다)
    4. 스테이저
      스테이저 28 11 월 2012 02 : 09
      0
      10 학년 이후, 우리는 OBZh 계획에 따라 군대에서 수수료를 받았습니다. 5 일을 기억합니다. 이번에는 통나무가 제재소를 갈망하고 있었지만 (단위로), 만치와 함께 걸으며 매립지를 정리했습니다. 저는 강조하고 싶습니다 – 그 당시 우리는 10 학년 학생들이었습니다!
      그리고 그들은 기관총에 5 번을주었습니다-셋째 날에 분해 / 조립하고, 그것을 잡는 방법을 가르쳤습니다. 마지막으로 그들은 준비를 위해 처음 3 라운드에, 그리고 평가를 위해 즉시 XNUMX 라운드를주었습니다!
      1. 학생 마
        학생 마 28 11 월 2012 02 : 11
        0
        징병 서비스를 연장하거나 반대합니까?
        1. 스테이저
          스테이저 28 11 월 2012 03 : 35
          0
          개인적으로, 나는 군 복무의 증가에 반대한다.
          제 생각에 군대는 주로 봉사하고 싶은 사람들로 이루어져야합니다. 나머지는 학교에서의 초기 준비에 대해 생각하는 것이 좋을 것입니다. 최소한 장비에 대한 개요를 보려면 무기를 다루는 방법을 가르치거나 때로는 장치로 보내십시오. 또한 다양한 시뮬레이터가 도입되고 있음을 고려하십시오.
        2. 너도밤 나무
          너도밤 나무 29 11 월 2012 17 : 22
          0
          저는 개인적으로 일하고 있습니다. 봉사 연도는 쓰레기이기 때문에 2 년 안에 전투기를 만들 수 없기 때문입니다. 아버지는 3 명, 할아버지 XNUMX 명은 전화로 XNUMX 년 동안 봉사 한 사람들이 있었음에도 불구하고 XNUMX 반반이면 충분하다고 생각합니다.) 중요한 것은 할머니를 방어 서비스로 자르지 말고 준비하는 것입니다!
          1. 혼
            30 11 월 2012 09 : 47
            0
            이제 계약으로 전환하지 않은 많은 특수 장치가 뛰어난 성능을 보여 주지만 XNUMX 년 된 사람들이 봉사합니다. 일년에 전투기를 훈련시킬 수 있습니다.
      2. 너도밤 나무
        너도밤 나무 29 11 월 2012 17 : 20
        0
        운 좋게도, 그해 여름에 치실에서 폭발이 일어 났고 군사 부대 대신에 우리는 훈련 캠프를 위해 자연으로 갔다. 그들은 결과적으로 첫날이 설립되고 근무 중 (우리 부서는 근무 중), 쓰레기로 2 일 동안, 3 일 동안 가야했습니다 ... 공압으로 촬영했습니다)
  4. Sarych 형제
    Sarych 형제 27 11 월 2012 08 : 44
    +6
    나는 하나의 대답을 선택하지 않았습니다. 당신이나 당신의 자녀가 봉사한다면, 그것은 7 년 동안 불쌍해 보이며, 누군가라면 – 약 XNUMX 년의 차르 스 시간처럼 그를 풀어주십시오!
    물론, XNUMX 년 안에 일반 병사를 훈련시킬 수 없으며, 가장 중요한 것은 그러한 기간 동안 작전이 불가능한 군대는 대부분 일년 내내 획득 할 수 있으며 누가 그러한 군대를 필요로합니까?
    1. 보리스 64
      보리스 64 27 11 월 2012 10 : 21
      +1
      인용구 : 사 리치 형제
      물론, XNUMX 년 안에 일반 병사를 준비 할 수 없습니다

      가르친다면 화살, 기관총, 수류탄 발사기 등 (복잡성으로 인해 기본적으로 소위 책임자라는 게시물은 작성하지 않습니다).
    2. 파파 키코
      파파 키코 27 11 월 2012 11 : 35
      -4
      1941-1942. 무력을 형성하는 초안 방법의 결함을 분명히 보여주었습니다.
      체첸 사건은이 otot 막 다른 방법을 더욱 명확하게 보여 주었다.
      1 년, 1.5 년, 2 년 동안 얼마나 오랫동안 "셔터 링"에 참여할 수 있습니까? 그게 국가 방위입니까 아니면 출발 시간입니까?
      이 주에서 미래 남성은 얼마나 오랫동안 봉사 할 것입니까?
      보편적 군사 서비스. 성난

      가족 GUILTY에서 태어났습니다!
      1 세에서 3 세 사이의 징역 18 ~ 27 년. 좋은 음료수
      그건 그렇고, "평화"시간에 "평생"할 수 있습니다! wassat
      괜찮은 지불을위한 계약-계약-계약!
      1. 혼
        27 11 월 2012 12 : 33
        +3
        41에서는 모든 군대가 초안 원칙에 따라 모집되었으며 병사들은 열등감을 보이지 않았으며 비극은 적군의 잘못된 평가와 관련이있었습니다.
        1. 조커
          조커 27 11 월 2012 13 : 36
          0
          41에서는 모든 군대가 초안 원칙에 따라 모집되었으며 병사들은 열등감을 보이지 않았으며 비극은 적군의 잘못된 평가와 관련이있었습니다.

          군인들이 보이지 않았다 고요? 그들은 빈약 한 준비를 보여 주었지만 격투기 덕분에 모든 것을 꺼 냈습니다. 그리고 전쟁에 대한 좋은 출발을 한 스탈린에게 20은 한때 공격이있을 것이라고 경고했으나, 그는 자신을 숫양처럼 물결에 빠뜨렸다. 그리고 우리가 독일인들에게 싸울 것을 가르쳤다는 것을 잊지 마십시오. 그들은 러시아 정신과 가슴을 가진 embrasures를 덮고 자살 공격에 들어갔다 우리 군인의 용기 덕분에 나라를 꺼냈다. 그러나 결국, 모든 사람들은 스탈린이 자신이 꺼냈다 고 말하면서 만, 소련 군인이 아니라면 일종의 장대에 매달 렸을 것이라고 기억한다.
          1. 혼
            27 11 월 2012 14 : 45
            +4
            붉은 군대의 훈련은 좋았으며, 그 준비가되어 있지 않았으며, 그 당시 전술과 전략이 바뀌었고, 많은 사령관들은 시민과 XNUMX 차 세계 대전의 맥락에서 생각했습니다. 동시에 징집병은 대규모 탱크 공격의 전술을 사용하여 사무라이를 성공적으로 물리 쳤지 만 핀란드 회사의 경험은 고려되지 않았습니다. 또한, 공격의 놀라움이 중요한 역할을했습니다.
          2. 알버
            알버 27 11 월 2012 20 : 29
            +4
            경고로 그를 데려왔을 당시에 있었습니까? 아니면 바보 만 그런 나라를 손에 쥐고 전쟁에서 이기고 나라를 회복시킬 수 있다고 생각합니까? 복원하기가 쉽지 않습니다. 세상의 권위는 지금과 같지 않았으며 그가 부를 떠났고 밝히지 않았습니다. Google 계정에 대해 알려 주셨습니다.
            그가 무엇이든 상관없이, 그가 뛰어난 사람이라는 사실은 사실입니다.
  5. patriot2
    patriot2 27 11 월 2012 08 : 50
    +6
    70 년 동안 병아리를 키울 수 없으며 군대는 80-30 % 계약이어야하며 20 년까지 서비스를 위해 6 단계로 작성해야합니다 : 23 개월 동안 25 일, 1 개월에서 27 년 동안 30 일 6 개월 동안 -1-. 그래야만 + 결과가 나타납니다. 그러나 이것은 내 개인적인 의견입니다. 그리고 6-XNUMX 개월 단계를 통과 한 사람들 만 계약을 맺습니다. 그리고 더
    1. 파파 키코
      파파 키코 27 11 월 2012 10 : 50
      +6
      40-43 년 동안 1,5 년 동안. 중년의 위기에서 살아남습니다.
      56 년 동안 60-3-. 손자에게서 도망 치다
      75-80- 죽기 전 남은 수년 동안 ( "모래"얼음으로 뿌려 손주를위한 생활 공간 확보)
      좋은
      그리고 여전히 운송과 같은 세금을 지불하십시오.
    2. leon-iv
      leon-iv 27 11 월 2012 12 : 01
      0
      이제 그들은 봉사하러 갈 것입니다. 이제 반년 동안 직장을 그만두겠습니다. 많은 lyamov 등을위한 프로젝트가 있습니다. 나는 가족에 대해 이야기하고 있지 않습니다. (두 달은 벗어날 수 있지만)
      군복 무는 출근하기 전에 끝나야합니다.
      1. 막심 51 루
        막심 51 루 27 11 월 2012 14 : 22
        0
        이것은 징병 서비스의 마이너스입니다. 그리고 그들은 침대가 아닌 주택을 제공하기 위해 색인과 함께 3 만 명의 급여로 30 년 계약을 체결했습니다. 당신은보고, 서비스는 더욱 매력적으로 보일 것입니다.
  6. 사모 바르
    사모 바르 27 11 월 2012 08 : 52
    +6
    IMHO는 드 래프터들이 특히 복잡한 장비 (탱크, 항공 방어, 전략적 미사일 부대, 해군)를 다루는 부대에서 서비스 수명을 2-3 년으로 늘릴 필요가있다. 보병, 공수, 정찰의 경우 1,5-2 년이 걸릴 것입니다. 물론, 모든 전투 방법에서 병사들의 훈련을 강화함. 장교들이 와드 준비에 관심을 갖도록 그리고 서비스 수명을 어리석게 늘리면 적어도 10 년은 군대에 보내면 드래프트에서 합리적인 전투기가 없습니다.
    1. Dr. Pilyulkin
      Dr. Pilyulkin 27 11 월 2012 09 : 24
      +3
      징집병이 특히 복잡한 장비를 다루는 군대에서는 일반 계약을 도입해야 할 것 같습니다. 그러나 특별한 기술 자격이 필요하지 않은 군대에서는 XNUMX 년을 남겨 두십시오. 나는 XNUMX 년 동안 차이를 보지 못하기 때문에 "공원과 경제 사업"에 종사하는 XNUMX 년 반 또는 XNUMX 년. 방금 봉사 한 사람들이 쓰는 것을 읽으십시오.
      1. 사모 바르
        사모 바르 27 11 월 2012 09 : 28
        + 10
        인용구 : Dr. Pillkin
        그러나 특별한 기술 자격이 필요하지 않은 부대에서는 연도를 떠나십시오.

        이 부대는 가혹한 건설 대대입니다 ... wassat
      2. 막심 51 루
        막심 51 루 27 11 월 2012 14 : 25
        -2
        인용구 : Dr. Pillkin
        초안이 특히 복잡한 장비를 다루는 부대에서는 일반 계약이 도입되어야합니다. 그러나 특별한 기술 자격이 필요하지 않은 부대에서는 연도를 떠나십시오.


        어떤 부대에 정교한 장비가 없습니까? 그리고 요리, 청소, 공동 서비스 등 민간인이 서비스와 관련이없는 모든 것을 수행해야합니다.
        1. 로빈슨
          로빈슨 27 11 월 2012 14 : 49
          +7
          제품 견적 : MakSim51ru
          그리고 요리, 청소, 공동 서비스 등 민간인이 서비스와 관련이없는 모든 것을 수행해야합니다.

          물어봐도 될까요? 놀랍게도, 모든 부대는 영구 배치 장소에서 빠르게 흔들립니다. 그 장소는 적에게 알려지고 사격되기 때문입니다. 이것은 공리입니다. 누가 병사에게 먹이를 줄 것인가? 나는 각각 150kg의 숙모를 상상하지 못합니다. 메신저 이후에 여분의 구역으로 달리는 사람들의 무게. 과?
          1. 막심 51 루
            막심 51 루 29 11 월 2012 00 : 52
            0
            나는 보통 질문에 대답하지 않습니다. 그럼에도 불구하고. 군용 장비와 함께 어딘가에서 병사 요리사와 함께 야외 주방에 착륙 했습니까? 아니? 나도 마찬가지야 그런데 아프가니스탄에서는 대부분의 승무원이 민간인이었습니다. 그리고 아무것도 완벽하게 작동하지 않았습니다. 그들에 대한 나의 존중은 무엇입니까?
            1. 로빈슨
              로빈슨 29 11 월 2012 12 : 41
              0
              제품 견적 : MakSim51ru
              군용 장비와 함께 어딘가에서 병사 요리사와 함께 야외 주방에 착륙 했습니까? 아니? 나도 마찬가지야 그런데 아프가니스탄에서는 대부분의 승무원이 민간인이었습니다. 그리고 아무것도 완벽하게 작동하지 않았습니다. 그들에 대한 나의 존중은 무엇입니까?

              물론 했어요 대대에 배정 된 징병은 연대 부엌에서 일했으며, 임무를 수행 할 때 요리사는 대대와 야외 부엌으로 나갔다. 저는 아프가니스탄의 민간 서비스 요원 대부분이 누구를 섬겼는지 모르지만 군대는 일반 부대의 부엌에서 일했습니다.
        2. 두샤 233
          두샤 233 27 11 월 2012 19 : 06
          +6
          군인들은 스스로 바닥을 청소하고 다른 작업을 수행해야합니다. 적어도 감자 껍질을 벗기고 바닥을 스스로 씻거나 지역을 청소하는 법을 배우게 될 것입니다! 많은 사람들은 그것이 무엇인지조차 모릅니다. 어머니와 아줌마가 아니라 스스로 씻습니다. 이것은 후일에 종종 유용하며 기본 서비스를 방해하지 않습니다.
          1. 막심 51 루
            막심 51 루 29 11 월 2012 00 : 57
            0
            그럼, 그들은 말하기 위해 무엇을 배울 지 선택해야 할 것입니다. 일정에 따르면 수요일-연대에서 감자를 청소, 목요일 촬영, 금요일 퍼레이드 그라운드 청소 ... 그리고 같은 맥락에서 농담이지만 ​​올바르게 이해하십시오 : 당신이 열거 한 모든 것은 식당과 다른 산만 한 군인을위한 명령입니다. 일반적인 연구, 화재, 전술 및 기술.
    2. 즉
      27 11 월 2012 09 : 27
      +4
      우리가 "신성한 의무"에 대해 이야기하고 있다면, 다른 봉사 기간은 누군가가 다른 사람보다 더 많은 의무를지고 있음을 시사합니다.
    3. 로마 스 코모로 호프
      로마 스 코모로 호프 27 11 월 2012 09 : 28
      +3
      일반적으로, 더하기,하지만 공정한 예약. 그렇게하면, 파슬리가 보병에 침입하지 않고 아무도 탱크 나 로켓에 들어갈 수 없게됩니까? 2의 군대와 3의 함대에서 소련의 관행이 있었지만. 질문은 동기 부여에 있습니다.
      1. 사모 바르
        사모 바르 27 11 월 2012 10 : 02
        +3
        제품 견적 : 반시
        보병에 침입 할 수있는 파슬리를 얻을 수 있습니까? 아무도 탱크 나 미사일에 들어 가지 않을 것입니다

        로마와 군 입대 사무소는 무엇입니까? 어디를 원하고, 물론 소망을 고려하고, 물리적 특성에 따라 선택해야하는 사람은 차이가 없지만 여전히 군사 등록 및 입대 사무소 자체가 어디로 송달해야 할지를 결정해야합니다.
        1. 파파 키코
          파파 키코 27 11 월 2012 10 : 53
          0
          예, 공산주의자가 결정할 것입니다! 좋은
          당신과 당신은 만두를 요리하고, 당신과 당신은 만두를 위해 다진 것입니다!
        2. 싸이 조커
          싸이 조커 27 11 월 2012 11 : 58
          +2
          군사 등록 및 입대 사무소는 소책자에 돈으로이 건강한 사람에게 쓸 내용과 돈없이 환자를 잡는 방법이라는 두 가지 질문 만 해결합니다. 아마도이 전체 군사 시스템에서 가장 썩은 것입니다.
      2. 발레리
        발레리 27 11 월 2012 16 : 55
        +7
        우리 시대에는 보병에서 3 년이었고 해군에서는 5 년 동안 아무것도 봉사하지 않았습니다. 왜 이러한 용어가 있습니까? 젊은 직원들은 교육을 제대로받지 못했고 군대가 지금보다 몇 배 더 커졌고 전쟁 후 인구 통계 학적 "구멍"이 견고했기 때문입니다. 이제 우리는 무엇을 가지고 있습니까? 큰 군대를 제외하고는 동일합니다. 그러나 군대의 기술 장비는 비교할 수 없습니다. 그러므로 적어도 XNUMX 년 동안 봉사해야하며, 또한 당신이 봉사하는 부분이더라도 농장에서 일하지 않고 싸우는 방법을 배우는 것입니다.
        1. 혼
          27 11 월 2012 17 : 01
          0
          군대의 임무와 목표는 다르며 군대도 다릅니다.
        2. 416494
          416494 27 11 월 2012 23 : 42
          +2
          발레리, 나는 당신에게 전적으로 동의합니다. 저도 4 년 동안 잠수함으로 복무했습니다. 육군은 항상 계약과 징병이었고 계약 병사 만 다르게 불렀지 만 초 징병이라고 불렀습니다. 기본적으로 군대는 징병이어야한다고 생각합니다. 수명은 최소 XNUMX 년입니다.이 기간 동안 본격적인 준비를 할 수 있습니다. 군인은 군사, 물자 및 전문 분야에만 종사해야합니다. 복무가 끝나면 복무를 원합니다. 계약서에 서명하고 원하지 않습니다. 민간인 생활로 이동합니다. 높은 기동성 부대에 계약 군인을 배치합니다. 그리고 모든 상사, 감독 등. 이자형. 하급 사령관, 군사 장비 운전자 및 기술 인력은 일정 시간이 지나면 재교육을 요청해야하며 개발을 위해 장비를 여러 번 갱신해야합니다. 그러면 우리는 "친구"의 놀라움에 대비할 것이며 국가는이를 엄격하게 모니터링해야합니다.
        3. 스테이저
          스테이저 28 11 월 2012 02 : 38
          0
          제품 견적 : valerei
          그러나 군대의 기술 장비는 비교할 수 없습니다. 그러므로 최소한 XNUMX 년 동안 봉사해야하며 농장에서 일하지 말고 싸우는 법을 배워야합니다.

          누구나 자신의 관점에서 본다. 제가 방위 산업에서 일하고 있다는 것을 알았습니다. 우리 부서 전체가 젊은 전문가 (단 한 명)로 구성되어 있습니다. 제가 가입하고 방위 산업에서 일하는 조직은 실질적으로 그런 상황에 처해 있습니다. 많은 젊은이들이 있습니다. 그리고이 각도에서 살펴보면 한 가지 말할 수 있습니다. 군대에서 XNUMX 년 이상 복무하면 우리 군대의 일부 기술 장비 영역에 큰 영향을 미칠 수 있습니다. 그리고 비교할 수 없다면 군대 에서이 서비스 수명을 늘리지 않고이 기술을 개발하는 전문가에 대해 생각할 필요가 있습니다. 더욱이, 이러한 전문가들은 즉시 또는 짧은 시간 내에 이해할 수 있도록 기술을 개발할 수 있습니다 ( "인간-기계 상호 작용"이라는 원칙이 있습니다).
      3. 알버
        알버 27 11 월 2012 20 : 32
        0
        동기 부여-건강과 두뇌의 상태
  7. 에릭스 - 06
    에릭스 - 06 27 11 월 2012 08 : 52
    0
    미 육군 또는 다른 나토 국가에서 첫 계약은 얼마나 걸립니까?
    1. 보이스 sveta82
      보이스 sveta82 27 11 월 2012 09 : 38
      +1
      그리고 무엇을 볼 것인가 ?? 너무 재미 있다면-인터넷에 들어가서 찾아보십시오 ..)) 우리는 스스로 결정해야합니다. 우리의 모든 기능을 고려하여 ....)))
    2. 혼
      27 11 월 2012 11 : 03
      0
      3 년에서 5 년. 우리는 7, XNUMX, XNUMX
  8. 다이 니트리
    다이 니트리 27 11 월 2012 09 : 31
    +2
    존경받는 저자에게 질문 : 러시아에서 언제 동원이 이루어 졌는가 ??? 왜 이것이 어디에도보고되지 않았습니까? 그리고 저자가 단어를 인용한다는 사실로 판단 동원 해제 전투기, 여전히 동원이 있었다.
    1. 사모 바르
      사모 바르 27 11 월 2012 10 : 21
      +3
      제품 견적 : DYMITRY
      러시아에서 언제 동원이 이루어 졌습니까? 왜 이것이 어디에도보고되지 않았습니까?

      이 "동원"은 2 년에 18 번 수행됩니다. XNUMX 월 ~ XNUMX 월 및 XNUMX 월 ~ XNUMX 월. 이를 호출 (기간에 따라 봄 또는 가을)이라고합니다. 이미 XNUMX 세 이상이고 군 등록 및 입대 사무소에 출두 할 용기가있는 사람은 동원 된 것으로 간주됩니다. 따라서 서비스 종료시 예비비로 이체 된 사람들은 동원 해제 된 것으로 간주됩니다. 그런거 ...
      1. 혼
        27 11 월 2012 11 : 08
        +5
        동원 (M, 동원 배치) (동원으로부터 프랑스 동원-가동)-국가 또는 세계의 긴급 상황과 관련하여 무력 및 국가 인프라를 무법으로 가져 오는 것을 목표로하는 일련의 조치.
        탈퇴 (프랑스 탈퇴, 탈취, 동원-발동)-군법과 국가의 경제를 계엄령에서 평화로 옮기는 과정. 그것은 군대 수의 감소, 전시 조건에서 생성 된 본부, 군대, 기관 및 조직의 해체, 예비 및 사직 인원의 해고 및 동원 중 압류 된 재산 소유자에게의 귀환을 특징으로합니다.

        군 복무 (구소련의 군 복무)로 징역 된 군 요원의 동원 해제와 해고를 구별해야합니다. 두 개념은 사건의 규모와 목표가 모두 다릅니다. XX 세기 소련의 러시아 제국에서는 러시아, 일본 및 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝날 때 세 번만 동원 해제가 수행되었습니다. 러시아에서는 소련이 붕괴 된 후 동원이 수행되지 않았기 때문에 동원 해제가 수행되지 않았습니다.
      2. 다이 니트리
        다이 니트리 27 11 월 2012 11 : 56
        +1
        제품 견적 : Samovar
        따라서, 서비스가 종료 될 때 준비금으로 배출 된 사람들은 동원 해제 된 것으로 간주됩니다.

        아래 동지가 자세히 답변했습니다.
      3. 반 회귀
        반 회귀 27 11 월 2012 13 : 38
        +2
        사모 바르
        현행법에 따르면 동원과 호소는 완전히 다른 개념이다.
  9. 보이스 sveta82
    보이스 sveta82 27 11 월 2012 09 : 36
    +2
    XNUMX 년 동안 군인 ..-서비스에 익숙해지기 시작했습니다-여기 그는 민간인 생활에 있습니다 ...))))
    1. Dr. Pilyulkin
      Dr. Pilyulkin 27 11 월 2012 11 : 08
      0
      군대는 익숙해 질 필요는 없지만 배우는 데 필요합니다. XNUMX 년이면 배울 수 있습니다 (정교한 장비가 많은 군대에 대해서는 이야기하지 않습니다). 그러나 연구를 통해 공급이 부족합니다. 봉사 한 사람들 만이 말하는 것에 대해.
    2. 혼
      27 11 월 2012 11 : 10
      +4
      따라서 계약자에게 봉사해야하며 징집병은 필요한 훈련을 받고 예비비를 형성합니다.
  10. Shkodnik65
    Shkodnik65 27 11 월 2012 10 : 08
    +3
    군대의 생명을 줄이기 위해 법안을 시작한 사람들은 러시아의 인구 통계적 변화가 군대 구성에 미치는 중대한 영향의 확률을 계산하지 않았다는 것이 밝혀졌습니다.


    안녕하세요, 도착했습니다. 군대에 대한 위험이 계산되지 않았 음을 누가 의심합니까?! 예, 지휘관 만이 이러한 위험에 대해 두통을 겪습니다. 그것은 순수한 정치적 결정이었습니다. "군인의 어머니위원회"의 정치 학자들이 Serdyukov가이 법 (징병 1 년으로의 전환)을 공로로 인정한 것은 아무것도 아닙니다.

    [인용]혼자 모스크바 주택 임대에 대한 보상은 군대의 예산에 대해 아주 작은 돈을 벌 수 있습니다 ... [/ 견적]
    그건 그렇고 모스크바뿐만 아니라. 한 번에, 사령관으로서, 나는 본부에서 군자 도시 (절연)를 지방 자치 단체에 제공하는 것이 불가능하다고 소리 쳤다. 그들이 그것을 줬을 때, 그들은 그것을 아주 잘 보냈습니다 (도시는 KECh에서 최대까지 모든 것을 빨았을 때 도시를 가져갔습니다), 사람들이 살 곳이 없었고 (공식 주택은 없었습니다), 리프트를 위해 미친 돈을 지불했습니다. 이해할 수없는 부분 : 저장 장소 및 현재 모든 정보를 반환하는 방법
    1. 파파 키코
      파파 키코 27 11 월 2012 11 : 19
      -4
      따라서 질문은 당신에게 적합합니다-어떤 ARMY가 필요합니까?
      2 년 또는 5 개월 (XNUMX 월-XNUMX 월) MEGA-FIELD 교육 과정의 징병 노예, 계약에 대한 초청 초대?
      동시에, 선도적 인 지위, 지위, 사회의 정치 생활 등에 대한 "이탈자"의 참여를 제한하십시오.
      그리고 계약에 따라 봉사 한 사람들에게 모든 종류의 선호도가 증가하고 있습니다. 예를 들어 프랑스 국민 군단이 고려 될 수 있습니다.
    2. 막심 51 루
      막심 51 루 27 11 월 2012 14 : 28
      -1
      제품 견적 : Shkodnik65
      안녕하세요, 도착했습니다. 군대에 대한 위험이 계산되지 않았 음을 누가 의심합니까?! 예, 지휘관 만이 이러한 위험에 대해 두통을 겪습니다. 그것은 순수한 정치적 결정이었습니다. "군인의 어머니위원회"의 정치 학자들이 Serdyukov가이 법 (징병 1 년으로의 전환)을 공로로 인정한 것은 아무것도 아닙니다.


      당신은 군인 어머니가 창녀라면 당신은 당신과 이야기 할 수 있다면 급등을 넘어갔습니다.
      1. 두샤 233
        두샤 233 27 11 월 2012 19 : 12
        0
        그리고 당신은 그 아들들에게 봉사 한 어머니들에게 물어 보거나 번지 셨나요?!
  11. Zemlyak
    Zemlyak 27 11 월 2012 10 : 18
    +3
    외교와 정치인의 도구를 원한다면 전문 군대가 지역 분쟁에 유리합니다 팔과 징집 및 계약자에게 큰 혼란이 있다면 생각할 시간이 없습니다 포 텐킨 백작을 기억하십시오 :-모든 것이 우리의 것이되고 주둥이는 피 속에 있습니다!
    1. Dr. Pilyulkin
      Dr. Pilyulkin 27 11 월 2012 10 : 56
      +4
      총 아래에 큰 혼란이 생기면 화약 냄새가 나지 않는 사람들, 평발과 마이너스 8, 심지어 16 세 소년이있는 사람들. 위대한 애국 전쟁처럼.

      제품 견적 : zemlyak
      외교와 정치인의 도구를 원한다면 전문 군대는 지역 갈등에 좋습니다.


      어쨌든 전문 군대는 좋습니다. 이 단어에 대해 생각해보십시오 : "PROFESSIONAL". 군대는 전문적으로 군사 업무에 종사하는 사람들로 구성됩니다.
    2. 혼
      27 11 월 2012 11 : 12
      -5
      공격 무기의 개발을 고려한 큰 혼란은 약 XNUMX 분 동안 지속될 것입니다.
      1. PROXOR
        PROXOR 27 11 월 2012 11 : 51
        +3
        ,
        말하자면. 이제 동일한 종횡비로 큰 혼란이 발생하지 않습니다. 누구도 적에 대한 자신의 승리에 대한 확신없이 엉망으로 들어가기를 원하지 않습니다 (그렇지 않으면 우리는 이미 TV에서 "민주주의"철이란의 행상인이 어떻게 보였을까요?). 다른 모든 것은 국가를 석기 시대로 체계적으로 망치고 인프라를 작동하지 않는 것입니다. (그런데 Wehrmacht의 전술.)
        1. 혼
          27 11 월 2012 13 : 36
          +1
          그러나이란은 군대의 규모를 늘려야하지만 우리는 다른 위치에 있습니다. 이란에 핵무기가없고 현대적으로 종합적으로 개발 된 항공 방어 체계, 항공 및 고정밀 공격 무기가 이용 가능하더라도,이 경우 미국의 승리는 보장되지 않지만 손실은 엄청날 것이기 때문에 전쟁 가능성은 매우 낮을 것이다.
          1. PROXOR
            PROXOR 27 11 월 2012 14 : 15
            +1
            이란과 러시아 사이에는 또 다른 관계가 있습니다. 나는 말 그대로 모르지만 우리가 1943 년부터 매우 구체적인 문서를 가지고이란과 관련되어 있다는 증거가 있습니다. 그리고이란에 대한 공격이 발생하면 그들을 도울 의무가 있습니다. 다시하지만. 이란-이라크 전쟁 동안 우리는 이라크 편에 섰습니다.
            1. 혼
              27 11 월 2012 15 : 26
              -2
              나는 소련이이란과 친구가 아니었다는 것을 의심하며, 만약 존재한다면 협정이 망치질 수 있었을 것이다.
  12. Ppsh
    Ppsh 27 11 월 2012 10 : 19
    -4
    우리 헌법은 강제 노동을 금지합니다. 그리고 동시에 그것은 인구의 남성 부분이 군대에서 복무하도록 강요합니다 .....
    내 겸손한 사람-봉사하고 싶지 않은 사람-그를 깰 수있는 것이 없다면 그는 아무런 이익을 얻지 못할 것입니다.
    군대는 자발적이어야하며, 군복 무가 필요한 사람들이 모여 있어야합니다.
    또한 청소년들이 군사 및 관련 전문 분야를 무료로 마스터 할 수있는 DOSAAF를 기반으로 훈련 센터를 만들려면 자발적으로 예비를 준비해야합니다.
    그리고 봉사하기를 원하지 않는 (또는 아무런 차이도없는) 사람들은 그를 50 ~ 100 만 루블의 세금을 내도록했습니다. 침착하게 자고 ...
    1. 파파 키코
      파파 키코 27 11 월 2012 11 : 02
      +1
      봉사하고 싶지 않은 사람은 커틀릿에 있습니다.
      친절한 군대가 기억되었고 자원 봉사 대대, 연대, 사단도있었습니다.
      문제는 그들에게 무슨 일이 있었습니까?
      가드가 나타난 이유는 무엇입니까?
      Suvorov, 그가 "자원 봉사자들"과 싸웠고 그의 "자원 봉사자들"이 SPIRIT와 PATRIOTISM에 문제가 있었습니까?
    2. 홍수
      홍수 27 11 월 2012 13 : 39
      +4
      제품 견적 : PPSh
      우리 헌법은 강제 노동을 금지합니다.

      제품 견적 : PPSh
      그리고 봉사하기를 원하지 않는 (또는 아무런 차이도없는) 사람들은 그를 50 ~ 100 만 루블의 세금을 내도록했습니다.

      당신은 자신과 모순됩니다. 눈에 띄지 않습니까? 열심히 노력하지만 라켓으로 넘어 갑시다 ...
      병역은 강요가 아니라 같은 헌법에 명시된 의무입니다. 그리고 책임 중 하나입니다. 법은 당신에게 권리만을 부여하지 않기 때문입니다.
      1. 막심 51 루
        막심 51 루 27 11 월 2012 14 : 32
        +1
        인용문 : 홍수
        당신은 자신과 모순됩니다. 눈에 띄지 않습니까? 열심히 노력하지만 라켓으로 넘어 갑시다 ...
        병역은 강요가 아니라 같은 헌법에 명시된 의무입니다. 그리고 책임 중 하나입니다. 법은 당신에게 권리만을 부여하지 않기 때문입니다.


        그리고 왜 남자들은 18 세부터 목숨을 바쳐야하고 21 세부터 대리자들에게만 주어야합니까?
        1. 블랙 스콥
          블랙 스콥 27 11 월 2012 15 : 11
          +1
          [
          제품 견적 : MakSim51ru
          그리고 왜 남자들은 18 세부터 목숨을 바쳐야하고 21 세부터 대리자들에게만 주어야합니까?


          이것은 제가 여기에 서비스 기간에 관한 대화라는 것을 이해하는 또 다른 질문입니다 .... 이제 그들은 초안 연령을 21 세로 올리는 문제에 대해 논의하고있는 것 같습니다
        2. ramzes1776
          ramzes1776 27 11 월 2012 21 : 12
          +4
          제품 견적 : MakSim51ru
          그리고 왜 남자들은 18 세부터 목숨을 바쳐야하고 21 세부터 대리자들에게만 주어야합니까?

          그것은 군대에서 의무적으로 XNUMX 년간 복무 한 후에 대리와 공무원에게 가져 가야 할 것입니다.
          1. 막심 51 루
            막심 51 루 29 11 월 2012 01 : 01
            0
            제품 견적 : ramzes1776
            그것은 군대에서 의무적으로 XNUMX 년간 복무 한 후에 대리와 공무원에게 가져 가야 할 것입니다.


            더 나은 방법은, 계약직을 수행 한 후 군사 공무원이 아니라 자신이 복무 한 것이 분명 할 때 잡았다는 점입니다.
    3. 알버
      알버 27 11 월 2012 20 : 40
      +1
      글쎄, 사람은 봉사하고 싶지 않으며 공부하고 싶지도 않고-공부하고 싶지도 않고-학교에 가지 않고 냉정하게 운전하는 것을 좋아하지 않습니다-왜 그렇게해야합니까-왜 그런 차를 운전할 차를 결정하게 하시겠습니까?
      1. 막심 51 루
        막심 51 루 29 11 월 2012 01 : 07
        0
        인용구 : alver
        어떤 사람은 봉사하고 싶지 않고, 공부하고 싶지도 않고-공부하고 싶지도 않고-학교에 가지 않고 냉정하게 운전하는 것을 좋아하지 않습니다-왜 그렇게하도록 강요합니까?

        헛된 당신은 왜곡합니다. 그것에 관한 것이 아닙니다. 군대에서 봉사하기로 한 결정은 젊은이 자신이해야한다는 것을 증명하려고 노력합니다. 그리고 고아와 절름발이 (범죄자, 마약 중독자 등) 강제로 운전하지 마십시오. 그리고 매혹을 위해 서비스는 정상적인 생활 조건과 금전적 수당으로 번 져야합니다. 그리고 군사 공무원은 더 풍부한 선택을 할 것입니다.
  13. 트베르스코이77
    트베르스코이77 27 11 월 2012 10 : 47
    +5
    우리 군대에서는 전문가가 특정 일을 할 수있는 사람들이 아니라 계약에 서명 한 사람들이라고합니다)))
    글쎄요, 계약이 파이터, 용기, 용기에 자신감을 줄까요?
    아니면 레닌 동지의 말을 들어야합니다. 다시 공부하고 공부하고 다시 공부해야합니다. 그리고 그것을하십시오.
    1. 혼
      27 11 월 2012 11 : 13
      +2
      그리고 계약자들이 훈련을받지 말아야한다고 말한 사람들은 군대 훈련이 지속적입니다.
      1. 트베르스코이77
        트베르스코이77 27 11 월 2012 11 : 48
        +2
        문제의 사실은 징집병이 없다면 계약 병사들도 그것을 가지고 있지 않다는 것입니다. 그리고 서비스 수명은 중요하지 않습니다.
  14. 코 폭스
    코 폭스 27 11 월 2012 10 : 53
    +6
    내가 여기 인사 줄에있는 "재킷"주둥이를 들고있는 것을 용서해주십시오. 그러나 나는 그것을 표현할 것이다. 엄지 손가락을 치려면 XNUMX ~ XNUMX 년 동안의 차이점은 무엇입니까 (영토 청소 및 기타 관련 작업은 훌륭하고 필요하지만 군인의 주요 직업이되어서는 안됩니다). 내 생각에, 전문 훈련소에서 징집병의 실제 전투 훈련을 XNUMX 개월 동안 수행하고 기술을 연마하고 조국에 대한 사랑과 일에 대한 욕구를 병행하는 데 XNUMX 개월 동안은 어리석은 "인접 영토에 물건을 정리하는"XNUMX 년보다 낫다.
    1. 두샤 233
      두샤 233 27 11 월 2012 19 : 16
      +3
      그래서 올 상반기에는 모두가 훈련을 받았고 그 후에 만 ​​부분적으로 헤어졌습니다!
  15. 일리아 쿠브
    일리아 쿠브 27 11 월 2012 10 : 57
    +5
    저의 견해로는 전문가가 군대의 엘리트이며 예비군이 그 기초가 아니라고 생각합니다. 그렇지 않으면 그렇지 않습니다. 계약자를 유지해야하기 때문에 그런 큰 나라에서는 많은 군인이 필요합니다.
  16. IRBIS
    IRBIS 27 11 월 2012 10 : 58
    +6
    징병 서비스는 준비되고 훈련 된 예비군을 형성하는 것입니다. 2 년 안에 양질의 교육? 아무것도에 대해. DOSAAF에서의 준비? 군대의 주된 힘은 규율과 의문없이 명령에 순종하는 능력이기 때문에 재미 있습니다. 이것은 온실 조건에서 달성 될 수 있습니까? "나는 원한다"- "나는 원하지 않는다", "나는 할 것이다"- "나는 원하지 않는다"-이것은 최소한의 저항의 길이다. 남자는 이생에서 여전히 "필수"와 "필수"를 가지고 있습니다. 따라서-확실히 봉사하십시오! 그리고 바람직하게는 XNUMX 년.
  17. 일 류카
    일 류카 27 11 월 2012 11 : 12
    -2
    더 좋은 점은, 채용 서비스를 25 세의 종아리, 어떤 차이가 있는지, 어떤 신사를 섬길 지, 토지 소유자 또는 장군에게 돌려주십시오.
    지주는 사라졌지 만 장군은 농노 없이는 살 수 없으며 많은 돈을 지불하는 것을 좋아하지 않습니다. 나는 스스로 벽에 못을 박는 법을 모르는 많은 장교들을 알고 있으며, 그들은 농노 징집병이하는 일에 익숙하며, 민간인 생활에서는 습관적으로 무료로 봉사 할 사람을 찾고자하는 소원이 하나 있습니다. 동시에 공짜를 얻는 것은 "반드시, 복무하고, 보호해야한다, 여기에 나는 군대에있다"라는 이야기를 동반한다.
    시대는 변했지만 자유 노동을 사용하려는 욕망은 파괴 할 수 없습니다. 그리고 누가 군복 무가 노동이 아니라고 말할 것입니까?
    그리고 당신은 노동 비용을 지불해야합니다.
    아, 기분이 안 좋아요)))
    1. 홍수
      홍수 27 11 월 2012 13 : 42
      +4
      제품 견적 : Ilyukha
      그리고 누가 군복 무가 노동이 아니라고 말할 것입니까?
      그리고 당신은 노동 비용을 지불해야합니다.

      학교에서 공부하는 것도 직업입니다.
      파리는 커틀릿과 분리되어 있습니다.
      1. 막심 51 루
        막심 51 루 29 11 월 2012 01 : 10
        0
        학교 이사를 위해 코티지를 짓고 교사들에게 돈을 주면 기억이 나지 않습니다. 또한 돈까스에서 날아 다니는 파리를 별도로 알고
        [
        1. 홍수
          홍수 29 11 월 2012 10 : 16
          0
          제품 견적 : MakSim51ru
          학교 이사를 위해 코티지를 짓고 교사들에게 돈을 주면 기억이 나지 않습니다.

          일반적인 맥락에서 답을 찢을 필요가 없습니다.
          위에 읽기 :
          제품 견적 : Ilyukha
          그리고 누가 군복 무가 노동이 아니라고 말할 것입니까?
  18. PROXOR
    PROXOR 27 11 월 2012 11 : 14
    +8
    난 그냥 당신의 작품을 오랫동안 읽었지만이 기사에서 나는 상처를 입었고 등록하기로 결정했습니다.
    친애하는 러시아 연방 시민은 긴급 호소로 군 복무를하지 않았습니다 ... 그래서 어떻게? 내가 잃은 것은 무엇입니까? 지금도 칼라 쉬니 코프 돌격 소총을 쉽게 분해하고 조립할 수 있습니다. 그리고 나는 잘 촬영하고 부러워하며 규칙적으로 나는 여자 친구에게 상을 받았습니다. 내가 부름을 받았을 때는 2000-2001이었습니다. 나는 돈을 위해가 아니라 성공했다. 그리고 내 친구는 2002 년에 도착했습니다. 결과 : 칼라 칼니 코프 돌격 소총을 발사했고, 한 번 이상 300 발을 쐈습니다. 내 친구는 12 년 만에 총 2 장의 사진을 찍었습니다! 이것이 정상입니까? 나는 더 말할 것이다. 그는 Tunguska 항공 방어 시스템의 승무원에서 Nizhny Novgorod 근처의 부대에서 복무했습니다. 항상 그들은 단지 2 번, 그리고 훈련을받은 사람들에게 전문적으로 훈련했습니다.
    요약하자면, 초기 군사 훈련 대신 징병 군인이 참여하고있는 부대의 현재 상황에 비추어 : 영토 청소, 감자 껍질 벗기 및 군사 훈련과 관련이없는 기타 의무 – 이것은 적어도 XNUMX 년, 적어도 XNUMX 년, 심지어 XNUMX 년의 시간 낭비입니다. 전투 전술, 복잡한 기계 (MBT, 장갑차, 보병 전투 차량 등) 관리, 무기 무기 관리, 예를 들어 XNUMX 년의 상자에 담긴 무기 관리는 완벽하게 충분하지 않지만 미래 의사, 교사, 엔지니어 등의 파산 경력은 더 많습니다. 새로운 전쟁에서 더 잘 훈련 된 사람들이 이기고, 이들은 계약 군인입니다. 우리는 XNUMX 개월 동안 집중적 인 초기 군사 훈련 과정을 수행해야합니다. 그런 다음 그 사람은 계약 하에서 자신의 삶을 군대와 연결시킬 것인지 아니면 이미 공무원에게 이익을 줄 것인지 결정할 것입니다.
    PySy : 나는 봉사하지 않았고 후회하지 않습니다. 나는 한 가지 후회한다 : 나는 항상 T-80이나 T-90 사령관이되기를 꿈꿨지만이 부대들은 나를 위협하지 않았다. 세로 194cm
    1. 스카 브론
      스카 브론 27 11 월 2012 12 : 10
      0
      프로 코르 플러스 ...
    2. Shkodnik65
      Shkodnik65 27 11 월 2012 12 : 13
      + 11
      Prokhor의 의견에 대해 몇 가지를 말씀 드리겠습니다.
      존경합니다. 군대에서 복무하지 않고 잃어버린 것이 있는지, 무언가를 얻었는지 정말로 평가할 수 없다고 생각합니다. 당신은 그곳에서 봉사하지 않았습니다. 예를 들어, 2002 년 동지가 봉사를 위해 12 발의 탄약을 발사 한 것이이를 확인시켜줍니다. 그 당시 군대와 해군에 무엇이 있었는지 모를뿐입니다. 그러나 다시 평가하려고합니다. 아니면 "아버지 사령관"이 탄약을 방해했다고 생각합니까? 또는 그들은 그의 성격을 좋아하지 않았습니다. 당신은 나와 동의 할 수 있지만, 예는 아무것도 확인할 수 없습니다. 그리고 반박합니다. 그건 그렇고 (정보를 위해) 하루 종일 AK에서 촬영할 필요가없는 일부 범주의 군인이 있습니다. 그들은 완전히 다른 임무를 가지고 있습니다. 기관총에서 쏘는 것은 전혀 주요 지표가 아니므로 아시다시피.
      악명 높은 요리와 물건을 정리하는 것. 말해봐, 아웃소싱 업체가 아파트에서 주문을 받습니까? 식당에서 음식을 요리 해? 당신은 행복한 사람입니다! 당신을 위해 행복. 그러나 나는 집 앞 마당을 쓸어 잔디를 깎고 땅을 파다. 나는 감자를 직접 청소하고 차를 만듭니다. 그리고 저는 기업에서 일합니다. 왜 막사 (현재 군인의 기숙사)가 임시 집이되는 징병 병 군인이이 집 앞의 아스팔트 (퍼레이드 그라운드)를 쓸어 내거나 조종실에서 바닥을 씻거나 식당의 양파를 벗겨서는 안 되는가?
      삶과 군대에서 모든 것이 그렇게 간단하지는 않습니다.
      안부 병사
      1. NSG42
        NSG42 27 11 월 2012 12 : 33
        +1
        Shkodnik65 [모든 것이 올바르다. 그래야합니다.
      2. PROXOR
        PROXOR 27 11 월 2012 12 : 59
        -1
        Shkodnik65그러나 나는 대답 할 것이다. 전장에서 항상 주요 임무는 RANGE 보병 전투기에 의해 해결되었습니다. 8 자식이나 칼라 쉬니 코프를 쏘는 것이 중요하다. 제 12 차 세계 대전과 제 20 차 체첸에서 총검으로 일어난 것은 반복적 인 접촉 전의 경우였다. 따라서 모두 보병 병에 대해 구체적으로 이야기하고 있습니다. 이제 청소에 관한 것입니다. 읽지 않았거나 올바르게 이해하지 못했습니다 (제 잼, 그 의미는 아닙니다). 예비 군인의 적절한 훈련을 위해서는 XNUMX-XNUMX 개월이 필요합니다. 이 기간 동안 징집병은 소총, 소대, 회사, 대대, 사단과의 훈련 수업 또는 훈련장에서 벗어나서는 안됩니다. 그가 청소, 요리 등을하고 있다면 언제 공부할 것입니까? 예를 들어 아침에 XNUMXkm를 던진 후 XNUMX 월 XNUMX 일에 감자를 껍질을 벗기거나 부엌에서 제설이나 시트 제거를위한 퍼레이드 장에서 생산성이 어떻게 될지 궁금합니다. 아침부터 부엌, 막사, 퍼레이드 장, 저녁에는 밤에 가르침 등이 있습니다.
        결과 : 러시아는 수백만의 강력한 전문 군사 요원과 강력한 군사비가 필요하다.
      3. 혼
        27 11 월 2012 13 : 53
        +1
        공군의 이웃은 훈련 직후에 봉사했는데, 실제로 아무것도 배우지 않고 체첸에 갔다.
        1. 글렙
          글렙 27 11 월 2012 15 : 20
          +1
          여기 ... 그리고 귀 위의 총격 사건이 시작될 때, 총알이 금속을 때리는 소리, 당신이 암석을 더 깊게 파고 싶을 것입니다 ...이 경험은 훈련에서 샷 캐리지보다 훨씬 중요하지만 그러한 발사조차도 부분적으로 충분하지 않습니다.
          1. 혼
            27 11 월 2012 15 : 43
            +2
            병사에게는 기본 사물과 기술이 있어야하고 특수 부대도 발사되지 않았지만 훈련으로 인해 다른 부대보다 손실이 훨씬 적었습니다.
            1. 글렙
              글렙 27 11 월 2012 16 : 00
              +1
              글쎄요, 그것은 특정 부대와 서비스에 관한 것이 아니기 때문에 전투기 훈련에 대해 구체적으로 이야기하고 있습니다.
              Pskov 소년과 같은 사례를 인용 할 수 없거나 유사한 사례가 손실되는 경우를 예로들 수 있습니다. 그러나 많은 사례가 특수 부대에 유리하지 않습니다. 출구에서 징집병은 단순히 산에 짐을 싣지 않았고, 머리가 부러 졌을 때 다음 사람은 즉시 그것을 뽑으려고 노력했고, 떠날 때 그들은 다른 분리에서 다음 동료 그룹을 날려 버릴 수있는 놀라움을 설정했습니다. 그리고 종종, 특히 첫 번째 전투에서 그들은 군대 유니폼이 아닌 전투를 배웠으며 장교들도 항상 준비가되지 않았다는 사실
        2. 블랙 스콥
          블랙 스콥 27 11 월 2012 15 : 21
          +1
          제품 견적 : Hon
          공군의 이웃은 훈련 직후에 봉사했는데, 실제로 아무것도 배우지 않고 체첸에 갔다.


          그리고 제 친구는 폴란드 민주 공화국의 공수 부대에서 봉사했기 때문에 거의 반년 동안 운동장에서 항상 현장에서 체첸을 만났으며 체첸에서만 ... 그리고 그들은 체첸 전이나 후에 들판에서 들리지 않았습니다. .. 그래서 많은 다른 예들이 있습니다 ....
          1. 혼
            27 11 월 2012 15 : 44
            -1
            그래서 군인들이 기계를 분해 할 수 없었던 1994 년에 시간이 즐거웠습니다.
      4. 이 고레 크
        이 고레 크 27 11 월 2012 14 : 32
        -3
        제품 견적 : Shkodnik65
        예를 들어, 2002 년 친구가 서비스를 위해 12 라운드를 확인했다는 것을 알 수 있습니다. 그 당시 군대와 해군에 무엇이 있는지 알지 못했습니다. 그러나 다시 평가하려고합니다.


        글쎄요, 저는 군대에서 복무했으며 17 라운드 만 쳤습니다.

        제품 견적 : Shkodnik65
        당신은 나에게 동의 할 수 있지만, 예를 들어 아무것도 확인할 수 없습니다.


        이러한 예가 분리 된 사례가 아니지만 사례가 많으면 이미 지표입니다.

        제품 견적 : Shkodnik65
        하루 종일 AK를 쏠 필요가없는 군 요원이 있습니다. 그들은 다른 임무를 가지고 있습니다.


        맞습니다. 그러나 작업을 수행하는 대신 바닥 청소, 청소 등을 수행하고 다른 사람들이 AK에서 촬영하는 것처럼 이러한 특수 작업을 수행합니다. 웃음

        제품 견적 : Shkodnik65
        기관총에서 쏘는 것이 모든 주요 지표는 아니므로 알 수 있습니다.


        예, 예, 예, 주요 지표는 바늘, 실 및 빗이 있어야합니다 ( 웃음 ) 확인시 호스트 패키지에서 하나님은 당신이 그들을하지 않을 것을 금지 am

        제품 견적 : Shkodnik65
        말해봐, 아웃소싱 업체가 아파트에서 주문을 받습니까? 식당에서 음식을 요리 해?


        나는 하나가 없지만 수천 주둥이가 내 아파트에 살지 않습니다. 웃음

        제품 견적 : Shkodnik65
        왜 막사 (현재 군인의 기숙사)가 임시 집이되는 징병 병 군인이이 집 앞의 아스팔트 (퍼레이드 그라운드)를 쓸어 내거나 조종실에서 바닥을 씻거나 식당의 양파를 벗겨서는 안 되는가?


        그러면 군인이 아니라 청소부 인, 요리사가 될 것입니다.

        제품 견적 : Shkodnik65
        그리고 저는 기업에서 일합니다.


        그러나 기업의 바닥을 씻거나 모든 사람을 위해 요리를합니까, 아니면 기술자와 요리사가이를 대신합니까?
      5. Dikremnij
        Dikremnij 27 11 월 2012 14 : 53
        +1
        어떤 군대의 병사라도 자신의 무기를 다룰 수 있어야하며, 어떤 종류의 군사 기술 대학이 있는지는 중요하지 않습니다. 이것은 모든 병사가 보병 시스템에 배치 될 수 있도록하기 위해 수행되었으며, 보병 사수의 임무에 대처했습니다.
        이것의 증거는 그의 주요 전문 분야뿐만 아니라 전동 소총 소대의 사령관 인 경찰의 훈련입니다.
      6. 두샤 233
        두샤 233 27 11 월 2012 19 : 22
        0
        전적으로 200 % 동의
    3. 사모 바르
      사모 바르 27 11 월 2012 12 : 53
      +1
      제품 견적 : PROXOR
      PySy : 나는 봉사하지 않았고 후회하지 않습니다. 나는 한 가지를 후회한다 : 나는 항상 T-80 또는 T-90 사령관이되는 꿈을 꾸었다

      마찬가지로, 나는 봉사하지 않은 것을 후회합니다. 유조선도 원함 느낌 ).
    4. 혼
      27 11 월 2012 13 : 47
      -1
      왜 10 년을 봉사합니까? 실습에 따르면 러시아어만으로도 해당 해에 필요한 전투 훈련을받을 수있는 것으로 충분합니다. 올바르게 가르친 경우. 훈련하지 않으면 XNUMX 년이면 충분하지 않습니다.
      1. Negoro
        Negoro 29 11 월 2012 02 : 20
        0
        서비스 경험을 통해 다음과 같이 말할 수 있습니다.
        -년은 충분하지 않습니다. XNUMX 년 동안 지식을 얻었지만 여전히 심리적으로 축축합니다. 두 번째 해에는 자신감과 허영심이 생깁니다.
        -정상적인 서비스 조직으로 정리와 가사 작업은 최소한의 노력과 돈이 필요합니다 .5-6 노인들이 여전히 휴식을 취할 시간이있는 곳에서는 하루 동안 15 개의 드레스 키가 휴식없이 꿰매어집니다. 겨우 4 살의 시간;
        -전투 훈련에 대해-사령관의 양심에 한해서만, 우리가 90 개월 동안 2 개월 동안 구금 된 경우,이 전투 훈련을 위해 차를 내릴 것입니다.
        -괴롭힘은 전투 훈련과 동일합니다.
  19. 싸이 조커
    싸이 조커 27 11 월 2012 11 : 24
    +6
    증가하지 않으면 악화됩니다. 문제는 서비스 시간이 아닙니다! 장교와 감독관의 단순한 허풍. 징병은 훈련 대신에 청소부와 관리인의 기술을 습득합니다.
    봉사 시간을 늘리면 군인은 XNUMX 년이 아니라 XNUMX 년 동안 모든 쓰레기에 종사하게됩니다. 그러면 초안 다저스의 수가 또 다른 십만 명씩 증가 할 것입니다.

    내 친구는 공수 부대에서 XNUMX 년 동안 복무했으며 정상적인 부분에 들어갔다. 그는 훈련장에서 뛰어 다니는 것만하고 운동을했고 점프 / 슛을했습니다. XNUMX 년 동안 그는 훈련을 잘 받았으며 심지어 캐비닛 크기까지 흔들 렸습니다.

    따라서 최소 10 년 동안 서비스를 수행 할 수 있지만 폭행 소총 대신 빗자루를 항상 손에 쥐면 군인이 적과 만 싸우게됩니다 의뢰
  20. leon-iv
    leon-iv 27 11 월 2012 11 : 57
    +2
    그래서 사람들은 어떤 위치에 징집이 필요한지 생각해 봅시다.
    복잡한 기술 전공에는 적합하지 않습니다.
    일년 동안 전동 화살표를 준비합니까? 문제 없어요. 쉬운 설치 운영자? 문제 없어요. 문제는 경찰이 어떻게 접근 하는가입니다. 그리고 1 단계의 위협 동원이있는 경우 예비에서 해고를 취소 + 취소합니다. 그리고 당신은 경제가 그러한 낭비를 감당할 수 있는지 생각합니다. 그리고 군인들에게 경제에서 노동자를 선택하는 데 얼마나 많은 돈을 제공하지 않습니까?
  21. 데모 누가
    데모 누가 27 11 월 2012 12 : 11
    +2
    그는 2-95gg에서 97 년간 복무했습니다. 훈련에서 나는 AKM (총 33 발을 썼다)에서 XNUMX 차례 총을 쳤다. 군사 부대에는 주로 복장과 작업이 있었기 때문에 (준비중인) 저의 군인은 약했다.
    1 년 동안 젊은이들에게 최대를 가르치고 군사 과학을 잊지 않도록 수수료를 지불해야합니다. 영구 군대-계약 (지역 전사). 그리고 전쟁이 발생하면 (대규모), 국토를 소중히하는 사람은 모두 싸울 것입니다.
  22. 렉산
    렉산 27 11 월 2012 12 : 20
    +6
    서비스 기간을 단축하거나 늘리지 마십시오. 커리큘럼을 변경하고 강도를 높이는 것이 필요합니다. 그대로두면 3 년간 충분하지 않습니다. 커리큘럼 및 교육 프로그램을 변경하면 동원 준비금을 준비하는 데 8 개월이면 충분합니다. 징병 서비스에 대한 다른 작업을 설정할 수 없습니다. 그러나 상사는 스태프가 되어야만 준비금의 분기와 관련된 문제는 그렇게 중요하지 않을 것입니다.
  23. Busido
    Busido 27 11 월 2012 12 : 45
    +1
    "배의 이름을 정하면 떠오를 것입니다."브 룬겔 대위
    그게 군대에있는 방식입니다. 패들로 당신은 그것을 알아낼 수 없습니다. 그해, 두 번. 그 때에, 두 번. 그 때, 굴욕을 당하고, 전쟁에 나서서 그들은 칼로리를 채우지 않습니다. 머리가 비어 있고 연약하다면 "몸"에서 무엇을 원하십니까?
    더 추가 할 수 있습니다, "모두를 기쁘게 할 수는 없습니다. 그냥 돌아 서지 마세요."안정성이없고 자신감도 없을 것입니다. 그리고 힘과 힘의 기준 인 "안정성"을 선험적으로 가지고있는 사람들은 그것을 달성 할 수 없습니다 (1 년, 2 년). 그런 다음 줄무늬를 벗기고, 약은 없습니다. .이 "부츠"우는 소리는 이미 피곤합니다! 정말! 2 년, XNUMX 년 ... 더 이상 심각한 걱정은 없나요? 나라를 지키고 싶나요? 사탕 포장지가 아닌 명예와 양심이 진실되기를 원한다면 위와 아래에서 일반에서 개인으로 헌장과 명령을 존중하십시오. 그리고 선동은 적의 후손에게 맡기십시오.
    우리가 그러한 주변 세계에 살고있는 한, 인류는 힘만 있으면 축복이 될 것입니다. 다른 방법은 없습니다.
  24. 표준
    표준 27 11 월 2012 13 : 02
    -2
    인구학의 문제 .... 계약자의 문제 ... 아웃소싱의 문제 .... 문제 ... 문제 ...
    나는이 문제 중 일부에 대해 내 자신의 (물론 아마추어적인) 해결책을 제시 할 것이다.
    1. 모두를위한 보편적 인 징집. 예외는 없습니다. 여성 포함. (잠깐, 슬리퍼를 던지지 마십시오.)
    2. 평생 1,5 년 (예, 기다리십시오 ...) 첫 반기는 일종의 NVP입니다. 무기로 서비스로 나눠서, 무기 및 아웃소싱없이 서비스.
    상반기 동안 누가 어디에서 필요한지, 누가 무엇을 위해 좋은지 결정할 수 있습니다. 전투 유닛, 특수 부대 등의 "워리어"
    복잡한 전자 공학, 항공 및 미사일 기술 유지 보수 등의 운영자로 "영리한 사람". 일반적으로 개인적으로 손에 무기를 들고있을 필요가 없습니다.
    잘, 하인을위한 참석자로, 아주 어리석은 (그리고 그들, 그런 사람이 충분하지 않다), KECh. 돼지, 요리사, 보일러 등. 실제 아웃소싱
    서비스가 끝나면 계약에 대한 첫 번째와 두 번째 제안, 토지 제공의 모든 종류의 혜택 및 선택한 대학에서의 무료 교육을 통해 주를 차지할 수있는 기회가 제공됩니다. 게시물.
    모든면에서 세 번째 그룹.
    여권에 인쇄를 완료 한 모든 사람.
    전혀 제공하지 않는 - 권리의 패배. 50 % 이상의 주 소유권을 가진 기업에서 공직 및 직장을 보유하기 위해 투표권 박탈
    뿐만 아니라 미디어에서 일하고 당신의 라이프 스타일을 홍보 할 권리의 박탈.
    나는 그들이 유토피아주의를 비난 할 것임을 분명히 이해한다. 음, 더 나은 옵션을 제공하십시오.
    1. 조커
      조커 27 11 월 2012 14 : 21
      +1
      예, 당신은 내 친구 폭군입니다. 눈짓
      시위가 유토피아 적이기 때문에 시위가 전국 곳곳을 휩쓸고, 안심할 수 있도록해야합니다. hi 범죄는 없습니다.
      우리는 노예인가, 무엇인가? 빌어 먹을 내 아내가 군대 나 딸에게 가도록 내버려 둬.
      그리고 일반적으로 두려움과 함께, 나는 누군가에게 의무가 되었습니까? 우선, 제 권리는 헌법과 법률에 명시되어 있으며, 이행을 시작한 다음 무언가를 요구합니다. 무료 교육, 약은 어디에 있습니까?
      그리고 나서 모두는 많은 것을 요구하지만, 아무도 자신의 의무를 수행하기를 원하지 않습니다. 일반적으로 군대에서는 이론상으로 왜 가야합니까? 고토 키를 청소하지 않고 카트 트 키를 청소하지 않으려면 그곳에있는 사람들에게 촉구 했으므로 그들을 준비하기위한 조건을 만들고 그들을 존엄하게 준비해야합니다. 지금처럼 50 년을 부르더라도 여전히 제로입니다.
      훈련을 위해서는 어떤 종류의 군대를 갖고 싶은지, 무엇에 집중해야하는지에 대한 아이디어가 필요합니다. 그러므로 나는 그러한 체계를 제안한다.
      1)이 전화는 고등 교육 기관 입학 및 시험없이 군대 고등 교육 기관에 입학 할 수있는 특권을 제공 한 1 기간 동안 그리고 5,10,15 년 동안 계약을 종료 할 때 독점적으로 자발적입니다.
      2) 6 개월마다 도시와 마을에서 군사 훈련을 실시합니다.
      3) 소개 모든 학교에서 9 클래스가있는 NVP
      4) 주택 및 유틸리티 지불에 대한 20 % 할인, 연간 2 %에 대한 모기지 론 및 연간 5 %에 대한 일반 대출, 군사 영역에서의 무료 제 2 고등 교육, 여행용 항공권 지불을위한 유급 휴가, 사회 보장의 형태로 계약 군인에게 혜택 제공 보험, 부상의 경우 치료비 지불 등 군인의 선택에 군인의 선택에 러시아의 어떤 병원에서, 국가에 의하여 모든 대부의 지불은, 군 애국자 수용소에서 1 년에 1 군인의 아이들을 위해 휴식한다.
      5) 권투 상을위한 CCM을받은 군인의 자기 개선의 국가 승진은 총격 사건에 대한 범주뿐만 아니라 국가의 비용으로 언어 과정을 통과했다. 지식의 시험 합격만으로 다른 직책으로 이동하고, 따라서이 전문 분야의 훈련을 개인적인 문제로 진입하십시오. 게시물 com에 대한 3의 월간 교육 과정에서 com.vzvoda (훌륭한 병사)가 있다고 가정합니다. 회사, 코스 통과, 시험 합격, 입학 허가, 모든 개인적인 문제, 각 합격액과 급여, 그래서 병사는 학습과 자기 개선을 위해 노력할 것입니다.
      7) 당신은 군대에 가고 싶지 않다. 가지 마라. 그러나 당신은 당신 도시의 3 군사 총회를 방문하고, 당신이 원하는대로 행동해야한다.
      결론 : 모든 점에 부합되면 1 년 동안 군대에 입대하고 군대에서 대학을 그만두고 계약을 맺을 수 있다고 생각하는 사람들, 원치 않는 사람들, 원치 않는 사람들, 원하지 않는 사람들 등은별로 쓸모가 없다고 생각합니다. AK를 촬영, 분해 및 조립할 수있는 3-x 요금을 지불 한 후 베이 오넷 용 Suvorov-grease를 사용하면 충분할지라도 그렇게 할 수 있습니다.
      선량한 군인, 군인이 그의 집안에있는 모든 것이 잘되고, 그의 아내와 그의 집에있는 아이들을 알고있을 때, 상처를 받고, 치유되고, 미래에 안정성과 자신감이 생기면, 발전 할 기회가 있으며, 그에 따라 그에 따라 싸울 것입니다. 나는 생각한다.
      1. 표준
        표준 27 11 월 2012 22 : 53
        +2
        제품 견적 : 조커

        예, 당신은 내 친구 폭군입니다.
        아니, 나는 친절 해. 매우 친절하고 너무 현실주의 자야.
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        시위가 전국 곳곳에서 벌어 질 것이며 안심할 수 있습니다.
        버려. 시위는 없을 것이다. 아무도 아무데도 갈 수 없습니다. 그리고 당신 (포함하지 않음)
        나라에서 도대체 무슨 일이 벌어지고 있는지, 그들은 당황하지 않고 도둑질을 세지 않고 훔칩니다. 코카서스는 운임 지불 요구에 따라 전차에서 러시아어를 자른다. 검찰은 법원에 살인 사건을보다 가벼운 기사로 재촉하도록 요청하고 법정은 행복하게 동의하며 훌리건의 소녀는 2 년 형을 선고받습니다. 엄청나게 부유 한 도둑이 13 객실의 아파트에서 가택 연금 상태로있을 것이고, Butyrka에는 20에 죄수 70와 NOTHING이있는 카메라가 있습니다. 아무도 아무데도가 보지 못했습니다. 이 사이트의 해설자 커뮤니티 전체에서 나는 컴퓨터에 앉아서 항의하는 사람들이 반복적으로 저주 한 집회 만 떠났습니다. 그러니 잊어라.
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        우리는 노예인가, 무엇인가? 빌어 먹을 내 아내가 군대 나 딸에게 가도록 내버려 둬.
        아니오, 우리는 적어도 법적으로는 (아직) 노예가 아닙니다. 노예는 군대에서 봉사하면 안됩니다. 조국의 방위와 그러므로 군대에서의 봉사는 자유 시민의 의무이다.
        시민들이 평등을 요구 (수취)한다면 환영합니다. 태양 아래에는 총을 들고 산을 질주 할 수있는 건강한 사람을 유지할 수있는 위치가 많이 있습니다. 또한 인구 통계와 함께. 우리 여성에게 출산을 강요 할 수는 없습니다. 글쎄 그들은 하나를 낳고 그와 함께 뛰어 다닐 것입니다- "나는 그를 위해 그를 낳았습니다"그리고 나는 그렇게 생각합니다 : 당신이 15 센티미터 힐과 미니로 과시하고 싶다면-그럴 자격이 있습니다. 봉사하고 싶지 않다면 출산하십시오. 그들은 이스라엘에서 봉사하고 아무것도 없습니다.
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        그리고 일반적으로 두려움과 함께, 나는 누군가에게 의무가 되었습니까?

        그러나 국가의 모든 시민이이 국가를 보호해야한다는 그런 공포로, 그렇지 않으면 국가도 국민도 없을 것입니다. 다른 주에 사는 시민의 노예가있을 것입니다. 나는 당신과 내가 이미 젊은이에 관해 이야기하면서 나의 것을 제공했다는 것을 이해합니다.
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        우선, 제 권리는 헌법에 명시되어 있으며 법률에 이행하기 시작합니다.
        뭐라구?! 당신의 권리는 무엇입니까?
        헌법은 무엇입니까? 팔에서이 권리를 얻었습니까? 당신은 적의 피로이 헌법을 작성 했습니까? 안돼? 음, 여기에는 아무것도 없다 ...
        지금까지는 사람들이 완전히 존중하지 않는 수십 명의 Limonov와 외계인 만이 헌법 조항 하나만을 준수 할 것을 요구합니다. 모든 것 다른 사업은 없습니다. 그리고 헌법에 기록 된 귀하의 (그리고 내) 권리가 침해 당하지 않도록하기 위해 끊임없이 싸우는이 권리를 위해 싸우는 것이 필요합니다. 그리고 컴퓨터에 앉아 있지 않으며, 광장과 거리에는 승인과 불법의 당국의 불만에도 불구하고. 피는 당신의 권리로 간주되는 것을 두려워해서는 안됩니다. 그리고 너 :
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        무료 교육, 약은 어디에 있습니까?
        어디에서, 어디에, 어디에서, ........., 표현에 대해 미안합니다. 당신의 권리를 존중하라는 당국의 요구가있는 곳도 마찬가지입니다.
        선명도 죄송합니다 - 아프다.
        제품 견적 : 조커
        그러므로 나는 그러한 체계를 제안한다.

        그리고 나는 여기에 전혀 신경 쓰지 않는다.
        다시 한 번 사과합니다.
    2. PROXOR
      PROXOR 27 11 월 2012 14 : 30
      -1
      귀하의 선택은 아름답지만 러시아의 기본법, 즉 러시아 연방 헌법과 근본적으로 모순됩니다. 러시아 헌법은 무엇보다도 러시아 국민이 자기 실현, 의견 표현 등을 할 권리가 있습니다. 다시 : 사람은 선천성 심장 질환이나 단순한 삶을 막을 수는 없지만 병역과 호환되지 않는 다른 질병으로 태어났습니다. 동시에, 그는 훌륭한 핵 물리학 자 또는 수학자가 될 수 있으며, 어떻게됩니까? Vasya를 식히십시오. 우리 연구소는 국내 방위 산업 발전에 크게 기여할 수있는 사람을 잃고 있습니다. 그리고 군대의 마지막 여성. 소녀들이 건강한 남자를 불에 태우거나 생명을 구하는 최소한의 일을했을 때 전장에서 전투기를 구출하는 데 간호사의 기여는 추정되고 영원한 영광입니다 !!!!!!!!!!!!!!! 그러나! 지역 분쟁의 현대 전장은 그러한 희생이 필요하지 않습니다. 멀지 않은 곳은 전투기로 들어 와서 상자 안으로 끌어들일 수있는 모바일 플랫폼의 개발 순간입니다. 무선 조종 조종기 나 조종기는 부상당한 전투기에 모든 지원을 제공 할 수 있습니다. 내가 생각조차하지 않는 다른 군사 직업. 정보 분석가로서의 최대.
      1. 조커
        조커 27 11 월 2012 14 : 46
        +1
        이해가 안됩니다. 즉 그래서 저는 모든 사람들을 군대로 몰아 넣지 않고, 자기 실현에 대한 그들의 권리를 간섭합니까? 그래서 자아 실현하기를 원하고 섬기십시오. 제가 설명했던 것만 큼 중요합니다. 아프거나, 미친, 등등. 실례합니다, 이것은 군대입니다. 요양원이 아니라, 당신의 논리로 판단하면, 고용주는 핵 과학자가되고 싶어하는 직원을 받아들이지 않음으로써 헌법을 위반하지만, 지식이 없습니까? 음, 여기에는 자신의 요구 사항이있는 곳이면 어디든 건강한 사람들 만 군대에서 봉사해야합니다. 군대에 여성을위한 장소는 없습니다. 간호사는 군사 직업이 아니므로 간호사가되고 싶습니다. 학교에서 배우고 배우면 핵 과학자가되고 배우 길 원합니다. 그러나 군대에가는 길은 당신에게 달렸습니다. 섬기기를 원하지만 건강은 용납하지 않습니까? 따라서 군사 장비 및 기술의 설계자 또는 개발자로서 일하십시오. 그렇게하면 자신이 기여할 수 있고, 환자를 데려 갈 수 있습니다.
    3. 알버
      알버 27 11 월 2012 20 : 52
      -1
      공상 과학 소설 (영화의 대본이 별 착륙에 관한 장면 이었음)에서 이와 비슷한 내용을 읽었으며 작가는 과학자와 매우 현명한 사람을 기억하는 한 원칙적으로 동의합니다
  25. 알렉세이 프
    알렉세이 프 27 11 월 2012 13 : 03
    +3
    나는 군 복무 기간을 늘리기 (또는 낮추기) 전에 어떤 긴급한 복무가 필요한지 잘 알고 있어야한다는 사람들에 동의합니다. 군사 역사를 읽으십시오. 결국, 모든 것이 나선형으로 발전합니다. 정기적 인 군대는 무장 한 사람들을 대체했습니다. 이제, 다시 말하지만, 규칙적인 (대략 말하면, 전문적인) 군대의 지시에 더 큰 편견이 필요합니다.
    그러나 단일 국가가 아닌 "특별한 영웅"의 "군중"을 유지하는 것은 더구나 공간이있는 러시아는 그렇게 할 수 없습니다.
    따라서 폭도를 준비하려면 전화가 필요합니다. 비축. 이를 위해 좋은 조직이라면 올해의 일로 충분합니다. 평시에 지속적으로 준비하는 단위에서 징집병은 할 일이 없습니다. 단, 공급 부서에는 "준비된"전문가 (어제 학생이 아님), 요리 기사가있을 수 있습니다.
    그리고 합법적이며 국가 및 기타 근거, 범죄, 매우 유능한 배신을 당하지 않는 합당 한 사람을 불러야합니다.
    그들에게 혜택, 상태. 간단하지만 고국에 봉사하려는 소망은 없습니다. 그리고 안타깝게도 초안들 사이 만이 아닙니다.
  26. 킬 나가 노프
    킬 나가 노프 27 11 월 2012 13 : 18
    +1
    최소 2 년, 해군의 경우 2.5-3 년.
  27. Setrac
    Setrac 27 11 월 2012 13 : 34
    +5
    친애하는 PROXOR, 군대에서 그들은 AK를 분해하는 능력을 (그리고 그렇게 많이) 가르치지 않을뿐만 아니라 군대보다 AK를 다루는 방법을 알고 있었고, 군대에서 순종하는 능력, 통일 력, 일관성, 기타 등등을 가르칩니다. 군대는 강력한 교육 학교입니다. 당신이 병역을 회피했다는 사실은 당신이 애국자가 아니라는 것을 보여줍니다. 당신의 시민의 지위는 러시아 국가에 적대적입니다.
  28. 데모 누가
    데모 누가 27 11 월 2012 13 : 44
    +4
    인용구 : 정상
    전혀 제공하지 않는 - 권리의 패배. 50 % 이상의 주 소유권을 가진 기업에서 공직 및 직장을 보유하기 위해 투표권 박탈
    뿐만 아니라 미디어에서 일하고 당신의 라이프 스타일을 홍보 할 권리의 박탈.

    나는 당신이 어딘가에서 다저스 초안으로 이것을해야한다고 동의합니다.
  29. 로빈슨
    로빈슨 27 11 월 2012 14 : 00
    +2
    첫째, 러시아는 징집병의 참여로 구성된 군대가 필요하다. 왜? 나는 대답 할 것이다 :
    1. 이스라엘이나 쿠바와 같은 국가의 최고의 방어 군대는 징집시 형성됩니다. 일부 나토 군대에 대한 언급은 부적절하며,이 군대는 방어하지 않고 공격하며 동시에 약한 군대를 공격합니다.
    2. 인류의 전체 역사에서, 용병 군대에 의해 단일 국가가 보호 된 것은 아닙니다.
    3. 일반적인 징병으로 모든 사람이 봉사하며, 종종 최고의 군인이 전문 군대에서 자신을 보지 못하는 경우가 있습니다. 이러한 사람은 패배하고 은퇴했습니다.
    4. 전문 군인의 직업 기회는 무엇입니까? 얼마나 많은 사람들이이 관점에 동의할까요? 그리고이 사람들의 "품질"에 대해 변명 하시겠습니까? 아니, 한 갈등에서 다른 갈등으로 이동하는 더블베이스가 있습니다. 글쎄요, 저는 그것들을 좋아하지만 거의 없습니다.

    서비스 수명과 관련하여, XNUMX 년이면 사람들이 가장 낮은 직급의 전문 분야를 준비하기에 충분합니다. 여기서는 인구 통계 및 기타 조건이 다소 중요합니다.
  30. Pinochet000
    Pinochet000 27 11 월 2012 14 : 44
    +1
    내 의견으로는, 징집병의 수가 10 %를 넘지 않고이 징집병이 마음대로 군대에 갈 때, 독일 (Bundeswehr) 시스템이 우리에게 최적이라는 종합적인 솔루션이 필요합니다. 이 시스템 자체는 초안 구성 요소가 인사 선택의 첫 번째 단계, 즉 군 복무 기간 동안 부하 직원을보고 2 년 동안 계약 (두 번째 단계) 동안 그리고 두 번째 계약이 완료된 후 (세 번째 단계) 단계) Bundeswehr 군인이 데이터베이스에 참여할 수 있습니다 .... 자연스럽게,이 모든 것이 금전적 수당 및 특권에 반영되었습니다 ... 기억에서 작성하여 부정확성이있을 수 있지만 본질은 거의 동일합니다 ... 물론 우리의 어려운 조건에서 처리 될 수 있습니다. 그러나 현대 군대는 전문적이어야합니다. ... 사실, 이것이 작동하려면 군대의 명성 (청소년과의 협력)과 돈과 의지가 필요합니다. 내 개인적인 의견.
  31. 26보바06
    26보바06 27 11 월 2012 14 : 46
    +2
    우리나라에는 계약 군뿐만 아니라 초안도 있어야한다고 생각합니다. 동시에 서비스 수명을 2 년으로 늘리십시오 (반품) .3 년-함대, 항공
    1. Pinochet000
      Pinochet000 27 11 월 2012 15 : 05
      0
      제품 견적 : 26vova06
      동시에 서비스 수명을 2 년으로 늘리십시오 (반품) .3 년-함대, 항공

      사람들을 어디로 데려 갈까요? 정말 실패 ...
      1. ramzes1776
        ramzes1776 27 11 월 2012 21 : 41
        0
        제품 견적 : Pinochet000
        사람들을 어디로 데려 갈까요? 정말 실패 ...

        그리고 소위 군 학교의 끝에 240 명의 지지자와 학생 로퍼.
    2. ramzes1776
      ramzes1776 27 11 월 2012 21 : 33
      +1
      제품 견적 : 26vova06
      우리나라에는 계약 군뿐만 아니라 초안도 있어야한다고 생각합니다.

      Serdyukov 이전의 시스템이 마음에 들었습니다 부서에는 장비 유지 보수를위한 징병 (평화 시간 10-20 %)을 갖춘 전문 계약자 및 연대를 갖춘 비상 연대와 전투 준비 상태로 유닛을 유지하기위한 기타 조치가있었습니다. 사단은 본격적인 전투 부대로 바뀌었고 이제 여단은 예를 들어 중국과의 국경에서 무엇을 할 수 있습니까?
  32. Andriuha077
    Andriuha077 27 11 월 2012 14 : 51
    +4
    군대 - 육군 후에.
    공무원 복무는 군대 훈련을 성공적으로 마쳐야합니다.
    먼저 공부하십시오.
    무료 스포츠 클럽 네트워크.
    무기를 가질 권리.
    획득 한 기술을 향상시키고 검증하고 높은 신뢰도를 입증하는 정기 수수료.
    군사 직업의 소유에 해당하는 세금 혜택.
    1. Dikremnij
      Dikremnij 27 11 월 2012 15 : 07
      0
      군 복무가 병역을 마치고 나면 그곳에 갈 것이고 군대는 병사를 예약 할뿐만 아니라 장교도 예비해야한다고 생각합니다. 이 경우, 소련에서 종종 그렇듯이 봉사하는 소년들을 군대에 강제로 보내거나 (현재와 같이) 봉사하지 않는 학생들을 위해 공부하기 위해 군대를 병행해야하지만 6 개월 동안 군대의 장교에서 의무적으로 복무해야합니다.
      1. Andriuha077
        Andriuha077 27 11 월 2012 15 : 28
        -1
        그러나 그것은 정확히 하나가 될 것이고, 0은 아니지만 - 코끼리 임원 일 것입니다.
        그들은 국가의 필요에 맞는 조건에 따라 필요한만큼 갈 것입니다.
        조건이 충족되지 않습니다 - 반역 상황.
    2. 블랙
      블랙 27 11 월 2012 15 : 08
      0
      나는 너에게 동의한다.
    3. 알버
      알버 27 11 월 2012 20 : 59
      +1
      플러스 동의
  33. Region65
    Region65 27 11 월 2012 15 : 04
    +1
    죄송합니다. 목록을 계속하십시오
    1937 년 1944 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지;
    1945 년 XNUMX 월-XNUMX 월;
    1946 년 1949 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지;
    1950 년 XNUMX 월-XNUMX 월 (방 공군의 인원);
    1950 년 1953 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지 (중국에서 북한의 적대 행위에 참여하는 군대의 인원)
    헝가리에서의 싸움 : 1956
    Damansky Island와의 싸움 : 1969 년 XNUMX 월
    Zhalanashkol 호수에서의 싸움 : 1969 년 XNUMX 월
    알제리에서의 싸움 : 1962 - 1964 년
    이집트에서의 싸움 (United Arab Republic) :
    1962 년 1963 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지;
    올해의 6 월 1967;
    1968 년;
    1969 년 1972 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지;
    1973 년 1974 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지;
    1974 년 1975 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지 (수에즈 운하 지역 허가에 참여한 흑해 및 태평양 함대 지뢰 찾기 직원)
    예멘 아랍 공화국에서의 싸움 : 1962 년 1963 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월;
    1967 년 1969 월 ~ XNUMX 년 XNUMX 월
    베트남에서의 전투 작전 : 1961 년 1974 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지 남중국해에서 병역 임무를 수행 한 태평양 함대 정찰선 인원 포함
    시리아에서의 싸움 : 1967 년 XNUMX 월;
    1970 년 XNUMX 월-XNUMX 월;
    1972 년 XNUMX 월-XNUMX 월;
    올해의 1973
    앙골라에서의 싸움 : 1975 년 1992 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지
    모잠비크에서의 싸움 : 1967 - 1969 년;
    1975 년 1979 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지;
    1984 년 1988 월 ~ XNUMX 년 XNUMX 월
    에티오피아에서의 싸움 : 12 월 1977에서 11 월 1990;
    2000 년 2000 월 ~ XNUMX 년 XNUMX 월
    아프가니스탄에서의 싸움 : 4 월 1978에서 15 2 월 1989
    캄보디아에서의 싸움 : 1970 년 XNUMX 월-XNUMX 월
    방글라데시 전투 : 1972-1973 (소련 해군 함정 및 보 조선 요원)
    라오스에서의 싸움 : 1960 년 1963 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월;
    1964 년 1968 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지;
    1969 년 1970 월 ~ XNUMX 년 XNUMX 월
    시리아와 레바논에서의 싸움 : 1982 년 XNUMX 월
    타지키스탄 공화국에서의 싸움 : 1992 년 XNUMX 월-XNUMX 월;
    2 월 1993에서 12 월 1997로
    체첸 공화국과 인접한 러시아 연방의 영토 분쟁 영역에 할당 된 무력 충돌 상황에서의 업무 수행 : 12 월 1994에서 12 월 1996
    북 코카서스 지역에서의 테러 대책 작전 중 수행 업무 : 8 월 이후 1999
    South Ossetia 공화국과 Abkhazia 공화국 영토에 거주하는 러시아 연방 시민의 안전과 보호를 보장하는 임무 완수 : 8 월 8에서 22로 2008
    그리고 그것은 전부가 아닙니다 :)))
    1. 혼
      27 11 월 2012 15 : 48
      +3
      제품 견적 : Region65
      Damansky Island와의 싸움 : 1969 년 XNUMX 월

      그건 그렇고, Daman은 군중보다 기술의 우수성에 대한 예를 보여줍니다. 훈련에서 우월 할 때 국경 경비대는 적의 우월한 힘을 억제하고 우박으로 그들을 태 웠습니다.
    2. 두샤 233
      두샤 233 27 11 월 2012 19 : 40
      0
      이제 미국이 참여한 갈등을 나열하고 차이점을보십시오!?
  34. 미스터 77 베어
    미스터 77 베어 27 11 월 2012 15 : 18
    0
    군인들이 거기에서 이론을 배우지 않으면 서비스 수명을 늘리는 요점은 무엇입니까?
  35. 콴틴
    콴틴 27 11 월 2012 15 : 40
    0
    1984 년이면 군사의 기초를 가르 칠 수 있고, 그 후에야 직업 군에 입대 할 것인지 예비군에 갈 것인지는 그 사람 자신이 결정할 것이라고 생각합니다. 그리고 1986 년 동안 나는 건설 대대에서 XNUMX-XNUMX 년에 복무했고 그들은 우리에게 동물에게 무기를주지 않았음에도 불구하고)) 다른 사람들이 어떻게 봉사하는지 보았습니다. 고위 임원이있는 건설 현장에서. 왜 물어? 소련의 슬로건 "실제로 군사 문제를 배우는 것!"을 기억하십시오. 제 생각에는 이와 같은 것입니다.
  36. 니코틴 7
    니코틴 7 27 11 월 2012 18 : 12
    +3
    2 년 긴급, 5 년 계약, 2 번의 지역 전쟁 참전 용사 ... 나는 내가 고국에 도움이 될 경우를 알고 있습니다!
    1. 슬리프
      슬리프 27 11 월 2012 19 : 44
      0
      이것은 어떤 종류의 고향, 아르헨티나 chtoli?))
  37. dld35057
    dld35057 27 11 월 2012 18 : 54
    +1
    긴급한 서비스가 반드시 필요합니다. 그러나 훈련에서만. 그는 훈련 센터에 부름을 받았으며 1 년이면 전투 훈련의 전체 과정을 위해 전투기를 준비하기에 충분하며 이것은 kmb (젊은 전투기의 과정)이며 vus의 특별한 훈련입니다. 예, 모두가 mechvods와 바퀴 달린 차량 추적 훈련을받을 수있는 충분한 시간이 남아 있으며 훈련을 통해 무기 전문가를 준비하고 계약을 신청할 때 사람들은 다양한 (자유로운) 직위 (mechvod-gunner, 수류탄 발사기 등)를 점령 할 수 있습니다. 그리고 합리적인 기준으로-훈련 센터에서 XNUMX 년 동안 전투 훈련 과정을 개정하고 실제 전투기를 준비해야합니다. 물론 군대와 훈련에 백분율로 전화해야 할 과도기 시간이있을 것입니다. 그리고 정직하게-훈련 후 많은 사람들이 계약에 남아 있지만 전투 부대의 군대에게 남아있을 것입니다.
  38. 슬리프
    슬리프 27 11 월 2012 19 : 43
    +1
    나는 확실히 전문가는 아니지만, 올해는 사람에게 무기 사용법을 가르치고 전술과 다른 반짝이의 기초를 가르치는 데 충분하다고 생각합니다. 막사에서.
  39. 안티
    안티 27 11 월 2012 20 : 22
    -2
    사모 바르
    "평화로운"군대 만이 계약이 될 수 있습니다. 전쟁에서 그것을위한 자리가 없습니다 (물론 심각한 전쟁에서).

    맞습니다, 나는 당신과 같은 의견을 가지고 있습니다 ...

    우리는 군인이 임금을 올릴 수있는 자격과 능력에 따라 최소 임금액으로 매년 XNUMX 년간 서비스를 연장하고 최소 XNUMX 년 동안 휴가를 제공하는 병역에 관한 새로운 법이 필요하다.
    1. 슬리프
      슬리프 27 11 월 2012 21 : 03
      0
      노동자는 이제 시민에게 필요하며, 건강한 젊은이들이 3 년 동안 군대에서 해동 할 수있는 것은 아무것도 없습니다. 저를 위해, 계약 병사들이 복무하고, 큰 전쟁은없고, 핵전쟁이 있다면, 병사들이 아닌 탄두의 수가 결정될 것입니다.
      1. 안티
        안티 27 11 월 2012 21 : 43
        0
        남자들은 먼저 고국에 대한 충성을 맹세하고 전사가되어야하며 민간 세계에서 일하는 것을 피할 수 없습니다.
        가까운 시일 내에 YaV는 예상되지 않습니다.
  40. 마즈다
    마즈다 27 11 월 2012 21 : 20
    +2
    두 가지 옵션이 있습니다.
    1. 한 달 동안 3 년마다 훈련 밀도 + 필수 수수료를 높입니다.
    2. 긴급 서비스 기간을 늘리기 위해.
    1. Andriuha077
      Andriuha077 27 11 월 2012 22 : 17
      0
      25 년까지 분기 별 주간 수수료, 45까지 6 개월, 필요할 경우 추가 권한이 필요한 사람들을위한 연간 수수료
      1. 민간 무기를 소지하고 있습니다.
      2. 유형 민사 세금 할인.
      3. 무료 공공 스포츠 및 레크리에이션 시설의 네트워크에 로그인하십시오.
      4. 국가 구조에서 일할 권리.
  41. 일반
    일반 27 11 월 2012 21 : 25
    -3
    서비스 수명 4 년 연장
  42. ramzes1776
    ramzes1776 27 11 월 2012 21 : 38
    +3
    나는 블로그 dragon_first_ru의 말을 좋아했습니다.
    "1974 년 칼라 시니 코프 돌격 소총을 착용하고 외투를 입고 타포린 장화와 족보를 착용 한 12 년 징집병은 감자 껍질을 벗기고 퍼레이드 장을 채취 한 경험이 있지만 동시에 사악하지만 전문적으로 훈련 된 장교의지도하에 싸울 훈련을 잘받은 사람은 AK-XNUMX로 무장하고 최신 위장을 입었지만 아웃소싱 및 기타 인간화로 인해 애지중지 한 엄마의 아들, 실제로 그를 훈련시킬 수있는 사람들, 일부 삼촌 및 숙모 (하루 동안 군대에서 복무하지 않은) 단순히 불필요한 조직 및 인력 단위로 간주되었습니다. "
    http://dragon-first-ru.livejournal.com/39764.html에서 완전 읽기 가능
  43. 니코틴 7
    니코틴 7 27 11 월 2012 22 : 57
    +1
    슬리프,
    고향은 하나 뿐이며 거주지는 다릅니다.
    1. 슬리프
      슬리프 28 11 월 2012 20 : 18
      0
      그들은 또한 그가 그곳에서 태어나서 유용하다고 말합니다. 당신은 또한 당신이 정말로 당신의 나라를 그리워하고 다시 돌아오고 싶다고 쓰지만 ... 나는 항상 그런 의견에 감동합니다)
      1. 니코틴 7
        니코틴 7 28 11 월 2012 21 : 50
        0
        당신은 이것을 이해하지 못합니다 ... 아마도 몇 년 동안 보장 할 수는 없지만
  44. 맘모스
    맘모스 27 11 월 2012 23 : 01
    0
    나에게 보였다?
    세 가지 토론 그룹이 있습니다.
    1 년 이하 봉사하십시오. 완전히 계약 된 군대가 더 좋습니다. 나는 이것이 러시아 영토, 자원, 역사적 기억 및 무언가를 물고 싶어하는 사람들의 수가 아니라고 생각합니다.
    2. XNUMX 년 동안 봉사하십시오. 우리를 위해 내 가슴에. 비록 이스라엘 자녀들의 현대 경험은 많은 가치가 있지만. 이스라엘 군대는 세계에서 가장 훈련 된 사람 중 하나입니다. 그러나 그들은 계약 군으로 이전하지 않습니다.
    3 1.5-2 년 만에 대다수가 생각합니다. 나는 또한이 의견에 경의를 표한다. 자동 기계를 더 빨리 분해 조립하는 법을 배우는 것이 가능하지만 군대는 이것으로 만 구성 될뿐 아니라.
    계약 병사들이 애국심을 부인 한 이유를 모르겠습니다. 경찰관은 군 업무에 대한 지식 수준이 높고 민간인과 동일한 계약자입니다. 그들 중에는 애국자가 없습니까?
    내가 좋아하는 :
    혼 : "... 우월한 준비를하고 국경 수비대가 우월한 적군을 막았을 때 ..." 그건 그렇고, 그들은 XNUMX 년 동안 봉사했습니다.
    미친 검객 : "그래서 모든 것이 극도로 전통적 일 것입니다. 모든 고정밀 무기로 보병은 여전히 ​​마지막 지점을 놓을 것입니다." 나도 그렇게 생각해.
  45. 싸이 조커
    싸이 조커 27 11 월 2012 23 : 25
    0
    1. 계약자는 같은 징계이며, 그는 또한 돈과 수당을 지급받습니다. 그는 모든 것에 볼트를 넣지 않을 이유가 없습니다.

    2. "그러면 모든 것이 극도로 전통적 일 것입니다. 모든 고정밀 무기로 보병은 여전히 ​​최종 지점을 놓을 것입니다."-그러나 그들은 무엇을 넣을까요?
    IMHO, 현대의 갈등은 작은 것과 큰 갈등입니다. 실제 소득이 발생하면 전쟁이 계속되고 자원을 줄일 수 있습니다. 시리아와 리비아의 경험에 비추어 볼 때 손을 댈 필요조차 없습니다. 세계 대전이 남아있어 아무도 필요하지 않습니다. 그들로부터 수입이없고, 손실 만있을뿐 아니라, 그들이 당신에게 얼굴과 방사능 버섯을 줄 것이라는 우려가 있습니다. 대체 누구야? 우리가 핵무기를 가지고있는 한, 개 한 마리도 여기에 올라가지 않을 것입니다. 예, 왜요? Liberastov와 다른 똥은 대량으로, Mechny 또는 Yeltsin과 비슷한 식물을 심고 나라는 주머니에 있습니다.

    3. 증가가 잘못되었다는 것은 무엇입니까? 그렇다면 왜 경찰관들은 군 아카데미와 다른 사람이없는 고품질 약을, 다른 사람들은 가우 징을 준비 하는가? TIME은 학습 학교를 어떻게 교정합니까? 98 경비원 공수는 훌륭한 징집을 준비하고, 다른 사람들은 더 나빠?

    4. 군대의 네피가 여성들은 아이들에게 출산을 허용합니다. 그것은 무엇을 말하는가? 남자는 군인이고 여자는 군인의 어머니입니다. 그들이 더 나은 출산을하고 정상적인 수비수를 키우도록하고, 음주 운전사의 전문 용어와 예의로 군대에서 나오지 마십시오.

    시민 여러분! 여기서 우리가 어떻게 말하든, 우리가 어떻게 생각하든 의미는 동일하게 유지됩니다. 징집병이 군인이 되려면 훈련을 받아야합니다. 기차를 타고 나무를 쓸고 톱질하는 데 모든 종류의 x **** 작업을 수행하지 말고 VUS "rembat"에서 조각하십시오. 우리는 긁힌 계란이 아닌 부분이 있고, 거기에서 그 예를 가져야합니다. 98 명의 경비원 공수 부대 안녕하세요!
  46. 알렉스MH
    알렉스MH 28 11 월 2012 00 : 40
    +1
    복잡한 장비에서 1,5 개월 또는 2 년 내에 완벽하게 작업하도록 사람을 훈련시키는 것은 불가능하다는 것이 분명합니다. 따라서 서비스 수명을 2 년으로 늘려도 드래프트 다 저의 수를 제외하고는 아무것도 변경되지 않으며 전투 준비가 된 대형의 비율은 그대로 유지됩니다. XNUMX 년-예, 보병은 XNUMX 개월 안에 훈련을받은 후 XNUMX 년 반 동안 복무하도록 강요받을 수 있습니다. 유조선, 대공포 사수, 미사일 맨-아니요, 특히 군대가 다시 주로 가난한 사람들과 교육받지 못한 사람들에게 갈 것이라는 점을 고려하면. 예를 들어, 제 학생들은 "XNUMX 년 복무하는 것이 더 쉽다. 그러면 평생 군대 등록 및 입대 사무소를 두려워하지 않는 것이 더 쉽다"고 말합니다. XNUMX 년은 완전히 다른 문제입니다. 내 생각에 군대는 전문적이어야한다. "오, 내가 그렇게 많은 돈을 어디서 찾을 수 있니?"라는 모든 외침은 추측이다. 그들은 장교의 급여를 높이고 장비를 찾고 Serdyukov가 소녀들과 재미를 발견했으며 계약자를 찾을 것입니다. 그리고 긴급한 사람이 XNUMX 년 동안 복무하게 놔두면 미국의 방위군과 같은 예비군이있을 것입니다.이 예비군은 결코 전문가가 아니지만 어려운시기를위한 예비군이 될 것입니다. 그런 다음 우리는 진실을 직시해야합니다. 우리는 큰 전쟁을 기대하지 않으며 원칙적으로 준비가되어 있지 않으며 서비스 수명은 여기서 도움이되지 않으며 하위 단위를 계약자에서 작은 단위로 완전히 보내고 후회하지 않는 것이 더 쉽습니다. 우리는 자본주의를 가지고 있고 모든 것이 공평합니다. 당신은 보수를 받고 조지아의 조국을 위해 죽게됩니다. 돈을 지불하지 않으면 가지 않으면 적이 게이트에 있지 않습니다.
  47. Patos89
    Patos89 28 11 월 2012 00 : 46
    -3
    왕의 25 년이 필요하다
  48. 다 보크스
    다 보크스 28 11 월 2012 03 : 42
    +1
    계약자는 비상 사태를 겪은 사람 일 수 있습니다. 당연히 계약자가 거의 없습니다. 미 육군은 그들이 원하는 종류의 군대-계약 또는 초안을 오랫동안 결정해야했다. 하나는 다른 것과 맞지 않습니다. 인구 통계학은 그것과 전혀 관련이 없습니다.
  49. kostello2004
    kostello2004 28 11 월 2012 13 : 50
    -1
    계약을 제외하고 3 년만에 더 이상 옵션이 없음
  50. 스포크
    스포크 28 11 월 2012 14 : 06
    +1
    봉사하지 않은 경우 법 집행 기관 등으로가는 길을 닫으십시오.