군사 검토

T-50, 테스트 계속하기

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Mikhail Gromov 비행 연구소의 비행장에서 최근 찍은 사진은 5 세대 PAK FA 전투기의 두 가지 첫 번째 프로토 타입 인 T-50-1 항공기 (꼬리 숫자 "051")와 Zhukovsky의 M. Gromov -50-2 (꼬리 숫자 "052").



비행기 T-50-2 (꼬리 숫자 "052"). 배경에는 T-50-1 항공기 (꼬리 번호 "051")가 있습니다. Zhukovsky, 올해의 2012 (C) Vyacheslav Babaevsky / russianplanes.net



비행기 T-50-1 (꼬리 숫자 "051"). Zhukovsky, 올해의 2012 (C) Vyacheslav Babaevsky / russianplanes.net
원본 출처 :
http://bmpd.livejournal.com
141 논평
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  1. 트로 핀
    트로 핀 29 11 월 2012 11 : 31
    + 19
    아름다움! 보기!
    1. 알 렉신
      알 렉신 29 11 월 2012 11 : 36
      +3
      약속 된 T-50-3 및 T-50-4은 어디에 있습니까?
      1. vaf
        vaf 29 11 월 2012 15 : 24
        +7
        제품 견적 : alexneg
        약속 된 T-50-3 및 T-50-4은 어디에 있습니까?


        알렉산더, 환영합니다, +! LII에서 활 N3이있는 036 개의 긴 파리 깡패



        그리고 4 -... LII에서도 KnAAPO와 함께 배송 준비를하고 있지만 16 월 21-XNUMX 일에 이미 약속 된 상태입니다. 그래서 무엇을 기다리고 있습니다 .... 사람
        1. PLO
          PLO 29 11 월 2012 15 : 51
          +1
          세르게이, 안녕.
          그리고 4 ..는 LII에서도 KnAAPO와 함께 배송을 준비하고 있지만 이미 전체

          나는 전체 항공 전자 장치 또는 모든 것을 의미합니까?
          1. vaf
            vaf 29 11 월 2012 16 : 20
            +3
            제품 견적 : olp
            전체 항공 전자 공학의 의미에서


            +! 음료수

            제품 견적 : olp
            또는 일반적으로 모든 것?


            그들이 말했듯이 거의 열려 있습니다. 깡패

        2. 베레 그
          베레 그 29 11 월 2012 16 : 17
          +2
          vaf,
          053에서 코 콘이 52와 51과 다른지 이해하지 못합니까?
          1. vaf
            vaf 29 11 월 2012 16 : 55
            +1
            제품 견적 : bereg
            053 코콘과 52와 51의 차이가 다른가?


            당연히 그래, +! 명확성을 위해 .... 음료수



      2. 미친놈
        미친놈 29 11 월 2012 15 : 38
        +1
        어디, 어디에서 ... 격납고에! 뭔가 새로운 것이 그들, 어쩌면 전자 장치에 탑재되고 있으며 이미 무기 시스템이 될 것입니다!

        051과 052를 테스트하는 동안 053과 054에 모든 새로운 시스템이 설치되고 개선이 이루어지고있는 것과 같이, 그들이 원형으로 격납고를 돌아 다니는 것을 이해합니다. 그러면 3과 4가 날아갈 것이고, 1과 2은 그들이 비행했을 때 3과 4에서 테스트 한 것을 설치하고 수정하기 시작할 것입니다.
        1. vaf
          vaf 29 11 월 2012 15 : 51
          +2
          제품 견적 : crazyrom
          어디, 어디에서 ... 격납고에! 뭔가 새로운 것이 그들, 어쩌면 전자 장치에 탑재되고 있으며 이미 무기 시스템이 될 것입니다!


          말 하지마 중지 또는 조심스럽게 살펴보십시오 (사진을 의도적으로 게시 함) ... 오랫 동안 외부 펜던트에서도 3 ke에 철탑이 설치되었습니다!



          제품 견적 : crazyrom
          그리고 1과 2에 그들은 시험 한 것을 설치하고 고칠 것입니다


          그래, 내가 뭐라고 말할 수 있니? 의뢰
        2. 닉
          29 11 월 2012 17 : 58
          0
          제품 견적 : crazyrom
          051과 052를 테스트하는 동안 053과 054에 모든 새로운 시스템이 설치되고 개선이 이루어지고있는 것과 같이, 그들이 원형으로 격납고를 돌아 다니는 것을 이해합니다. 그러면 3과 4가 날아갈 것입니다. 1과 2에서는 3과 4에서 테스트 한 것을 설치하고 수정합니다.

          그런 "회전 목마"를 보는 것이 좋습니다 ...
    2. 장군
      장군 29 11 월 2012 11 : 39
      + 14
      051st 전후의 거위 범프와 마찬가지로, 노보시비르스크의 Chkalda에는 34 주간 비행이 있으며 주말과 밤에도 날아갑니다.
      1. 민간인
        민간인 29 11 월 2012 12 : 00
        -4
        그러나 일반적으로 동지들 사이에서 랩터가 테스트를 통과하면 F-35는 어떻습니까? 의견이 있고 내 것뿐만 아니라 가벼운 단일 엔진 (LFI)을 즉시 무인으로 만들어야합니다 ...
        1. Wedmak
          Wedmak 29 11 월 2012 12 : 11
          + 11
          F-35와 비교하여, Su-35 또는 MiG-35은 꽤 잘 할 것입니다. 4 +에 대한 몇 가지 이유 (미소와 파도 미소 )는 5 세대의 세대와 매우 가깝습니다.
          전장에서의 단일 엔진 .... 미사일과 포병의 현대적인 발전과 더불어 매우 논란의 여지가있는 결정.
          1. Retx
            Retx 29 11 월 2012 12 : 28
            +1
            그건 그렇고, 재밌고, 호주인조차도 이것을 강조했습니다.
            http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-081109-1.html
          2. kostyan77708
            kostyan77708 29 11 월 2012 12 : 34
            +4
            또한 우리의 4+는 F 35보다 더 아름답습니다.
          3. black_eagle
            black_eagle 29 11 월 2012 12 : 39
            +5
            글쎄요, 왜 F-16이 날아가고 나쁘지 않다고 생각합니다. 레벨에서 말할 수 있습니다.
            1. Wedmak
              Wedmak 29 11 월 2012 12 : 43
              +1
              그래, 날아라. 국가의 방공이 존재하지 않았거나 전에 tomahawks와 F-15에 의해 이전에 쓰러져 있었을 때 ... F-16과 다른 전투기의 직접 충돌에 관해서는, 전투의 결과를 명확히하는 것이 필요할 것입니다. 특히 근처라면.
              1. 백
                29 11 월 2012 12 : 53
                +1
                현대 전투기의 경우 실제 전투 수를 예로 설정하는 것은 매우 잘못된 것입니다.이 경우 F-15가 승리하지 않고 약 50 번 무적이며, 소비에트 Su-27 (가장 최고라고 생각합니다)이 꼬리에 먼 것입니다. 순위 (에티오피아와 에리트레아를 다시 한 번 인용하지 마십시오)
                강력한 적의 방공을 가지고 안전하게 작동 할 수있는 항공기의 예를 들어보십시오.
                1. Wedmak
                  Wedmak 29 11 월 2012 13 : 02
                  +3
                  그렇습니다. Su-27이 최고라고 생각합니다. 그러나 내가 실수하지 않으면, 하나의 엔진을 가진 마지막 전투기, 우리는 MiG-21를 가졌다. 뿐만 아니라 명백하게 ... 그리고 F-16는 주로 MiG-29와 비교되지만, 후자는 두 가지 엔진이 있습니다. 하나를 손상시킬 기회를주는 것, 두 번째 것에서 기지를 덤프하는 것. F-16는 동일합니다 ...
                  우리가 극도로 정밀해야한다면 F-16 클래스의 전투기조차 가벼운가?
                  강력한 적의 방공을 가지고 안전하게 작동 할 수있는 항공기의 예를 들어보십시오.

                  비행기가 강한 방공의 영역으로 올라갈 수 있습니다 - 자살. 그러나 Shilka와 같은 것조차도 대공 방어 시스템으로 남아 있거나 MANPADS의 지하실에 숨어 있다면 .... 인정해야합니다. 단일 엔진 항공기는 쌍발 엔진보다 작업을 완료 할 가능성이 훨씬 적습니다.
                  1. 백
                    29 11 월 2012 13 : 30
                    +2
                    개인적으로, 나의 주관적인 비전문가 의견으로는 A-10과 Su-25만이 피해를 입을 수 있습니다. 그리고 두 엔진에 관해서는, 이것이 여전히 어떤 상황에 있습니다. 예를 들어 MiG-29가 손상된 엔진을 가지고 있다면,베이스에 당길 수는 있지만 경쟁자를 제거해야합니다. 손상된 비행기에서는 매우 어려울 것입니다. 따라서 일반적으로 두 엔진의 주장은 모든 것이 정확합니다.
                    YouTube에는 이라크 사막 폭풍 f15 개 싸움 비디오가 있으므로 F-2에 대한 MiG-51가 실패하지 않으면 결국 미국 사람들이 그와 함께 놀았습니다.
                    1. Wedmak
                      Wedmak 29 11 월 2012 13 : 38
                      +4
                      나는 조종실 조종사의 경험도 취소되지 않았다는 것에 동의한다.
                    2. dchanc112
                      dchanc112 29 11 월 2012 14 : 37
                      +1
                      존경합니다. 그리고 미국의 표적 (구 F-15)에 SD를 발사하지 않고 이라크의 사막 폭풍 f29 개와 공중 전쟁을 벌이는 이라크의 Whine YouTube에서 4 번의 비디오가 있다는 사실을 어디서 알게 되었습니까?
                      1. 백
                        29 11 월 2012 14 : 43
                        +1
                        나는 구체적으로 2시 51 분을 하늘에 대항했다. 이것은 분명히 F-4가 아니며 MiG가있는 것으로 보인다.
                      2. dchanc112
                        dchanc112 29 11 월 2012 14 : 55
                        0
                        이해했습니다. 그리고 영상 댓글도 읽어 봤어요! 나는 r / o를 듣고 비디오에서 발사하는 동안 항공기의 위치 (윙맨이 취함)가있는 별도의 작품을 찾았습니다. 그리고 이것은 방어 공격은 말할 것도없고 우리의 "코너"를 생각 나게하지도 않습니다 .... 행운을 빕니다!
                      3. 백
                        29 11 월 2012 15 : 16
                        +2
                        나는 내가 사고 파는 것에 대해 논쟁하지 않을 것입니다.
                  2. 정통 전사
                    정통 전사 29 11 월 2012 13 : 39
                    +1
                    웨드 막
                    마지막은 MiG-23이었습니다.
                    1. Wedmak
                      Wedmak 29 11 월 2012 13 : 47
                      +1
                      네, 맞아요.
                    2. 사샤 로스
                      사샤 로스 9 2 월 2014 05 : 57
                      0
                      글쎄, 맞으면 Mig-27.
                  3. vaf
                    vaf 29 11 월 2012 13 : 52
                    +2
                    제품 견적 : Wedmak
                    그러나 내가 실수하지 않으면, 우리가 가진 하나의 엔진을 가진 마지막 전투기는 MiG-21이었습니다


                    당신은 착각했습니다 (그러나 중요하지는 않습니다) 눈짓 ) 극단적 인 단일 엔진 전투기는 Mig-23이었다 병사
                    1. 백
                      29 11 월 2012 14 : 05
                      0
                      야크 -141은 전투기에 속하지 않았습니다
                      1. Wedmak
                        Wedmak 29 11 월 2012 14 : 16
                        +1
                        이것이 질문 인 경우,이 항공기에는 3 개의 엔진이 있습니다. 주된 것은 하나지만.
                  4. 빠른 1934
                    빠른 1934 30 11 월 2012 19 : 39
                    0
                    하나의 엔진으로 MiG-23을 잘못 생각했습니다. hi
                  5. 카산드라
                    카산드라 4 March 2015 18 : 42
                    0
                    트윈 엔진은 추력 비가 더 높습니다. 더 높은 최대 속도.

                    LTX MiG-29와 F-16을 비교하면됩니다.
              2. 알렉산더 로마노프
                알렉산더 로마노프 29 11 월 2012 13 : 33
                +3
                제품 견적 : Wedmak
                F-16과 다른 전투기의 직접 충돌에 관해서는 전투의 결과를 분명히하는 것이 필요합니다.

                스타에 대한 프로그램이 있었는데 그들은 29 순간과 16 f 사이에서 훈련 전투가 있었다고 말했다 .50에서 49 경기에서. Mig가 획득했다. 이 프로그램은 2 년 전이었습니다. Sergey VAF가 진행 중이므로이를 분명히해야합니다.
                1. Wedmak
                  Wedmak 29 11 월 2012 13 : 41
                  +2
                  일반적으로 DVB에 관해서는 레이더와 장거리 미사일을 결정한다고 생각합니다. BVB - 기동성, 조종사 경험, 근접 미사일. 물론 가치가 있음을 분명히하십시오.
                  1. vaf
                    vaf 29 11 월 2012 14 : 26
                    +5
                    제품 견적 : Wedmak
                    DVB에 대해-결과는 레이더와 장거리 미사일을 결정합니다


                    Zhuk-AE를 R-77보다 더 비교할 수 없다면, f-16에는 미사일이 전혀 없으며, 우리는 75-90km 거리에서 F-16은 55-60km 거리에서 발사 할 수 있으며, 특히 수직면에서의 기동성 우리는 전혀 고려하지 않습니다.
                    29에서 시작하는 것은 실제로 모든 방향에서 수행됩니다. 허용 발사 구역 + -70g, F-16 일에만 + -30g. 글쎄, 등 + +! 병사
                    1. Wedmak
                      Wedmak 29 11 월 2012 14 : 30
                      +1
                      음, 실제로, 필요에 따라. 진정한 대화

                      반 (反) 랩터가 시험되고 있다면, F-35은 무엇입니까? 저의 견해가 있으며, 광산뿐 아니라, 가벼운 단일 엔진 (LFI)을 즉시 무인화할 필요가 있습니다 ...

                      나는 LFI 비교의 주제로 돌아갔다. 미소
                2. vaf
                  vaf 29 11 월 2012 14 : 21
                  +9
                  인용구 : Alexander Romanov
                  스타를위한 프로그램이있었습니다


                  안녕하세요 싼야, 저는 별을 단호하게 보지 않습니다. 어제 제가 폴리곤에 "간"바이애슬론 후 우연히 스라소니를 보여줬습니다. .... 날아 다니는 형제 (Sanya와 Seryoga)가 말했듯이 .. I ca n't rzhu-independent 꽃밥이있는 CV 조인트에 서스펜션 .7 톤 .170 마력 등 20 그램의 각도로 언덕에 ... 그 자리에 뿌리를 내렸다 .... X-5 확실히, 가장 중요한 것은 에어컨입니다 ... 오랫동안 침을 뱉습니다!

                  인용구 : Alexander Romanov
                  Mig 29와 f 16 사이의 훈련 싸움 50의 49 싸움 중 Mig는 이겼습니다


                  많은 훈련 전투 (컴퓨터가 아닌), 즉 훈련 전투가있었습니다. 특히 독일군을 통해 거의 모든 공군을 "끌어 올린"수년에 그 결과 ... amers와 F-16 및 F-18에 대해 매우 "비탄스러운"것입니다.

                  모두가 우리 차를 대단히 칭찬하고, 이름을 나열하지 않을 것이며, 같은 일을하고 있습니다. 극단의 폴란드 사람들은 f-16 일에 동의했기 때문에 매우 화가났습니다. 그들의 새로운 C와 D는 우리의 오래된 9-12 (!)보다 열등합니다.

                  유태인들 (아무도 똑똑하지 않고 말도 안된다고 말할 수있는 사람)이 제 29 국에서 Mig-XNUMX를 구입하여 조종사를 훈련시키는 것도 당연합니다.

                  많은면에서 29 일은 F-16보다 우월하지만 (열등한 순간이 있습니다) 극단적 인 F-16과 첫 번째 Mig-29를 비교하고 이미 모든 Mig-29M (Mig-35)을 모든 스터핑과 함께 사용하는 경우입니다. .... 대화는 일반적으로 적합하지 않습니다!

                  MiG-29 가족 항공기는 LFI 클래스에서 세계 최고의 전투기로 간주됩니다! 병사
                  1. 알렉산더 로마노프
                    알렉산더 로마노프 29 11 월 2012 14 : 42
                    +3
                    제품 견적 : vaf
                    MiG-29 항공기 제품군은 LFI 클래스에서 세계 최고의 전투기로 간주됩니다 !!

                    안녕 세르게이, 나는 별에 의해 볼 수 있지만, 일반적으로 나는 옳다. Migi가 35을 구입하게하십시오. 지금 35에 대한 최고입니다. 우리는 지금 가지고 있지 않습니다.
                    1. vaf
                      vaf 29 11 월 2012 15 : 45
                      +5
                      인용구 : Alexander Romanov
                      그들이 Migi 35를 사도록합시다. 지금 우리는 f 35에 비해 더 좋은 것을 가지고 있지 않습니다.


                      삼아, 원칙적으로, 큰 스트레칭과 함께 .... 35 에이 스텔스는 ... 모호한 의심을 제기 롤
                      글쎄, 그가 모든 철탑을 걸면. 무기에서 무언가를 "전달"합니다. 그럼 당신은 스스로 볼 수 있습니다 .. 도대체 거기에 ... 스텔스 ??? wassat

                      그리고 그는 때리고 말벌과 검에 맞을 것입니다. Irbis와 Barca는 말할 것도없고 음료수



                      1. Wedmak
                        Wedmak 29 11 월 2012 20 : 05
                        +2
                        오 ... 왜 그렇게 큰거야? 파일런 감각으로?
              3. black_eagle
                black_eagle 29 11 월 2012 14 : 47
                +1
                약간의 피와 싸우는 능력이 잘못되었다고 생각하십니까? 나는 그것이 사실이라고 믿습니다. 그것은 적에게만 사악 해 보이지만 전투에 보내진 조종사의 어머니와 아내에게는 그렇지 않습니다!
                1. Wedmak
                  Wedmak 29 11 월 2012 14 : 56
                  +7
                  나는 자신의 규칙과 가치로 외국에가는 것이 잘못되었다고 생각합니다.
                  스킬은 작은 피로 말합니다. 즉 ... 폭탄 테러에 빠지거나 토마 호카를 폭파하는 민간인은 피가 작습니까? 민간인과 싸우기 위해서는 많은 생각이 필요하지 않습니다. 특히 원격 무기, 발사 기지에서 수천 킬로미터 떨어진 곳. 따라서 모든 것이 가능하다는 것을 믿는 것은 매우 쉽습니다. 당신은 전능했습니다.
                  나는 절대적으로 정확하고, 기분이 좋으며, 적에게만 보이지만, 전투에 투입된 어머니와 조종사의 아내에게는 보이지 않는다고 생각합니다!

                  전쟁이 있다면, 희생은 불가피합니다. 그러나 조종사와 명령 (물론 적절한)은 무슨 일이 일어나고 있는지 알고 있습니다. 그리고 그가 정당한 이유를 위해 간다면, 그는 자신이 옳다는 것을 깨닫게되고, 그것은 그의 의무입니다. 직장에서 돌아 오지 않아도. 어머니와 조종사의 아내는 모두 이것을 이해할 것입니다.
                  1. black_eagle
                    black_eagle 29 11 월 2012 16 : 59
                    0
                    그렇다면 군사위원회에 문을 두드린 군인 어머니위원회를 설명해 주시면 일반적으로 자녀가 있습니까? 있다면, 당신은 그가 체첸에서 똑같이 죽을 수 있도록 자발적으로 나누어 주겠습니까? (물론, 이것은 추론에 대한 질문 일뿐입니다)
                    1. Wedmak
                      Wedmak 29 11 월 2012 20 : 07
                      +1
                      글쎄, 실제로 탱크를 도시로 몰아 넣은 사람들 .. 심지어 DZ가없는 웬일인지. 나는 그들을 적절하다고 생각하지 않는다. 실패, 재앙이었다.
          4. 빤찬
            빤찬 29 11 월 2012 12 : 55
            -1
            글쎄, TTX 판을 보는 습관은 (우리의 비행기가 전통적으로 앞서 있다고 아무도 주장하지 않는다), 비행기에 여전히 볼만한 것이 있다는 것을 잊어 버린다 F-35는 항공 전자 공학 및 스텔스 기술보다 훨씬 낫습니다. IMHO의 DVB에서 그것은 우리가 가진 모든 것을 능가하지만 (PAK FA를 제외하고는 아직 존재하지 않습니다), BVB에서는 물론 비행기가 더 좋고 훨씬 더 ... 놀랍게도 F-35에는 다양한 센서, 레이더 등을 사용하는 원형 뷰가 있습니다. 그는 비행기를 치기 위해 꼬리에 착륙 할 필요조차 없습니다.
            1. 롤릭
              롤릭 29 11 월 2012 13 : 56
              +1
              장거리 전투에서 F35가 우리 항공기를 능가하는 방법과 어떤 항공기를 지정하십시오. 스텔스, 미국 항공기의 스텔스는 누락 된 항공 방어 시스템에 대해서만 작동한다는 것이 오랫동안 확립되어 왔으며 60 년대 C125의 구소련 시스템조차도 보이지 않는 것을 조용히 볼 수 있기 때문에 무너질 수 있습니다. 그리고 우리는 새로운 시스템에 대해 이야기조차 할 수 없습니다.
              1. Wedmak
                Wedmak 29 11 월 2012 14 : 10
                +2
                그것은 방공뿐만 아니라 항공기의 레이더에도 있습니다. 실제로 스텔스가 있습니다. F-22을 사용하면 대상을 탐지하고 Su 또는 MiG보다 먼저 미사일을 발사 할 수 있습니다. 더욱이, 스텔스는 동일한 파장 범위에서 작동하는 레이더 용으로 설계되었습니다 (데시 미터는 잘못된 것 같습니다). 두 개의 웨이브 밴드에서 작동하는 레이더에 대해서는 거의 쓸모가 없습니다.
              2. 빤찬
                빤찬 29 11 월 2012 18 : 05
                -3
                제품 견적 : rolik
                스텔스, 미국 항공기의 스텔스는 누락 된 항공 방어 시스템에 대해서만 작동한다는 것이 오랫동안 확립되어 왔으며 60 년대 C125의 구소련 시스템조차도 보이지 않는 것을 조용히 볼 수 있기 때문에 무너질 수 있습니다.


                게으름이 감지 거리의 거리를 감소시킬뿐입니다. 모든 레이더는 F-117를 볼 수 있지만 Su-35보다 훨씬 짧은 거리에서 볼 수 있습니다.
                일반적으로 Witcher는 스텔스가 모든 범위에서 제대로 작동하지 않는다고 정확하게 썼습니다 .C-125는 "보이지 않는"것이 가장 잘 보이는 미터에서 작동하는 것 같습니다.
                그리고 대부분의 전투기에는 데시 미터 범위의 레이더가 있으며, 스텔스 기술이 가장 효과적입니다 (PAK FA에는 다양한 범위의 레이더가 있습니다).
                동시에, F-35는 AFAR을 갖춘 강력한 레이더를 보유하고 있으며, 우리의 범위에서는 Su-35 및 PAK FA 레이더의 IRBIS보다 우수합니다.
                그. 우리 전투기 중 하나 (PAK FA 제외) F-35는 훨씬 일찍보고 발사 할 것입니다.
                중거리 미사일 RVV-AE의 범위는 80km이며, AIM-120S -120km에서 AIM = 120D-180km (이미 장거리 미사일을 고려하십시오) 미사일의 무게는 우리보다 훨씬 작습니다.
                그럼에도 불구하고 미사일의 은폐로 인해 항공기에 대한 안내는 단순히 실패 할 수 있지만, 이것이 얼마나 가능한지 분명하지는 않습니다.
                1. 롤릭
                  롤릭 29 11 월 2012 19 : 16
                  +5
                  빤찬 교육 프로그램을 시작하겠습니다.
                  R-37 미사일은 MiG-31 M. 전투기 용으로 제작되었으며 R-33을 기반으로 제작되었으며 동일한지지 프레임을 갖지만 재 설계된 제어 표면, 새로운 통합 유도 헤드, 퓨즈, 엔진 및 탄두가 추가되었습니다. 기동성을 높이기 위해 동적 불안정성이 적용되었습니다. 결과적으로 R-33의 개선 된 버전은 지표에서 미국 AIM-54 피닉스를 능가하는 무기로 변했습니다 (최대 비행 거리 160km). 능동 유도 레이더를 사용할 때 R-37은 최대 300km 거리에서 목표물을 파괴 할 수 있습니다. 그리고 이제 ACTIVE GUIDANCE RADAR와 COMBINED GUIDANCE HEAD라는 단어에주의를 기울이십시오. 나중에 이것에 대해 더. 스텔스 비행기는 기존의 레이더에는 보이지 않습니다. 방사원 방향으로 전파를 반사하지 않습니다. 그러나 우리 과학자들이 증명 한 바와 같이, 다른 방향으로의 산란은 표적에 대한 방사선 사고의 50 % 이상일 수 없습니다 주로 은밀한 표적을 파괴하도록 설계된 미사일은 하나의 특징을 가질 수 있습니다. 반 활성 모드에서 0,001 초 / 활성 모드에서 일부 또한 GOS는 이중 반사가있는 대상을 제외하고 단일 반사가있는 대상이 감지되지 않은 경우 (반 액티브 채널을 통해서만) 중 하나를 공격해야합니다. 위의 모든 사항은 R37 미사일에 적용되며이 모든 것은 2009 년 특허 출원인 Staroverov Nikolay Evgenievich에 특허가 부여되었습니다. ( Wedmak 나는 방금 이것에 대해 이야기했습니다. 그러나 Wikipedia는 이것에 대해 아무 말도하지 않으므로 PATSANTRE ?? 더 깊고 더 잘 파고, 상단에서 흔들리지 마십시오. 그건 그렇고, RVV-AE 미사일 (일명 P77) : Vympel은 미사일의 최대 범위가 100km (및 80km가 아님)와 현재 개선 된 버전의 R-77이 개발되고 있다고 주장합니다. 그 중 하나의 반경은 추가적인 고체 분사 제트 엔진으로 인해 160km에 도달 할 것입니다. 다른 사람들에게는 레이더 또는 적외선 유도 헤드가 장착됩니다. R-33 미사일은 MiG-31에서 발사 될 때 목표를 달성하는 일반적인 (작동) 반경이 120-160km였습니다.
                  모든 AMRAAM을 예로 들어 보면 위키 백과를 적게 읽어야합니다. 그리고 달콤한. F 35는 언제 했습니까? 그리고 MIG 29와 SU 27 (순수한 형태와 문자 첨가물 없음)-비교할 때. 전자 제품과 소프트웨어가 거의 동일한 제품을 비교하면 더 정확합니다.
                  1. 빤찬
                    빤찬 29 11 월 2012 20 : 09
                    -3
                    제품 견적 : rolik
                    그리고 MIG 29와 SU 27 (순수한 형태와 문자 첨가물 없음)-비교할 때. 전자 제품과 소프트웨어가 거의 동일한 제품을 비교하면 더 정확합니다.


                    자주 묻는 질문? 어떻게 비교 했습니까? 바람에 단어를 던지는 증거 / 사랑?
                    없는 Kontrlik.
                    음, RVV-AE의 범위는 100km로 목표보다 작습니다.
                    P-37은 300km 거리에서 목표물을 파괴 할 수 있습니다 ..이 거리에서 F-35를 감지 할 수 있습니까? (Wikipedia에 따르면,보다 안정적인 데이터가있는 링크를 제공하면 EPR이 10m2 인 목표물) 200km 떨어진 다른 곳에서는 5km 거리에서 2m130의 EPR로 목표물을 감지한다고 말하지만 훨씬 더 나쁜 지표입니다. 알려진 범위를 가진 EPR에서 감지 범위의 의존성에 대한 공식에 따르면 특정 EPR 목표물에 대해 기뻐합니다. 똑똑하고 위키에 앉아있을뿐만 아니라이 공식이 무엇인지 말할 필요가 없기를 바랍니다.) 우리는 EPR이 0.5m2 인 비행기를 얻습니다 (F-35에는 데이터가 없지만 공식에 따르면이 수치는 현실에 가깝습니다) 랩터의 데이터 0.3-0.4 m2)는 100km 미만의 거리에서 감지되며,이 시점에서 즉시 촬영할 시간이 있습니다.
                    1. 빤찬
                      빤찬 29 11 월 2012 20 : 27
                      0
                      그러나 내가 기억하는 한 R-33 및 R-37 미사일은 기동 가능한 목표물을 전혀 파괴하도록 설계되지 않았습니다 (최대 과부하-4g)
                      1. 롤릭
                        롤릭 29 11 월 2012 22 : 17
                        0
                        빤찬 R-33 및 R-37 미사일의 기동성에 대해서는 이전 의견을 참조하십시오.
                    2. 롤릭
                      롤릭 29 11 월 2012 22 : 11
                      +2
                      물론 유고 슬라비아에서 격추 된 "바퀴벌레"에 대해 소문이 나지 않도록 전화 한 사람 ??? 우리는 더 쉬울 수 있지만 교육 프로그램을 계속합니다. 동일한 네트워크에서 보는 것이 좋습니다. 사실, 컴퓨터는 올바른 요청을해야합니다. 그러면 아마도 당신은 진정한 대답을 받게 될 것입니다.
                      R-37 미사일은 MiG-31 M. 전투기 용으로 제작되었으며, R-33을 기반으로 제작되었으며, 동일한 베어링 프레임을 갖지만, 재 설계된 제어 표면, 새로운 통합 유도 헤드, 퓨즈, 엔진 및 탄두가 추가되었습니다. 기동성을 높이기 위해 동적 불안정성이 적용되었습니다. 결과적으로 R-33의 개선 된 버전은 지표에서 미국 AIM-54 피닉스를 능가하는 무기로 변했습니다 (최대 비행 거리 160km). R-37은 능동 유도 레이더를 사용할 때 최대 300km 거리의 ​​목표물을 파괴 할 수 있습니다. 따라서 항공기에 안내 좌표가 주어지고 로켓이 발사됩니다. 먼저 캐리어가 가이드를 안내 한 다음 활성 가이드 헤드가 켜집니다. 300km가 실제입니다. 35 도는 300km의 목표물을 탐지 할 수 있습니다 ??? Irbis-E 레이더를 사용하면 0,01km 거리에서 2m ^ 90의 EPR로 표적을 감지 할 수 있으며, F-35는 90-160km 거리에서 Su를 감지합니다. 우리가 F-35 수출을한다는 사실에도 불구하고 미국의 진술에 따르면 EPR = 0,01 인 경우, 우리는 그들과 충돌하지 않을 것입니다. 따라서 특히 미국 버전의 EPR이 F-35의 EPR과 같고 각각 22과 같기 때문에 네이티브 F-0가 필요하지 않습니다. 미소 ) Su-35의 ESR은 서스펜션에 따라 1 ~ 4 m ^ 2입니다 전투 작전 반경 : Su-35 1700 km F-35 1000 km F-35B 830 km.
                      Su-35의 최대 속도는 2700km / h F-35km / h입니다.
                      미사일의 범위 :
                      AIM-120AB-50-70 km AIM-120C 105 km. 로켓의 크기가 변하지 않고 깃털이 줄어들었기 때문에 의문의 여지가 있습니다. 60km의 미사일 비행 범위를 취합시다. (평균) R-77-80km (평균), 미사일 크기가 더 커서 비행 거리가 길다. Su-35의 무기 : 6 개의 미사일 R-77 + 4 R-73. 무장 F-35 : 4 개의 단거리 AIM 120 C + 2 미사일.
                      두 전투기는 모든 미사일을 목표로 할 수 있습니다. 위의 모든 데이터를 바탕으로 Su-35는 좋은 레이더,보다 "장거리"R-35 미사일로 인해 DVB에서 F-77보다 우수하다는 결론을 내릴 수 있습니다. BVB에서 Su-35는 더 나은 기동성과 더 많은 수의 근접 미사일로 인해 F-35를 능가합니다. R-73 단거리 미사일. 기동성과 타격 정확도 측면에서 P-73은 AIM-9L / M Sidewinder에서 시작하여 이스라엘 Python 3 로켓으로 끝나는 모든 현대 서구 버전을 능가했습니다. 전면 비행기. 그리고 P37은 존경받는 전문가 인 P33을 기반으로 제작되었으며 그 이상의 연속이었습니다. 그건 그렇고, R-33은 1981에서 사용되었습니다. 대부분의 서양 전문가들은 MiG-31에 탑재 할 예정인 R-33 미사일이 F-54 톰캣이 장착 된 AIM-14 Phoenix와 비슷해 보인다는 사실에 한때 흥분했습니다. 피닉스 샘플 (이 AAM은이란-이라크 전쟁 중에 사용됨)은 이라크가 소련에 제공했습니다. 이론적으로 미사일은 매우 먼 거리 (일부 출처에 따르면 최대 300km)에서 목표물을 타격 할 수 있었지만 유도 헤드의 제한된 잠재력으로 인해 제 31 자 (이 경우에는 항공 모함)의 참여가 필요했습니다. 그리고 MiG-120에서 발사했을 때 정상적인 (작동하는) 목표 범위는 160-XNUMXkm였습니다.
                      1. Wedmak
                        Wedmak 30 11 월 2012 09 : 24
                        +1
                        교육 프로그램을 주셔서 감사합니다. 관심을 가지고 읽었습니다.
                      2. 롤릭
                        롤릭 30 11 월 2012 10 : 47
                        0
                        Wedmak 좋은 오후 데니스 PATSANTRE를위한이 교육 프로그램. hi 였다. 나는 우리가 자료를 더 깊고 넓게 다루어야한다는 것을 정당화하기를 바랍니다. 미소
                      3. Wedmak
                        Wedmak 30 11 월 2012 10 : 54
                        0
                        나는 이해했다. 그러나 내가 그런 세부 사항에 관해 읽는 것도 흥미 있었다. TTX를 읽고 비교하는 것은 여전히 ​​조금 더 지루합니다. 윙크하는
                      4. 빤찬
                        빤찬 30 11 월 2012 12 : 56
                        0
                        제품 견적 : rolik
                        물론 유고 슬라비아에서 격추 된 "바퀴벌레"에 대해 소문이 나지 않도록 전화 한 사람 ???

                        그리고 여기 그와 MiG-29, Su-27? 나는 마지막 두 개에 대해 말을 더듬 지 않았으며, 내가 말하지 않은 것에 귀를 기울였습니다.
                        물론, 당신은 R-37과 R-33에 대해 많은 영리한 말을 축적했지만 최대 과부하에 대해서는 언급되지 않았으며 적극적으로 목표를 격추 할 수는 없습니다.

                        제품 견적 : rolik
                        F-35는 90-160km 거리에서 Su를 감지합니다.

                        스스로 발명 한거야?
                        제품 견적 : rolik
                        AIM-120AB-50-70 km AIM-120C 105 km. 로켓의 크기가 변하지 않고 깃털이 줄어들었기 때문에 의문의 여지가 있습니다. 미사일 비행 거리 60km를 봅시다.

                        이미 비행중인 새 비행기에 미사일을 설치하는 사람들에게 말하지 말고 AIM-120C-7을 120의 범위 또는 C-8의 범위를 180의 범위로 가져 가십시오 (후자가 운항 중인지 여부는 모르겠습니다).
                        제품 견적 : rolik
                        로켓의 크기는 더 길기 때문에 비행 길이가 길다.

                        그 후, 당신과 말다툼을해도 욕망은 사라졌습니다.
                        제품 견적 : rolik
                        위의 모든 데이터를 기반으로, Su-35는 우수한 레이더로 인해 DVB의 F-35보다 우수하다고 결론 내릴 수 있습니다.

                        F-35 레이더에 대해서는 알려진 바가 없지만 Su-35 레이더보다 약하다는 견해를 공유하지만 이것은 스텔스로 보상되는 것 이상입니다.

                        제품 견적 : rolik
                        더 많은 "장거리"R-77 미사일

                        물론, 사실을 뒤집고, 가장 비참한 목표를 평균 (적어도) RVV-AE와 비교했습니다. 새로운 비행기에 적용되는 마지막 수정 또는 두 번째 수정을 비교하면 목표의 범위가 훨씬 큽니다.
                        제품 견적 : rolik
                        BVB에서 Su-35는 기동성이 향상되고 근접 미사일 수가 많기 때문에 F-35보다 우수합니다.

                        F-35는 원형을 지니고 있기 때문에 건조기를 덮기 위해 꼬리에 닿을 필요가 없습니다.

                        당신이 얻는 편견과 일방적 인 평가는 당신이 우리의 전문가입니다.
                      5. 롤릭
                        롤릭 30 11 월 2012 14 : 32
                        -2
                        많은 사람들이 똑똑한 책, 연구에서 예제를 제공하지 않는 프레즐이 있습니다. 모든 것이 요점을 지났습니다.
                        학교에서 아이에게 방법을 설명합시다.
                        순찰 자 [/ b
                      6. 롤릭
                        롤릭 30 11 월 2012 15 : 22
                        -1
                        우리는 토론을 계속합니다.
                        SU가 왜 그리고 어떻게 F.http : //www.arms-expo.ru/055057052124053055057048.html을 참조하십시오. 이것은 매우 흥미 롭습니다. 표지판과 차트조차 있습니다. 알아 내려고 노력하십시오.
                        Irbis의 성능 특성.
                        공대공 모드 :
                        - EPR로 목표 탐지 범위 = 3м2 - 350-400 km
                        보기 영역 :
                        -고도 : ± 60도;
                        -방위각 : ± 120도.
                        감지 및 추적 된 대상 수-30 개
                        동시에 발사되는 공기 표적의 수는 최대 8 개입니다. 공기 표면 모드 :
                        -1 미터 미만의 해상도로 합성 조리개로 매핑;
                        -DOL 모드에서 실제 빔과 매핑;
                        -지상 이동 목표의 선택;
                        -최대 4 개의 지상 목표 추적;
                        -공역의 개요를 유지하면서 하나의 지상 목표를 추적합니다. 이 데이터는 제조업체의 공식 웹 사이트에서 가져옵니다. 항공 우주의 원형 시야와 후방 반구에서의 유도 미사일 사용을 보장하기 위해 항공 전자 공학은 동체의 중앙 테일 빔에 장착 된 작은 후방 레이더를 추가로 포함합니다. 발견 된 목표의 상태는 RLPK의 일부인 상태 인식 요청자를 사용하여 결정됩니다. 레이더 관측 시스템의 작동은 온보드 디지털 컴퓨터 시스템에 의해 제어됩니다. 그래서 우리도 다시 쏠 수 있습니다.
                        다음 의견에서는 로켓에 대한 대화가 다시 이어질 것입니다.
                      7. 롤릭
                        롤릭 30 11 월 2012 16 : 48
                        -3
                        자, 미사일에 대해 계속합시다.
                        AMRAAM 프로그램에 대한 정보는 상당히 많은 양으로 소련에 전달되었으며 주로 NIIAS MAP에서 OKB 및 산업 기관에 의해 철저히 분석되었습니다. 얻은 데이터를 기반으로 중거리 미사일 AIM-120A, AIM-7F, R-27 및 R-27E로 무장 한 경우 새로운 소련 및 미국 전투기의 효과에 대한 비교 평가가 여기에서 수행되었습니다. 이 연구 과정에서 ARGS로 국내 로켓을 만들어야하는 긴급한 필요성이 나타났습니다. 이러한 미사일이 없기 때문에 Su-27 및 MiG-29 항공기는 AIM 미사일로 무장 한 미국 F-15 및 F-16 전투기에 대한 장거리 미사일 공중 전투에서 상당히 열등하다는 사실이 나타났습니다. -120A. 이를 바탕으로 소련 정부는 ARGS와 ISU로 차세대 중거리 공대공 미사일을 만들기로 결정했습니다. 수출 버전에서 RVV-AE라는 명칭을받은 이러한 로켓은 수정 된 4 세대 전투기 Su-27M 및 MiG-29M과 다른 항공기의 무장의 일부로 간주되었습니다. 그리고 유망한 5 세대 전투기. R-37 미사일의 국가 테스트는 1989 년에 완료되었습니다. R-37의 장거리와 속도로 인해 가능한 표적은 AWACS 및 초음속 항공기 일 수 있습니다. 1994 년 300 월, XNUMXkm 이상의 거리에서 공중 표적을 파괴하기위한 세계 최초의 테스트가 성공적으로 수행되었습니다. TTX
                        개발자-NGO Vympel; m-4.2입니다. 직경 380; 스팬 m.-0.7; 시작 무게 (kg). -600; 목표 속도-6M; 발사 범위-280km; CH-관성 + 무선 명령 + 레이더 활성 반 활성.
                        그 해는 1989 년에 시행되었습니다. 그래서 이것은 최근 몇 년이 아니라 20 년 전의 발전입니다. R-kami 동료들과 함께 비참한 "오래된"AMRAAM 미사일이 있습니다.
                      8. 빤찬
                        빤찬 30 11 월 2012 17 : 10
                        0
                        엉덩이와 손가락을 비교하기에는 중간 범위 미사일을 비교 한 결과, RVV-AE보다 Aim 미사일의 우월성을 반박 할만한 어떠한 것도 가져 오지 않았습니다 .. R-37은 요청에 따라 나온 첫 번째 링크에서 정보를 가져 오면서 직접 작성했습니다. AWACS와 초음속 항공기 : 목표물 조작에 대해서는 아무 말도없고, 초음속 항공기가 조종 할 수있는 목표인지 여부도 말하지 않습니다. 그래서, 위와 같은 범위에서 미사일을 발사하려면 먼저 목표물을 감지해야합니다. Su-35는 해당 거리에서 EPR이 0.5 (조건부) 인 대상을 감지합니까?
                      9. 빤찬
                        빤찬 30 11 월 2012 16 : 54
                        0
                        제품 견적 : rolik
                        SU가 왜 그리고 어떻게 F.http : //www.arms-expo.ru/055057052124053055057048.html을 참조하십시오. 이것은 매우 흥미 롭습니다. 표지판과 차트조차 있습니다. 알아 내려고 노력하십시오.


                        다시 한 번,이 시뮬레이션은 아무 의미가 없습니다. 첫째로, 근접 전투 만 고려되었습니다. 두 번째로, 항공기의 기동성의 관점에서만 검토되었으므로 항공 전자 공학과 같은 많은 요소가 고려되지 않았습니다.
                        슛백 비용-F-35는 앞뒤로 만 할 수는 없습니다.
                        나는 스노우 레오파드의 범위에 대해 논쟁하지 않을 것입니다. 제조업체의 웹 사이트에서도 EPR이 400m3 인 대상의 경우 2km의 수치가 표시되지만 동일한 버그 -A의 배경에 비해 거리가 XNUMX 배 더 작은 동일한 목표를 보이는 것보다 너무 큰 것 같습니다.
                        예, F-35는 Su와 달리 AFAR이 있지만 결투에서 특별한 이점을 제공하지는 않습니다.
                        예, 우리는 MiG-35 대 F-35에 대한 논의로 시작한 것 같습니다. 그러므로 그들의 싸움 결과를 어떻게 예측하지 않습니까?
                        또한 Su-35와 MiG-35는 타격 능력이 있지만 순수한 전투기이며 F-35는 전투기 폭격기이므로 랩터와 Su-35를 비교하는 것이 더 합리적입니다.
                      10. 롤릭
                        롤릭 30 11 월 2012 17 : 21
                        +1
                        독점적으로, 나는 항상 SU 35에 대해 이야기했지만 Mig와는 달리 무언가를 위조했습니다. 악명 높은 투명성 : 조종사가 자신의 레이더를 켜지 않은 경우에만 가능합니다.이 장치는 항공기의 위치를 ​​알려줄 수 있습니다. 그러나 그것 없이는 F-35 조종사가 다음 세상에서 이미 발견 한 사실을 알 수 있습니다. 따라서 전문가들은 더 이상 보이지 않는 것에 대해 이야기하지 않고 "명백하지 않은"이라는 용어를 사용합니다. 글쎄, 당신이 링크를 보았을 때, 당신은 그 nanover를 읽은 결과, 전투기로서의 Su-35는 경쟁자보다 압도적 인 우위를 가지고 있음을 보여주었습니다. 최고의 기동 특성을 가짐으로써 미사일 무기 사용 조건에 들어갈 확률이 2,55 ~ 3,39 배 더 높았으며, 이러한 공격은 대상의 패배로 종료되는 빈도가 3,54 ~ 5,24 배 더 많았습니다. Su-35와의 F-35 경기가 성공적으로 완료 될 가능성은 0,21–0,28을 초과하지 않습니다. 그리고 당신은 그것이 반구에서 쏠 것이라고 말합니다. 이를 위해 Sushki에서는 슈퍼 기동성이 사용되어 근접 전투에서 그러한 미사일을 피할 수있었습니다. 그리고 SU가 로켓을 발사하면 F35는 아무데도 가지 않을 것입니다. Su에 RLPK가 있기 때문입니다. RLPK의 구조에는 펄스 공간 도플러 레이더 스테이션이 포함되어있어 자유 공간에서 전방 및 후방 반구의 지구 배경에 대한 공중 표적의 탐지 및 추적뿐만 아니라 지형 목표 및 지상 표적의 탐지를 제공합니다. Irbis 레이더 (이에 대한 모든 데이터는 이미 제공되어 있음) 공역의 원형 뷰와 후방 반구에서의 유도 미사일 사용을 위해 항공 전자 공학은 동체의 중앙 테일 빔에 장착 된 소형 후면 레이더를 추가로 포함합니다. 발견 된 목표의 상태는 RLPK의 일부인 상태 인식 요청자를 사용하여 결정됩니다. 레이더 관측 시스템의 작동은 온보드 디지털 컴퓨터 시스템에 의해 제어됩니다. 그리고 그러한 발사를위한 미사일에는 또한 P 73이 있습니다 (이미 언급 했음). 그리고 여기에 http://www.usinfo.ru/rossija54.htm 링크가 있습니다. 그리고 우리 Su와 그들의 F35의 전투는 컴퓨터에서 모델링되었지만 다른 방식으로 모델링되었습니다. 아니면 실제 전투를 주선 할 기회가 있습니까 ???? 그런 다음 나는 당신 앞에서 침묵하고 경건합니다. 빌레이
                      11. 빤찬
                        빤찬 30 11 월 2012 18 : 02
                        -1
                        필자의 의견으로는 이미 순전히 기동 할 수있는 근접 전투가 시뮬레이트되었으며 많은 요소가 고려되지 않았다고 말했지만,이 시뮬레이션을 통해 조종 가능한 항공기의 품질 만 판단 할 수 있었지만 BVB에서 Su-35의 우월성을 부정하지는 않았습니다.
                        제품 견적 : rolik
                        . 악명 높은 투명성 : 조종사가 자신의 레이더를 켜지 않은 경우에만 가능합니다.이 장치는 항공기의 위치를 ​​알려줄 수 있습니다.

                        그리고 만약 F-35가 레이더를 차단하고 수신을 위해 일한다면 누가 누구를 감지 할 것인가?
                      12. 롤릭
                        롤릭 30 11 월 2012 22 : 04
                        0
                        그리고 로켓을 발사하려면지도와 다른 쓰레기를 켜야합니다. 그러나 문제는 그가 레이더를 잘라 내지 않을 것이며, AWACS 항공기의 목표 지정 없이는 매트리스가 그의 존재를 위해 제공되지 않았다는 것입니다. 그들은 Avax와 함께 행동하도록 만들었습니다. 약한 사람에 비해 가장 높고 힘이 같습니다. 엉덩이가 거칠어집니다. 수신 센서는 항상 검색 엔진보다 민감합니다. 대답이 분명합니다. 방출 레이더는 수신 장치보다 항상 덜 민감합니다.
          5. 리 시야 라
            리 시야 라 29 11 월 2012 21 : 48
            +2
            Denis는이 논쟁에서 오직 전투 사용 통계 만 대답 할 것입니다. 적절하게 판단.
            그러나 Mikhail에게는 "kYnguryachy 유대류"관찰자에게 더 많은 것입니다.
            여기 사이트에서 이러한 기사의 톤이 이미 논의되었습니다. 결론은 무엇을 바탕으로 했습니까? 컴퓨터 모델링을 위해 T-50의 주요 성능 특성을 훔쳤습니까? (어디서? 근사치가 작성되는 곳이면 어디에서나 "네이티브"엔진이없고 항공 전자 공학이 테스트되지 않았습니다)? 잡혀서 잔인하게 고문당한 세르게이 보그 단?
            프로 세대 4 ++ 결론도시기 상조입니다. 질문은 누가 믿어야 하는가? Hindus가 F-30이 15에서 베이글로 찢어 졌다고 썼을 때, 미국인들은 Hindus가 비행하는 법을 모르는 노래를 불렀습니다.
            나도 공군과 관련이있었습니다. 따라서 항공기의 아름다움이나 컴퓨터 모델링은 "누가 최고인가"라는 질문에 대한 확인과 대답을 제공하지 않습니다.
            실제 전투 통계 만 사용합니다.
        2. 수 풀리 드
          수 풀리 드 29 11 월 2012 12 : 16
          +2
          문제는 UAV와의 통신 보안에 관한 것입니다. 이란의 손에 든 미국 UAV의 예는 많은 사람들에게 감동을주었습니다.

          나는 우리가 인공 지능을 만드는 데 가깝다는 것을 읽었습니다. 이 프로그램은 국제 경쟁에서 인공 지능의 테스트에 조금도 미치지 못했습니다. 더 발전된 프로그램이 개발되기를 바랍니다.
          1. 민간인
            민간인 30 11 월 2012 15 : 54
            0
            수 풀리 드,

            20 년 동안 가까이되었습니다 ...
        3. 빤찬
          빤찬 29 11 월 2012 12 : 50
          -2
          우리가 무인 항공기에 훨씬 뒤쳐져 있다는 사실에 눈을 감아도 (그러나 우리를 이끌고있는 암조차도 5 세대를 무인으로 만들지 않았습니다)-아직 의미가 없습니다. 너무 많은 마이너스와 해결되지 않은 문제가 있습니다. 통신 채널의 보안 예를 들어 일반적으로 무인 기술 및 인공 지능은 전투기 조종사를 대체하는 것과는 거리가 멀다.
          1. 빤찬
            빤찬 30 11 월 2012 13 : 02
            -1
            일부 애국자는 "우리는 드론에 훨씬 뒤쳐져 있습니다"라는 문구에 불쾌감을 느꼈습니다. 롤
        4. 야누스
          야누스 29 11 월 2012 13 : 13
          0
          제품 견적 : Civil
          내 의견뿐만 아니라 의견이 있습니다

          당신의 의견은 우리 모두에게 매우 중요합니다.
        5. Su24
          Su24 29 11 월 2012 14 : 33
          0
          새롭게 디자인 된 야크 -5 (Yak-141)을 기반으로하지만 두 개의 엔진을 갖춘 가벼운 XNUMX 세대 전투기를 꿈꿀 수 있습니다.
          1. Wedmak
            Wedmak 29 11 월 2012 14 : 38
            0
            그리고 Yak-130이 만족하지 않은 것은 무엇입니까? 단일 버전에서 변경 - 매우 쉬운 전투기. 또한 아주 작은 - 시도 ...
          2. Tjumenec72
            Tjumenec72 29 11 월 2012 16 : 21
            0
            Su24 그런 비행기가 있고 그의 이름은 J-31입니다

            사실, 이것은 Fu-35의 "복사본"이지만 29 개의 엔진을 사용합니다 (또한 XNUMX 일부터)
            즉, 29와 35를 넘어))))
        6. 미친놈
          미친놈 29 11 월 2012 15 : 41
          0
          제품 견적 : Civil
          반 (反) 랩터가 시험되고 있다면 F-35

          F-35은 너무 어색해서 특별한 것은 필요하지 않으며, 모든 4 + 전투기는 가열 패드처럼 부서 질 것입니다. 특히 고양이를 가진 사람들.
          1. 빤찬
            빤찬 29 11 월 2012 18 : 10
            -3
            나는 "우리 4+ 중 어떤 것도"OBT의 사용에 부응하지 않을까 두렵습니다.
      2. vaf
        vaf 29 11 월 2012 15 : 31
        0
        제품 견적 :
        051st 전후의 거위처럼


        세르 요가, 글쎄, 약 1뿐만 아니라 3도 +를 만납니다! 사람

      3. PLO
        PLO 29 11 월 2012 15 : 45
        +4
        또한 주말과 야간에도 이동중인 34-ok 항공편이 본격적으로 운항됩니다.

        34 경기
        Su-27 제품군 중 가장 아름다운 항공기 IMHO

        새로운 회색 위장은 저에게 효과가 없지만 오래된 파란색이 훨씬 좋습니다.
        1. 얀 쿠즈
          얀 쿠즈 29 11 월 2012 17 : 09
          +3
          그레이가 좋습니다! 명확히! 파란색은 이미 지쳐 있습니다.
          1. 장군
            장군 29 11 월 2012 19 : 17
            +2
            제품 견적 : vaf
            , 글쎄, 약 1뿐만 아니라 3도 +를 만난다!

            세르 요가! 그러나 세르게이 보그 단 (Sergei Bogdan)의 첫 비행 이후 XNUMX 년이 지났다.
            제품 견적 : olp
            34 키 슈퍼 IMHO 가족 중 가장 아름다운 항공기

            아침 34 시쯤에 현지인 Chkalovets에서 2 명이 이륙했고, 좌회전하여 서쪽으로 향했고, 등산을하고, 도시 외곽을 따라 걸으며 모스크바로 향했다. 우리는 안마당에서 직장에서 담배를 피 웠고,이 사업에 종사하는 남성은 밀도가 높지만 여전히 낮게 (높이 약 XNUMXkm) 지났으므로 비행기가 왜 그렇게 재미 있었는지 물어 보았습니다. 모든 사람이 열띤 토론을 한 후에도 비누 접시를 ​​가지고.
            예, 공장 테스트는 이제 도시에서 멀리 떨어진 곳에서 이루어졌으며 창문에서 경첩을 돌리는 방법을 볼 수 없습니다. 이륙시 포효만으로 나무 위에서 나가는 실루엣을 볼 수 있으며 20-30 분 후에 착륙하지만 더 이상 볼 수 없습니다. 숲 뒤에, 활주로가 매우 깁니다.
    3. 잊어 버려
      잊어 버려 29 11 월 2012 13 : 57
      0
      트로 핀,
      Tupolev가 말했듯이 아름다운 비행기와 아름답게 날아갑니다! 설계자가 비행 성능을 희생하여 스텔스를 쫓지 않았다는 사실은 매우 유능한 결정입니다.
      1. 리 시야 라
        리 시야 라 29 11 월 2012 22 : 29
        0
        반대 의견 (과학의 관점에서).
        SR-71의 아름다움은 어디에 있습니까?
        그러나 그것은 모든 것보다 더 빨리 날고, 심지어 모두보다 높습니다.
        1. PLO
          PLO 29 11 월 2012 22 : 48
          +2
          SR-71의 아름다움은 어디에 있습니까?
          그러나 그것은 모든 것보다 더 빨리 날고, 심지어 모두보다 높습니다.

          아름다운 SR-71은 훨씬 더 빠르고 더 빨리 날 것입니다)
          그래서 맞아 혀
  2. 죄를 짓다
    죄를 짓다 29 11 월 2012 11 : 34
    +4
    Krasata, Eh heh, 여전히 엔진, 기적적으로 새로운 엔진을 넣었지만, 아마도 Sergey VAF가 말한 것처럼 15 년 이전이 아닐 것입니다.
    1. 트로 핀
      트로 핀 29 11 월 2012 11 : 37
      0
      제품 견적 : sined0707
      Eh heh, 여전히 엔진, 기적적으로 새로운 것을 넣어

      내 친구 ! 글을 쓰지 않고 기사를 어둡게하지 않겠습니다!
    2. GELEZNII_KAPUT
      GELEZNII_KAPUT 29 11 월 2012 11 : 37
      +1
      어제 엔진이 일찍 보인다는 사실에 대한 최신 정보를 읽었습니다.
    3. 우줄
      우줄 29 11 월 2012 11 : 40
      +2
      무슨 뜻입니까?
      하지만 아마도
      이 계획에 따르면, 2 년 무대의 2015 엔진은 오랫동안 발표 된 바 있습니다.
      1. 관리자
        관리자 29 11 월 2012 11 : 58
        +1
        제품 견적 : urzul
        계획에 따르면 2 년 엔진은 2015 단계로


        누구나 현재 설치된 엔진과 엔진 2 단계를 비교할 수 있습니까? 평범한 언어로 바람직합니다.
        1. 미카도
          미카도 29 11 월 2012 12 : 33
          +1
          위키 인용 만

          "이 단계에서 새로운 엔진에 대해 알려진 것은"제품 129 "가 추력 증가와 연비 향상에서 AL-41F1과 다를 것이라는 것입니다. 일부 가정에 따르면 두 번째 단계의 엔진은 크루즈 비행 모드에서 107kN 추력을 개발할 수 있으며 애프터 버너 모드에서 176kN. 또한 MTO가 크게 증가 할 가능성이 있습니다. "

          "매개 변수로 보면 15 위보다 25 ~ 117 % 높다"
        2. Tjumenec72
          Tjumenec72 29 11 월 2012 16 : 31
          0
          관리자
          T-50 전투기, 117, 129 및 133에 설치하기 위해 30 가지 유형의 엔진이 개발되고있다. 또한 인터뷰에서 ed 117이 언급되었으며 ed XNUMX과 함께 이미 비행기에서 테스트되었다.

          Demon 테마의 틀 내에서 NPO Saturn은 편향된 추력 벡터 (OBT)와 추력 41-1 kgf를 가진 소위 117 단계의 AL-117F14000 엔진 (ed. 14500A, ed. 15300C)을 개발하고 있으며, 두 번째 단계 엔진에는 새로운 압축기가 장착되고 추력 반전이있는 노즐. 추력은 15500-XNUMX kgf입니다.


          노즐이 평평해질 가능성이 높습니다 ...
          1. 백
            29 11 월 2012 16 : 50
            +1
            나는 그것을 의심한다. 이미 XNUMX 개의 프로토 타입이 원형으로 날아갑니다.
            원형을 직사각형으로 변경하는 것은 그렇게 간단 할 수 없으며, 치수, 무게, 무게 중심은 분명히 다를 것입니다 ... 나셀은 거의 전체 길이로 둥글며 다시해야합니다.
            1. Tjumenec72
              Tjumenec72 29 11 월 2012 17 : 12
              +1
              2015 년까지 그들은 "엔진 2"를 가져 오겠다고 약속 한 것처럼 보입니다. 그러면 당연히 2020 년이 아닌 새로운 엔진으로 기체 테스트를 다시 시작할 것입니다. 아마도 우리는 "매직 데이트"XNUMX 년에 그것을 보게 될 것입니다)))
              첫 번째 배치는 첫 번째 단계의 dviglom과 함께합니다.
            2. vaf
              vaf 29 11 월 2012 17 : 24
              +2
              제품 견적 : 화이트
              라운드를 직사각형으로 변경하는 것은 쉽지 않았습니다.


              +! 음료수

              PAK FA "30 단계"전투기를위한 "Product 2011"엔진의 본격적인 개발은 XNUMX 년에 공식적으로 시작되었으며, 동시에 주 자금이 시작되었습니다.
              그러나 United Engine Corporation을 포함하는 Oboronprom Corporation A. Reus의 책임자는 2012 년 30 월에 두 번째 단계의 "제품 2016"의 첫 번째 샘플이 70 년에 제조 될 것이라고 말했다. 엔진은 모든 UEC 기업의 협력을 통해 개발되고 있지만 약 XNUMX %)는 NPO 토성 소유입니다.

              50 개의 T-41 프로토 타입에는 모두 AL-1F117 엔진 (“제품 XNUMX”이라고도 함)이 장착되어 있습니다.

              이 엔진은 팬 직경 증가, 새로운 고압 및 저압 터빈, 개선 된 연소실 및 항공기 제어 시스템과 통합 된 새로운 디지털 엔진 제어 시스템과 함께 Su-31 전투기에 설치된 AL-30FP 엔진의 현대화를 대표합니다.

              2011 년 16 월 UEC 보도 자료에 따르면 41 개의 AL-1F27이 지상 테스트 용 710 개, Su-50M (항공기 XNUMX 호) 및 T-XNUMX 프로토 타입의 공기 테스트 용 XNUMX 개로 출시되었습니다.



              기존 AL-41F1 엔진 ( "제품 117")은 애프터 버너 모드에서 애프터 버너의 견인력이 15 톤이고 9,5입니다.

              새로운 엔진 "제품 30"은 각각 18 및 11,5 톤의 추력을 가지며 2020 년까지 직렬 PAK FA의 엔진이 될 것이라고 언급되어 있습니다.
              1. PLO
                PLO 29 11 월 2012 17 : 32
                +1
                그리고 어떤 제품에 새로운 노즐이 있습니까? 30 또는 129?
                내부 베이가 완전히로드되면 PAK FA에서 순항 초음파가 발생합니까?
                1. vaf
                  vaf 29 11 월 2012 18 : 13
                  +1
                  제품 견적 : olp
                  그리고 어떤 제품에 새로운 노즐이 있습니까? 30 또는 129?


                  올렉, 내가 들었던 한 깡패그는 그것을 읽은 다음 에디 드에서만 읽습니다 .129.
                  어딘가에 랩터의 납작한 노즐에 관한 사진과 기사가 있었는데, 장로는 파고 번역했고 그래서 .. 그는 "토치"를해서 .... 엄마가 울지 않도록!

                  그리고 초음속 순항에 대해 ... 아니요!
              2. 우편 배달부
                우편 배달부 29 11 월 2012 18 : 14
                +2
                제품 견적 : vaf
                vaf
                Prvt .. "소"가 걷는 느낌?

                당신은 재료를 기억합니까?
                MB T-50의 비교할 수없는 노즐에 대한 답변
                (모두 조용하다)

                화면이 멈춤
                1. Tjumenec72
                  Tjumenec72 29 11 월 2012 18 : 27
                  -1
                  우편 배달부 유능하지 않은 가정을 옹호하지 마십시오)

                  -아마도 플랫 노즐이있는 엔진 (수직면에 충격파가있을 것입니다)을 설계하고 조작성을 유지하기 위해 (합리적으로 충분한) 수평으로 돌리는 것이 합리적입니다 ...

                  PS 다시 나는 평평한 노즐에 대해 이야기하고있다))) 꾸준하지만 고정 관념)))
                  1. 우편 배달부
                    우편 배달부 29 11 월 2012 19 : 19
                    +1
                    제품 견적 : Tjumenec72

                    -아마도 이것은 엔진 디자이너를 강타했을 것입니다.

                    인대 없음
                    제품 견적 : Tjumenec72
                    수평으로 회전시키는 것이 좋습니다

                    무엇 때문에? T-50과 너무 멀리 떨어져 있고 (가능한 한) F-22와 비교




                    T-50이 플랫 노즐로 실험 할 가능성은 낮습니다. 무엇 때문에?
                    곤돌라를보세요-은폐를 위해 "날카로운"것이 아닙니다.
                    이 병렬 처리가 아닌 여기에 문제가 있습니다.
                2. vaf
                  vaf 29 11 월 2012 19 : 15
                  +2
                  제품 견적 : 우편 배달부
                  MB T-50의 비교할 수없는 노즐에 대한 답변
                  (모두 조용하다)


                  두 모터의 "복합체"는 벡터를 추가하여 모든 방향으로 공통 벡터를 형성 할 수 있습니다. +! 눈짓



                  1. 우편 배달부
                    우편 배달부 29 11 월 2012 19 : 38
                    0
                    제품 견적 : vaf
                    두 엔진의 "복잡함"

                    제품 견적 : vaf
                    모든 방향으로 공통 벡터를 형성합니다.

                    글쎄, 당신은 정말 구부러진. 역전? 너무 귀여워서 뒤로 날라고 가르쳐
                    질문에 대한 답변 :
                    이유는 무엇입니까?
                    모든 D에 대해 항공기 축을 따라 왜 4 %의 견인력 손실이 발생합니까?



                    눈이 내리는 차 : 선미에 확실하게 밀착
                    세로 축에 비스듬히 양 측면에서 명확하게 밀지 ​​않습니다.
            3. Tjumenec72
              Tjumenec72 29 11 월 2012 17 : 46
              +1
              평평하고 둥글게-필요한 경우 모든 것이 가능합니다 (평면도 만능 일 수 있습니다)

              그들은 80 년대 말 소련에서 평평한 노즐을 실험했으며, AL-31F 엔진의 특수 버전이 만들어졌으며 Su-27 기지의 비행 실험실에 설치되었습니다.

              수직면에 수직 충격파가 있고 비행 실험실의 엔진 AL-31F에서 추력이 반전 된 실험적인 플랫 노즐 Su-27UB No. 02-02-LL-UV (PS), 1990

              AMNTK Soyuz TRDDF R179-300, 2002에서 UVT를 사용한 플랫 노즐의 모형
              vaf 이 샘플에 대한 선호도가없고 테스트 진행률이있는 경우-공유

              IMFO : Su-34 아날로그 PAK-FA 버전의 경우, 평평한 노즐이 불필요하지 않습니다 (조작성이 그다지 중요하지 않음).
              1. Tjumenec72
                Tjumenec72 29 11 월 2012 18 : 03
                0
                나는 평평한 노즐 숭배의 지지자가 아니다)))
                생각을위한 정보
                소련은 실험적으로 플랫 노즐의 기능을 검증 할 수있었습니다. 80 년대 후반. NPO 토성의 이름을 따서 오전. Ufa NPO Motor (최고 디자이너 A. A. Ryzhov), TsIAM, LII, Sukhoi Design Bureau 및 KnAAPO와 협력하여 크래들은 수직면에서 스러스트 벡터 제어 기능을 갖춘 플랫 노즐에 대한 일련의 연구를 수행하고 효과적인 스러스트 반전을 수행했습니다. 착륙 및 전투 작전 중 항공기 제동. 이러한 노즐의 사용은 또한 항공기의 적외선 가시성 수준의 현저한 감소에 기여할 것으로 예상되는데, 이는 유망한 XNUMX 세대 전투 항공기의 개발에 매우 ​​중요한 매개 변수이다.
                실험용 플랫 노즐은 NPO Motor에서 제작되었으며 31 년 KnAAPO에서 제조 한 Su-1990UB 비행기 27-02를 기반으로 제작 된 비행 실험실 LL-UV (PS)의 왼쪽 엔진 AL-02F에 설치되었습니다. LII 비행장에서 LL-HC (PS)까지, 20 회의 비행이 수행되었으며, 그 동안 편평한 노즐을 갖는 엔진의 IR 가시성 수준의 현저한 (몇 배) 감소에 대한 데이터가 얻어졌다. 불행히도 부적절한 자금 지원으로 공대공 방어 및 역전 테스트를 위해이 항공기에 대한 전체 비행 테스트주기를 수행 할 수 없었습니다.


                PAK FA 기반 폭격기의 경우 아프지 않습니다.
              2. vaf
                vaf 29 11 월 2012 18 : 16
                +3
                제품 견적 : Tjumenec72
                이 샘플에 대한 infa가 있고 테스트 진행률이있는 경우 vaf


                SK-Butyrka-Kolyma를 제공합니까? 아니오, 감사합니다 ... 나는 여기 있습니다 ....

                공무원이 출판 한 이후 T-50에 관한 모든 것이 나에게서 엉켜서 .. 미안 hi
                1. Tjumenec72
                  Tjumenec72 29 11 월 2012 18 : 30
                  0
                  나는 비밀을 의미하지 않았다)))
                  사용 가능한 정보의 합성에 대해 이야기하고 있습니다
                2. 우편 배달부
                  우편 배달부 29 11 월 2012 19 : 30
                  +2
                  제품 견적 : vaf
                  SK- 부 티르 카-콜리 마

                  ~ 아닌
                  관할권은 영토가 아닙니다

                  여기 먼저 :

                  그런 다음성에 (IZ-61 / 1


                  그리고 얼마나 운이 좋은지 ...
                  1. 식물 학자
                    식물 학자 2 12 월 2012 22 : 07
                    0
                    감옥에서 유망한 배너. 나는 예언 적 희망을 갖고 있습니까?
              3. 우편 배달부
                우편 배달부 29 11 월 2012 18 : 16
                0
                제품 견적 : Tjumenec72
                IMFO : Su-34 아날로그 PAK-FA 버전의 경우, 평평한 노즐이 불필요하지 않습니다 (조작성이 그다지 중요하지 않음).

                그리고 왜 그게 필요 했습니까?
                기동성을 위해 편평하지 않아도됩니다.
                1. Tjumenec72
                  Tjumenec72 29 11 월 2012 18 : 34
                  0
                  충격으로 사용할 수 있습니다 (적의 방공을 파괴하기 위해).
                  10-20 % 더 깊어지면 (미사일 발사) 공중 방어 생존 가능성도 줄어 듭니다.
                  1. 우편 배달부
                    우편 배달부 29 11 월 2012 19 : 20
                    0
                    제품 견적 : Tjumenec72
                    충격으로 사용할 수 있습니다

                    그리고 평평한 노즐과 어떻게 맞습니까?

                    플랫 노즐은 리모콘의 성능 만 저하시킵니다.
          2. 롤릭
            롤릭 30 11 월 2012 10 : 52
            0
            Tjumenec72 플랫 노즐이 흥미 롭습니다. 그러나이 노즐의 생존력에 대한 의문이 제기됩니다. 나는 위아래로만 움직이고 싶지 않습니다. 그러면 기동 능력이 떨어집니다. 이것은 회피를위한 좋은 옵션이 아닙니다.
  3. 열렬한
    열렬한 29 11 월 2012 11 : 38
    0
    뒤쳐지다. 그러나 여전히 희망이 있습니다!
  4. evgenii67
    evgenii67 29 11 월 2012 11 : 41
    +4
    작은 세부 사항, 사진 감사합니다 !!! "항공기 T-50-2 (꼬리 번호"052 ") 사진에 만족했습니다. 배경에는 T-50-1 항공기 (꼬리 번호"051 ")"가 보입니다. " 그리고 훨씬 더 배경에는 소련 국기와 소련의 비문이 달린 수송기 ...
  5. 유리 닉스
    유리 닉스 29 11 월 2012 11 : 42
    +1
    좋은 소식, 테스트는 계속됩니다 !!!

    추신 최선을 다합시다.
  6. 트로 핀
    트로 핀 29 11 월 2012 11 : 42
    +6
    동료, 여기에 T-50에 대한 매우 자세한 정보가 있습니다! http://militaryrussia.ru/blog/topic-254.html 모든 사람이 반드시 살펴 보라고 권합니다!
    1. 바탄
      바탄 29 11 월 2012 12 : 14
      +1
      자세한 내용은 +를 참조하십시오. 예
    2. 저격병
      저격병 29 11 월 2012 12 : 32
      0
      링크 주셔서 감사합니다! 영혼을 따뜻하게했다!
    3. 916
      916 29 11 월 2012 17 : 50
      +1
      Maxim, 링크 주셔서 감사합니다! T-50에 대한 가장 포괄적 인 검토 기사 중 하나입니다. 나는 두 가지 점에주의를 기울였다.
      2011 년 여름-확인되지 않은 공식 데이터에 따르면 T-50-1은 달리기 또는 비행 중에 손상되었습니다. 28.02.2012 년 50 월 2 일 현재 T-50-1 항공기는 T-XNUMX-XNUMX의 용골과 함께 비행합니다.

      사진 참조 :
      1. 916
        916 29 11 월 2012 17 : 58
        0
        그리고 두 번째, T-50-3-활에 LDPE 튜브 (공기 압력 수신기)가 없습니다. 즉시 질문-기기 속도 측정은 어떻습니까? 아니면 그녀가 전혀 필요하지 않습니까?
        1. 916
          916 29 11 월 2012 18 : 07
          +1
          그리고 다시 한 번 더-첫 번째 T-3의 일부 사진에 비해 세 번째 인스턴스의 테일 붐이 다시 단축됩니다.
        2. 916
          916 29 11 월 2012 20 : 21
          0
          LDPE 튜브의 부재와 관련하여 고려 사항이 나타났습니다. 아마도 코 페어링 아래에있는 AFAR 안테나를 방해 할 가능성이 높습니다. 튜브 자체는 동체의 측면으로 이동했을 가능성이 높습니다.
  7. Rusich
    Rusich 29 11 월 2012 11 : 44
    +9
    주제를 용서해주세요 링크를 공유하고 싶습니다

    Mi-8은 펀치를 보유

    http://3mv.ru/publ/mi_8_derzhit_udar/1-1-0-13125
    1. Retx
      Retx 29 11 월 2012 15 : 57
      +7
      그리고이 복합 단지가 거기 서 있다면 미소
    2. 우편 배달부
      우편 배달부 29 11 월 2012 18 : 51
      +1
      제품 견적 : Rusich
      주제를 용서해주세요 링크를 공유하고 싶습니다

      멋있는. 그리고 그들은 모두 비명을 지르고 ..... AA
  8. 퀘 이곤
    퀘 이곤 29 11 월 2012 11 : 53
    +6
    실례합니다, 동료, 뉴스 란 무엇입니까 ????? T-50은 테스트를 계속합니다-이것은 뉴스가 아닙니다 !!!!!!!! 여기 그의 무기의 채택 또는 50-100 대의 항공기 계약이 있습니다. 이것은 뉴스입니다.
    1. 트로 핀
      트로 핀 29 11 월 2012 12 : 04
      +5
      Quote : Quigon
      실례합니다, 동료, 뉴스 란 무엇입니까 ????? T-50은 테스트를 계속합니다-이것은 뉴스가 아닙니다 !!!!!!!! 여기 그의 무기의 채택 또는 50-100 대의 항공기 계약이 있습니다. 이것은 뉴스입니다.

      나는 설명하려고 노력할 것이다! 여기 상황은 아이의 출생과 동일합니다! 그는 눈을 뜨고 2 개의 다리로 갔다. 처음으로 엄마 나 아빠가 말했다. 정확히 같은 이야기입니다! 비행기는 처음부터 (글라이더 제외) 만들어졌으며 다양한 공정의 모든 비행과 테스트는 항상 휴일입니다! 여기의 모든 사람들이 T-50이 가능한 빨리 작동하기를 원하지만!
      1. Wedmak
        Wedmak 29 11 월 2012 12 : 12
        +4
        실례지만 글라이더는 무엇입니까?
    2. evgenii67
      evgenii67 29 11 월 2012 14 : 01
      +1
      가까운 장래에이 소식을들을 수 있기를 바랍니다. ..... 그러나 이것은 뉴스입니다. 모든 뉴스는 예상보다 낫습니다. "T-50 테스트가 중단되고이 기계의 무의미 함 또는 부족으로 인해 프로젝트가 종료되었습니다. 자금 지원 .... 또는 새로운 항공기로 더욱 흥미 롭습니다. "
      1. 에겐
        에겐 29 11 월 2012 15 : 06
        +1
        예, 단지 뉴스에서 기쁨입니다 : (그리고 우리는 어디서 산업 생산, 기반, 인사 서비스를 확장 할 수 있습니까? 어디 남았습니까? 그리고 완성 될 때까지는 더 이상 없을 것입니다 :(
        스캔들이 아직 비행기에 도달하지 않았다는 의심이 있습니다. 여기에서 그들은 그들이 최근에 정확하게 쓴 것처럼 소녀들을 다룰 것입니다. 다른 스레드를 "대면"해야 할 것입니다. 그리고 우리는 프로젝트에서 훔친 돈으로 얼마나 많은 산업용 항공기를 만들 수 있는지에 대해 제시 될 것입니다. 아아, 어떻게 든 슬프다. (((
  9. 가장 큰
    가장 큰 29 11 월 2012 12 : 20
    0
    그리고 그는 어떻게 날고, 공중에서 어떻게 솟아 오르는 지, 그냥 동화입니다. 지금까지 눈은이 아름다운 새의 비행 가치가 있습니다!
  10. 로빈_쓰리온
    로빈_쓰리온 29 11 월 2012 12 : 23
    0
    좋은 비행기, 더 나은 그들
  11. connect30
    connect30 29 11 월 2012 12 : 36
    -10
    F50에서 T22처럼 보이는 것은 매우 유사합니다. 아마 아직도 조금 복사 ...
    1. Wedmak
      Wedmak 29 11 월 2012 12 : 39
      +4
      일부 세부 사항 만 유사합니다. 사실, 그들은 서로 크게 다릅니다.
      우리는 아래를주의 깊게 본다.
    2. 우줄
      우줄 29 11 월 2012 12 : 42
      +3
      그리고 그는 어떻게 생겼지?
      1. 베레 그
        베레 그 29 11 월 2012 16 : 21
        +2
        YF 23 아름다운 차
        1. 백
          29 11 월 2012 16 : 56
          0
          나는 YF-23A가 가장 아름다운 비행기라고 말할 것입니다. Su-27 팬들을 용서해주세요.
        2. vaf
          vaf 29 11 월 2012 17 : 02
          0
          제품 견적 : bereg
          YF 23 아름다운 차


          동의합니다, +! 그리고 아름다운뿐만 아니라 .... 좋은 그건 그냥 ... 의뢰

          1. 우편 배달부
            우편 배달부 29 11 월 2012 19 : 06
            +2
            제품 견적 : vaf
            동의합니다, +! 과

            더 예뻐

            그래서 복원


            그러나 그 뒤에는 그리 중요하지 않습니다.
            1. 클림 포포 프
              클림 포포 프 29 11 월 2012 19 : 43
              +1
              글쎄, 아주 미래!)
              1. 우편 배달부
                우편 배달부 29 11 월 2012 19 : 48
                +1
                제품 견적 : klimpopov

                클림 포포 프

                네. 그리고 그 "백인"과부

                Northrop / McDonnell Douglas YF-23 캘리포니아 토렌스의 Zamperini Field에서 PAV-2 꼬리 번호 87-801.
              2. 토성 .mmm
                토성 .mmm 30 11 월 2012 00 : 35
                +1
                제품 견적 : klimpopov
                글쎄, 아주 미래!)

                흥미로운 글라이더에 동의합니다
            2. 베레 그
              베레 그 29 11 월 2012 20 : 36
              0
              사진에 검은 유령과 같은 두 개의 인스턴스가 있었고 두 번째 회색 Vedma는 이런 식이었습니다.
    3. 고양이
      고양이 29 11 월 2012 12 : 57
      +5
      그래서 뭐? 동시에 같은 개념에 따라 제작 된 항공기는 항상 비슷했습니다. 비행기뿐만 아니라. 물리 법칙-종교에 관계없이 모든 사람에게 동일합니다.
      또 다른 이유는 이러한 비슷한 껍질이 채워진 이유입니다. 그리고 그것은 다진 고기에 달려 있습니다-누가 왕자이고 누가 진흙 속에 갇혀 있는지.
    4. 알렉산더 로마노프
      알렉산더 로마노프 29 11 월 2012 13 : 39
      +2
      제품 견적 : connect30

      F50에서 T22처럼 보이는 것은 매우 유사합니다. 아마 아직도 조금 복사 ...

      우리는 복사하지 않고 자신의 파일을 가지고 있지만 실제로 15은 Amers가 MIG 25을 사용하여 복사합니다.
      1. Wedmak
        Wedmak 29 11 월 2012 13 : 50
        0
        이 오리 야. MiG-25는 1976 년에 납치되었으며, F-15은 1972으로 날아갔습니다. 사진이나 CIA를 통해 아이디어와 도난이 가능하지만
        1. 알렉산더 로마노프
          알렉산더 로마노프 29 11 월 2012 14 : 06
          +1
          제품 견적 : Wedmak
          이 오리 야.

          그들은 이것에 대해 많은 이야기를 나눴습니다. Vaf는 모든 것을 자세하게 설명 할 것입니다.
          1. Wedmak
            Wedmak 29 11 월 2012 14 : 17
            0
            날 믿지 않니? 미소
            1. 알렉산더 로마노프
              알렉산더 로마노프 29 11 월 2012 14 : 54
              0
              제품 견적 : Wedmak

              날 믿지 않니?

              별로 웃음
            2. vaf
              vaf 29 11 월 2012 14 : 55
              0
              제품 견적 : Wedmak
              날 믿지 않니?


              조금 ... 음료수
        2. vaf
          vaf 29 11 월 2012 14 : 54
          +1
          제품 견적 : Wedmak
          이 오리 야.


          이것은 오리가 아니며 모든 것을 반복하기에는 너무 게으르다. 아카이브에 기사가있다. 모든 날짜, 사진 설명 등이 있습니다. 그리고 당신은 1963 년에 어떻게 정확하게 글을 쓰나요? 같은 경험이 있습니다 ... 그렇다면 모든 것이 분명합니까?
          우리는 1969 년 P 시리즈에, 1970 년에는 P 시리즈에 들어 갔으며 공식적으로 71 개 중 하나를, 72 개 중 두 번째를 채택했습니다. 눈짓
          1. 우편 배달부
            우편 배달부 29 11 월 2012 18 : 35
            +1
            제품 견적 : vaf
            이것은 오리가 아닙니다

            그래서 뭐? 터키? 빌레이
            그래서 당신은 개인적으로 세르게이가 서 있다고 존중 했습니까? 촛불을 들었습니까? (그들이 복사했을 때)
            이제 공기 역학의 일반 법칙과 방황하는 과학적 사고 방식에 대해 bodyag를 정찰하겠습니다.
        3. 마르티라
          마르티라 29 11 월 2012 15 : 38
          +1
          이것은 오리가 아닙니다! F-15 igl 항공기는 공중 우월을 얻기 위해 Mig-25에서 탈취되었으며 당시 최고의 전투기 요격기였으며, 언급 한 첫 번째 F-15 시리즈는 최악의 실패로 군비 프로그램에서 제거되었습니다. 실험 결과 미군은 Mig-25의 세부 사항에 충격을 받고 감탄하며 즉시 Mig 건축 자재 생산을위한 자체 기술을 개발했으며, 글라이더를 우리에게 맡겨도 성공적인 디자인을 가졌으며 비행기를 가로막는이 생물은 불명예를당했습니다. 우리의 정복되지 않은 나라와 정복되지 않은 사람들이 살기까지 온 가족과 성까지 XNUMX 세대까지!
          1. dchanc112
            dchanc112 29 11 월 2012 15 : 54
            -5
            재밌어요! Paton Institute에서 아닙니까?
          2. Wedmak
            Wedmak 29 11 월 2012 20 : 28
            +2
            왜 글라이더가 있을까요?

            맨 위 하나는 A-5이고, 맨 아래 하나는 MIG-25이고, 맨 아래 하나는 F-15입니다.
        4. 토성 .mmm
          토성 .mmm 30 11 월 2012 00 : 40
          +1
          제품 견적 : Wedmak
          이것은 오리입니다. MiG-25는 1976 년에 납치되었습니다.

          그리고 1967 년에 MiG-25가 시연 된 에어 퍼레이드도 있었고, 그 후 미국은 F-15를 개발하기 시작했습니다. 복사하지 않은 경우 MiG-25는 미국에 F-15를 만들라는 메시지를 표시했습니다.
          1. Wedmak
            Wedmak 30 11 월 2012 09 : 28
            +2
            그리고 나는 그 당시에 어떤 데이터-사진, 비디오, 위성, 심지어 일반적인 설명조차 모든 것을 "압착"한 정보였습니다! 따라서 비행기가 비슷한 것으로 판명 된 것은 놀라운 일이 아닙니다. 그러나 타이 릴을 가진 사람은 누구든지 무화과가 알아낼 것입니다.
      2. 백
        29 11 월 2012 14 : 02
        0
        그건 그렇고, 미국인들은 그 반대로 MiG-25이 북미 RA-5 Vigilante
        1. 알렉산더 로마노프
          알렉산더 로마노프 29 11 월 2012 14 : 07
          +3
          제품 견적 : 화이트

          그건 그렇고, 미국인들은 그 반대로 MiG-25이 북미 RA-5 Vigilante

          미국인들은 많은 것을 말하지만 그들은 아무 것도 보여주지 못했습니다.
        2. Wedmak
          Wedmak 29 11 월 2012 14 : 11
          +3
          냉전이 있었고, 악마 자신이 누군가가 복사 한 것을 이해하지 못합니다.
  12. 썬더 볼트
    썬더 볼트 29 11 월 2012 13 : 08
    0
    그래서 ..... 먼저 좋은 소식이 있습니다! 러시아에는 그러한 비행기가 없을 수 없습니다.
  13. 군사 RF
    군사 RF 29 11 월 2012 13 : 20
    +3
    뉴스는 기쁘게 생각합니다 ....... 시험에서 행운을 빕니다
  14. 에디 야
    에디 야 29 11 월 2012 13 : 24
    0
    AAAa ... 빠르게 총을 쏘고 테스트하는 것이 좋습니다.
  15. 카르 보 포스
    카르 보 포스 29 11 월 2012 13 : 43
    0
    T-50 프로젝트 데크가 있는지 알려주십시오.
    1. 집행자
      집행자 29 11 월 2012 14 : 33
      0
      그리고 어떻게 zhezh! 여전히 여기를 읽으십시오 : http://militaryrussia.ru/blog/topic-254.html
  16. 디먼 - 미디어
    디먼 - 미디어 29 11 월 2012 13 : 59
    0
    너무 빨리 리벳! 우리는 사진을 보았다. 짧고 리벳 테스트하십시오. 클수록 좋습니다. (함대 업데이트)
  17. 보리스.라데비치
    보리스.라데비치 29 11 월 2012 14 : 34
    0
    점점 더 많은 T-50과 러시아 동지들이 있습니다! 사람
  18. Waroc
    Waroc 29 11 월 2012 16 : 48
    0
    아니, 글쎄, 얼마나 아름답고, 이미 아슬 아슬한 !!!
  19. 6o6er
    6o6er 29 11 월 2012 16 : 49
    0
    리벳하기 전에 차를 생각해야합니다 ...
  20. 우편 배달부
    우편 배달부 29 11 월 2012 18 : 25
    +5
    시험 비행의 겨울 버전.
    샤 우브는 얼지 않았다.
    눈이 내렸다
    1. 학생 마
      학생 마 29 11 월 2012 23 : 07
      +1
      바실리 감사합니다! 언제나처럼-충격에 !!!!
  21. 수하 레브 -52
    수하 레브 -52 29 11 월 2012 20 : 19
    +1
    기대합니다. 진정으로.
  22. arthur_hammer
    arthur_hammer 3 12 월 2012 09 : 05
    0
    T-50-4가 공중으로 들어올 때 들었습니까?