군사 검토

가장 효과적인 공중전

71
6 7 월 1943, Alexander Horovets 중위 중 한 명만이 9 적 비행기를 격추 시켰습니다.

알렉산더 콘스탄티노 비츠 호로 베츠

쿠르스크 전투의 두 번째 날이었습니다. 그들의 처분에 모든 수단을 가진 독일인들은 우리의 방벽을 뚫 으려했습니다. 이러한 수단 중 가장 위험한 것은 덩크 폭격 범인 Junkers Ju-87입니다. 상기 독일에서 마흔한번째 마흔 번째 우리 포격을 사용하는 동일한 용량에 주안 87 사용에서와 같이, 즉, 수비 돌파. 아무리 완벽한도없이 우리 보병의 땅에 묻혀 얼마나 깊이, 어떤 위치에 위반 융 커스 폭탄은 물론, 융커 아무도 막을 수 없었다 제공되지, 우리의 방어 없었다.

우선, 우리 전투기는 그들을 방해 할 수있었습니다. 항공1943 년 중반에 이르러 양적, 질적으로 성장했습니다. ShKAS로 무장 한 I-153과 I-16이 5 번째로 Junkers와 싸웠고 Yaki와 LaGGi가 ShVAK와 BS가 XNUMX 대씩 싸워서 XNUMX 초에 싸운다면 이제 조종사는 La-XNUMX 비행기를 보유하게되었습니다.

전투기 라 5의 디자인은 LaGG-3, 수정 된 델타 - 나무의 단단한 나무처럼했지만, 항공기는 공기 냉각 엔진을 탑재하고, 몇 안타를받은 후 작업을 계속하고, 파일럿의 앞에 옹호했다. 하지만, 가장 중요한 것은, 라-5은 340 카트리지에서 일반적으로 탄약이 ShVAK로 무장.

그것은이 비행기에 있고 그 날에 날아, 두 번째의 보 로네 슈 전면 가드 수석 중위 알렉산더 K. 호로비츠의 1-소대 감시 88 번째 전투기 항공 연대 8 번째 가드 파이터 부문 5 번째 전투기 비행단 2 번째 공기 육군의 부사령관 쿠르스크 전투의 날. 디파티드, 그와 Vladimirovka 근처 순찰 자신의 윙맨 바질 Rekunova - Kochetovka - Zorinsk 야드 - Olhovatka.

호로비츠의 죽음 현장에서의 흉상

뒤에 년 28 Gorovets은 훌륭한 비행 전투 경험이었다 - 심지어 전쟁 전에, 그는 샤 흐티 비행 클럽에서 강사로 재직, 이미 25 6 월 붉은 군대에 징집되었다. 호로비츠는 74의 출격을 만들어 싸우는 2 년 동안, 11 독일어 그룹의 개인적 6 전투기뿐만 아니라 40 24 자동차와 카트를 파괴했다.

그날 순찰은 실패한 것 같았다. 독일 전투기 만이 공중에 있었고, 만지지 말라는 명령을 받았다. 그 껍질은 유콘을 위해 저장되었다. 그리고 순찰이 이미 끝났을 때 조종사가 그 구역을 체인저에 항복시킨 후 조종사가 갑자기 위에서 뒤에서 기지를 향해 돌았을 때, 그 저택은 Me-109를 공격했습니다. 리더를 닫은 레이노프는 즉시 적에게로 달려 갔다. 그리고 그 순간, 호로 벳츠 (Horovets)는 많은 양의 정크스가 우리의 위치를 ​​폭파시키기 위해 날아 다니는 것을 보았습니다.

호로비츠 (Horowitz)의 라디오는 고장 났고, 전투기와의 전투에서 멀리 떨어진 노예는 지휘관을 놓쳤다.

노예가 Me-109와 싸우는 동안 Horovets는 전투기를 배치했으며 폭격기에 서둘렀습니다. 그가 기함을 무너 뜨린 첫 번째 라인. 그런 다음 호로벳은 신속히 다음 적을 공격했습니다. 그는 가까운 거리에서 전투기를 폭격기에 매우 가까이 가져 왔습니다. 두 번째 벙커가 공중에서 날아 올라서 세 번째가 불을 탔다. 독일군의 구조가 무너지면서 분산되고 Gorovets가 대담하게 공격을 시작했습니다. 그래서 그는 적기 8 대를 격추시켰다. 탄약이 다 써 졌을 때, 그는 9 번째 폭격기의 꼬리에 프로펠러를 때렸다. 손상된 비행장에서 손상된 비행장으로 돌아가서, Gorovets는 4 대의 적 Fw-190 전투기를 예기치 않게 공격했습니다. 그는 기동하기 시작했고 적의 선을 피했지만 힘은 너무 불평등했습니다. 그의 비행기는 격추되고 땅에 떨어졌습니다. Horovets는 랜턴을 열고 낙하산 고리를 당긴 후 구원을 얻을 수 없었습니다. 그 비행기는 커다란 폭탄의 분화구에 떨어졌고 그것은 지구로 덮여있었습니다.
우리의 인공위 공과 보병들은 지상에서이 모든 것을 관찰했으며,이 공중전의 신뢰성은 의심의 여지가 없습니다.

충돌 한 호로비츠 항공기는 1957 해에만 발견되었습니다. 반 decayed 튜닉, 경비원 배지, 레드 배너 두 주문. 비행 일정과 태블릿지도에서주의 깊게 색연필로 그려진 : Vladimirovka - Kochetovka - Zorinsk 야드 - Olhovatka은, 사진, 일지, 신분증, 편지를 버렸다. 위원 Ivnyansky 지구위원회는 성, 이름과 파일럿의 아버지의 이름을 딴이, 원격 지역 Zorinsk 야드 평면에있는 국방부 직원의 일반 이사회에보고했다. 곧 전투기 조종사 Gorovtsov 알렉산더 Konstantinovich 기업이 사후 소련의 제목 영웅을 수상했다보고 대답을했다.

소련 중앙 박물관에서, 모스크바에서는 소련 알렉산더 호로 츠 (Alexov Horovtsu)의 영웅에게 헌신했다. 발견 된 La-5 항공기는 하나의 발사체와 카트리지가없는 대포와 기관총으로 모두 잊을 수없는 공습으로 총을 맞았습니다. 죽은 현장에서 모스크바 - 심 페로 폴 고속도로의 597 번째 킬로미터에 청동 흉상이 설치되었습니다. Vitebsk에서는 부모님이 살던 곳의 거리가 1957의 Horovets Street으로 바뀌 었습니다. 1995에서는이 거리의 공원에도 기념비가 세워졌습니다.

가장 효과적인 공중전
원본 출처 :
http://www.opoccuu.com
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  1. 그리즐리
    그리즐리 6 12 월 2012 08 : 52
    + 23
    만약 당신이 그 전투 만 상상한다면, 폭격기 그룹에 대항하는 소련 전투기 9 대 Alexander Konstantinovich는 실제로 AS입니다 조종사는 저격수입니다 실제로, 탄약은 크지 않고 짧은 비행기로 XNUMX 대의 비행기를 격추하는 것이 기술입니다. 방어 불의 막을 뚫고 조준한 타격을 가하는 것은 영웅주의와 기술이며 영웅에게 영원한 기억입니다.
    1. 22rus
      22rus 6 12 월 2012 09 : 43
      -37
      제품 견적 : 그리즐리르
      그 전투 만 상상한다면 폭격기 한 대에 대항하는 소련 전투기 XNUMX 명.

      그래, 하나 ... 15 원하지 않니?
      이제 상상해보십시오. 권리.
      1. 잔
        6 12 월 2012 15 : 04
        +4
        22rus, 당신이 이해 한대로, 나는이 싸움을 보았다
        그러나 일반적으로 별명, 광대를 변경하여 적어도 처음 두 개의 게시물이 권총으로 계산되지 않도록하십시오.
        1. 22rus
          22rus 6 12 월 2012 15 : 40
          +6
          예 ... 그것은 재미있다.
          질문을 모르고 망할 호로 베츠가 전체 파시스트 집단에 대해 홀로 존재했다는 사실을 허물었다. 나는 같은 바보에서 이것에 대한 많은 장점을 얻었습니다.
          그는 확실히 확신했기 때문에 수정되었습니다. 그 전투에서 제 88 전투기 항공 연대 Gorovets Alexander Konstantinovich의 부경 장 중대 지휘관은 15 (XNUMX 대) 항공기 그룹의 일부였습니다. 이 글의 작성자는 많은 단점을 가지고 있습니다. 그리고 또 다른 "교사"가 있습니다. 질문을 모르고 망할똑똑해지기 시작합니다. 지금 당장은 많은 장점을 얻습니다.
          불명예가 될 수 있습니까? 나는이 사이트에 거짓말을 한 적이 없다. 그리고 그것은 단지 단점을 얻었습니다. 나는 어떻게 든 보라색과 심지어 즐겁게.
          PS
          글쎄요, 언제나처럼, 다큐멘터리는 저의 무죄에 찬성합니다. 보너스 시트 A.N. Gorovets의 조각
          그래도 쓰레기와 멍청이를 똥에 담그는 것이 좋습니다.
          1. 잔
            6 12 월 2012 16 : 36
            +9
            사슴, 여기에 쓰여 있습니다-개인적으로 9 대의 비행기를 격추했습니다
            더욱이, 그가 15 대의 항공기 그룹에 속해 있다는 사실에 독일군은 9 대의 항공기를 가지고 있지 않았습니다.
            이 전투는 보병들과 포병들에게 보여졌으며, 이들은 증인입니다.
            찬반 양론에 대한 패배, 그것을 빼앗아, 그것은 당신을 아프게합니다.
            1. Sarych 형제
              Sarych 형제 6 12 월 2012 16 : 50
              -1
              당신은 의의 무례 함을 증명하지 않을 것입니다 ...
            2. 22rus
              22rus 6 12 월 2012 16 : 53
              -5
              제품 견적 : xan
              여기에 쓰여 있습니다-저는 개인적으로 9 대의 비행기를 격추 시켰습니다

              친애하는, 이제 누구와 무엇을 논쟁하고 있습니까? 나는 명백한 사실에 어딘가에 반대 했습니까?
              제품 견적 : xan
              이미 아프다.

              게시물에 표시됩니다. 웃음
          2. Sarych 형제
            Sarych 형제 6 12 월 2012 16 : 36
            -8
            당신은 또 다시 ...
            이 문서가 아닌 경우 문서는 무엇입니까?
            1. Sarych 형제
              Sarych 형제 6 12 월 2012 18 : 12
              -2
              다시 rukosui 형편없는 ...
          3. 916
            916 6 12 월 2012 16 : 57
            + 19
            22rus : 그래도 쓰레기와 멍청이를 똥에 담그는 것이 좋습니다.

            알렉세이, 당신이 진실과 객관성을위한 것이라는 사실은 정상입니다. 많은 사람들이 여기에 있습니다.

            그러나 어떻게해야합니까? 이 예를 통해 설명 할 수 있습니다. 먼저, 사람들에게 본질적으로 아무 것도 설명하지 않고 첫 번째 게시물에 대해 부정적인 태도를 가지도록 자극 한 다음 알려진 문서를 게시했습니다. 문서로 즉시 시작할 수 있지만 충돌이 없습니다.

            그러나 분명히 갈등 상황을 만드는 것은 다른 사람들을 똥에 담그는 즐거움을 경험하기 위해 정말로 필요한 것입니다. 사람들은 당신의 주된 동기를 느끼고 당신의 경우 객관성을위한 투쟁은 부차적 인 것입니다.
            1. 삼촌
              삼촌 6 12 월 2012 17 : 18
              +4
              제품 견적 : 916
              먼저, 사람들에게 본질적으로 아무 것도 설명하지 않고 첫 번째 게시물에 대해 부정적인 태도를 가지도록 자극 한 다음 알려진 문서를 게시했습니다.

              미묘하게 주목 ...
            2. 22rus
              22rus 6 12 월 2012 17 : 25
              -3
              제품 견적 : 916
              그러나 어떻게해야합니까?

              나는 대답 할 것이다.
              먼저, 당신이 직접 볼 수 있듯이, 나는 회색 견장을 가지고 있습니다. 이 사실은 내 행동을 정당화합니다.
              둘째, (이전 문구와 비교할 때 이것은 심각합니다) 저는 항상 어떤 주제에 대해 뜨겁고 흥미로운 토론을합니다. 따라서 나는 대담자를 약간 자극하지만 허용되는 범위 내에서. 결국, "영웅들에게 영원한 영광"과 같은 일상적인 문구를 중얼 거리는 것보다 활발한 토론이 더 흥미 롭다는 데 동의해야합니다.
              가장 중요한 것은 개인적이지 않고 무례하지 않아야합니다.
              1. 916
                916 6 12 월 2012 17 : 38
                +1
                완전히 다른 대화, Alex! 눈짓
                그리고 "dunk in shit @ mo"가 아니라 중지
                결국, "영웅들에게 영원한 영광"과 같은 중얼 거리는 일상적인 표현보다 활발한 토론이 더 흥미 롭다는 데 동의해야합니다.

                완전히 동의!
                1. 22rus
                  22rus 6 12 월 2012 17 : 52
                  0
                  제품 견적 : 916
                  그리고 "dunk in shit @ mo"가 아니라

                  그것을 같이 취급 응답 그리고 무례함에 대한 방어적인 반응은 저에게 전달되었습니다.
                  1. 916
                    916 6 12 월 2012 18 : 10
                    +2
                    기사의 주제로 돌아가서,이 버전의 La-5 배회 쌍은 어디에서 왔습니까? 기사의 저자도 무언가에 의존했기 때문입니까? 이것이 그 시대의 선전 행위라면 이해할 수 없다… 나에게는 그룹의 일원으로도 9 개의 "가슴 신발"을 쓰러 뜨리는 것도 평범한 일이 아니다.
                    1. Sarych 형제
                      Sarych 형제 6 12 월 2012 18 : 16
                      -1
                      저자가 의존 한 것-당신은 그에게 물어봐야합니다 ...
                      그래서 그들이 즉시 영웅에게 선물 한 것은 헛되지 않았습니다. 이것은 누군가가 다른 사람의 먼 뒤쪽에 XNUMX 개의 경사를 격추 한 것이 아닙니다 ...
                    2. 22rus
                      22rus 6 12 월 2012 18 : 38
                      +5
                      제품 견적 : 916
                      나에게 9 개의 "lapotniks"를 그룹의 일원으로도 그렇게 쓰러 뜨리는 것도 평범한 일이 아니다.

                      항상 그렇듯이 다른 빼기 기호를 만들 위험이 있지만 여전히 알 수 있습니다.
                      내 의견으로는이 9 대의 항공기는 Alexander Konstantinovich 자신의 공헌을 포함하여 전체 Horovets 편대의 작업의 결과 일 가능성이 큽니다. 조종사는 "던져 질"수 있고 따라서 지휘관의 기억을 영속시킬 수 있습니다. 당연히 가치가 있습니다.
                      이 가정에 찬성하여 호로 베츠에는 단순히 많은 목표물을 파괴 할 수있는 탄약이 충분하지 않다는 사실이있다. 사실 통계에 따르면, 공중전에서 발사 된 총알 또는 포탄의 평균 약 2 %가 목표물에 부딪 혔습니다. 통계에 따르면 비행기의 성곽 마스크가 La-5 탄약의 탄약이 340 발에 불과하다는 것을 알면서 그 전투에서 얼마나 많이 추락했는지 계산하는 것은 어렵지 않습니다.
                      1. Alex 241
                        Alex 241 6 12 월 2012 18 : 49
                        0
                        25 년 1941 월 20 일, Horovets의 꿈이 실현되었습니다. 그는 제 1942 군 항공 조종사 학교에 비행 지휘관으로 보냈습니다. 그러나 알렉산더는 166 년 3 월에 도착한 전선을 열망했다. 쿠반 하늘에서 제 40 기 전투기 항공 연대의 일환으로 침례를 받았다. 그는 북 백인과 보 로네시 전선에서 싸웠다. 짧은 시간에 LaGG-24 전투기를 비행하면서 적의 차량 XNUMX 대, 탄약 XNUMX 대를 파괴하고 증기 기관차를 무력화시켰다. 그는 중위로 승진하여 부 대대장으로 임명되었습니다.

                        동시에, 가장 저명한 조종사 중 한 명인 Gorovets는 동체에 "고르 키 지역의 집단 농부와 집단 농부로부터"라고 새겨 져있는 새로운 La-5 전투기를 받았습니다. 한쪽에는 "전대"Valery Chkalov "다른쪽에는 알렉산더가이 기계에서 훌륭하게 싸웠습니다. , 그는 대담하게 레닌의 명령과 붉은 깃발을 수여 받았습니다. 몇 년 후 소련의 두 번의 영웅이자 항공 소장 인 Arseny Vorozheikin은 개인적으로 52 대의 적 항공기를 격추 한 쿠르스크 전투 참가자가 경비원의 위업에 대해 말했습니다.

                        "우리는 그것을 몰랐다." 간단한 계산에 따르면 최소 9 회의 긴 버스트와 동일한 횟수로 매우 정확하게 조준해야합니다. 10 분에서 15 분 정도 소요됩니다. 그러나 원수는 가죽 끈이 아닙니다. 그러나 사실은 완고한 것입니다. Gorovets는 이론적으로 불가능한 것으로 간주했습니다 ...

                        알렉산더 Gorovets의 황금 문자로 위업은 위대한 애국 전쟁의 역사에 새겨 져 있습니다. 수상 시트의 자료에 따르면, 전투 활동 중에 74 개의 분류를했으며 11 개의 공중전에서 11 대의 적 비행기와 6 대의 그룹을 개별적으로 격추하여 40 대의 차량과 24 대의 카트를 탄약으로 파괴했습니다. [공정성에서, 작전 문서에 따르면, 마지막 전투에서 Horovets의 9 개의 승리는 아직 발견되지 않았다. 이것은 그의 연구에서 M. Yu. Bykov를 다시 확인합니다. 아마도이 승리는 결국 ..
                      2. Alex 241
                        Alex 241 6 12 월 2012 19 : 06
                        0
                        수년 후 쿠르스크 전투에서 소련 영웅 두 번의 항공 대공 Arseniy Vorozheikin 대공 52 명에게 개인적으로 XNUMX 대의 적기를 격추시킨 가드맨의 업적은 다음과 같습니다.

                        "우리는 그것을 몰랐다." 간단한 계산에 따르면 최소 9 회의 긴 버스트와 동일한 횟수로 매우 정확하게 조준해야합니다. 10 분에서 15 분 정도 소요됩니다. 그러나 원수는 가죽 끈이 아닙니다. 그러나 사실은 완고한 것입니다. Gorovets는 이론적으로 불가능한 것으로 간주했습니다 ...
                      3. 톰케트
                        톰케트 8 12 월 2012 14 : 39
                        +2
                        미국인들은 전투에서 9 대의 비행기를 격추 시켰지만 우리는 이상하지 않았습니다. 그런데 금발 기사단의 회고록을 읽으십시오. 그들은 일반적으로 비행기에서 3 라운드를 보냈고 아무것도하지 않았습니다. 그들은 아무도 샷 다운 비행기에서 껍질을 세는 것에 대해 질문하지 않습니다.
                      4. 22rus
                        22rus 6 12 월 2012 19 : 11
                        0
                        인용구 : Alex 241
                        레닌과 붉은 깃발의 명령을 받았습니다

                        레닌의 순서 ??? 실수가 아닙니까? 언제, 무엇을 위해?
                        Gorobets는 43 일 XNUMX 월에 Red Banner를 받았습니다.
                      5. Alex 241
                        Alex 241 6 12 월 2012 19 : 20
                        0
                        레닌의 명령은 소련 영웅의 스타와 함께 수여되었습니다.
                      6. Alex 241
                        Alex 241 6 12 월 2012 19 : 22
                        +1
                        28 년 1943 월 XNUMX 일 소련 최고 소비에트 상임위원회 령에 의해 독일 파시스트 침략자들과의 투쟁에서 보여준 지휘, 용기, 용기 및 영웅의 모범적 인 수행을 위해 그는 레닌 훈장을 수여하는 소련 최고 소비에트 상임위원회 법령에 의해 마지막 전투에서 성취 된 비할 데없는 업적을 보여주었습니다. 그리고 골드 스타 메달.
                      7. 22rus
                        22rus 6 12 월 2012 19 : 25
                        0
                        명확한. 18:49의 게시물에서 어떻게 든 잘 작동하지 않았습니다. 레닌이 따로받은 것처럼.
                        그리고 더. Gorovets는 빨간색 배너의 명령을 받아 LAGG-3그리고 LA-5에는 쓰지 않습니다.
                      8. Denzel13
                        Denzel13 6 12 월 2012 19 : 04
                        +5
                        제품 견적 : 22rus
                        발사 된 총알 또는 포탄의 약 2 %가 평균 타격


                        다시 Pokryshkin을 기억하십시오.
                        1) 그는 항상 50-100 미터의 거리에서 확실히 쐈다. 그리고 그의 비행기에서 100 미터 거리에서 총을 쐈습니다.
                        2) 전쟁 전에도 원뿔을 발사 할 때 48 개의 장착 된 라운드에서 60 타를 달성했습니다. 동시에 12 안타에서 등급이 우수했습니다.
                        3) 1944 년, 본부 운동에서 Pokryshkin은 두 번의 휘발유 휘발유를 쳤다. 나는이 목표가 다이빙 항공기를 위해 얼마나 작은 지 분명해지기를 바랍니다.
                        4) Pokryshkin은 Frunze Academy에서 GSS Lavrinenkov의 두 배와 함께 실습 훈련을 통해 포병 총기 시험을 통과했습니다. 결과는 XNUMX 명 중 XNUMX 명입니다. 그들과 함께 시험을 통과 한 포수들은이 결과를 반복 할 수 없었다.
                      9. 22rus
                        22rus 6 12 월 2012 19 : 31
                        +2
                        훈련 telba는 여전히 ... 훈련 촬영입니다. 전투에서 모든 것이 더 복잡합니다. Pokryshkin도 마찬가지입니다. 결국, 당신은 Alexander Ivanovich가 전쟁에서 59 명의 쓰러진 나치에 수십 개의 테이프를 보냈다고 주장하지 않을 것입니다. 이것이 첫 번째입니다.
                        둘째, 비행기의 모든 타격이 그의 죽음은 아닙니다.
                      10. Alex 241
                        Alex 241 6 12 월 2012 19 : 43
                        +2
                        실제로는 그랬습니다.
                      11. Denzel13
                        Denzel13 7 12 월 2012 10 : 41
                        +3
                        물론 아닙니다. 그러나 사실은 남아 있습니다. 그건 그렇고, 가장 생산적인 싸움 Pokryshkin-5는 격추되었습니다. P-39에는 37 포탄의 60mm 대포에 대한 탄약이 있었다는 것을 기억해야합니다. 예, 여전히 큰 구경과 7,62 기관총이 있었지만 Pokryshkin에서 한 방아쇠로 연결되었습니다. 즉, 탄약이 충분하여 명중률이 높다는 것을 나타냅니다. 동시에 Pokryshkin은 전투기 또는 Ju-87의 파괴를 보장하기 위해 37mm 포탄 하나-두 개를 치는 것으로 충분하다고 썼습니다. Ju-88 또는 He-111과 같은 폭격기의 경우 대부분 5-6 개의 포탄이 필요했습니다. 이 경우 가장 취약한 곳에서 패배했습니다.
                      12. 톰케트
                        톰케트 8 12 월 2012 14 : 48
                        0
                        예를 들어 Lev Shestakov가 ju -87을 쏘라고 가르치고 어떻게 가까이 다가 갔으며 실제로 죽었다는 것을 기억하십시오.
                      13. stranik72
                        stranik72 6 12 월 2012 21 : 55
                        +1
                        당신은 바보입니다, 삼촌, 당신은 오늘날의 "생명"에 대한 개념으로 죽은 영웅의 영광을 얕보려고 노력하고 있습니다. 그 당시에는 그 누구도 그런 일들에 대해 그룹에 적혀 있으면 "버림"되지 않았습니다. 이것 때문에 그들은 또한 명령과 돈을주었습니다. 그건 그렇고, 그들은 전쟁 후 1947까지 지불되었습니다. 그러한 입술 때리기에 대해서만 기사는 라디오 방송국이 거부하고 그룹에서 분리되어 혼자였습니다. 이제 통계에 관해서는 그녀와 롯지에 대한 잘 알려진 속담에 대해 이야기하지 않겠습니다. 당신이 그것에 대해 알고 있기를 바랍니다. 그러나 통계에 따르면 우리는 TU 전쟁에서 나치를 이길 수 없었지만 우리는 이겼고 이러한 통계 덕분에 살고 있습니다. 당신은 당신의 불쾌한 놈으로 영웅의 이름을 더 럽히려고합니다. 당신은 누구이며 그가 누구인지 생각해보십시오. 인생에서 적어도 하나의 유용한 행동을하고 "분수"를 닫으십시오.
                      14. 22rus
                        22rus 6 12 월 2012 22 : 12
                        0
                        제품 견적 : stranik72
                        당신은 바보입니다, 삼촌 .... 그런 입술을 때리기 위해서만 ..... 당신은 당신의 더러운 자식입니다 ..... 당신의 "분수"를 닫으십시오.

                        그리고 내 젊은 친구, 건강과 안녕.
                        불행히도, 명백한 이유로, 그들은 당신에게 이것을 원치 않습니다 :
                        -88 번째 경비대 IAP 경비 대장 Klepikov 사령관;
                        -제 8 경비대 IAD 경비대 대령 Laryushkin의 사령관;
                        -경비 대장 Galunov의 제 5 차 IAK 사령관;
                        -제 2 공군 사령관, 크리 소프 스키 중령;
                        -보 로네시 전선 사령관, 바투 틴 육군 장군
                        Alexander Horovets에게 보너스 문서에 서명하십시오. 15 LA-5는 공중전에서 싸웠습니다. Gorovets는 개인적으로 9 대의 항공기를 격추 시켰습니다
                      15. Denzel13
                        Denzel13 7 12 월 2012 10 : 43
                        +1
                        "Krysovsky"가 아니라 Krasovsky.
                      16. 안티 스탁
                        안티 스탁 13 12 월 2012 00 : 01
                        0
                        기술자로서 저는 먼저 계산했습니다. 42 %는 거의 1.6 개입니다. 하나는 껍질의 절반을 얻었고 마지막 (XNUMX 번째)으로는 충분하지 않습니다. XNUMX- 쉘 라운드의 지속 시간은 XNUMX 초에 불과합니다.
                      17. Molot1979
                        Molot1979 13 7 월 2017 08 : 52
                        0
                        Yu-87은 기갑 천재의 기적이 아니기 때문에 짧은 거리와 짧은 버스트에서 촬영하면 충분합니다. 그리고 무자비하게 말하고 있습니다. 탄약은 완전히 소진되었습니다. 심지어 자기 방어를 위해서도 사라졌습니다. 이 시간. 물론 모든 것을 하나로 적을 수는 있지만 이것은 가정에 지나지 않습니다. 같은 확률로 나머지는 표지 그룹을 연결하는 데 바빴습니다. 그리고 사령관은 개인적으로 폭격기를 공격했습니다. 한 가정은 다른 가정에 대한 것이며, 확률은 같습니다.
              2. Юра
                Юра 6 12 월 2012 18 : 50
                +3
                염소 무리에서 염소가 정상이고, 양 무리에서 염소가 존경받을 수 있습니다. 염소가 사람들이기 때문에이 단어는 하나의 단어 일뿐 아니라이 단어는 하나의 단어 일뿐입니다. 이것은 추상적 주제에 대한 반영 일뿐입니다. 나는 그것을 스스로 믿습니다 (이것은 추상적 인 주제에 대한 반성입니다).
                제품 견적 : 22rus
                먼저, 당신이 직접 볼 수 있듯이, 나는 회색 견장을 가지고 있습니다. 이 사실은 내 행동을 정당화합니다.
                둘째, (이전 문구와 비교할 때 이것은 심각합니다) 저는 항상 어떤 주제에 대해 뜨겁고 흥미로운 토론을합니다. 따라서 나는 대담자를 약간 자극하지만 허용되는 범위 내에서. 결국, "영웅들에게 영원한 영광"과 같은 일상적인 문구를 중얼 거리는 것보다 활발한 토론이 더 흥미 롭다는 데 동의해야합니다.
                가장 중요한 것은 개인적이지 않고 무례하지 않아야합니다.
                1. 22rus
                  22rus 6 12 월 2012 18 : 58
                  -2
                  제품 견적 : 쥐라
                  이것들은 추상적 주제에 대한 성찰 일뿐입니다.

                  글쎄, 아름답고 논리적 인 반성. 염소와 숫양.
                  나는 내가 그것을 믿는 척 ..... 미소
          4. 톰케트
            톰케트 8 12 월 2012 14 : 35
            0
            Gorovets는 날아갔습니다. 당연히 그룹이 집에 돌아 왔고 Horovets는 무선 통신의 실패로 인해 혼자서 싸웠습니다. 우리 머리에 다른 진실의 연인이있었습니다.
            1. 22rus
              22rus 8 12 월 2012 15 : 46
              0
              제품 견적 : tomket
              Gorovets는 무선 통신 장애로 인해 혼자 싸웠습니다.

              네 .. 무선 연결을 거부했습니다 .. 그는 죽기 직전에 휴대 전화 SMS로 그 정보를 알 수 있었습니까?
              이것은 가정 일 뿐이며 더 이상은 아닙니다.
              다시 읽어보세요 문서.
              LA-15는 공중전을 펼쳤고, 그 전투에서 Gorovets는 개인적으로 5 대의 항공기를 격추시켰다.
              그가 혼자 싸운 다른 문서를 상상해보십시오. 우리는 그 문서가 그렇게 된 것으로 가정합니다. 문서, 누군가의 회고록이 아닙니다.
  2. 단도
    단도 6 12 월 2012 10 : 09
    +4
    소련 조종사가 Fossist 에이스에 반대 할 것이 없다고 믿는 사람들에게 좋은 대답 ...
    1. 티르 피츠
      티르 피츠 6 12 월 2012 10 : 39
      +4
      Pokryshkin은 조종사가 "조각"을 압도하는 것이 매우 어렵지 않다고 썼습니다. 그러나 "프레임"에 대해서는 즉시 메달을주었습니다.
      1. 22rus
        22rus 6 12 월 2012 10 : 47
        -20
        호로 베츠와 비교 한 Pokryshkin은 누구입니까? 중산층 조종사 .. 156 종의 총격으로 총 59 대의 항공기를 격추 시켰습니다. 그리고 Gorovets는 한 번의 출발으로 최대 9 명까지!
        추신 : 이전 10 대의 진실은 2 대의 항공기만을 격추 시켰습니다 ... 미소
        1. Denzel13
          Denzel13 6 12 월 2012 18 : 20
          +7
          22rus, Pokryshkina는 비행 사람이 아니라 만지지 않습니다. 베이스 보드 아래에서만 야프 할 수 있습니다.
          추신. 그리고 글을 쓰면 주제를 연구하십시오. Pokryshkin은 650 개의 분류를 수행하고 156 번의 ​​전투를 수행했으며, 59 개의 카운트 다운 + 15의 1941에 대한 계정 + + 추종자에 의한 + + 바다의 계정 및 후면 + 19의 녹아웃 + 3 개의 지상에서 파괴되었습니다.
          PPS 그는 또한 1944-45 년에 사단을 지휘하고 전투에 거의 참여하지 않았습니다. 그러나 부서는 유치하게 무너지지 않았습니다.
          1. 22rus
            22rus 6 12 월 2012 18 : 22
            0
            제품 견적 : Denzel13
            Pokryshkin은 만지지 마십시오

            알겠습니다.
      2. 초록
        초록 6 12 월 2012 12 : 09
        +2
        느리게 움직이고 약하게 무장 한 Ju-87은 쉬운 사냥감이었고 대부분 점수를 매긴 점수였습니다. 또 다른 것은 Fw-189, 싫어하는 "Rama"라고 제가 인용합니다. , invulnerability "Fw 189는 강력한 장갑 보호와 빠른 속도가 아니라 방어 기관총 설치의 뛰어난 기동성과 높은 발사각으로 설명됩니다.
        1. 여우
          여우 6 12 월 2012 13 : 47
          +5
          제품 견적 : vert
          천천히 움직이며 가볍게 무장 한 Ju-87은 쉬운 먹이였습니다.

          참고 : 비행기에 2 개의 20 mm 포 +7.92 (나중에 2 13 mm) 기관총, 그리고 잘 예약되고 기동 가능.
      3. Sarych 형제
        Sarych 형제 6 12 월 2012 16 : 38
        0
        솔직히 말해서 Alexander Ivanovich와 같은 순간을 기억하지 못합니다.이 사실을 기억에 기억할 수 있도록 페이지에 대한 링크를 제공 할 수 있습니까? ...
        1. Sarych 형제
          Sarych 형제 6 12 월 2012 17 : 58
          +3
          개인적으로, 나는 Pokryshkin이나 어딘가에서 적의 비행기를 격추하기 쉽다는 말이나 글을 기억하지 않습니다. 그렇지 않습니까? 따라서 반박하려고 노력하십시오 ...
          1. Denzel13
            Denzel13 6 12 월 2012 18 : 21
            +1
            내가 기억하는 것처럼 Pokryshkin은 이것을 쓰지 않았습니다.
        2. 916
          916 6 12 월 2012 18 : 33
          +2
          Il-2처럼 "조각"을 채우는 것도 쉽지 않았습니다. 둘 다 후방 반구를 제어하는 ​​사이드 포수를 가졌습니다. 그리고 이것이 단일 Ju-87이 아니라 그룹이라면 후방 반구의 화력을 상상해보십시오. 나는 일반적으로 전면에 대해 침묵합니다.

          특히 Alexey (Rus22)가 위에 게시 한 문서에 비추어 볼 때 "one Gorovets against all"버전은 환상적으로 보입니다. 그러나 이것은 물론 Horovets의 업적을 손상시키지 않습니다!
          1. 썬더 볼트
            썬더 볼트 6 12 월 2012 18 : 43
            +1
            주제에서 약간 벗어 났지만 대공포가 땅에 부딪쳤다))))))))
            1. 썬더 볼트
              썬더 볼트 6 12 월 2012 19 : 02
              +5
              그러나 진지하게도, 소련 항공이 지상군을 엄호하기 위해 사용하는 전술은 대폭적인 조치였으며 폭격과 고로 베츠를 막기위한 명령을 내렸다.
  3. 사할린 스크
    사할린 스크 6 12 월 2012 10 : 24
    +4
    영웅을위한 영원한 기억!
  4. Omsbon
    Omsbon 6 12 월 2012 10 : 25
    +1
    Gorovets A.K. 나라의 자부심과 영광.
    Horovets의 이름은 Pokryshkin, Kozhedub, Gulaev, Rechkalov, Evsegneev, Sofronov 및 기타 많은 사람들의 이름과 동일합니다.
  5. AK-47
    AK-47 6 12 월 2012 10 : 29
    +5
    비 ite 스크에서 A. K. Gorovets 기념비.
  6. 블랙
    블랙 6 12 월 2012 11 : 47
    +3
    용기와 자기 희생이 거의 없습니다 ... 당신은 ASOM이어야했습니다!
    내 관점에서 볼 때 항공기 이미 터 (컴퓨터 게임) "IL-2 Sturmovik"이 있습니다.
    나는 이것이 게임에서만 가능하다고 생각했다 ....
  7. wulf66
    wulf66 6 12 월 2012 13 : 01
    0
    영원한 기억! 안심하고 ...
  8. 잔
    6 12 월 2012 13 : 40
    +4
    외계 비행 목격자들 (유조선, 포병 등)의 망할 영웅과 팬들에게는 XNUMX 번을 읽습니다.
    1. 누아
      누아 6 12 월 2012 14 : 35
      +1
      제품 견적 : xan
      외국 플라이어 공연 팬들에게 ... XNUMX 번을 읽습니다.
      도움을 생각하십니까?
    2. 아론 자위
      아론 자위 6 12 월 2012 19 : 04
      -2

      Khan, 호로비츠의 다섯 번째 점을 기억하는 것을 잊지 않았습니까? 그리고 갑자기 당신은 잘못된 사람을 위해 싸우고 있습니까?
      1. 잔
        7 12 월 2012 23 : 08
        +1
        당신은 호로 베츠에 대해 아무 말도하지 않았지만 자신에 대해 모든 것을 말 했어요
        당신은 그 aron 일뿐입니다.
  9. 지어
    지어 6 12 월 2012 14 : 54
    0
    as- 그리고이 모든 것이 말한다 !!!! 예
  10. HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 6 12 월 2012 15 : 11
    +3
    Quote : Chen
    내 관점에서 볼 때 항공기 이미 터 (컴퓨터 게임) "IL-2 Sturmovik"이 있습니다.

    나는 10 년 동안이 게임에 뛰어 들었습니다. 심지어 게임에서 9 개의 "조각"을 전투에서 채우는 것이 어렵습니다. BC로는 충분하지 않을 수 있습니다. 그리고 화살은 폭격기가 편대 중일 때 조종사 나 엔진에서 종종 총알을 맞을 정도로 치밀한 포격이 있습니다. 나는이 조종사가 위업을했고 정말로 AC 였다고 믿습니다.
  11. Shkodnik65
    Shkodnik65 6 12 월 2012 16 : 01
    +1
    그렇습니다. 사람들이있었습니다. .... 그러나이 위업과 조종사에 대해서는 분명히 알려진 것이 없습니다. 많은 전쟁이 날아가고 2 ~ 3 대의 항공기가 비행 한 후 전투 당 9 척이되었습니다. 영원한 기억.
    1. Sarych 형제
      Sarych 형제 6 12 월 2012 16 : 40
      0
      XNUMX 년대에, 나는 그의 초상화와 함께 우표를 가지고 있었다! 작은 명성은 어떻습니까?
      1. Sarych 형제
        Sarych 형제 6 12 월 2012 16 : 48
        0
        주님!
        소비에트 항공의 역사에 조금이라도 관심이있는 사람은 누구나 고 로브의 행동을 알고있었습니다! 그리고 우표가 발행되었고 많은 책에서 설명되었습니다-누군가 그것에 대해 모른다면 이것이 문제입니다!
        이미 책을 손에 든다면 Google에서 도와드립니다 ...
        1. 보스크
          보스크 6 12 월 2012 21 : 17
          +2
          누구의 위치가 뭔지는 모르겠지만 초등학교에서는 모든 소년들이 이미 알고있었습니다.
        2. Sarych 형제
          Sarych 형제 6 12 월 2012 23 : 02
          0
          방금 내가 성을 잘못 알고 있음을 알았습니다 ...
          물론 GoroBets가 아닌 GoroVets!
        3. 안티 스탁
          안티 스탁 13 12 월 2012 00 : 13
          +1
          PATRIOTS 사회를 만들어 괴물과 싸우고 애국자를 응원합시다.
          나는 당신에게 더하기 기호를 넣습니다.
          나는 한 달 전에 마침내 여기를 보았고, 탱크가 반 인원 카세트를 통해 바느질되고 있음을 보았을 때, 나는 머무르기로 결정했습니다.
  12. 삼촌
    삼촌 6 12 월 2012 16 : 12
    0
    42 년에 스탈린의 명령으로 제사장들이 감옥에서 풀려나 고 신학교와 신전이 열렸으며 전쟁에서 전환점이 일어났다. 이 조종사는 수호 천사의 도움을 받아 총알을 제거하고 그를 목표물로 향하게했다. 누군가가 성전에서 손가락을 비웃고 비틀었지만, 필멸의 위험에 처한 사람들은 나를 이해할 것입니다.
    1. 마르티라
      마르티라 6 12 월 2012 16 : 45
      +5
      제품 견적 : 삼촌
      나를 이해할 것이다.

      이상한 ???? 저는 적의 증오, 죽음의 경멸, 기술에 대한 증오로 인해 같은 생각을하게되었다고 생각했습니다. 그렇습니다. 그는 어떤 그룹에서 어떤 차이를 만들었습니까. 가장 중요한 것은 당신의 생명을 희생 시키면서도 가능한 한이 파충류를 교살하는 것입니다. 전사의 위업!
      1. 삼촌
        삼촌 6 12 월 2012 17 : 16
        0
        당신은 멀리 가지 않을 원수에 대한 증오에서만, 당신은 또한 싸울 수 있어야합니다, 파충류를 분쇄하기 위해 적어도 생존해야합니다.
        1. 푸쉬 카
          푸쉬 카 6 12 월 2012 18 : 33
          +3
          종교는 종교와 어떤 관련이 있습니까? 주님의 기적? 그래서 그는 정통이 아닙니다. 하나의 기적, 즉 소비에트 민족 만이있었습니다.
          1. 삼촌
            삼촌 6 12 월 2012 18 : 46
            -4
            제품 견적 : Pushkar
            그래서 그는 정통이 아닙니다
            당신과 나는 이것을 알 수 없습니다. 만약 당신이 그러한 전투에서 살아남고 이겼다면, 그것은 저장되었습니다. 승리 자체가 기적입니까?
            1. 22rus
              22rus 6 12 월 2012 18 : 52
              -1
              제품 견적 : 삼촌
              그런 전투에서 살아남 았다면

              Gorobets는 죽었다.
              1. 삼촌
                삼촌 6 12 월 2012 19 : 26
                0
                손상된 비행기로 비행장으로 돌아온 Gorovets는 예상치 못한 적 Fw-190 전투기 XNUMX 명을 맞았습니다. 토론 애호가를주의 깊게 읽으십시오. 그는 싸움을 끝내고 집으로 돌아 왔습니다.
              2. 탬버린 2012
                탬버린 2012 6 12 월 2012 20 : 25
                +2
                제품 견적 : 22rus
                그런 전투에서 살아남 았다면
                그는 분명히 그가 Ju-87과의 전투에서 살아남아 죽었다는 것을 의미했습니다. 다른 "손상된 비행기를 타고 그의 비행장으로 돌아 오는 것"의 텍스트에서 볼 수 있습니다.

                제품 견적 : 22rus
                Gorobets는 죽었다.
                조종사 GoroVets의 성
          2. 탬버린 2012
            탬버린 2012 6 12 월 2012 20 : 12
            +2
            제품 견적 : Pushkar
            종교는 종교와 어떤 관련이 있습니까? 주님의 기적? 그래서 그는 정통이 아닙니다. 기적은 오직 하나였습니다-소비에트 국민
            1915 년에 농민 가정과 마을에서 그리고 소비에트 시대에 태어난 세례를받지 못한 이유는 무엇입니까?
      2. 탬버린 2012
        탬버린 2012 6 12 월 2012 19 : 58
        -1
        제품 견적 : mar.tira
        죽음의 경멸
        그게 절대로 아니야
        가장 치열한 전사들은 죽음을 경멸합니다. 글쎄, 아마도 그런 맥주 꾼이 있지만 나는 오지 않았다.
  13. 블라디미르 즈
    블라디미르 즈 6 12 월 2012 16 : 56
    +3
    Junkers Ju-87 다이브 폭격기는 저속에도 불구하고 엄청난 기계였습니다. 폭탄 적재와 폭격의 정확성 측면에서 그는 평등하지 않았습니다. 독일의 에이스 루델 (Adel Rudel)은 Ju-87에서 519 대의 탱크와 800 대 이상의 차량을 파괴했지만 다른 무기, 다리 및 배는 포함하지 않았습니다.
    나는 여전히 유명한 디자이너 YAK-1, YAK-3, YAK-9 Yakovlev A.S.가 이끄는 항공기 설계자 그룹이 왜 전쟁 전 독일에 있었으며 독일 항공기 산업을 검사하고 여러 항공기 샘플을 구입할 기회가 있었는지 궁금합니다. Ju-87 연구를 위해 구매하지 않았습니다.
    알렉산더 콘스탄티노 비치 고로 베츠 (Alexander Konstantinovich Gorovets)는 다가오는 쿠르스크 전투에서 그의 전차가 무엇인지, 탱크에 어떤 위험이 있는지 상상했습니다. 영웅은 얼마나 많은 탱크와 탱크 승무원을 구했습니까? 지상군의 관점에서 Ju-87의 파괴는 전투기보다 비쌌다.
    28 년 1943 월 XNUMX 일 소련의 최고 소비에트 대통령 상원 의원에 의해 알렉산더 호로 베츠는 사후에 소련의 영웅이라는 칭호를 받았다.
    영웅에게 영광을!
    1. Denzel13
      Denzel13 6 12 월 2012 18 : 25
      +2
      Rudel에 관해서는, 그들은 흥분했을뿐입니다. 계산이 간단하지는 않지만 작가 (Rudel)가 뛰어났습니다.
    2. 썬더 볼트
      썬더 볼트 6 12 월 2012 21 : 05
      +1
      Il-2는 비행장에서 적군 항공기를 파괴하기위한 것이 었습니다. 전쟁의 혹독한 현실 만이 Il-2에서 기갑 호송을 만들었습니다. Ju-87은 전쟁 전 붉은 군대 모델에 맞지 않았습니다. 첫째, Il-2가 비행장을 자르고 탱크 군단이 공중에 합류했습니다. "내일이 전쟁이라면"-전쟁을 벌이는 개념의 영화 삽화. Ju-87은 구입하지 않았기 때문입니다. 그들은 느리게 움직이고 쓸모 없다고 생각했습니다. 그들은 가장 현대적인 샘플에 화폐를 사용하려고했습니다 (독일인이 가장 많은 Fokers를 보여주지는 않았지만)
  14. Alex 241
    Alex 241 6 12 월 2012 18 : 54
    +1
    전투 조건에서 나는 130-140 개의 야간 분류를 할 수 있었고, 다른 야간 조명처럼 2-3 가지 분류에 대해 어려운 전투 임무를 수행 한 많은 분류가 나를 계수했습니다. 동방 전선에서 장거리 야간 분류로 100 가지 분류를 만들었습니다. 우리는 각각 4 편의 비행을 계산했고, 매일 2 편의 비행을 수행했습니다.
  15. 페섹
    페섹 6 12 월 2012 22 : 24
    +1
    다운 된 적 비행기를 세는 객관성이라는 주제가 다시 논의되기 시작했습니다. 연합군 사령관의 회고록에서 쿠르스크 전투에서 군대를 포괄하는 항공 행동은 부정적 일 수 있습니다. 특히 전투기는 통제력이 떨어지고지도가 제대로 구성되지 않았다. 무르만스크로 비행 할 때 (주제에 더 가까이 다가온)이 규칙이 관찰되었습니다. 도시와 항구에서 파괴가 더 강력하게 진행 될수록 항공 사령관이 적의 항공기 격추를 더 많이 기록한 것으로 나타났습니다.
  16. Mista_dj
    Mista_dj 8 12 월 2012 00 : 51
    +4
    조종사는 조국을위한 전투에서 사망했습니다!
    그는 9 또는 1를 두드렸다.
    살아 계셔서 대단히 감사합니다!

    그리고 당신은 포럼 트롤과 싸우며, 니크를 논쟁 중입니다!
    나는 부끄럽다.
  17. 톰케트
    톰케트 8 12 월 2012 14 : 58
    +1
    베테랑의 회고록 : "그가 정찰을 위해 날아가서 Ju-20 폭격기 87 명을 만났고, 공격하고, 9 명을 격추 한 후 자살했다는 고 로벳에 관한 기록이 있습니다. 완전히 말도 안 돼요. Prokhorovka 전투 전이었습니다. 우리의 제 8 경비 사단은 제 40 대의 일부입니다. GIAP, 88th GIAP, 41st GIAP가 배치를 담당했습니다. Gorobets는 8 일의 Prokhorovka 지역에서 근무 중이었습니다. 근무 중이던 Gorobets는 마지막으로 비행 한 후 출발을 기다린 후 Ju-9이 입장했습니다. 그는 무선 송신기가 없어서 혼자 돌아 서서 리더를 정면으로 공격했습니다. 그는 꼼짝도하지 않고 근처에서 87 명을 격추 시켰습니다. 얼마나 많은 고로 베트가 격추되었는지, 얼마나 많은 사람들이 자살했는지는 알 수 없지만 9 명 모두 죽었습니다. 그는 아무도 죽이지 않았습니다. 그를 탱크로 보내 게했고 그가 돌아 왔을 때 폭격기들이 메서에게 불렀고 그는 살해당했습니다. "
  18. 자베사01
    자베사01 8 12 월 2012 16 : 39
    0
    FEAT를 약화시키는 사람들은 개인적으로 모든 사람이 당신을 때리는 U-87 시스템에 들어갈 준비가되어 있다고 생각합니다. "라디오 방송국에서 나온 것으로 추정된다"모든 것을 말하지 않고 자살해야한다. 다른 방법이 없었기 때문에 서둘 렀습니다. 그것은 다음과 같았습니다. 나는 한 무리의 폭격기를 보았고, 내 보병 아래에서 내 보병을 말할 수 없었습니다. 떠나다? 그러나 탄약과 연료도 있고 그는 적을 물리 치기 위해 날아갔습니다. 즉, 전투에 들어가 볼 수 있습니다. 이것은 FEAT입니다. 이 모든 전투 FEAT. 우리가 그룹이 버렸다는 것을 인정하더라도 그것은 그에게 있었고 무엇을위한 것이었다. 그래서 그들은 지휘관을 존경했습니다. 추리를 좋아하는 사람들에게 조언을하고 싶습니다. 이 상황이나 비슷한 상황에 있었습니까? 아니? 그래서 논쟁 할 것이 없습니다. 그리고 비슷한 오보에 들어갈 기회가 있습니다. .... tsa.
    추신. 나는 누군가를 화나게했다면 사과한다. 그것은 종종 지옥에 빠지고 나머지는 휴대 전화로 제거됩니다. 그러나 둘 다 영웅주의에 관해 이야기 할 권리가 있습니다.
    PS PS 41-45g의 전체 소비에트 사람들이 행동을 취했습니다 !!!
    1. 22rus
      22rus 8 12 월 2012 18 : 03
      0
      제품 견적 : zavesa01
      다음과 같은 것이 었습니다.

      아니면 어쩌면?



      제 2 공군의 정치 부서의 보고서는 다음과 같이 증언합니다.

      “88 번째 경비대 대대 지휘관이 뛰어난 영웅적인 행동을 저질렀습니다. CPAP (b) 동지의 일원 IAP 경비 중위 호로 베츠. 그는 적 항공기와의 불공평 한 전투에서 9 Yu-87 항공기를 격추시켰다. 동지 이 전투에서 치명적인 부상을 입은 고로 베츠는 영웅의 죽음으로 사망했다. 소비에트 영웅의이 전투는 지상군에 감탄되어이 전투의 결과를 확인했다”{4}.

      저자가 국방부의 기록 보관소에서 이러한 지상군의 증거를 찾지 못했다는 것을 즉시 예약하십시오. 항공 연대뿐만 아니라 항공 연대와 사단의 opsvodka에서 조종사에 대한 영웅적 행동에 대해서는 언급되지 않았다. 이 날 [149] 88 번째 경비병의 조종사 만이 주목할 가치가있다. IAP는 87 개의 Ju.16을 격추했다고 발표했지만, 하루 동안의 전체 부서의 총점은 18 ~ 2 개의 "Rapporteurs"에 따르면 다양한 출처에 따라 나왔다. 그리고 이것은 나중에 Horovets와 제 XNUMX 공군의 다른 형성으로 인해 얻은 승리를 고려하지 않습니다!

      공중전의 결과는 포로 수에 대한 증언과 4 차 항공기의 손실 목록으로 확인되지 않았다. 이미 언급 한 바와 같이, 6 월 87 일 독일 항공 협회는 Ju.XNUMX 격추 XNUMX 개를 놓쳤으며, 그 중 XNUMX 개는 전투기의 희생자였다. 독일 데이터가 재료 부분의 전체 감소를 ​​고려하지 않더라도, XNUMX 개의 설명되지 않은 "조각"이 "갑자기"가 아니라고 상상하기는 어렵습니다. 많은 소련 조종사들의 승리에 대한 과장된 보고서를 고려할 때, 사망 한 중위를 희생시켜 XNUMX 개의 죽은 비행기를 기록하는 것은 실제 사건을 반영하는 것보다 선전 행위처럼 보입니다.

      분명히 Gorovets는 자신의 그룹에서 벗어나 Ju.87의 큰 그룹과 공중전을 벌였으며 아마도 여러 적의 비행기를 격추하거나 심각하게 손상 시켰을 수도 있지만, 탄약 종료로 Alexander Konstantinovich가 전투에서 철수하고 비행장에서 멀지 않았습니다. 비무장 La-5는 Messerschmitts의 희생자였습니다. 전쟁 후 영웅의 잔해, 질서 및 개인 소지품 및 항공기 잔해가 Zarinsky Dvory 농장의 추락 현장에서 발견되었습니다.


      Khazanov, 드미트리 보리 소 비치, Gorbach Vitaliy Grigoryevich
      Oryol-Kursk 전투에서의 항공. 2004 년

      http://militera.lib.ru/h/hazanov_gorbach/03.html
  19. 톰케트
    톰케트 8 12 월 2012 20 : 18
    0
    나는 동료를 더 신뢰한다.
  20. 브이크록사
    브이크록사 8 12 월 2012 22 : 03
    0
    나는 왜 스피어가 부러 졌는지 이해할 수 없다. 2 %의 타격을 가할 수는 없다. 나는 의심의 여지가 그런 situevina를 방귀로 알고 있다고 생각한다. 모든 것이 일대일이되면, 32 세가 미소를 지을 때, 그 반대 일지라도 모든 것이 옳은 것처럼 보이지만 어떤 이유로도 아무 일도 일어나지 않을 것입니다.
  21. 톰케트
    톰케트 9 12 월 2012 12 : 07
    0
    10 월 24 1944 (레이 테 걸프에서의 전투 중). 그 날 아침, 일본 항공기의 대규모 그룹이 발견되어 미국 선박에 접근했습니다. 요격기를 타고 이륙 한 후, McCampbell은 비행기의 나머지 부분에 폭격기를 공격하라고 지시했다. 그는 자신의 임무 인 Roy Rushing과 함께 적 전투원과 전투를 시작했다. 미국인 Hellcats 두 명이 40 일본 전투기 이상에 반대 했음에도 불구하고 McCampbell과 Rushing은 15의 공중 승리 (McCampbell - 9, Rushing - 6)를 얻었고 안전하게 항공 모함으로 돌아 왔습니다.
  22. 아나톨리 부 카린
    아나톨리 부 카린 19 1 월 2022 20 : 53
    0
    독일군에 의해 격추된 "수백"에 대한 질문. 전투기 조종사의 능력은 공중전 1회당 격추된 횟수로 평가할 수 있다. 이 지표에 따르면 독일인은 우리 조종사보다 나쁩니다. 예를 들어, 그들의 계산에 따르면 가장 많이 쓰러진 Hartman의 경우 이 수치는 0.438입니다.

    비교 :

    굴라예프 1.122에서,

    코제덥은 0,516...,

    Pokryshkin에서 (정치 관리가 그를 "용서"한 42 세의 총격을 제외하고) 0,378,

    Rechkalov에는 0,459가 운영 중입니다.

    또는 인증 문서에 따르면 0,5,

    Vorozheykin은 0,566,

    Evstigneev 0,441에서

    ...

    그리고 이것은 우리 조종사들이 "자유 사냥"을 위한 전투 임무를 거의 허용하지 않는다는 점을 고려하지 않은 것입니다. 독일인의 경우 "자유 사냥 - 태양의 높은 곳에서 와서 공격하고 속도로 떠났습니다 ...", 거의 가장 방대한 유형의 "전투 활동".

    물론 독일군이 전선에서 보낸 같은 시간 동안 우리 조종사보다 10~15배 더 출격했다는 사실에 감탄할 수 있습니다. 따라서 10-15 배 더 많은 공중전이 수행되었습니다. 그리고 이 놀라운 사실을 그들의 전례 없는 헌신, 모범적인 조직으로 설명하기 위해 .... 그리고 - 우리의 "무질서". 단지 이상하다는 것뿐입니다. 미국과 영국의 경우 출격 횟수와 그에 따라 전선에서 동일한 시간 동안 수행되는 공중전 횟수가 우리 전투기의 출격 횟수와 정확히 일치합니다. 앵글로색슨족도 "부주의"로 고통받았습니까?

    또는 기타 "반영을 위한 정보". 독일군이 전쟁이 끝나기 전에 Luftwaffe의 거의 모든 문서를 파괴한 이유는 무엇입니까? 일부 병참장교의 단편적인 "음표"만 남았습니다. 그러나 조종사들은 전범들의 운명을 위협받지 않았습니다. 반대로, 이 문서는 "완벽한 장인 정신..."을 기록할 수 있습니다.

    그리고 더. 독일 전투기의 "놀라운"성능으로 왜 Luftwaffe 비행 요원과 항공기의 총 손실이 소련 공군의 유사한 손실보다 1.5-2 배 더 컸습니까?