Bryansk 지역에서 일어난 일의 다섯 가지 버전

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Bryansk 지역에서 일어난 일의 다섯 가지 버전

러시아 연방 국방부는 예상대로 침묵하고 있으며 오랫동안 공식 버전을 기다리고있을 것이라고 확신합니다. 무언가가 그렇게 될 것이라고 말해줍니다.

확인하자면 더 이상 웃기지 않고 이미 눈물이 솟아납니다. 벨로루시 루카셴코 대통령은 러시아 항공우주군의 비행기 2대와 헬리콥터 2대가 브랸스크 지역에서 격추됐다고 확인했습니다. 그리고 그들은 그것을 참조합니다. 아무도 없습니다...



그리고 여기 모든 것이 평소와 같습니다. 이것을 할 수있는 사람들의 설명이 없다면 우리 스스로 그것을 생각해 내고 말할 것입니다. 다양한 종류와 특성의 "전문가"를 위한 잘 비옥한 검은 토양. 더욱이 이번에는 너무 많은 버전이 제시되어 머리가 빙빙 돌고 있습니다.

우리는 무엇을해야합니까?


첫 번째 Mi-8은 미사일에 격추되어 Bryansk 지역의 Klintsovsky 지구에 추락했습니다. 두 번째 격추는 Starodub 지역 중심 근처의 Istrovka 마을에있는 우크라이나 국경 근처에 떨어진 Su-34 전투기 폭격기였습니다. 세 번째 손실은 Klintsovsky 지역의 Suretsky Muravey 마을 근처에서 격추된 Su-35 전투기였습니다. 네 번째는 또 다른 Mi-8로 국경에서 70km 떨어진 Bryansk 지역의 Unechsky 지역 Volkustichi 마을 근처에 떨어졌습니다.

XNUMX명의 조종사가 모두 사망했습니다.

그리고 여기에 중요한 점이 있습니다. Mi-8 승무원 34 명이 기회가 많지 않다면 최신 구조 기술을 갖춘 Su-35 및 Su-XNUMX 조종사의 죽음, 많이 말한다. 하지만 순서대로 갑시다.

XNUMX일 동안 너무 많은 버전이 있어서 마음이 마음을 넘어섰습니다. 그러나 스트림에서 많은 (똑똑하고 전혀 그렇지 않은) 생각이 수렴했기 때문에 토론을 위해 일정량을 선택하는 것으로 나타났습니다. 따라서 우리는 논리적인 한 누가 무엇을 보았는지 살펴보기 시작할 것입니다.

1. 버전이 제일 미쳤다. DRG



예, 가장 미친 버전의 제목에 대한 두 명의 경쟁자가 있지만 이것이 가장 뛰어납니다. Strelkov / Girkin에서 시작한 다음 그것을 집어 들고 부수는 사람이있었습니다.

버전은 비판에 맞서지 않는 것이 아니라 어떻게 든 비판하기가 쉽지 않습니다. 공상 과학 소설이 아닌 액션 영화로 밝혀졌습니다. 네 그룹의 우크라이나 전문가가 러시아 영토에 진입하고 비행기와 헬리콥터가 기지에서 날아가는 경로에 있으며 기지는 다른 장소에 있습니다.

그런 다음 거의 동시에 일정 수의 미사일을 발사하고 XNUMX 대의 항공기를 모두 격추하고 침착하게 우크라이나 영토로 떠납니다.

그리고 아무도 아무것도 보지 못했습니다. 많은 사람들이 비행기와 헬리콥터의 패배를 촬영했지만 아무도 흔적이 없었던 발사를 보지 못했습니다. MANPADS의 경우 평균 5km의 미사일 범위가 환상적입니다.

그러나이 모든 것은 정말 사소한 일입니다. 우크라이나 파괴자들의 손에 MANPADS에 대해 서둘러 이야기 한 사람들은 MANPADS 버전을 완전히 묻힌 헬리콥터 블레이드 사진을 보지 못했습니다.

MANPADS는 매우 작은 탄두를 가지고 있으며 평균적으로 전 세계적으로 최대 3kg입니다. 그렇기 때문에 그러한 로켓은 가장 취약한 지점인 엔진을 겨냥합니다. 그리고 온도 위로 마우스를 가져가서 기체를 비활성화하는 것이 더 쉽습니다.

그리고 회전 중심에 가깝게 뚫린 블레이드는 그것이 엔진의 열에 의해 유도되는 대형 로켓 이었지만 공이나 화살에서 TOP에서 헬리콥터로 돌격을 발사했음을 나타냅니다.


따라서 Buk가 작동하면 매우 불쾌한 상대가 됩니다.

2. 거의 미친 버전이지만 가장 역겨운 버전. 협력자와 반역자



여기에 몇 가지 인용문이 있을 것입니다. 우리는 사람들에게 광고하지 않고 그들의 어리석음과 평범함을 복제하지만 다른 방법은 없습니다.

"이것은 신중하게 계획된 작업입니다."

동의하다. 계획되지 않은 작업은 일반적으로 잘못됩니다. 우리는 예를 들지 않겠지 만이 경우 동의해야합니다. 작업이 매우 효율적으로 계획되고 수행되었습니다. XNUMX개 중 XNUMX개 - 알다시피, 강력합니다.

가장 분명한 결론은 우리가 배신을 다루고 있다는 것입니다. 누군가가 이러한 그룹과 경로를 적에게 유출했습니다. "

다음은 저자가 아무것도 얻지 못할 러시아 항공 우주군을 불신하는 가장 분명한 예입니다. 키보드를 가볍게 두드리면 배신 혐의로 기소 된 "voenkor"씨 ... 누구? 비행 경로에 대해 누가 알았습니까? 연대 사령관? 연대 항해사? 참모장? 그리고 FSB 장교는 이미 그들 모두에게 서두르고 있어야합니까? 세 부문 모두? 그리고 연대의 장교들은 이미 "바닥을 향하여"누워 있거나 부러진 입술로 내일 비행기와 헬리콥터가 어디로 날아갈 것인지에 대해 누구에게 말했는지에 대해 증언해야합니까?

글쎄요, 몇 가지 트릭의 도움으로 구성과 경로에 대한 데이터를받은 신화적인 현대 Stirlitz에서는 개인적으로 믿지 않습니다. 그래서-죽은 조종사의 지휘관은 반역자로 기록되었습니다.

다른 "군 특파원"의 주제에 대한 또 다른 진술 :
“적군이 우리가 무엇을 어디에서 비행하는지에 대해 어떻게 알게 되는지에 대한 질문에 대해서는 모든 것이 매우 간단합니다. 그들은 비행장 주변에 많은 눈을 가지고 있으며 모든 프로그램은 위성을 통해 비행을 봅니다. Mariupol에서 우리 군대는 우크라이나 사람들이 압착 한 라디오를 통해 우리 군대가 날고 있다는 것을 빨리 알게되었습니다. 항공본사보다 "

비행장 주변의 눈 ... 신사들은 그것이 완전히 재치가 없으며 러시아에서는 반역자가 반역자에 앉고 당파 분리가 매번 있다는 힌트라고 할 수 없다고 말합니다. 그들은 비행장 주변에 앉아 어디에서 누가 날아갈 지 지켜 봅니다.

글쎄요, 저는 25 년 넘게 그런 비행장에서 XNUMXkm 떨어진 곳에 살았습니다. 그리고 나는이 사업에 지쳐서 죽을 때까지 비행기를 봤습니다. 비행기가 이륙합니다. 그리고 점이 됩니다. 그리고 시야에서 사라집니다. 그리고 내가 스파이로서 어딘가를 지나갈 수 있었던 모든 것-예, 부부는 이륙했습니다. 모두.

프로그램 및 위성 - 예. 특히 좋은 광학과 함께 위성 프로그램. 그러나 운이 좋지 않아 비행장 근처에 살지 못하는 사람들은 어떻습니까? 아니요, 흰색 갑옷을 입은 성기사가 누군가가 그들을 사냥하도록 내버려 두는 것이 너무 분명합니다. 그런데 왜 전체 인구가 진흙 속에 갇힌 것입니까? 게다가 검증되지 않았습니다.

그러나 우리에게는 그러한 군사 특파원이 있으며 다른 사람은 없을 것입니다. 그리고 그러한 사람들은 러시아의 모든 시민에게 잠재적인 반역자를 봅니다. 군 비행장 근처에 거주하는 주민들은 특별한 의혹을 받고 있습니다.

분명히 이러한 이유로 Bryansk 지역에서 "차단"이 시작되었으며 분명히 교통 경찰 초소에 나오는 우크라이나 방해 행위자를 가로 채기위한 것입니다. 내가 이해하는 한 아무도 가로채지 않았습니다.

3. 미친 버전은 아니지만 놀라운 버전입니다. RF 군대의 방공



일부 "전문가"는 비행기와 헬리콥터가 자체 방공 장치에 의해 격추되었다는 버전을 표명했습니다.

물론 일반적으로 이것은 전쟁에서 자주 발생하며 항공은 자체적으로 수신합니다. 사례 역사 많이 알고 있습니다. 그러나 "아군 사격"의 모든 경우에는 분류하기 쉬운 이유가 있습니다.
- 방공 계산의 준비 부족;
- 항공기 근처에서 작동하지 않는 "아군 또는 적군" 응답기;
- 기술 부분의 오작동;
- 직접 주문.

첫 번째 옵션은 시리아가 Il-20을 어떻게 격추했는지입니다. 계산 준비, 오래된 로켓 및 오래된 소프트웨어에 많은 것을 요구하는 어려운 상황 - 결과는 다음과 같습니다. 미사일은 응답자와 상관없이 가장 좋아하는 표적을 포착합니다. 그리고 그게 다야.

두 번째 옵션의 예는 작년에 발생했습니다. 누구와도 전쟁 중이 아닌 한 국가의 방공이 비행기를 발견했습니다. 내 생각에 An-26은 사업에 대해 천천히 기어 다니는 우크라이나 산 운송 업체입니다. 그리고 피고인 "친구 또는 적"은 그를 위해 일하지 않았습니다. 라디오에서 전화를 걸기 시작했습니다. 응답이 없습니다. 그들은 실제로 그다지 가깝지 않은 가장 가까운 비행장에서 전투기를 보냈습니다. 그러나 비행기는 날지 않았고 연료가 충분하지 않았으며 영토를 상공 비행 한 후 연료를 보급 할 시간이 없었습니다. 조종사도 라디오에 소리를 지르고 거의 운송 업체를 따라 잡았지만 문자 그대로 10 분 동안 연료가 충분하지 않았습니다.

한편 26 일은 수도에 접근하기 시작했습니다. 국가가 아니라 지역입니다. 여기 여러분을 위한 사진이 있습니다. 비행기가 날고 있습니다. 어떠한 문의에도 답변하지 않습니다. 하지만 비행기는 당신 것입니다. 것 같습니다. 그리고 무엇을 해야 할까요? 그들이 이미 거기에 앉아 있다면 결국 미국에서 어떻게 준비할까요?

결국 결정이 내려졌습니다. 지상의 모닥불, 승무원의 영원한 기억 (그들은 자신의 것으로 판명 됨), 비행 규칙 및 무선 통신 준수를 위해 모든 항공이 흔들 렸습니다.

원칙적으로 이 사례는 세 번째와 네 번째 옵션도 설명할 수 있습니다.

그러나 우리의 경우 우크라이나 측인 우크라이나 언론조차도 여기에서 모든 것이 그렇게 나쁘다는 의심을 표명합니다. 예, 친근한 사람들을 때릴 기회가 있었고 항상있을 것입니다. 그러나 잘못된 발사로 한 대상을 격추하는 것과 그러한 처형을 준비하는 것은 또 다른 일입니다.

또한 러시아 방공 대원이 "친구 또는 적" 피고인과 함께 목표물 XNUMX개를 격추할 수 있는 방법이 개인적으로 내 머리에 맞지 않습니다. 그리고 같은 방식으로 모든 항공기가 응답기를 끈 상태로 비행하는 옵션이 내 머리에 맞지 않습니다.

아시다시피 이것은 공상과학 소설이 아닌 것 이상입니다. 식별 시스템 또는 포함하지 않는 항공기에도 불구하고 항공기에서 비행하는 미사일.

실제로 가장 놀라운 버전입니다.

4. 버전은 덜 미친 짓이고 덜 놀라운 것입니다. 우크라이나 공군 전투기



우크라이나에는 여전히 전투기가 있습니다. MiG-29와 Su-27 모두. 그것은 사실이다. 그리고 그들은 또한 현대식 로켓을 가지고 있습니다. 영국과 미국은 다수의 AIM-120 AMRAAM을 기증했습니다.

수정에 따라 AIM-120은 70~105km, 심지어 180km까지 비행합니다. 즉, 이륙하고, 고도를 얻고, 목표물을 보고, 조준하고, 쏘기에 충분합니다. 그러나 불쾌한 순간은 AIM-120이 레이더를 사용하여 목표물을 "표시"해야 한다는 것입니다. 즉, 모든 항공기가 적의 레이더에 확실히 "점등"된다는 사실 외에도 자신을 찾는 것입니다.

즉, AIM-120을 발사하는 항공기는 레이더로 목표물을 포착하고 발사하기 위해 이륙하고 특정 고도를 얻고 발사 지점에 접근하고 더 높이 올라야 합니다.

그리고 여기서 다시 러시아 방공에 대한 질문입니다. 그것이 어디에 있었고 왜 우크라이나 비행기를 찾지 못했는지는 의문입니다. 즉, 비행기가 있다면. 그렇지 않다면 아직이 주제에 대해 질문 할 가치가 없지만 전체 기사에서 주황색 실처럼 실행되는 방공에 대한 질문입니다.

그러나 일반적으로 버전은 실행 가능합니다. 우리의 대공 방어 만이 "아무것도 보이지 않고, 아무것도 들리지 않고, 아무에게도 말하지 않을 것입니다." 그렇지 않다면 상황이 의심스럽습니다. 글쎄, 우크라이나 군대의 Su와 MiG는 한 순간에 보이지 않게 될 수 없었고 러시아 군대 레이더 화면에 나타나지 않았습니다. 또한 관측소가 한 개 이상 있습니다.

따라서 전투기가 초저고도에서 우리 비행기와 헬리콥터에 몰래 접근하는 버전은 정당화되지 않습니다.

5. 가장 가능성 있는 버전. 우크라이나 방공



우크라이나 Chernihiv 지역의 Novgorod-Seversky 지구는 모든 일이 발생한 Klintsy에서 50km 떨어져 있습니다. 대공 미사일 시스템과 통신 및 안내 센터를 침착하게 배치하기 위한 모든 조건이 있는 지역의 여러 정착지까지 60km에서 XNUMXkm까지.

즉, 우리는 Klintsy시 주변 300km 반경 내의 모든 목표물을 쉽게 공격할 수 있는 S-30V뿐만 아니라 더 짧은 범위의 시스템에 대해서도 이야기하고 있습니다.

일부 분석가들은 Patriot 단지의 PAC-2 / GEM + 미사일이 최대 100km 거리에서 공격할 수 있다고 지적했습니다.

"그러나 우크라이나 군대가 그러한 위험을 감수하여 가장 진보된 방공 시스템 중 하나를 공격할 가능성은 낮습니다."

그 반대도 마찬가지입니다. 우크라이나 군대가 새로 도착한 Shadow of the Storm 순항 미사일로 Luhansk를 서둘러 공격 한 것과 비교할 때 Patriot의 사용은 여기에서 완전히 정당화됩니다. 귀하의 성공을 입증하는 것은 미래에 우크라이나 군대가 가지고 있지 않지만 매우 받고 싶어하는 다른 것을 제공 할 것이라는 보장입니다.

그런 다음 어느 정도 서구 무기 제조업체는 우크라이나를 장비와 탄약을 테스트하기 위한 일종의 시험장으로 간주합니다. 20년 전에 그런 기회가 마지막으로 주어졌던 것을 감안하면 이것은 상당히 정상적인 관행입니다. 이라크를 의미합니다. 다른 모든 것, 리비아, 시리아, 아프가니스탄은 백만 달러가 넘는 대공 미사일을 사용할 수 있는 국가가 아닙니다(패트리어트 방공 미사일은 3만 달러). 그들은 단지 목표가 없습니다.

NASAMS 콤플렉스도 쉽고 자연스럽게 사용할 수 있었습니다. 그것은 모두 미사일의 범위에 달려 있습니다. 사거리가 120km인 AIM-5C-105라면 왜 안 될까요? 그리고 S-7은 이미 120km를 비행하고 있습니다. 그래서 그것은 모두 동맹국이 우크라이나 군대를 위해 가져온 것에 달려 있습니다.

그러나 소비에트 S-300V와 Buk는 이러한 작업에 대한 성능 특성면에서 매우 적합합니다. 즉, 우크라이나 국군은이 작전을 수행 할 무언가가 있었지만 그것이 왜 우리에게 그러한 계시와 놀라움이되었는지는 의문입니다.


단지가 은밀하게 국경까지 진출했지만 우리 정보가 알아 내지 못한 사실은 사실입니다. 따라서 그들의 영토에 있던 비행기와 헬리콥터는 솔직히 놀랐습니다. 방공 시스템의 기절과 진압이 특화된 두 대의 EW 헬리콥터를 격추하는 것이 농담입니까?

일반적으로 헬리콥터의 경우 접촉선에서 50km 떨어진 순간에는 별도의 조사가 필요합니다. 이 기계는 완전히 비무장 상태이며 모든 방공 시스템의 훌륭한 표적입니다. 그러나 LBS에서 100-150km 떨어져 있기 때문에 적의 방공 시스템에 대응하는 작업을 매우 잘 수행할 수 있습니다.

결론적으로 질문만


1. 실제로 "도끼"를 최전선에 보낸 사람과이 사람이 인도 한 내용-답을 알고 싶은 질문입니다. 그런 식으로 작전을 계획하고 승인한 이 남자가 XNUMX명의 사망자와 XNUMX대의 차량을 죽인 책임이 있다.

2. 그날 우리 RTR과 방공은 무엇을 했습니까? Russian Spring은 "대규모 출시"에 대해 보고했습니다. "RV"에 따르면 우리의 대공 방어는 "일부 미사일이 우리의 대공 방어 시스템을 격추할 수 있었지만 XNUMX개의 ​​미사일이 돌파했습니다." 즉, 정확히 필요한 만큼입니다. 죄송하지만 여기에 많은 의심이 있습니다. 그리고 우리 방공 작업에 대한 단 한 번의 확인도 아닙니다. 아아.

3. 보고서 및 보고서에서 우크라이나 방공망이 몇 번이나 파괴되었습니까? 그리고 그것이 정말로 파괴된다면 어떤 일이 일어날까요?

4. 적군이 여전히 탄약과 장비를 LBS에 침착하게 전달하는 이유는 무엇입니까?

5. 우리의 공기, 우주, 무선 공학, 육군 정보는 어디에 있습니까? 미래에 그러한 놀라움을 감지할 수 있는 위의 항목이 있습니까?

물론 러시아 국방부의 공식 버전 형태로 최소한 어떤 반응을 기다리고 싶습니다.

그러나 국방부, Peskov, 연방 TV 채널은 여전히 ​​침묵합니다. 사고 XNUMX일 후. Bogomaz 주지사도 다시 말하지 않았습니다. Alexander Grigorievich에게 특별히 감사해야하지만 동맹 벨로루시 대통령 전체의 언론 무관이 그들을 위해 일한다는 사실은 말도 안됩니다. 그렇지 않으면 나는 가짜의 대열에 들어갔을 것입니다. 뉴스.

쓰러진 병사들에게 영원한 기억. 가족과 친구들에게 깊은 애도를 표합니다. 그리고 우리 지도부로부터 적어도 일부 정보에 대한 기대는 "배가 침몰했다"는 스타일이 아닙니다. 그러나 독립 인터넷에서 가장 미친 망상 버전의 출현으로 이어지는 것은 바로 이러한 접근 방식입니다.

그리고 Klintsy 마을의 주민들은 죽은 조종사를 기리기 위해 지금까지 즉석 기념관을 갖추기 시작했습니다.
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342 의견
정보
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  1. +53
    17 5 월 2023 03 : 47
    좋은 질문입니다. 매우 불쾌한 결론이 나옵니다.
    1. +58
      17 5 월 2023 04 : 35
      인용구: 빌리본즈
      좋은 질문입니다. 매우 불쾌한 결론이 나옵니다.

      저자는 명백한 것을 놓쳤습니다. 명령 무능. 배신하지 않고 방공 매복을 조직하고 장거리 미사일로도 비행기와 헬리콥터를 위해 같은 경로를 따라 같은 높이로 비행하기 때문에 이것은 AZ입니다!
      그리고 FB와 같은 다양한 보고서에 따르면 높이와 경로 측면에서 어리석음이 존재할 뿐만 아니라 번성합니다!
      1. +42
        17 5 월 2023 05 : 34
        인용문 : Vladimir_2U
        저자는 명백한 것을 놓쳤습니다. 명령 무능


        무능한 지휘관만이 아니다. 전체 군대는 완전히 무능하고 현대 갈등에 대비하지 못한 것으로 판명되었습니다.
        제 XNUMX 차 세계 대전, 핀란드 전쟁, 제 XNUMX 차 세계 대전에서 러시아 군대가 밟은 것과 같은 갈퀴입니다. 나는 이미 첫 번째 체첸 전쟁에 대해 침묵하고 있습니다.

        오랫동안 저는 러시아의 군대를 현대 현실에 도전할 준비가 된 현대적이고 전투 준비가 된 군대로 바꾸는 것이 가능할 것이라는 희망이 없었습니다. 우리 것이 아닙니다. 우리에게는 아름다운 퍼레이드, 노래와 춤을 추는 군악대, 물론 당파나 군인들이 교활하고 전문적인 작전으로 적을 산산조각내는 방법에 관한 수천 편의 영화만 있습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. -21
              17 5 월 2023 06 : 37
              이란에서 인용
              그렇기 때문에 더 이상 우리가 NATO 수준의 군대를 가질 것이라는 희망이 없습니다.

              이것이 아프가니스탄에서 출격한 군대입니까?
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. +2
                  17 5 월 2023 14 : 13
                  우리에게 유리하지 않은 것에 비해? 더 될 수 있습니까?
                3. +1
                  17 5 월 2023 22 : 17
                  이란에서 인용
                  저에게는 손실 수가 더 중요하며 분명히 우리에게 유리하지 않습니다.

                  이란에서 인용
                  나는 우크라이나가 아니라 아프가니스탄에 대해 씁니다.

                  글쎄, 우리는 누구입니까?
              2. +13
                17 5 월 2023 08 : 21
                제품 견적 : Dart2027
                옷을 입은 군대

                어려운 결정을 내리고 수비를 위해 더 유리한 위치를 차지했다는 말입니까?

                아프가니스탄에 대한 질문은 육군이 아닌 국무부에 대한 것입니다.
                1. 0
                  17 5 월 2023 22 : 18
                  제품 견적 : 흑인
                  아프가니스탄에 대한 질문은 육군이 아닌 국무부에 대한 것입니다.

                  즉, 드레이프하지 않았습니까?
              3. +30
                17 5 월 2023 08 : 44
                제품 견적 : Dart2027
                이란에서 인용
                그렇기 때문에 더 이상 우리가 NATO 수준의 군대를 가질 것이라는 희망이 없습니다.

                이것이 아프가니스탄에서 출격한 군대입니까?


                공정하게 말하면 아프가니스탄의 미국 드레이프는 순전히 정치적 결정이었습니다. 미군은 아프간을 굳건히 잡았으며 최근 몇 년 동안 거의 손실이 없었습니다.
                1. +14
                  17 5 월 2023 09 : 58
                  아프가니스탄에서 그들은 임박한 시작을 분명히 알고 있었기 때문에 서둘러 뛰어 내 렸습니다.
                  1. +4
                    17 5 월 2023 10 : 48
                    인용구 : Ksyusha Oleneva
                    아프가니스탄에서 그들은 임박한 시작을 분명히 알고 있었기 때문에 서둘러 뛰어 내 렸습니다.

                    가능하지만 그들은 완전히 서투르게 수행했습니다.
                    1. 0
                      17 5 월 2023 23 : 45
                      글쎄, 그러나 손실없이 매우 빠르고 실질적으로.
                  2. +10
                    17 5 월 2023 20 : 38
                    그래서 미국인들은 러시아가 공격 할 것이라는 XNUMX 월, XNUMX 월 내내 소음을 내고 있었고 뉴스는 이미 잊혀 졌습니까?))) 그리고 XNUMX 월에 NWO가 시작되었습니다. 분명히 우리 맨 위에 지능에는 발이 있습니다 ...
                  3. +1
                    17 5 월 2023 20 : 52
                    나도 그렇게 생각한다. 미국인들은 예상되는 것을 알고 있었습니다. 그리고 그들은 대답없이 수십만 명의 러시아 군인이 죽었다고 결정했습니다. 아프가니스탄에 앉아있는 것보다 낫습니다.
                2. +2
                  17 5 월 2023 20 : 19
                  인용문: 알렉산더 엠리스
                  미군은 아프간을 굳건히 잡았으며 최근 몇 년 동안 거의 손실이 없었습니다.

                  그들은 거의 올라오지 않은 기지만을 굳건히 지켰습니다. 아프간 꼭두각시 군대가 얼마나 많은 손실을 입었는지 역사는 침묵합니다. 그러나 이해할 수없는 전망으로이 모든 인프라를 유지하는 데 드는 비용은 대략적으로 알려져 있습니다. 금액은 엄청납니다. 따라서 그들은 나가기로 정치적 결정을 내 렸습니다.
                3. +1
                  18 5 월 2023 12 : 11
                  공평하게 말하면, 아프가니스탄 점령으로 인해 미국은 20년 동안 2,3조 70천억 달러의 비용이 들었다고 말해야 합니다. . 80-20년대에 소련군 파견대가 있었을 때와 달리 단 하나의 초강대국도 무기와 돈으로 탈레반을 도왔습니다. 가니가 현금으로 가득 찬 비행기를 타고 나라를 탈출한 후, 세계에서 가장 "강력한" 군사-정치 블록에 의해 3년 동안 훈련되고 무장되었으며 4년 동안 국가를 통제하기로 되어 있던 아프간 군대는 - NATO가 떠난 지 48개월 후, 아프가니스탄 탈레반이 90시간 이내에 항복했습니다. 그리고 전 세계는 카불 공항의 방해받지 않는 운영에 대한 대가로 탈레반에 XNUMX 억 달러 상당의 미국인이 남긴 장비와 무기, 수송기의 랜딩 기어에서 낙하산없이 멀리뛰기를 보았습니다. 물론 이것은 아프가니스탄에서 NATO 국가 파견단의 계획된 철수라고 할 수 있지만 당사자에게는 완전한 붕괴 및 비행처럼 보였습니다.
              4. +17
                17 5 월 2023 10 : 10
                이것이 아프가니스탄에서 출격한 군대입니까?
                그리고 아프가니스탄을 떠난 이유에 대한 다른 가설은 없습니까? 미국 정책의 목표는 경제적 경쟁자의 출현을 막기 위해 혼란을 조성하는 것입니다. 그들은 이것을 성공적으로 해냈습니다. 급진적인 정권과 기술적으로 더 나은 후진으로 새로운 세계 질서를 창조합니다. 따라서 그들은 탈레반이 도착할 때까지 마지막까지 카불에 앉아있었습니다. 게시물이 제출되었습니다. 게시물이 수락되었습니다. 우리는 그들의 바지를 지탱할 수 있는 많은 무기를 남겼습니다. 그런 다음 그들은 여전히 ​​외곽에 대한 계획을 가지고있었습니다. 국가는 힘을 분산시키고 모든 것을 집중된 형태로 유지하지 않는 것 같습니다. 따라서 게시물을 통과 한 후 외곽 문제를 해결했습니다. 허위 정보의 대가인 국가는 국가가 노후화되었음을 보여줌으로써 많은 사람들의 의견을 진정시켰습니다. 병약한 환영은 약한 척하고 파업을 일으킬 것입니다. 그들은 외곽에서 무사히 무엇을 했습니까! 예, NATO의 영토를 확장했습니다! 당사 장비를 해외에서 강력하게 폐기합니다. 교활하게 그들은 새로운 무기를 공급하고 오래된 무기를 폐기함으로써 ukrov를 NATO 표준으로 이전하고 있습니다. 실제로 외곽은 블록을 확장하여 기술적으로 NATO 영토가되었습니다! 우리는 미국에서 무기를 구입하기 위한 대출 가능성(본질적으로 군산복합체에 자금을 지원함)에 대해 겸손하게 침묵할 것입니다(그들은 이미 우리에게 무기 수출을 자동으로 제한했습니다)! 상태의 좋은 움직임!
              5. +17
                17 5 월 2023 11 : 50
                1989년 소련군이 아프가니스탄에서 철수했습니까? 아니면 여전히 조직되어 있습니까?
                1. -6
                  17 5 월 2023 22 : 19
                  Sumotori_380의 인용문
                  아니면 여전히 조직되어 있습니까?

                  1989년에 사람들이 어떻게 비행기 이륙에 매달렸는지에 대한 영상이 있을까요?
            2. -13
              17 5 월 2023 07 : 13
              "한 가지 질문이 있습니다. 전투 침상을 조종하고 있습니까 아니면 전투 화장실을 조종하고 있습니까?"
              글쎄, 마침내 트렌치에서 똑바로 쓰는 해설자가있었습니다.
            3. 0
              17 5 월 2023 13 : 10
              전투 준비가 된 PMC가 부패하고 있다면 어떤 종류의 외국 군대, 낚시 여행에서 술에 취해 무감각하게 기관총과 기관총을 들고 돌아 다니는 부장!?
          2. +4
            17 5 월 2023 14 : 46
            비행기는 S-400 미사일 9M96E에 의해 격추되었을 가능성이 큽니다. 그녀와 NOSAMS 미사일 만 크기에 맞지만 실제로 NOSAMS의 작동 방식과 NOSAMS 공격으로부터 자신을 보호하는 방법을 조금이라도 이해하는 사람은 이것이 NOSAMS 공격의 놀라운 버전이라는 것을 쉽게 이해할 것입니다.

            우선, 여기 소파 부츠와 같은 99 %의 라머는 목표 추적 및 미사일 유도 모드에서 AIM-120의 범위와 NOSAMS 레이더 작동을 혼동합니다. 미사일을 훨씬 더 정확하게 조종해야 하는 유도 모드에서는 전 세계 모든 레이더의 범위가 측량보다 훨씬 적습니다. NOSAMS의 경우 50km 이상입니다. 사실, 좀 더 발전된 레이더를 공급하는 것이 가능하지만 50km에서 측면을 공격하는 데는 매우 큰 문제가 있습니다. 더 정확하게는 조종사들이 모두 깔창으로 취해야 이를 가능하게 한다.

            사실 AIM-120 미사일은 50km 거리에서 탄도 궤적을 따라 비행하는 동안 레이더 대상을 지속적으로 조사해야 합니다. 이것은 lamers가 이것이 공대공 미사일이며 무거운 S-400 미사일과 같은 에너지를 사용하지 않는다는 것을 이해해야 하는 중요한 포인트입니다. 약 25-40도 각도로 엔진을 끈 상태에서 위에서부터 탑승까지 계획하십시오. 이것은 여기에서 관찰되지 않았습니다. 로켓은 S-400처럼 거의 똑바로 앞으로 날아갔습니다.

            문제는 50km에서 AIM-120이 50분 동안 비행하고 XNUMX분 동안 조종사가 방사선 경고 사이렌을 울릴 것이라는 것입니다. 이것은 XNUMX미터까지 떨어지고 지평선 너머까지 갈 수 있을 만큼 충분하며, 헬리콥터가 착륙할 수도 있습니다. 그러나 측면을 낮출 기미조차 없기 때문입니다. 그들은 노출을 친근한 레이더로 간주했습니다.

            탄도 궤적 때문에 AIM-120에는 또 다른 문제가 있는데, 여기 라머들이 소파에서 이해하지 못하는 문제입니다. 정력적으로 유리한 탄도 트랙터에서 미사일을 발사할 때 목표물까지의 거리를 매우 정확하게 알아야 합니다. 그리고 4면 모두 전자전을 가졌습니다. 아주 간단하게, 전자전은 일련의 펄스 사본을 발행하기 시작함으로써 거리를 측정하는 모든 레이더를 차단할 수 있습니다. 범위를 측정해야 하는 충동이 무엇인지는 명확하지 않습니다. 따라서 실제로 전자전을 탑재한 탄도 궤적을 따라 발사하는 것은 불가능한. 따라서 Patriot PAC-3와 같은 최신 NATO 방공 시스템은 전자전으로 탄도 궤적을 따라 50km를 넘는 곳을 공격하는 것이 거의 비현실적인 작업이기 때문에 발사 범위를 줄이는 경향이 있습니다. 이것이 활공 폭탄이 효과적인 또 다른 이유입니다. 폭격기는 여기에서 50km로 거의 안전합니다.

            그러나 조종사는 하강을 시도하지 않았고 방공 시스템의 탄도 모드에 대한 전자전을 정확히 켜지 않았으며 이는 노출만을 의미합니다. 친한 레이더.

            요점은 로켓의 거의 직선 비행입니다. 이것은 S-400 미사일의 특징일 뿐이며, 탄도학을 사용하지 않을 정도로 거대하기 때문에 무선 비콘처럼 단순히 EW 방사선에 안전하게 비행할 수 있습니다. 목표물에 대한 미사일의 접근 각도는 S-400과 마찬가지로 낮습니다.

            이제 당신의 낯선 사람에 대해. 펠트 부츠의 경우 아군이나 적이 어떻게 작동하지 않는지 명확하지 않으며 간단한 계획인 것 같습니다. 나는 알린다. 실제로 조종사는 비행 전에 수동으로 아군 코드를 입력합니다. 따라서 Firebomber가 쓰는 "실패"입니다. 우리 공군에서 수동 입력 코드가 엉망이었을 가능성이 매우 높습니다. S-400은 4개의 알려지지 않은 그룹 타겟을 쉽고 간단하게 채울 것입니다. 사격장에 있는 자고새처럼. 약 10초 동안 작업자가 확인 작업을 수행합니다.

            S-400 측은 코드북 작업의 일반적인 오류로 인해 격추되었을 가능성이 큽니다. 우리는 여기 석기 시대에 있습니다.

            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. +2
              18 5 월 2023 01 : 46
              이 모든 슬러리 흐름은 한 가지 사실에 의해 중단됩니다. AIM-120에는 무선 간섭 소스에 대한 안내 모드가 있습니다.
            3. 0
              18 5 월 2023 11 : 53
              이것이 우크라이나 레이더 (또는 레이더) 인 경우 항공기 조종사가 노출을 보지 못하고 SPO를 트리거하지 않았더라도 조종사가 조치를 취하지 않고 충분한 시간이있는 것을보고하지 않은 경우 RTR 이 작업을 놓칠 수 없었습니다. 레이더 스테이션이 수정되었을 것이고 우리는 이미 다음날 공격자를 알았을 것입니다. 그러나 우리는 그런 것을 보지 못합니다.
              또한 러시아 방공 대원이 "친구 또는 적" 피고인과 함께 목표물 XNUMX개를 격추할 수 있는 방법이 개인적으로 내 머리에 맞지 않습니다.

              유일한 논리적 설명은 방공 시스템이 목표물을 자신의 것으로 인식하지 못했다는 것입니다. 식별 코드 오류에 대한 버전은 그 자체를 제안합니다.
              그러나 우리의 경우 우크라이나 측인 우크라이나 언론조차도 여기에서 모든 것이 그렇게 나쁘다는 의심을 표명합니다.

              반대로 우크라이나 인은 즉시 자신을 격추했다고 선언했습니다.
            4. 0
              18 5 월 2023 18 : 33
              S-400 측은 코드북 작업의 일반적인 오류로 인해 격추되었을 가능성이 큽니다.


              그러나 끔찍한 결론.
          3. +2
            17 5 월 2023 20 : 11
            이렇게 트롤이 등장하고 아무도 기사의 주제를 논하지 않고 이 트롤이 강조한 내용만 논한다)
        2. -19
          17 5 월 2023 05 : 49
          이란에서 인용
          전체 군대는 완전히 무능하고 현대 갈등에 대비하지 못한 것으로 판명되었습니다.
          제 XNUMX 차 세계 대전, 핀란드 전쟁, 제 XNUMX 차 세계 대전에서 러시아 군대가 밟은 것과 같은 갈퀴입니다. 나는 이미 첫 번째 체첸 전쟁에 대해 침묵하고 있습니다.

          군대 전체에 대해 닥쳐. 연대 및 하급 사령부의 공군이 상당히 적절하게 나타났기 때문입니다. 그리고 사병과 하급 지휘관은 평소와 같이 최고 수준의 개인 훈련을 보여주었습니다.
          그리고 OTRK의 계산에 의해 더 적은 수준이 표시되지 않았습니다. 그리고 VKS 및 육군 항공의 승무원보다 적지 않습니다.
          이것은 눈에 보이고 이해할 수 있는 최소값입니다.
          그러니 군대 전체에 대해서는 입을 다물고 계십시오.
          1. +18
            17 5 월 2023 06 : 33
            인용문 : Vladimir_2U
            공군-연대 및 하급 사령부에서 상당히 적절하게 나타났습니다. 그리고 사병과 하급 지휘관은 평소와 같이 최고 수준의 개인 훈련을 보여주었습니다.
            그리고 OTRK의 계산에 의해 더 적은 수준이 표시되지 않았습니다. 그리고 VKS 및 육군 항공의 승무원보다 적지 않습니다.

            그리고 지난해 결과는? 제시할 수 있습니까?
            나는 Wagner가 싸우는 것을 봅니다. 거의 마을 전체를 점령했습니다!
            1. -1
              17 5 월 2023 07 : 05
              제품 견적 : Stas157
              그리고 지난해 결과는? 제시할 수 있습니까?
              나는 Wagner가 싸우는 것을 봅니다. 거의 마을 전체를 점령했습니다!

              교전국의 수와 군대의 총 수를 비교할 수 있습니까? 손길이 닿지 않은 다리와 터널에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 이상한 선의의 몸짓에 대해? Sumy, Chernihiv 및 Kyiv 지역을 떠나는 것에 대해 어떻게 생각하십니까? 아니면 사병과 하급 장교의 능력입니까? ㅏ? 답변, 이것은 누구의 능력입니까?
            2. -8
              17 5 월 2023 07 : 21
              “저는 바그너의 싸움만 봅니다. 그들은 거의 온 마을을 점령했습니다."
              예이? 그렇다면 왜 우크라이나 군대는 아직 크리미아로가는 육지 회랑을 끊지 않고 Mariupol을 스스로 돌려 보냈습니까? 바그너가 없습니다.
              그리고 누가 콩 스트라이크를 치나요?
              1. +7
                17 5 월 2023 07 : 47
                인용구 : 겁쟁이
                그렇다면 왜 우크라이나 군대는 아직 크리미아로가는 육지 회랑을 끊지 않고 Mariupol을 스스로 돌려 보냈습니까? 바그너가 없습니다.


                더 가져가. VSU가 아직 모스크바를 점령하지 못한 이유를 적으시겠습니까?
                1. -10
                  17 5 월 2023 07 : 52
                  답은 다음과 같습니다. 당신은 우리 군대를 파괴했습니다. 우리는 싸우는 방법을 모릅니다.
              2. +12
                17 5 월 2023 10 : 22
                콩 차기?))
                콩은 당신이 쓰는 변기의 5(열?) 지점을 칩니다. .... 대안적이고 쓸모없는 정보
            3. -1
              17 5 월 2023 18 : 11
              물론 군사 비밀이 아니라면 어디에서 봅니까?
            4. -2
              18 5 월 2023 08 : 43
              제품 견적 : Stas157
              나는 Wagner가 싸우는 것을 봅니다. 거의 마을 전체를 점령했습니다!

              글쎄요, 당신은 무엇을 통해 그것을 봅니까? 창문을 통해, 쌍안경을 통해?
              여기 있는 대부분의 사람들과 마찬가지로 그들이 보고 알게 한 것만 볼 수 있습니다! 종종 이것은 현실을 전혀 반영하지 않습니다. "모든 것을 보는 눈"을 이해합니까!?
          2. +12
            17 5 월 2023 06 : 44
            그리고 그들은 어떻게 자신을 보여주었습니까? 건포도, balakley, Kyiv 아래에서 후퇴 할 때 그들은 양처럼 총에 맞았습니까 ??? 이것??? 아니면 이미 XNUMX 년 동안 Wagners와 함께 이마에 bakhmut을 복용하고 있습니까 ??? 이것???
            1. +5
              17 5 월 2023 07 : 06
              인용: wervolf1981
              그리고 그들은 어떻게 자신을 보여주었습니까? 건포도, balakley, Kyiv 아래에서 후퇴 할 때 그들은 양처럼 총에 맞았습니까 ??? 이것??? 아니면 이미 XNUMX 년 동안 Wagners와 함께 이마에 bakhmut을 복용하고 있습니까 ??? 이것???


              손길이 닿지 않은 다리와 터널에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 이상한 선의의 몸짓에 대해? Sumy, Chernihiv 및 Kyiv 지역을 떠나는 것에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 아니면 사병과 하급 장교의 능력입니까? ㅏ? 답변, 이것은 누구의 능력입니까?
              1. -9
                17 5 월 2023 07 : 52
                당신은 모두 틀렸습니다. 육군과 해군은 가치 체계이자 상호 작용 조직입니다. 거기에 무엇이 있습니까 : 방공, 비행 경로, FSB, DRG (대응), 엔진 죽, 방향에 대한 잘못된 정보 (및 우리?) 그리고 1001 개의 동화가 더 있습니다.
                어떤 연대 이하도 군대가 아니라 hussars 급습입니다.
                영토를 점령하고 통합하라... 헤헤.
                전체 왼쪽 은행 외곽은 할 수 없었습니다 .... 지금까지.
                그리고 24g에서 나올까요? 모든 법 집행 시스템과 과자 + 양말, 금색 청바지, 라디오 (인터넷)의 노래는 귀하의 참나무와 양배추에 적용됩니다.
                삶의 조직.
                인도는 100억 명의 힌두교도와 함께 300만 명의 백인 앵글에 의해 유지되었습니다.
                그리고 "Beria"는 "vesssr"을 두려워했습니다.
                검문소 검사, 통과, 모든 것과 모든 것의 움직임, 침전 탱크 및 군대의 후방 지원에 대한 1002 가지 추가 이야기.
                이것은 소중한 외곽의 20만 사자를 위한 평생 조직이 없는 것입니다.
                대전차 미사일 시스템의 발사는 군대가 아니라 Kononeev에게만 "전차가 불타 버렸습니다."
                외곽에서의 승리 - 탈나치화 및 비무장화.
                목표는 있었고 앞으로도 그럴 것입니다.
                300톤의 RF 군대가 Ukhria의 재교육을 받을 준비가 되었습니까?
                이것은 승리가 될 것입니다. 그녀는 아니다.
                그리고 "husarsdacha는 취하지 않습니다"-생도의 추종자. 대학 졸업 후 성인 생활이 시작되었습니다.
                군대는 자신을 유지하기위한 국가 시스템의 일부일뿐입니다 !!!! 국가 영토의 가치.
                등.
                구소련이 우리의 일부가 되면 승리입니다.
                아프가니스탄과 이라크의 Amtsy는 이것을 달성하지 못했습니다.
              2. +18
                17 5 월 2023 10 : 15
                질문이 잘못된 위치에 있습니다. 이 질문으로 V. V. Putin에게 연락하십시오 사실 그는 다리와 터널이 밤에만 작동하고 낮에는 숨어 있다고 말할 수 있습니다.
                1. +1
                  17 5 월 2023 21 : 41
                  미묘한 아이러니 hi "" ""
          3. +12
            17 5 월 2023 10 : 03
            인용문 : Vladimir_2U
            연대 및 하급 사령부의 공수 부대가 상당히 적절하게 나타났기 때문입니다.

            군 사령관 Mikhail Zvinchuk (Rybar)가 Solovyov Live에서 Vladlen Tatarsky에게 낙하산 병이 거의 없기 때문에 공수 부대가 전선에서 보이지 않는다고 말한 공수 부대가 아닙니까? 그들에 따르면 40월 말까지 공군은 직원의 50~XNUMX%를 잃었다.
            우리 모두는 명령이 러시아 군대의 엘리트 인 공수 부대를 "알루미늄"BMD에 대한 공격, 돌파구, 정면 공격에 얼마나 무능하게 던졌는지, 그리고 그들이 어떻게 불에 탔는지 기억합니다.
            1. -6
              17 5 월 2023 10 : 51
              인용구 : Hyperion
              군 사령관 Mikhail Zvinchuk (Rybar)가 Solovyov Live에서 Vladlen Tatarsky에게 낙하산 병이 거의 없기 때문에 공수 부대가 전선에서 보이지 않는다고 말한 공수 부대가 아닙니까? 그들에 따르면 40월 말까지 공군은 직원의 50~XNUMX%를 잃었다.

              아니, 그것들이 아니야. 내가 아는 공수부대(11공수여단)는 반년 남짓한 기간 동안 영구 배치 장소로 돌아갔다.
          4. +8
            17 5 월 2023 10 : 04
            응. Vasya Pupkin은 현장에서 최고였으며 XNUMX 골을 넣었지만 팀은 여전히 ​​잃어 XNUMX 실점했습니다. 공군 행동의 실질적인 결과는 무엇입니까?
            1. -13
              17 5 월 2023 10 : 53
              인용구 : Ksyusha Oleneva
              응. Vasya Pupkin은 현장에서 최고였으며 XNUMX 골을 넣었지만 팀은 여전히 ​​잃어 XNUMX 실점했습니다. 공군 행동의 실질적인 결과는 무엇입니까?

              물론 당신은 소녀이고 나머지보다 멍청 할 수 있지만 연대 수준과 전선 수준 또는 국가 수준의 행동의 차이를 이해하지 못하는 것은 소녀에게 너무 많습니다.
              1. +2
                18 5 월 2023 08 : 46
                인용문 : Vladimir_2U
                물론 당신은 여자입니다

                사진과 닉네임으로 결정하셨나요?!))
          5. +4
            18 5 월 2023 01 : 05
            인용문 : Vladimir_2U
            연대 및 하급 사령부의 공수 부대가 상당히 적절하게 나타났기 때문입니다.


            오히려 소대에서. 전쟁이 시작될 때 소진 된 BMD-4와 포탄 기둥은 Shoigu와 Gerasimov가 아니라 단지 "연대 및 하급 사령부"입니다.
        3. +23
          17 5 월 2023 06 : 13
          다시 한 번 적군은 싸우는 방법을 보여주고 "아기 구타"를 벌였습니다.
          그리고 다시 무겁고 풀리지 않는 질문이 있습니다. 이에 대해 대답할 사람이 있습니까?
          그리고 왜... 어떻게 이런 일이 일어나도록 허용할 수 있습니까?
          1. -34
            17 5 월 2023 07 : 23
            “적들은 다시 한 번 싸우는 방법을 보여주고 “아기 때리기”를 벌였습니다.
            예. 크리미아는 이미 해방되었고 그들은 모스크바에 접근하고 있습니다. 그리고 이번에는 특히 강력하게 미사일이 떨어졌습니다.
            1. +39
              17 5 월 2023 07 : 55
              인용구 : 겁쟁이
              그리고 이번에는 특히 강력하게 미사일이 떨어졌습니다.

              당신이 확실히 부족하지 않을 것은 어색한 경비원 댓글의 양입니다.
              1. -3
                17 5 월 2023 13 : 42
                확실히 부족하지 않을 것은 어색한 보호자 댓글의 수입니다.

                그들은 미친 사람들을 비명을 지르지 않고 뿌리지 않고 스스로 출산합니다.

                "숫돌 깎는 자 다니엘의 기도"
            2. +24
              17 5 월 2023 08 : 13
              "어허. 크리미아는 이미 해방되었고 그들은 모스크바에 접근하고 있습니다."
              그것은 필요할 것입니다-그리고 그들은 풀릴 것이고 그들은 올 것입니다. 그러나 그들은 예를 들어 bakhmut의 예를 사용하여 자신의 입장을 방어하는 방법과 같이 배울 것이 있습니다. 붉은 강어귀처럼 장비와 무기를 잃어 사소한 위협에도 도망치지 않습니다. 또는 Kherson에서와 같이 위협이 전혀 없습니다.
              1. -8
                17 5 월 2023 16 : 22
                제품 견적 : aglet
                그것은 필요할 것입니다-그리고 그들은 풀릴 것이고 그들은 올 것입니다.

                와우, Arrestovich는 오랫동안 무엇에 대해 이야기 해 왔으며 이미 일어난 일입니까? 따라서 아직 이해하지 못한 사람이 있다면 14 세부터 앞머리 크리미아가 필요했습니다.
                1. +13
                  17 5 월 2023 18 : 44
                  그들이 우리를 어떻게 이겼는지에 대한 충분한 정보가 없습니까? Konashenkov가 방송하는 것, 단어 및 단어 만. 그리고 여기에 익사 한 흑해 함대의 기함, 크림 다리의 폭발, 버려진 최신 탱크, 이제 그들의 영토에 걸쳐 XNUMX면이 쓰러진 비디오 확인이 있습니다. 당신의 말로 우리의 숙련 된 전투기와 사령관이 공격하는 NATO의 충격 코어처럼 Bandera와 계속 싸우면 손으로 크렘린 성벽에 도달 할 것입니다. 크리미아가 다시 점령되는 것은 아닙니다. 그리고 "거대한 나라를 일으켜라"는 너무 늦을 수 있습니다. 우리의 자원은 앞머리에 필요한 것이 아니라 뻔뻔스러운 색슨 족에게 필요합니다. 그들은 이번에는 "사업이 소진 될 것"이라고 느낄 것입니다. 전체 팩이 우리에게 쫓겨날 것입니다. 폴란드인, 독일인, 루마니아인...
              2. -7
                17 5 월 2023 22 : 22
                제품 견적 : aglet
                그것은 필요할 것입니다-그리고 그들은 풀릴 것이고 그들은 올 것입니다

                그렇다면 왜 아직 나오지 않았습니까?
                1. +2
                  18 5 월 2023 08 : 16
                  "그래서 그들은 왜 아직 오지 않았습니까?"
                  아직 필요하지 않습니다. 그들이 날아가는 한 웃음
                  1. -5
                    18 5 월 2023 10 : 14
                    제품 견적 : aglet
                    아직은 아님을 의미

                    즉, 그들은 할 수 없습니다.
            3. +6
              17 5 월 2023 21 : 02
              우리의 로켓이 끝이 없다고 합시다!!! 이것은 좋다! 하지만 수비에서도 비나치화는 끝없이 이뤄질 수 있다... 언제까지? 마지막 xx'la까지? 아니면 마지막 러시아인까지? Xh'lov 그러면 폴란드와 용병이 대체됩니다 ....
          2. +7
            17 5 월 2023 16 : 48
            그리고 다시 무겁고 풀리지 않는 질문이 있습니다. 이에 대해 대답할 사람이 있습니까?
            그리고 왜... 어떻게 이런 일이 일어나도록 허용할 수 있습니까?

            글쎄, 그들은 범인을 찾았어, 그래서 뭐?
            이것은 귀하의 주요 질문이 아닙니다.
            메인 - 이유를 찾았나요? 버그가 수정되었으며 향후 재발을 방지합니까?
        4. +26
          17 5 월 2023 08 : 56
          절대적으로 사실입니다 .... 불행히도 모든 것의 완전한 실패 ... 군대는 평범한 러시아인의 삶과 동일한 것으로 판명되었습니다 ... 또한 사기와 선전 ... 퍼레이드와 바이애슬론, 그것은 매트와 같습니다. covid와 함께 자본과 만 ... 하나의 PR이지만 실제 실패
        5. -11
          17 5 월 2023 12 : 34
          이란에서 인용
          오랫동안 나는 러시아의 군대를 현대적이고 전투 준비가 된 군대로 바꾸는 것이 가능할 것이라는 희망이 없습니다.

          그리고 이것은 헛된 것입니다! 러시아는 극단적이고 때로는 절망적으로 보이는 상황에서 벗어나 한 번 이상 생명을 얻었습니다.
          수도사 아벨: "황제 폐하, 타타르인은 어디에 있습니까? 폴란드인은 어디에 있습니까?
          1. +1
            17 5 월 2023 19 : 41
            그리고 이것은 헛된 것입니다! 러시아는 극단적이고 때로는 절망적으로 보이는 상황에서 벗어나 한 번 이상 생명을 얻었습니다.
            수도사 아벨: "황제 폐하, 타타르인은 어디에 있습니까? 폴란드인은 어디에 있습니까?

            (+) 귀하의 의견에 대한 많은 비추천 투표에 놀랐습니다.
        6. -6
          17 5 월 2023 12 : 38
          Wagner의 지도자들은 효과적인 구조를 만들 수 있었습니다. 정치적 의지가 있을 텐데, 그게 없는 건 또 다른 문제
          1. +3
            18 5 월 2023 08 : 21
            "바그너의 지도자들은 효과적인 구조를 만들 수 있었습니까?"
            그리고 그 효과는 무엇입니까? 10 개월이 작은 마을에서 이마를 때리고 성공을 미터 단위로 계산하기 시작했다는 사실에? Prigogine에 대한 나의 조언-밀리미터 단위로 계산하면 성공을 거둘 것입니다. 웃음 . 물론 전략적 능선을 타고 난 후 웃음
            1. -4
              18 5 월 2023 20 : 19
              제품 견적 : aglet
              10 개월이 작은 마을에서 이마를 때리고 성공을 미터 단위로 계산하기 시작했다는 사실에?

              산업 규모로 적을 처리합니다.
              제품 견적 : aglet
              내 충고는 좋다

              그리고 당신은 가서 개인적으로 그에게 말하거나 오히려 보여줄 것입니다.
        7. +2
          17 5 월 2023 14 : 09
          이란에서 인용
          오랫동안 저는 러시아의 군대를 현대 현실에 도전할 준비가 된 현대적이고 전투 준비가 된 군대로 바꾸는 것이 가능할 것이라는 희망이 없었습니다.

          그리고 누구의 힘을 변형시킬 수 있습니까? 누구를 "통치"라고 부를까요? 우리는 아무것도 할 수 없으며 유럽과 같은 차를 만들거나 현대 전투 준비가 된 군대를 만들거나 자원을 관리할 수 없습니다. 독일인? 프랑스 국민? 아니면 미국인입니까? 또한 우리는 그들의 달러에 익숙합니다 ...
        8. -6
          17 5 월 2023 14 : 19
          그들이 앉아있는 곳이고 모든 것이 여기 VO에 있고 모든 것이 사라지고 모든 것이 나쁩니다. 그리고 누가 그의 어깨에 위대한 애국 전쟁을 당겼습니까? 젤렌스키와 바이든? 노란색 blakytny 여권이 있는 경우 "이것은 귀하의 것"이 아닙니다.
          1. +1
            17 5 월 2023 18 : 51
            어깨에 힘을 실어줄 사람들을 동원하기 위해서는 총동원되고, 지적이고, 멀리 내다보고, 굽히지 않는 강인한 지도자가 있어야 합니다. 최고 사령관. 모든 세부 사항을 탐구하고 그가 누구와 어디서 무엇을 어떻게 명령하는지 기억합니다. 그리고 채소와 캔은 빈 곳, 꼭두각시, 무엇을 인용 했습니까?
            1. +5
              18 5 월 2023 08 : 25
              "젤야와 캔은 빈 곳이다"
              이 "빈 장소"는 장군 및 고문과 함께 우리의 총사령관보다 전투 작전에서 더 성공적입니다.
        9. 0
          17 5 월 2023 18 : 03
          눈에 띄는 것은 댓글 자체가 아니라 플러스의 수입니다.
          이것으로:
          "전군이 완전히 무능한 것으로 드러났다...",
          나는 동의하지 않는다.
        10. -3
          17 5 월 2023 19 : 38
          오랫동안 나는 러시아의 군대를 현대 현실에 도전할 준비가 된 현대적이고 전투 준비가 된 군대로 바꾸는 것이 가능할 것이라는 희망이 없었습니다. 우리 것이 아닙니다.

          am 누구를 초대하거나 고용하고 싶습니까? 슬픈 이런 댓글은 처음 봅니다. 반대로 세계의 많은 사람들은 러시아인을 타고난 전사(중국인, 독일인...)로 간주합니다. 예, 러시아 당국은 종종 실수를 저질렀지만 피와 부러진 얼굴을 통해 배웠고 적은 더 이상 자비를 알지 못했습니다.
          1. 0
            18 5 월 2023 12 : 09
            낯선 사람을 고용할 필요가 없습니다. 당신은 당신 자신의 재능을 찾을 수 있습니다. 우리의 군사-정치 지도부 만이 그러한 재능에 관심이 없습니다. 따라서 교착 상태에서 벗어나는 방법은 바로 이 가이드를 교체하는 것입니다.
        11. -7
          17 5 월 2023 20 : 28
          이것은 배신자에 의해 작성되었으며 아마도 그다지 똑똑한 사람이 아닐 것입니다. 군대 전체가 여기에 있으며 왜이 말도 안되는 글을 게시합니까 음, 우리 러시아 군대가 마음에 들지 않으면이 수치가 쓴 것처럼 다른 군대를 찾으십시오. 현대 현실에 도전할 수 있습니다.
        12. -2
          17 5 월 2023 22 : 35
          우리 것이 아닙니다.
          확실히 당신 것이 아닙니다.
          포기하고 우는 소리.
          그리고 우리는 용기를 모아 머리로 생각하는 것입니다.
          1. 0
            18 5 월 2023 12 : 12
            상사가 명령을 내리기 때문에 많이 모으고 생각할 수 있으며 모두 헛된 일이므로 우리가 생각하는 것이 아니라 국가의 군사 정치 지도부를위한 것입니다.
        13. +1
          23 5 월 2023 17 : 38
          이란에서 인용
          인용문 : Vladimir_2U
          저자는 명백한 것을 놓쳤습니다. 명령 무능


          무능한 지휘관만이 아니다. 전체 군대는 완전히 무능하고 현대 갈등에 대비하지 못한 것으로 판명되었습니다.
          제 XNUMX 차 세계 대전, 핀란드 전쟁, 제 XNUMX 차 세계 대전에서 러시아 군대가 밟은 것과 같은 갈퀴입니다. 나는 이미 첫 번째 체첸 전쟁에 대해 침묵하고 있습니다.

          오랫동안 저는 러시아의 군대를 현대 현실에 도전할 준비가 된 현대적이고 전투 준비가 된 군대로 바꾸는 것이 가능할 것이라는 희망이 없었습니다. 우리 것이 아닙니다. 우리에게는 아름다운 퍼레이드, 노래와 춤을 추는 군악대, 물론 당파나 군인들이 교활하고 전문적인 작전으로 적을 산산조각내는 방법에 관한 수천 편의 영화만 있습니다.


          이 기사는 그렇게 깊은 결론을 내리지 않았지만 더 좋을 수도 있고 더 오래 걸릴 것입니다. 그러나 여기서 당신은 나에게 설명합니다 : 우리 군대가 전투 준비가되어 있지 않다는이 명백한 사실이 푸틴, 쇼 이구, 게라시 모프, 그리고 모든 우리 정부가 이해할 수있는 이유는 무엇입니까? 그러나 인터넷상의 많은 사람들이 이제 푸틴이 명령을 내릴 것이라고 믿고 나치 파충류를 짓밟는 우리 군대는 Kyiv와 Lvov에 도달하고 Putin이이 명령을 내리지 않는다는 사실에 놀랐습니다. 그리고 군대가 작다면 푸틴은 어떻게이 명령을 내릴 것입니까? 동원이 필요하거나 법 집행 기관에서 전면으로 보내집니다. 당신의 희망과 지원. 또는 징집병은 최소한 장비가 필요하지 않습니다. 그리고 신발을 신고 Kalash뿐만 아니라 포병과 탱크로 전투에 투입하기 위해 동원 된 사람들은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb가르쳐야합니다. 그리고 당신은 적어도 백만 달러를 이기기 위해 그것들이 필요합니다. 그 동안 우리는 Lviv에 도착할 것이며 그러한 손실이있을 것입니다! 사람들이 저주할 것입니다. 그리고 그들은 손실을 입을 것입니다. 전 세계가 그와 러시아 국민 모두를 저주할 것이며, 이 승리가 최종적이고 돌이킬 수 없는 것이 될 것이라는 것은 사실이 아닙니다. 그래서 그는 앉아서 아무 일도 일어나지 않는 척합니다.
      2. +19
        17 5 월 2023 05 : 46
        무능력에 동의합니다. 전쟁은 실수를 용서하지 않습니다. 그리고 적이 가까이 있고 교활하며 가장 현대적인 무기를 갖추고 있을 때 긴장을 풀 수 없습니다.

        나는 우리 조종사가 매복에서 방공 시스템에 의해 격추 된 버전을 믿습니다. 그러나이 작전은 파울 직전에 있었고 적군은 운이 좋았습니다. 콤플렉스를 최대한 가깝게 당기고 가드 ...

        그러나 적의 공격은 우리의 완전한 묵인으로 성공했습니다. 안타깝게도.
        조종사 영웅에게 영원한 기억!
        1. +52
          17 5 월 2023 07 : 06
          무능력에 동의합니다. 전쟁은 실수를 용서하지 않는다...

          현대 러시아 군대는 우리 사회의 복제품입니다. 군대 관리는 국가 관리의 사본입니다 : 무능 - 면책 - 무책임 - 허용.
          모든 것은 "그녀가 익사했다"로 시작되었습니다. 계속해서 "정년은 늘어나지 않을 것", "헌법은 변하지 않을 것"이라고 말했다. "우리는 우리 자신을 버리지 않습니다."
          1. +23
            17 5 월 2023 07 : 52
            제품 견적 : AA17
            현대 러시아 군대는 우리 사회의 복제품입니다. 군대 관리는 국가 관리의 사본입니다 : 무능 - 면책 - 무책임 - 허용.


            완전히 동의 해. 썩은 페인트 위에 페인트를 칠하고 전쟁이 시작될 때까지 특정 지점까지만 장식을 걸 수 있습니다. 그런 다음 페인트가 벗겨지고 장식이 떨어지고 모든 부패가 나옵니다. 썩은 농양을 상상해보십시오. 치료를 ​​받는 대신 페인트가 칠해집니다. 겉으로는 모든 것이 괜찮지만 속으로는 모든 것이 썩는다. 그리고 아주 무거운 작업을 위해 몸을 움직일 필요가 있을 때, 몸은 내부에서 썩었기 때문에 거의 움직이지 않습니다.
          2. RGB
            +12
            17 5 월 2023 10 : 00
            당신의 말이 얼마나 옳습니까! 우리 군대뿐만 아니라 전국에 대한 영혼의 괴로움. 당신이 보는 곳과 주 예산이 있는 곳마다 삭감과 부패가 있습니다.
            1. +3
              18 5 월 2023 12 : 15
              그리고 나는이 혼란의 이유를 말할 수 있습니다. 이것은 권력의 제거 불가능성입니다.
          3. +3
            17 5 월 2023 10 : 23
            "우리는 우리 자신을 버리지 않습니다."
            누가 그들의 것인지 결정하는 것만 남아 있습니다. Abramovich는 당신의 것입니까 아니면 다른 사람의 것입니까? 그는 외곽을 돕기 위해 얼마나 많은 돈을 던졌습니까? 그리고 그는 러시아로 얼마를 이체 했습니까? Forbes 목록의 다른 얼굴은 어떻습니까? Akhidzhakova는 목록에 없지만 외곽도 도왔습니다. 러시아 시민권을 박탈하여 낯선 사람을 결정하여 러시아에서 모든 권리를 박탈 했습니까? NWO 기간 동안 출국 금지 조치를 취한 것으로 보입니다. 아니면 공범자들이 스스로 떠나도록 내버려두고 여기서 당파 활동을하지 않습니까? 그러한 사람들은 XNUMX년 동안 시민권을 박탈당할 수 있으며, 그런 다음 해외에서 어떻게 행동했는지 살펴보십시오. 그들은 러시아에 대항하여 일했습니까?
            1. +14
              17 5 월 2023 14 : 00
              이제 Chubais는 이스라엘 시민권을 발급했습니다. 이제 그의 성은 Sagal입니다. 그는 누구를 위해 오랫동안 이곳에서 일하면서 무엇보다도 대통령 행정부를 이끌었습니까? 그리고 관할 당국은 무엇을 했습니까?
              1. +8
                17 5 월 2023 19 : 03
                관할 당국은 프리메이슨에서 지켜보고 있던 Chubais의 지도력 아래 똑같이 만들어졌습니다. 그들은 포함하여 그가 만든 기존 시스템의 보호에 참여했으며 현재도 참여하고 있습니다. 그리고 그는 어디로, 누구에게서, 왜 도망쳤습니까? 작업을 완료하고 조용히 떠났습니다. 라벨이 붙은대로 적시에.
          4. +6
            17 5 월 2023 12 : 47
            결정적인 순간이 올 때까지 나는 그것을 전적으로 지원합니다. 그것은 여전히 ​​"닫혀 있습니다". 그러나 NWO의 "전쟁"이 시작될 때 모든 것이 표면에 나타나고 모든 창 드레싱이 옆으로 나옵니다. 지도부는 사람들이 아무것도 보지 않고 이해하지 못하지만 헛된 것이라고 스스로를 안심시키는 것 같습니다. 사람들은 TV의 영향을 받는 사람들을 제외한 모든 것을 봅니다.
            1. +3
              17 5 월 2023 19 : 07
              보다? 그리고 그것은 어떤 결과를 줄 것입니까? 모든 증기는 키보드로 이동합니다.
        2. +12
          17 5 월 2023 08 : 17
          "하지만 이 작전은 파울 직전이고 적군은 운이 좋았을 뿐이야"
          운이 한 번, 운이 두 번이지만 Generalissimo Suvorov가 말했듯이 기술도 필요하며 그는이 사업에 대해 많이 알고있었습니다. Kursk와 Belgorod, Engels와 Moscow가 당신을 설득하지 못했습니까?
          1. RGB
            +13
            17 5 월 2023 10 : 03
            솔직히 말해서 그들이 다시 같은 작업을 (반칙 직전에) 수행하고 다시 성공하더라도 놀라지 않을 것입니다.
        3. +5
          17 5 월 2023 08 : 49
          브랸스크 지역 진입. 자신이 해방자라고 상상하고 민간인을 무방비로 쏘는 무기를 든 치키는 건너기 쉬운 국경을 끌어 올리는 것이 반칙 직전이 아니라고 말합니다.
        4. -2
          17 5 월 2023 14 : 21
          당신은 모두 세계 최고의 정보 서비스가 우크라이나 군대, 가장 기술적으로 갖추어 진 모든 정보 서비스를 위해 일한다는 사실을 잊고 있습니다. 우리의 움직임에 대한 모든 정보는 우리 연대 또는 여단의 사령관보다 먼저 적에게 알려집니다.
      3. +26
        17 5 월 2023 06 : 02
        인용문 : Vladimir_2U
        배신하지 않고 방공 매복을 조직하다

        배신하지 않고 가능합니다. 우리는 배신자들이 꿈도 꾸지 못한 무능력과 사기를 너무 많이 가지고 있습니다. 전구와 같은 우주 정찰 장비에 연결된 전자전 헬리콥터와 같은 경로를 따라 비행하는 것도 추측해야했습니다. 따라서 EW 헬기가 상시 항로를 파헤친 것도 놀라운 일이 아니며, 이동식 대공방어체계를 은밀하게 추진하는 데 어려움이 없다. 그런 다음 비행장 지역에서 우리 비행기의 이착륙을 관찰하는 요원으로부터 신호가 주어지고 항공기는 함정으로 곧장 들어갑니다. 그리고 확실히 Bryansk 영토의 REB는 단지를 켜지도 않았습니다. 우리 자신을 비행하는 것처럼.
        1. -7
          17 5 월 2023 08 : 26
          인용구 : Vita VKO
          우리는 배신자들이 꿈도 꾸지 못한 무능력과 사기를 너무 많이 가지고 있습니다. 같은 항로를 따라 날아가는 것으로 짐작했어야 했는데,

          여기에는 특별한 것이 없으며 모든 사람에게 발생합니다. 유명한 유고슬라비아 F-117도 잡혔습니다.
          1. RGB
            +12
            17 5 월 2023 10 : 05
            9명의 조종사 사망과 4대의 차량 손실은 별거 아니죠?!
            1. +2
              17 5 월 2023 11 : 17
              RVA에서 인용
              9명의 조종사 사망과 4대의 차량 손실은 별거 아니죠?!

              자연적으로.

              솔직히 저는 조종사의 이러한 기능에 짜증이납니다. 보세요, 모두가 좋아하는 Prigozhin은 자신의 TV에서 그가 전선의 좁고 이차적인 구역에서 하루에 100명을 잃는다고 말합니다. Prigogine이 손실을 입지 않는 러시아 연방이 아니라는 것이 매우 편리합니다.

              조종사가 어떤 면에서 보병보다 나은가요? 8-43에서 미국 45VA의 손실은 노르망디 이후의 육지에서의 미국 손실과 거의 같습니다.
              1. +8
                17 5 월 2023 12 : 08
                제품 견적 : 흑인
                솔직히 저는 조종사의 이러한 기능에 짜증이납니다. 보세요, 모두가 좋아하는 Prigozhin은 자신의 TV에서 그가 전선의 좁고 이차적인 구역에서 하루에 100명을 잃는다고 말합니다. Prigogine이 손실을 입지 않는 러시아 연방이 아니라는 것이 매우 편리합니다.

                일반적으로 SU-35 조작법을 배우는 것과 2억 달러 상당의 자동차 손실, Kalash로 죄수를 잃는 것은 서로 다른 두 가지입니다.
                1. -5
                  17 5 월 2023 12 : 32
                  인용구 : Mordvin 3
                  다른 것들

                  1. 모든 생명은 중요합니다.
                  2. 현재 돌격 보병이 부족하고 조종사가 부족하지 않습니다. 아마도 그러한 양으로는 전혀 유용하지 않을 것입니다. 따라서 원칙적으로 보병으로 옮기고 Artyomovsk로 보내는 것이 합리적입니다.
                  1. +7
                    17 5 월 2023 13 : 16
                    제품 견적 : 흑인
                    조종사가 부족하지 않습니다.

                    꽤 이상한 진술. 조종사가 부족하지 않으면 항공기가 부족합니다.
                    1. 0
                      18 5 월 2023 10 : 56
                      꽤 이상한 진술. 조종사가 부족하지 않으면 항공기가 부족합니다.


                      당신의 상대는 지능이 부족하지만 부러움이 넘칩니다. 의뢰
                  2. 0
                    18 5 월 2023 12 : 22
                    흑인 작가는 다음과 같이 썼습니다.
                    Prigogine이 손실을 입지 않는 러시아 연방이 아니라는 것이 매우 편리합니다.

                    즉, RF에 손실이 없습니까? XNUMX년 넘게 무패 싸움? Wagner의 손실 만? 나는 단지 말할 것입니다-나는 그런 어리석은 진술을 본 적이 없습니다.
        2. +4
          17 5 월 2023 10 : 56
          제품 견적 : Vita VKO
          전구와 같은 우주 정찰 장비에 연결된 전자전 헬리콥터도 있습니다.

          어떤 종류의 자금?

          제품 견적 : Vita VKO
          그리고 확실히 Bryansk 영토의 REB는 단지를 켜지도 않았습니다. 우리 자신을 비행하는 것처럼.

          비행 임무는 재밍의 시작과 끝의 경계를 설정합니다.
          1. 0
            17 5 월 2023 13 : 30
            그러나 전문가와 같은 질문입니다.
            이것이 될 수 있을까?
            또한 러시아 방공 대원이 "친구 또는 적" 피고인과 함께 목표물 XNUMX개를 격추할 수 있는 방법이 개인적으로 내 머리에 맞지 않습니다. 그리고 같은 방식으로 모든 항공기가 응답기를 끈 상태로 비행하는 옵션이 내 머리에 맞지 않습니다.


            피고는 또한 항공기를 탐지하는 데 사용할 수 있는 방사선을 방출합니다. 아니면 몇 분의 XNUMX초입니까?
            1. +2
              17 5 월 2023 17 : 37
              제품 견적 : Arzt
              그러나 전문가와 같은 질문입니다.
              이것이 될 수 있을까?

              "이상한 전쟁"에서는 모든 것이 가능합니다. 그리고 "친구" 캡처 차단은 쉽게 해제됩니다.

              제품 견적 : Arzt
              피고는 또한 항공기를 탐지하는 데 사용할 수 있는 방사선을 방출합니다. 아니면 몇 분의 XNUMX초입니까?

              리더는 엄격하게 정의된 방향으로 코딩된 신호를 방출합니다. 이를 위해 레이더 스테이션과 연결됩니다. 따라서 코드가 요청되면 레이더는 이미 항공기의 좌표를 결정한 것입니다. 응답자는 또한 특정 방향으로 응답을 지시합니다.
              그래서 그들은 질문자/응답자의 방사선을 가능한 한 덜 눈에 띄게 만들려고 합니다.
        3. +1
          18 5 월 2023 01 : 18
          그런 다음 비행장 지역에서 우리 비행기의 이착륙을 관찰하는 요원의 신호가 주어지고 항공기는 곧바로 함정으로 들어갑니다.

          이것은 "일반적으로"라는 단어에서 필요하지 않습니다. 저자는 기사에서 NATO 국가의 위성에 의해 궤도에서 러시아 연방 비행장을 지속적으로 모니터링하면 우리 비행장 근처에 스파이와 정보 장교가 필요하지 않다고 설명했습니다!
          이것은 위성 이전 시대의 유물인 전차의 추가 스포크입니다.
      4. +23
        17 5 월 2023 07 : 41
        저자는 명백한 것을 놓쳤습니다. 필요한 사람들은 이미 그것이 무엇인지 알고 있습니다. 항공기와 헬리콥터의 잔해에는 로켓의 놀라운 요소가 있습니다. 나는 그들이 이미 식별되었다고 생각합니다.
      5. AAK
        +2
        17 5 월 2023 12 : 02
        그래도 나는 Bandera의 방공 버전과 우리 항공 사령부의 무능함에 관심이 있습니다. NWO의이 섹션은 Artyomovsk, Maryinka 등의 "전투"유형이 아니며 비행은 대부분 예정되어 있고 경로는 대부분 표준이며이 모든 것은 광학, 레이더 및 무선 정보에 따라 쉽게 "읽을"수 있습니다. 따라서 예를 들어 일주일 동안 비행 일정을 추적하고 공중 표적의 유형을 대략적으로 결정한 Bandera는 소위 대공 방어를 매복하기로 결정했습니다. 오리 사냥 스타일. 대공 방어-밤에 국경을 따라 지점으로 전진하는 "너도밤 나무"는 ACS가 켜져 있고 감지 된 출격이있는 경우에만 레이더의 "대기"모드에 있었고 경계를 설정하고 설치가 가장 가까운 목표물에서 발사되었습니다. . 유일한 질문은 Su-34에 관한 것입니다. 조종사는 20mm 발사체의 직접적인 타격을 견딜 수있는 티타늄 캡슐에 있으며 EMNIP 캡슐은 일반적으로 미사일 공격시 반격합니다. , 어쩐지이 모든 것이 이상합니다
        예, 기사의 사진에 대한 작은 발언입니다. 러시아 콤플렉스 S-300, EMNIP, PU ZUR에서는 그림과 같이 KrAZ 차량이 아니므로 사진은 딜 콤플렉스 일 가능성이 큽니다.
        1. +2
          17 5 월 2023 12 : 22
          제품 견적 : AAK
          34mm 발사체의 직격을 견딜 수 있는 티타늄 캡슐에 조종사가 탑승해 있으며, 캡슐인 EMNIP은 미사일 명중 시 반격하는 모습이다.

          -기성품 타격 요소와 캡슐, 그리고 조종석은 더욱 그렇습니다.
          거기 속도 g 1200 m/s-1700 m/s
          식=m*V^2/ 2
          - 승무원이 중상을 입거나 사망한 경우 아무도 루프를 당기지 않습니다. / 버튼을 누르지 않으며 자동 사격이 없습니다.
          1. +1
            17 5 월 2023 18 : 10
            캡슐은 반격하지 않습니다. 직렬 항공기 중 F-111에만 사출 조종석이 장착 된 것 같습니다. 그리고 나서 아이디어가 그저 그랬다는 것이 곧 분명해졌습니다.
            1. +1
              17 5 월 2023 21 : 46
              B-1 B_""""""
        2. +3
          17 5 월 2023 16 : 24
          제품 견적 : AAK
          유일한 질문은 Su-34에 관한 것입니다. 조종사는 20mm 발사체의 직접적인 타격을 견딜 수있는 티타늄 캡슐에 있으며 EMNIP 캡슐은 일반적으로 미사일 공격시 반격합니다. , 어쩐지이 모든 것이 이상합니다

          기갑 캡슐이 캡슐이 아니라 랜턴의 단순한 유약이 달린 기갑 여물통이라는 것을 모르면 이상합니다.
      6. +12
        17 5 월 2023 17 : 42
        공군이 보병에 의해 "지배"될 때 어떤 능력에 대해 이야기 할 수 있습니까? 동일한 보병이 실제로 공수 부대를 "접지"할 때 SV의 불필요한 방공 구조로 박살납니다. 국방부는 "유능한 관리자, 토목 기술자"이며, 실질적으로 단일 장관은 전문 교육과 상당한 장점과 업적이 없습니다. 임의의 사람들이 권력을 잡고 인사 정책이 직업 및 비즈니스 자질과 적어도 일부 실제 성과를 완전히 고려하지 않고 활동 결과에 대한 완전한 무책임과 불가침성을 가진 족벌주의, 개인 충성도 및 범죄를 기반으로 구축되는 경우, 완전한 허용으로. 의식적인 노동 생활을 통해 소부르주아, 탐욕 및 기타 야망을 위해 한때 강대했던 권력을 배신하고 파괴한 사람들은 이러한 영토에서 이익을 추출하고 유산, 업적 및 결과를 판매했습니다. 이데올로기 적, 문화적 도덕적 원칙이 정반대로 다른 상속 사회를 건설하고 다른 거주지에서 다른 법에 따라 생활하는 전체 소비에트 국민의 작업. 그래서 그들은 그렇게 하지 않을 것이고 단순히 그들의 쇠퇴기에 변화할 수 없으며, 갑자기 영토와 그 사람들에 대한 사랑과 애국심으로 불타오르게 할 것입니다. 두려워했습니다. 결과적으로 진부한 무능력, 전문성 부족, 무책임이 더 자주 발생합니다.
      7. +1
        17 5 월 2023 18 : 41
        인용문 : Vladimir_2U
        저자는 명백한 것을 놓쳤습니다. 명령 무능. 배신하지 않고 방공 매복을 조직하고 장거리 미사일로도 비행기와 헬리콥터를 위해 같은 경로를 따라 같은 높이로 비행하기 때문에 이것은 AZ입니다!
        그리고 FB와 같은 다양한 보고서에 따르면 높이와 경로 측면에서 어리석음이 존재할 뿐만 아니라 번성합니다!

        나는 이미 썼지 만 반복합니다. 주된 문제는 우리가 행동 패턴에 걸렸다는 것입니다! 우리는 분석하기 전에 항상 전쟁과 전투에서 승리했습니다! 그리고 우리는 그에게 기대되는 행동으로 적을 잡았습니다! 동시에 전투에서 우리 군대의 모든 주요 행동은 적에게 놀라움이었습니다.
        기사의 위의 모든 내용과 우리의 강점 테스트의 100 %를 고려하더라도 이것은 다양한 수준의 인적 요소입니다.
      8. +1
        18 5 월 2023 07 : 44
        최근 전술적으로나 전략적으로 생각할 수없는 "의식"장군이 우세하고 대부분이 효과적으로 부대를 관리 할 수 ​​없기 때문에 우리는 모스크바 지역의 대열을 시급히 제거해야합니다 , 그러나 반면에 점령 된 자리를위한 투쟁이 번성하고 있으며 국방부의 고위 권력층에서 부패하고 있습니다. 우리 군대의 질서를 회복해야 할 때이며 머리부터 시작해야합니다. 국방부.
    2. +8
      17 5 월 2023 05 : 36
      결론은 정상입니다. 검은 망토가 엉망이 되었기 때문에 상자에 "빨간색 연필"을 넣고 성인을 이해하기 시작해야합니다. 어떤 것도 부분적이지 않습니다.
      1. +22
        17 5 월 2023 07 : 27
        제품 견적 : bandabas
        검은 망토 양조 죽

        그리고 그녀에게 흥미를 잃었다.

        이미 시작된 큰 일을 끝내지 못하는 오래된 재앙은 우리를 괴롭히는 것입니다. 그리고 그와 다른 모든 사람들을 따라. 제안하고 싶습니다. 시작하면 승리하십시오. 그러나 나쁜 댄서는 항상 방해가 됩니다. 심리학자는 가능한 많은 옵션을 즉시 던질 것입니다.
        소진. 동기 부족. 약한 자기 조직화 능력 비현실적인 계획. 아니면 다른 무엇
        더 나쁜 - 명확한 목표가 없으며 최종 결과는 무엇입니까?
        작업을 수행할 때 감정적 고양을 느끼지 않습니다 ...

        Sigmund Freud는 이에 대한 아름다운 은유를 가지고 있습니다. 말(무의식, 무의식의 문제)은 기수를 완전히 무시한 채 필요한 모든 일을 하고 기수(의식)는 자기가 말을 이끄는 방법을 자신과 타인에게 부지런히 설명하느라 바쁘다.
    3. +5
      17 5 월 2023 11 : 38
      이미 두 번째 코드에 MO에 대한 많은 질문이 있지만 답변이 없습니다 ...
      답변뿐만 아니라 MO의 중요하고 질적인 변화도 ...
    4. 0
      20 5 월 2023 18 : 16
      NWO 영역의 블로거 "Fighterbomber"카트의 진술에 따르면 식별 시스템은 단어에서 전혀 작동하지 않습니다.
  2. +34
    17 5 월 2023 04 : 05
    죽은 조종사에게 - 영원한 기억.
    잃어버린 장비도 유감입니다. 장비가 그렇게 많지 않습니다.
    그리고 가장 안타까운 것은 남은 질문과 전망의 부족이다.

    추신: 모든 것이 XNUMX년 이상 전에 시작되었을 때, 첫날, 저는 생각했습니다. 우리 모두가 정말 잘 계산했거나 완전한 극지방의 솜털 동물이 우리를 기다리고 있습니다. 아무도 우리가 지는 것을 용서하지 않을 것입니다. 하지만... 거의 XNUMX년 반이 지났고... 그럴수록 더 슬퍼집니다.
    1. +9
      17 5 월 2023 08 : 21
      인용구 : Anton Temnukhin
      아무도 우리가 지는 것을 용서하지 않을 것입니다.

      그렇기 때문에 저는 전술 핵무기 사용을 점점 더 두려워하고 있습니다. 그렇게 되면 그 과정이 엉망이 되어 통제할 수 없게 될 것이기 때문입니다.
      1. -17
        17 5 월 2023 08 : 52
        TNW가 모든 것을 결정할 것입니다. 지금이 적기입니다! 그 과정은 승리로 끝날 것입니다.
        1. +3
          17 5 월 2023 10 : 28
          방사능 재 아래서 승리란? 외곽은 러시아의 역사적 영토입니다! 핵무기로 영토를 포기할 것을 제안합니까?
          1. -6
            17 5 월 2023 11 : 20
            인용구: 북 코카서스
            방사능 재 아래서 승리란? 외곽은 러시아의 역사적 영토입니다! 핵무기로 영토를 포기할 것을 제안합니까?

            아니요. 우리는 깨끗한 역사적 영토를 Nate에게 제공합니다. 또 어떻게?
        2. +4
          17 5 월 2023 11 : 21
          TNW는 아무것도 해결하지 않습니다. 이들은 강력한 ODAB와 크게 다르지 않은 효율성 측면에서 "거대한 폭탄"일뿐입니다. 적군의 희박한 질서를 감안할 때 이것은 귀중한 탄약의 낭비입니다.
          우리가 핵무기를 사용한다면 군대가 아닌 도시에서 즉시 전략적으로 사용하십시오.
          그러나 불행히도 우리는 "갈 수 없습니다"
          1. +11
            17 5 월 2023 12 : 04
            글로벌 핵 분쟁을 시작하는 데 참을성이 없습니까?
            1. -5
              17 5 월 2023 14 : 33
              글로벌 핵 분쟁을 시작하는 데 참을성이 없습니까?

              그리고 이것이 이 "SBO"를 완성하는 유일한 방법일 수도 있습니다. 보일러는 지속적으로 가열됩니다. 반년 뒤에는 미사일과 항공기가 주어질 것이고 피해 지역은 우리 영토 깊숙이 500km까지 확장될 것입니다. 우리나라의 모든 것이 Bakhmut-Marinka로 바뀌면 무엇을 기대할 수 있습니까? 그렇다면 그러한 아이디어는 "글로벌"에서 나온 것입니까? 누군가가 핵에 개입하여 그들의 몫을 얻고 싶어한다고 생각하십니까?
              1. +4
                17 5 월 2023 17 : 01
                전지구적 핵전쟁은 현존하는 대부분의 전략적 핵전력이 관여하는 경우이다. 이를 위해서는 세계 핵무기의 95%를 보유한 국가인 러시아 연방과 미국 간의 갈등으로 충분합니다. 따라서 예를 들어 포위 p @ ndos와 같이 NY와 LA를 공격하기 위해 미국에서 두 개의 미사일을 발사하는 것은 말도 안되는 일입니다. 그 대가로 전체 무기고로 답을 얻을 수 있기 때문입니다. 런던에 대해 똑같이하려면... 원칙적으로 결과는 동일 할 것이라고 생각합니다. 공격에 대한 대응이 아니라 예방 목적입니다. 런던 파업 이후이 미친 러시아인의 머리에 무엇이 들어오는 지 결코 알 수 없습니다.) 그리고 글로벌 교환에서 러시아 연방은 단순히 인구 집중과 도시화로 인해 더 많은 것을 잃습니다.
                1. -4
                  17 5 월 2023 19 : 38
                  미국에 Kyiv, Kharkov, Dnepioaeetrovsk, Poltava 등이 있는 이유는 무엇입니까?
                2. +1
                  17 5 월 2023 21 : 06
                  런던에 대해서도 똑같이하려면... 원칙적으로 결과는 동일 할 것이라고 생각합니다. 공격에 대한 대응이 아니라 예방 목적입니다. 런던 공습 이후 이 미친 러시아인들의 머리에 무슨 일이 일어나는지 결코 알 수 없습니다.)
                  우리 주임이 환자로서 흠잡을 데 없는 명성을 가지고 있어서 그에게 약간의 미친 짓을 더해도 아프지 않을 것이라고 가정해 봅시다! 그리고 당신은 무엇을 제안합니까?
                  출구는 어디입니까? 무엇을 해야 합니까? 우크라이나 인의 종말을 기다리는 것은 어리석은 일이며 항공기를 포함한 가장 현대적인 무기로 무장 한 일반 NATO 군대로 대체 될 것입니다.
          2. -4
            17 5 월 2023 14 : 28
            군대에 대해 전술 핵무기를 사용하는 이유는 무엇입니까? 국경 근처의 모든 검문소, 모든 도로를 파괴해야하며 우크라이나 군대를 위해 아무것도 가져 오지 않도록 지속적인 방사능 필드가 있어야합니다. 우리는 여전히 서부 영토가 필요하지 않습니다. 그곳에 사는 것은 우리 국민이 아닙니다. 수십 년 동안 세계 사이에 배제 구역이 있게 하십시오.
            모든 것을 파괴 할 수는 없지만 다른 도로를 통해 무언가가 짓밟 히면 그곳에서도 동일하다는 단서가있는 주요 것입니다. 그리고 네, 바람은 동쪽에서 불어야 합니다.
          3. -3
            17 5 월 2023 20 : 47
            그 생각은 맞지만 부분적으로만 그렇습니다.
            TNW -적의 전략적 패배가 아니라 저항 주머니를 마무리하기위한 것입니다. 그러나 그것을 유럽에 적용하는 것은 유럽에서 제한된 핵전쟁을 시작하는 방아쇠가 되며, 여기서 미국은 전경(NATO의 유럽 작전 극장)을 우리의 전략적 잠재력과 교환하여 90% 이상 약화시키려고 합니다.
            따라서 핵무기 사용에 앞서 두 가지 조치가 선행되어야 합니다.
            1) 전략 핵무력을 배치하여 예방 및 요격 능력을 감소시킨다.
            2) 새로 획득한 영토에서 비나치화를 수행하고 질서를 유지하기 위해 점령군(landwehr)을 형성하기 위해 은밀한 동원을 수행합니다.
            이 두 가지 활동은 은밀하게 수행하기가 매우 어렵습니다. 그러나 운영 과정에서 후속 완료와 함께 부분 구현의 기회가 있습니다.
            이는 두 개의 해양 SSBN 성좌를 배치함으로써 가장 간단하게 수행됩니다. Boreas 두 대의 일제사격이면 충분합니다.
            1) 적의 공격 그룹을 고정시키기 위해
            2) 적대국의 중요 인프라 파괴
            3) 유럽의 제한된 핵전쟁에 대한 NATO 군사 계획에 정치적 지도력과 심각한 제약에 공황을 도입
            이어서 주요 적 목표물을 점령하고, 전투 준비가 되어 있지만 움직일 수 없는 적군(전술 핵무기 사용 포함)을 마무리하고, 점령 체제의 위생 및 탈나지화를 도입할 것입니다.
            1. +2
              18 5 월 2023 12 : 34
              우리는 이미 핵전쟁에 대해 이야기하고 있습니다. 사람들에게는 꽤 "지붕이 갔다". 선전이 당신의 두뇌를 너무 혼란스럽게 했습니까? 이 경우 가장 큰 손실을 입을 것이 우리나라라는 것을 이해하지 못합니까?
          4. +1
            17 5 월 2023 20 : 50
            우리가 핵무기를 사용한다면 군대가 아닌 도시에서 즉시 전략적으로 사용하십시오.
            그러나 이것에 불행히도 우리는 갈 수 없어
            안타깝게도??? 빌레이
            1. -6
              18 5 월 2023 11 : 49
              그것은 간단하다.
              최후 통첩이 우크라이나에 제출되고 있습니다-완전한 군축 (소련 무기는 우리에게 반환되고 서구 무기는 소유자에게 반환됩니다), 군대 폐지 (방위군 만 장갑차보다 무겁지 않은 장비로 남아 있습니다. 포병 및 항공 없음) 헌법에서 비 블록 지위와 군사적 중립성을 수정하고 러시아의 새로운 지역에 대한 존재를 정화합니다. 절차는 러시아의 통제하에 수행됩니다. 국내 정책, 경제 정책-원하는대로 재량에 따라. 필요하지 않습니다.

              그들이 최후 통첩을 거부한 후. 우크라이나에 공식적으로 전쟁이 선포되었습니다. 외국 외교관과 민간인에게 도시를 떠나도록 초청하는 성명이 발표되었습니다. 주어진 2일.
              그 후 Kiev, Kharkov, Chernigov, Sumy, Poltava, Cherkassy, ​​Dnepropetrovsk, Nikolaev, Odessa, Vinnitsa, Zhitomir, Khmelnitsky는 핵무기로 파괴됩니다.
              LBS 근처의 군대는 재래식 무기 (이것은 우리 영토)로 싸우고 있으며 서부 우크라이나의 도시는 재래식 무기로 싸우고 있습니다 (환경 피해에 대한 서방 국가의 주장을 피하기 위해).
              다음으로 최후 통첩의 조건을 이행하기 위해 직업 경찰 작전이 수행됩니다. 그런 다음 군대가 철수됩니다.
              추가 실행에 대한 제어는 공중에서 수행됩니다. 무기를 수입하거나 산업을 복원하려는 시도(농업과 파이프를 제외한 모든 것)는 폭격을 당합니다.
              기업가 인 우크라이나 시민 및 기타 거주자는 러시아 연방 입국 및 여기에서 경제 활동 / 사업 수행이 완전히 금지됩니다.
              모든
              1. +1
                18 5 월 2023 13 : 51
                그 후 Kiev, Kharkov, Chernigov, Sumy, Poltava, Cherkassy, ​​Dnepropetrovsk, Nikolaev, Odessa, Vinnitsa, Zhitomir, Khmelnitsky는 핵무기로 파괴됩니다.

                너 몇살 이니?
                1. 0
                  18 5 월 2023 20 : 25
                  너는 무엇에 관심이 있니?

                  주석에는 의미론적 부하가 있습니다.
                  1. +1
                    19 5 월 2023 08 : 53
                    너는 무엇에 관심이 있니?

                    어른이 그런 글을 쓸 수 있다고는 생각하지 않습니다.
                    1. -2
                      19 5 월 2023 11 : 16
                      그리고 적대적인 인구, 크고 잘 무장 된 군대로 광대 한 영토를 점령하는 작전 (당시 하나의 방공은 독일과 프랑스의 방공을 합친 것보다 양적으로 질적으로 우수했습니다), 100번째 파견단의 도움으로 그들은 정신적으로 건강하고 IQ가 50 이상인 성인을 계획하고 구현할 수 있다고 믿습니까?
                      사실, 그런 상황에서 우리 군대가 지금 우리가 점령하고 있는 영토를 점령하고 유지했다는 사실은 기적입니다. 우리 군대의 영웅주의와 군사 예술의 기적. 그리고 이 영예와 영광을 그들에게 돌리소서.

                      둘째, 모든 것이 진행됨에 따라 모든 것이 여전히 핵 공격으로 끝날 것입니다. 내가 쓴 것처럼 통제 된 버전이 아니라 훨씬 더 나쁜 군사 정치적 상황에서 비상 혼란 상태입니다. 글쎄, 또는 몇 년 동안의 비열한 배수와 "영원한 평화" + 지불하고 회개하십시오.
                      셋째, 80년대 말부터 Hohland와의 충돌이 불가피하다는 것이 매우 분명했습니다. 그리고 개인적으로 나는 그들에게 대피하는 데 2 ​​일도주지 않고 즉시 파업 할 것입니다. hohlyatsky 쓰레기를 20 ~ 30 만 개 줄이는 것이 좋을 것입니다. 하지만 좋아요, 정치, 온갖 공손함은 그들이 거기에서 살게 해주세요. 안녕
                      1. +1
                        19 5 월 2023 13 : 20
                        정신적으로 건강하고 IQ가 50 이상인 성인이 계획하고 시작할 수 있었다고 믿습니까?

                        그들의 IQ는 당신의 나이나 직위와 아무 관련이 없습니다.
                        예, XNUMX년 전에는 그들에 대한 불만이 없었습니다. 상기시키다?
                        인용구 : El Barto
                        이 주제에 대한 오래된 농담이 있습니다.
                        두 명의 소련 탱크 장교가 Pas de Calais에 앉아 맥주를 마시고 있습니다. 한 사람은 이렇게 묻습니다.
                        - 정보 전쟁에서 누가 이겼는지 들어보셨나요?
                        - 두 번째(귀에서 솜을 뽑으며): - 뭐?

                        또는 여기
                        인용구 : El Barto
                        "우크라이나 벽"이 없습니다. 큰 우크라이나 거름 더미가 있습니다. APU 및 기타 국가 바트에서 수천 마리의 배설물 딱정벌레를 분쇄하여 통과해야 합니다.
                        통과합시다.

                        또는 여기
                        인용구 : El Barto
                        실제로, 그들은 거기에서 더 이상 공급할 것이 없습니다. Abrams 61톤, 두 번째 Leoperd 70톤입니다. 이 극장에서는 전혀 아닙니다. 영국 쓰레기에 대해서는 할 말이 없습니다.

                        또는
                        인용구 : El Barto
                        시민 여러분, 이미 경각심을 멈추십시오. 상황만 알아두세요. 그것은 1942년이 아니며 Hohls는 Operation Blau를 시작하지 않았습니다. 정확한 유추는 1945년으로, 독일군이 포메라니아, 바우첸 근처, 발라톤에서 공세를 펼쳤습니다.
                        홀스 측의 경련일 뿐입니다. 이 공세를 위해 모인 군대가 다 떨어지면 (만약이 아니라, 언제) 그들에게 남은 것은 아무것도 없을 것입니다. 예측 가능한 결과.

                        그리고 우리의 장군들을 "파스고비즘"이라고 비난할 필요는 없습니다. 이것은 그렇지 않으며 상황도 동일하지 않습니다. Balaton이나 Bautzen의 상황이 붉은 군대에 재앙이었다고 진지하게 말하는 사람은 아무도 없습니까? 여기도 마찬가지입니다.

                        그래서 무엇입니까? 이제 모든 오만함은 사라졌고, 당신에게 개인적일 수 있는 가능한 결과에 대한 두려움 때문에(예를 들어, 당신은 스스로 전쟁을 해야 하고 이것은 인터넷에서 싸우는 것과 같지 않음), 당신은 시작했습니까? 핵무기에 대한 비명? 동시에, 이것이 상황을 개선하지 않을 것이라는 사실을 깨닫지 못하고 이전에 일어난 일의 현실을 이해하지 못하고 그러한 메시지를 게시하는 것처럼 상황을 악화시킵니다.
                        PS
                        hohlyatsky 쓰레기를 20-30 백만으로 줄이는 것이 좋을 것입니다. 하지만 좋아요, 정치, 온갖 공손함은 그들이 거기에서 살게 해주세요. 안녕

                        당신과 같은 사람들은 모든 분야에서 러시아가 실패한 주된 이유입니다.
                        어쨌든 모든 것은 핵 공격으로 끝날 것입니다

                        베트남 전쟁은 핵 공격으로 끝나지 않았습니다. 그리고 이것은 끝나지 않을 것입니다.
                      2. 댓글이 삭제되었습니다.
                      3. 0
                        19 5 월 2023 14 : 33
                        그런 다음 내가 hohlyatsky 방공에 대해 모든 종류의 모자 던지는 사람에게 쓴 것을 볼 수 있습니다. 실제로 항공없이 싸워야합니다.

                        이 사실이 당신을 얼마나 혼란스럽게 하는지는 내가 인용한 메시지에서 볼 수 있습니다.
                        나머지 먼지에 대해서는 언급하지 않겠습니다. 당신은 당신을 고립시키는 것이 바람직하다는 내 의견을 강화했을 뿐입니다. 당신과 같은 사람들은 모든 분야에서 러시아가 실패한 주된 이유입니다.
                        귀찮게 대답하지 않아도 됩니다. 완전히 비싸다.
                      4. -4
                        21 5 월 2023 11 : 17
                        당신과 나는 러시아와 러시아의 성공과 실패에 대해 서로 다른 견해를 가지고 있습니다.
                        모든 종류의 앵글로색슨 놈들에게 덜 자위하십시오.
                        그리고 여기 러시아에서 우리는 우리만의 주체선군을 만들 것입니다.
                      5. -1
                        19 5 월 2023 15 : 54
                        "hohly"라는 용어는 자연스럽게 우크라이나 민족을 의미하지 않습니다. 그들 중 많은 사람들이 러시아의 좋은 시민이자 RF 군대의 용감한 군인입니다.
                        아니요, "홀"은 인종에 관계없이 "우크라이나"라는 적국의 시민 및 기타 거주자입니다.
      2. -10
        17 5 월 2023 11 : 25
        그렇기 때문에 저는 전술 핵무기 사용을 점점 더 두려워하고 있습니다. 그렇게 되면 그 과정이 엉망이 되어 통제할 수 없게 될 것이기 때문입니다.
        따라서 전술적이지 않고 전략적 핵무기를 사용해야하며 불행한 우크라이나 인이 아니라 영국에 대해 조금, 1-2 및 기타 거의 모든 것을 미국으로 보내야합니다. 우리는 단순히 다른 선택! 우리의 자원은 단순히 서양 자원과 비교할 수 없지만 우리는 잃을 권리가 없습니다!!! 나는 우리가 갖게 될 노예 "생명"과 패배의 경우 나머지 세계 (우크라이나 포함)가 무엇인지 설명하지 않을 것입니다. 바보가 아니라면 상상할 수 있습니까! 적어도 전략 미사일 부대의 시험 사용만이 국가를 멈출 수 있습니다!
        글쎄, 나는이 뚱뚱한 소가 답을 위험에 빠뜨릴 수 있다고 믿지 않습니다 !!!
        1. +10
          17 5 월 2023 11 : 34
          인용구: 만
          우리는 다른 선택의 여지가 없습니다! 우리의 자원은 단순히 서양의 자원과 비교할 수 없지만 잃을 권리는 없습니다!!! 나는 우리가 갖게 될 노예 "생명"과 패배의 경우 나머지 세계 (우크라이나 포함)가 무엇인지 설명하지 않을 것입니다. 바보가 아니라면 상상할 수 있습니까!

          1. 인생이 당신에게 달콤하지 않다면 핵재로 변하고 싶지 않은 다른 사람들에게 영향을 미치지 않고 스스로 이 문제를 해결할 수 있습니다 ..
          2. 인생은 어떻게 될까요? 부끄러워하지 말고 전 세계가 어떤 삶을 살게 될지 설명합시다-점점 .. 1,2,3?
          1. -7
            17 5 월 2023 13 : 39
            인생이 당신에게 달콤하지 않다면 핵재로 변하고 싶지 않은 다른 사람들에게 영향을 미치지 않고 스스로이 문제를 해결할 수 있습니다 ..
            내 제안은 정확히 전쟁을 멈추는 것이지만 동시에 우크라이나 인이 아니라 영국인을 희생시키는 것입니다.
            나는 국가가 영국 때문에 감히 보복하지 않을 것이라고 확신하고 거머리에는 알이 없습니다 그들은 올바른 결론을 내리고 우크라이나에 무기 공급을 중단하고 우크라이나와 나는 마침내 서로 죽이는 것을 멈출 것입니다.
            정확히 영국인 이유는 무엇입니까? 이해하기를 바랍니다.
            1. +3
              18 5 월 2023 12 : 37
              영국은 자체 핵무기를 보유하고 있으며 100% 대응할 것입니다. 그리고 높은 확률로 NATO도 대응할 것입니다.
          2. -5
            17 5 월 2023 13 : 48
            그리고 인생은 어떻게 될까요? 부끄러워하지 말고 전 세계가 어떤 삶을 살게 될지 설명합시다-점점 .. 1,2,3?
            나는 당신의 마지막 의견을 보았습니다, 당신은 전혀 어리석지 않습니다, 그것은 단지 "Katz가 항복을 제안합니다." 따라서 선동하지 말자, 미국이 가장 가까운 동맹국, 특히 독일을 어떻게 대하는지 알 수 있습니다. 무엇을 기다리고 있는지 추측하기 쉽습니다. 우크라이나를 포함한 나머지.
            1. +4
              17 5 월 2023 15 : 11
              인용구: 만
              그냥 "Katz는 항복을 제안합니다." 따라서 미국이 가장 가까운 동맹국, 특히 독일을 어떻게 대하는지 알 수 있습니다.

              예, 그들이 그것을 헤 케몬처럼 취급하는 방법을 봅니다 ... 하지만 승리가 아닌 승리의 경우 오늘날 어떻게 실제로 바뀔 수 있는지 모르겠습니다 .. 상황의 크기- "우크라이나"는 해결하기에는 너무 작습니다 이 문제-전 세계 모든 시나리오에서 세계의 일반적인 개념이 남아 있다는 사실을 고려하여 글로벌 자본가가 지배하는 자본주의입니다.
              나는 항복을 제안합니까 .. 아니, 나는 제안하지 않습니다 .. 그냥 받아들이고 포기하십시오. 방법이 없습니다 .. 현재 상황에서 정상적인 방법이 보이지 않습니다 .. 심지어 전체 영토의 점령 우크라이나의 매우 조건부 승리입니다. 이것에 얼마나 많은 힘이 필요하고 나중에 어떻게해야할지 생각한다면 ... 영국을 치면 1x 영국에도 핵무기가 있고 2x에서는 엄청난 위험입니다 우리나라도 아닐 가능성이 높은 핵전쟁의 .. 우크라이나가 그렇게 올인 할 가치가 없다고 생각합니다 .. 소련은 지배를 위해 가지도 않았습니다 세계,하지만 여기 우크라이나 ... 그건 그렇고, 우리 핵무기는 그 역할을 수행하고 있습니다. 그렇지 않으면 NATO 탱크 또는 적어도 UN "...
              1. +4
                18 5 월 2023 00 : 14
                현재 상황에서 정상적인 방법이 보이지 않습니다.
                나도 ... 의뢰 하지만 그렇다고 해서 찾지 않을 이유는 없습니다...
                1. +1
                  18 5 월 2023 12 : 44
                  현재 XNUMX개의 출구가 있습니다.
                  처음으로: 당사자 중 한 명이 힘을 다해 세상으로 나갈 때까지 현 상황을 무기한 끌고 다닌다. 그리고 그것은 우크라이나 인 것이 바람직합니다.
                  : 부끄러운, 즉 우리 스스로 NWO를 막으려면 국가의 명성과 경제적 손실이 엄청날 것입니다.
                  그리고 우리의 승리와 같은 선택은 이제 전혀 현실적이지 않습니다. 솔직히 이 옵션은 처음부터 진짜가 아니었습니다. 할아버지 자신이 이미 이것을 이해했다고 생각합니다. 그에게 도착했습니다.
            2. +3
              17 5 월 2023 15 : 15
              글쎄, 내 게시물을 본다면 악명 높은 Katz의 행동 징후를 어디에서 보았습니까?
              불행히도 상황은 자체 조정과 구속을 만들고 있으며 사물에 대한 냉정한 견해는 사회를 ... Katz로 변모시키고 모든 사람에게 낙인을 찍게합니다.
              당신과 다른 많은 사람들이 여기에서 주장하는 바로 그 "노예 제도와 근절"의 예측에 관해서. 글쎄, 이미 그만둬, 유고 슬라비아, 이라크, 리비아, 아프가니스탄 및 미국 민주주의의 장갑 스케이트장이 휩쓸었던 다른 국가들. 도시는 지구상에서 지워지지 않았고, 인구는 멸종되지 않았으며(적대 행위 중 부분적인 파괴와 권력 투쟁에서 도적 카미와 혼동하지 말 것), 국가는 더 작은 공국으로 분해되지 않았으며 공식 보호령 아래 있지 않고 배상금 및 기타 공식 공물을 지불하지 마십시오. 음, 그리고 다른 많은 끔찍한 것들 : 풀, 스토브 및 기타 식인 풍습.
              그리고 더 이상 논란이 되지 않도록 마지막으로.
              러시아 연방에는 핵무기가 있습니다. 그러나 그것은 존재하고 아무데도 가지 않습니다. 아무도 아니지만 (음, VO 해설자를 제외하고 웃음 ) 올바른 마음으로 우리 영토를 점령하기 위해 군대를 보내지 않을 것입니다.
              주요 민주당 원과 그의 "위성"의 국가 지도부는 이것을 잘 알고 있으므로 경제를 교살하기 위해 다른 방법을 선택했습니다. 더욱이 최근의 성공 사례가 있습니다.
              그런데. 국가 지도자들이 지정학적 목표를 달성하기 위해 동일한 성공적인 기술을 사용하는 경향은 매우 잘 추적됩니다.
              진흙 투성이의 크리미아 2 ... 그리고 OPZHA
              그들은 소련 2의 붕괴입니다 .... 그리고 지금까지 결과도 없습니다))
              1. -1
                17 5 월 2023 21 : 28
                당신과 다른 많은 사람들이 여기에서 주장하는 바로 그 "노예 제도와 근절"의 예측에 관해서. 글쎄, 이미 그만둬, 유고 슬라비아, 이라크, 리비아, 아프가니스탄 및 미국 민주주의의 장갑 스케이트장이 휩쓸었던 다른 국가들. 도시는 지구상에서 지워지지 않았고, 인구는 멸종되지 않았으며(적대 행위 중 부분적인 파괴와 권력 투쟁에서 도적 카미와 혼동하지 말 것), 국가는 더 작은 공국으로 분해되지 않았으며 공식 보호령 아래 있지 않고 배상금 및 기타 공식 공물을 지불하지 마십시오. 음, 그리고 다른 많은 끔찍한 것들 : 풀, 스토브 및 기타 식인 풍습.
                시간이 지날수록 이러한 "매력"의 사용이 증가하고 국가는 비약적으로 무례 해집니다. 우리는 자유 주의자들이 권력을 잡을 때까지 기다릴 것입니다. 이 핵무기는 일반적으로 폐기 될 것입니다. 시간은 그들을 위해 일합니다. , 우리는 점차 젊음을 잃어 가고 있습니다
          3. -6
            17 5 월 2023 14 : 34
            부끄러워하지 말고 전 세계가 어떤 삶을 살게 될지 설명합시다-점점 .. 1,2,3?

            글쎄, 당신은 파시즘이 패배하지 않았다면 "바이에른을 마신"사람들 중 한 명입니다. 일일이 설명하셔도 소용없습니다.
            1. +2
              17 5 월 2023 15 : 04
              그리고 러시아 연방이 NWO에서 이기지 못하면 세계가 어떻게 살 것인지, 또는 오히려 그 삶이 어떻게 바뀔 것인지를 말하는 데 어떤 문제가 있습니까? 바이에른은 어떻습니까? 그건 그렇고 지금도 판매 중이고 파시즘에 대한 승리 앞에서 가끔 마신다 .. 아마도 세상에서 정확히 무엇이 바뀔지 공식화하는 것이 불가능하다는 것이 문제일까요? 제 생각에는 러시아 연방에는 좋은 일이 일어나지 않을 것이지만 전 세계에는 아무것도 변하지 않을 것입니다.
              1. -7
                17 5 월 2023 15 : 38
                전 세계를 위해 - 아무것도 변하지 않을 것입니다.
                그래도 우리는 계속 바보짓을 하기로 했습니다. 당신의 권리입니다.
                모든 것이 세상을 위해 점차 변할 것입니다! 그는 술탄의 하렘으로 변할 것인데, 그곳에서 개별 서구 국가들 앞에는 사랑받는 아내들이 있고 나머지 나라들 앞에는 사랑받지 못하는 아내들이 있을 것이며, 사랑받지 못한 사람들은 술탄이 결정한 가격으로 술탄에게 상품과 자원을 공급할 것입니다.
                1. +4
                  17 5 월 2023 16 : 26
                  인용구: 만
                  그래도 우리는 계속 바보짓을 하기로 했습니다. 당신의 권리입니다.
                  모든 것이 세상을 위해 점차 변할 것입니다! 그는 술탄의 하렘으로 변할 것인데, 그곳에서 개별 서구 국가들 앞에는 사랑받는 아내들이 있고 나머지 나라들 앞에는 사랑받지 못하는 아내들이 있을 것이며, 사랑받지 못한 사람들은 술탄이 결정한 가격으로 술탄에게 상품과 자원을 공급할 것입니다.

                  그리고 지금은 그렇지 않습니까? 요컨대..
                  1. +2
                    17 5 월 2023 21 : 41
                    그리고 지금은 그렇지 않습니까? 요컨대..
                    당신은 다시 ... 80 년대 후반을 기억합니다 자유 주의자들은 "소련에는 다른 모든 곳과 마찬가지로 마약 중독자, 관료, 도둑, 타락한 여성 등이 있습니다. "라고 말했습니다.
                    예, 이 모든 일은 실제로 소련에서 일어났습니다. 자유 주의자들은 이러한 현상의 유행에 대해 이야기하는 것을 교활하게 "잊었습니다"! 소련에서는 비교하면 미미했습니다!
                    1. +1
                      18 5 월 2023 12 : 25
                      예, 그것은 소련에있었습니다 .. 그러나이 상황은 앵글로색슨 족과 그들의 돈이 진짜이기 때문에 유사하지 않습니다. 오늘날 그들은 세계를 통제하고 우크라이나는 그것을 덜 통제하지 않을 것입니다 .. 또는 "보낸 국가의 이름을 지정할 수 있습니다. " 그들에게 정말로 필요한 리소스를 제공하지 않았습니까? 아니면 그들로부터 절대적으로 독립된 나라가 세계에 많이 있습니까? 아니면 적어도 많은 국가에서 같은 달러를 사용하지 않습니까? 그들은 이미 전 세계를 통제하고 있습니다. 러시아 연방이 아니라 .. 세계에서 영향력을 행사하기 위해 그들과 싸운 것은 소련이었습니다. 그러나 소련은 오랫동안 사라졌습니다 ... 그래서 그들은 소련이 사라 졌을 때 오랫동안 세계를 "점령"했습니다. . 그리고 당신은 이미 30년 동안 두 번째 극이 없다고 말하는 세계 개념에 관한 것입니다..그리고 우크라이나에서-왜 그것이 나타날까요? 왜냐하면-비 유적으로 "라오스", 우크라이나 이후에 두 번째 극이 나타날 것이라는 것을 어떻게 이해할 것입니까? 그런데 공산주의자? 또는 동료에게 무엇을 제공할 것인가? 보시다시피 원하는 것과 할 수 있는 것 사이에는 보통 큰 차이가 있습니다 .. 우리는 동화를 실현하기 위해 태어났다는 것을 이해하지만 현실에 대해 이야기합시다 ..
              2. +2
                17 5 월 2023 20 : 55
                제품 견적 : 2 레벨 고문
                그리고 러시아 연방이 NWO에서 이기지 못하면 세계가 어떻게 살 것인지, 또는 오히려 그 삶이 어떻게 바뀔 것인지를 말하는 데 어떤 문제가 있습니까? 바이에른은 어떻습니까? 그건 그렇고 지금도 판매 중이고 파시즘에 대한 승리 앞에서 가끔 마신다 .. 아마도 세상에서 정확히 무엇이 바뀔지 공식화하는 것이 불가능하다는 것이 문제일까요? 제 생각에는 러시아 연방에는 좋은 일이 일어나지 않을 것이지만 전 세계에는 아무것도 변하지 않을 것입니다.
                글쎄, "그들"은 히스테리 직전의 터보 애국적인 선동 없이는 할 수 없습니다!
          4. +1
            17 5 월 2023 20 : 52
            1. 인생이 당신에게 달콤하지 않다면 핵재로 변하고 싶지 않은 다른 사람들에게 영향을 미치지 않고 스스로 이 문제를 해결할 수 있습니다 ..
            2. 인생은 어떻게 될까요? 부끄러워하지 말고 전 세계가 어떤 삶을 살게 될지 설명합시다-점점 .. 1,2,3?
            좋은
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. +4
          17 5 월 2023 12 : 49
          봄이 끝나가는 것 같습니다. 그리고 핵불 속에서 세상을 보고 싶어하는 병든 사이코패스들은 점점 작아지지 않고 이상해 의뢰
          그것은 우리가 질 수 없다는 것을 의미합니까?
          글쎄, 당신은 이제 인생의 승자입니다.))
          어서, 승자, 적어도 당신의 마당, 모든 것이 깨끗하고 잘 정리되어 있는지, 특히 집안의 엘리베이터와 입구의 벽에 대해 설명하십시오. 결국 원시 새끼들이 남긴 비문이 하나도 없는 것은 부모가 초등교육을 하지 않았기 때문일 것이고, 세상이 불타오르는 것을 보고 싶다는 애국심을 가르치기 때문일 것이다.
          1. +8
            17 5 월 2023 14 : 08
            정원의 엘더베리와 키예프의 삼촌. 모든 유틸리티는 "우리와 우리 것"으로 심어져 정기적으로 가격을 올립니다. 가즈프롬이 올해 소비자들이 지불하지 않도록 허용한 것은 터키에서만이다. 러시아에서는 페니 할인도 제공하지 않았습니다.
          2. 0
            17 5 월 2023 14 : 36
            어서, 승자, 적어도 당신의 마당에 대해 설명하십시오

            변기 등에 관한 동화를 굳게 믿는 우크라이나 TV의 또 다른 노예.
          3. +3
            17 5 월 2023 18 : 16
            입구를 수리한 지 XNUMX개월이 지났습니다. 그래서 모든 것이 겸손하지만 깔끔합니다. 입구 창에는 이중창이 삽입되었습니다. 그리고 입구 그룹의 유약이 복원되었습니다. 엘리베이터는 변경되지 않았지만 오티스로 교체하면 기쁠 것입니다. 그리고 입구의 승강기와 벽에는 수리하기 전에도 비문이 없었습니다. 그리고 마당에는 녹지와 놀이터가 있습니다
        4. +3
          17 5 월 2023 18 : 14
          ICBM 시험사용은 기술적으로 어려운 자살 방법이다. 교화 목적의 대륙간탄도미사일(ICBM) XNUMX발 발사는 본격 보복타격의 계기가 될 것이다.
          1. -1
            17 5 월 2023 21 : 00
            자살은 유럽에서 전술 핵무기의 사용이며 나머지는 매우 가변적입니다.
          2. -2
            17 5 월 2023 21 : 52
            ICBM 시험사용은 기술적으로 어려운 자살 방법이다. 교화 목적의 대륙간탄도미사일(ICBM) XNUMX발 발사는 본격 보복타격의 계기가 될 것이다.
            사람을 죽이겠다는 내 제안에, 심지어 이런 식으로라도 내가 기뻐한다고 생각하세요? 나는 이것을 쓰고있다다른 방법이 보이지 않기 때문에! 기회를 잡아야 해 다른 방법이 있다면 말을 해
        5. -3
          17 5 월 2023 20 : 55
          맞아요, 하지만 그것이 유럽의 제한적인 핵전쟁의 전부입니다.
          동시에 미국의 전략 핵군이 거의 손대지 않은 상태에서 우리 전략 핵군의 90 %를 파괴하는 대가로 NATO 유럽 국가의 군대와 인프라가 거의 완전히 파괴되었습니다.
          그러므로 :
          1) 전략적 핵무기의 은밀한 배치(가능한 한).
          2) 두 개의 Boreas의 완전한 일제와 함께 교량, 댐, 터빈 홀 등에 대한 두 개의 바다에서의 공격 (미국은 전략적 핵군 배치를 놓치고 우리가 그들과 함께 낙원으로 가는 길을 개척하기로 결심했습니다.)
          또한 우크라이나를 점거하고 소독하고 러시아 세계에 통합할 수 있도록 약간의 일시 중지가 뒤따를 것입니다.
          1. 0
            18 5 월 2023 01 : 18
            동시에 미국의 전략 핵군이 거의 손대지 않은 상태에서 우리 전략 핵군의 90 %를 파괴하는 대가로 NATO 유럽 국가의 군대와 인프라가 거의 완전히 파괴되었습니다.
            화살표는 내 댓글을 가리키지만 실제로는
            영국에 대한 공격과 상대적으로 겸손한 세력 (대부분의 전략적 핵군은 미국에 남겨둠)으로 자신을 제한하겠다고 제안했습니다. 결국 국가들은 감히 북한을 공격하지 못했다.
            그러나 나는 당신에게 매우 감사합니다. 이 스레드에서 우리가 발견한 이 똥에서 벗어날 수 있는 옵션을 제공한 유일한 사람은 당신입니다.
            1. -2
              18 5 월 2023 04 : 22
              감사합니다!
              이것은 전적으로 내 생각이 아니라 일부 전략적 개발(분류되지 않은 부분)일 뿐입니다. 고위 지도부는 이러한 결론에 대해 경제적, 외교적, 정치적 제한을 가하는 것을 좋아합니다. 그리고 여기 러시아 배수 지지자들에게는 엄청난 기회가 있습니다.
              애국심으로 추정되는 사이트에 항복 지지자들이 많다는 사실에 놀랐습니다. 어떤 사람들은 순종이 형편없지만 생명을 살 수 있다고 믿습니다.
              세계주의자들은 오랫동안 지구의 인구를 근본적으로 줄이기로 결정했고 그 결정을 이행하고 있습니다. 따라서 그들이 러시아로 간주하는 인류의 자연 식료품 저장실 인구 보존은 그들의 계획에 포함되지 않습니다.
  3. +7
    17 5 월 2023 04 : 07
    차례로 두 번의 폭발이있었습니다. 한 로켓이 도시 상공에서 헬리콥터를 쳤습니다. 두 번째는 개미? 그리고 일부 메시지는 Shkryabino를 언급했습니다. 오류 또는? 그리고 네, 넘어지면 관찰되지 않는 블랙 박스를 찾아 뇌를 꺼내는 일이 이미 일어났습니다.
  4. +11
    17 5 월 2023 04 : 25

    비행장 주변의 눈 ... 신사들은 그것이 완전히 재치가 없으며 힌트라고 할 수 없으며 러시아에서는 반역자가 반역자에 앉고 당파 분리가 모든 단계에 있다는 것을 암시합니다. 그들은 비행장 주변에 앉아 어디에서 누가 날아갈지 지켜 봅니다.

    이건 정말 심각하게 받아들여야 합니다...
    우리 도시에서 세 명의 바보가 좀약한 SU-24에 대한 방화 공격을 조직했습니다... 그들은 비행장에 들어가 인화성 액체를 붓고 불을 질렀습니다... 그렇지 않았습니다... 피해는 경미했습니다.
    비디오가 있습니다 ... 세 사람 모두 체포됩니다 ... 그들은 12 년에서 20 년 형을 선고받습니다.
    그리고 이것은 DB 라인에서 3000km 떨어져 있습니다. 의뢰
    따라서 포럼 사용자는 조심하세요. 심지어 이웃이 자생적인 방해꾼으로 판명될 수 있습니다.
    1. +1
      17 5 월 2023 05 : 53
      위협해서는 안되지만 최대한 활용하십시오. 다른 사람들에게 무례한 것. 그리고 많은 번거 로움없이.
    2. +3
      17 5 월 2023 07 : 05
      그들은 수백만 달러를 지불하고 돈을 언덕 너머로 이체하겠다고 약속했고 이 테러 공격 이후 해외로 나가야 했습니다 일부 소녀들은 방화에 대해 5000 흐리브냐를 약속했고 그녀는 동의했습니다 그들은 싸우러 갔다 . 방해꾼의 수가 증가하도록 인터넷에서 모집하기 쉬울 것입니다 예를 들어 Navalny는 1 달러에 시위에 가기 위해 아이들을 믿고 떠났습니다. 엉망으로 만들고 서쪽으로 달리면 은행 계좌가 기다리고 있습니다.
  5. +12
    17 5 월 2023 04 : 55
    NATO 국가 중 하나의 항공이라는 로마 버전 번호 6은 고려되지 않았습니까?아무리 환상적으로 비현실적으로 보일지라도 개인적으로 할인하지 않을 것입니다!
  6. +16
    17 5 월 2023 04 : 56
    공군이 항공 우주군으로 이름이 바뀐 지 수년이 지났고 우주에는 거의 아무것도 없거나 잘 작동하지 않습니다. VKS Surovikin이 지휘하는 동안 Engels와 Ryazan 근처, Kaluga 근처의 전략적 항공 비행장이 희생자들과 함께 공격을 받았습니다. 그리고 지금 - 사격장에서 촬영합니다. 미국 장군에 따르면 이미 약 100 대의 항공기가 손실되었습니다. 너무 많지 않나요?
    1. -5
      17 5 월 2023 14 : 39
      미국 장군에 따르면 이미 약 100 대의 항공기가 손실되었습니다. 너무 많지 않나요?

      당신은 당신의 미국 친구에게 질문을 하고 나서, 그들이 그런 말을 하기 때문에.
      1. +2
        17 5 월 2023 16 : 13
        Shoigu가 우크라이나 군대의 손실에 대해 이야기할 때 우크라이나 친구들에게 질문을 합니까? 미국 추정치와 비교할 수 있도록 그가 러시아 공군의 손실을 발표 할 것이라고 믿기 어렵습니다. 그래서 "부유할수록 더 행복해집니다."
  7. +2
    17 5 월 2023 05 : 06
    세 번째 버전이 제안하는 것-tseshki는 인수하지 않으며 RF 국방부는 물고기처럼 조용합니다. 슬픈
  8. +18
    17 5 월 2023 05 : 19
    러시아 연방 국방부는 예상대로 침묵하고 있으며 오랫동안 공식 버전을 기다리고있을 것이라고 확신합니다.
    여기에서 RRC "모스크바"의 상황이 반복되는 것 같습니다 .. 아아
    모든 가능성을 신중하게 분석 한 저자는 하나를 놓쳤습니다. 즉, 공격이 "결합"될 수 있었고 우크라이나 인이 국경 근처의 양면을 격추했다면 이미 멀리 떨어진 다른 두 측면은 "대규모 미사일 공격을 반영"하는 우리의 방공망을 무너뜨립니다. Sverdlovsk 근처에서 Pauls U-19가 파괴 된 후 그녀가 MiG-2를 격추 한 것과 비슷한 것입니다.
    우크라이나 인이 우리 항공기의 경로를 "계산"하는 방법. 이를 위해 그들은 항공 그룹의 본사에 자체 "Shtyrlitz"를 가질 필요가 없다고 생각합니다. 우리 전투 항공기의 비행 경로와 지원 헬리콥터의 비행 경로가 여기에서 평범한 게으름이 역할을 할 수있는 것 같습니다. 그룹은 오랜 기간 동안 변경되지 않았습니다. 이러한 사건의 발전으로 우크라이나 인들은 여러 대공 방어 시스템을 "매복"에 투입하고 기다려야했습니다 ...
    1. -1
      17 5 월 2023 06 : 55
      제품 견적 : svp67
      Sverdlovsk 근처의 U-2 Pauls 파괴.

      미국 비행사 프랜시스 게리 파워스. 전투 폭격기는 저번에 패한 비행기가 아군 사격일지도 모른다는 포스트를 낳았습니다.
      1. +5
        17 5 월 2023 10 : 18
        이것에 놀라운 것은 없습니다. 나는 08 월 25 일 TV 뉴스에서 우리 군 방공이 몇 대의 그루지야 공격기를 격파했는지 자랑스럽게 말한 것을 아주 잘 기억합니다. 그리고 바로 다음 이야기에서 주저없이 그루지야 방공에서 Su-XNUMX의 손실에 대해 이야기했습니다.
        1. 0
          17 5 월 2023 11 : 13
          인용구 : El Barto
          이것에 놀라운 것은 없습니다. 나는 08 월 25 일 TV 뉴스에서 우리 군 방공이 몇 대의 그루지야 공격기를 격파했는지 자랑스럽게 말한 것을 아주 잘 기억합니다. 그리고 바로 다음 이야기에서 주저없이 그루지야 방공에서 Su-XNUMX의 손실에 대해 이야기했습니다.

          EMNIP, 08.08.08/XNUMX/XNUMX, 아군 사격은 낮은 수준의 군사 대공 방어 때문이었습니다. 전진하는 군대는 전통적으로 연락이 끊겼고 MANPADS 승무원은 보이는 모든 것을 발사했습니다.
          Bryansk 지역에는 아직 그런 혼란스러운 공격이 없습니다.
          1. +3
            17 5 월 2023 12 : 38
            인용구 : Alexey RA
            아군 사격

            우리는 어때?
            인용구 : El Barto
            그리고 바로 다음 이야기에서 주저없이 그루지야 방공에서 Su-25의 손실에 대해 이야기했습니다.

            우크라이나 계산 만있었습니다. 아파트 적립. 예, 탱크는 이스라엘 광학을 갖춘 우크라이나 수도에서 왔습니다.
      2. +4
        17 5 월 2023 13 : 48
        제품 견적: ZhEK-보도그레이
        아마도 프렌드파이어.

        아아, 모든 방공은 ITS 항공기를 격추하는 데 최고이지만 이것은 상당히 이해할 수있는 "통계"입니다. 조종사 여러분, 진정하고...
    2. +7
      17 5 월 2023 07 : 21
      Su-35는 미사일 공격에 대한 경고 수단인 강력한 미사일 방어 수단이 있다고 들었는데 왜 작동하지 않았습니까? 그리고 SU-35는 몇 달 전에 Danetsk 근처에서 격추되었습니다. 그들은 즉시 미사일 공격을 격퇴하여 자신을 격추했다고 말했기 때문에 시리아 인뿐만 아니라 미사일을 반사해야하는 SU-35 미사일 방어 시설이있는 곳에서 다시 총을 쏘고 있습니다. 그들은 또한 SU-35가 SU-34 레이더는 100km 거리에서 지상에서 작동하여 탱크를 감지하고 열 화상 카메라는 30km 거리에서 미사일 발사를 감지합니다. 시리아에서는 Su-25와 헬리콥터가 미사일 방어 장비는 미사일에서 멀어지지만 여기서는 작동하지 않았습니까?
      1. +4
        17 5 월 2023 15 : 04
        전자전을 켜는 것이 아니라 SAM 레이더가 조사되었을 때 조종사가 하강하지 않았다는 것이 무엇을 의미하는지 생각하지 않습니다. 이것은 조종사가 S-400과 같은 정확한 아군 레이더에 의해 조사되고 있음을 확인하는 경우에만 가능합니다.
  9. +19
    17 5 월 2023 05 : 21
    그리고 가장 중요한 버전을 고려하지 않겠습니까? 어제 마을 사람들은 이미 퍼레이드를 위해 러시아 군대를 만들었고 모든 TV 채널에서 8 년 동안 웃었던 사람은 무엇입니까?

    오, 그렇습니다. 우리의 가장 거룩하고 찬란한 왕이신 아버지께서 또 속으셨습니다. 그러나 그의 "친애하는 파트너"뿐만 아니라 술취한 Borka의 전임 차르의 즐거움을 위해 아름다운 시위 공연의 훌륭한 순종 목록으로 긴급 상황 부에서 전문 쇼맨을 만들라고 조언 한 그의 가장 가까운 고문 ...
  10. +22
    17 5 월 2023 05 : 50
    Konashenkov 장군과 그가 이끄는 모스크바 지역의 정보 서비스는 그들의 어리 석음과 직업적 부적합에 놀랐습니다.
    게으른 사람도 웃는 매일의 "세는 것"과 잘 알려진 실패의 은폐는 큰 짜증을 유발합니다.
    체르노빌에 대한 뉴스를 찾기 위해 "적의 라디오 목소리"를 어떻게 들어야했는지 기억합시다.
    전쟁이 벌어지고 있습니다. 전쟁에는 승리와 실패가 있습니다.
    그리고 Konashenkov 장군은 Yu. Semyonov / Schellenberg의 훌륭한 문구를 기억해야합니다.
    1. +21
      17 5 월 2023 06 : 33
      국방부의 정보 서비스는 어리 석음과 직업적 부적합으로 눈에 띕니다.

      도처에

      침묵이 금일 때

      이 성스러운 애국 전쟁에서 공적과 상황에 대해 큰 소리로 전할 것이라고 모두가 생각합니다. 하지만 지난 XNUMX월에 서장이 그런 일에 연루된 이후로 당신이 덜 취했다는 사실에 전체 이야기가 연결되어 있습니다.

      XNUMX 년 반 동안의 적대 행위에는 논쟁, 변명, 좋은 설명이 없을 때 대중의 불만 정도를 줄일 수 있습니다. 그러한 침묵과 짧은 스릴 보고서 "모든 것이 계획대로"- 모두가 다음날 실패를 잊어 버립니다. 나는 과장합니다. 일주일 안에 Bryansk 근처에서 일어난 일을 아무도 기억하지 못할 것입니다. 과도한 관심을 유발하지 않고. 더 이상 고민하지 않고 계속 진행하겠습니다.

      모스크바가 익사했습니다. 모두가 취해 잊어 버렸습니다. 때때로 그들은 물론 기억하지만 이미 반짝임없이

      이를 위해 국방부의 언론 서비스는 스스로 불을 지른다., 비 전문성에 대한 비난이지만 그러한 반응은 진정한 전문가에게 보상입니다. 결국, 그들이 좋은 돈을 지불하는 것은 그들의 직업입니다. Konashenkov의 조롱은 정보 전쟁에서 승리하기 위해 절대적으로 무시할만한 가격입니다. 모든 것이 덮여 있고 인기없고 쓸모없는 전쟁을 계속할 수 있습니다. 대중의 큰 반대와 공포 없이
      1. +16
        17 5 월 2023 08 : 02
        우크라이나 지도자 Zoryan Shkiryak은 나쁜 소식을 간단하고 간결하게 다루는 이 침묵 전술을 요약했습니다. 작은 사람들이 우리를 상대로 무엇을 할 수 있습니까? 심지어 쓰레기라도 할 수 있습니까? 그러나 쿠르스크 잠수함, 은퇴 연령, 모스크바 순양함은 잊혀지지 않았습니다. 따라서 푸틴은 최근의 모든 연설이 효과가 없다는 것을 잘 알고 조용히했습니다. 그리고 동원된 것보다 동원에서 도망친 사람들이 훨씬 더 많다는 사실은 공식적인 거짓말을 포함하여 작은 사람들의 대답입니다.
        1. +6
          17 5 월 2023 08 : 57
          그러므로 닥쳐

          그는 오랫동안이 전쟁 주제에 지루하고 지쳤습니다.
          1. +11
            17 5 월 2023 10 : 02
            먼저 때리고 싸움이 지루한 척하십시오. 그러나 "파트너"는 지루하지 않고 맛을 봅니다. 형사 영장이 이미 발부되었습니다.
          2. +5
            17 5 월 2023 11 : 14
            그는 피곤하고 우리와 당신의 친척들은 계속 피를 흘리고 있습니다. 잘린 팔은 자랄 수 없고, 다리는 다시 자랄 수 없으며, 죽은 자를 부활시킬 수도 없습니다. 그리고 이번 기회에 그들의 현금 유인물은 그저 그런 보상입니다.
          3. 0
            17 5 월 2023 19 : 46
            제품 견적 : 산타페
            그러므로 닥쳐

            그는 오랫동안이 전쟁 주제에 지루하고 지쳤습니다.

            오히려 그는 무엇을 해야할지 모릅니다. 모든 것이 보이는대로 그리고 고문이 확신하는대로 진행되지 않았습니다.
        2. RGB
          +7
          17 5 월 2023 10 : 16
          나는 그의 딸과 손자들이 지금 어디에 있는지에 더 관심이 있습니까? 어떤 이유로 NATO 국가에서 확신합니다! 이것이 사실이라면 군대의 이러한 모든 합의와 실패가 분명해집니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +4
      17 5 월 2023 14 : 32
      네가 옳아! 불신이 많을 뿐! 우리 귀에 모든 것을 불어 넣기 위해 종들은 먹고 평소와 같이 신사들은 그것과 아무 관련이 없습니다.
  11. +9
    17 5 월 2023 05 : 50
    글쎄요, 이것이 그들이 우랄에서 우리 언론에 쓴 것입니다. 그리고 이것은 URAL에만 있습니다.
    그리고 국경 지역에서 무슨 일이 일어나고 있으며 모든 사람이 쓰지 않는 것은 무엇입니까?


    FSB 요원은 연초부터 활동을 억제했습니다. Sverdlovsk 및 Tyumen 지역의 XNUMX개 사보타주 및 정찰 그룹. 이것은 테러 대응에 관한 공식 회의에서 Sverdlovsk FSB 대표가 발표했습니다.

    - 이 DRG의 구성원은 일련의 테러 공격과 사보타주를 저지를 계획이었습니다. 총 20 명이 구금되었고 13 건의 형사 사건이 조사 중이라고 Sverdlovsk 지역의 FSB 공식 대표 인 Alina Kazantseva가 말했습니다.

    일찍이 예카테린부르크에서 FSB가 지역 안보를 보장하는 주요 문제를 논의하는 대테러 회의를 개최한 것으로 알려졌습니다.

    - 회의 결과를 바탕으로 테러 방지 분야에서 당국 및 법 집행 기관의 업무에 대해 주민에게 알리는 조직을 개선하기 위한 조치가 개발되었다고 부서는 덧붙였습니다.

    https://www.ural.kp.ru/online/news/5272133/
  12. -18
    17 5 월 2023 06 : 02
    국방부가 침묵하면 아무 일도 일어나지 않는다. 적 CIPSO의 가짜를 부풀릴 필요가 없습니다!
  13. +9
    17 5 월 2023 06 : 18
    손상 요소의 유형에 따라 파괴 수단의 유형을 쉽게 결정할 수 있으며 (나의 경우 목소리를 내야 함) 향후 대응 전술을 개발할 수 있습니다. 그들이 해내길 바라자...
  14. -18
    17 5 월 2023 06 : 29
    이란에서 인용

    오랫동안 저는 러시아의 군대를 현대 현실에 도전할 준비가 된 현대적이고 전투 준비가 된 군대로 바꾸는 것이 가능할 것이라는 희망이 없었습니다. 우리 것이 아닙니다. 우리에게는 아름다운 퍼레이드, 노래와 춤을 추는 군악대, 물론 당파나 군인들이 교활하고 전문적인 작전으로 적을 산산조각내는 방법에 관한 수천 편의 영화만 있습니다.

    그래서 tsipsota는 몸을 일으켰습니다. 고통받는 사람을 모방하려는 시도는 다시 실패했습니다.
    물론 그것은 당신의 것이 아닙니다.
    1. +10
      17 5 월 2023 08 : 21
      인용문 : Tagan
      그래서 tsipsota는 몸을 일으켰습니다. 두려움을 모방하려는 시도


      그리고 여기 장난감 기관총을 들고 소파에서 몸을 일으킨 종이 장군이 있습니다. 그는 잘하고 있습니다. 마지막 순간에 그는 기관총으로 수천 명의 적을 쐈습니다. 그리고 그는 학교에서 돌아와 수천 명을 더 죽일 것입니다.
      1. -4
        17 5 월 2023 10 : 13
        이란에서 인용
        그리고 여기 장난감 기관총을 들고 소파에서 몸을 일으킨 종이 장군이 있습니다. 그는 잘하고 있습니다. 마지막 순간에 그는 기관총으로 수천 명의 적을 쐈습니다. 그리고 그는 학교에서 돌아와 수천 명을 더 죽일 것입니다.

        당신은 아무것도 제안 했습니까? 쉬운 상황이 아니라 가볍게 두는 방법은 무엇입니까?
        당신의 추론에서 볼 수 있는 모든 것은: 그리고 Katz는 항복을 제안합니다!!!
        당신은 단지 탈출구가 없다고 말하는 것입니다!
        내가 이해하는 한, 당신은 이미 포기할 준비가 되어 있습니다!

        따라서 당신을 변장한 시시스트라고 정의하는 것은 상당히 수용 가능합니다!
        1. +4
          17 5 월 2023 12 : 07
          제품 견적 : 달리
          당신은 아무것도 제안 했습니까? 쉬운 상황이 아니라 가볍게 두는 방법은 무엇입니까?


          세 가지 실제 옵션만 표시됩니다.

          1) EU가 항복하고 Zelensky에게 평화 협상을 시작하도록 명령할 때까지 분쟁의 최대 연장. 그렇기 때문에 러시아가 지금 진행 중입니다. 얼마나 걸릴지 아무도 모릅니다. 6개월, 어쩌면 XNUMX년, 어쩌면 XNUMX년. 모든 것은 반격의 성공에 달려 있습니다. 구체적으로 실패하면 평화 협상의 가능성이 크게 높아집니다.

          2) 러시아는 24.02.23년 XNUMX월 XNUMX일 시점으로 돌아갑니다. 이는 본질적으로 항복이며 러시아는 자신이 한 모든 일에 대해 책임을 져야 할 것입니다. 그리고 아마도 크리미아가 반환될 때까지 제재가 해제되지 않을 것입니다. 그리고 물론 그는 이 전쟁에 책임이 있는 모든 사람을 재판에 회부할 것을 요구할 것입니다. 다른 방법은 없습니다.

          3) 러시아는 총동원을 시작하고 어리석게도 적을 수적으로 분쇄합니다. 그러나 NATO를 분쟁에 끌어들일 위험이 있습니다. 말할 것도없이 러시아에서는 가볍게 말하면 노골적인 불순종에 이를 수 있습니다. 이 전쟁에 부름을 받을 수 있는 사람들 중 원하는 사람은 너무 적습니다.
          1. +5
            17 5 월 2023 14 : 10
            1) EU가 항복하고 Zelensky에게 평화 협상을 시작하도록 명령할 때까지 분쟁의 최대 연장.
            EU는 포기하지 않을 것이고, 국가는 그것을 허용하지 않을 것이며, 나머지는 신경 쓰지 않을 것입니다
          2. -1
            17 5 월 2023 19 : 42
            이란에서 인용
            제품 견적 : 달리
            당신은 아무것도 제안 했습니까? 쉬운 상황이 아니라 가볍게 두는 방법은 무엇입니까?


            세 가지 실제 옵션만 표시됩니다.

            1) EU가 항복하고 Zelensky에게 평화 협상을 시작하도록 명령할 때까지 분쟁의 최대 연장. 그렇기 때문에 러시아가 지금 진행 중입니다. 얼마나 걸릴지 아무도 모릅니다. 6개월, 어쩌면 XNUMX년, 어쩌면 XNUMX년. 모든 것은 반격의 성공에 달려 있습니다. 구체적으로 실패하면 평화 협상의 가능성이 크게 높아집니다.

            2) 러시아는 24.02.23년 XNUMX월 XNUMX일 시점으로 돌아갑니다. 이는 본질적으로 항복이며 러시아는 자신이 한 모든 일에 대해 책임을 져야 할 것입니다. 그리고 아마도 크리미아가 반환될 때까지 제재가 해제되지 않을 것입니다. 그리고 물론 그는 이 전쟁에 책임이 있는 모든 사람을 재판에 회부할 것을 요구할 것입니다. 다른 방법은 없습니다.

            3) 러시아는 총동원을 시작하고 어리석게도 적을 수적으로 분쇄합니다. 그러나 NATO를 분쟁에 끌어들일 위험이 있습니다. 말할 것도없이 러시아에서는 가볍게 말하면 노골적인 불순종에 이를 수 있습니다. 이 전쟁에 부름을 받을 수 있는 사람들 중 원하는 사람은 너무 적습니다.

            적이 DPR의 일부인 Kherson 및 Zaporozhye 지역의 일부인 Kherson을 가지고있을 때이 최전선에서 평화 회담이 필요합니까?
            이것은 우리의 패배가 될 것입니다.
        2. 0
          17 5 월 2023 15 : 57
          제품 견적 : 달리
          당신은 아무것도 제안 했습니까?
          그가해야합니까? 그리고 만약 그렇게 한다면 무엇이 바뀔까요?
          제품 견적 : 달리
          쉬운 상황이 아니라 가볍게 두는 방법은 무엇입니까?
          주요 장군 이상에서 전체 리더십을 변경하고 재판을 받으십시오. 이 방법이 적합합니까? 그는 진짜입니까? 영국의 무기고, 공장 및 궁전에 삽입하여 NATO에 보호가 아니라 문제가 있다고 설명합니다. 출구가 있겠죠?
          일반적으로 당신의 접근 방식은 저를 놀라게 합니다. "나는 당신을 위해 잘못된 다리를 잘랐습니다. 여기서 벗어나는 방법, 가볍게 말하면 쉬운 상황이 아닙니다." 등.
          1. +3
            17 5 월 2023 22 : 40
            제품 견적 : bk0010
            제품 견적 : 달리
            당신은 아무것도 제안 했습니까?
            그가해야합니까? 그리고 만약 그렇게 한다면 무엇이 바뀔까요?
            제품 견적 : 달리
            쉬운 상황이 아니라 가볍게 두는 방법은 무엇입니까?
            주요 장군 이상에서 전체 리더십을 변경하고 재판을 받으십시오. 이 방법이 적합합니까? 그는 진짜입니까? 영국의 무기고, 공장 및 궁전에 삽입하여 NATO에 보호가 아니라 문제가 있다고 설명합니다. 출구가 있겠죠?
            일반적으로 당신의 접근 방식은 저를 놀라게 합니다. "나는 당신을 위해 잘못된 다리를 잘랐습니다. 여기서 벗어나는 방법, 가볍게 말하면 쉬운 상황이 아닙니다." 등.

            이에 대한 응답으로 영국은 Winter Palace, Kremlin 및 기타 장소에서 공격을 가할 것입니다. 러시아 사람들은 지는 법을 모르기 때문에 인류를 공룡에게 보내자. 이기심이 너무 많은 것 아닙니까?
            1. 0
              18 5 월 2023 00 : 23
              여기서 나는 단순히 토론에 대한 Dali의 접근 방식이 부적절함을 보여주었고 따라서 그 제안은 순전히 수사적이었습니다.
          2. 0
            31 5 월 2023 19 : 21
            1937년부터 1941년까지 얼마나 많은 스탈린이 람피스니코프를 쏘았지만 싸우는 법을 배우지 못했습니다. 그리고 이빨이 부러진 상태에서 스탈린에게 진실을 말한 거인들이있었습니다. Rokosovsky의 예, 그의 치아는 Gulag에서 녹아웃되었지만 여전히 자궁의 진실을 자르거나 Zhukov를 가져 갔고 런던에서 공부하지 않았으며 전 동반자는 시민의 1 세계를 통과했습니다. 그러나 여전히 그들이 잘 가르친 소비에트 학교. 그는 Tukhachevsky처럼 독일에 가지 않았고, 폴란드가 붉은 군대의 콧물을 주었을 때 바르샤바 근처에서 이 BLITZKRIG를 실패한 Tukhachevsky처럼 BLITZKRIG를 공부하지 않았습니다.Tukhachevsky는 모스크바 근처에 독일인으로서 남은 예비군이 없다는 것을 잊었습니다. 남은 매장량. 청결도를 더해 적은 수로 모두 박살내겠습니다. 바보가 곰을 잡은 것처럼 그의 어머니는 곰을 잡으면 여기로 가져 오라고 말합니다. 그러나 그는 대답할 수 없습니다. 곰이 저를 허락하지 않을 것입니다. 그래서 Zhukov는 이것으로 고통받지 않고 적을 잘 쏘고 방어에 나섰습니다. 일반적으로 스탈린은 사람들을 찾고 설득하는 방법을 알고 있었습니다. 나는 그리드 뒤의 모든 디자이너를 sharashkas로 몰아 넣었고 캠프에 유용한 것을 발명하여 아내에게 맡길 것입니다 예를 들어 탱크에 문제가있는 한 공장 책임자는 자신의 공장을 생산했습니다. 공장을 생산하고 전투에 보냈던 탱크의 레버에 정면으로 보냈습니다. 그 친구는 살아 남았고 심지어 공장으로 돌아 왔고 탱크 생산 문제가 즉시 해결되었으므로 군사 장비를 생산하는 엔지니어가 시리아로 보내졌습니다. 그들이 죄를 없애기 위해 우크라이나에는 Rogozin이 하나만 있었고 레스토랑에서 술을 마셨고 위성을 겨냥한 로켓으로 덮여 있었기 때문에 우크라이나 사람들은 러시아에 왜 하나만 있는지 물었습니다. 레이더가 좋은 정찰 위성. 그래서 전쟁은 모든 것을 제자리에 둘 것입니다. 사실, 1924 년부터 1942 년까지 스탈린은 승리의 열쇠를 찾고 있었는데, 그가 원했던 것은 그의 아들들이 런던이 아닌 전선에있었습니다. Vova도 승리의 열쇠를 찾길 바랍니다. Chubaisiki가 남아 있고 그들이 미국에서 예상되지 않는다는 것을 깨달았습니다. 그리고 미국의 러시아인들은 그들이 그곳의 인디언이고 미국의 인디언이 죽었다는 것을 이해하고 집에 갈 수 있으며 국가는 우리가 미국의 자비에 항복하고 씹는 것을 먹었을 때 90으로 돌아가고 싶지 않습니다. 껌과 청바지. 그들이 말했듯이 희망은 우리의 지상 나침반이고 행운은 용기에 대한 희망입니다
  15. +4
    17 5 월 2023 06 : 33
    보고서 및 보고서에서 우크라이나 방공이 몇 번이나 파괴 되었습니까? 그리고 그것이 정말로 파괴된다면 어떤 일이 일어날까요?

    동시에 저자 자신이 애국자에 대해 이야기하고 있습니다 ... 이 시스템은 분명히 항상 딜레마였습니다. 아니면이 보충이 방공 문제와 관련이 있습니까?
  16. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. -9
    17 5 월 2023 07 : 00
    이란에서 인용

    한 가지 질문이 있습니다. 전투 침상이나 전투 화장실을 조종하십니까?
    "파시스트"에 관해서는 우리 모두가 웃었던 어제의 마을 사람들이 갑자기 매우 전투 준비가 된 것으로 판명되었습니다. 러시아의 거대한 군대는 아무것도 할 수 없으며 1 년 3 개월 만에 Donbass를 해방시킬 수 없었고 완전히 늪에 빠졌다. 나는 우리 특별 서비스의 코 아래 우크라이나 정보가 집에서처럼 작동하는 러시아 내부에서 무슨 일이 일어나고 있는지 언급하고 싶지도 않습니다.

    그렇기 때문에 더 이상 우리가 NATO 수준의 군대를 가질 것이라는 희망이 없습니다.
    그러나 현대 전투 준비 군대를 만들기 위해 외국 군대를 초대하는 것을 주저하지 않은 Peter 1처럼 할 수 있습니다.

    Itit-knock, 그래서 전문가들이 부화했습니다.)))
    글쎄요, 첫째, 꽤 오랫동안 수메르 인들과 싸운 것은 "거대한 군대"가 아니라 그들보다 훨씬 열등한 파견대였습니다. 둘째, Selyuks는 전체 NATO 블록의 지원을 받고 있습니다. 그래서 이렇게 맨손으로 Bandera 놈이 이빨로 무장 한 러시아 군대와 전투에 참가했다고 말할 필요가 없습니다. 우리는 전 세계에서 무기를 가져와 XNUMX년 동안 준비했습니다. 잊어 버렸어 알 몰랐어?
    그리고 러시아 군대가 아무것도 할 수 없다고 누가 말했습니까? 그리고 누가 할 수 있습니까?
    "NATO 수준의 군대"... 그리고 그것은 어디에서 증명 되었습니까? 끓는 물에 오줌 싸고 주인을 핥아서 열등감을 드러내는 것이 역겹지 않습니까?
    당신의 수백 년 된 식민적 사고는 많은 것을 배반합니다. 자존감 없이 끊임없이 누군가의 밑에 있는 것. 어!
    1. +3
      17 5 월 2023 18 : 25
      그리고 XNUMX년 동안 전 세계에서 어떤 종류의 무기가 끌려왔습니까?
    2. +3
      17 5 월 2023 19 : 38
      그리고 우리 그룹이 훨씬 열등하고 여전히 적보다 열등하다고 누가 비난합니까?
      작업을 시작하기 전에 누가 상황을 계산하지 않았습니까?
      Gurulev 중장이 말했듯이 전쟁은 수학입니다.
      즉, 먼저 적의 힘과 수단을 계산한 다음 작업을 완료하는 데 필요한 힘과 수단 등을 계산합니다.
      그렇다면 누가 계산하지 않았으며 우리 군대가 그러한 상황에 처한 것을 누가 비난해야합니까?
      A가 B라고 말하십시오.
      토론 참가자들에게 비난을 던지는 대신.
  18. +11
    17 5 월 2023 07 : 02
    우리는 국군이 진취적이고 능숙한 적과 싸우고 있으며 심지어 잘 무장하고 있다는 것을 인정해야 합니다! 반복적으로 NMD 과정에서 우리는 적의 이니셔티브 (!) 군사 기술 및 군사 전술 "기술"에 대해 배웠고 배우고 있습니다. 국군의 지휘! 이것은 능숙하고 지능적인 적뿐만 아니라 러시아 군대의 군사 명령에 대한 생각의 관성 ... 적의 이니셔티브에 신속하게 대응할 수없는 장군의 무능력에 대해 ... "예측"합니다. ! 이런 일이 발생합니다! 이것은 그들이 지능과 군사적 재능(능력)에 따라가 아니라 최고 사령부 위치에 지명(임명)될 때 발생합니다. 그리고 국가의 지배 체제에 대한 과시적 헌신(sycophancy)의 정도에 따라!
  19. +11
    17 5 월 2023 07 : 03
    이란에서 인용
    그리고 가장 중요한 버전을 고려하지 않겠습니까? 어제 마을 사람들은 이미 퍼레이드를 위해 러시아 군대를 만들었고 모든 TV 채널에서 8 년 동안 웃었던 사람은 무엇입니까?

    오, 그렇습니다. 우리의 가장 거룩하고 찬란한 왕이신 아버지께서 또 속으셨습니다. 그러나 그의 "친애하는 파트너"뿐만 아니라 술취한 Borka의 전임 차르의 즐거움을 위해 아름다운 시위 공연의 훌륭한 순종 목록으로 긴급 상황 부에서 전문 쇼맨을 만들라고 조언 한 그의 가장 가까운 고문 ...

    따라서 방해 행위자가 이미 Urals, Tyumen 등을 넘어 배치에 잡히면 Bryansk 지역 외곽과의 경계에 얼마나 많은 사람들이 있는지 생각하는 것조차 무섭습니다! 그리고 Lukashenka에서 폴란드로 도망친 벨로루시의 테러리스트들은 폴란드에서 팬케이크를 무료로 먹나요? 여기 Bryansk에서 그는 운동하도록 지시합니다. 그리고 러시아를 싫어하는 그들 중 얼마나 많은 사람들이 난민의 형태로 이 변두리에서 유입되었습니까? 또한 FSB는 자유주의 법에 손을 묶고 있으며 제 생각에는 FSB는 도발을 통해 테러리스트를 식별하기 위해 요원을 갱단에 소개하는 것을 허용하지 않습니다.
    국방부 장관이 된 비상 사태 부 전문 쇼맨의 상속인에 관해서는 현 비상 사태 장관이 최근 쿠르 간 지역 화재 후 재에 대해 연설했습니다. 그래서 그는 아마도 재킷 아래에 더 큰 크기의 조끼를 입었을 것입니다. 그래서 적어도 Ramses Nr3와 같은 거대한 금 사슬의 일부가 목에 보일 것입니다. 글쎄, 공작이 잿더미에 도착한 것처럼.
  20. +4
    17 5 월 2023 07 : 09
    그것은 일종의 복잡한 로켓처럼 보이며 아마도 촬영 된 반대편에서 날아 갔을 것입니다. 프레임에 들어갈 수 없는 미사일은 다른 쪽에서 높이 날아갈 수 있습니다. 즉시 질문은 헬리콥터를 치거나 멀리서 헬리콥터에서 발사 한 로켓입니다.
  21. 0
    17 5 월 2023 07 : 17
    인용: 넥스컴
    글쎄요, 이것이 그들이 우랄에서 우리 언론에 쓴 것입니다. 그리고 이것은 URAL에만 있습니다.
    그리고 국경 지역에서 무슨 일이 일어나고 있으며 모든 사람이 쓰지 않는 것은 무엇입니까?

    FSB 요원은 연초부터 활동을 억제했습니다. Sverdlovsk 및 Tyumen 지역의 XNUMX개 사보타주 및 정찰 그룹. 이것은 테러 대응에 관한 공식 회의에서 Sverdlovsk FSB 대표가 발표했습니다.

    - 이 DRG의 구성원은 일련의 테러 공격과 사보타주를 저지를 계획이었습니다. 총 20 명이 구금되었고 13 건의 형사 사건이 조사 중이라고 Sverdlovsk 지역의 FSB 공식 대표 인 Alina Kazantseva가 말했습니다.

    글쎄, 우리에게 모든 것이 괜찮다고 가정 해 봅시다 (최전선까지 약 150km), 신에게 감사합니다. 유탄 발사기가 준비되어 있는 이미 멍하니 비틀거리는 DRG는 절대 볼 수 없습니다. 물론 Donetsk와 Luhansk에서는 더 불안합니다.
    마지막으로 Novoshakhtinsky 정유소에 대한 습격을 제외하고 추신.
    1. +10
      17 5 월 2023 07 : 23
      뉴스에 따르면 이 그룹들은 이제 불을 지르기 시작했고 많은 것을 불태우고 있습니다. 화재지도에 따르면 노보시비르스크에서 군사 공장이있는 Kurgan까지의 부지에 불을 지르고 불타십시오.
      1. +2
        17 5 월 2023 08 : 46
        Alexwar의 인용문
        뉴스에 따르면 이 그룹들은 이제 불을 지르기 시작했고 많은 것을 불태우고 있습니다. 화재지도에 따르면 노보시비르스크에서 군사 공장이있는 Kurgan까지의 부지에 불을 지르고 불타십시오.

        지난 수십 년 동안-그들도 불을 질렀습니까? 군수품 공장이 산불로 어떻게 피해를 입을 수 있습니까?
  22. +2
    17 5 월 2023 07 : 26
    모든 것은 우리 사회의 수세기 전 전통에서 정확히 발생합니다.

    그러나 국가에 국방부가 있다는 사실은 전혀 아닙니다. 그 없이는 더 나빴을 것입니다.

    민영화는 저장되지 않습니다. 국유화는 저장되지 않습니다. 똑똑한 사람에게는 모든 것이 좋고 바보에게는 모든 것이 나쁩니다.
  23. -11
    17 5 월 2023 07 : 27
    인용구 : 겁쟁이
    "한 가지 질문이 있습니다. 전투 침상을 조종하고 있습니까 아니면 전투 화장실을 조종하고 있습니까?"
    글쎄, 마침내 트렌치에서 똑바로 쓰는 해설자가있었습니다.

    그를 위해 ciso comp는 참호입니다. 아마도 갑옷과 헬멧에 앉아서 낙서))))
    1. +14
      17 5 월 2023 08 : 54
      Andrey, 귀하의 의견 중 하나를 통해 CIPSO가 언급되었습니다 .. 당신은 정말 모두입니다-당신과 동의하지 않는 사람은 CIPSO라고 생각합니까?
      1. -6
        17 5 월 2023 09 : 25
        소비에트에 대한 모든 힘!

        인용 : 레벨 2 고문
        당신은 정말 모든 사람입니다. 당신과 동의하지 않는 사람은 CIPSO라고 생각합니까?

        우크라이나의 CIPSO (정보 및 심리 운영 센터) 외에도 서방의 이익을 위해 일하는 내부 적도 있으며 동일한 CIPSO에서 배포하는 가짜를 대량으로 복제합니다.

        "아래로부터의 이니셔티브"도 있습니다. 기사에서 기사로 단 하나의 부정적인 글을 작성하여 사회의 사기에 부정적인 영향을 미쳐 패배 주의적 감정의 출현으로 이어지고 궁극적으로 전쟁의 패배로 이어지며 그 결과 러시아가 특정 공국으로 분할 될 것입니다. 소유의 경계를 결정하기위한 전쟁 (지금까지 거의 200 개 지역과 지역의 경계가 최종 결정되지 않았지만 모든 것이 시작되면 어떻게 될지 ...).

        항상, 언제 어디서나, 야당은 외부 침략을 유리하게 사용했습니다. 항복 서명에 대해 서방과 협상하고있는 Medvedev 씨족 기업 그룹도 예외는 아닙니다. 이것에 관여-푸틴 (모든 미디어는 그들에 의해 통제됨) ...

        Gerasimov와 그와 같은 사람들이 참모에 많이 있습니다. 그래서 우리는 서부의 시나리오에 따라 싸우고 XNUMX 년 동안 서부가 건설 한 요새 지역을 습격하고 키예프를 점령하려고하지 않습니다 (통제 센터), NWO 초기에 그랬던 것처럼.
        1. +8
          17 5 월 2023 10 : 44
          어떤 키예프를 가져갈까요? 우리는 얼마나 많은 정착지를 되찾고 있습니까? Bakhut-Artemovsk는 Stalingrad 또는 Kyiv의 크기입니까?
        2. 0
          17 5 월 2023 10 : 47
          제품 견적 : Boris55
          그 결과 러시아를 특정 공국으로 분할하고 소유의 경계를 결정하기위한 내부 전쟁이 될 것입니다 (오늘날 거의 200 개 지역과 지역의 경계가 최종적으로 결정되지 않았지만 모든 것이 시작될 때 일어날 일 ...)

          이것은 "서쪽"을 포함하여 누구에게나 불리하고 필요하지 않다는 사실 때문에 NWO 때문에 발생하지 않을 것입니다.
          제품 견적 : Boris55
          국가를 재난으로 이끌고 이에 관여하지 않은 사람-푸틴

          그렇다면 대통령은 무엇을 책임지고 그가 관여하는 것은 무엇입니까? 자신의 의지를 구현하기 위해 거의 모든 것을 할 수있는 "siloviki"에 직접 종속 된 사람이며 NVO와 State Duma를 동시에 발표했습니다 ( "Medvedev 's"와 같이 귀하에 따르면) 승인 모든 것 (그것이 이익이 아니고 그녀가 그를 반대한다면 왜 승인 했습니까?) ... 당신은 어떻게 든 GDP의 가능성을 무시하고 국가의 어떤 것도 그것에 의존하지 않는다고 말하지만 "Medvedevshchina"규칙은 여기 .. .
          1. -6
            17 5 월 2023 11 : 37
            소비에트에 대한 모든 힘!

            인용구: 북 코카서스
            어떤 키예프를 가져갈까요?

            북부 군사 구역의 첫 시간에 우리가 점령하고 주력을받을 준비가 된 Gostomel 공항을 기억하십시오. 모든 대사관이 키예프에서 어떻게 도망 쳤는지 기억하십시오. 그는 이미 항복 할 준비가되어있었습니다.
            그것이 일어나지 않은 이유를 기억하십시오. 서부 시나리오에 따라 전쟁이 진행되고 있는 이 사람들 덕분에 우리는 서부가 XNUMX년 동안 건설해 온 요새를 공격합니다...


            인용 : 레벨 2 고문
            SVO 때문이 아닐 것입니다.

            서방의 목표는 기본이 아니라 러시아의 파괴입니다. 야당은 서방이 자신을 이용하고 있다는 사실을 깨닫지 못한 채 자신들의 목적을 위해 서방을 이용하려 하고 있다.

            인용 : 레벨 2 고문
            당신은 어떻게 든 GDP의 가능성을 무시하고 국가의 어떤 것도 그것에 의존하지 않는다고 말하지만 "Medvedevshchina"가 우리를 조종합니다 ...

            러시아 연방 헌법 읽기:

            제 105
            1. 연방법은 주 두마에 의해 채택됩니다.

            제 90
            3. 러시아연방 대통령의 법령 및 명령은 러시아연방 헌법 및 연방법에 위배되지 않아야 합니다..

            그렇다면 누가 더 중요합니까? 보 야르입니까 아니면 왕입니까?

            인용 : 레벨 2 고문
            그는 NWO와 State Duma를 동시에 발표했습니다 (귀하의 의견으로는 "Medvedev 's"와 같이) 모든 것을 승인했습니다

            SVO가 러시아 안전 보장 이사회를 승인한 후. 따라서 NWO의 책임은 푸틴뿐만 아니라 그들 모두에게 있습니다. 하지만 서로 다른 목적을 가지고...



            State Duma는 러시아가 서방의 계획에 따라 전쟁을 시작하고 (서방이 XNUMX 년 동안 이마에 건설 한 요새를 습격하기 위해) 항복에 서명하기를 희망하여 승인했습니다. ..

            그들 자신의 "양초 공장"을 위해 그들은 미국인, 심지어 중국인, 심지어 악마 대머리에게도 국가를 도매 및 소매로 판매하고 판매 할 준비가되어 있습니다.

            대통령은 자신의 목표를 반복해서 표명했습니다.
            1. +8
              17 5 월 2023 12 : 08
              제품 견적 : Boris55
              그렇다면 누가 더 중요합니까? 보 야르입니까 아니면 왕입니까?

              대답은 질문에 있습니다-보 야르가 어디에서 왔으며 보 야르의 임명은 어디에서 동의합니까? 누가 주지사를 임명합니까? 어떤 연방법이 대통령 행정부에서 고려한 후 대통령이 그들을 임명하도록 강제합니까? 당신의 의지에 반하여? 그리고 그들은 어느 정당에서 대다수이며 그 이유는 무엇입니까? 그러나 대통령이 우연히 임명 한 총재가 "보 야르"선거에 어떻게 든 영향을 미치고 어떻게 그들이 항상 "메드베데비테스"라고 생각합니까? 그리고 누가 러시아 연방에서 판사와 보 야르를 임명합니까? 법률에 따라 보안군은 누구에게 직접 종속됩니까? 보야르도? 법원, 보안군 및 주지사의 "손에"있어 "인구의 전폭적 인 지원"이라고 말했듯이 당신의 의지를 수행하기 위해 일부 "보 야르"를 고려해야합니까? 아니면 보안군이 법에 따라 제시할 것이 없고 법원이 고려해야 할 사항이 모두 너무 명확하다고 생각하십니까? 당신의 논문에서 완전한 반 논리 보리스 .. 나는 이미 썼는데, 그것은 거부 증후군처럼 보입니다. 당신이 무언가의 존재를 받아 들일 수 없을 때 당신은 그것을 부정합니다. 그런 정신 보호 ..
              1. -2
                17 5 월 2023 14 : 00
                소비에트에 대한 모든 힘!

                인용 : 레벨 2 고문
                대답은 질문에 있습니다-보 야르가 어디에서 왔으며 보 야르의 임명은 어디에서 동의합니까?

                우리의 입법은 90 년대에 국무부 지갑 소유자로 임명 된 과두주의 사람이 보 야르가 될 수 있도록 마련되었습니다.

                나머지 질문에 관해서.
                선거는 어떤 클랜이 얼마만큼, 어떤 자리를 차지할지 결정합니다. 이 계약은 다음 선거 후에 검토됩니다. 한 클랜에서 의장으로 임명된 사람은 다른 클랜에서 제거할 수 없습니다.

                조약이 깨지면 어떻게 됩니까(Trump) - 미국을 보십시오(she kirdyk).

                그들은 무얼 할 수 있니.
                생산 종료, 가격 인상, 중앙 은행의 기준 금리를 20 % 이상으로 인상 (페레스트로이카 기간 동안 금리는 300 %에 도달) ... 보안군이 어떻게 파괴되었는지에 대한 예로서 그들은 단순히 급여 지급을 중단하고 거기에서 군대, 경찰 및 기타 구조가 아니라 남아있는 사람들 -해야 할 일을 한 사람들입니다.

                나는 부르주아 의회를 해산하고 권력을 소련으로 이양하는 것을 찬성합니다. 사람들 대리인.

                ps
                "군중에서의 국가 정책 및 관리-"엘리트 "사회는 협소 한 기업 목표를 달성하기 위해 국가 구조와 시스템을 사용하는 데있어 다양한 클랜-기업 그룹의 능력에 도달 한 합의입니다."

                PPS
                푸틴에 반대할 준비가 되셨습니까?
                질문 수 (주장)로 판단 - 예 ...
                1. +2
                  17 5 월 2023 14 : 22
                  나는 부르주아 의회를 해산하고 인민대표 소비에트로 권력을 이양하는 데 찬성합니다.
                  원칙적으로 나도 그렇지만 국민이 더 이상 같지 않을까 두렵다 청년은 타락했고 청년 없이는 미래가 없다 ...
                2. +2
                  17 5 월 2023 15 : 31
                  제품 견적 : Boris55
                  푸틴에 반대할 준비가 되셨습니까?
                  질문 수 (주장)로 판단 - 예 ...

                  아니, 준비가 안됐어 .. 왜?) 나는 혁명의 지지자가 아니야 .. 나는 "보 야르", "서부", "자유 주의자"와 같은 불명확 한 집단에 대한 책임을 더럽히는 것에 반대합니다. 모두 책임 회피입니다, tk. 한 무리의 사람들이 무언가에 책임이 있다면 아무도 그것에 대해 책임이 없습니다 .. 그리고 당신이 올바르게 이해했듯이 내 질문은 메드베데프와 푸틴이 "같은 분야에 속한다"는 것을 보여주기 위해, 심지어 두 러시아 대통령도 연맹과 당신의 인공 "적"으로서의 야당은 단지 추측 일뿐입니다. 필요한 경우 모든 소위 "Medvedevites"가 한 달 안에 모든 사람이 "사라지고"일반적으로 아무도 소리를 내지 않을 것이기 때문입니다. 이제 왜 계속 유지해야합니까? 우리가 이미 "서쪽" "보냄"이라면이 "두 클랜 시스템"?
                  제품 견적 : Boris55
                  나는 부르주아 의회를 해산하고 인민대표 소비에트로 권력을 이양하는 데 찬성합니다.

                  글쎄, 자본주의 사회와 현재 국가 구조에서는 불가능하지만 공산주의 하에서 인민 대표 협의회는 가능합니다. 혁명을 요구하고 있습니까, 친구? 당신은 푸틴에 반대하고 보리스는 인민 대표 소비에트가없는 헌법의 보증인입니다 ..
                  1. -2
                    18 5 월 2023 10 : 41
                    소비에트에 대한 모든 힘!

                    인용 : 레벨 2 고문
                    메드베데프와 푸틴은 "같은 분야"이며, 두 러시아 연방 대통령도 마찬가지입니다.

                    그들은 둘 다 그들의 씨족을 대표합니다. 이것은 그들의 유사성이 끝나는 곳입니다.
                    클랜마다 관심사가 다릅니다.

                    인용 : 레벨 2 고문
                    이제 왜 이 "2클랜 시스템"을 계속 유지해야 하는가

                    소련의 당내 투쟁(트로츠키주의자, 볼셰비키, 사회혁명당, 분트주의자, 지노비에프주의자 등)에 대해 들어보셨을 것입니다.

                    권력은 언제 어디서나 클랜으로 구성됩니다. 미국에서는 클린턴, 부시, 케네디 등

                    우리의 힘은 푸틴과 메드베데프에 국한되지 않습니다. Zyuganovtsy, Mironovtsy, Volodintsy, Matviyenkovtsy 등은 우리 삶에 거의 의존하지 않지만 어떤 식 으로든 우리에게 영향을 미칩니다.

                    "군중 "엘리트"사회의 국가 정책 및 거버넌스는 협소 한 기업 목표를 달성하기 위해 국가 구조 및 시스템을 사용하는 다양한 클랜-기업 그룹의 능력에 도달 한 합의입니다.".

                    인용 : 레벨 2 고문
                    인민 대표 협의회는 공산주의 하에서 가능합니다. 당신은 혁명을 요구합니다.

                    아니요 - 진화합니다. 아이디어가 대중을 사로잡는 순간 그것은 현실이 될 것입니다.

                    인용 : 레벨 2 고문
                    당신은 푸틴에 반대하고 보리스는 헌법의 보증인입니다

                    푸틴은 볼셰비키입니다(나도 마찬가지입니다). 그는 그 조건에서 일합니다. 그 활동은 헌법과 법률에 의해 제한됩니다. 그 임무는 우리 문명을 서구의 통제에서 벗어나 외부 압력으로부터 독립하는 것입니다.

                    차기 대통령의 임무는 소련 전체와 인민 대표 소비에트의 부흥이 될 것입니다. 이전의 독립 공화국 (그리고 그들뿐만 아니라)은 러시아 문명의 날개 아래로 돌아가도록 요청받을 것입니다. 우리에게만 그들의 정체성이 제공됩니다.
                    1. +1
                      18 5 월 2023 14 : 34
                      보리스, 당신의 이론에 따르면 모든 것이 훌륭하고 순조롭게 보이지만 극도로 약한 부분이 있습니다 .. 그리고 푸틴이 볼셰비키가 아니라면 어떻게 될까요? 그냥 대답하세요-그럼요?
                      1. 0
                        19 5 월 2023 07 : 47
                        소비에트에 대한 모든 힘!

                        인용 : 레벨 2 고문
                        푸틴이 볼셰비키가 아니라면 어떻게 될까요?

                        그들의 행동으로 그들을 판단하십시오. 푸틴은 볼셰비키입니다. 볼셰비즘이란 무엇인가:

                        "볼셰비즘 - 이것은 러시아의 다양한 마르크스주의가 아니며 정당 가입도 아닙니다.. 그리고 Mein Kampf에서 히틀러가 사용한 "유대인 볼셰비즘"이라는 문구는 전혀 의미가 없습니다. 볼셰비즘은 러시아 문명 정신의 발현이다, 인종에 근거한 성경적 세계 노예 제도 교리 소지자의 정신이 아닙니다.

                        맑스주의 이전의 볼셰비즘, 러시아 마르크스주의에 존재했지만 오늘날에도 어떻게든 존재한다. 계속 존재할 것입니다.
                        마르크스주의 정당 RSDLP * (b)의 일원 인 볼셰비키 자신으로서 다국적 러시아 인구의 대다수 노동의 전략적 이익을 정치에서 표현한 것은 그들이였습니다. 볼셰비키. 볼셰비키가 노동자 다수의 전략적 이해를 표명하는 데 있어 얼마나 오류가 없는지와 상관없이, 이 다수가 자신의 전략적 이해를 인식하고 삶에서 얼마나 충실한지, 볼셰비즘의 본질 다른 사상의 신봉자나 생각 없는 군중에 대한 어떤 사상의 신봉자의 수치적 우월성에서가 아니라 정확히 다음과 같은 점에서:
                        누구도 자신의 일과 삶에 기생하는 것을 원하지 않는 노동 다수의 장기적인 전략적 이익을 표현하고 실행하려는 진지한 욕구. 즉, 볼셰비즘의 본질은 역사적으로 확립된 군중-“엘리트주의”에서 미래 시대의 지구의 다국적 인류로의 전환 과정을 적극적으로 지원한다는 점에서 모든 시대에 역사적으로 현실적입니다.

                        외부와 러시아 자체의 환경에 대한 모든 부정적인 영향을 가진 푸틴은 대다수의 삶을 향상시킵니다. Medvedev와는 달리 "돈은 없지만 버티고 있습니다." 그러나 푸틴 하에서 자체 항공기 건설, 학생을위한 무료 점심 식사 등을 위해 돈이 발견되었습니다.

                        ps
                        볼셰비즘:
                        https://vp-sssr.ru/download/works/4/voina-gosudarstvo-bolsevizm-tom-3-bolsevizm.pdf

                        "러시아 볼셰비즘은 여전히 ​​많은 질문을 제기하는 세계사에서 독특한 현상입니다. 볼셰비즘이란 무엇입니까? 볼셰비키는 공산주의자와 어떻게 다릅니 까? 볼셰비키는 XNUMX 세기 세계 대전 조건에서 소비에트 국가를 어떻게 건설 했습니까? 세계 대전 , 그리고 볼셰비키의 지도력 아래 소련-러시아는 제XNUMX차 세계 대전에서 승리를 거두었습니다. 왜 백인 장군들은 적군에 합류했습니까? 러시아 볼셰비키는 어떻게 내전에서 승리했을 뿐만 아니라 개입 국가 내에서 문제를 일으키는 외국 ​​침략을 격퇴합니까?
            2. +4
              18 5 월 2023 01 : 28
              나는 순전히 군사적 측면에서 반대하고 싶습니다. 구절은 다음과 같습니다.
              북부 군사 구역의 첫 시간에 우리가 점령하고 주력을받을 준비가 된 Gostomel 공항을 기억하십시오.

              어떤 "주력"을 수용합니까?

              우리 것? 거의 점령 순간부터 Gostomel 공항이 무거운 첫 번째 박격포와 포격을 받았다는 것을 알고 있습니까? 우리를 공격하는 동안 그곳에서 죽은 사람들의 수가 나중에 총격으로 죽은 사람들의 수보다 훨씬 적다는 것입니까? 원칙적으로 그러한 상황에서 비행장에서 l / s가있는 수송기 및 헬리콥터를 착륙시키는 것은 불가능합니까?
        3. +1
          17 5 월 2023 15 : 21
          보리스55! 모든 것이 그렇습니다. Gerasimov만이 부양 가족이며 Shoigu 아래에 있습니다. 그리고 누구의 지시 Shoigu가 추진하고 있는지-우리는 알 수 없습니다.
  24. +3
    17 5 월 2023 07 : 28
    Su-35는 미사일 공격에 대한 경고 수단인 강력한 미사일 방어 수단이 있다고 들었는데 왜 작동하지 않았습니까? 그리고 SU-35는 몇 달 전에 Danetsk 근처에서 격추되었습니다. 그들은 즉시 미사일 공격을 격퇴하여 자신을 격추했다고 말했기 때문에 시리아 인뿐만 아니라 미사일을 반사해야하는 SU-35 미사일 방어 시설이있는 곳에서 다시 총을 쏘고 있습니다. 그들은 또한 SU-35가 SU-34 레이더는 100km 거리에서 지상에서 작동하여 탱크를 감지하고 열 화상 카메라는 30km 거리에서 미사일 발사를 감지합니다. 시리아에서는 Su-25와 헬리콥터가 미사일 방어 장비는 미사일에서 멀어지지만 여기서는 작동하지 않았습니까?
    1. +7
      17 5 월 2023 07 : 57
      그들은 Zvezda 채널에서도 그것을 보여 주었다고 말했습니다. SVO 90 년이 지난 후에도이 모든 것이 언덕 T-72S, SM 및 자신의 T-3BXNUMX에서 판매하는 PR이라는 것을 이해하지 못했습니다. 하다.
  25. -2
    17 5 월 2023 07 : 45
    인용문 : Tagan
    그래서 tsipsota는 몸을 일으켰습니다. 고통받는 사람을 모방하려는 시도는 다시 실패했습니다.

    우리 포럼에는 CISO 직원뿐만 아니라 다른 유사한 NATO 구조의 직원도 참석합니다...
    탈린에도 다른 곳과 비슷한 구조가 있습니다.
    그들의 활동을 어떻게든 분석하고 분류하려 합니다 미소...하지만 내 자원은 무시할 만합니다 ... 그리고이 mudoten을위한 시간도 거의 없습니다 ... 정보 적의 얼굴을 완전히 명확하게하기 위해서는이 사업을 전문적으로 처리해야합니다.
  26. +5
    17 5 월 2023 07 : 46
    내 자신의 버전을 제시하겠습니다.
    동일한 BUK를 LBS로 드래그하고 숨길 수도 있습니다. 그러나 그들이 목표물을 찾기 위해 하늘을 비추기 시작하면 즉시 눈에 띄고 거의 완전히 가려집니다. 따라서 대상 검색 및 대상 지정 자체는 AWACS 항공기와 같은 다른 수단을 사용하여 수행할 수 있습니다. 따라서 저는 이 특별 작전이 잘 고려되고 필요한 자금이 제공되었다는 저자의 의견에 동의합니다. kondachka를 수행하려면 많은 행운이 필요합니다. 파괴 수단이 오랫동안 최전선에 있었고 적절한 순간까지 포기하지 않았을 가능성이 큽니다.
  27. +5
    17 5 월 2023 07 : 47
    저자의 스타일은 회사입니다. 몇 개의 기사 후에 즉시 인식됩니다.
    디테일 작업은 언제나처럼 불! 특히 LBS에서 150km 떨어진 랩 헬리콥터에 대해 배달했습니다. 저자가 그러한 거리를 적의 방공 범위와 비교하는 방법은 나에게 명확하지 않습니다. 아마도 참호에서 직접 발사된 애국자일까요?
    또한 일부 정보에 따르면 첫 번째 Su35, Mi-8, 30 분 후 Su-34 (40에서 약 35km) 및 두 번째 Mi-8이 격추되었습니다.
  28. +2
    17 5 월 2023 07 : 54
    5. 우리의 공기, 우주, 무선 공학, 육군 정보는 어디에 있습니까? 미래에 그러한 놀라움을 감지할 수 있는 위의 항목이 있습니까?

    글쎄, 이것은 poyandexit에 대한 약간의 인터넷이며 위성 별자리와 RTR 항공기의 크기가 무엇인지 알아 내고 고전에 따르면 미국과 비교하면 모든 것을 이해할 수 있고 이것에 대해 눈물을 흘릴 수 있습니다.
    1. +6
      17 5 월 2023 09 : 25
      하지만 우리는 로켓을 만듭니다. 그리고 그들은 Yenisei를 막았고 발레 분야에서도 우리는 전체 행성보다 앞서 있습니다. 우리는 전체 행성보다 앞서 있습니다!
      1. +7
        17 5 월 2023 13 : 20
        다른 나라 얘기다.""""
  29. +5
    17 5 월 2023 08 : 04
    화제의 질문! 최악인 것은 이런 질문들이 본질이라는 것! "물고기는 머리부터 썩었다"!
  30. -4
    17 5 월 2023 08 : 14
    또 다른 "기적"이 팬에게 던졌습니다))))
    MANPADS에서 엔진까지 조준하지 마십시오 !!! 개체를 조준!!! 그리고 안내 시스템의 작동 원리는 열 부문에서 작동합니다 !!! MANPADS는 일반적으로 따라 잡기 코스에서 작동합니다. 즉, 로켓이 엔진 노즐에 부딪히므로 MANPADS로부터 보호하기 위해 열 트랩 발사가 사용됩니다. 실제로 그 후에는 불행한 전문가를 읽지 않고 더 나아가는 것이 가능했습니다.
    TsIPSA의 남자 작가 같은 느낌입니다.
    활성 데이터베이스 중에 하루에 4개의 물체가 격추되었다는 사실은 초자연적인 것이 아닙니다. MO RF 절대!!! 우크라이나 국군의 대공 방어가 파괴되었다고 말하지 않았으며 항상 일정 기간 동안 진압되었습니다. 그리고 화재 수단의 진압은 전투 능력의 회복을 제공합니다.
    계획된 전투 비행을 수행하는 개체는 NWO에 사용되는 수백 개의 비행장이 없으며 우주 정찰은 우리 시대에 자유롭게 수정하며 사이트의주기적인 변경조차도 눈에 띄지 않게 완료되지 않습니다. 따라서 접근 복도를 결정하는 것은 그리 어렵지 않으며, 또한 항공 장비, 특히 항공기는 비행장 지역의 바람 장미에 크게 의존하며 조건부로 이륙은 일반적으로 바람에 맞서 착륙합니다. 활공 경로에 진입하기 위해 고속 항공기는 특정 선회 또는 선회 반경이 있는 특정 원이 필요합니다.
    회고록에서 우리의 위대한 WWII 조종사 Kozhedub와 Pokryshkin은 착륙 및 이륙 중에 격추하는 것이 가장 쉽기 때문에 독일군과 우리 군이 서로의 비행장 근처에서 지속적으로 공중 매복을 설정하는 방법을 자세히 설명합니다. 군사 정보국은 남은 생애 동안 서로를 사냥하고 돌아올 때 매복에서 "잡아"일반적으로 가장 편리한 방법은 최전선 (LBS)을 넘을 때입니다. 이상하게도 같은 장교, 장군이 있으며 많은 사람들이 여전히 우리와 함께 공부했습니다. 하나의 학교, 모두가 모든 것을 알고 있고 할 수 있습니다. 알면 안되고 할 수 있어야 한다는 공통된 의견이 왜 있는 걸까요???
    MO는 그러한 사실에 대해 아무런 설명도하지 않을 것이며 시작되면 가장 큰 바보가 될 것입니다. 그리고 조사 결과와 취해진 조치가 모든 "소원자"의 관심을 끌면 코미디의 왕관이 될 것입니다)))
    1. -6
      17 5 월 2023 08 : 31
      좋은 의견, 상세하고 합리적인 ... 미소 당신과 논쟁하기가 어렵습니다. hi
    2. +8
      17 5 월 2023 09 : 53
      MO RF 절대!!! 우크라이나 국군의 대공 방어가 파괴되었다고 말하지 않았으며 항상 일정 기간 동안 진압되었습니다. 그리고 화재 수단의 진압은 전투 능력의 회복을 제공합니다.

      글쎄, 왜 악마의 옹호자 역할을 하고 공개적으로 독자와 평론가를 속이는 걸까요? 또한 이를 위해 특별히 고용된 사람이 이미 있습니다.
      러시아 국방부 공식 대표 이고르 코나셴코프. 9년 2022월 XNUMX일, 타스:
      “작전 중 러시아군은 S-137, Buk M-300, S-1 대공 미사일 시스템 125기를 파괴했습니다. 끝났어 90 비율 사용중인 장거리 및 중거리 대공 미사일 시스템에서.

      우크라이나 방공 레이더 기지 81개도 파괴됐다. 그 결과 국가의 항공 및 방공에 대한 전투 통제력이 상실되었습니다..

      현재 방공망은 본질적으로 초점일 뿐이며 상당한 대응을 제공할 수 없습니다. 러시아 항공"


      링크: https://tass.ru/armiya-i-opk/13987955

      그리고 조사 결과와 취한 조치가 모든 "소원자"의 관심을 끌면 코미디의 왕관이 될 것입니다.

      저것들. 우리 조종사의 죽음이 코미디입니까? 아니면 앞으로 그런 일이 없도록 하기 위해 무슨 일이 일어났는지 철저히 파악하고 싶은 것이 우습게 보입니까? 설명 해주십시오.
      1. -2
        17 5 월 2023 13 : 44
        러시아 국방부 공식 대표 이고르 코나셴코프. 9년 2022월 XNUMX일, 타스:
        “작전 중 러시아군은 S-137, Buk M-300, S-1 대공 미사일 시스템 125기를 파괴했습니다. 이는 운용 중인 장거리 및 중거리 대공미사일 체계의 90% 이상이다.

        파괴된 물체의 90%는 100%가 아닙니다. 가장 중요한 것은 "Stirlitz가 짐작했을 텐데, 죄송합니다." 9년 2022월 2022일부터 "물이 많이 흘렀습니다." : XNUMX년 XNUMX월부터 우크라이나 국군은 해외(주로 NATO 국가)로부터 가능한 모든 종류의 무기와 장비를 받습니다.
        우크라이나 방공 레이더 기지 81개도 파괴됐다. 그 결과 국가의 항공 및 방공에 대한 전투 통제력이 상실되었습니다.

        위에서 쓴 것처럼 전투 통제력 상실은 군사 언어 "SUPPRESSION"으로 불립니다. 즉, 일정 시간이 지나면 전투 능력을 회복하는 능력이 있습니다.

        현재 대공 방어 시스템은 본질적으로 초점일 뿐이며 러시아 항공에 상당한 대응을 제공할 수 없습니다.

        그 때(신고의 순간). 이것은 실제로 사실이지만 무기 및 장비의 순전히 물리적 공급 외에도 (Patriot라는 이름은 무언가를 알려줍니다-예를 들어 스레드?) 공통 NATO 시스템에 통합 된 단일 방공 시스템이 생성됩니다. .

        저것들. 우리 조종사의 죽음이 코미디입니까? 아니면 앞으로 그런 일이 없도록 하기 위해 무슨 일이 일어났는지 철저히 파악하고 싶은 것이 우습게 보입니까?

        나에게 코미디는 일반적으로 아무것도 이해하지 못하고 뺨을 부풀리고 무언가에 대해 이야기하고 스스로 똑똑하게 만들려고 노력하는 사람들의 끊임없는 욕망입니다. 누군가가 그들 앞에있을 것이라고 나는 무언가를보고하고 개인적으로 그들에게보고했습니다)))) 재밌습니다.
    3. +3
      17 5 월 2023 14 : 46
      캡에서 인용
      MANPADS에서 엔진까지 조준하지 마십시오 !!! 개체를 조준!!! 그리고 안내 시스템의 작동 원리는 열 부문에서 작동합니다 !!! MANPADS는 원칙적으로 따라잡기 코스에서 운영되며,

      Skomorokhov를 방어하기 위해 (예, 약하고 기술에 정통함) 다음과 같이 작성하겠습니다.
      인용구 : 작성자
      그렇기 때문에 그런 미사일이 유도된다 가장 취약한 지점인 엔진. 그리고 온도 위로 마우스를 가져가는 것이 더 쉽습니다.

      로켓 조준과 조준: 다른 것들.
      공중 표적의 수색 및 탐지는 소대(분대) 지휘관의 표적 지정에 따라 시각적으로 수행되거나 지정된 구역에서 독립적으로 수행됩니다.
      "외부" 표적이 공중 상황을 표시하는 영역을 가로지르면 펄스 광 신호 "ZONE"(3,5Hz의 깜박임 주파수 포함)이 나타나고 간헐적인 사운드 신호가 동시에 나타납니다. "ZONE" 표시와 동시에
      대상 디스플레이의 표시등 LED가 깜박이기 시작합니다.
      TGS의 공중표적 조준 및 포획은 지상동력부대 모드 진입 후 정면코스 사격시, 추격코스 사격시 공중표적 접근시 PM의 운용모드 선택 직후 시작된다. 표제 매개변수. 델리 TGS 로켓의 포획은 코스 매개 변수를 통과하는 순간에 발생합니다.
      ... TGS 미사일에 의한 공중 표적 포획을 나타내는 소리 및 빛 정보 신호가 있고, ARP는 NRZ에 대한 요청을 발행하는 등
      기내에서 제공 TGS 신호에 따라 표적에 대한 자율 미사일 유도(표적의 가장 뜨거운 지점까지), "두뇌"에 수정 사항을 발행하고 액추에이터에 수정합니다.
      / CIPSO는 어디에 있습니까?
      그들은 "고정 된 목표물과 특수한 조건에서 쏘는 것"을 추구하는 반대편에서 쏜다.
      그리고 정면 사격 MORE 훈련에 필수적입니다.

      그리고 이것은 논리적입니다.
      항공이 당신을 처리 할 때까지 기다린 다음 살아남아 꼬리에서 쏠 수 있기를 바랍니다 .... 순진

      캡에서 인용
      따라서 MANPADS로부터 보호하기 위해 열 트랩 촬영이 사용됩니다.

      논리는 어디에 있습니까?
      달릴 때, 기동할 때, 공격할 때 모두 사용됩니다. (그리고 그들은 그것을 올바르게 한다)
      항공기는 항공기 자체보다 앞서 나가기 위해 900km/h의 속도로 MANPADS 계산 방향으로 1500km/h의 속도로 쏠 수 없습니다.
      캡에서 인용
      MO RF 절대!!! 우크라이나 국군의 대공 방어가 파괴되었다고 말하지 않았으며 항상 일정 기간 동안 진압되었습니다.

      빌레이
      아래 답변
      https://topwar.ru/217164-pjat-versij-proisshedshego-v-brjanskoj-oblasti.html#comment-id-13554317
      캡에서 인용
      우리의 위대한 WWII 조종사 Kozhedub와 Pokryshkin은 회고록에서 독일과 우리가 지속적으로 공중 매복을 설정하는 방법을 자세히 설명합니다.

      그런 다음 다른 시간 (레이더 및 방공 시스템, 그리고 훨씬 더 MANPADS)이 있었지만 그렇지 않다고 생각하십시오.
      "구름에 앉아"매복하는 것이 가능했습니다
      Seyas "ambush"LA는 준비가 어렵습니다. 특히 이 TVD에서.
      캡에서 인용
      MO는 그러한 사실에 대해 아무런 설명도하지 않을 것이며 시작되면 가장 큰 바보가 될 것입니다.

      즉, 신이 금지하면 또 다른 4,5,10 전투기, 헬리콥터가 내일 격추되고 승무원이 죽으면 모스크바 지역은 "멍청이"가되지 않고 조용하고 VP도 시작하지 않습니다 사망사건?
      즉, 다음과 같습니다.
      Tu-154B-2 항공기 RA-85572: RF 국방부 공식 웹사이트에 조사 완료에 대한 정보가 없으며 공식 보도 자료가 게시되지 않았으며 조사 결과에 따른 기자 회견도 열리지 않았습니다.
      2019년 XNUMX월, 이 참사에 대한 형사 사건이 "범죄 말뭉치 부족으로" 종결되었다는 사실이 알려졌으며 사건 종결 결정은 국가 기밀입니다.

      빌레이
      정말로
      캡에서 인용
      코미디의 왕관이 될 것입니다)
      1. -4
        17 5 월 2023 17 : 18
        대공 포수의 행동 순서와 MANPADS 작동 원리에 대한 자세한 설명은 TSP 부서의 교사가 이러한 일반적인 사항을 설명하고 일반적으로 점수를 매기라고 조언했습니다. 대대에 방공 시스템이있을 것이기 때문에 소대 사령관이있을 것이고 그는이 주제를 망칠 것입니다. 이 샤이탄은 소대의 손에있는 MANPADS와 같은 파이프입니다 라인 중대 인 사령관은 맞을 것 같지 않습니다.
        요점이 뭐야? 따뜻합니까? 따뜻함을 위해. 예상 범위, 고도, 속도, 엔진, 조종사의 얼굴을 구별할 수 있습니까? 아니요 ... 왜 더 이상 똑똑해야합니까?))) 이륙 중, 기동 중에 히트 트랩이 발사됩니까? 그들은 쏜다 .... 무엇을 위해? 다양한 유형의 MANPADS는 무엇이 필요합니까? 예, 여기에 vyzhivatsya에 또 무엇이 있습니까?
        다른 시간 (레이더 및 방공 시스템, 그리고 훨씬 더 MANPADS)이 있었을 때는 그렇지 않다고 생각하십시오.
        "구름에 앉아"매복하는 것이 가능했습니다
        Seyas "ambush"LA는 준비가 어렵습니다. 특히 이 TVD에서.

        시간은 항상 동일하며 행동의 전술입니다. 어떤 식 으로든 근본적으로 변하지 않으며 (오랫동안 뒤로 공격하지 않을 것임) 특히 자신의 힘과 파괴 수단이 분명히 부족한 모든 종류의 매복 행동 조직이 가장 분명합니다. 그리고 간단합니다.
        즉, 신이 금지하면 또 다른 4,5,10 전투기, 헬리콥터가 내일 격추되고 승무원이 죽으면 모스크바 지역은 "멍청이"가되지 않고 조용하고 VP도 시작하지 않습니다 사망사건?
        즉, 다음과 같습니다.

        내일 신이 금하고 100 ~ 200 회의 전투와 비행기와 헬리콥터가 격추되지 않더라도 조사 결과와 비밀리에 취한 조치에 대해 전 세계에 알리려면 완전한 바보가되어야합니다)))). VP 또는 PV가 보고할 내용은 그에게 보고되며 이는 우리와 관련이 없으며 우리와 관련되어서도 안 됩니다. 가해자를 처벌하기로 결정했다면 이 역시 이루어져야 하며 명령과 법령에 의해 종결될 것입니다. 전시 사상자 수를 포함하는 정보는 군사 및 국가 기밀로 간주되어 신중하게 숨겨집니다.
        Tu-154B-2 항공기 RA-85572: RF 국방부 공식 웹사이트에 조사 완료에 대한 정보가 없으며 공식 보도 자료가 게시되지 않았으며 조사 결과에 따른 기자 회견도 열리지 않았습니다.
        2019년 XNUMX월, 이 참사에 대한 형사 사건이 "범죄 말뭉치 부족으로" 종결되었다는 사실이 알려졌으며 사건 종결 결정은 국가 기밀입니다.

        케이크 위의 체리))))) AK에 대한 조사 또는 절대적으로 평시에 발생한 본질적으로 민간인 측의 사고가 군대의 방어 능력에 어떤 영향을 미칠 수 있습니까? 그들이 말했듯이 부드러움과 따뜻함을 혼동하지 마십시오.
        이것을 깨닫는 것이 정말로 어렵다면 제 1941 차 세계 대전 중 소련 정보국의 보고서를 여가 시간에 읽으십시오. 그곳에서 우리의 손실에 대한 정보를 찾을 수 있습니까? 특정 사실에 대한 GKO 커미션의 결론? XNUMX년 파블로프의 처형은 라디오에서 유죄 판결을 받은 사람들에 의해 발표되었습니까?.....
        1. +1
          17 5 월 2023 20 : 09
          요점이 뭐야? 따뜻합니까? 따뜻함을 위해.

          울타리에 그림자를 드리울 필요가 없습니다.
          Skomorokhov가 쓴 곳
          캡에서 인용
          MANPADS에서 엔진까지 조준하지 마십시오 !!! 개체를 조준!!!
          ??
          사령부 3학년부터 "관심 없다"

          나는 그것을 의심한다, 특히 진주 후에
          "사격은 항상 추격 중이므로 "뒤로" 반격합니다."
          액션 전술. 그래도,

          말도 안돼.
          적의 비행장에서 매복 중 "앉아" 빌레이
          지금?
          글쎄, 레이더 / 레이더의 대량 보급 당시부터 적어도 하나의 예?
          당신은 다음과 같은 MANPADS, 방공 시스템, 공중전 전술의 "전문가"입니다.
          산타피의 말
          Radar Irbis는 좁은 시야에서만 볼 수 있습니다. 광학 스테이션도…
          로켓 전투기 - 정적 물체, 속도 차이가 너무 큽니다.

          케이크 위의 체리))))) 절대적으로 평시에 일어난 본질적으로 민간인 측의 AK 또는 AP에 대한 조사는 어떻습니까?

          나는 요리사가 아니고 체리를 좋아하지 않습니다. 이사회는 러시아 연방 국방부, 군대, 전쟁에 나섰습니다.
          시리아에서의 러시아 군사 작전 (공식적으로-시리아 아랍 공화국 영토에 대한 특별 임무
          이것은 당신의 영원한 왜곡이며 거짓말은 이미 짜증이납니다.
          제XNUMX차 세계대전 당시 소비에트 정보국의 보고서를 여가 시간에 읽으십시오.

          예, 한쪽 귀 가장자리가있는 장편 영화에서만 들었고 물론 읽지 않았습니다.
          사용:
          http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/219497-dokumenty
          1. +1
            19 5 월 2023 09 : 08
            각 문구 아래에 다시 서명하겠습니다. 매복에 관해서는 : 오늘날 비행장 근처의 매복에 "앉을"필요가 없습니다. 우리 항공의 비행 가능한 방향 / 구역으로 구성하는 것으로 충분합니다. 그것은 질문의 본질을 바꾸지 않습니다.
    4. +3
      17 5 월 2023 19 : 19
      캡에서 인용
      또 다른 "기적"이 팬에게 던졌습니다))))
      MANPADS에서 엔진까지 조준하지 마십시오 !!! 개체를 조준!!! 그리고 안내 시스템의 작동 원리는 열 부문에서 작동합니다 !!! MANPADS는 일반적으로 따라 잡기 코스에서 작동합니다. 즉, 로켓이 엔진 노즐에 부딪히므로 MANPADS로부터 보호하기 위해 열 트랩 발사가 사용됩니다. 실제로 그 후에는 불행한 전문가를 읽지 않고 더 나아가는 것이 가능했습니다.
      TsIPSA의 남자 작가 같은 느낌입니다.
      활성 데이터베이스 중에 하루에 4개의 물체가 격추되었다는 사실은 초자연적인 것이 아닙니다. MO RF 절대!!! 우크라이나 국군의 대공 방어가 파괴되었다고 말하지 않았으며 항상 일정 기간 동안 진압되었습니다. 그리고 화재 수단의 진압은 전투 능력의 회복을 제공합니다.
      계획된 전투 비행을 수행하는 개체는 NWO에 사용되는 수백 개의 비행장이 없으며 우주 정찰은 우리 시대에 자유롭게 수정하며 사이트의주기적인 변경조차도 눈에 띄지 않게 완료되지 않습니다. 따라서 접근 복도를 결정하는 것은 그리 어렵지 않으며, 또한 항공 장비, 특히 항공기는 비행장 지역의 바람 장미에 크게 의존하며 조건부로 이륙은 일반적으로 바람에 맞서 착륙합니다. 활공 경로에 진입하기 위해 고속 항공기는 특정 선회 또는 선회 반경이 있는 특정 원이 필요합니다.
      회고록에서 우리의 위대한 WWII 조종사 Kozhedub와 Pokryshkin은 착륙 및 이륙 중에 격추하는 것이 가장 쉽기 때문에 독일군과 우리 군이 서로의 비행장 근처에서 지속적으로 공중 매복을 설정하는 방법을 자세히 설명합니다. 군사 정보국은 남은 생애 동안 서로를 사냥하고 돌아올 때 매복에서 "잡아"일반적으로 가장 편리한 방법은 최전선 (LBS)을 넘을 때입니다. 이상하게도 같은 장교, 장군이 있으며 많은 사람들이 여전히 우리와 함께 공부했습니다. 하나의 학교, 모두가 모든 것을 알고 있고 할 수 있습니다. 알면 안되고 할 수 있어야 한다는 공통된 의견이 왜 있는 걸까요???
      MO는 그러한 사실에 대해 아무런 설명도하지 않을 것이며 시작되면 가장 큰 바보가 될 것입니다. 그리고 조사 결과와 취해진 조치가 모든 "소원자"의 관심을 끌면 코미디의 왕관이 될 것입니다)))

      코미디 당신은 우리 것입니다. XNUMX 명의 조종사가 몇 시간 만에 사망했으며 그를 위해 "특이한 것은 없습니다."
      그에게 재미있다. 글쎄, 확실히 당신의 아들이나 형제는 아닙니다.
      또 다른 사람은 짠맛과 정사각형을 혼동합니다.
      다시 한 번 말하지만 아직 진행 중인 수사 결과 발표를 요구하는 사람은 아무도 없다.
      우리는 사실 자체의 MO의 완고한 침묵에 대해 이야기하고 있습니다.
      1. -1
        19 5 월 2023 09 : 04
        당신은 다시 한 번 "탱크에 불을 붙인"사람들에게 우리의 바보입니다. 데이터베이스 중 손실에 대한 모든 정보는 국가 및 군사 기밀입니다. MO 자체가 어떤 정보를, 어느 정도, 어떻게 제공할지 결정합니다! 어제 또는 내일 Konashenkov가 그 4개의 물체의 손실을 발표하고 2-3 x 더 많은 것을 발표할 것이라는 사실에서 언제 어디서 개인적으로 더 쉬워질까요, 아니면 소화가 좋아질까요? 개인적으로 당신의 삶에서 무엇이 바뀔까요? 이 공무원이 개인적으로 필요한 것은 무엇입니까?
  31. -4
    17 5 월 2023 08 : 23
    한 가지 혼란 스럽습니다. 동영상뿐만 아니라 때리는 순간에 대한 설명도 하나도 없습니다. "헬기가 거기에서 날아가고 로켓이 거기에서 따라 잡고 폭발했습니다." 즉, 항공 모함이나 인터뷰가 즉시 "철수 및 분류"되었거나 ... 이러한 방공 미사일이나 MANPADS는 없었지만 다른 것입니다.
    1) 비행장에서 방해 행위 - 선체에 장착된 파편화 탄약 또는 무엇? 또는 노골적인 과실
    2) ZU-20과 같이 지상에서 30-23mm 떨어진 곳에서 촬영합니다. 비행 고도가 낮습니다. 이러한 손상 특성을 가진 턴테이블에는 충분합니다.
    3) 귀하의 버전?
    1. +6
      17 5 월 2023 08 : 45
      "거기서 헬기가 날고 있었다니, 로켓이 그를 쫓고 있었다 따라서 폭발.

      공대공 미사일은 Baikonur의 미사일과 다릅니다

      고체 로켓 엔진의 작동 시간은 몇 초입니다. 장거리에서는 관성에 의해 날아가는 화살입니다.

      몇 킬로미터 떨어진 곳에서는 탄두 폭발만 보입니다.
      ----
      AIM-120 발사 범위의 120km 이상의 기사에 제공된 데이터는 항공기에서 발사하는 데 유효하며 지상 설치(NASAMS)에서 발사할 때 범위는 몇 배 더 적습니다(50km).

      그리고 결론은 하나

      러시아 항공 우주군은 서부 생산 AIM-120 AMRAAM의 주요 장거리 공대공 미사일과의 공중전에서 알게되었습니다. 그 결과, 쓰러진 Sushki는 상대를 알아차릴 시간조차 없었습니다.
      1. +1
        17 5 월 2023 08 : 58
        가정해 봅시다. 그러나 연기 흔적은 어디에 있습니까? 좋아, 헬리콥터이지만 전투기는 기동 가능한 목표물이며 관성에 의해 5km 이상 날아가는 블랭크로 격추 될 수 없습니다. 즉, 적어도 40km 동안 무언가 (로켓 또는 로켓 운반선)가 러시아 연방의 인구 밀집 지역을 날아 터보 제트 엔진 작동으로 인한 연기와 소음 형태의 흔적을 남겼습니다. 이 모든 것이 완전히 보이지 않습니까? 난 믿지 않아
        1. +3
          17 5 월 2023 09 : 12
          그러나 연기 흔적은 어디에 있습니까?

          멀리 남겨진

          고체 추진제 엔진은 5초 만에 불타고 로켓은 마하 4+를 얻었고 관성에 의해 100km를 탄도 궤적을 따라 성층권에서 비행한 다음 목표물(항공기)에 잠수했습니다.

          하지만 전투기는 기동 가능한 표적이므로 격추할 수 없습니다.

          로켓 전투기 - 정적 물체, 속도 차이가 너무 큽니다.

          항공 및 대공 미사일용
          에너지가 충분하지 않을 수있는 높은 고도 (예 : SR-71)에서 고속 목표물을 가로채는 문제가 있습니다. 이것은 중간 및 낮은 고도의 기존 항공기에는 적용되지 않으며 로켓에 비해 너무 느립니다.
          1. 0
            17 5 월 2023 10 : 11
            3) 귀하의 버전?

            Klimov는 RIM-162 Evolved Sea Sparrow Missile이 될 수 있다고 제안했습니다. 의심 할 여지없이 Psheks는 소련 단지 Kub 및 Buk의 현대화 프로젝트를 수행했습니다. 그에 따르면 실제 프로토타입에 도달하지 못한 것 같았지만 개념적으로나 문서적으로 프로젝트가 완전히 준비되었습니다. 믿거 나 말거나 - 직접 확인하십시오
            1. +1
              17 5 월 2023 15 : 28
              제품 견적 : 단테
              Klimov는 RIM-162 Evolved Sea Sparrow Missile이 될 수 있다고 제안했습니다. 의심 할 여지없이 psheks는

              그는 어뢰와 해군에 있습니다. 예 ... 이해합니다
              방공이 아닙니다.

              SURN 2С1의 WZU-91 변종 SAM: RIM-7M "바다 참새".
              2010년대에는 작동하지 않았습니다.
              그런 다음 AIM-2E 또는 Aspide 12 미사일을 사용할 수있는 MBDA와 협력하여 RETIA의 7K2000 "Cube"현대화 체코 버전을 유치 할 수 있습니다 ...
              ZUR 162로 1개 복사
              RIM-2 ESSM 미사일이 장착된 키트 12K162 큐브, Wojskowe Zakłady Ubezpieczenia No. 2 Grudziadz에서.
        2. +1
          17 5 월 2023 11 : 08
          인용구 : Santa Fe
          고체 추진제 엔진은 5초 만에 불타고 로켓은 마하 4+를 얻었고 관성에 의해 100km를 탄도 궤적을 따라 성층권에서 비행한 다음 목표물(항공기)에 잠수했습니다.

          그만 그만 그만.
          1) 무언가가 마하 4,5(5tkm/h 이상)의 속도로 성층권에서 날아간다면 모든 범위(IR 포함)의 모든 레이더에서 크리스마스 트리처럼 빛나야 합니다. 공수 전투기에서는 확실합니다.
          2) 따라서 발사가 목표물에서 50km 떨어진 곳에서 수행되었다고 가정 해 봅시다. 비행 시간(여기서는 매초가 근본적으로 중요하지만 가속은 버리자) 최소 50km/5000km/h = 0,01시간 또는 40초. 얼마나 오래 미쳤어. 예, 발사 범위가 25km인 경우에도 감지하는 데 걸리는 시간은 20초입니다. 대상을 감지하고 처리하는 데 10초가 걸리도록 하세요. 결정을 내리는 데 최소 10초가 더 걸립니다. 10 초 동안 조종사는 공격 신호를 보내지 않았고 투석기를 누르지 않았으며 기동을 수행하지 않았습니까?

          그런 가설은 함께 자라지 않는다
      2. 0
        17 5 월 2023 15 : 16
        인용구 : Santa Fe
        러시아 항공 우주군은 서부 생산 AIM-120 AMRAAM의 주요 장거리 공대공 미사일과 공중전을 벌였습니다.

        빌레이
        23년 2014월 16일, 182 소대의 터키 공군 F-23이 AIM-120C-7 항공기에서 시리아 공군 MiG-XNUMXBN을 격추했습니다.

        24년 2015월 16일, 터키 공군 F-24이 터키 영공을 통과한 것으로 추정되는 시리아 북부 상공에서 AIM-120 미사일로 러시아 Su-XNUMXM 공격기를 격추했습니다.

        1년 2020월 16일 터키 공군 F-24이 AIM-120C-7 항공기 XNUMX대의 도움으로 시리아 공군 소속 Su-XNUMX XNUMX대를 격추했다.
        3년 2020월 39일 시리아 공군 L-16가 약 120km 거리에서 AIM-7C-45을 사용하여 터키 영공에서 터키 공군 F-XNUMX에 의해 Idlib 상공에서 격추되었습니다.
        2020년 현재 이것은 AIM-120의 가장 긴 교전 범위였습니다.
        인용구 : Santa Fe
        기사에 제공된 120km 이상의 AIM-120 발사 범위 데이터는 다음에 유효합니다.

        브로셔 및 지식이 부족한 블로거
        인용구 : Santa Fe
        그리고 결론은 하나

        AN / APG-65 또는 AN / APG-63 또는 AN / APG-66 또는 AN / APG-68의 캐리어를 찾는 것만 남아 있습니다 (우크라이나 MiG-29의 일반 레이더 대신 테이프를 사용하지 마십시오. SU-27)
        AIM-120xx에는 발사 모드가 있습니다. 재머에 대한 안내가 있는 자율 관성이지만 (!) 하늘에서 목표물을 찾고 레이더 없이 이동 매개변수를 결정하려면 - 절대 안 됩니다(최신 기술을 사용하지 않는 경우). :달 오른쪽에 샌들 3개)
        인용구 : Santa Fe
        로켓 전투기 - 정적 물체, 속도 차이가 너무 큽니다.

        바보

        저것들. 똑똑한 사람들이 남의 돈을 헛되이 먹어치운다?


        작품을 반박하려면 러시아 과학 아카데미 구독을 취소해야 합니다.
        V. L. Kan 및 A. S. Kel'zon, 비례 항법 방정식의 정확한 해에 관하여, Izvestiya vuzov. 수학, 1962.
        비례 항법의 안정적이고 불안정한 궤적에서 Doklady AN SSSR. 1960.
        국방부의 새는 예산이 톱질되지 않도록 동시에 미국인들에게 발행되었습니다.
        Zarchan P. 전술 및 전략 미사일 지침. 2012년 미국 항공우주학회 발행
        Mahapatra PR, Shukla US 기동 표적을 위한 비례 항법의 정확한 솔루션.
        항공우주 및 전자 시스템에 관한 IEEE 거래, AES-25, 1(1989년 XNUMX월).
  32. +6
    17 5 월 2023 08 : 43
    그래 ...
    러시아는 위대한 우주 강국의 지위를 잃었습니다. 군대는 전혀받지 못하거나 적시에 우주 정보 데이터를받을 기회가 없습니다.
    간행물에 따르면 서비스 가능한 A-50 항공기와 그 수정은 전국적으로 몇 대 없습니다. 그리고 그 지역에는 아무도 없었습니다.
    결론은 분명합니다. 우리의 최고 지도부 (보증인과 국방부 장관)는 현재 상황에 전혀 관심이 없으며 정보와 통신이 매우 중요하다고 의심조차하지 않을 것입니다.
    그리고 또 다른 사소한 질문이 있습니다. SU-35는 미사일이 날아가는 것을 볼 방법이 없습니까?
    1. +4
      17 5 월 2023 09 : 03
      SU-35 - 미사일이 날아가는 것을 볼 방법이 없습니까?

      Radar Irbis는 좁은 시야에서만 볼 수 있습니다. 광학 스테이션도.

      전투기에서 수십km 떨어진 작은 물체를 탐지할 수 있는 다른 수단은 없다.

      레이더 노출 경고 시스템, 레이더 탐지기는 50년대부터 사용되었습니다. AIM-120 미사일에는 활성 레이더 헤드가 있습니다. 그러나 AIM-120은 Raytheon에서 만들었고 "실패한"F-35와 함께 돈을 줄이는 방법 만 알고 있기 때문에 분명히 우리의 방사선을 잡을 수 없습니다.
      1. +1
        17 5 월 2023 10 : 03
        저자가 멸시하는 "전문가"가 쓴 내용은 다음과 같습니다.
        "... 두 가지 주요 버전이 있습니다.
        첫 번째 버전은 패닉 모드에서 "모두 죽이기-다음 세계의 신은 친구와 적으로 분류 될 것입니다"에서 라오스 방공의 일반적인 작업입니다.
        XNUMX 년 후 국가 인정 시스템 또는 "친구 또는 적"시스템이라고도하는 것처럼 작동하지 않고 작동하지 않으며 지금까지 아무것도 수행되지 않았기 때문에 제외하지 않습니다. 제작자, 제조업체 및 컨트롤러는 이미 계정에 병약하지 않은 숫자가없는 적어도 대령 계급에서 예외없이 우크라이나의 영웅입니다.
        전쟁이 없다는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 모두 총에 맞아야 할 것입니다. 그렇지 않으면 모든 것이 좋습니다. 모두 계획대로. 단점을 제거하고 주 상을 배포하십시오.
        ...
         음, 두 번째 버전은 적의 방공이 작동했다는 것입니다. 그녀에게 유리한 소문이 있지만 아직 사실이 제공되지 않았습니다. 표적 중 하나의 패배 범위와 높이는 배터리가 접촉선에서 작동한다는 가정을 고려하여 Patriot와 S-300을 제외하고 적과 NATO가 보유한 거의 모든 방공 시스템을 넘어선다. .
        ...
         100% 이유와 범인은 탄두 미사일의 타격 요소를 찾으면 분명해질 것입니다. 그들은 모든 것을 명확하게 할 것입니다. 그러나 뉘앙스가 있습니다. 라오스의 방공이 격추되면 누군가를 다른 더 높은 위치로 옮기거나 심지어 발사해야 공격 요소를 찾을 수 없거나 필요한 것을 찾아서 보여줄 수 있습니다.
        라오스의 방공이 결백하다면 거의 똑같이해야합니다.
        약 .... LBS의 방공 시스템 배터리는 매우 열심히 노력해야합니다."

        어쨌든 나는 어떤 식으로든 누구의 신용을 떨어뜨리려는 의도가 없으며 어떤 버전도 지원하지 않습니다. 질문을 표현한 "전문가"에게 모든 질문.
        반면에 (여기뿐만 아니라 전 세계적으로) 전문계에서 채택한 전문적 조합주의와 상호 책임을 부인할 수 없으므로 한 명의 의료 전문가가 어떤 법원에서도 다른 의사의 부적절한 치료에 대한 비난을 확인하지 않을 것입니다. 환자의 건강이나 사망에 해를 끼친 경우
      2. +4
        17 5 월 2023 10 : 20
        제품 견적 : 산타페
        전투기에서 수십km 떨어진 작은 물체를 탐지할 수 있는 다른 수단은 없다.

        Su-35S에는 온보드 방어 시스템이 있으며 6개의 공격 미사일 탐지 장치가 포함되어 있습니다. SAR은 방위각과 고도에서 보기에 제한이 없습니다.


        1. +1
          18 5 월 2023 01 : 43
          음, 시리아에서 격추된 Su-24M도 유사한 시스템을 가지고 있다고 합니다.
          공수 방어 단지 BKO-2 "Karpaty". 경고 스테이션으로 구성되어 있습니다. SPO-15M "Bereza", 미사일 발사 경고 L082 "Mak-UL"용 열 방향 탐지기. 능동 재밍 스테이션 SPS-161/162 "Geran" 및 50개의 50mm 허위 열 표적(LTT)이 있는 자동 재밍 기계 APP-24. BKO는 별도의 디지털 컴퓨터 "Neon"으로 제어됩니다 ( "깨끗한"Su-XNUMX에는 온보드 컴퓨터가 하나만 있음).


          (여기에서 정보: http://www.airwar.ru/enc/bomber/su24m.html)

          어떻게 든 Su-24M은 전혀 도움이되지 않았습니다 ... 여기 사이트에서 그것에 대해 질문을했는데 그들은이 시스템이 일반적으로 우수하다고 대답했지만 "뒤로 날아가는"미사일을 "보지"않는 것으로 추정됩니다. 맨 위" !!!

          이것은 공격을 위해 가장 트럼프 방향에서 미사일을 보지 않는 그런 시스템을 쌓은 어리석은 사람 ???
          1. +2
            18 5 월 2023 07 : 52
            제품 견적 : PavelT
            음, 시리아에서 격추 된 Su-24M도 비슷한 시스템을 가지고 있다고합니다

            L082와 이전 L083은 이전 세대의 열 방향 탐지기로 작동하는 로켓 엔진의 토치만 볼 수 있습니다. 오늘날 그들은 절망적으로 구식입니다.

            제품 견적 : PavelT
            어떻게 든 Su-24M이 전혀 도움이되지 않았습니다 ...

            그는 비행의 어느 단계에서 격추되었습니까? 무슨 무기? 공격 방향은?

            제품 견적 : PavelT
            여기 사이트에서 이것에 대해 질문을했는데 그들은이 시스템이 일반적으로 우수하다고 대답했지만 아마도 "뒤에서"비행하는 미사일을 "보지"않을 것입니다 !!!

            이것은 공격을 위해 가장 트럼프 방향에서 미사일을 보지 않는 그런 시스템을 쌓은 어리석은 사람 ???

            방향 찾기는 대칭이며 모든 방향에서 동일하게 보입니다. 물론 동체 요소가 방해하지 않는 한.
            1. -1
              25 5 월 2023 00 : 49
              여기: https://ak-12.livejournal.com/35650.html
              터키 전투기가 뒤에서 아래에서 미사일을 발사했다고 주장됩니다.
              그렇다면 문제가 무엇인지는 분명합니다.
              내가 "비하인드 탑"에 대해 틀렸을 수도 있고 그때 나와 논쟁을 벌인 사람일 수도 있습니다.
      3. 0
        17 5 월 2023 23 : 02
        글쎄, 그것은 모두가 측면에서 비행기를 쳤고 레이더는 단순히 미사일을 보지 못했다는 것을 의미합니다. 딱 그런 곳입니다. 이는 군산복합체의 결함을 의미한다.
        나도 NASAM 로켓이라고 생각합니다.
        헬리콥터가 촬영된 반대편에서 로켓이 날아갔기 때문에 영상에는 아무것도 보이지 않습니다. 분명히 로켓은 낮은 고도에서 전혀 비행하지 않았지만 이미 헬리콥터를 타고 있습니다.
  33. -4
    17 5 월 2023 08 : 59
    이란에서 인용

    그리고 여기 장난감 기관총을 들고 소파에서 몸을 일으킨 종이 장군이 있습니다. 그는 잘하고 있습니다. 마지막 순간에 그는 기관총으로 수천 명의 적을 쐈습니다. 그리고 그는 학교에서 돌아와 수천 명을 더 죽일 것입니다.

    글쎄요, 당신의 여전히 열등한 지평과 삶에 대한 일반적인 생각으로 판단하면 당신이 내 아들 일 가능성이 더 높다고 가정 해 봅시다. 또한 싸움은 우리와 비교적 가까운 곳에서 일어나고 있습니다. 내가 아마 당신보다 더 잘 알고 있는 것 같습니다.
    내가 괜찮다는 것이 아닙니다. 난 너처럼 소리 지르지 않아. 하지만 당신은 직업이 있습니다. 분명히 더 가치있는 사람에게는 능력이 충분하지 않습니다.
    글쎄, 여기서 "sofaness"를 위해 무엇을 추진하고 있습니까? 당신은 무엇입니까?))
  34. +2
    17 5 월 2023 09 : 14
    지금 당장 방공, 당신은 질문을 할 수 없습니다. 그들은 개혁하고 있다 hi
  35. 0
    17 5 월 2023 09 : 15
    인용문: 알렉산더 엠리스
    공정하게 말하면 아프가니스탄의 미국 드레이프는 순전히 정치적 결정이었습니다. 미군은 아프간을 굳건히 잡았으며 최근 몇 년 동안 거의 손실이 없었습니다.


    아니요, 순전히 군대입니다.
    그들은 어떤 식으로든 아프가니스탄을 장악하지 않았습니다. 그들은 손실이 없을 것 같은 막사에 앉았습니다. 거의 모든 영토가 탈레반과 ISIS에 의해 통제되었습니다. 그리고 양키스가 훈련시킨 지역 군대는 일반적으로 어디로 갔는지 이해할 수 없으며 수십억 달러 상당의 무기를 던집니다.
  36. +1
    17 5 월 2023 09 : 19
    인용구 : kamakama
    1) 비행장에서 방해 공작 - 선체에 장착된 조각화 탄약 또는 기타?


    아니요, 반드시 그런 것은 아닙니다. 공기 흡입구에 이물질을 넣으면 충분합니다.
    또 다른 버전이 있습니다. 항공 전자 공학 작업에 대한 타사 간섭입니다. 간단히 말해서 해킹. 온보드 전자 장치를 해킹하면 온보드 시스템(아마도 온보드 무기)으로 무엇이든 할 수 있습니다.
  37. +5
    17 5 월 2023 09 : 23
    용골이나 날개 일부의 사진은 찢어진 절단과 구멍이 명확하게 나타나며 막대의 특징입니다.
    사각형과 원형 단면의 두 가지 유형의 막대가 있으며 S300 PS 및 PT 단지의 미사일이 폭파되면 S-300 PT 단지의 미사일 탄두 파편은 146kg의 탄두 손상 반경이 매우 크기 때문에 승무원은 생존 가능성이 없습니다.
  38. +1
    17 5 월 2023 09 : 26
    Alexwar의 인용문
    뉴스에 따르면 이 그룹들은 이제 불을 지르기 시작했고 많은 것을 불태우고 있습니다. 화재지도에 따르면 노보시비르스크에서 군사 공장이있는 Kurgan까지의 부지에 불을 지르고 불타십시오.


    이전에는 화재가 없었습니다.
    그건 그렇고, 미국에는 많은 화재가 발생했으며 캘리포니아의 엘리트 도시조차도 위험 지대에 한 번 이상 있음을 발견했습니다. 우리의 "pronin" 시도?
    우리는 단순히 새로운 삼림법을 채택하여 일부 구조를 "최적화"하여 삼림 관리인의 수를 줄였습니다. 그래서 삼림이 더 자주 불타기 시작했습니다. 소화하기가 더 쉬울 때 적시에 화재를 감지하지 못하기 때문입니다. 그런데 서양에서는 문제가 비슷합니다.
    그리고 방화는 순전히 상업적 이익에 의해 발생할 수 있습니다.
  39. +3
    17 5 월 2023 09 : 38
    인용문 : Vladimir_2U
    이상한 선의의 몸짓에 대해?

    글쎄요, 후퇴 한 것이 분명합니다. 후퇴가 없으면 보급품없이 남겨진 부품은 단순히 죽을 것입니다. 그리고 그들은 빈약한 계획의 결과로 보급품 없이 남겨졌습니다. 계획은 사병과 상사가 수행하지 않습니다.
  40. 0
    17 5 월 2023 09 : 41
    모든 버전에서 NMD가 시작되기 전에 미리 실패한 항공 우주군의 지도력은 적이 방공 시스템을 가지고있을 때 현대 조건에서 항공 사용 전술을 개발하는 데 책임이 있습니다. 예를 들어, 이스라엘 공군은 현대 방공 시스템으로 무장한 시리아 방공망에 맞서 성공적으로 작전을 수행하고 있습니다.
    Radio Russia에서 러시아 라디오 대학 과학 및 교육 프로그램의 진행자 인 작가 Dmitry Konanykhin :“Nesterov와 Chkalov의 고향 인 우리가 조종사에게 명령을 내리는 백발의 할아버지를 계속해서 낳는 이유가 궁금합니다. "팬케이크"를 날린 다음 PowerPoint에서 그림을 망치지 않도록 높이 안전하게 날으십시오. 그리고 할아버지는 NATO를 비웃기 위해 얼마나 오래 행동합니까? <…> 소비에트 항공은 언제 첫 번째 제트 전쟁에서 가장 큰 손실을 입었습니까? 최초의 제트 전쟁? 1950년 한국에서 정형화된 방식으로 행동했을 때 소련 제트 항공이 1950년 주한 미 공군에 가장 큰 일회성 손실을 입힌 때는 언제였습니까? 그것을 이끈 파워포인트 레인저가 아니었을 때 전투에 투입되었지만 허구로 적극적이고 신중하게 행동 한 Kozhedub의 매. 소련 항공은 1950 년 한국에서 미국인들로부터 가장 큰 일회성 손실을 입었을 때? 강사가 전투에 들어갔을 때 지시에 따라 엄격하게 행동했습니다. 토지와 헌장. Kozhedub는 스탈린에 대한 PowerPoint 보고서를 편집하여 주의가 산만해졌습니까? Iosif Vissarionovich Kozhedub가 PowerPoint 레인저가 사랑스럽게 핥아준 아름답게 디자인된 보고서를 한국에서 받았다면 이해할 수 있을까요? 어제 화면에서 전략적으로 방송 한 백발의 전략 전문가들의 말을 듣고 싶습니다. 그들은 모든 것이 쓰레기라고 말합니다. 그러나 그들에게 한마디도하지 않는 것이 좋습니다. 우리는 더 온전해질 것입니다. 그럼에도 불구하고 새해 나무, 파시스트 우크라이나와 같은 빛나는 레이더를 통해 이미 수백 번의 출격 경험을 가진 사람들이 공중전을 지휘하게 될까요? 아니면 구식 방식인 파워포인트 프리젠테이션으로 적에게 폭격을 가할 것인가?"
  41. +4
    17 5 월 2023 09 : 46
    누구를 비난하고 무엇을 해야 합니까? 러시아의 영원한 질문. 그들은 사람, 장비를 망쳤고 아무도 항상 그렇듯이 책임을 져야합니다. 특히 우리 시대에 장군은 자신의 장소에 붙어있는 것처럼 중요하며 그들 중 누구도 악몽이 아니며 면책은 불법과 무책임을 공격합니다. 그들은 너무 행복합니다, 우리는 그것을 가지고 있습니다, 누군가가 무언가에 책임이 있거나 절도, 족벌주의, 리베이트 규칙만 있습니까????
  42. +5
    17 5 월 2023 09 : 56
    -블라디미르 블라디미로비치, 비행기는 어떻게 된 겁니까?
    -그들은 떨어졌다...
  43. 0
    17 5 월 2023 09 : 58
    아니요, 기사 시작 부분에 작성자 필드를 배치하는 브라우저용 스크립트를 작성해야 합니다.
  44. +4
    17 5 월 2023 09 : 59
    옵션이 흥미 롭습니다.
    그들은 다른 사이트의 무급 전문가에 의해 대략적으로 표명됩니다.

    미사일 잔해가 없는 한 명확한 것은 없다. 미사일의 흔적이 없었던 이유는 분명하지 않다. 등.

    크렘린에 대한 UAV 공격과 마찬가지로 지연은 우리에게 유리하지 않습니다. LDNR에 THEIR 미사일 / UAV의 잔재가 있으면 바로 나타나는 경우가 많습니다.
    그리고 그들이 크렘린 근처에 쓰러진 Bayraktar의 잔해를 보여도 그들은 결점을 찾을 것입니다. 그들은 LDNR에서 잔해를 가져 왔다고 말합니다. 14 일이 지났습니다 ...
  45. +9
    17 5 월 2023 10 : 03
    며칠 동안 MO의 침묵은 단순히 부끄러운 일입니다.
    그들은 자신을 정당화하는 방법을 모르는 것 같습니다.
    그리고 그들은 무엇을 말할 수 있습니까? 그들은 스스로를 때릴 것인가?
    결국 우리는 국방부와 참모부가 XNUMX년에 걸쳐 작성한 전체 잼 목록 이후, 그리고 이제 마지막 심각한 사건 이후 수많은 스캔들 이후 국방부의 변화가 기한이 지났고 과숙하다.
    음, 인구가 150억 20천만 명(새로운 영토 포함)인 국가는 남은 인구가 XNUMX천만 명인 우크라이나와 XNUMX년 이상 경쟁할 수 없습니다.
    따라서 많은 국가에서 우리를 지원하지 않고 세계의 두 번째 군대가 어떻게 XNUMX 번째 군대에 대처할 수 없는지 궁금해합니다.
    약자는 존중받지 못한다. 그리고 당신은 서양 무기에 대해 필요하지 않습니다. 우리는 무기가 없습니까?
    변명을 찾을 필요가 없습니다. 사실은 사실입니다. 군대는 현대 전쟁에 대비하지 못한 것으로 판명되었습니다.
    그리고 화를 내고 강한 곰은 무해한 햄스터로 밝혀졌습니다.곰이 회복하고 잔인 함을 받아 들일 때입니다.
    그리고 이것의 잘못은 전선에서 싸우는 평범한 군인과 장교가 아니라 영웅이며 유죄 인 사람들은이 상황에서 정상에 있습니다.
    모든 것은 황제의 권한을 가진 한 사람에게 달려 있습니다. 그러나 그는 개입하고 무언가를 바꾸기 위해 서두르지 않습니다.
    그들이 말했듯이 가구를 재배치하지 말고 "소녀"를 바꾸십시오.
    한편 전선 상황에 대한 일반 시민들의 불만도 커지고 있다.
    그리고 최전선뿐만 아니라 모든 모욕을 삼키고 또 다른 우려를 안고 도피하는 우리 외교부의 이해할 수 없는 입장이다.
    아마도 누군가는 당신이 모든 것을 빨리 정리했다고 말할 것입니다. 이에 대해 저는 대답하겠습니다. 저는 러시아 시민이며 제 조국에서 일어나는 일에 무관심하지 않습니다. 나는 여기 VO에서 대부분처럼 생각합니다. 그리고 모든 사람은 자기에게 맡겨진 일에 책임을 져야 합니다. 거의 XNUMX년 동안 나는 실제 프로덕션과 다양한 위치에서 일했고 관리했습니다. 질문이 생기고 해결책이 발견되었습니다.
    당신은 높은 의자에 앉아 있고, 대처할 수 없으며, 가버리고, 남자가 되십시오.
    아니면 우리는 ukrofascists의 또 다른 얼굴 때리기를 기다릴 것입니까?
    우리는 이기는 것 외에 다른 선택이 없고, 불화가 있고, 모두가 자신의 방향으로 나아가고, 종종 개인적인 이익이 국가 이익보다 우세합니다. 그래서 때때로 이해할 수 없는 결정을 내리는 것일 수도 있습니다.
    나는 많이 썼지 만 상처를 입었습니다.
    나는 다른 나라도, 다른 조국도 없습니다. 여기서 태어나서 여기서 죽습니다. 부모님, 할아버지, 증조부가 이곳에 묻혀 있습니다.
    그리고 죽은 조종사들은 영원히 기억될 것입니다.
    .
    1. 0
      17 5 월 2023 10 : 20
      며칠 동안 MO의 침묵은 단순히 부끄러운 일입니다.

      이 침묵에는 많은 것이 숨겨져 있습니다.

      이 대리인의 문구에서와 같이.
      1. 0
        17 5 월 2023 11 : 53
        인용구 : Konnick
        며칠 동안 MO의 침묵은 단순히 부끄러운 일입니다.

        이 침묵에는 많은 것이 숨겨져 있습니다.

        이 대리인의 문구에서와 같이.

        물론 조사에는 시간이 걸립니다. 그러나 그들은 사실을 알리고 희생자 가족들에게 애도를 표할 의무가 있었다.
        그렇지 않으면 그냥 무례합니다.
        그러나 나는 이 MO에서 아무것도 기대하지 않는다.
        그들의 활동 결과는 잘 알려져 있습니다.
        대법원이 개입할 때입니다.
  46. +4
    17 5 월 2023 10 : 04
    명확성을 위한 지도

    항공기 추락 지점은 직경 30km의 원 안에 배치됩니다.
    필요한 정보의 실제 버전에 대해서는 공식 기관에서 당연히 발표하지 않습니다.
    지금까지 SU-34가 국경에서 멀지 않은 Strativa 강 위의 다리와 같이 계획된 목표물을 폭격하고 (VKS가 그러한 다리에 공격을 가했음) SU-35가 그것을 덮었다 고 가정 할 수 있습니다. .
    따라서 우크라이나 군대는 다음 출격이 목표물을 "마무리"하고 돌아 오는 항공기의 국경 근처에서 방공 매복을 시작할 것으로 예상 할 수 있습니다.
    헬리콥터가 이 항공기와 함께 작동했는지 아니면 Klintsy(Bryansk 지역에서 두 번째로 큰 도시) 또는 Druzhba 송유관을 덮는 별도의 작업을 수행했는지는 알려지지 않았습니다. 이 방향과 국경을 따라 다른 장소에서 드론 공격이 정기적으로 수행됩니다.
    역사상 알려지지 않은 또 다른 것은 측면이 격추된 순서입니다.
    글쎄, 내가 들었던 가장 "복잡한"버전은 EW 헬리콥터의 작동이 대공포 사수와 동의하지 않았고 Klintsy를 향해 비행하는 우크라이나 군대의 드론도 방공을 수행했다는 것입니다. 결과적으로 헬리콥터의 전자전은 적 드론을 "착륙"시켰지만 대공 미사일도 거부했으며 돌아 오는 항공기와 PPS 헬리콥터로 리디렉션되었습니다. 그리고 비행장의 EW 헬리콥터 자체에는 방해 행위자가 폭발 장치를 설치했습니다.
    따라서 알 수 없는 버전을 배경으로 많은 버전을 빌드할 수 있습니다. 그러나 얼굴에 비극의 사실. 조종사는 그들의 영토에서 죽었고 현대 부대는 파괴되었습니다.
    1. +1
      17 5 월 2023 18 : 33
      주제에 대한 정보를 제공해 주셔서 감사합니다. 저에게는 흥미 롭습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 0
        18 5 월 2023 13 : 47
        그러나 아무도 그것에 대해 생각하지 않았습니다. 그들은 해외로 군대를 철수한다고 말했고 그들은 해외로 끌려갔습니다. 방어 장소가 있지만 편리하지 않습니다.

        그럴 수 있습니다. 거의 XNUMXkm에 달하는 통제하기 어려운 지형이 제거되었고 전투 진형이 압축되어 포격과 DRG로부터 보호되었습니다.
  47. +5
    17 5 월 2023 10 : 13
    그리고 DRG 버전이 가장 미친 이유는 무엇입니까? Bryansk 지역과 인접한 우크라이나 영토에는 충분한 산림 지역이 있습니다. 여기에 러시아 지도부의 "현명한"경제 정책 덕분에 빈 마을이 충분하다는 사실을 추가하십시오.
    따라서 DRG에는 확장이 있습니다. 더군다나 그들을 잡기 위해 누가 거기에 있는지. 우리 군대는 XNUMX 만 명이지만 군인은 XNUMX 명 조금 넘고 나머지 XNUMX 명은 거의 천명이며 누군지 아무도 모릅니다.
    그리고 인용문:
    버전은 비판에 맞서지 않는 것이 아니라 어떻게 든 비판하기가 쉽지 않습니다. 공상 과학 소설이 아닌 액션 영화로 밝혀졌습니다. 네 그룹의 우크라이나 전문가가 러시아 영토에 진입하고 비행기와 헬리콥터가 기지에서 날아가는 경로에 있으며 기지는 다른 장소에 있습니다.

    여기서 분명한 것은 저자가 주제를 소유하지 않았을 뿐만 아니라 주제를 알아내려는 시도조차 하지 않았다는 것입니다. 적어도 이런 식으로 현재 소비에트 유산이 남아있는 것을 확인하십시오.
    파란색 민간인, 빨간색 군대, 버려진 회색:
    https://maps.aopa.ru/#lon/34.844877/lat/53.603515/z/8/ll/a/bl/gm/p/791
    또한 군용 헬리콥터조차도 원하는대로 러시아 연방을 비행하지 않습니다. 비행장 지역에서 이들은 설정된 경로와 비행 구역이며 다른 경우에는 모든 것이 MVL을 엄격히 따릅니다.
    따라서 여러 대공 표적을 공격하는 DRG 임무를 얻는다면 이것은 꽤 가능합니다. 게다가 거기에는 (언급된 사건과 관련하여) 하나 이상의 DRG가 운영되고 있었습니다.
    또한 최신 MANPADS의 파괴 반경은 평균 5000m에 이르므로 저고도에서 목표물을 타격할 가능성이 크게 확장됩니다.
    그리고 마지막으로 중요한 것은 동영상입니다.
    https://vk.com/video-157328825_456243632
    이것은 MANPADS의 패배에 지나지 않습니다.
  48. +2
    17 5 월 2023 10 : 27
    그들은 SAMP-T 방공 시스템을 사용했을 가능성이 높으며 타격 당시 직접 타격 + 탄두 폭발로 항공기를 완전히 파괴 할 수 있습니다.
  49. +4
    17 5 월 2023 10 : 42
    헛되이 저자는 "전사"에서 배럴을 굴립니다. 그들이 아니었다면 지역 주민들만이 비행기 추락에 대해 알았을 것입니다. MO는 얼음 위의 물고기처럼 여전히 조용합니다. 적어도 사적으로는 희생자 가족들에게 조의를 표했는지 궁금합니다. 적어도 같은 연대 사령관과 참모 총장?
  50. +3
    17 5 월 2023 10 : 43
    저자는 재료를 강화해야합니다. NSAMS는 SAM 버전에서 최대 40km의 범위를 가집니다. 120km로 표시된 것은 항공기에서 항공 버전의 발사 범위입니다. 비표준 미사일(RIM-300 ESSM이 있는 버전이 있음)이 있는 S-1 및 BUK-M162 버전(아마도 Petriot)은 방공 시스템이 있는 버전에 적합합니다.
    1. +1
      17 5 월 2023 18 : 44
      우크라이나는 NASAM이 무거운 드론에서 사용하는 로켓을 발사할 수 있습니다. 또한 감지하기 어려운 옵션
      1. 0
        18 5 월 2023 01 : 59
        재미있는 아이디어!
        내가 착각하지 않았다면 이것은 일반적으로 역사상 최초의 방공 미사일 운반선이라는 것이 밝혀졌습니다.
  51. 0
    17 5 월 2023 10 : 47
    저자는 그러한 긴급 상황 조사와 관련하여 다음과 같은 질문을 합니다. 단지 고정된 목표가 파괴되지 않았다는 것입니다: 우크라이나 국군 참모진, 우크라이나 서부 교량, 정보 건물, SBU, 내각 , 재무부.
    그들은 키예프에서 조용히 일한다
  52. +2
    17 5 월 2023 10 : 52
    @로마 스코모로호프
    용기와 진실성을 위해서만 + hi
    /'차별'로 처벌받지 않았으면 좋겠습니다.
    건조 잔류 물 :
    1. 헬리콥터 영상은 단 한 장뿐입니다. 이는 시리아, 우크라이나 등에서 MANPADS에 의해 피해를 입은 헬리콥터와 거의 100% 연관되어 있습니다.
    더욱이 미사일은 연료가 떨어져 헬기를 추월했고, 헬기는 이미 회피 기동을 시작한 것으로 보인다.
    그것이 날아가는 곳이고, 그것이 충돌하는 곳입니다.
    블레이드의 "구멍": 프로펠러가 회전하고 로켓의 타격 요소 외에도 내장(자이로, 몸체 일부, 배터리 및 테일 붐 조각이 날아갑니다. 블레이드 및 모든 것의 속도 벡터 추가) 외부인이 이것을 줄 것입니다.
    미사일 방어 시스템의 탄두는 완전히 다른 방식으로 헬리콥터를 파괴했을 것입니다.
    2. 협력자들이 이륙 사실과 타이핑 사실을 기록하는 것만으로도 충분하며, 그들이 어디로 비행하는지 실수할 수 없습니다. 다음은 장바구니/whatsapp에 있는 무고한 메시지입니다. 이 사이트에도 있습니다.
    3. "양들의 침묵"과 언론 비서(아내와 자녀가 NATO 국가에 거주하거나 NATO 국가 시민권을 가지고 있음), 이 버전은 특히 Su-34와 훨씬 더 Su- 35.
    그렇게 쉬운 일이 아니며 승무원이 탈출하지 못한 것은 심각한 부상을 입었거나 이미 사망했음을 나타냅니다.
    MANPADS 탄두는 이를 수행할 수 없습니다.
    시리아의 핵잠수함 쿠르스크, Su-24, 시리아의 Il-20 박사 리사를 기억하며... 침묵은 잼증후군입니다.
    4. AIM-120을 사용하려면 AN/APG-65 또는 AN/APG-63 또는 AN/APG-66 또는 AN/APG-68이 필요합니다.
    100+ 범위는 광고이며 현실과 관련이 없습니다.
    항공모함은 최대 고도(10-14)km에 있어야 하고, 목표물과 정확히 일치하는 속도 벡터와 최소 800km/h의 모듈러스를 가져야 하며, 목표물은 기동하거나 멀어져서는 안 되며 회의를 향해 비행해야 합니다.
    AIM-120X에는 발사 모드가 있습니다. 즉, 재머를 유도하는 자동 관성이지만 (!) 레이더 없이는 하늘에서 표적을 찾고 이동 매개변수를 결정하는 것이 불가능합니다.

    5. 가장 가능성이 낮은 버전입니다.
    저자는 이런 종류의 작업의 규모와 복잡성, 그리고 그 위험성을 전혀 상상하지 못합니다.
    우크라이나인들이 매우 창의적이라는 점을 고려하더라도 이는 공상과학의 영역에서 나온 것입니다.
    그것이 실현 되었다면 논평 할 것이 없습니다. 이것은 더 이상 엉터리가 아니며 "다르다"입니다.
  53. +2
    17 5 월 2023 10 : 52
    질문, 질문... 모스크바 지역과 일반 당국의 침묵은 동시에 약점과 자기애의 표시입니다. 그러나 인터넷, 소셜 네트워크, 군 특파원, 전보가 있습니다. 이러한 통제가 불가능하다는 점에 감사드립니다.
  54. +1
    17 5 월 2023 11 : 07
    그리고 그렇습니다. 나는 러시아어로 "일어났다"라는 새로운 단어에 대해 배우고 놀랐습니다.
    그것은 늘 '일어났던' 일이었다


    동명사 "happened"의 경우 테스트 단어는 명사 "incident"가 아니라 "happened"라는 동사입니다.
    1. +1
      17 5 월 2023 12 : 31
      일어난 일은 분사의 남성 전치사 및 중성 단수형 "일어났습니다"입니다. 사전에서 찾을 수 있고, 인터넷에도 많이 있으며, 원어민들이 흔히 사용하는 단어입니다.
      1. 0
        17 5 월 2023 19 : 45
        내가 인정할 께. 사전에 따르면 이 옵션도 허용됩니다. 그래서 사과드립니다.
        하지만 그 언어를 모국어로 사용하는 사람이 눈과 귀를 아프게 하는 것처럼 누군가가 빵이나 소시지 같은 것을 말하거나 쓰는 것과 같습니다.
  55. +5
    17 5 월 2023 11 : 31
    YouTube 채널 'Native Council of Workers'를 읽고 기억했습니다. 그리고 2008년 4월 전쟁에 대한 좋은 분석이 있습니다. 우리가 어떻게 비행기를 잃었는지. 하루에 XNUMX대의 항공기가 동시에 손실되는 것은 우크라이나 방공의 작업입니다. 그리고 조종사와 그들의 명령의 엉성함.
    우리는 오랫동안 구타를 당하지 않았고, 우리 팀원들이 언제 그렇게 격추되었는지 기억도 나지 않습니다. MANPADS로 인해 손실이 있었지만 오랫동안 방공 시스템에서는 아무 소식도 듣지 못했습니다. 분명히 그들은 같은 경로를 따라 날아가며 모든 지시 사항을 위반하고 긴장을 풀었습니다.
    2001년 군 창고 폭발물 처리에 우리가 어떻게 참여했는지 기억합니다. 처음에는 무섭고 주의가 강화되었으며 모든 것이 지침에 따릅니다. 그런 다음 둔함, "경계 상실". 그런 다음 강타하고 부상을 입었습니다. 그리고 또 하루, 이틀, 사흘 동안 모두가 조심스러웠다가 또 다시 '엉성함'이 생겼다. 새로운 뱅, 뱅까지 "그리고 그렇게 될 것입니다".
  56. +1
    17 5 월 2023 11 : 37
    이를 깨닫는 것은 매우 불쾌한 일이지만 우리는 이 전쟁에서 패하고 있으며 이로 인해 러시아 연방 전체에 매우 불쾌한 결과가 발생할 수 있습니다!
  57. +2
    17 5 월 2023 11 : 48
    저자에게 깊은 감사를 드립니다! 적어도 뭔가는 분명해졌습니다. 그래도 미국 위성과 파시스트 방공의 융합처럼 보입니다.(아마추어의 견해) 그리고 우리 에이스들에게 정말 미안합니다.
  58. 0
    17 5 월 2023 11 : 58
    "협력자와 반역자" 버전으로
    독일 비행장의 유지 보수 인력 역할을 맡은 소련 지하 전투기가 독일 비행기에 지뢰를 설치 한 위대한 애국 전쟁에 관한 소련 영화가있었습니다. 우리가 올라갈 때 광산이 활성화되었습니다.
    이론적으로 이 경우 옵션이 아닌 이유는 무엇입니까?
  59. 0
    17 5 월 2023 12 : 03
    두 가지 버전을 더 추가하겠습니다.
    1, 공대공 미사일을 장착한 드론 또는 항공기의 경로를 따라 지상에 대공 지뢰를 투하합니다.
    2. 탄두 대신 수동 또는 능동 유도 기능을 갖춘 공중전 미사일이 장착된 구형 미사일 방어 시스템 또는 MLRS 미사일.
  60. +5
    17 5 월 2023 12 : 10
    제품 견적 : Stas157
    대답할 수 없는 질문: 이에 대해 대답할 사람이 있을까요?

    실제로 문제는 해결될 수 없습니다. 결국 모든 문서는 매우 읽기 어려운 방식으로 서명되었습니다. 농담은 제쳐두고 이것이 시스템입니다. 피드백이 없는 시스템, 실수는커녕 무능력에도 처벌이 없습니다. 직위에는 전문가가 필요하지 않기 때문에 충성스러운 사람이 필요합니다. 간단히 말해서, 상사를 잘 핥는 방법을 아는 사람들은 (지우개와 많은 페이지 없이) 아름다운 보고서를 작성하고, "작은 몫을 맨 위로 가져옵니다"... 음, 실제로 경력에 다른 것은 필요하지 않습니다. 그렇습니다. 질문은 해결할 수 없습니다. 허락해줄 사람이 없네
  61. +4
    17 5 월 2023 12 : 12
    제품 견적 : Ilya-spb
    그리고 적이 가까이 있고 교활하며 가장 현대적인 무기를 갖추고 있으면 안심할 수 없습니다.

    재미있는 점은 처음에는(2014년까지) 적이 없었다는 점이다. 러시아 연방의 전략가들이 직접 만들었습니다. 뭐, 시민들도 도와주고 지지해줬어요.
  62. +2
    17 5 월 2023 12 : 15
    제품 견적 : 흑인
    그 유명한 유고슬라비아 F-117도 적발됐다.

    그러한 행동, 완전한 제공권 장악 및 진정한 대공 방어 억제에 대한 정당성은 적어도있었습니다.
  63. +2
    17 5 월 2023 12 : 17
    제품 견적 : huntsmanNNX
    TNW가 모든 것을 해결해 드립니다. 이제 때가 왔습니다! 그 과정은 승리로 끝날 것이다

    아니면 보복 파업. 아니면 크렘린처럼 미래를 위해 한 가지 옵션만 고려하고 있습니까?
  64. +5
    17 5 월 2023 12 : 18
    인용구 : Android의 Lech.
    따라서 포럼 사용자는 조심하세요. 심지어 이웃이 자생적인 방해꾼으로 판명될 수 있습니다.

    저는 그것을 지지합니다. 이제 모든 사람을 깨끗한 물로 데려갈 때입니다. 누구를 감옥에 가둬야 하고, 누구를 총살해야 하는지. 그런 다음 총격을 가한 사람들을 쏘십시오. 편집증의 신에게 더 많은 편집증
  65. 0
    17 5 월 2023 12 : 22
    견적: Vasya Vasiliev_3
    SU-35 미사일 방어 시설은 어디에 있나요?

    무슨 뜻이에요? Su-35는 정확히 어떻게 미사일을 방어해야 합니까? 끈 같은 것에 껍질을 당기나요?
    1. -2
      17 5 월 2023 12 : 43
      Su-35에는 공격 미사일 탐지기가 있었습니다. 완전한 구형 가시성을 갖춘 XNUMX개의 모듈이 계획되었습니다. 소르(Soer)라고 불렸습니다.
  66. +1
    17 5 월 2023 12 : 25
    인용문: 보리스 세르게예프
    그렇기 때문에 푸틴은 최근 자신이 한 모든 연설이 아무런 효과가 없다는 것을 잘 알면서 조용해졌습니다.

    아니요, 그는 자신의 마음에 아무 일도 일어나지 않을 것이라는 것을 완벽하게 알고 있습니다. 다음 선거에서는 모든 것이 다시 평소와 같이 진행될 것입니다. 당신(사람들)은 그에게 무엇을 하시겠습니까? 그는 댓글을 읽지 않습니다.
  67. +7
    17 5 월 2023 12 : 28
    인용문 : Tagan
    우리는 전 세계에서 무기를 꺼내 준비하며 8년을 보냈습니다. 잊었거나 몰랐나요?

    구체적으로 어떤 무기와 얼마나 많은가요?
    그들에게 방탄조끼와 헬멧을 '처방'하는 것이 어려웠던 기억이 난다. Stingers는 Patriots, Sumpt-T, Nasams 또는 Iris처럼 배달을 생각조차 하지 않았습니다.
    8년 동안 그곳에서 무엇이 공급되었는지 상기시켜주세요.
  68. +1
    17 5 월 2023 12 : 30
    인용구 : 북쪽 2
    따라서 그가 이미 우랄 너머의 파괴 행위자를 일괄적으로 잡는다면

    아니면 잡지 못하고 그냥 척합니다. 지역 알코올 중독자들은 구리 케이블을 훔치기로 결정했습니다. 방해 행위 그룹이 노출되어 어깨 끈에 별이 생겼습니다! 누군가가 거기에 잡혀 있다는 사실보다 차라리 그것을 믿고 싶습니다.
  69. +1
    17 5 월 2023 12 : 32
    인용구 : Maluck
    따라서 표적 검색 및 표적 지정 자체는 AWACS 항공기와 같은 다른 수단을 사용하여 수행될 수 있습니다.

    그리고 AWACS 항공기는 "빛나는" 것이 아니라 단지 "스텔스"일 뿐입니다. 그리고 그 범위는 무엇이며, 어디에서 "작동"했습니까?
  70. +1
    17 5 월 2023 12 : 36
    이상할 것도 없고 비행기 조종사의 사망도 없다고 생각합니다. 패배는 충돌 코스에서 수행되었습니다. 아마도 그들은 오두막에서 죽었을 것입니다. 천국.
  71. +5
    17 5 월 2023 12 : 38
    견적: Tikhonov_Alexander
    러시아는 우주강국으로서의 지위를 잃었다.

    그녀는 그런 지위를 갖지 못했습니다. 소련은 그런 지위를 가졌습니다. 러시아 연방은 소련이 아니라 다른 나라입니다.
    견적: Tikhonov_Alexander
    그리고 또 다른 사소한 질문이 있습니다. SU-35는 미사일이 날아가는 것을 볼 방법이 없습니까?

    아니요, 하지만 그가 그녀를 어떻게 '볼'까요? 공격하는 미사일(레이더 노출이 아니라 미사일)을 탐지하는 방법에 대한 옵션을 제안합니다.
    1. +1
      17 5 월 2023 23 : 39
      출처: Alex_mech
      공격 미사일 탐지 옵션 제안

      온보드 방어 단지에는 다음이 포함됩니다.
      - 무선 정보국;
      - 미사일 발사 열 방향 탐지기;
      - 자동 수동 방해기 APP-50
      - 활성 전자 전파 방해 스테이션 "Sorption"(날개 끝에 있는 두 개의 컨테이너에 있음)
      - 온보드 컴퓨터를 기반으로 한 제어 장치.
      + OLS-35
      보기 및 자동 추적 영역-방위각 90도 및 고도 -15 ~ + 60도
      비 연소 공기 표적 (전방 / 후방 반구)의 감지 범위 q <15 ° :
      -50 / 90km
      + H035 "이비스"
      EPR이 0,01sq.m - 최대 90km인 지상 캐치업 코스의 표적 탐지 범위
      - 만나는 사람과 드러나지 않는 하늘에,
      그러나 이러한 속도에서 도플러 선택을 사용하면 쉽습니다.
      레이더 노출 없음

      AIM-120에는 ARGS가 있으며 신맛이 나지 않습니다.
      발사 전에는 레이더나 대공 미사일 시스템이 항상 작동합니다.
      레이저에 입사되는 방사선의 특성에 따라 자동화 자체는 다음을 결정합니다.
      -나는 당신을 찾고 있어요
      -그들이 당신을 찾았어요
      -당신은 에스코트로 끌려갔습니다
      -대상이 활발하게 조명됩니다.
      자연스럽게 'from' 방향을 보여줍니다.

      적외선 미사일 경고 시스템은 동체 전방에 위치한 10개의 센서로 구성되어 모든 측면을 감시합니다. 이 시스템은 30km 범위의 MANPADS 미사일, 50km의 공대공 미사일, 30km의 대형 지대공 미사일의 발사를 탐지할 수 있습니다. 두 개의 레이저 조사 감지 센서가 동체 앞쪽 측면에 위치합니다. XNUMXkm 범위의 레이저 거리 측정기를 감지할 수 있습니다.

      Su-35의 레이더 탐지 시스템은 Omsk 회사 TsKBA가 개발한 L150-35 "파스텔" 시스템으로 구성되어 있으며 현대 러시아 전투기에 설치됩니다. L150은 또한 대레이더 미사일의 목표 좌표도 제공합니다.
  72. -2
    17 5 월 2023 12 : 40
    제품 견적 : 2 레벨 고문
    Andrey, 귀하의 의견 중 하나를 통해 CIPSO가 언급되었습니다 .. 당신은 정말 모두입니다-당신과 동의하지 않는 사람은 CIPSO라고 생각합니까?

    글쎄, 왜 그렇게 단순화합니까? 결국 당신은 내 말에 동의하지 않지만 나는 아직 이것에 대해 같은 맥락으로 말한 적이 없습니다.
    이렇게 표현해 보겠습니다. 급여에는 TsIPSO가 있고 실제로 첫 번째 기능과 동일한 기능을 수행하는 바보가 있습니다. 예를 들어, 현 정부와 싸우는 동안 정확히 동일한 방법을 사용하여 실제로 그들을 동맹으로 삼는 tsipsota처럼 행동하는 것보다 더 똑똑한 것을 찾지 못한 자유의사도 있습니다. 저것들. 기대효과 측면에서는 별 차이가 없습니다.
    제 댓글에 대한 통계를 작성해주셨으니 제가 답글을 달았던 인물의 댓글을 분석하는 것도 어렵지 않을 것 같아요. 그가 댓글에서 댓글까지 어떤 지점을 공략하려고 하는지, 그리고 체계적으로 보면 꽤 명확한 그림이 드러난다. 물론 그가 짜내는 모든 설사에는 애처로운 징징거림과 절망이 동반됩니다. 이러한 모든 심리적 기술과 템플릿은 매머드만큼 오래되었으며 그러한 인물에는 즉흥적인 능력이 부족합니다. 그가 발표한 내용은 그의 형제들 사이에서 찾을 수 있으며, 때로는 같은 기사 아래에, 아마도 단어가 다른 순서로 재배열되어 있을 수도 있습니다. 자세히 살펴보세요.
  73. +2
    17 5 월 2023 12 : 43
    다른 버전을 제시해 보겠습니다. 스텔스 NATO 전투기였습니다.
  74. +4
    17 5 월 2023 13 : 46
    러시아 국방부는 이미 우리 항공기가 어떻게 격추되었는지에 대한 질문에 "답변"했습니다. 응답은 키예프 근처의 위치가 다소 알려진 애국자 포대에서 도착했지만 두 번째로 러시아 국경 근처에서 전투 임무를 수행했을 가능성이 높습니다. 우크라이나군은 위험하고 대담하게 행동하는 방법을 알고 있습니다. 이번 재난은 러시아군이 지속적으로 운영되는 시스템으로서 지능을 갖고 있지 않다는 것을 보여주었습니다.
  75. +4
    17 5 월 2023 14 : 38
    글쎄요, 만약 갑자기 9명이 사망했다면, 그들의 죽음은 피할 수 있었을 것입니다. 실제 손실은 무엇입니까?
    1. -1
      17 5 월 2023 16 : 59
      그리고 이것은 실제 손실입니다. 그렇지 않습니까?
  76. 0
    17 5 월 2023 15 : 10
    Skomorokhov의 또 다른 "진실한"기사. 그건 그렇고, 최근 북부 군사 지구 이전에 Skomorokhov는 적의 성공 (가상 또는 실제)을 칭찬하고 러시아에 똥을 던지는 "애국적인"방식을 개발했습니다 ( "승리"에 관한 기사). 9월 XNUMX일, 러시아 포병의 "부끄러움" 등). Roman은 TsIPSO에서 급여를 받고 있는 것 같습니다.
    1. 0
      18 5 월 2023 06 : 47
      제품 견적 : fyvaprold
      Roman은 TsIPSO에서 급여를 받고 있는 것 같습니다.
      그는 소련을위한 것이며 모든 것은 Machiavelli에 따릅니다.
      ...분열이 잘 끝날 수 있을지 의심스럽습니다. 더욱이 적이 접근하면 약한 쪽이 공격자에게 합류하고, 강한 쪽은 도시를 방어할 수 없기 때문에 패배는 불가피하다.

      재미있는 사실은 기회가 있을 때마다 공산주의자들은 일부 백인들이 독일인들과 협력했다는 사실을 기억하지만 그들 자신도 똑같이 할 준비가 되어 있다는 것입니다.
  77. 0
    17 5 월 2023 18 : 42
    내 생각에는 비행기와 헬리콥터의 레이더가 미사일을 탐지하지 못했다면 이 미사일의 속도는 분명히 높았을 것입니다.
  78. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 0
        31 5 월 2023 17 : 47
        항공기에는 L-150-35 방사선 경고 시스템(버전 L-150(SPO))이 장착되어 있으며 무선 무음 모드로 비행할 때 그룹 항공기 간 통신을 위한 광학 데이터 전송 시스템이 장착되어 있습니다. 객실 측면, 용골 및 윙팁에 짧은 줄무늬 형태로 표시된 이 시스템의 수신기/송신기는 이전 수정과 가장 눈에 띄는 외부 차이점 중 하나입니다. SPO L-150 "파스텔" 조사 사실을 결정합니다. 적 레이더 기지에 의해 레이더의 방향과 유형을 결정합니다. 전자전 단지를 제어하고 대레이더 미사일(ARM)의 수동 레이더 호밍 헤드(PRHS)에 표적 지정을 제공합니다. 수신 주파수 범위: 1.2 ~ 18 GHz(NATO 분류에 따른 대역 D, E, F, G, H, I, J).TTX
        관측 영역: 방위각 360°, 고도 ±30°
        동시 유도 미사일 발사기: 최대 2개.
        제어되는 PRR의 최대 수: 6개
        다양한 유형의 레이더에 대한 데이터 뱅크: 128셀.
        평균 제곱 베어링 오차: 범위와 방향에 따라 3°~15°.
        인터페이스에 사용되는 통신 회선: GOST R 52070-2003, GOST 18977-79(ARINC 429와 유사) 및 RTM 1495-77(ARINCFF).
        무게: 47,2kg(35kg - 메인 모듈, 12,2kg - 확장 가능한 장치 모듈) 안테나 및 전자레인지 포함 - 52,44kg.
  79. +1
    17 5 월 2023 22 : 58
    제품 견적 : 흑인
    조종사가 부족하지 않습니다. 그러한 양으로는 전혀 유용하지 않을 가능성이 높습니다.

    정확히. 보병에게, 보병에게. 이 조종사는 왜 있습니까? 왜 잠수함인가? 우주 비행사는 어떻습니까? 모두 보병에게.
  80. 0
    17 5 월 2023 23 : 01
    제품 견적 : AAK
    34mm 발사체의 직격을 견딜 수 있는 티타늄 캡슐에 조종사가 탑승해 있으며, 캡슐인 EMNIP은 미사일 명중 시 반격하는 모습이다.

    어떤 것도 총격을 당할 가능성은 거의 없습니다. 캡슐에서 죽는 것도 비행기에서 죽는 것도 마찬가지다
  81. +2
    17 5 월 2023 23 : 11
    괜찮은. 전자전으로 헬기를 격추했는데 아무런 보호 장치도 없었고, 나머지 표적도 즉각 공격했다. 게다가 그들은 비행기와 헬리콥터의 측면을 공격했는데 거기에는 일반 레이더가 없는 것 같습니다. 헬리콥터는 날아갔고 미사일 미끼를 쏘지 않았는데, 이는 또한 마이너스였습니다.
    글쎄요, 알제리는 레이더 때문에 Su-35 구매를 거부했습니다.
    https://svpressa.ru/war21/article/321022/
    보시다시피 전방에는 레이더가 있었고 당연히 측면에는 레이더가 없었습니다.
    https://dzen.ru/a/YDybpnMvPH9i9RYU
    Irbis-E는 60단 유압 드라이브에 패시브 위상 배열 안테나가 장착된 다목적 레이더로 개발되었습니다. 안테나를 방위각 120°, 롤 방향 60°씩 기계적으로 회전시키며, 안테나 장치는 120을 초과하는 섹터의 방위각과 고도에서 전자 제어 빔을 사용하여 스캔합니다. 안테나의 전자 제어 및 기계적 추가 회전을 사용할 경우 최대 빔 편향 각도 XNUMX에 도달 - 소수의 전투기만이 자랑할 수 있는 능력입니다.


    측면 코스에서는 레이더에 아무것도 보이지 않고 조종사는 레이더를 보았습니다.
    그런 다음 우크라이나에서 우리 비행기가 격추 된 이유에 대해 이야기합니다. 공격을 촬영 한 대부분의 비디오는 측면 코스에서 수행되었습니다.
    1. +1
      18 5 월 2023 02 : 06
      글쎄, 무슨 주장입니까!

      Su-35가 밝혀졌습니다. (누가 생각이나 했을까요?!) 비행기 측면에는 레이더가 없습니다!
      나는 소심하게 당신에게 묻고 싶습니다. 그리고 어떤 전투기가 측면에 레이더를 갖고 있나요??? 그러한 전투기의 종류와 그 옆에 있는 신비한 레이더의 이름을 말해주세요! 동시에 왜 그런 레이더가 필요한가요?

      그건 그렇고, 두 번째 사진은 세 명의 외국 전투기도 레이더를 기대하고 있음을 암시하는 것 같습니다!
      그런데 정말 놀라운 일이군요... 누가 생각이나 했을까요? wassat
      1. 0
        31 5 월 2023 17 : 38
        항공기에는 L-150-35 방사선 경고 시스템(버전 L-150(SPO))이 장착되어 있으며 무선 무음 모드로 비행할 때 그룹 항공기 간 통신을 위한 광학 데이터 전송 시스템이 장착되어 있습니다. 객실 측면, 용골 및 윙팁에 짧은 줄무늬 형태로 표시된 이 시스템의 수신기/송신기는 이전 수정과 가장 눈에 띄는 외부 차이점 중 하나입니다. SPO L-150 "파스텔" 조사 사실을 결정합니다. 적 레이더 기지에 의해 레이더의 방향과 유형을 결정합니다. 전자전 단지를 제어하고 대레이더 미사일(ARM)의 수동 레이더 호밍 헤드(PRHS)에 표적 지정을 제공합니다. 수신 주파수 범위: 1.2 ~ 18 GHz(NATO 분류에 따른 대역 D, E, F, G, H, I, J). 그 대답은 러시아 레이더가 작동하지 않은 이유입니다. 레이더에는 자체 응답기가 있지만 미사일은 아마도 작동하지 않을 것입니다. 우리 SU-35의 격추는 우크라이나 미사일 공격을 격퇴하는 동안 발생했습니다. 아마도 대공 미사일의 방향이 미사일 대신 SU-35로 변경되었을 수 있습니까? 첫 번째 사건은 도네츠크 인근에서 러시아 방공이 미사일 공격을 격퇴하던 중 SU-35를 격추한 사건이다. 러시아인들은 이를 공식적으로 확인했다. 그리고 시리아 사람들이 S-200 미사일로 러시아 비행기를 격추시킨 시리아 사건은 모두가 알고 있습니다.
  82. 0
    17 5 월 2023 23 : 33

    이것은 한 번에 두 대의 비행기를 비행하는 VKS의 습관입니다. 또한 항공기 측면을 보호하는 작업을 설정해야 하는데 거기에는 레이더가 없습니다.
    또는 그러한 항공기에는 360도 레이더를 갖춘 전투기가 동행해야 합니다.
    레이더가 보이지 않거나, 해당 지역의 방공망이 작동하지 않아서 격추시켰습니다. 전자전을 사용하는 헬리콥터로 인해 항공 그룹은 포함되지 않았습니다. 그 지역 어딘가에 우리 방공망이 있는지조차 의심스럽다. 쉘 C를 입력하거나 새로운 너도밤나무 또는 토리를 입력하면 국경으로 이동하거나 근무 중이어야 합니다.
    결론: 국경에는 방공 장치가 없었고, 비행기에는 측면 레이더도 없었으며, 헬리콥터에는 레이더가 있는지 전혀 확실하지 않습니다.
    우리 시스템의 단점을 알고있는 적군은 대공 방어를 국경으로 끌고 가서 공격했습니다.
    총 마이너스 4명의 승무원.



    1. 0
      18 5 월 2023 11 : 00
      이것은 한 번에 두 대의 비행기를 비행하는 VKS의 습관입니다.


      이것은 습관이 아니라 소련 공군과 대공포의 모든 경험이 변기에 휩쓸려 간 새로운 시대의 현상입니다.
      그리고 그들은 게이머의 습관을 사용하고 자본주의 경제에 맞게 조정된 전투 임무에 접근합니다.
  83. 0
    18 5 월 2023 00 : 00
    "러시아 국경 내에서 하루에 4대의 항공기 손실"에 대해 더욱 놀라운 점은 조종사 한 명도 탈출하지 못했다는 것입니다. 이는 미사일이 매우 짧은 시간 내에 공격했거나 항공기/공군이 이를 볼 수 없었음을 의미할 수 있습니다.
  84. 댓글이 삭제되었습니다.
  85. -1
    18 5 월 2023 03 : 51
    글쎄, 그들이 두 개의 패트리어트 구경 시설을 파괴하거나 손상시킨 후에 비행기가 파괴되었다는 대답이 분명하다고 생각합니다.
  86. 0
    18 5 월 2023 08 : 03
    버전 번호 3은 그렇게 놀라운 것은 아닙니다. 소련 공군 역사상 NATO 국가 영토에서 우리 항공기의 위험한 비행 사례가있었습니다. 이 네 명의 조종사 중 한 명(Su-35?)이 우크라이나의 숨은 애국자로 밝혀졌을 수도 있고, 우리나라에도 이들 중 상당수가 있습니다. 그리고 그는 우크라이나 군대로 날아갈 목적으로 그룹과 함께 날아갔습니다. 격추하라는 명령이 내려졌습니다. 우리 방공이 작동했습니다. 모두가 표적이 되었습니다. 이 세상에서는 어떤 일이든 일어날 수 있습니다.
  87. 댓글이 삭제되었습니다.
  88. 0
    18 5 월 2023 11 : 43
    Klintsy 상공의 헬리콥터는 S-350에서 격추되었을 가능성이 높습니다. 적어도 사람들은 미사일 한 발이 발사되는 대공 방어 시스템을 보았습니다.
  89. 0
    18 5 월 2023 13 : 13
    당신을 놀라게 한 것은 무엇입니까? 우크라이나인들은 열정과 정열을 가지고 진심으로 싸우며, 인민의 전쟁, 다소 사악하지만 조국의 생존을 위한 전쟁을 벌입니다.
    하지만 우리 직원 쥐들은 고위급 도둑들과 함께 규정 없이는 방귀를 뀌지 못합니다. 관료주의, 주도권 부족, 광범위한 절도 및 이 전쟁에 대한 고위 사령부의 단순한 무관심.
    결과는 뻔하다
  90. 0
    18 5 월 2023 14 : 26
    제품 견적 : Lozovik
    6개의 공격 미사일 탐지 유닛이 포함되어 있습니다.

    그리고 탐지의 물리적 원리는 무엇입니까?
  91. 0
    18 5 월 2023 14 : 29
    제품 견적 : Lozovik
    이전 세대의 열 방향 탐지기에서는 작동하는 로켓 엔진의 횃불만 볼 수 있습니다.

    글쎄, 로켓 엔진이 더 이상 작동하지 않으면 새로운 세대는 눈치 채지 못할 것입니다.
  92. 0
    18 5 월 2023 18 : 26
    Iristov의 일종인 NASAM에 의해 격추된 것 같습니다. Nasam의 설치는 험비에 한 번 장착되고, 두 번째는 조용한 미사일로, 발사되고 잊혀지며, 이러한 유형의 미사일은 접근 시 유도 헤드의 캡만 떨어뜨린다고 기록되어 있습니다. 이는 교정 혈액이 조건화된 신호에 의해 그녀에게 전달된다는 것을 의미합니다. 접근하기 전에는 어떤 시스템도 작동하지 않아야 했습니다. 이 미사일에는 거리 측정기가 있어 물체의 속도를 계산하고, 표적의 거리를 추적하는 수동 탐지기가 있는 것으로 보이며, 짧은 순간에 미사일의 좌표를 보내며 단순히 옆으로 날아갑니다. 그리고 이미 접근하자마자 적외선 안내가 실행되고 그게 전부입니다.
    설명에는 표적이 접근하면 유도 헤드의 캡이 재설정되고 미사일은 원격으로만 제어할 수 있다고 나와 있습니다. 그리고 미사일이 측면에 맞았다는 사실은 미사일의 실명을 말해줍니다.
  93. +1
    18 5 월 2023 21 : 54
    우리는 떨어졌습니다.
    대공방어는 누군가를 쓰러뜨리려고 노력하지만, "아군 또는 적" 시스템은 말에 더 가깝습니다.
    공중에 떠본 사람이라면 누구나 이해할 것이다.
  94. 0
    21 5 월 2023 15 : 14
    쓰러진 병사들에 대한 영원한 기억입니다.
    영원한 기억? 내가 이해하는 것은 이것은 비유적인 표현입니다. 이는 정확히 아무것도 의미하지 않습니다.
    영원한 기억은 우리 측과 "그들의" 측 모두에서 가해자를 찾아 그에 따라 처벌한 후에만 가능합니다. 그렇지 않으면 이 기억은 - 윽! 침을 뱉고 갈기. "빨간 선"처럼요.
  95. 0
    23 5 월 2023 20 : 09
    우리 리더이자 선생님이 말했듯이-I.V. 스탈린:".... 모든 승리와 패배에는 직위, 계급, 이름이 있습니다..... "사실 현재 현실에서 우리는 결코 우리의 "영웅"을 인식하지 못할 것입니다. 이것이 현재의 “ 비전문주의, 무책임, '무관심'의 수직적'구조', 족벌주의, 노골적인 방해공작과 배신....

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