머리 위 폭발물: 특수 작전 구역에서 동적 보호 기능이 있는 탱크 바이저

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머리 위 폭발물: 특수 작전 구역에서 동적 보호 기능이 있는 탱크 바이저

"라는 캐치프레이즈가 있습니다.당신이 살고 싶다면 그렇게 화를 내지 않을 것입니다용접기와 일부 고철이 손에 들어오면 수리점의 장인과 승무원이 군사 장비를 추가로 보호하는 방법에 매우 적합한 영화 "국가 사냥의 특성"에서. 이것으로부터 상당히 실행 가능한 창작물을 얻거나 때로는 안일함을 이점으로 만 가져올 수있는 것입니다. 그러나 이러한 열망은 충분히 이해할 수 있습니다. 전투에 참가해야 하는 차량에는 자체적으로 취약한 영역이 있습니다. 그리고 운영자는 때때로 제거를 처리해야합니다.

그러나 우리 타워에 설치된 스크린 형태의 철 구조물은 탱크 바이저 또는 바비큐로 사람들이 별명을 붙인 것은 다른 수공예품과 다소 다릅니다. 그들은 우크라이나에서 특별 작전이 시작되기 오래 전에 상당히 연속적으로 설치되기 시작했으며 시작과 함께 "화로 생산"이 "누가 무엇을 신경 쓰는지"스타일로 시작되었습니다. 이제 분명히 디자인 아이디어가 최종 지점에 도달했습니다. 바이저가 동적 보호를 획득하기 시작했습니다. 이와 관련하여 많은 사람들이 이러한 창조물의 미사일 방지 방향에 대해 다시 이야기하기 시작했습니다.



그리고 지붕은 "새는"


차별화 된 갑옷의 원칙에 따라 수십 년 동안 탱크가 생산 된 이유에 대해 이미 두 번 이상 작성 했으므로 지금은이 주제를 다루지 않겠습니다. 결국 모든 사람들은 탱크 갑옷의 주요 배열이 차체와 포탑의 정면 부분에 있으며 이론적으로나 실제로 가장 많은 수의 포탄이 도착한다는 것을 이미 알고 있습니다. 그러나이 바로 그 관행은 또한 전투 차량의 승무원이 악명 높은 것을 포함하여 모든 기본 전투 규칙을 준수하더라도 자신감을 가질 수 없음을 보여줍니다 : 적에게-이마. 물론 대전차 무기가 가장 광범위하게 분포되어 있기 때문입니다. 드론, NWO의 일종의 상징이되었습니다.

요컨대, 현재 상황에서는 항상 강한 이마가 아니라 어디에서나 날 수 있습니다. 약한면과 탑 지붕이 우선 순위입니다. 동시에 추가 동적 보호 장치 (가방 또는 금속 용기에)를 설치하여 측면 문제를 어떻게 든 해결할 수 있다면 지붕에 문제가있는 것입니다.


조건부 XNUMXmm 강철 갑옷은 표준 동적 보호 장치가 장착되어 있어도 지붕에 부딪히는 Javelins, 다목적 미사일에 반대 할 수 없습니다 무적의 경우에 따라 RPG 탄환이 부착된 FPV 드론도 있습니다. 따라서 여기서 믿을 수 있는 최대치는 소구경 HEAT 자탄과 UAV에서 떨어지는 저수율 발사체에 대한 보호입니다. 그러나 히트가 지붕이 완전히 막히지 않은 "반응 갑옷"블록에 떨어지는 조건에서.

누적 미사일에 맞았을 때 잔류 장갑 관통을 남기지 않도록 보장되는 다층 동적 보호 장치를 설치하여이 상황을 수정하는 것은 불가능합니다. 지붕의 전체 표면을 닫을 수 없으며 블록의 "스택"이 완전히 차단됩니다. 탱크 전체 모습입니다. 그리고 장기적으로 볼 때 클래식 레이아웃의 탱크에서 지붕 장갑이 두꺼워지는 것은 환상에 지나지 않습니다. 인정해야 하지만 XNUMX톤 미만의 만능 보호 탱크에 대한 큰 전망에 대해 진지하게 이야기하는 사람들이 여전히 있습니다.

그러나 장기적으로 보면 어떤 형태로든 능동적 보호가 여전히 전투 차량의 기능을 근본적으로 향상시키는 가장 실행 가능한 방법입니다. 하지만 그게 어디에 있습니까?

봉우리와 바비큐


이 자료의 시작 부분에서 군대의 손으로 군용 차량을 보호하는 문제를 해결한다고 말한 것은 헛되지 않았습니다. 타워형 지붕 형태의 매우 취약한 구역에 무언가 조치를 취해야 한다는 사실은 오랫동안 분명했지만 정확히 무엇을 해야 할까요? 논리는 누적 탄약에 대한 가장 간단하고 동시에 효과적인 수단 중 하나가 폭발하는 화면이며 따라서 누적 제트가 갑옷에 침투하기 전에 공기를 통해 먼 거리를 이동한다는 사실로 인해 관통력을 크게 잃습니다. .

위에서 공격하는 Javelin 형 미사일과 Bayraktars 및 기타 UAV의 날개 아래에서 발사되는 유도 발사체 모두로부터 탱크 지붕의 돌출부를 보호하는 것은 원래이 기능을 수행하기로되어 있던 바로 그 바이저 또는 "바비큐"였습니다. 유형 및 배회하는 탄약에 반대합니다.


내가 말해야 할 해결책은 최초의 신선함이 아니며 현재 사건이 발생하기 오래 전에 테스트되었습니다. 그러나 러시아 군대에서는 탱크에 직렬로 설치된 바이저가 2021 년 남부 군부대에서 시연되었습니다. 그건 그렇고, 나중에 벨로루시 사람들은 적외선 귀환 미사일을 구동하도록 설계된 이론상 (물론 실제로는 아님) 막대에 빛나는 석탄이 장착 된 원통형 트레이와 같은 쓸모없는 액세서리를 동시에 채택하여 동일한 아이디어를 이용했습니다. 미친.

그런 다음 우크라이나에서 특별 군사 작전이 시작되었고 모든 탱크를 강철 바이저 표준에 따라 무차별 적으로 리메이크하기 시작했습니다. 종종 그들이 말했듯이 무릎을 꿇고 효과적인 제품 작업을 희망합니다. 때때로 바이저가 일종의 얇은 보강재로 조립되었고 외관만으로도 자신감이 생겼습니다. 한 번의 차기로 구조가 무너지기에 충분했습니다.


항상 유용한 것은 아닙니다.


바이저가 기계 작동을 복잡하게 만들고 때로는 승무원의 생명에 위협이 될 수 있다는 말이 많이 있습니다. 그러나 설치 아이디어를 만지면 작업을 성공적으로 수행할 수 있습니까?

처음에 그들에게 할당 된 미사일 및 지붕을 공격하는 다른 수단에 대한 보호 기능은 그다지 중요하지 않습니다. 예, 여러 상황에서 그들은 ATGM과 누적 탄두가 있는 일부 배회하는 탄약으로부터 실제로 구할 수 있으며 표준 지붕 장착 동적 보호와 함께 시작(폭발 유발) 스크린 역할을 합니다. 그러나 한 번에 한 번은 필요하지 않습니다. 모든 탱크에 이러한 동적 보호 기능이있는 것은 아니며 이미 말했듯이 승무원 해치 덮개를 포함하여 전체 지붕 영역에서 멀리 떨어져 있습니다.

따라서 강력한 누적 탄두로 지붕을 뚫을 가능성을 최대한 배제하려면 그것과 바이저 사이의 거리가 적어도 XNUMXm 이상이어야합니다.

사실 갑옷에서 특정 한계까지의 거리에서 성형 전하의 폭발 (그들은 다르지만 평균적으로 취한 경우)은 관통력을 증가시킬뿐입니다. 우리는 구경의 5-6에 대해 이야기하고 있습니다. 갑옷 관통 특성이 10에 가깝게 감소하는 반면 일반적으로 구경의 12-100보다 훨씬 먼 거리에서 달성됩니다. 즉, 상대적으로 말하자면 직경 1,2밀리미터의 성형작약의 경우 얇은 장갑이 뚫리지 않도록 스크린이 XNUMX미터 이상의 거리에 있어야 합니다.

그러나 물론 수공예품에는 표준이 전혀 없습니다. 반 킬로미터 동안 볼 수있는 키 큰 "바비큐"와 높이가 유치원 "버섯"과 비슷한 바이저를 모두 관찰 할 수 있습니다. 그 아래에서는 머리를 구부리지 않고 탑 지붕에 앉는 것조차 불가능합니다. . 그러나 일반적으로 사용 가능한 데이터를 기반으로 이러한 유형의 추가 작업이 수행됩니다. 이상적인 성능에서도 보호는 여러 요인(미사일의 충격 각도, 탄두의 힘 등)에 따라 달라지므로 우연에 대해 이야기할 가능성이 더 큽니다.

이 경우 그러한 구성이 의미 있는 보증을 제공할 수 있다고 말할 가치가 있습니까? 여기에서 탱크 및 기타 장비의 격자 스크린과 비교하는 것이 더 적절할 것입니다. 약 50%의 확률로 매우 좁은 범위의 공격 발사체에 대해 질적으로 해결할 수 있습니다. 때때로 그것은 정말로 작동하고 승무원과 탱크 자체의 생명을 구하지만 때로는 그렇지 않습니다.


그럼에도 불구하고 NWO 구역의 바이저 범위는 원래 생각했던 것보다 다소 넓은 것으로 밝혀졌습니다. 어떤 식으로든 드론에서 탱크 지붕과 열린 해치로 떨어지는 작은 탄약에 대해 다소 효과적인 방어 역할을 하여 일종의 버섯 포수 역할을 합니다. 또한 위장 수단이 부착되어 있고 모든 종류의 군인 소지품이 트렁크로 사용되어 그 위에 던져집니다. 결국 이렇게 편리한 선반이 있기 때문에 왜 안됩니까?

일반적으로 오늘날 Javelin 형 미사일 및 기타 "지붕 차단기"는 실제로 전장에서 가장 중요한 역할을 수행하지 않는 일반적인 것이 아니기 때문에 바이저의 필요성을 결정하는 것은 이러한 요소입니다.

동적 보호가 도움이 될까요?


탱크 바이저에 동적 보호 장치를 설치하는 것도 적어도 우크라이나의 특수 군사 작전 기간에는 새로운 것이 아닙니다. 불과 며칠 전에 언론이 이것에 주목했지만 그 전에는 폭발성 "상자"가 장착 된 차량이 전면에 나타났습니다. 실행 옵션 만 다릅니다.

동적 보호가 설치된 바이저가 있는 T-72B3. 2023년 XNUMX월
동적 보호가 설치된 바이저가 있는 T-72B3. 2023년 XNUMX월

그 이유는 동일합니다. 위에서 공격하는 누적 무기로부터 얇은 지붕을 최대한 보호하기 위해서입니다. 어쨌든 강력한 무언가가 도착할 확률이 존재합니다.

"주인공"은 결코 "Relikt"또는 "Contact-5"가 아니라 지난 세기 80 년대 중반부터 탱크에 설치된 힌지 동적 보호 "Contact"의 단순한 복합물입니다. 누적 무기에 대해서만 작동하며 선행 사전 충전이 없는 모노블록 무기에만 적용됩니다. 후자의 상황은 악명 높은 자벨린 및 기타 이러한 종류의 제품에 관한 여러 가지 질문에 한 번에 대답합니다. 이들은 직렬이므로 간단히 말해서 Contact에 대해 전혀 신경 쓰지 않습니다. 결과는 여전히 동일합니다. "반응 장갑"의 무력화와 불충분하게 변형되고 조각난 누적 제트가 지붕으로 직접 충돌하는 것입니다.

따라서 이러한 미사일에 초점을 맞추는 경우 동적 보호에 대한 주요 누적 사전 충전의 영향을 중화하기 위해 바이저가 "XNUMX층"이어야 합니다. 또한 "Contact"가 강철 상자의 폭발물이라는 사실을 무시할 수 없습니다. 그다지 많지는 않지만 폭발하는 발사체와 함께 바이저를 돌리거나 기껏해야 폭발파로 일부 블록을 철거하는 데 충분할 것입니다.

장치는 조건부로 일회용으로 나오지만 전망이 완전히 없는 것은 아닙니다. 충격 각도에 따라 단일 블록 누적 수단의 침투에서 "접촉"이 "삭제"할 수있는 200-400mm가 큰 도움이 될 수 있습니다. 기본적으로 도시 지역에서의 전투와 같이 어려운 상황에서 드론이나 클러스터 포탄, 가미카제 드론, 대전차 무기가 장착된 보병에서 떨어진 다양한 가증물에 반대합니다.

그러나 목발은 아프리카에서도 목발입니다. 이 모든 바이저 및 기타 바베큐는 전장에서 새로운 유형의 위협이 출현하고 널리 퍼진 결과입니다. 미래에는 여전히 급진적 인 솔루션이 필요하지만 수리점 조건이 아니라 더 높은 수준의 어딘가에 있습니다. , 국방부 및 디자인 국에서.
101 논평
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  1. +18
    15 5 월 2023 03 : 51
    결국 맨손으로 남아 있고 탱크의 선미는 아무것도 덮지 않으며 타워의 회전을 방해하기 때문에 바이저 또는 동적 보호 장치를 넣을 수 없습니다. 누구에게나 KAZ가 필요하며 가능한 한 빨리 탱크에 적극적으로 배치하는 것이 바람직합니다. 물론 이것은 만병 통치약은 아니지만 처마 장식 스크린과 같은 수제 제품보다 훨씬 낫습니다.
    1. +10
      15 5 월 2023 04 : 54
      "네가 살고 싶다면 그렇게 화내지 않을 것이다"
      그래서 승무원들은 머리 위로 "우산"을 운전해야합니다 ....
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. +2
          15 5 월 2023 07 : 51
          Javelins에 대한 비디오는 많지 않지만 탱크가 광산에서 죽은 방법은 십분의 일입니다. 광산으로 뭔가를 할 때가 된 것 같습니다.
    3. IVZ
      +20
      15 5 월 2023 06 : 19
      그래서 알몸으로 남아 탱크의 노출되지 않은 공급
      저는 NWO 회원인 유조선 한 명을 알고 있습니다. 세 번째 휴가를 떠납니다. 그는 참여하는 동안 세 개의 탱크를 교체했고 포탄 충격으로 내 렸습니다. 승무원 보호는 MTO 보호보다 더 중요합니다.
    4. +1
      15 5 월 2023 06 : 39
      또는 탱크의 개념을 변경할 수 있습니다. 물론 떨어지는 물건을 던지기 위해 화로를 오두막이나 원뿔로 만들 수 있습니다. 배럴을 위한 수직 슬롯이 있는 반구형 상단이 있는 거북이 모양의 탱크를 만들 수 있습니다. 그리고 무인 탱크를 만들 수 있습니다. 오늘날 드론 전쟁이 벌어지고 모든 것이 무인 차량의 더 넓은 사용을 향해 움직이고 있습니다. 승무원이 있는 탱크가 드론을 따라갑니다. 무인 항공기는 운전자가 제어합니다. 자동 로더로 적재. 승무원과 함께 탱크에서 안내합니다. 오늘날 포탄은 상단을 통해 탱크에 적재됩니다. 경적이 달린 기관총처럼 해야 합니다. 그들은 빈 클립을 빼내고 전체 클립을 삽입했습니다. 또는 그들은 해치를 열고 새 껍질 클립을 삽입하고 빈 껍질을 짜냅니다. 생각할 필요가 있습니다.
      1. 0
        15 5 월 2023 06 : 56
        오늘날 드론 전쟁이 벌어지고 모든 것이 무인 차량의 더 넓은 사용을 향해 움직이고 있습니다. 승무원이 있는 탱크가 드론을 따라갑니다. 무인 항공기는 운전자가 제어합니다. 자동 로더로 적재. 승무원과 함께 탱크에서 안내합니다. 오늘날 포탄은 상단을 통해 탱크에 적재됩니다. 경적이 달린 기관총처럼 해야 합니다. 그들은 빈 클립을 꺼내고 가득 찬 클립을 삽입했습니다.

        음, 값 비싼 드론 탱크를 구입하고 첫 번째 히트 전에도 구입하십시오. Armata에서와 같이 총의 둔부는 실제로 보호되지 않으며 첫 번째 타격에서 45 또는 57 포탄도 실패합니다.
        승무원이 없어도 탱크는 전투에서 오래 살지 않습니다. 왜 비싼 무기를 한 번에 만드나요? 긴 팔 전술에는 다른 것이 필요합니다.
        1. +1
          15 5 월 2023 07 : 13
          탱크 드론은 비쌀 수 있습니다. 그러나 비활성화되면 적어도 승무원은 탱크와 함께 공중으로 날지 않습니다. 예, 대량 생산시 드론 비용은 승무원 탱크보다 낮습니다. 그리고 드론은 5배에서 10배 더 많은 승무원을 만들 수 있습니다.
          1. +4
            15 5 월 2023 20 : 06
            여기 사람들은 장비가 없으며 일부는 무인 탱크에 대한 환상을 가지고 있습니다)
        2. +2
          15 5 월 2023 07 : 36
          인용구 : Konnick
          Armata에서와 같이 총의 둔부는 실제로 보호되지 않으며 첫 번째 타격에서 45 또는 57 포탄도 실패합니다.

          여전히 T-14와 T-90MS 총의 마스크를 비교할 시간이 없지만 (거의 동일) T-14 예약에 대해 말도 안되는 말을 할 수는 없습니다. 그리고 당신이 이해할 것 같지는 않지만 "건 모니터 배치와 로우 프로파일 포탑의 조합"이라고 쓸 것입니다.
          1. -3
            15 5 월 2023 09 : 32
            여전히 T-14와 T-90MS 총의 마스크를 비교할 시간이 없지만 (거의 동일) T-14 예약에 대해 말도 안되는 말을 할 수는 없습니다. 그리고 당신이 이해할 것 같지는 않지만 "건 모니터 배치와 로우 프로파일 포탑의 조합"이라고 쓸 것입니다.

            갑옷에 남은 것은 무엇입니까?


            그리고 갑옷이 없는 모든 전자 장치는 작은 무기로 발사해도 작동하지 않습니다. 실제 탱크에서는 갑옷이없는 헤드 유닛 만 있고 Armata에서는 모든 것이 갑옷이 없습니다.
            1. +3
              15 5 월 2023 10 : 43
              인용구 : Konnick
              갑옷에 남은 것은 무엇입니까?
              뻔한거 보지마...
              건 마스크 측면의 모든 것이 갑옷입니다! 육안으로도 최소 300mm(두 배럴 두께)입니다! 오프 보드! 조준경의 끝 부분도 왼쪽 총의 둔부를 보호합니다.

              혼란스러워하는 자신의 사진으로 (그러나 레벨!) 총 마스크가있는 포탑의 정면 부분을 보여 드리겠습니다. T-72에 공허가있는 곳 (승무원 용 볼륨) T- 14에는 갑옷, 측면 갑옷이 있습니다 ...


              당신은 가장 단순한 것을 이해하지 못합니다 ...

              인용구 : Konnick
              그리고 갑옷이 없는 모든 전자 장치는 작은 무기로 발사해도 작동하지 않습니다. 실제 탱크에서는 갑옷이없는 헤드 유닛 만 있고 Armata에서는 모든 것이 갑옷이 없습니다.
              어떤 "진짜 탱크"가 이것을 가지고 있습니까? 보시다시피 "진짜 탱크"의 본격적인 갑옷으로 덮힌 모든 것이 Armata의 갑옷 아래에도 있습니다. 그리고 "진짜 탱크"에는 외부가 있고 Armata에는 적어도 방탄 케이스가 있습니다.


              전자 장치가 닫힌 "실제 탱크"의 예입니다.
              1. 0
                15 5 월 2023 12 : 17
                물론 Armata는 훨씬 더 작은 갑옷 볼륨을 가지고 있지만 내구성은 동일한 투영에서 T-90M과 거의 비슷하지 않을 것입니다. 타워는 아무런 영향을 미치지 않을 것입니다 , 가능성이 낮고 단순히 이런 식으로 가격을 인상하지 않는 것이 가능하고 너무 비싸다고 생각한 탱크
                1. -3
                  15 5 월 2023 15 : 59
                  그들은 가격을 올리지 않는 것이 가능하다고 생각했고 너무 비싸서 탱크

                  또한 무게 제한
                  1. +1
                    15 5 월 2023 17 : 24
                    왜 그렇게 생각하세요? T-14의 무게는 T-72 차체에서도 달성할 수 있지만(음 또는 다소 적음) 7 롤러 차체에서는 어떤 식으로든 55톤 이상입니까?
                2. 0
                  15 5 월 2023 16 : 27
                  인용문: 유물론자
                  물론 Armata는 장갑 볼륨이 훨씬 적지 만 내구성은 동일한 투영에서 T-90SM과 거의 유사하지 않을 것입니다.

                  왜 그런 결론이 났습니까? Armata 타워는 T-90SM과 달리 정면 투영에서 유조선을 덮을 필요가 없기 때문에? 아니면 T-14의 총 마스크가 T-90SM과 유사하다는 사실에서? 그래서 이것은 Armata의 이마가 두께와 동일하고 탑의 측면이 T-90SM만큼 크다고 생각할 수있게 해주는 것입니다. 이마가 훨씬 더 압축되어 있고 측면이 더 두껍기 때문입니다. 그리고 귀하의 정보를 위해 규모에 따라 이것은 적어도 XNUMX 배입니다. 물론 너무 많습니다.

                  [센터]

                  T-90의 경우 상대적으로 정확하고 타워의 T-14 측면에 대해 추정되며 해치 덮개의 비틀림에 따라 벽 두께를 계산해야 한다고 생각하지만 그럼에도 불구하고 눈에 띄게 두껍습니다.
                  1. +2
                    15 5 월 2023 17 : 21
                    Armata에서 타워의 대부분은 조각화 방지 케이스로 덮여 있습니다. 여기에서 빨간색 선으로 강조 표시되어 있으며 그 뒤에있는 사람입니다. 가능한 모든 전자 장치, 그림의 크기가 다르며 고려 사항도 고려하십시오. 브리치의 대략적인 치수, T-90M과 유사한 예약 치수를 위한 장소가 없으며 이론적으로 그렇다면 총의 메커니즘만 덮는다면 요점은 무엇입니까?
                    1. 0
                      16 5 월 2023 03 : 59
                      인용문: 유물론자
                      Armata에서 타워 볼륨의 대부분은 조각화 방지 케이스로 덮여 있으며 여기에서 빨간색 선으로 강조 표시됩니다.
                      그리고 빨간색 윤곽선 밖에 있는 것은 무엇입니까? 이것은 "모든 종류의"가 아니라 정확히 외부 탱크의 나머지 부분에 있는 전자 장치가 있는 케이싱입니다! 그리고 빨간색 외곽선은 캐리지 레이아웃과 결합된 로우 프로파일 포탑의 본격적인 갑옷입니다. 당신은 기수로서 이해하지 못할 것입니다.

                      인용문: 유물론자
                      그렇다면 그가 총의 메커니즘만을 다룬다면 그의 요점은 무엇입니까
                      로우 프로파일 무인 타워에서 또 무엇을 다루어야합니까? 기존 탱크에서 지휘관과 사수가 필요로 하는 모든 것이 그러한 포탑이 있는 탱크의 어깨 끈 아래로 내려갑니다! 그래서 케이싱 지지자들이 문맹입니까?



                      인용문: 유물론자
                      브리치의 대략적인 치수도 고려하면 T-90M과 유사한 예약 치수를 위한 공간이 없습니다.
                      그리고 그들은 어떻습니까? T-90과 같은가요? 예, T-72보다 약간 큽니다! 주제도 모르고 글을 쓰다니...

                      인용문: 유물론자
                      사진의 크기가 다르게 조정됨
                      원칙적으로 당신의 수준은 이미 명확하지만 더 명확해졌습니다. 한 스케일로 축소하면 T-14 장갑의 예상 두께가 훨씬 더 커집니다. 웃음
                      1. 0
                        16 5 월 2023 12 : 10

                        글쎄, 예약의 눈에 보이는 차원은 어디에 있습니까?
                        시력과 후미가 있는 여기 갑옷은 당신만이 측정할 수 있습니다, 가장 유능한 포럼 회원
                      2. 0
                        17 5 월 2023 03 : 40
                        인용문: 유물론자
                        글쎄, 예약의 눈에 보이는 차원은 어디에 있습니까?
                        시력과 후미가 있는 여기 갑옷은 당신만이 측정할 수 있습니다, 가장 유능한 포럼 회원

                        당신은 바보입니까? Almaty 예약의 예로 M1 Abrams Block III 타워의 사진을 제공합니까? 그리고 이 경우에도 측면 장갑은 충분한 수준입니다. 총 마스크처럼 완전히 Abrams입니다.https://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/292539-interesnye-eksperimentalnye-tanki-ssha/

                        레벨 예...
                      3. 0
                        17 5 월 2023 16 : 29


                        자세히 보면 T-90A의 크기가 Armata에 있으면 포수의 시야를 나머지 장치 인 선체 지붕으로 옮겨야 함을 알 수 있습니다.
                        하지만 원한다면 예, 탱크의 총 마스크가 레벨에 있습니다. 레벨에서 무엇과 이유가 명확하지 않지만 예
                      4. 0
                        17 5 월 2023 18 : 28
                        인용문: 유물론자
                        자세히 보면 T-90A의 크기가 Armata에 있으면 포수의 시야를 나머지 장치 인 선체 지붕으로 옮겨야 함을 알 수 있습니다.

                        예, 당신은 그냥 바보입니다. 어떤 크기? T-90의 넓은 이마는 승무원과 시야를 덮습니다. T-14에는 승무원이 없으며 시야는 어깨 끈 아래에 있으며 T-14에는 그러한 이마가 필요하지 않고 최대 트러 니언을 덮고 덮습니다. T-90 포탑과 T-14 주포 측면의 창문이 시야의 머리라는 사실.
                        다시 한 번 T-14 포탑의 넓은 이마는 필요하지 않습니다. 왜냐하면 T-90이 포탑에 있는 모든 것, T-14는 대포를 제외하고 포탑 어깨 끈 아래에 있고 트러니언은 좁지만 두꺼운 정면 장갑. 타워의 측면은 적어도 T-90의 측면과 동일합니다.
                        그리고 즉시 가능한 어리 석음에 대한 대답은 모든 탱크의 모든 KAZ 장비가 외부에 있고 사진에서 볼 수있는 T-14에서는 적어도 방탄 케이스 아래에 있다는 것입니다.
                      5. 0
                        17 5 월 2023 19 : 50
                        지붕에 사람이 사는 탑이있는 탱크의 광경, T-14는 주변 세계를 인식하는 모든 장비가 탑에 있고 어디로도 나갈 수 없으며 탄도 장갑이 부족하면 첫 번째 타격에 영향을 미칩니다. 스크랩 / 지뢰 또는 큰 파편, 첫 번째 것들은 타워에있는 모든 것이 아니라면 둘 다 비활성화하고 그 주요 부분은 Armata 타워의 갑옷 부족이라고 부를 때 정확히 말하는 것입니다.
                        승무원이 포탄 충격을주지 않으면 자동차는 단순히 전투 유닛으로서의 가치를 잃고 수리를 위해 갈 것입니다 (현장이 아니라 후방이 아니라 대부분 공장으로 이동)
                        승무원이 가장 큰 가치라고 원하는만큼 말할 수 있지만 러시아 연방 경제는 그러한 자동차 수십 대조차 제공 할 수 없으며 제공 할 수 없으므로 잠재적으로 그러한 차량을 잃을 수있는 승무원 살아남은 자동차는 다른 자동차에 제공되거나 불일치와 무질서로 인해 작업에 전혀 관여하지 않으며 불가능했기 때문에 그러한 기계의 손실을 보충하는 것은 남아있을 것입니다
                      6. 0
                        18 5 월 2023 03 : 16
                        인용문: 유물론자
                        지붕에 사람이 거주하는 타워가 있는 탱크의 조준경

                        잠망경 조준경도 모르고 탱크 얘기만 하는 사람은 바보일 뿐입니다.
                        실험용 M14 포탑의 T1 장갑 사진을 설명하는 사람은 그냥 바보입니다.
                        글뿐 아니라 그림으로도 이해할 수 없는 사람은 바보일 뿐입니다.
                        왜 바보랑 논쟁해?
                      7. +1
                        18 5 월 2023 14 : 51
                        당신은 나를 너무 적게 바보라고 부르고 더 필요하지만 그래도 이것이 당신에게만 더 나쁘다는 것이 당신의 감각적 의식에 도달하지 못할 것입니다.
                        잠망경 조준기조차도 사람이 거주하는 포탑이 있는 탱크의 지붕에 배치됩니다. 거기에 배치되지 않으면 응시하는 데 거의 소용이 없기 때문입니다.
                        그건 그렇고, 프로토 타입과 T-14에는 같은 원리에 따라 타워가 만들어졌습니다. 상상할 수 있습니까?
                        그리고 이 두 포탑 모두 KAZ가 가로채지 못하는 무기에 똑같이 취약하지만 사람이 거주하는 포탑이 있는 탱크와 같이 필요하지 않기 때문에 좋은 장갑이 있다고 주장할 것입니다. 거주하는 , 날지 않을 것입니다, 그것은 당신의 의식의 규칙에 의해 금지됩니다
                        하지만 굳이 누군가에게 말을 해서 굴욕을 주어야 한다면, 그에 대한 대응으로 물리적인 해를 가할 수 있는 사람이 아니라, 나에 대한 상상의 굴욕이 되게 하십시오.
                      8. -1
                        24 7 월 2023 19 : 20
                        _____________________________________
                        유물론자, 그것은 당신에 관한 것입니다


                    2. -1
                      24 7 월 2023 19 : 13
                      인용문: 유물론자
                      Armata에서 타워의 대부분은 조각화 방지 케이스로 덮여 있습니다. 여기에서 빨간색 선으로 강조 표시되어 있으며 그 뒤에있는 사람입니다. 가능한 모든 전자 장치, 그림의 크기가 다르며 고려 사항도 고려하십시오. 브리치의 대략적인 치수, T-90M과 유사한 예약 치수를 위한 장소가 없으며 이론적으로 그렇다면 총의 메커니즘만 덮는다면 요점은 무엇입니까?

                      유물론자는 어디를 찾고 있습니까? 눈을 떠!
            2. 0
              15 5 월 2023 23 : 21
              예를 들어 광경은 종종 다른 탱크에 복제되어 사령관 및 사수와 교환됩니다. 이 시간.
              XNUMX - 상호 교환 가능한 장치가 서로 떨어져 타워에 퍼지려고 합니다.
              삼. 탱크를 효과적으로 사용하는 거리에서 "소형 무기"의 총알 분산은 일부 중요한 장비를 비활성화할 확률이 XNUMX이 되는 경향이 있습니다.
              넷. 대부분의 중요한 장치, 탱크 설계자는 "틈새"에 배치하고 장갑 커튼으로 측면을 닫고 장갑 유리로 전면을 닫는 경향이 있습니다.
    5. +3
      15 5 월 2023 12 : 26
      제품 견적 : 구두쇠
      누구에게나 KAZ가 필요하며 가능한 한 빨리 탱크에 적극적으로 배치하는 것이 바람직합니다.

      "화로"의 유일한 장점은 그들이 할 수 있다는 것입니다 빨리 장인의 조건에 설치하십시오. 다른 모든 사람들에게는 여전히 발명, 테스트 및 구현 및 대량 생산이 필요한 KAZ보다 나쁩니다.

      드론으로부터 보호하기 위해 KAZ는 유망해 보입니다. 위쪽으로 쏠 때 파편으로 보병을 때릴 위험에 문제가 없으며 상대적으로 대조되는 드론을 하늘에서 감지하는 것이 더 쉽습니다.

      모든 것이 항상 그렇듯이 좋은 전문 솔루션이 수공예품보다 낫습니다. 2의 선택이 있을 때.
    6. +1
      15 5 월 2023 16 : 14
      제품 견적 : 구두쇠
      누구에게나 KAZ가 필요하며 가능한 한 빨리 탱크에 적극적으로 배치하는 것이 바람직합니다. 물론 이것은 만병 통치약은 아니지만 처마 장식 스크린과 같은 수제 제품보다 훨씬 낫습니다.

      이것은 확실합니다.
      그러나 ... 수천 대의 탱크에 총알과 파편으로부터 안정적이고 보호되는 KAZ를 신속하게 장착하는 것이 정말 가능합니까?
      장갑도 탱크 지붕보다 얇은 경 장갑차 용 DZ가 있지만 누적 탄약에 대한 효과는 좋습니다.
      다시 말하지만, 군대의 탱크 보호를 개선하기 위해 산업용 버전이 필요하거나 최소한 키트 출시가 필요합니다.
  2. +8
    15 5 월 2023 04 : 20
    재미있는 점은 NWO가 시작될 때 Javelin과 같은 지붕 파괴자에 대한 효과적인 저렴한 치료법으로 베어 바비큐가 제공되었다는 것입니다. 적어도 누군가가 새로운 Merc가 아니라 구역에 앉았다는 것이 사기에 흥미로울까요? 결국, 어쨌든 테스트는 그것이 아무것도 아님을 보여 주거나 테스트가 전혀 없었어야했습니다. 예를 들어 작동해야한다고 생각합니다 ...
    1. +12
      15 5 월 2023 04 : 39
      바이저는 그곳에서 효과를 테스트 할 유닛에서 직접 만들어 졌다고 생각합니다. 이것은 이론이 실제로 테스트될 수 있도록 NATO 무기에 접근할 수 있는 관련 연구 기관에서 수행했어야 합니다. 연대 작업장에는 분명히 테스트를 위해 창 던지기, nlau 및 기타 krysheboy가 없었습니다.
      1. +4
        15 5 월 2023 06 : 27
        인용구 : 그라츠
        바이저는 그곳에서 효과를 테스트 할 유닛에서 직접 만들어 졌다고 생각합니다. 해당 연구기관에서 했어야 했다.

        저도 글을 읽으면서 이런 생각을 했습니다. 그래서 질문은: 왜 그들은 그것을 하지 않았는가? 올바른 바비큐 설치를 위해 최소한 몇 가지 권장 사항(제조업체 공장에서 제공)이 있어야 합니다. 그리고 무엇보다 공장 자체에서 생산되는 바이저 세트입니다. 글쎄, 그들은 KAZ를 제공할 수 없기 때문에.
        1. +7
          15 5 월 2023 12 : 31
          제품 견적 : Stas157
          질문: 그들은 왜 그것을 하지 않았습니까?

          답변: 라 "Ryabov Kirill"에 접근할 때, "모든 서양 무기는 말도 안되며 최신 탱크에 효과적이지 않습니다", 그리고이 무기에 접근하지 않아도 (그리고 왜? .. 선험적으로 쓸모가 없습니다) 결과가 이미 명확 할 때 연구에 돈을 쓰는 것은 무의미 해 보입니다.

          그리고 발생할 수 있는 고장에 대해서는 책임지지 않습니다. 근무 중 "플랜 B"를 준비해야 하는 사람들은 모든 대체 옵션을 확인하십시오. 만일을 대비하여 그러한 서비스를 위해서는 경계해야합니다.
      2. +5
        15 5 월 2023 11 : 50
        지난 20년 동안 전문 연구기관은 급여 개발 외에는 아무 것도 하지 않았습니다.
    2. 0
      15 5 월 2023 06 : 22
      Tim666의 인용문
      이 사기에 대해 흥미로운 점은 적어도 누군가가 새로운 Merc가 아니라 구역에 앉았다는 것입니다.

      그리고 예외없이 탱크 승무원은 메르세데스를 타고 ???
      순전히 아마추어 공연이라는게 안 보이시나요- 같은 유닛이라도 다 다른거죠!!!!
  3. +18
    15 5 월 2023 04 : 24
    재블린은 작동하지 않죠? 그리고 탱크의 새로운 수정으로 쉽게 피할 수 있습니다. SVO가 시작될 때 모든 선전은 이것에 대해 계속 이야기했고 이제 우리는 T-62와 ​​T-54에서 싸우고 있습니다. 우리는 balabols와 과시, 수치심 만 있습니다 ...
    1. -11
      15 5 월 2023 07 : 02
      Invisible_man의 인용문
      재블린은 작동하지 않죠? 그리고 탱크의 새로운 수정으로 쉽게 피할 수 있습니다. NWO가 시작될 때 모든 선전은 이것에 대해 이야기했습니다.

      어떤 종류의 선전? UAV에 대한 독수리 편대처럼 여전히 말도 안되는 말을하는 바보처럼?
      Invisible_man의 인용문
      이제 우리는 T-62와 ​​T-54에서 싸우고 있습니다
      상태에 따라 탱크가 전혀 없어야 하는 유닛의 T-34조차도 멋진 장점입니다. 이제 T-62 및 T-55가 공격에 참여하거나 적어도 탱크가 주에 있어야 하는 유닛의 예를 제공하십시오.
      Invisible_man의 인용문
      우리는 balabols 만 있습니다
      글쎄, 반대쪽에는 충분합니다. 너 같이...
      1. +4
        15 5 월 2023 07 : 47
        이제 공격에 참여하는 T-62 및 T-55의 예를 제시하십시오.

        뭐야, 방금 일어났어? 62는 오랫동안 우크라이나 군대에 의해 격추되고 점령된 트로피로 강조되었습니다. 그에 대한 증거) 이 사이트는 적어도 더 자주 읽어야 합니다)
        1. -12
          15 5 월 2023 07 : 57
          Invisible_man의 인용문
          뭐야, 방금 일어났어? 62는 오랫동안 우크라이나 군대에 의해 격추되고 점령된 트로피로 강조되었습니다. 그에 대한 증거) 이 사이트는 적어도 더 자주 읽어야 합니다)
          그리고 우크라이나 사람들도 T-90MS를 얻었습니다. 예를 들어 방위군이 T-90MS를 사용하고 있다는 의미입니까?
          일반적으로 그러한 단순한 것을 이해하지 못하는 것은 무엇입니까?
          인용문 : Vladimir_2U
          유닛의 T-34조차도 주에 탱크가 전혀 있어서는 안되는 곳, 멋진 플러스. 이제 공격에 참여하는 T-62 및 T-55의 예를 제시하거나 적어도 탱크가 주에 있어야 하는 유닛에 ...
          1. +2
            15 5 월 2023 08 : 58
            이 탱크가 주에 있으면 안되는 유닛에 있다고 누가 말했습니까? 탱크의 전투 작동을 보장한다는 것이 무엇을 의미하는지 아십니까? 이를 위해 몇 대의 수리 장치, 포탄 운송용 트럭, 유조선, 유지 보수 인력 등이 필요합니까? 글쎄, 당신은 아이와 같은 무엇입니까? 탱크는 72 번째가 부분적으로 녹아웃 된 유닛과 상태에 따라 탱크가 배치되는 새로 형성된 유닛에 정확하게 있습니다 (그러나 적어도 어떤 종류의 탱크가 필요하기 때문에 새 탱크는 제공되지 않습니다. 전략적 비축).
            1. -10
              15 5 월 2023 09 : 43
              Invisible_man의 인용문
              이 탱크가 주에 있으면 안되는 유닛에 있다고 누가 말했습니까?

              뒷정보가 있나요? 그녀가 없다...

              Invisible_man의 인용문
              72nd가 부분적으로 녹아웃 된 부분의 탱크
              T-62는 말할 것도없고 T-54의 최전선에서 작업하는 비디오와 사진은 하나도 없지만 T-72로 충분합니다. 자, 이렇게 쓰세요
              다음 단어 뒤에:
              Invisible_man의 인용문
              탱크의 전투 작동을 보장한다는 것이 무엇을 의미하는지 아십니까? 이를 위해 몇 대의 수리 장치, 포탄 운송용 트럭, 유조선, 유지 보수 인력 등이 필요합니까?

              완전한 어리석음, 왜냐하면 통일은 단지 연료를 위한 것이기 때문입니다! BC도, 예비 부품도, 엔진도, 승무원도 당연히 단순한 것을 이해하지 못합니다 ... 하지만 버려도 상관없는 탱크 하나, 한 쌍의 BC를 공급하는 것이 장비 발사체에 따라 이종 BC의 동시 작동을 보장하는 것보다 훨씬 쉽습니다.

              Invisible_man의 인용문
              상태에 따라 탱크가 배치되는 새로 형성된 유닛에서.
              무엇?! 주에서 T-62 탱크로 새로 형성된이 유닛은 무엇입니까?!

              그리고 우크라이나 사람들도 T-90MS를 얻었습니다. 예를 들어 방위군이 T-90MS를 사용하고 있다는 의미입니까?
              T-90MS에는 무엇이 있습니까? 러시아 경비대와 함께 근무하고 있습니까?
            2. 0
              15 5 월 2023 10 : 26
              T62는 탱크 대대 상태에서 사용되지 않습니다. T62 운영자의 인터뷰는 모바일 발사 지점 인 보강 수단으로 사용되었습니다. 닫힌 위치에서 촬영하기 위한 테이블. 그리고 예, 그들은 프리랜서이고 고장의 경우 대피하기 어렵고 무의미하기 때문에 버려졌습니다.
              1. -8
                15 5 월 2023 10 : 47
                인용구 : 속도
                T62 운영자의 인터뷰는 모바일 발사 지점 인 보강 수단으로 사용되었습니다. 닫힌 위치에서 촬영하기 위한 테이블. 그리고 예, 그들은 프리랜서이고 고장의 경우 대피하기 어렵고 무의미하기 때문에 버려졌습니다.

                내부 고발자가 폭로하는 것을 막지 마십시오! 눈짓
              2. +4
                15 5 월 2023 13 : 19
                T62는 탱크 대대 상태에서 사용되지 않습니다.

                대대 전술 그룹의 일부로 어떤 탱크 대대가 나타날 것으로 예상합니까? 보병에 연결된 통합 탱크 중대?
                1. -4
                  15 5 월 2023 16 : 40
                  인용구 : 사악한 회의론자
                  보병에 연결된 통합 탱크 중대?

                  통합 전차 회사 ... 제 XNUMX 차 세계 대전에서도 우리는 그런 쓰레기로 고통받지 않았습니다.
                  1. +2
                    15 5 월 2023 17 : 29
                    통합 전차 회사 ... 제 XNUMX 차 세계 대전에서도 우리는 그런 쓰레기로 고통받지 않았습니다.

                    글쎄요, 현실이 당신을 실망하게 해서 미안합니다.
                    그리고 BTG의 혼합 포병 사단은 공수 부대에 있었습니까? 또한 뉴스?
                    1. -1
                      16 5 월 2023 03 : 41
                      인용구 : 사악한 회의론자
                      글쎄요, 현실이 당신을 실망하게 해서 미안합니다.

                      그리고 포획된 전차를 제외한 통합 전차 회사는 무엇입니까?

                      인용구 : 사악한 회의론자
                      그리고 BTG의 혼합 포병 사단은 공수 부대에 있었습니까? 또한 뉴스?
                      첫째, 포병은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 둘째, PDP 포병 대대는 자주포와 자주포, 견인 총을 모두 포함 할 수 있고 심지어는 shishigs뿐만 아니라 Urals에도 Grads를 포함 할 수 있기 때문에 이것은 당신에게 뉴스처럼 보입니다. 그리고 더 많은 ATGM.
                      1. -2
                        16 5 월 2023 09 : 13
                        그리고 포획된 전차를 제외한 통합 전차 회사는 무엇입니까?

                        물론 있습니다. 2012년 이후로 이것은 일반적으로 주어진 것입니다.
                        첫째, 포병은 그것과 무슨 관련이 있습니까?

                        따라서 그녀의 예를 사용하면 BTG에 통합 탱크 회사가 있다는 사실에 놀라지 않을 것입니다.
                        둘째, PDP 포병 대대는 자주포와 자주포, 견인 총을 모두 포함 할 수 있고 심지어는 shishigs뿐만 아니라 Urals에도 Grads를 포함 할 수 있기 때문에 이것은 당신에게 뉴스처럼 보입니다. 그리고 더 많은 ATGM.

                        우리는 책을 봅니다, 우리는 ...
                        나는 군대의 인력 구조를 알고 있습니다. 다른 것에 관한 것이 었습니다. 음, 포병 사단의 ATGM은 강력합니다.
                      2. 0
                        17 5 월 2023 04 : 12
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        그리고 포획된 전차를 제외한 통합 전차 회사는 무엇입니까?

                        물론 있습니다. 2012년 이후로 이것은 일반적으로 주어진 것입니다.

                        다른 유형의 탱크와 결합된 회사의 예가 있습니까? 유형에 대한 수정 사항을 발행할 필요가 없습니다.

                        인용구 : 사악한 회의론자
                        다른 것에 관한 것이 었습니다.
                        NWO의 탱크에 대해 우리가 말하는 또 다른 것은 연합 항공 연대를 기억할 것입니다 ...

                        인용구 : 사악한 회의론자
                        음, 포병 사단의 ATGM은 강력합니다.

                        군대의 정규 구조는 알고 있지만 자체 추진 대전차 시스템과 ATGM이 공수 부대의 포병 구조의 일부라는 사실을 모르십니까? 아니면 검색에 실패했습니까?
      2. +4
        15 5 월 2023 11 : 52
        주에 탱크가 없는 부대가 프리랜서 T-55에 대한 유지보수를 어떻게 제공할 수 있다고 생각하십니까? 우리를 계몽하십시오.
        1. -2
          15 5 월 2023 15 : 36
          인용구 : 주철
          주에 탱크가 없는 부대가 프리랜서 T-55에 대한 유지보수를 어떻게 제공할 수 있다고 생각하십니까? 우리를 계몽하십시오.

          T-72의 상태에 따르면 아무것도 없는 유닛도 있습니다. 보다 정확하게는 첫 번째 심각한 고장까지. T-72와 달리 종료하는 것이 특별히 유감스러운 것은 아닙니다.
          1. +1
            15 5 월 2023 19 : 16
            스태프들에게도 미안한 마음이 드나요? T54 지원군을 받은 보병 사령관에게 이것은 좋은 일입니다. 그리고 고대 정크에 72키 대신 넣어진 승무원은 어떤가요? 좋거나 나쁘거나?
            1. -1
              16 5 월 2023 04 : 03
              인용문 : Arsen1
              스태프들에게도 미안한 마음이 드나요? T54 지원군을 받은 보병 사령관에게 이것은 좋은 일입니다. 그리고 고대 정크에 72키 대신 넣어진 승무원은 어떤가요? 좋거나 나쁘거나?

              Armor는 처음부터 피를 절약하고 두 번째로 T-72와 T-55의 작업은 매우 다릅니다. 탱크의 차이를 이해하지 못하는 당신과 같은 사령관이 있다면 예, T-55는 오래 살지 못할 것입니다 ...
              1. 0
                16 5 월 2023 14 : 00
                그것은 강철의 공칭 두께뿐만 아니라 이러한 종류의 장비 파괴의 주요 수단에 장애물인 경우에만 피를 절약하지만 ATGM은 23년의 최신 수정 사항조차도 항상 모든 예측에서 유지하는 것은 아닙니다. T-80BVM, T-90M 및 T-72B3M은 예약, 이동성, 주행 장치 및 엔진 예비, 배럴 상태, 관찰 및 발사 시스템과 관련하여 필요하지 않습니다. 이야기하고 비교하기 위해 후자는 나이에 관계없이 누군가가 그것을 생각하거나 탱크를 탱크로 사용하도록 강요 할 것이라는 것을 완전히 배제하지 않습니다.
                1. 0
                  17 5 월 2023 03 : 17
                  인용문: 유물론자
                  ATGM은 항상 그런 것은 아니며 모든 예상에서 그런 것은 아니지만 23년차 T-80BVM, T-90M 및 T-72B3M의 최신 수정 사항도 보유하고 있습니다.

                  Gvozdiki와 Rapiers는 ATGM의 큰 장애물입니까? 다시 한 번, 특히 재능이 있는 사람들을 위해 T-55의 제정신인 사령관은 주 전투 탱크로 사용되지 않을 것입니다.
                  1. -1
                    17 5 월 2023 16 : 00
                    견인 배럴과 탱크의 차이점을 알 수 있습니까? 그것은 탱크로 사용되지 않을 수도 있고, 적절성과 다른 수단의 부족에 관계없이 후자에 대한 필요성이 있을 수 있습니다.
                    1. 0
                      17 5 월 2023 16 : 12
                      인용문: 유물론자
                      견인 배럴과 탱크의 차이점을 알 수 있습니까?

                      카네이션 - ACS.
                      인용문: 유물론자
                      타당성과 다른 수단이 없는 한
                      그렇다면 갑옷 저항에 대해 한탄하는 이유는 무엇입니까? 그렇다면 논리는 어디에 있습니까? Armata에 따르면 주제에 대한 지식에 대해 말하는 것이 아닙니다. 분명합니다 ...
                      1. 0
                        17 5 월 2023 16 : 35
                        전차는 스스로 움직이고 발사할 수 있는 기술적 능력이 있기 때문에 아무리 낯설어도 구식이라도 전차로 쓸 수 있다는 사실로 인한 장갑 저항에 대한 한탄
                        예, Armata에 따르면 탱크 갑옷의 크기에 대해 전혀 모르거나 타워 크기에 대한 인식이 없다는 것이 분명합니다.
                      2. 0
                        17 5 월 2023 18 : 14
                        인용문: 유물론자
                        전차는 스스로 움직이고 발사할 수 있는 기술적 능력이 있기 때문에 아무리 낯설어도 구식이라도 전차로 쓸 수 있다는 사실로 인한 장갑 저항에 대한 한탄

                        장갑차를 전차로 사용하거나 자주포를 전차로 사용하는 것보다 중요하지 않은 전차라도 전차로 사용하는 것이 좋습니다. 그러나 다시 한 번 T-55와 마찬가지로 T-72의 임무를 설정하는 사령관은 무능합니다.
                        인용문: 유물론자
                        예, Armata에 따르면 탱크 갑옷의 크기에 대해 전혀 모르거나 타워 크기에 대한 인식이 없다는 것이 분명합니다.
                        예, 귀하의 의견을 봅니다. 그리고 이제 나는 당신이 단지 어리석다는 것을 이해합니다.
                      3. 0
                        17 5 월 2023 19 : 59
                        산업의 경제 상황은 사령관에게 종속되지 않고 주어진 것을 사용하며 처음에는 부대에서 사용할 수 있는 자금에 의해 제한되며 충분하지 않거나 의도된 용도에 적합하지 않은 경우 명령이 내려지면 그는 자신의 능력에 관계없이 가능한 모든 것을 전투에 투입하고 효과적인 수단이 제공되는 범위 내에서만 성공할 것입니다.
  4. -4
    15 5 월 2023 04 : 43
    미래에는 여전히 급진적 인 솔루션이 필요하지만 수리점 조건이 아니라 모스크바 지역 및 디자인 국에서 더 높은 수준의 어딘가에 있습니다.

    음, Almaty의 레이아웃은 지붕 파괴자에 대한 효과적인 답변 중 하나입니다.
  5. +4
    15 5 월 2023 06 : 54
    나는 댓글을 읽었고 모두 같은 생각을 가지고 있습니다-아마추어 성능이며 효과적이지 않습니다. 포럼 회원 여러분, 우리 전사들이 이 화면을 "집합적으로 농사짓는" 경우, 화면에 약간의 사용이 있고 승무원의 능력을 유지하는 데 도움이 됩니다. 결국 숙련된 승무원이 전차 한 대, 두 대, 다섯 대보다 중요합니다.
  6. +4
    15 5 월 2023 06 : 59
    적대 행위가 진행되는 동안 당연히 각 승무원은 탱크와 자신이 처음부터 안전하도록 조치를 취하기 시작합니다. 그리고 한 번에 위에서의 타격으로부터 보호하지 못하고 일부는 동적 보호에 문제가 있다면 어떻게해야합니까? 마인드를 켜면 됩니다. 누군가가 도왔고 혁신은 군대에 갔다.
  7. +5
    15 5 월 2023 07 : 05
    잘.
    모든 것이 명확합니다.

    그러나 Amer의 대전차 소총이 괴상하고, chemras는 말도 안되고, UAV는 말도 안되며, 일반적으로 우리 새 장비의 80 %가 Kolyma로 추방되고 숲을 베어 낸다고 방송하는 모든 PR 전문가 약속자가 있다면 (기만을 위해, 돈을 위해 사기)가 더 나을 것입니다
  8. +1
    15 5 월 2023 07 : 09
    KAZ는 Armata의 지붕 파괴자로부터 보호해야 합니다. 그러나 T-14의 레이아웃으로 모든 것이 명확하지는 않습니다.
    1. 0
      15 5 월 2023 12 : 31
      레이아웃이 아니라 타워 보호에 대한 많은 질문, 많은 사람들이 실제로 방탄이며 이것이 매우 약점이라고 씁니다.
    2. -1
      15 5 월 2023 19 : 45
      KAZ는 Armata의 지붕 파괴자로부터 보호해야 합니다.

      KAZ를 Armata로 보내는 것은 불가능합니다. 모든 장치가 즉시 손상됩니다. KAZ는 만일을 대비하여 일회용입니다.
  9. +4
    15 5 월 2023 07 : 49
    거의 20년 전 생도로서 공부하는 동안 동적 보호에 대한 현명한 기사를 읽었습니다. 그것은 원래 서양 포탄과 대전차 미사일의 침투에 대한 잘못된 정보를 기반으로 설계되었습니다. 그녀는 150-200mm 뒤처져 있습니다. 그들이 이것을 깨달았을 때 모든 것이 이미 연속적이고 승인되었으며 상을 받았습니다. 그 이후로 모든 것이 뒤처진 것 같습니다. 그리고 당신은 지붕에 대해 이야기하고 있습니다. 그들은 전혀 관여하지 않았습니다.
  10. +8
    15 5 월 2023 08 : 11
    창던지기 형 대전차 무기는 오래 전에 나타났습니다. 재블린이 등장한 이후 많은 군사 전문가들이 우리 탱크를 보호하기 위한 조치를 제안했다고 확신합니다. 그리고 드론은 어제 나타나지 않았습니다. 이제 전 세계는 램프 베어링 전문가가 모스크바 지역에 앉아있는 것을 봅니다. 그러나 우리 전사들은 고통받습니다. 철제 탱크는 만들 수 있지만 불에 탄 승무원은? 손실의 이유는 간단합니다. 개발, 개선을 담당하는 장군은이 경우 탱크가 군인의 삶에 관심이 없습니다. 그리고 뇌에 컨볼루션이 거의 없기 때문만이 아니라 이해할 수 있습니다! 그들은 자신의 웰빙에 대해 우려하고 있습니다. 이에 대한 컨볼 루션이 충분합니다. 병사들에게 즉석 재료로 일종의 보호 장비를 만들도록 강요하는 것은 "탱크 바이애슬론 선수"수장이 이끄는이 "현자"입니다. 그리고이 자체 제작 장치는 당연히 아무것도 아닌 것보다 낫습니다 ... 그들이 한 일에 대한 책임이 전혀 없다는 것이 슬프다-이것이 시스템이 작동하는 방식입니다 ...
  11. +9
    15 5 월 2023 08 : 37
    T-54B는 북부 군관구 남쪽 방향으로, 일부 전차에는 잔디가 있는 독특한 이중 화로가 장착되어 있습니다.



    1. 0
      15 5 월 2023 10 : 40
      단조..
      댓글이 있습니다. 왜 두 개입니까?
      땅, 분명히 위장을 위해. 일부는 가방에 자갈을 추가했습니다.
      어떤 경우에도 전면 스트럿을 줄여야합니다. 테스트에서 위에서 창 던지기가 하단 그릴의 전면 팁에 직접 이마를 쳤습니다.
    2. +1
      15 5 월 2023 13 : 32
      드론에서 떨어지는 수류탄에 도움이 될 것입니다. 전력이 작고 드론의 ​​해치가 닫힙니다.
  12. +4
    15 5 월 2023 08 : 51
    견적: Tikhonov_Alexander
    창던지기 형 대전차 무기는 오래 전에 나타났습니다. 재블린이 등장한 이후 많은 군사 전문가들이 우리 탱크를 보호하기 위한 조치를 제안했다고 확신합니다. 그리고 드론은 어제 나타나지 않았습니다. 이제 전 세계는 램프 베어링 전문가가 모스크바 지역에 앉아있는 것을 봅니다. 그러나 우리 전사들은 고통받습니다. 철제 탱크는 만들 수 있지만 불에 탄 승무원은? 손실의 이유는 간단합니다. 개발, 개선을 담당하는 장군은이 경우 탱크가 군인의 삶에 관심이 없습니다. 그리고 뇌에 컨볼루션이 거의 없기 때문만이 아니라 이해할 수 있습니다! 그들은 자신의 웰빙에 대해 우려하고 있습니다. 이에 대한 컨볼 루션이 충분합니다. 병사들에게 즉석 재료로 일종의 보호 장비를 만들도록 강요하는 것은 "탱크 바이애슬론 선수"수장이 이끄는이 "현자"입니다. 그리고이 자체 제작 장치는 당연히 아무것도 아닌 것보다 낫습니다 ... 그들이 한 일에 대한 책임이 전혀 없다는 것이 슬프다-이것이 시스템이 작동하는 방식입니다 ...

    그런데 미국인들은 탱크에서 가장 소중한 것은 승무원이라고 말합니다. 그리고 이것은 휴머니즘에서 벗어난 것이 아니라 승무원을 프로 수준으로 훈련시키는 데 탱크 자체보다 비용이 더 많이 들기 때문에 ...
  13. -2
    15 5 월 2023 08 : 53
    글쎄요, 일반적으로 지붕 ​​공격을 위한 탠덤 ATGM에 대한 효과적인 수동 보호는 아직 없기 때문에 현재 상황에서 탱크 손실을 줄이는 유일한 방법은 적 ATGM의 위치를 ​​억제하고 파괴할 포병 사격을 만드는 것입니다. 미래에는 적극적인 보호가 도움이 될 수 있지만 지금은 "바비큐"의 대규모 용접에서 알 수 있듯이 대량으로 사용할 수 없습니다.
    1. +6
      15 5 월 2023 09 : 56
      현재 상황에서 탱크 손실을 줄이는 유일한 방법은 적 대전차 시스템의 위치를 ​​억제하고 파괴하는 포병이있는 소방 샤프트를 만드는 것입니다.

      그럼 왜 탱크? "포격"이 ATGM 승무원을 파괴하면 포병으로 보병을 파괴합니다.
      1. 0
        9 7 월 2023 17 : 01
        샤프트는 파괴되지 않지만 자체 보병이 외국 참호에 도달 할 때까지 짧은 시간 동안 외국 보병을 억제합니다. 그리고 포병은 3km 떨어진 훨씬 뒤에 있으며 샤프트에 의해 제압되지 않고 약간 다릅니다.
  14. 0
    15 5 월 2023 08 : 54
    기사 유휴 판단! 이 장치의 효율성은 "손에 들고 있는" 통계 데이터를 통해 평가할 수 있지만 그렇지 않습니다! 그럼 무엇을 논의할 것인가
    여기에서 탱크 및 기타 장비의 격자 스크린과 비교하는 것이 더 적절할 것입니다. 약 50%의 확률로 매우 좁은 범위의 공격 발사체에 대해 질적으로 해결할 수 있습니다. 때때로 그것은 정말로 작동하고 승무원과 탱크 자체의 생명을 구하지만 때로는 그렇지 않습니다.

    글쎄, 당신은 이것에서 멈출 수 있습니다. 50 %는 전혀 적지 않으며 탠덤에는 100 %가 없습니다. 또 다른 한 가지는 KAZ가 이 보안 비율을 훨씬 더 높일 것이라는 점입니다! 그러나 불행히도 우리는 다른 많은 사람들과 마찬가지로 이러한 가치있는 관심을 기울이지 않고 우리 군대에 이것을 제공하지 않았습니다.
  15. +2
    15 5 월 2023 08 : 57
    인용구 : 그라츠
    바이저는 그곳에서 효과를 테스트 할 유닛에서 직접 만들어 졌다고 생각합니다. 이것은 이론이 실제로 테스트될 수 있도록 NATO 무기에 접근할 수 있는 관련 연구 기관에서 수행했어야 합니다. 연대 작업장에는 분명히 테스트를 위해 창 던지기, nlau 및 기타 krysheboy가 없었습니다.

    Peaks-braziers는 NWO가 시작되기 전에 나타 났는데 포장용 석판으로 채워져 있었고 블로거에 의해 널리 홍보되었으며 별에서 빛나는 것처럼 보였습니다.
  16. -6
    15 5 월 2023 09 : 31
    이 모든 바비큐는 완화제입니다. 개념을 변경해야 합니다. 무인화해야 합니다. 자동 감지 및 대상 선택, 자동 유도 및 화재가 이미 제공될 수 있습니다. 장갑의 무게를 줄임으로써 그러한 탱크는 더 가볍고 더 많이 될 것입니다. 기동성, 실루엣이 감소합니다.
  17. 0
    15 5 월 2023 10 : 10
    모든 사모팔은 절망으로 만들어집니다. 수십 년 전에 개발된 것이 구현되지 않았다는 사실에서. 예를 들어 KAZ "Arena-M"입니다. 누가 신경쓰나요 - https://pl.spb.ru/oegallery/item.php?ID=13863
  18. +1
    15 5 월 2023 10 : 11
    좋은지 나쁜지는 모르겠지만 내가 유조선이라면 그런 바이저도 덜컹 거릴 것입니다 (내 영혼이 더 차분해질 것입니다)
  19. 0
    15 5 월 2023 10 : 19
    나는 서구가 같은 일에 의아해 할 것이라고 생각합니다 .. 그리고 곧. 우리는 KAZ와 "타워를 설계 할 때 디자이너가 바이저를 계산해야합니다. "페니"쿼드로 콥터가 탱크에 "페니"수류탄을 떨어 뜨립니다 .... 그리고 이것은 여전히 ​​수공예품입니다. 그리고 일반적인 탄약과 제어 및 안내 시스템을 갖춘 산업 개발 확실히 여기에 올 것이다.
  20. 0
    15 5 월 2023 10 : 48
    인용문: 에두아르드 페로프
    이 모든 바이저 및 기타 바비큐는 전장에서 새로운 유형의 위협이 출현하고 널리 퍼진 결과입니다. 미래에도 여전히 급진적인 결정이 필요할 것입니다.

    의지
    FGM-148 Javelin은 1996년에 취역하여 이라크와 아프가니스탄에서 사용되기 시작했습니다.
    이미 13~15년 동안 굳은살을 문질러 본 영상

    2021년(또는 2020년)부터 우크라이나에 인도되기 시작함
    2009년부터 NLAW 생산, 2010년부터 핀란드, 2009년부터 스웨덴, 19년 2022월 XNUMX일부터 우크라이나
    그러나 2023년에도 "여전히 필요할 것"
    Pysy Strelkov -Girkin 게시물:
  21. -5
    15 5 월 2023 11 : 38
    피크는 물론 석탄이 든 카트리지 케이스와 마찬가지로 효과적이지 않습니다. 추가하다. 보호는 고품질로 수행되어야 하며 (아버지가 아닌 ...) 보여주기 위해 수행되어야 합니다. 타워의 지붕은 NERA 유형의 결합(팽창식) 갑옷 섹션으로 보강해야 합니다. 그녀의 DZ K-5 위에. 이것은 회의 각도에 따라 누적 500-1000mm에 대한 저항을 제공합니다. 저것들. 이것은 NLAW에 대한 보호이며 운 좋게도 Java에 대한 보호입니다. Java의 경우 전기 히터가 있는 플레이트인 선미 오버행 형태의 히트 트랩을 만드십시오. 단열재로 MTO 영역을 덮으십시오. 음, 좋은 방법으로 MTO를 보호하려면 원격 감지로 탑의 선미를 확장하십시오.
    1. +2
      15 5 월 2023 12 : 00
      탱크 생산을 위해 설계국에 가입하는 것이 좋습니다. 당신은 환상에 능숙합니다.
      1. 0
        15 5 월 2023 16 : 12
        창시자에게 돈을 주고 아이디어가 실현되도록 하는 것이 좋습니다.
    2. 0
      15 5 월 2023 16 : 11
      왜 텐인가? 부조를 복사하기 위한 한 쌍의 바퀴가 달린 경첩 위의 주석 상자, 배기 가스를 제거할 위치...
  22. +1
    15 5 월 2023 12 : 01
    인정해야 하지만 XNUMX톤 미만의 만능 보호 탱크에 대한 큰 전망에 대해 진지하게 이야기하는 사람들이 여전히 있습니다.

    탱크의 질량이나 전방위 보호 기능에 혼란을 느끼십니까?
  23. +1
    15 5 월 2023 14 : 32
    인용구: 북 코카서스
    또는 탱크의 개념을 변경할 수 있습니다. 물론 떨어지는 물건을 던지기 위해 화로를 오두막이나 원뿔로 만들 수 있습니다. 배럴을 위한 수직 슬롯이 있는 반구형 상단이 있는 거북이 모양의 탱크를 만들 수 있습니다. 그리고 무인 탱크를 만들 수 있습니다. 오늘날 드론 전쟁이 벌어지고 모든 것이 무인 차량의 더 넓은 사용을 향해 움직이고 있습니다. 승무원이 있는 탱크가 드론을 따라갑니다. 무인 항공기는 운전자가 제어합니다. 자동 로더로 적재. 승무원과 함께 탱크에서 안내합니다. 오늘날 포탄은 상단을 통해 탱크에 적재됩니다. 경적이 달린 기관총처럼 해야 합니다. 그들은 빈 클립을 빼내고 전체 클립을 삽입했습니다. 또는 그들은 해치를 열고 새 껍질 클립을 삽입하고 빈 껍질을 짜냅니다. 생각할 필요가 있습니다.

    EW는 어떻습니까? 무인 탱크가 대상이 될 것이므로 그러한 탱크 제어로 인해 제어가 중단되거나 완전히 손실 될 수 있다는 사실 외에도 적의 제어 차단 및 자동 캡처 위험이 여전히 있습니다.
  24. +2
    15 5 월 2023 15 : 34
    인용구: 북 코카서스
    또는 탱크의 개념을 변경할 수 있습니다.

    여기서 "그냥"은 올바른 단어가 아닙니다. 개념을 바꾸는 것은 결코 쉬운 일이 아닙니다. 개념을 변경한다는 것은 많은 기술 솔루션을 변경한다는 것을 의미하며 이는 위험합니다. 그러한 위험을 무시한 결과, 퍼레이드에만 해당되는 결과는 이미 존재합니다.
  25. +1
    15 5 월 2023 15 : 38
    인용 : 항문 전문의
    드론으로부터 보호하기 위해 KAZ는 유망해 보입니다.

    글쎄, 탱크에 방공을 배치하는 방법도 그저 그런 생각입니다. 비용이 증가하고 복잡해집니다. IMHO.
  26. 0
    15 5 월 2023 15 : 50
    제품 견적 : WindSurfer
    EW는 어떻습니까? 무인 탱크가 적용됩니다.

    거리가 중요합니다. 탱크가 50-100m 거리에 있는 다른 탱크에서 제어되는 경우 전자전은 강력하거나 매우 가까운 곳에 있어야 합니다. 즉석에서 전장 위를 비행하는 전자전을 갖춘 헬리콥터여야 합니다. 그러나 그러한 헬리콥터는 오래 살지 못할 것입니다. 무선 조종 탱크가 좋은 생각이라고 말하고 싶지는 않습니다. 전자전을 두려워할 필요가 없다는 것뿐이다.
  27. 0
    15 5 월 2023 16 : 09
    동적 보호 센터 또는 XNUMXkg 샷건?
    .
    Nabiulina는 R&D에 절대 돈을 주지 않습니다.
  28. 0
    15 5 월 2023 17 : 30
    Leonkov-Shurygin-Barants 및 Korotchenko 로더, Zhuravlev 사령관 및 Artemovsk 근처의이 승무원은 2 주 후에 자벨린과 표범에 대한 다음 밝은 넌센스를 듣게 될 것입니다 ...
  29. +3
    15 5 월 2023 19 : 05
    다이내믹스 오버 헤드, 해치가 열려 있습니다.
  30. -2
    15 5 월 2023 22 : 49
    그러나 목발은 아프리카에서도 목발입니다. 이 모든 바이저 및 기타 바베큐는 전장에서 새로운 유형의 위협이 출현하고 널리 퍼진 결과입니다. 미래에는 여전히 급진적 인 솔루션이 필요하지만 수리점 조건이 아니라 더 높은 수준의 어딘가에 있습니다. , 국방부 및 디자인 국에서.

    글쎄, 그것을 해결하기위한 옵션이 XNUMX 개 밖에 없다는 것이 밝혀졌습니다 ...
    첫 번째는 바이저를 떠나 전면과 후면(훈련장 및 설계국)에서 작동 경험을 연구하는 것입니다. 다듬고, 다시 구현하고, 다시 시도하고, 다시 공부하십시오.
    두 번째 옵션은 단순히 탱크에 침을 뱉는 것입니다. "방패"가 "칼"에 분명히지는 한 완전히 거절하십시오.
    나머지 "세미 옵션"은 탱크 사용의 전체 전술을 변경하는 것입니다. 이를 위해서는 보병을 무인 항공기, 쿼드로 콥터, 보병 전투 차량, 방공 시스템 및 기타 차량으로 교체하여 대전차 및 단순 적 보병, 장비 및 항공을 억제하는 기능을 수행해야합니다. 그리고 포병 지원. 고품질 인텔리전스 및 커뮤니케이션. 쓰레기! 이것은 이미 일종의 네트워크 중심 전쟁입니다. 밝혀졌습니다 ... 오, 안돼 ... 말도 안되는 소리!
  31. -1
    15 5 월 2023 23 : 40
    투기장!!!!!



    하지만 ... 아아 그리고 아 ... 이 고풍스러운 장치는 어디에 있습니까 ???

    따라서 우리는 노래가 부를 때 영화 "피노키오의 모험"을 회상합니다.
    "그의 이름이 무엇인지 말해줘 - Boo.....Ra....Ti....하지만!! BURATINO""
    그래서 이 조각에서 우리는 음악을 그대로 둡니다. BUARTINO 대신 ARENA라는 단어를 넣습니다.

    "그의 이름을 말해줘 (parapapabampa) A...RE...ON!! ARENA! ARENA!!

    요컨대, ARENA - 어디야?????
    그렇지 않으면 그들은 DZ 블록으로 탱크에 바이저를 놓기 시작했습니다. .. 아무도 보병이라고 말하지 않습니다.
    이 블록의 조각으로 자르십시오 ...

    좋은 동화와 함께 집에 들어가는 사람, 좋은
    어린 시절부터 모든 사람에게 알려진 사람,
    과학자가 아니고 시인이 아닌 사람은
    그리고 전 세계를 정복했습니다.
    어디에서나 알려진 사람
    말해봐, 이름이 뭐야?
    투기장,
    투기장.

    그의 머리에는 모자가 있고, 성난
    그러나 적은 속일 것이다
    그는 악당들에게 코를 보여줄 것이고,
    그리고 친구들을 웃게 만드세요.
    그는 곧 여기에 올 것입니다.
    말해봐, 이름이 뭐야?
    투기장,
    투기장.

    그는 인간의 소문에 둘러싸여 혀
    그는 장난감이 아니라 살아있다
    그의 손에는 행복의 열쇠가 있고,
    그리고 그것이 그가 운이 좋은 이유입니다.
    그에 대한 모든 노래가 불려지고,
    말해봐, 이름이 뭐야?
    투기장,
    투기장,
    투기장,
    투기장 사람



    정말 활성 보호 단지 ARENA에 대한 노래 !!!!
    그들은 전시회를 돌고, 모두에게 보여주고, 작동 방식을 시연합니다 ..
    하지만 ...
    노래는 그에 대한 모든 것을 말해줍니다!
    사람
  32. 0
    16 5 월 2023 00 : 23
    바이저가 자벨린에 얼마나 효과적인지 모르겠습니다. 결국, 그들은 대상에서 수직으로 다이빙하지 않고 모드에 따라 30-45도 각도로 다이빙합니다. 대부분의 경우 바이저 아래에서 잠수합니다.
  33. 0
    16 5 월 2023 00 : 38
    하지만 이 투창과 다른 지붕 파괴자들이 나타난 것이 어제가 아닙니다. 우리 디자이너들은 30년 안에 이 서투른 바이저보다 더 심각한 것을 생각해낼 수 있었습니다. 우리는 항상 그렇듯이 그렇게 차는 방법을 활용합니다. 사람과 장비를 잃기 시작하면 그때서야 ​​가렵기 시작합니다.
  34. 0
    14 7 월 2023 17 : 55
    탱크 지붕에 간단한 원격 폭발 시스템을 갖춘 임시 변통 Claymore 아날로그를 설치하지 않는 이유를 모르겠습니다. KAZ는 세 코펙을 위해 나올 것입니다.
    이것으로 측면을 보호 할 수 없다는 것은 분명하지만 하나님 자신이 지붕을 명령하셨습니다
  35. 0
    24 7 월 2023 20 : 46
    원격 감지 기능이 있는 이 캐노피는 쿼드콥터에서 투하되는 HEAT 탄약으로부터 탱크와 승무원을 구할 수 있습니다. 그렇다면 설치하지 않으시겠습니까? 아무것도 없는 것보다 나은 것이 있습니다.