고정밀 발사체 구경 152mm "Kvitnik"(우크라이나)

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P. Sagaidachny DIA 기지의 Lvov에서 우리는 152mm Kvitnik 구경 발사체에 대한 상태 테스트의 마지막 단계에 들어갔습니다. 고정밀 등급에 속합니다. оружия 유도 포병 발사체입니다. 국가위원회는 러시아군 사령관과 우크라이나군 사령관인 A. Kolesnikov 소장이 이끌었습니다. 위원회에는 개발자 대표, DIA 및 다수의 군사 전문가도 포함됩니다.

고정밀 발사체 구경 152mm "Kvitnik"(우크라이나)


기업을 대표하는 개발자인 수석 설계자 N. Klochko는 적 장갑 차량 파괴, 지휘소 및 참모 기지 파괴, 잘 보호된 다양한 물체, 횡단과 같은 우크라이나 정밀 유도 탄약의 주요 기능에 주목했습니다. 이는 MSTA-S 또는 2S3 Akatsiya와 같은 지상 기반 포병 시스템용으로 설계되었습니다. 정밀 유도 탄약을 사용하면 실행 시간을 크게 줄이고 주요 전투 임무를 완료하기 위한 탄약 사용을 최소화할 수 있습니다.

최근 진행된 연구 및 실험 지휘통제부대 "Perspective-2012"에서 고정밀 유도포 탄약 "Kvitnik"의 설계 성능 특성이 확인되었습니다. 발사체에는 레이저 원점 헤드 및 기타 최신 솔루션이 적용되었습니다. 발사체의 작동은 거리 측정기로 조준(조명)하여 보장됩니다. 적용된 솔루션은 발사체가 선택한 목표물에 거의 100% 명중할 확률을 제공합니다.



국가 시험을 실시하기 위해 제55 기계화여단 소속 제72여단 별포대 소속 장교와 가장 훈련된 군인들이 모집됐다. 테스트에는 교육 과정 지원 센터(IASV 국제 안보 및 평화 유지 센터)의 장비와 장갑차가 사용되었습니다. P. Sagaidachny의 이름을 딴 ASV를 기반으로 장갑차를 사용하여 상태 테스트를 수행한 것은 우연이 아니었습니다. 고정밀 발사체 사용의 완전한 효과를 보장할 수 있었던 곳이 바로 이 테스트 사이트였기 때문입니다. 또한 DIA 테스트 사이트는 현재 우크라이나에서 가장 발전된 인프라와 테스트 시설을 갖추고 있습니다.

군사 전문가들이 말했듯이 미국, 러시아, 영국 등 소수의 국가만이 이러한 현대식 고정밀 무기를 보유하고 있습니다. 국정감사는 20월 초 완료될 예정이다. 테스트 중에는 움직이는 표적과 보호된 표적에 대한 사격 연습이 진행됩니다. 상태 테스트 동안 발사될 총 포탄 수는 30~XNUMX개입니다. Kvitnik AS의 전투 효율성과 사용에 대한 철저한 분석이 수행될 것이며, 이를 통해 우크라이나 군대의 추가 운명과 채택 시간이 알려질 것입니다.



AS "Kvitnik"은 고폭 파편 탄두와 반능동 레이저 시커 "9E421"을 갖춘 고정밀 탄약입니다. 구경 – 152mm. NATO 표준을 위해 특별히 155mm 구경의 AS "Kvitnik"이 수정되었습니다. 대포 포병 시스템을 장착하도록 설계되었습니다. 개발자: 중앙 설계국 "Tochnost" 및 과학 및 생산 회사 "Progress". 수석 디자이너 N. Shkarlet. 특성상 고정밀 발사체 "Kvitnik"은 러시아 제품보다 다소 우수합니다. 이동식, 고정식 및 자주포 시스템에 사용할 수 있습니다. 탄두는 강력한 폭발력을 가지고 있으며 세계 유사체에 비해 효율성이 열등하지 않습니다. 발사체의 길이는 표준 1.2m 대신 1.3m로 NATO 표준에 따라 포병 시스템에서 탄약 사용을 보장합니다.

Основные의 характеристики :
- 발사체 길이 – 1.2미터
- 시커 길이 – 156mm;
- 구경 – 152/155mm;
- 시커의 무게 - 2.5 킬로그램
- 발사체 무게 - 48kg;
- 폭발성 무게 - 8kg;
- 범위 – 3-20km;
- 작동 온도 범위 - 50~-40도.

정보 출처 :
http://www.mil.gov.ua/index.php?lang=ru∂=news⊂=read&id=26542
http://2000.net.ua/2000/derzhava/prestizh/40463
http://uk.wikipedia.org/wiki
http://www.youtube.com/watch?v=Mo0Iw1LQnTo
87 댓글
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  1. black_eagle
    +9
    27 11 월 2012 09 : 29
    우리가 함께 일한다면 어떻게 될지 상상해 보세요????????
    1. +13
      27 11 월 2012 09 : 42
      그들은 괴짜들이 나라를 분열시키기 전에 소련에서 했던 일을 했을 것입니다. 저것들. 좋고 믿을만한 무기.
      1. Mashingver
        +1
        27 11 월 2012 11 : 08
        제품 견적 : 평화 주의자
        저것들. 좋고 믿을만한 무기.

        고품질, 경쟁력 있고 현대적이며 합리적인 가격으로 고객에게 유연한 접근 방식을 제공하는 것이 우크라이나 군공업 단지의 특징입니다.
        1. MG42
          +3
          27 11 월 2012 23 : 38
          제품 견적 : mashingver
          고품질, 경쟁력 있고 현대적이며 합리적인 가격으로 고객에게 유연한 접근 방식을 제공하는 것이 우크라이나 군공업 단지의 특징입니다.

          어제 우리는 Kharkov에서 가장 큰 Malyshev 탱크 공장의 파산 주제에 대해 논의했습니다.
    2. Mashingver
      0
      27 11 월 2012 10 : 54
      자주포는 역동적으로 발전하고 있으며 최근에는 고정밀 도구가 개발되었습니다.
      - 152mm 유도포탄.
      - 120mm 유도 박격포 지뢰.
      - 120mm 및 125mm 탱크 유도 미사일.
      - 사거리 100m의 5000mm ATGM.
      - 100mm 유도포 로켓.
      - 사거리 130m의 5000mm ATGM.
      - 장갑차의 경우 사거리 130m, 헬리콥터의 경우 사거리 5000m인 7500mm 이동식 ATGM입니다.
      - 100m 범위의 어깨 발사 시스템을 갖춘 2500mm ATGM.
      - 400mm 고정밀 원격 조종 폭탄.
      - 레이저 활성 레이더 유도 시스템이 결합된 130mm 고정밀 미사일입니다.
      - 기동성이 뛰어난 근거리 공중 V-V 미사일.
      - 80mm 조정 가능한 항공기 로켓은 B8M 및 B8V20 발사 블록에서 사용하도록 고안되었습니다.
      - 유망한 미사일을 위한 lacher, heat, tele, active-location 헤드와 MANPADS, V-V, V-Z의 기존 모델 현대화 등 V-V 미사일용으로 다수의 원점 헤드가 개발 및 사용되었습니다.
      - 사거리 122km의 40mm MLRS 발사체가 개발되었습니다.
      - 국내 OTRK 개발이 진행 중입니다.
      - 대공방어체계는 국산 미사일과 대공방어체계로 전환되면서 현대화되고 있다.
      1. +1
        4 12 월 2012 23 : 25
        좋은 발사체이므로 이제 마무리하고 서비스에 투입해야 합니다.
    3. bart74
      0
      2 12 월 2012 15 : 24
      형제들에게 행복합니다. 가장 중요한 것은 우리가 공동의 적을 상대로 이 무기를 사용한다는 것입니다!
    4. 0
      20 1 월 2013 01 : 48
      우리는 무적이 될 것입니다.
  2. 디몬 - 리 비우
    +7
    27 11 월 2012 10 : 38
    특성면에서 "Tsvetnik"은 러시아 제품과 크게 다르지 않습니다. 유일한 장점은 탄약이 자체 생산, 적어도 좋은 것이라는 것입니다.
    1. Mashingver
      -4
      27 11 월 2012 10 : 59
      제품 견적 : Dimon-Lviv
      "꽃밭"의 특징에 따라

      정확도, 무게, 길이, 폭발물의 수량, 가격 등이 다릅니다.
      제품 견적 : Dimon-Lviv
      러시아 측으로부터

      러시아 제품은 Kvitnyk 요소를 사용하고 Kvitnyk은 국내 제품입니다.
      1. 디몬 - 리 비우
        +7
        27 11 월 2012 11 : 10
        뭔가 혼란스럽군요, 매싱에버님. "Centimeter"와 "Krasnopol"은 소련 기간 동안 개발되어 서비스에 투입되었습니다. 당시 독립 우크라이나가 존재하지 않았다면 러시아가 어떻게 우크라이나 개발을 사용할 수 있습니까? 현재 우크라이나가 점령하고 있는 영토에서 일부 통제 요소가 개발되었다는 사실은 아무 의미가 없습니다. 사실 그것은 소련의 발전이었고 오늘날 우크라이나는 수십 년 후에 연합의 유산을 사용하는 방법을 배웠습니다.

        정확도, 무게, 길이, 폭발물의 수량, 가격이 다릅니다.
        -글쎄, "Tsvetnik"은 러시아 유사품과 비교하여 비용이 얼마입니까?
        길이 - "꽃밭" 1200mm, "Krasnopol-M2" - 1200mm)))
        폭발물의 수 - "Tsvetnik"- 8kg, "Krasnopol-M2"11kg, 비교는 Tsvetnik에 유리하지 않습니다.
        정확성 - 이 진술을 작성한 데이터를 제공해 주시겠습니까?
        최대 발사 범위는 "Tsvetnik" 20km, "Krasnopol-M2" - 25km이며 이는 "Krasnopol-M6" 발사체의 질량이 2kg 더 큽니다.
        1. Mashingver
          -13
          27 11 월 2012 11 : 21
          제품 견적 : Dimon-Lviv
          "Centimeter"와 "Krasnopol"은 소련에서 개발되어 사용되었습니다.

          러시아 연방이 소련 상품을 판매하고 있습니까?

          제품 견적 : Dimon-Lviv
          당시 우크라이나는 존재하지 않았습니다

          우크라이나는 과거에도 그랬고 앞으로도 그럴 것입니다.

          제품 견적 : Dimon-Lviv
          현재 우크라이나가 점령하고 있는 영토에서

          시장 필터링 - Dimon.

          제품 견적 : Dimon-Lviv
          일부 컨트롤이 개발 중이었습니다.

          광학 유도 시스템, 시커, 제어 장치 - 가장 중요한 모든 것.

          제품 견적 : Dimon-Lviv
          그리고 XNUMX년이 지난 오늘날 우크라이나는 연방의 유산을 활용하는 법을 배웠습니다.

          확실합니까? 러시아 연방에서는 이를 수행하는 방법을 배운 적이 없습니다.

          제품 견적 : Dimon-Lviv
          길이 - "꽃밭" 1200mm, "Krasnopol-M2" - 1200mm)))
          폭발물의 양 - "Tsvetnik" - 8kg, "Krasnopol-M2" 11kg, 비교는 Tsvetnik에 유리하지 않습니다.
          정확성 - 이 진술을 작성한 데이터를 제공해 주시겠습니까?
          최대 발사 범위는 "Tsvetnik" 20km, "Krasnopol-M2" - 25km이며 이는 "Krasnopol-M6" 발사체의 질량이 2kg 더 큽니다.

          만약에... - 구매자가 선택합니다. 눈짓
          1. 디몬 - 리 비우
            +13
            27 11 월 2012 11 : 58
            우크라이나는 과거에도 그랬고 앞으로도 그럴 것입니다.
            -오, 얼마나 애국적인지)))
            그러나 당신은 궤변에 가담하고 있습니다. 의미를 왜곡하기 위해 문맥에서 문구를 빼내면 제가 원래 인용한 내용은 "그 당시에는 독립된 우크라이나가 없었습니다."처럼 들립니다.

            러시아 연방이 소련 상품을 판매하고 있습니까?
            - 글쎄요, 적어도 그녀는 당신과 달리 소련의 발전을 사용한다는 것을 인정하는 것을 두려워하지 않습니다. 소련이 러시아라는 의견 (특히 당신이 존경하는 서구에서는)이 있지만, 따라서 러시아는 러시아 (소련) 물건을 팔고 있습니다. 브랜드만 변경되었습니다))))

            제품 견적 : Dimon-Lviv
            그리고 XNUMX년이 지난 오늘날 우크라이나는 연방의 유산을 활용하는 법을 배웠습니다.

            확실합니까? 러시아 연방에서는 이를 수행하는 방법을 배운 적이 없습니다.
            -여기 당신은 거짓말을하고 있습니다. 러시아는 우크라이나보다 소련 시대의 유산을 훨씬 더 적극적으로 사용하고 있습니다. 붕괴 후 우크라이나와 러시아 연방에서 얼마나 많은 항공기가 투입되었는지, 그리고 오늘날 얼마나 많은 항공기가 개발되고 있는지 비교해 봅시다. 그리고 적어도 (배에 펀치)-누가 누구에게 수백만 달러를 벌는지 기억하십시오))))

            그리고-러시아와 우크라이나 포탄의 가격과 정확성에 대한 내 질문에 아직 대답하지 않았지만 범위 내에서 러시아 모델 (더 쉬우면 소련이라고 부를 수 있음)의 명백한 우월성과 더 많은 수를 확인했습니다. 폭발물의.
            1. Mashingver
              -12
              27 11 월 2012 12 : 26
              제품 견적 : Dimon-Lviv
              붕괴 이후와 오늘날 우크라이나와 러시아 연방에서 얼마나 많은 항공기가 취역했는지 비교해 봅시다.

              우크라이나에는 잉여 항공기가 있습니다.
              제품 견적 : Dimon-Lviv
              개발 기간은 얼마나 되나요?

              우크라이나 - An-140, 148,158. RF-SJ. 그게 다입니다. Su-35의 Su-27는 계산하지 않습니다. 그렇지 않으면 Antonov 전투기 개조 및 현대화 프로그램을 계산합니다.
              제품 견적 : Dimon-Lviv
              적어도 (배를 때리세요) - 누가 누구에게 가서 수백만 달러를 벌는지 기억하세요

              트롤링, 여기에서 누가 우크라이나 군공업 단지에서 수십억 달러를 구매하고 있는지 말해야 합니다.
              제품 견적 : Dimon-Lviv
              나는 러시아인의 명백한 우월성을 본다

              지금까지 나는 러시아 포탄 생산에 대한 의존성과 독립성 부족을 확인했습니다. 구매자는 가격을 비교할 것입니다.
              제품 견적 : Dimon-Lviv
              얼마나 많은 항공기가 인도되었는지 비교해 봅시다

              폐기된 항공기는 대체 항공기와 비교되어야 하며, 러시아 항공기에 어떤 종류의 시스템과 무기가 있는지도 비교해야 합니다. 우크라이나 군공업 단지는 러시아보다 자급자족이 훨씬 더 많습니다.

              귀하께서 우크라이나 군공업복합체의 고정밀 무기의 성공을 높이 평가하신 것으로 보입니다.
              1. 디몬 - 리 비우
                +7
                27 11 월 2012 12 : 39
                당신이 대답으로 어떤 종류의 말도 안되는 말도 안되는 말은 논평할 가치조차 없습니다. 특히 "그렇습니다. 우리는 Su-35가 Su-27에 뿌리를 둔 것으로 생각하지 않습니다"라는 당신의 진술-그러나 무엇도 고려합니까? Su-34는 Su-27의 개량형인가요? )))) 오랫동안 그렇게 거친 무지를 본 적이 없습니다.))))

                우크라이나에는 잉여 항공기가 있습니다.
                -더 정확하게는 연료가 부족합니다.)))

                귀하께서 우크라이나 군공업복합체의 고정밀 무기의 성공을 높이 평가하신 것으로 보입니다.
                - 또 어떤 성공이 있었나요? 그들은 어떤 갈등에 사용되었습니까? 예, 전혀 그렇지 않습니다. 러시아보다 어떤 매개 변수가 더 낫습니까? 예, 거의 이유가 없습니다.

                그리고 - 러시아와 우크라이나 포탄의 가격과 정확성에 관한 내 질문에 아직 답변하지 않으셨습니다. 가격은 아무것도 아니지만 우크라이나 제품이 더 정확하다고 말하고 싶습니까? 글쎄, 당신의 말을 정당화하세요, 약한가요? 답변은 저녁에 확인하겠습니다, 이야기꾼님.
                1. Mashingver
                  -8
                  27 11 월 2012 13 : 02
                  Superjet 외에도 러시아 연방은 아직 단일 항공기를 개발하지 않았습니다.
                  1. 디몬 - 리 비우
                    +8
                    27 11 월 2012 14 : 56
                    Mashingever, Mig-25와 Mig31은 다른 항공기라고 말할 것입니다.)))
                    PAK-DA, Su-56에서 개발중인 PAK-FA에 대해 들어 본 적이 없을 것입니다. Su-35와 Su-27을 하나의 항공기로 생각한다면 어디로 가야합니까))))

                    다양한 Bandera 쓰레기와 논쟁하거나 그녀에게 무언가를 증명하는 이유는 시간 낭비 일뿐입니다. Natsiks는 본질적으로 결함이 있고 어리석고 다른 사람들은 나치가되지 않습니다.

                    그리고 당신은 러시아와 우크라이나 포탄의 가격과 정확성에 대한 내 질문에 답할 수 없었고 대신 조심스럽게 답변을 피했습니다.
                    1. Mashingver
                      -4
                      27 11 월 2012 18 : 58
                      디몬 - 리 비우,
                      그런데 새로 개발된 유일한 러시아 항공기인 슈퍼젯(Superjet)은 올해 100억 달러의 생산 손실을 가져왔습니다.
                  2. 디몬 - 리 비우
                    +5
                    27 11 월 2012 15 : 21
                    MS-21, Tu-334를 잊어버렸는데 그게 바로 나예요. 꼭대기를 파헤쳤어요... 러시아에서 많은 항공기가 개발되었는데, 당신은 심각하게 주제에서 벗어났습니다. - 당신은 원하지 않습니다 주제에 포함되는 것은 러시아와 우크라이나 탄약의 특성에 대한 객관적인 비교가 있기 때문에 비애국주의의 표시입니다.
                    1. Mashingver
                      -9
                      27 11 월 2012 19 : 01
                      제품 견적 : Dimon-Lviv
                      MS-21을 잊어버렸어요

                      - 연속 인증되면 추가하도록 하겠습니다.

                      제품 견적 : Dimon-Lviv
                      화 - 334

                      소비에트.
                2. fear32
                  -15
                  27 11 월 2012 13 : 26
                  친애하는, 귀하는 포럼에서 귀하의 로그인 및 상태 플래그를 변경하게 될 것입니다. 왜냐하면 조국(우크라이나)에 대한 귀하의 "사랑"이 귀하의 수염을 찰싹 때릴 것을 보증하기 때문입니다. 그리고 당신은 확실히 리보프와 아무 관련이 없습니다. 거기에는 일정 비율의 무뚝뚝한 민족주의자들이 있지만, XNUMX%는 조국에 대한 사랑, 조국에 대한 사랑이 무엇인지 정확히 이해하고 있습니다. 그리고 그들 중 누구도 자기 집에서 이렇게 헛소리를 하지 않을 것입니다. 너!
                  1. Mashingver
                    -15
                    27 11 월 2012 13 : 40
                    fear32,
                    그는 파시스트 쓰레기입니다.
                  2. 디몬 - 리 비우
                    +9
                    27 11 월 2012 14 : 51
                    두려움32, 나에게 무엇을 해야할지 말하지 마세요. 그리고 당신이 어떤 성기를 사용할지는 말하지 않겠습니다)
                    나는 Lvov에서 태어나 내 인생의 대부분을 살았습니다. 누군가가이 도시와 관련이 있는지 여부를 결정하는 것은 관심있는 나치들에게 달려 있지 않습니다. 이해합니까?

                    날짜를 합법화하다
                    당신의 철자와 문화로 판단하면 당신은 정확히 당신이 언급한 소 중 하나입니다.
                    1. Mashingver
                      -4
                      27 11 월 2012 18 : 50
                      제품 견적 : Dimon-Lviv
                      나는 리비프에서 태어나 인생의 대부분을 살았습니다.

                      귀하는 "살지" 않았으며 임시 거주자 또는 거주자입니다. -라트비아와 마찬가지로 모든 것에는 시민과 거주자가 있습니다.
                      1. 지 나스
                        +6
                        27 11 월 2012 20 : 48
                        이와 같이. 당신은 손톱으로 또 다른 열성적인 학생을 고르고, 형편없는 리미트 로페의 기준을 가진 완고한 Natsik의 머그잔이 빛으로 나옵니다.
                3. 유스 타스
                  +4
                  28 11 월 2012 09 : 17
                  Dimon-Lvov, 와, 그들은 사람들을 무너뜨렸습니다. 처음에는 모두를 서로 대결시켰고, 이제 그들은 나라 안의 사람들을 서로 대결시키기 시작했습니다... 솔직히 우리가 무엇을 나누고 있는지 이해가 안 돼요. 우리와 우리는 당신 없이는 오래 살 수 없습니다. 우리는 하나의 나라입니다. 당신이 무엇이라고 부르든 역사를 기억하십시오. 지금 쓰여지고있는 것이 아니라 역사입니다. 우리는 그때에만 러시아에 대한 모든 공격에 맞서 싸웠습니다. 사람들이 단결했습니다. 누가 강제로 여기에 합류했는지 기억이 나지 않습니다. 조지아조차도 한때 터키인으로부터 이곳을 보호해달라고 요청했지만 지금은 무엇을 가지고 있습니까?
                  거의 모든 구소련은 도덕적 원칙과 삶에 대한 태도가 가까운 사람들입니다. 우리가 많이 가지고있는 친 파시스트 놈들과 여러분, 그리고 실제로 다른 모든 곳을 의미하는 것은 아닙니다.
                  이 모든 것은 정치이고 우리는 서쪽에서는 어느 누구에게도 우호적이지 않으며 동쪽에서는 우리가 필요하지 않습니다. 왜냐하면 우리가 어떻게 보든 너무 큰 세력이 될 것이기 때문입니다. 그래서 다들 안티, 안티를 쏟아내고 있는데, 이 시간 동안 국민들이 너무 멍청해지지 않았으면 좋겠다.
                  모든 것을 반대 투표할 수 있지만 저는 그렇게 봅니다. 나는 정신적으로 러시아인이고 국적에 따라 타타르어+슬라브+집시입니다. 현재 정치에 따라 부모님과 나 자신을 존중하는 것을 멈춰야 합니다... 말도 안 돼요...
              2. 수 풀리 드
                +9
                27 11 월 2012 12 : 41
                나는 인종 간 말다툼에 빠지고 싶지 않습니다. 소련 치하에서 군산복합체는 모든 공화국에 퍼졌다. 키르기즈 사람조차 Shkval을 한다.
                우리 모두는 노동 조합의 발전을 사용합니다. 그렇지 않으면 작동하지 않습니다. 어떤 발사체가 더 나은지는 시간이 말해 줄 것입니다.
                나라들의 군공업복합체의 자급자족은 우리 나라 군대의 현황으로 판단할 수 있습니다.
                1. Mashingver
                  -13
                  27 11 월 2012 12 : 57
                  우크라이나에서는 전투기(시간 아님)와 방공 시스템(시간 아님)에 도달하지 못했지만 모든 것이 의미가 있습니다.

                  제품 견적 : sapulid
                  군공업 단지는 모든 공화국에 퍼져 있었습니다.

                  예를 들어, Dimon과 같은 사람이 거리를 휩쓸 가능성이 가장 높은 문화 도시인 Lviv에는 모스크바에 직접 종속된 기업의 70%가 있었습니다. 장갑 차량, 대공 방어 시스템, 포병, 미사일 기술, 물론 가장 강력한 기술은 전자 제품입니다.
                  제품 견적 : sapulid
                  키르기즈 사람조차 Shkval을 한다.
                  우리 모두는 노동 조합의 발전을 사용합니다. 그렇지 않으면 작동하지 않습니다.

                  우리는 Shkval을 위한 전자 제품을 만듭니다.
                  제품 견적 : sapulid
                  어떤 발사체가 더 나은지는 시간이 말해 줄 것입니다.

                  - 그가 원초적인 열등감 때문에 트롤링을 하고 있다는 것을 모르시나요?
                  1. phantom359
                    +11
                    27 11 월 2012 13 : 38
                    Mashingver,할아버지, 왜 무례하게 굴어요? 거리가 휩쓸려갔습니다. 혼자서 모든 사람을 판단하지 마십시오. 이제 요점입니다. 물론, 우리가 여전히 뭔가를 할 수 있다는 것은 놀라운 일입니다. 가장 중요한 것은 Svidomo 정치인이 Oplot과 같은 개발을 동결하지 않는다는 것입니다. Oplot은 그들에게 약간 오래된 것처럼 보였지만 기본적인 전투 특성 측면에서는 나쁘지 않습니다. 어떤 이유로 생산에 투입할 수 없는 Abrasha M1A2, An70 및 An148보다 노골적인 정치적 파괴 행위를 하고 반쯤 죽은 것을 구입하고 국내 장비보다 품질이 나을 것이 없는 보잉을 임대합니다. 이것은 서양의 기술을 극찬한 전문가의 의견이다. 내가 직접 만나기 전까지는. 이라크의 미국 전문가들이 "단점"을 발견 한 좋은 국내 노하우 BTR4. 나는 그것으로 충분하다고 생각합니다. 그리고 위장은 다른 배터리와 숫자로 상당히 경쟁력이 있는 오래된 소련 부탄입니다.
                    1. Mashingver
                      -14
                      27 11 월 2012 13 : 49
                      제품 견적 : phantom359
                      Svidomo 정치인들이 그들에게 조금 오래 된 것처럼 보였던 Oplot과 같은 개발을 동결하지 않도록

                      그래서 그것은 모두 Svidomo에 의해, 즉 의식적으로 개발되었습니다. 우리가 의식하지 않았다면 군산복합체에서 이런 성공을 거두지 못했을 것이고, 세계 전체 군사력도 10위권에 들지 못했을 것입니다.
                      제품 견적 : phantom359
                      어떤 이유로 생산에 투입될 수 없는 An70과 An148은 노골적인 정치적 방해 행위입니다.

                      그것은 사실입니다. 하지만 그는 이미 러시아인들을 들여보내고 있습니다. 러시아인들은 자신만의 것이 아무것도 없기 때문입니다.
                      제품 견적 : phantom359
                      BTR4, 좋은 국내 노하우, 이라크 주재 미국 전문가들이 '단점' 발견

                      "단점"은 러시아 언론과 의뢰 기사에서만 발견되었습니다.

                      -이 모든 것이 주제와 어떤 관련이 있습니까? 트롤링과 장난을 중지하십시오.
                      1. 수 풀리 드
                        +13
                        27 11 월 2012 17 : 17
                        젠장, 과학 연구의 선두 센터 인 Lvov를 읽으려면. RF 군대에 공급되고 Lvov에서 생산되는 유사어가 없는 명명법을 나열하십시오.
                        당신의 나라에 대한 당신의 자부심은 이해할 만합니다. 그러나 전자제품에 관해 말할 때, 당신이 의미한 것은 무엇입니까? 우크라이나의 현대 요소 기반은 어디에서 왔습니까? 연합 붕괴 이후 어느 공장이 생산 갱신 단계를 거쳤습니까?

                        그 당시(90년대 초반) 가장 현대적인 군산복합체 기업을 보유하고 있다고 주장하는 사람은 아무도 없었습니다. 이제는 드문 예외를 제외하고 거의 모든 것이 무너졌습니다. 지금까지 러시아 연방의 명령 덕분에 Motor Sich와 수많은 로켓 관련 기업이 해상에 있습니다. 또한 러시아 연방 영토에서 직접 유사한 역량이 창출됨에 따라 목록이 지속적으로 좁아지고 있습니다.

                        모든 죄에 대해 모스크바를 비난하는 것이 관례입니다. 개발이 성공한다면 러시아 언론과 관계없이 해외 시장에서도 성공할 것이다.
                        군사 전문가와 분석가들은 이를 마지막으로 살펴봅니다. 냉철하게 현실을 바라볼 때다. 독립 우크라이나가 존재하는 동안 군공업 단지와 군대의 붕괴가 발생했으며 이 파울에 대해 모스크바를 비난하는 것은 가볍게 말하면 현명하지 않습니다. 독립 국가에 걸맞게 자신의 행동에 책임을지는 법을 배우고 아픈 머리에서 건강한 머리로 비난을 옮기지 마십시오.
                      2. Mashingver
                        -16
                        27 11 월 2012 18 : 31
                        제품 견적 : sapulid
                        지금까지 러시아 연방의 명령 덕분에 Motor Sich와 수많은 로켓 관련 기업이 해상에 있습니다.

                        아니요, 러시아 연방은 Motor Sich 덕분에 떠돌고 있지만 러시아 연방은 러시아 연방의 XNUMX분의 XNUMX 미만입니다.
                        제품 견적 : sapulid
                        귀하의 군공업 단지와 군대의 붕괴는 독립 우크라이나가 존재하는 동안 발생했으며 이 반칙을 모스크바에 비난하십시오

                        - 여기가 어떨지, 저기가 어떨지 우리는 압니다. 절에 가서 물건을 사는 것은 우리가 아닙니다.

                        - 나머지는 주목할 가치가 없습니다.
                      3. 수 풀리 드
                        +4
                        27 11 월 2012 21 : 05
                        제품 견적 : mashingver
                        아니요, 러시아 연방은 Motor Sich 덕분에 떠돌고 있지만 러시아 연방은 러시아 연방의 XNUMX분의 XNUMX 미만입니다.


                        가능하다면, 당신이 말한 문구는 무엇을 의미합니까? :) 이제 엔진에 대해 알아보겠습니다. 제가 착각한 것이 아니라면 러시아 연방에서는 헬리콥터 엔진 생산이 확립되고 있습니다. 비행기와 미사일 중 일부는 남아있었습니다. 다양한 사고에 대비하여 보험에 가입해야 하는 경우에도 생산이 이루어집니다. 그건 그렇고, 나는 Lvov라고 불리는 세계 로켓 및 항공기 제조 센터에서 위의 제품을 생산한다는 소식을 들어 본 적이 없습니다. 혹시 링크 좀 주실 수 있을까요? :)

                        제품 견적 : mashingver
                        제품 견적 : sapulid
                        귀하의 군공업 단지와 군대의 붕괴는 독립 우크라이나가 존재하는 동안 발생했으며 이 반칙을 모스크바에 비난하십시오

                        - 여기가 어떨지 저기가 어떨지 우리는 아는데.. 거기 가서 예배를 드리고 물건을 사는 것은 우리가 아닙니다.


                        유감스럽게도 거기가 가스와 석유를 ​​구하러 가는 곳이군요. 승인되지 않은 가스 회수 후 엄격한 조건이 부과되어 유럽으로의 공급이 중단되었습니다. 또 모스카가 책임을 져야 하는가? 비즈니스 관계가 정상일 때 해결 방법을 마련하는 것이 가능합니까?

                        이제 BMP와 "모스크바의 손"에 대해 알아보겠습니다. 1988년 Zhdanov에 살면서 나는 그녀 없이 사는 것이 얼마나 좋을지에 대해 많이 들었습니다. 때가 왔고 우크라이나는 오직 자신의 힘에만 의존해야 합니다.. 이 세상에서 아무것도 공짜로 주는 사람은 없습니다. 제품을 홍보하고, 원시 장비를 판매할 수 있다면 "적대적인 미디어"를 비난하지 마십시오. 그들은 고품질의 제품을 구매하지만 원시 제품은 귀하의 평판을 망칠뿐입니다.
                      4. 디몬 - 리 비우
                        +6
                        27 11 월 2012 21 : 54
                        머신게버 -
                        아니요, Motor Sich 덕분에 러시아 연방은 해상에 있습니다.
                        -겸손하지 마십시오. Motor Sich 덕분에 유럽 전체가 살아 있습니다)))

                        그러나 나는 하루 종일 당신이 우크라이나와 러시아 포탄의 정확성에 대한 내 질문에 대답하지 않고 대신 미미한 홍수의 일부를 유발하고 생성했다는 점에 주목합니다. 당신 때문에 시간을 낭비해서 미안해요.
                      5. 바넥
                        +2
                        29 11 월 2012 06 : 55
                        제품 견적 : mashingver
                        그러나 러시아 연방은 러시아 연방의 XNUMX/XNUMX 미만입니다.


                        정말 농담이군요, 당신 머릿속에서는 어떤 종류의 아브라카다브라가 일어나고 있나요? 이것이 어떻게 가능합니까?
                      6. SVSH
                        +1
                        29 11 월 2012 07 : 13
                        정신병자 민족주의자에게 먹이를 주지 마십시오. 그것은 보람 있고 어리석은 일이 아닙니다...
                      7. +3
                        29 11 월 2012 07 : 31
                        제품 견적 : Vanek

                        정말 농담이군요, 당신 머릿속에서는 어떤 종류의 아브라카다브라가 일어나고 있나요?

                        안녕하세요 Ivan, 이것은 금지된 Mr. Tank와 그의 마지막 별명인 Pinocchio와 동일합니까? 웃음
                      8. 지 나스
                        +8
                        27 11 월 2012 20 : 56
                        아빠아빠! 나는 당신의 고급 Lviv에 한 번 이상 가봤습니다. 모든 것이 망가졌습니다. 좋은 레이저를 만들던 NPO 폴라론에서는 지금은 30년 반의 노인들이 XNUMX년에 한 번씩 XNUMX년 ​​된 기술을 이용해 반수공예 방식으로 가스 레이저를 쏘고 있다. 여기서 기술 초강대국에 대해 말해 보세요. 인생은 가치 있는 일을 하고 그것을 빨리 외화로 팔 수 있는 곳에서만 빛난다. 일반적으로 그렇듯이 우크라이나 군대에 들어가는 일은 없습니다. 또는 단편적으로. 또는 트럭과 마찬가지로 결함이 있습니다. 다른 모든 것은 약탈되고 파괴되었습니다. Kuchma 밑에서 좀먹은 Zaporozhye와 Chernivtsi의 전자 공장처럼. 황소 목이 달린 머그잔이 도착하여 쇠 지렛대로 관리인을 따라잡았고 주입 용광로를 부수고 설비를 작은 조각으로 뿌리기 시작했습니다. 그런 다음 추출된 모든 쓰레기를 꺼내어 어딘가에 저장했습니다. 파타무스타 사업. 젠장, 지식의 등대를 찾았어.
                2. 유스 타스
                  0
                  28 11 월 2012 09 : 21
                  제품 견적 : sapulid
                  나라들의 군공업복합체의 자급자족은 우리 나라 군대의 현황으로 판단할 수 있습니다

                  동의합니다. 하지만 함께 일하고 분쟁에서 진실이 태어나거나 반대로 죽으면 모든 사람에게 더 좋을 것입니다.
          2. 악셀
            -5
            28 11 월 2012 12 : 29
            우크라이나는 과거에도 그랬고 앞으로도 그럴 것입니다.
            우리의 사고 방식은 다릅니다
            가장 붐비는 우크라이나 마을에는 울타리와 하얗게 칠해진 오두막이 있습니다.
            나는 러시아에 있었고 전쟁 후와 같은 황폐화의 충격을 경험했고 중국은 전쟁 없이 하바롭스크 영토인 블라디미르의 도시를 전쟁 없이 가져갈 것입니다. 쿠릴 열도의 지역 주민들은 “일본인들이 점령했다면 우리였으면 그 사람들도 사람처럼 살았을 텐데.”
            1. Mashingver
              -4
              28 11 월 2012 12 : 38
              제품 견적 : 악셀
              우크라이나는 과거에도 그랬고 앞으로도 그럴 것입니다.

              예, 우크라이나는 가난하지 않습니다.
              제품 견적 : 악셀
              우리의 사고 방식은 다릅니다

              우리는 언어, 노래, 동화, 의식, 옷, 요리, 건축, 속담, 세계관 등 일반적으로 다릅니다.
              제품 견적 : 악셀
              가장 붐비는 우크라이나 마을에는 울타리와 하얗게 칠해진 오두막이 있습니다.

              생각의 빛:
    2. 0
      20 1 월 2013 01 : 50
      또 다른 장점이 있습니다. 비용은 러시아 및 기타 외국 유사품보다 훨씬 저렴합니다.
  3. paul33
    +4
    27 11 월 2012 14 : 01
    가장 중요한 것은 이 모든 것이 조지아에서 끝나지 않는다는 것입니다
    1. Mashingver
      -6
      27 11 월 2012 14 : 23
      오늘 조지아에 관한 체르누카 유출이 표면화되었습니다. 그런데 조지아는 제재 대상이 아니어서 공급이 가능합니다. 내가 여기에 쓴 "무언가" 중 일부가 전달되었습니다.
      1. phantom359
        +5
        27 11 월 2012 14 : 43
        Mashingver,트롤링은 없으며 일반적으로 나에게 트롤은 내가 아는 한 악한 신화 속의 생물입니다. 당신은 바보를 박해하기 시작했고 그 바보는 당신을 질책했습니다. 왜 상대방을 모욕합니까? 나는 특히 미국인들이 악취를 풍기는 BTR4에 관한 당신의 주장에 근본적으로 동의하지 않습니다. 17 TBR을 가진 사람이 참석했습니다. 글쎄요, 당신은 러시아인에 대해 헛된 것입니다. 동맹국을 찾으면 러시아에서만 찾을 수 있지만 NATO 나 유대인 연합에서는 찾을 수 없습니다. 얼마나 의무적인지 이야기를 읽어보세요. 글쎄요, 제가 마지막으로 한 말이 주제에서 벗어난 말이었나요? 우리는 무기에 대해 이야기했는데, 특히 당신이 먼저 시작한 이후로 작은 서정적 여담은 중요하지 않습니다.
        1. Mashingver
          -10
          27 11 월 2012 18 : 39
          그는 어떤 상대입니까? - 평범한 밴더로그 트롤입니다.

          제품 견적 : phantom359
          나는 특히 BTR4에 관한 귀하의 주장에 근본적으로 동의하지 않습니다.

          - BTR-4에 대해 무엇을 알고 있나요?... 미소 예를 들어 CSTO 국가인 카자흐스탄이 인수한 경우는 제외됩니다.

          제품 견적 : phantom359
          동맹국을 찾으면 러시아에서만 찾을 수 있지만 NATO 또는 유대인 연합에서는 찾을 수 없습니다.

          -내 의견에 관심이 있다면 NATO와 EU뿐입니다. 사실 우리는 그곳으로 이사하는 중입니다. 관세 동맹과 CSTO에 대한 모든 이야기는 죄송합니다. 만족 스럽습니다.

          제품 견적 : phantom359
          얼마나 의무적인지 이야기를 읽어보세요.

          - 이 부분만 다루면 글을 쓰지 않겠습니다. - 하지만 역사는 거기에서 가장 좋은 예가 아닙니다...

          제품 견적 : phantom359
          우리는 무기에 대해 이야기했는데, 특히 당신이 먼저 시작한 이후로 작은 서정적 여담은 중요하지 않습니다.

          - 죄송합니다. 다음으로 시작되었습니다.
          그 당시에는 우크라이나가 존재하지 않았습니다.
          현재 우크라이나가 점령하고 있는 영토에서
          적어도 (배를 때리세요) - 누가 누구에게 가서 수백만 달러를 벌는지 기억하세요
          1. +6
            27 11 월 2012 19 : 17
            제품 견적 : mashingver
            -내 의견에 관심이 있다면 NATO와 EU뿐입니다. 사실 우리는 그곳으로 이사하는 중입니다. 관세 동맹과 CSTO에 대한 모든 이야기는 죄송합니다. 만족 스럽습니다.

            물어보겠습니다: 당신은 누구입니까? NATO와 EU로 이동하는 사람들? 당신은 어떤 나라에 살고 있나요?
            내가 아는 우크라이나에서는 그러한 움직임이 눈에 띄지 않습니다. EU와의 협력에 대한 논의가 진행되고 있지만, 진행될수록 조용해지고 있다. 그러나 특히 유셴코 씨가 망각된 이후 NATU 가입에 대한 이야기는 없습니다.
            일반적으로 XNUMX년 앞의 달력을 훑어보세요. 그렇지 않으면 주황색 시간에 갇혀 진행 상황이 완전히 뒤처지게 됩니다.
            1. Mashingver
              -7
              27 11 월 2012 19 : 28
              고양이,
              여기서는 그런 주제에 대해 이야기하고 싶지 않습니다. 이곳은 이곳이 아닙니다. 그러나 문서가 러시아 연방 및 관세 동맹과 서명된 경우 이는 관세 동맹과의 상호 작용 형태를 결정하는 문서입니다. 설명하겠습니다. 상호작용은 내부의 상호존재입니다. 분리 된 즉, 상호존재와 거래의 규칙을 결정합니다. 우크라이나는 더 이상 관세동맹에 가입하지 않습니다.
              - 이제 마이너스가 되겠죠... 스페이드를 스페이드라고 해서 다 없어진거같은데... 이 백킹이 제일 웃기네요.
              1. +4
                27 11 월 2012 20 : 11
                그런데 CU가 EU보다 낫다고 했나요? 신 금지. 나는 첫 번째, 두 번째, XNUMX번째가 필요하지 않습니다. 나는 우크라이나를 원한다 우크라이나 개발 벡터와 함께 -친 러시아인이나 친 유럽인은 아닙니다. 우크라이나만 보이네 누군가 밑에서, 그리고 다른 것은 없습니다.
                제품 견적 : mashingver
                - 이제 마이너스가 되겠죠... 스페이드를 스페이드라고 해서 다 없어진거같은데... 이 백킹이 제일 웃기네요.

                아야야... 그리고 당신 자신은요? 그들은 나에게 몇 가지 부정적인 점을 줬는데, 왜요? 웃으면서 아마도 =))
                하지만 나는 기사를 빼는 것뿐입니다. 글쎄, 또는 드물지만 노골적인 부류(아직 포함되지 않은)의 댓글이 있습니다.
                1. MG42
                  +5
                  27 11 월 2012 23 : 34
                  제품 견적 : Cat
                  나는 첫 번째, 두 번째, XNUMX번째가 필요하지 않습니다. 나는 친러시아나 친유럽이 아닌 우크라이나 개발 벡터를 갖춘 우크라이나를 원합니다.

                  Cat, 글쎄요, 이것은 확실히 애국적으로 들립니다. 반면에 독립 21년이 지났지만 우리는 "유럽의 곡창지대"가 되지 않았습니다. 모두가 우크라이나를 향해 손가락질을 하며 미국, EU, 러시아 등을 강의하고 있는데 그 이유는 우크라이나가 약하기 때문입니다. Kuchma는 또한 책을 썼습니다. 우크라이나는 러시아가 아니며 그 이후로 변경된 것, 분할에서 동시에 두 개의 의자에 앉아 침을 뱉는 것입니다. 이것이 우크라이나의 입장입니다. EU는 이유를 밝히지 않고 연례 EU 우크라이나 정상회담을 취소하기도 했습니다. 불이행이 다가오고 있습니다. 환율에 반영되고 NBU 금과 외환 보유고가 우리 눈앞에서 녹고 있습니다. 우크라이나의 성공에 대해 방위산업은 별개의 문제이다.
                  유도 발사체에서 멀어졌습니다. hi
                  1. +1
                    28 11 월 2012 01 : 09
                    제품 견적 : MG42
                    독립한 지 21년이 지났지만 우리는 '유럽의 곡창지대'가 되지 못했습니다. 모두가 우크라이나를 향해 손가락질을 하며 미국, EU, 러시아 등을 강의하고 있는데 그 이유는 우크라이나가 약하기 때문입니다. Kuchma는 또한 책을 썼습니다. 우크라이나는 러시아가 아니며 그 이후로 변경된 것, 분할에서 동시에 두 개의 의자에 앉아 침을 뱉는 것입니다. 이것이 우크라이나의 입장입니다. EU는 이유를 밝히지 않고 연례 EU 우크라이나 정상회담을 취소하기도 했습니다. 불이행이 다가오고 있습니다. 환율에 반영되고 NBU 금과 외환 보유고가 우리 눈앞에서 녹고 있습니다. 우크라이나의 성공에 대해 방위산업은 별개의 문제이다.

                    이게 바로 나쁜거야... 그리고 상황에서 벗어날 수 있는 방법이 없어 의지
                    1. MG42
                      +3
                      28 11 월 2012 01 : 26
                      제품 견적 : Cat
                      . 그리고 그 상황에서 벗어날 수 있는 방법은 없다

                      나는 EU에서 우크라이나가 필요하지 않기 때문에 여전히 관세 동맹을 선호합니다. 그러나 우크라이나 자체로는 특별한 것을 달성하지 못할 것입니다.
                      1. 0
                        28 11 월 2012 01 : 35
                        제품 견적 : MG42
                        나는 EU에서 우크라이나가 필요하지 않기 때문에 여전히 관세 동맹을 선호합니다. 그러나 우크라이나 자체로는 특별한 것을 달성하지 못할 것입니다.

                        TS - 역시 아직은 복권이군요. 한 가지 옵션으로 거기에 합류하는 것은 우크라이나 전체, 특히 여러분과 저에게 도움이 될 것입니다. 그렇지 않으면 Serdyukov의 여주인은 방 13개가 아닌 23개의 방을 갖게 될 것입니다. 우리 비용으로. 어떤 옵션이 현실에 더 가까운지 맞춰보세요.....
                      2. MG42
                        +2
                        28 11 월 2012 01 : 49
                        아무것도하지 않는 사람은 착각하지 않습니다. 이제 우크라이나에서 위기의 두 번째 물결이 시작되고 있다는 것을 알 수 있습니다. 이전에 가해자를 비난했다면 이제 누구입니까? 예를 들어, 환전에 2% 수수료가 도입되고 그 동안 Yanukovych는 Mezhgorye에 착륙 무대와 각각 15개의 녹색을 위한 샹들리에가 있는 궁전을 직접지었습니다.
                        따라서 적어도 그들은 가스 가격을 낮추어 경제 상황을 어느 정도 안정시킬 것입니다. 싸게 사는 물건. 균형.
                      3. -1
                        28 11 월 2012 02 : 14
                        글쎄요, 우리는 값싼 휘발유를 살 거에요, 그래서 어쩌죠? Yanyk은 궁전에 또 다른 확장을 할 것이며 Konchi-Zaspa 근처에서 그들은 추가로 XNUMX헥타르를 정리하고 몇 개의 오두막을 세울 것이며 키예프 자동차 함대는 일정 수의 Ferraris와 Lamborghinas와 Maserats로 보충될 것입니다... 음, 아마도 거기에는 작은 변화가 있을 것입니다.
                        나머지는 남아있을 것입니다. 시스템은 아무데도 가지 않지만 변경이 필요한 것입니다. 불행하게도 바꿀 수 있는 것은 아무것도 없습니다.
                      4. Mashingver
                        -2
                        28 11 월 2012 12 : 19
                        제품 견적 : Cat
                        글쎄요, 우리는 값싼 휘발유를 살 거에요, 그래서 어쩌죠?

                        LNG, 선반, 유럽, 아제르바이잔 등을 통해 저렴한 가스를 얻는 것이 좋습니다. 활발히 이루어지고 있는 일은 몇 년이 걸릴 것입니다.
                      5. Mashingver
                        -3
                        28 11 월 2012 12 : 18
                        제품 견적 : MG42
                        나는 EU에서 우크라이나가 필요하지 않기 때문에 여전히 관세 동맹을 선호합니다.

                        사실 우크라이나는 이미 판매 시장인 경우를 제외하고는 러시아 연방이 필요하지 않습니다.
                      6. -2
                        28 11 월 2012 13 : 06
                        나는 Svidomo의 의견에 동의할 것이라고는 예상하지 못했습니다.
                      7. Mashingver
                        -1
                        28 11 월 2012 14 : 03
                        예, 저희에게서 구매하세요 - 치즈, 과자. 파이프. 석유 및 가스 장비, 항공기. 디젤 기관차, 압연기, 미사일, 전자, 광학, 조준경. 전투기의 절반, 라드, 고기 등..
                        하지만 우리는 카타르에서 가스를 구매하고 싶기 때문에 귀하에게 제공할 것이 없습니다.
                      8. 바넥
                        +2
                        29 11 월 2012 06 : 50
                        제품 견적 : mashingver
                        그리고 우리는 당신에게 줄 것이 아무것도 없습니다. 왜냐하면 우리는 카타르에서 가스를 구매하고 싶기 때문입니다.



                        웃음 웃음

                        젠장, 완전히 "죽였어" 웃음 웃음

                        그리고 카타르는 당신에게 가스를 팔고 싶어합니다. 웃음 웃음
                      9. Mashingver
                        -1
                        29 11 월 2012 11 : 51
                        제품 견적 : Vanek
                        그리고 카타르는 당신에게 가스를 팔고 싶어합니다.

                        네, 어제부터요.
                      10. +3
                        29 11 월 2012 07 : 38
                        제품 견적 : mashingver

                        예, 저희에게서 구매하세요 - 치즈, 과자. 파이프. 석유 및 가스 장비, 항공기. 디젤 기관차, 압연기, 미사일, 전자, 광학, 조준경. 전투기의 절반, 라드, 고기 등.

                        다 사줄 테니 걱정하지 마세요. 우리는 돈이 많고 우크라이나에 합류할 것입니다. CU에 오신 것을 환영합니다. 눈짓
                      11. Mashingver
                        -2
                        29 11 월 2012 11 : 51
                        인용구 : Alexander Romanov
                        우리는 우크라이나에 합류할 것입니다 - CU에 오신 것을 환영합니다

                        어떻게해야합니까?
      2. 디몬 - 리 비우
        +8
        27 11 월 2012 15 : 00
        그건 그렇고, 조지아는 제재를 받고 있지 않으며 공급할 수 있습니다
        -당신 말이 맞습니다. 우크라이나는 러시아인을 쏘기 위해 조지아 인들에게 무기를 공급하는 데 절대적으로 자유로웠습니다.

        이런 식으로 러시아에 멍청이를 보여주는 것만으로도 러시아가 당신에 대한 최소한의 의무없이 설정할 권리가있는 가스 가격의 형태로 그녀에게 큰 타격을 입혔다는 사실에 화를 내지 마십시오. 유럽과 우크라이나에서 수십억 달러의 수입을 빼앗은 우회 가스 파이프라인 건설.
        1. +10
          27 11 월 2012 15 : 26
          우크라이나가 형제 설치류에게 무기를 팔았다면 그렇게 나쁘지 않을 것입니다. 문제는 이 무기가 설치류였다는 것이다. 재능있는. 적어도 미호로부터 받은 돈이 어디로 갔는지에 대한 명확한 정보를 들은 사람은 아무도 없습니다. 트빌리시로 이전된 장비가 아닌 우리군에 공급된 장비도 마찬가지다.

          그럼 나머지는 선생님 우크라이나어는 진짜다 내 말이 맞아요: 우리의 미사용 무기는 세계 최고의 무기이며, 또한 소련 군공업 단지의 발전을 누구보다 잘 사용하며 일반적으로 우크라이나는 코끼리의 고향입니다 =)
          어떤 이유에서인지 우크라이나 군대에서는 이 코끼리도, 최고의 무기도 볼 수 없다는 것이 안타깝습니다... 아마도 더 강력한 쌍안경을 구입해야 할 것입니다.
          1. Mashingver
            -5
            27 11 월 2012 18 : 46
            제품 견적 : Cat
            우크라이나는 코끼리의 발상지 =)

            아니요 - 러시아 연방이지만... - 아무 말도 하지 않겠습니다. 눈짓
            제품 견적 : Cat
            어떤 이유에서인지 우크라이나군에서는 이와 같은 코끼리나 최고의 무기를 볼 수 없다는 것이 안타깝습니다...

            ZSU -필요한 것보다 수십 배 더 많은 잉여가 있었고 지금도 있습니다.
            1. +3
              27 11 월 2012 19 : 06
              제품 견적 : mashingver
              ZSU -필요한 것보다 수십 배 더 많은 잉여가 있었고 지금도 있습니다.

              음... 어때요 - 수십 분? 적 항공기로부터 우크라이나 전체 영토를 방어하려면 5-6 BUK-M1 방공 시스템으로 충분하다는 것이 밝혀졌습니다 (정확히 조지아에 전달되었습니다). 몰랐어, 몰랐어... 심각한 기술인 것 같군.
              아니면 과도한 방공 시스템으로 인해 고대 S-125를 다시 운용할 계획입니까?

              아마도 당신과 나는 서로 다른 우크라이나에 살고 있을 것입니다.
              1. Mashingver
                -6
                27 11 월 2012 19 : 33
                고양이,
                트롤링하지 마십시오. 우크라이나 방공은 유라시아에서 가장 강력합니다. 그리고 그녀는 너도밤나무에 의해 정의되는 것이 아니라 모든 복합체와 복합체에 속한 모든 사람에 의해 정의됩니다.
                제품 견적 : Cat
                아마도 당신과 나는 서로 다른 우크라이나에 살고 있을 것입니다.

                물론 당신은 과거에 빠져 있습니다. 저는 미래의 시민입니다.
                1. +3
                  27 11 월 2012 20 : 04
                  제품 견적 : mashingver
                  우크라이나의 방공은 유라시아에서 가장 강력합니다. 그리고 그녀는 너도밤나무에 의해 정의되는 것이 아니라 모든 복합체와 복합체에 속한 모든 사람에 의해 정의됩니다.

                  글쎄, 이 단지에서 너도밤나무 50마리(또는 계산에 따르면 5마리)가 차지하는 위치는 무엇입니까? 어떤 물건과 무엇으로부터 보호받을 것인가? 어쩌면 우리는 이러한 Buks가 전혀 필요하지 않을 수도 있습니다 ...

                  제품 견적 : mashingver
                  물론 당신은 과거에 빠져 있습니다. 저는 미래의 시민입니다.

                  조금 틀렸어요. 나는 현재 우크라이나에 살고 있고 당신은 동화 속 우크라이나에 살고 있습니다. (동화의 작가가 어떤 깃발 아래 살고 있는지는 명시하지 않겠습니다.)))
                  1. Mashingver
                    -3
                    28 11 월 2012 00 : 38
                    고양이,
                    Buks의 경우 T.or가 필요하지 않습니다. 이미 매진된 것 같습니다. 이곳은 MT-LB, BTR-70, S.A.U.를 버리는 좋은 장소가 될 것입니다.
                    1. +2
                      28 11 월 2012 01 : 06
                      제품 견적 : mashingver
                      Buki에 따르면 이미 매진된 것 같습니다. 이곳은 MT-LB, BTR-70, S.A.U.를 버리는 좋은 장소가 될 것입니다.

                      응, 물기를 빼고 전리품을 자르세요. 그리고 무슨 일이 생기면 우리는 한 쌍의 Oplots와 장갑차 ​​수송선 -4와 싸울 것입니다. 그들 중 몇 명이 그곳에 군대에 들어 갔는지 말씀해 주시겠습니까? 아무도? 그래서 우리는 Nenka를 적으로부터 보호할 것입니다.
                      1. Mashingver
                        -4
                        28 11 월 2012 02 : 11
                        고양이,
                        그렇다, 동쪽 사람들은 그런 꿈을 꾼다.
                2. 지 나스
                  +2
                  27 11 월 2012 20 : 59
                  제품 견적 : mashingver
                  물론 당신은 과거에 빠져 있습니다. 저는 미래의 시민입니다.


                  정신과 의사들이 특히 어려운 환자들과 대화할 때 이런 말을 자주 듣는다고 합니다. 뭐, 과대망상, 인지부조화 등등...
                3. 마즈다
                  +3
                  27 11 월 2012 21 : 08
                  분노한 당신은 폴란드로 이민을 갈 가능성이 높습니다. am
                  1. Mashingver
                    -2
                    28 11 월 2012 00 : 38
                    마즈다,
                    갑자기 그게 뭐야? 웃음
                4. 수 풀리 드
                  +2
                  27 11 월 2012 21 : 10
                  제품 견적 : mashingver
                  고양이,
                  트롤링하지 마십시오. 우크라이나 방공은 유라시아에서 가장 강력합니다. 그리고 그녀는 너도밤나무에 의해 정의되는 것이 아니라 모든 콤플렉스를 지닌 모든 콤플렉스에 의해 정의됩니다.


                  죄송합니다. 작성하신 내용을 이해하셨나요? :) 지도를 보세요, 아니면 리비프의 지구본만 있나요? :)
          2. 마즈다
            +3
            27 11 월 2012 21 : 06
            우크라이나는 대부분 소련 국가 전체가 건설하고 수용할 수 있는 창고를 통해 소련의 서부 군대에 무기를 판매합니다.
            모든 병력이 그곳에 집중됐고, 이번 매각은 20년 넘게 계속됐다.
        2. Mashingver
          -5
          27 11 월 2012 18 : 43
          제품 견적 : Dimon-Lviv
          당신 말이 절대적으로 옳습니다. 우크라이나는 러시아인을 쏘기 위한 모든 무기를 조지아인에게 공급하는 데 절대적으로 자유로웠습니다.

          - 러시아인들은 거기서 무엇을 해야 합니까?
          제품 견적 : Dimon-Lviv
          그들은 휘발유 가격이라는 형태로 그녀로부터 많은 이득을 얻었습니다.

          다시 트롤 주제에 대해... - 몇 년 후의 러시아 가스와 가스 수출업자의 전망을 계산해 보겠습니다. 눈짓
          제품 견적 : Dimon-Lviv
          러시아는 귀하에 대한 어떠한 의무도 없이 이를 확립할 권리가 있습니다.

          정말? 그리고 이런 무식한 쓰레기는 어디서 나오는 걸까요....
          제품 견적 : Dimon-Lviv
          유럽에서 가장 높은 곳 중 하나

          가장 많고 세계에서. - 잊지 않겠습니다...
          제품 견적 : Dimon-Lviv
          우회 가스 파이프라인 건설

          러시아 연방을 구한다면 건설하세요.
          제품 견적 : Dimon-Lviv
          우크라이나에서 수십억 달러의 수입을 빼앗았습니다.

          우리가 볼거야 ...
      3. MG42
        +1
        27 11 월 2012 23 : 46
        제품 견적 : mashingver
        조지아는 제재 대상이 아니며 공급이 가능하다.

        부정 러시아인을 향해 총격을 가하는 우크라이나 무기는 역겹게 들린다.
        1. Mashingver
          -2
          28 11 월 2012 00 : 04
          제품 견적 : MG42
          러시아인을 향해 총격을 가하는 우크라이나 무기는 역겹게 들린다.

          -점령자-침략자의 러시아 부츠가 조지아를 가로 질러 걷고 있습니다. 훨씬 더 저속합니다.
          1. MG42
            +5
            28 11 월 2012 00 : 19
            제품 견적 : mashingver
            점령자 침략자의 러시아 부츠가 조지아를 가로 질러 걷고 있습니다. 훨씬 더 저속합니다.

            2008년 XNUMX월, 조지아는 남오세티야에 대한 대규모 군사 공격을 시작했습니다. 러시아의 행동은 평화와 질서를 확립하는 것을 목표로 했습니다. 침략자는 처벌을 받았고 미샤는 넥타이를 매고 식사했습니다! 병사
            1. Mashingver
              -3
              28 11 월 2012 00 : 43
              남오세티아는 조지아 주의 영토로 인정됩니다. 그러나 터널의 탱크와 Tskhinvali의 착륙은 공격적입니다. 그러나 신경 쓰지 마세요. 한 요새의 지배 엘리트의 모든 사기처럼 해결될 것입니다.
              1. MG42
                +6
                28 11 월 2012 00 : 59
                이 주제에 대한 오래된 비디오는 다음과 같습니다.
                미국의 유명 폭스뉴스 채널에서 예상치 못한 스캔들이 발생했다. 조지아-오세티아 분쟁의 진원지를 방문한 소녀와 그녀의 이모가 생방송에 초대되었습니다. 발표자에게 예기치 않게 그들은 미국 언론에서 이러한 사건에 대한 가장 일반적인 관점을 표명하지 않았습니다.
                1. ANTHRAX
                  -6
                  28 11 월 2012 01 : 35
                  오세티아 분리주의자들의 관점이 표명되었습니다.
                  그러나 분쟁이 시작되기 직전에 러시아 최대 규모의 코카서스 훈련인 2008이 끝났다는 것을 어떻게 설명할 수 있습니까?그 훈련은 남오세티아 국경 근처의 로키 터널 바로 옆에서 진행되었습니다.
                  그리고 훈련이 끝난 후 모든 부대가 배치 장소로 후퇴한 것은 아닙니다.
                  그리고 푸틴 대통령이 최근 말했듯이 전쟁은 8.8.8이 아니라 3일 전에 시작된 것으로 밝혀졌습니다.
                  그러나 모든 사람들은 8.8.8/XNUMX/XNUMX 아침에 러시아 언론 아나운서들이 Tskhinvali에 대한 조지아 군대의 갑작스런 공격을 보도하면서 모든 뉴스가 어떻게 시작되었는지 기억합니다.
                  그러나 알고 보니 전혀 놀라운 일이 아니었습니다! 푸틴 대통령은 전쟁이 이미 3일 동안 계속되고 있었다고 말했습니다.
                  그렇다면 조지아인들이 아직 공격하지 않았다면 이것은 어떤 종류의 전쟁이 3일 동안 계속되고 있는 것입니까?
                  그럼 누가 누구를 공격했고, 전투는 어디서 일어났나요?
                  분명히 Tskhinvali에는 없습니다.
              2. 이 고레 크
                0
                28 11 월 2012 07 : 04
                제품 견적 : mashingver
                남오세티아는 조지아 주의 영토로 인정됩니다.


                과거에 살고 있는 자신을 미래의 시민이라고 부르는 사람의 이상한 결론. 일어나라 동무야 벌써 2012년이다 웃음
                1. ANTHRAX
                  -2
                  28 11 월 2012 09 : 37
                  따라서 벨로루시조차도 Ossetia와 Abkhazia를 인식하지 못했습니다.
                  미국과 세계 공동체를 괴롭히는 것은 가능했지만.
                  느와르와 투발루는 돈으로 인정받았고, 니카라과와 베네수엘라도 진저브레드로 인정받았다.
                  1. Mashingver
                    -3
                    28 11 월 2012 12 : 24
                    제품 견적 : ANTHRAX
                    따라서 벨로루시조차도 Ossetia와 Abkhazia를 인식하지 못했습니다.

                    이것은 사실이지만 벨로루시에 대해 편지를 쓰지 마십시오. 아버지는 푸틴이 아프다는 사실을 유출했으며 크렘린에서도 논평하는 방법을 모릅니다. 그런 다음 러시아 연방이 조지아와 가스 차단을 어떻게 기억할지 쓰세요...
                    - 시간문제일 겁니다.
                2. Mashingver
                  -1
                  28 11 월 2012 12 : 21
                  따옴표 : Igorek
                  마당에서 2012

                  그리고 2016년을 앞두고... - 2020년에는 어떤 일이 일어날지 지켜보겠습니다. :)
              3. 악셀
                0
                28 11 월 2012 12 : 44
                내가 이해할 수 없는 것은 왜 조지아인들이 이 터널을 무너뜨리지 않았느냐는 것이다. 그렇다면 탱크가 없었을 것이다.
                1. Mashingver
                  -3
                  28 11 월 2012 13 : 00
                  제품 견적 : 악셀
                  내가 이해할 수 없는 것은 왜 조지아인들이 이 터널을 무너뜨리지 않았느냐는 것이다. 그렇다면 탱크가 없었을 것이다.

                  - 나는 동의한다.
                2. MG42
                  +1
                  2 12 월 2012 02 : 55
                  제품 견적 : 악셀
                  내가 이해할 수 없는 한 가지는 왜 조지아인들이 이 터널을 무너뜨리지 않았느냐는 것이다.

                  Roki 터널은 남오세티아와 북오세티아, 나아가 러시아를 연결하는 유일한 엔지니어링 구조물입니다. 전체 XNUMX일간의 캠페인에 대한 전략적 중요성은 아무리 강조해도 지나치지 않습니다. 로키 터널의 폭발이나 봉쇄로 인해 남오세티아 난민의 대피 가능성과 러시아 군대 및 자원 봉사 부대가 전투 지역으로 이동하는 가능성이 크게 제한되었습니다.
                  만약 조지아 측이 8월 9일이나 XNUMX일에 적어도 하루 동안 터널을 통한 교통을 중단할 수 있었다면, 이는 러시아의 평화 집행 작전을 완전히 방해하지는 않더라도 그 실행을 매우 복잡하게 만들 수 있습니다. 이 경우 조지아 측은 츠힌발리(Tskhinvali)를 완전히 장악하고 남오세티아의 인종 청소에 대한 본격적인 작전을 시작할 수 있을 가능성이 있다.
                  러시아로서는 어떤 식으로든 로키 터널이 최전선의 목표물이 되는 것을 허용해서는 안 되었고, 군이 로키 터널이라고 부르는 것처럼 '터미널'의 후방 지위를 명확히 확립하려고 했다.
                  그루지아군이 터널을 폭파하기 위한 특별 작전을 시작했거나 이미 폭파했다는 놀라운 보도가 8월 9일과 XNUMX일 러시아 통신사에 게재되었지만 다행히도 이는 허위 정보로 판명되었습니다.
                  그리고 Roki 터널을 폭파하는 것은 기술적으로 불가능하지만 전문가에 따르면 핵 공격도 견딜 수 있습니다. 그럼에도 불구하고 조지아 군대는 특수 작전을 통해 적어도 일시적으로 또는 처리량을 크게 제한할 수 있는 기회를 가졌습니다. 그렇다면 Saakashvili의 군대는 왜 Roki 터널을 폭파하지 않았습니까?
                  어떤 식으로든 수수께끼를 풀려고 하는 여러 가지 버전이 있습니다.
                  첫 번째 버전은 음모론입니다. 조지아 대통령 행정부와 가까운 소식통은 8월 150일 밤 익명의 모스크바 대표와 미하일 사카슈빌리 사이의 전화 대화에 대한 소문을 퍼뜨렸습니다. 모스크바에서는 터널을 폭파하려는 Saakashvili의 계획이 이미 알려진 것으로 알려졌으며 이에 대한 응답으로 그는 "트빌리시를 땅에 파괴하겠다"고 약속했습니다. 그 순간 이미 XNUMX명에 달하는 조지아 특수부대가 터널을 폭파하려고 경계 태세를 갖추고 있었지만 그렇게 하지 말라는 긴급 명령을 받았습니다. 이 버전은 꽤 터무니없는 것 같습니다. 군사 전문가인 막심 셰브첸코(Maxim Shevchenko)는 "어떤 정치인, 특히 러시아 정치인은 트빌리시와 같은 도시를 완전히 파괴하겠다고 위협할 수 없다"고 말했다. 이러한 "유출"은 조지아 지도부의 노골적인 허위 정보라고 생각하고, 이를 찾으려고 노력하고 있다. 군사적 패배를 정당화하는 이유.
                  두 번째 버전은 정치적입니다. 그루지야 지도부는 남오세티아 영토에서 오세티아 민족을 이주시키는 것만큼 파괴가 아닌 군사 작전의 목표 중 하나를 설정했을 가능성이 높습니다. 이 경우 로키 터널을 막는 것은 영토의 인종 청소 목표 달성을 방해할 뿐입니다. 이 버전은 매우 실행 가능하며 조지아 군대가 터널을 폭파하지 않은 이유를 설명하지만, 조지아 군대가 민간인이 탈출할 수 있도록 차단한 Tskhinvali에서 인도주의적 통로를 제공하지 않았다는 사실과 모순됩니다.
                  세 번째 버전은 군사 기술입니다. 의심의 여지없이 클리어 필드 작전의 마지막 단계에서 로키 터널에 도달한다는 전술적 목표를 세웠던 조지아군은 어떤 이유에서인지 전투 첫 이틀 동안 터널을 막을 기술적 능력이 없었습니다. 그리고 나중에 그들은 전혀 기회가 없었습니다.
          2. 수 풀리 드
            +3
            28 11 월 2012 01 : 00
            압하지야인과 오세티아인은 언제부터 조지아인과 같은 국적이 되었습니까? 그건 그렇고, 러시아 제국이 붕괴 된 후 20 세기에 이들 공화국이 RSFSR에 가입하기위한 조건을 읽어보십시오. 거기 조지아에 관한 뭔가가 있나요?

            이 공화국에 대해 이야기하고 있다면 그곳의 점령자는 누구입니까? 압하지야인과 오세티아인? 그들이 주인이라면 누구와 어떻게 살 것인지 결정하는 것은 그들에게 달려 있습니다. 어쩐지 정신이 없구나, 매싱버. 그런 다음 Lvov 지구에서 유라시아 최고의 대공 미사일 방어 시설을 발견하고 그곳에서 최신 생산을 통해 세계에서 가장 강력한 과학 기술 기반을 찾은 다음 러시아가 페더레이션은 무릎을 꿇고 엔진 판매를 요청했지만 가스 때문에 담즙을 흘리는 일은 끝났습니다.

            당신의 나라가 기분이 상했다면 당신만의 나라를 만들고 집회에서 소리지르지 마세요. 첨단 기술을 활용한 제품을 생산하면 귀하의 국가에서 더 많은 제품이 생산될 것입니다. 유용한 것이 있을 것이고, 무력으로 배고픈 동포들로부터 필요한 모든 것을 빼앗은 OUN 회원들처럼 훔치거나 강탈하지 않고 필요한 것을 살 것이 있을 것입니다. 정말 안 됐구나.
            1. Mashingver
              -5
              28 11 월 2012 01 : 09
              제품 견적 : sapulid
              압하지야인과 오세티아인은 언제부터 조지아인과 같은 국적이 되었습니까?

              러시아인과 타타르인은 같은 민족인가요? - 도트...
              1. 이 고레 크
                +3
                28 11 월 2012 07 : 05
                제품 견적 : mashingver
                러시아인과 타타르인은 같은 민족인가요? - 도트.


                예, 저에게는 타타르 형제가 두 명 있습니다.
                1. 유스 타스
                  0
                  28 11 월 2012 10 : 09
                  따옴표 : Igorek
                  예, 저에게는 타타르 형제가 두 명 있습니다.
                  +
                  제품 견적 : mashingver
                  러시아인과 타타르인은 같은 민족인가요? - 도트...

                  예, 저는 슬라브-타타르인이고, 저만이 유일한 사람은 아닙니다. 젠장. 그렇다면 저는 분열된 성격, 더 정확하게는 성격 장애를 가지고 있습니다.
                  이것이 당신 Mashingver가 계속 지적하는 국적과 무슨 관련이 있습니까? 서양이 당신에게 적합합니다. 축하합니다. 그들은 항상 그들이 가진 모든 것을 "전쟁 사람들"에게 가져 왔습니다. 만세! 핥은 후에는 혀를 씻는 것을 잊지 마십시오. 정상적인 의사 소통과 식욕을 방해합니다.
                  1. Mashingver
                    -2
                    28 11 월 2012 12 : 25
                    제품 견적 : yustas
                    예, 저는 슬라브 타타르인이고 뭐죠?

                    하지만 나는 다른 사람들처럼 타타르인이 아닙니다
                2. Mashingver
                  -3
                  28 11 월 2012 12 : 25
                  따옴표 : Igorek
                  예, 저에게는 타타르 형제가 두 명 있습니다.

                  그러나 타타르인은 러시아인처럼 내 형제가 아닙니다. 그리고 러시아인들은 별로 좋지 않아요
                  1. 이 고레 크
                    +2
                    29 11 월 2012 06 : 39
                    제품 견적 : mashingver
                    그러나 타타르인은 러시아인처럼 내 형제가 아닙니다. 그리고 러시아인들은 별로 좋지 않아요


                    그럼 사이트에서 나가세요 아니면 마조히스트인가요? 아니면 여기서 지갑을 잃어버렸나요?)))
                    1. Mashingver
                      -3
                      29 11 월 2012 11 : 52
                      따옴표 : Igorek
                      그럼 사이트에서 나가세요, 아니면 마조히스트인가요?

                      너 스스로 아첨 해.
            2. ANTHRAX
              -3
              28 11 월 2012 09 : 53
              작은 나라 나우루가 2009년 남오세티야 및 압하지야와 외교 관계를 맺었을 때, 구호 패키지로 50천만 달러를 벌었을 뿐만 아니라 현지 항공사에 대한 추가 지원, 항구 건설 및 의료 비용도 받았습니다. 그 대가로 9300명의 주민들이 분리주의 지역을 인정했습니다. 이타적인 이유로 무료로 지원을 제공하려는 국가는 거의 없습니다.

              2011년부터는 투발루에도 자금이 유입됐다. 무엇보다도 이는 국가에 담수 공급을 제공했습니다. 그리고 이것은 세 번째로 인구가 많은 이 나라가 문제가 있는 러시아 이웃 국가들을 공식적으로 인정한 후에 일어났습니다. 실제로 투발루의 빌리 텔라비 총리는 유엔에서 분리주의 영토를 인정하기로 합의한 지 이틀 만에 러시아와 수교를 맺었습니다.

              더 읽어보세요: http://www.inosmi.ru/russia/20120917/199330367.html#ixzz2DUdLs3vd

              호주는 러시아가 남태평양에서 경제 원조를 이용해 지구 반대편에 있는 꼭두각시 국가에 대한 지원을 구매하는 '수표 외교'를 하고 있다고 비난했습니다.

              호주는 러시아가 2008년 조지아와 전쟁을 벌였던 분쟁 지역인 압하지야와 남오세티야의 독립을 인정하도록 태평양의 작은 섬들을 설득하려는 초강대국의 시도에 대해 공식적인 항의를 제기했습니다.

              소수의 국가만이 두 반군 지역의 주권을 인정하고 있지만 러시아는 여전히 이들에게 외교적 인정을 제공하려고 노력하고 있습니다. 모스크바는 투발루를 설득하여 남오세티야 및 압하지야와 공식적으로 관계를 맺었고, 명백히 담수 부족으로 고통받고 있는 약 10명의 인구를 가진 이 나라에 공개되지 않은 금액의 원조를 제공했습니다.

              그 전에는 러시아가 분리된 지역의 독립을 인정하면서 인구 50명의 섬나라인 나우루를 대가로 9300천만 달러를 제안했다는 소문이 돌았습니다.

              투발루의 빌리 텔라비 총리는 투발루가 압하지야와 남오세티야를 인정하기로 합의한 지 이틀 뒤인 지난달 뉴욕 유엔 총회에서 러시아와 수교를 맺었다.
              호주는 러시아가 남태평양에서 경제 원조를 이용해 지구 반대편에 있는 꼭두각시 국가에 대한 지원을 구매하는 '수표 외교'를 하고 있다고 비난했습니다.

              호주는 러시아가 2008년 조지아와 전쟁을 벌였던 분쟁 지역인 압하지야와 남오세티야의 독립을 인정하도록 태평양의 작은 섬들을 설득하려는 초강대국의 시도에 대해 공식적인 항의를 제기했습니다.

              소수의 국가만이 두 반군 지역의 주권을 인정하고 있지만 러시아는 여전히 이들에게 외교적 인정을 제공하려고 노력하고 있습니다. 모스크바는 투발루를 설득하여 남오세티야 및 압하지야와 공식적으로 관계를 맺었고, 명백히 담수 부족으로 고통받고 있는 약 10명의 인구를 가진 이 나라에 공개되지 않은 금액의 원조를 제공했습니다.


              투발루의 빌리 텔라비 총리는 투발루가 압하지야와 남오세티아를 인정하기로 합의한 지 이틀 뒤인 지난달 뉴욕 유엔 총회에서 러시아와 수교를 맺었다.


              더 읽어보세요: http://www.inosmi.ru/australia/20111017/176134731.html#ixzz2DUeqpRCu
              우리를 따르라 : 트위터에 @inosmi | 페이스 북의 InoSMI



              더 읽어보세요: http://www.inosmi.ru/australia/20111017/176134731.html#ixzz2DUeqpRCu
              우리를 따르라 : 트위터에 @inosmi | 페이스 북의 InoSMI
        2. Mashingver
          -2
          28 11 월 2012 00 : 26
          Vodomotornik 동지, 그리고 러시아 상륙군이 당신을 다림질하고 탱크 애벌레로 당신을 짓밟기 시작한다면 당신은 행복할까요?
          우크라이나에 대한 러시아의 공격에 대한 진술이 반복적으로 있었기 때문에 저는 조지아에서와 마찬가지로 러시아 연방을 잠재적 침략자이자 잠재적 국제 범죄자로 인식합니다. 따라서 여기에는 단점도 있습니다. 완전히 적절하지 않은 성급한 사람들을위한 Kvitnyk 고정밀 발사체는 분명히 나쁜 소식입니다.
          1. MG42
            +2
            28 11 월 2012 00 : 40
            제품 견적 : mashingver
            그리고 러시아 상륙군이 당신을 다림질하고 탱크 애벌레로 당신을 분쇄하기 시작하면 당신은 행복 할 것입니다

            그들은 나를 다림질하지 않을 것입니다. 나는 러시아인과 싸우지 않을 것입니다. 나는 러시아인입니다. 눈짓
            제품 견적 : mashingver
            우크라이나에 대한 러시아의 공격에 대한 성명은 반복적으로 있었습니다.

            아무것도 아닌 공허한 이야기, 침략이 없었습니다.
            제품 견적 : mashingver
            나는 러시아 연방을 조지아처럼 잠재적인 침략자이자 잠재적인 국제 범죄자로 인식합니다.

            글쎄요, 특히 러시아 포럼에서는 그게 당신의 문제입니다.
            제품 견적 : mashingver
            완전히 열성적이지 않은 사람들을 위한 고정밀 Kvitnyk 발사체 - 이것이 나쁜 소식임이 분명합니다

            그래, 맨 엉덩이로 고슴도치를 놀라게 할 수 있어! 윙크하는 우크라이나는 핵무기를 제거했고 야누코비치는 최근 마지막 고농축 우라늄을 아메르 앞에 퍼뜨렸습니다. 나머지는 모두 중요하지 않습니다.
            1. Mashingver
              -2
              28 11 월 2012 02 : 16
              제품 견적 : MG42
              나도 러시아 사람이야

              그리고 저는 우크라이나 독립국의 우크라이나인입니다. 내 땅에서 나만의 언어와 문화를 갖고 있습니다.

              PS
              - 그들은 우크라이나인을 대신하여 말하는 또 다른 유사 우크라이나어를 불태웠습니다.
              1. MG42
                +3
                29 11 월 2012 13 : 55
                제품 견적 : mashingver
                그리고 저는 우크라이나 독립국의 우크라이나인입니다

                독립은 언제부터 자본화됐나요? 롤 예, 그렇습니다. 아무것도 당신에게 달려 있지 않습니다!
                제품 견적 : mashingver
                그 나라의 언어와 문화로

                외곽 인구의 절반 이상이 러시아어를 사용합니다! wassat
                제품 견적 : mashingver
                또 하나 태워버렸어

                인퀴지터님, 저는 당신과 당신 같은 사람들을 위해 여기 있습니다! am
                제품 견적 : mashingver
                우크라이나인을 대표하여 연설

                나는 나 자신이다! am
        3. 악셀
          +1
          28 11 월 2012 12 : 37
          총은 스스로 쏘는 것이 아니라 사람이 쏘는 것입니다.
          체첸에서 러시아 무기가 러시아인을 향해 발사되었습니다.
  4. 다오스
    +5
    27 11 월 2012 15 : 03
    못쓰게 만들다! 여러분은 겁쟁이를 상대로 자신을 측정하는 것을 좋아합니다)))) (나는 20km가 있지만 25km가 있고 11kg이 있고 당신은 8kg 밖에 없습니다)
    그 사람들은 괴롭힘을 당할 거예요 롤
    1. Mashingver
      -7
      27 11 월 2012 18 : 48
      제품 견적 : DAOSS
      못쓰게 만들다! 여러분은 겁쟁이를 상대로 자신을 측정하는 것을 좋아합니다)))) (나는 20km가 있지만 25km가 있고 11kg이 있고 당신은 8kg 밖에 없습니다)
      그 사람들은 괴롭힘을 당할 거예요

      - 당신은 그들이 우크라이나 국기 아래에 우크라이나인과 우크라이나와 관련이 없지만 우크라이나를 대신하여 글을 쓴다는 것을 올바르게 알아차렸습니다. 하지만 그들은 사람이 아니라 사람에게서 글을 쓰는 사람들입니다…
      그게 전부입니다. 트롤 쓰레기는 우크라이나와 전혀 관련이 없으며 아무것도 해결하지 못합니다.
      1. 디몬 - 리 비우
        +2
        27 11 월 2012 21 : 59
        누군가가 우크라이나와 아무 관련이 없다고 결정하셨나요? 개인적인 의견을 표현하는 거겠죠? 귀하가 우크라이나에 속해 있음을 결정하는 기준을 찾을 수 있습니까?
      2. 악셀
        +2
        28 11 월 2012 12 : 45
        도발 자
        1. Mashingver
          -3
          28 11 월 2012 12 : 59
          제품 견적 : 악셀
          도발 자

          - 파시스트 트롤 쓰레기.
          1. 이 고레 크
            +2
            29 11 월 2012 06 : 41
            제품 견적 : mashingver
            - 파시스트 트롤 쓰레기.


            정말 좋네요. 저는 이고르입니다.
          2. +2
            29 11 월 2012 14 : 13
            제품 견적 : mashingver
            파시스트 트롤 쓰레기.

            피노키오 넌 너무 자기 비판적이야 웃음
        2. 이 고레 크
          0
          29 11 월 2012 06 : 42
          제품 견적 : 악셀
          도발 자


          그리고 말하지 마세요. Banderlos만 여기에 오기 전에는 이제 Axel과 Mashingver로 교체되었습니다.
  5. Mashingver
    -5
    27 11 월 2012 18 : 52
    트롤링 파시스트 쓰레기가 여전히 스레드를 망쳤습니다.
    1. 지 나스
      +9
      27 11 월 2012 21 : 00
      마지막으로 적어도 어떤 종류의 자기 비판.
      1. 유스 타스
        +3
        28 11 월 2012 10 : 11
        제품 견적 : Zynaps
        마지막으로 적어도 어떤 종류의 자기 비판.

        + 추가할 내용이 없습니다...
    2. +2
      29 11 월 2012 14 : 14
      제품 견적 : mashingver
      트롤 같은 파시스트 쓰레기가 여전히 스레드를 망쳐 놓았습니다.

      예, Bandera의 사람들은 이것을 할 수 있습니다. 당신 말이 맞습니다. 눈짓
  6. 가브 른
    +2
    27 11 월 2012 20 : 03
    예 예 예, 얼마나 많은 파시스트가 이혼했습니까?
    글쎄, 난 저항할 수 없었어
    1. 악셀
      -3
      28 11 월 2012 12 : 58
      히틀러는 주코프와 달리 벽돌을 가지고 키예프를 점령하기 위해 우크라이나 인구를 보내지 않았습니다!

      지휘관들이 동원된 300만 명에게 무엇을 입힐 것인지 묻자 주코프는 이렇게 대답했습니다. “무엇처럼요? 그들이 들어온 곳에서 싸울 것입니다!” 징집병 무장 문제가 나오자 보안관의 냉소주의는 모든 경계를 넘었습니다. “이 사람들을 자동 무기로 무장시키지 마십시오! 그들 뒤에는 포격 분리대가 있습니다! 그들에게 300만 개의 기관총을 주면 장벽 분리대에는 아무것도 남지 않을 것입니다. 그들은 모두를 뒤틀고 독일인을 향할 것입니다. 1891년의 XNUMX자 모델입니다!”

      그러나 후방 담당 ​​제1 우크라이나 전선 부사령관인 쿨레쇼프 장군은 창고에 100명의 통치자가 XNUMX만 명에 불과하다고 보고했습니다. 그런 다음 벨로루시 전선 사령관 Konstantin Rokosovsky 장군은 상황을보고하고 무기와 유니폼에 대한 도움을 요청할 본부로 모스크바로 택배를 보낼 것을 제안했습니다. 그리고 여기 Zhukov의 서명 문구가 들렸습니다.

      “친구 여러분, 우리는 왜 여기서 머리를 속이고 있습니까? 대체 왜 우리는 이 사람들에게 옷을 입히고 무장시켜야 하는가? 그들은 모두 반역자입니다! 우리가 드네프르 강에 더 많이 가라앉을수록 전쟁 후 시베리아로 추방될 사람은 더 적어질 것입니다.”
      1. Mashingver
        -1
        28 11 월 2012 13 : 13
        제품 견적 : 악셀
        히틀러는 주코프와 달리 벽돌을 가지고 키예프를 점령하기 위해 우크라이나 인구를 보내지 않았습니다!

        어제 이 프로그램을 봤는데 300만 명 중에 273명이 죽었어요. 파시스트 정권이 내 땅을 짓밟았지만 더 이상 존재하지 않습니다. 우크라이나는 존재합니다.
  7. +3
    27 11 월 2012 20 : 24
    잘했어 우크라이나인들은 무언가를 "발명"하려고 노력하고 있습니다. 운이 아주 좋다면 소규모 생산도 가능합니다. 운이 조금 나쁘면 공장과 연구 기업을 가스로 팔 것입니다. 아마도 첫 번째도 두 번째도 없을 것입니다. 그들은 단지 전시회를 위해 몇 가지 모델을 만들 것입니다.
  8. +3
    27 11 월 2012 20 : 44
    트롤들은 서로를 물어뜯었습니다.
  9. 라오스
    +1
    27 11 월 2012 21 : 47
    애국적이지는 않을지 모르지만 저는 러시아 기술(OVEN 장치 및 센서)을 선호합니다. 우크라이나 장치는 더 비싸고 신뢰성이 떨어집니다.
    다른 모든 것에도 동일하게 적용됩니다. 불행히도 우크라이나에서는 아직 "좋은" 일을 할 수 없습니다. 안타깝게도!!!
    1. Mashingver
      -3
      28 11 월 2012 00 : 00
      제품 견적 : LAO
      우크라이나 장치는 더 비싸고 신뢰성이 떨어집니다.
      다른 모든 것에도 동일하게 적용됩니다.

      우리에게서 구매하는 것이 러시아 연방입니까? 사실 재밌어요. 러시아어에서 신뢰할 수 있는 유일한 것은 A-190, Furke, Pantsir, Furke, Phobos-Grunt, Breeze-M과 같은 우크라이나 부품입니다.
    2. Mashingver
      -3
      28 11 월 2012 00 : 20
      좋아, 그건 올바른 수사법이 아니야. 어떤 이유에서인지 나는 전통적인 똥에 굴복했다.
      - 두 나라의 군산복합체가 협력하는 것은 확실히 좋은 일이다.
      1. Mashingver
        -2
        28 11 월 2012 02 : 21
        제품 견적 : mashingver
        - 두 나라의 군산복합체가 협력하는 것은 확실히 좋은 일이다.

        특히 러시아 연방에서만 구매하는 경우... 예
        1. +2
          29 11 월 2012 12 : 42
          자신의 말을 인용하기 시작했나요?
          글쎄 ...
  10. 가브 른
    +2
    27 11 월 2012 22 : 22
    글쎄요, 좋은 것과 나쁜 것에 대해 이야기하고 있다면.
    구소련 전체 영토에서 생산 기준은 현재 매우 낮습니다. 이는 교육 시스템의 붕괴에서 비롯됩니다. 평소처럼 우리의 문제는 옷장에 있는 것이 아니라 우리 머리 속에 있습니다. 많은 사람들은 생산에 들어가면 월급만 받고 아무것도 할 수 없다고 생각합니다. 그리고 자신의 월급이 얼마인지, 아무것도 하지 않으면 해고될 수 있다는 사실을 알게 되면 다른 사람들을 징징거리고 욕하기 시작합니다. 그리고 공부도, 일도 하기 싫고, 제품을 생산해야 하기 때문에 우리는 어쨌든 제품을 만들어요.
    나는 생산에서 40-50 루블을 버는 사람들을 알고 있습니다. 그리고 이들은 부서장, 평범한 열심히 일하는 사람들이 아닙니다. 그들은 단지 모든 일을 올바른 방식으로 하려고 노력할 뿐입니다. 그리고 나는 그들이 디자인 코드에 따르지 않고 어쨌든 그것을 하는 예를 알고 있습니다. 그 결과 240V 케이블이 접지로 단락되었습니다. 커넥터가 잘못되었거나 잘못된 위치에 있는 보드입니다(공장에 완전한 설계 문서 세트가 있음에도 불구하고).
    어떻게 해야 할까요? 청소년 교육 시스템을 바꿔라. 완벽하게 일하고 고품질의 제품을 생산하는 사람들과 무자비하게 벌금을 부과하는 탈북자에게는 고용주가 보너스를 지불하도록 법적으로 강제합니다.
    그리고 모든 세계에서 가장 중요한 것은(공산주의 하에서든 사악한 자본가 하에서든) 제품이 어디서, 어떤 국적에 의해 제조되는지는 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 그가 일한 후에 빵뿐만 아니라 버터와 블랙 캐비어도 스스로 살 수 있다는 것을 이해한다는 것입니다.
  11. MG42
    +1
    27 11 월 2012 22 : 47
    이 티켓을 모으는 기준이 무엇인지 궁금합니다. 윙크하는 비디오는 편집 시간이 정해져 있음을 보여줍니다; 전투 상황에서 사격 중에 앉아서 침착하게 키를 조작하십시오 아니
  12. Mashingver
    -3
    28 11 월 2012 00 : 21
    러시아 연방에 Kitolov가 있고 Kvitnyk가 있다는 것은 좋은 일입니다. 모든 것이 있고 그렇지 않은 것이 좋습니다.
  13. 0
    28 11 월 2012 07 : 22
    솔직히 말해서 형제들이 있어서 기쁘지만 안타깝게도 Mashingver는 기술에 관한 것이 아니라 세계관에 관한 질문이 많습니다.
    1! 우크라이나라는 이름이 언제 등장했고 그 의미가 무엇인지 아시나요? 모르신다면 V.V. Shulgin을 찾아보세요
    2! 모든 것에 들어 가지 않고 Antonov 회사 인 우크라이나의 자존심은 순전히 러시아에 뿌리를두고 있음을 지적하겠습니다. 그런데 이미 포럼에 이것을 썼지 만 반복해야합니다. 먼저 모스크바에 있었고 그 다음에는 그런데 이 모든 것이 소련의 경제 개발 지역에 대한 일반적인 개념에 부합한다는 것을 알고 계실 것입니다. 관심이 있으시면 이러한 종류의 정보를 쉽게 찾을 수 있습니다.
    삼! 많은 구소련 공화국의 현재 국경과 관련하여, 드문 경우를 제외하고는 소련 시대에도 발명되었습니다!. 소위 자체 영토가있는 조지아의 경우 이것은 전혀 노래가 아니지만 솔직히 말하면 예술적 휘파람과는 거리가 멀습니다. 왜냐하면 압하지야와 오세티아 모두 러시아 당국이 "지원"의 목적으로 그들에게 주었기 때문입니다. 그들의 바지” – 경제적 지원
    많은 나치 애국자들에 관해서는 나는 괜찮은 숫자를 아주 잘 알고 있습니다. 그렇다면 내 머리 속에 그런 혼란이 있다는 것을 알려 드리겠습니다 .... 그리고 그런 혈통의 "혈액 칵테일"을 가진 사람들은 그들의 찢어지고 있습니다. 그들의 진정한 "아리안 기원"에 대해 목을 뗐습니다. "뭐......그건 그렇고, B. 무솔리니가 유명한 사람의 편을 들지 않았다면 나치와 파시스트 사이에는 많은 차이가 있다는 것을 모두에게 말할 것입니다. .
    1. Mashingver
      -5
      28 11 월 2012 12 : 32
      환상의 구름 속에서 더 높이 날아보세요. 당신은 더 고통스럽게 떨어질 것입니다. 예

      러시아연방에 러시아공화국의 역사가 없는 것처럼, 러시아인의 조국인 로시야의 역사가 없습니다.
      1. Mashingver
        -4
        28 11 월 2012 12 : 49
        우크라이나 - 1224, 1370, 1389. 리틀 러시아 - 1689, 즉 독일의 Peter 1이 어둡고 모호한 모스크바 국가를 네덜란드어-러시아에서 훔친 이름이라고 불렀고 Finno-Ugric 방식으로 러시아로 변형되었습니다.
      2. +2
        28 11 월 2012 13 : 24
        mashingver, 스레드를 읽고 고전을 기억했습니다.

        당신의 지평선은 분명하다
        그리고 무지개 그림으로 가득
        세상이 아름답 기 때문에
        하지만 당신은 대단하기 때문에

        눈을 뜨세요, 광대님, 당신의 엉덩이는 이미 실체화되어 있고 이론적으로는 어떻게 빠져나갈지조차 알 수 없습니다
        그리고 러시아인들은 더 이상 당신을 필요로 하지 않습니다. 미국도 아니고 어느 곳에서도요.
        1. Mashingver
          -4
          28 11 월 2012 13 : 53
          제품 견적 : xan
          그리고 러시아인들은 더 이상 당신을 필요로 하지 않습니다. 미국도 아니고 어느 곳에서도요.

          이것은 이미 좋은 추세입니다.
          1. +2
            28 11 월 2012 14 : 28
            하지만 우리 민족과 함께 우리 땅을 포기하세요
            바보들에게 유리 양 고추 냉이가 필요한 이유는 무엇입니까?
            1. Mashingver
              -3
              28 11 월 2012 15 : 11
              ,
              우리 것도 가져갈 것입니다.
              1. 0
                28 11 월 2012 15 : 15
                바지를 잃지 마세요
                그리고 파리를 잘라
                1. Mashingver
                  -3
                  28 11 월 2012 20 : 24
                  자, 다시 봅시다

                  제품 견적 : xan
                  바지를 잃지 마세요

                  1917년과 1991년의 당신과 비슷합니까?
  14. Mashingver
    -4
    28 11 월 2012 12 : 51
    Rashasrach는 성공했습니다. 모든 주제가 통과되었지만 트롤은 고정밀 Kvitnyk 발사체에 맞았을 때 날아갔습니다.
    1. +2
      28 11 월 2012 13 : 45
      친구야, 내가 뭐라고 말할 수 있겠어, 너무 늦기 전에 치료를 받아라.
  15. Mashingver
    -3
    28 11 월 2012 23 : 05
    고정밀 발사체 구경 152mm "Kvitnik"(우크라이나)
    1. MG42
      +1
      29 11 월 2012 13 : 59
      여기서 번역이 필요합니다. 이해가 안 돼요! 사람
      1. Mashingver
        -4
        2 12 월 2012 19 : 59
        불행히도 모든 사람이 완벽하지는 않습니다 ...
  16. 0
    20 1 월 2013 02 : 02
    나는 이 자료를 정말 좋아한다.
    내가 싫어하는 유일한 점은 그들이 정치에 대해 이야기하기 시작할 때입니다.