대공황과 제XNUMX차 세계대전

86
대공황과 제XNUMX차 세계대전
1941년 XNUMX월 미국이 전쟁에 참전한 후 프랭클린 루즈벨트 미국 대통령과 처음으로 전쟁 내각 회의 중 하나


대공황


제1929차 세계대전은 자본주의 체제의 위기 현상을 잠시 동안만 완화시켰다. 이미 XNUMX년에 미국에서 대공황이 시작되었습니다. 위기는 또한 서유럽을 뒤덮었습니다. 자본주의의 심각한 위기. 과잉 생산, 수요 감소.



세상의 종말이 서쪽에서 다가오는 것 같았습니다. 위기가 발생했을 때 미국에는 사회 입법이 없다는 것이 밝혀졌습니다. 연금이나 실업 수당이 없습니다. 사람들은 그냥 거리로 쫓겨났습니다. 수십만 명의 사람들이 단순히 기아와 질병으로 사망했습니다. 서방에서는 특히 소위 언급하기 위해 소련을 폄하하는 것을 좋아합니다. 기근. 그러나 미국의 상황은 나아지지 않았습니다. 사람들이 살 돈이 없었기 때문에 상품과 음식은 단순히 불타고 익사하고 파괴되었습니다. 분노한 농민과 노동자, 교사와 직원들은 은행을 부수고 "소련에서처럼" 그렇게 하라고 요구했다. 배고픈 사람들의 군중이 식료품점을 파괴합니다.

Roosevelt의 전임자인 공화당은 전통적인 방식으로 운영되었습니다. 마찬가지로 강한 자가 살아남는다(사회적 다윈주의). 1990년대 러시아의 '젊은 개혁가들'이 국가와 국민을 위해 마련한 '충격요법'과 비슷했다. 공화당 원은 끝없이 예산 균형을 맞추고 지출 항목을 줄였으며 새로운 산업 개발, 마을 지원을위한 주 프로그램에 자금을 할당하고 싶지 않았습니다. 그들은 낮은 인플레이션과 달러의 안정성을 보장하는 데 중점을 두었습니다.

미국이 수백만 달러 규모의 시위로 뒤흔들린 것도 당연합니다. 파업은 공산주의 슬로건 아래 진행되었습니다. 그들은 레닌의 초상화를 들고 있으며 혁명 행진의 소리가 들립니다. 경찰, 스트라이커 상대로 총기 사용 оружие, 기관총까지. 1932년 여름에 당국이 세계 대전 참전 용사들에 맞서 군대를 투입한다는 사실이 밝혀졌습니다. 최루 가스 수류탄과 장갑차가 사용됩니다. 국가 당국은 더 나은 곳을 찾고 있던 노숙자와 실업자의 유입으로부터 영토를 보호하기 위해 국경에 경찰 장벽과 경계선을 설치했습니다. 강제 수용소는 화창한 캘리포니아에 세워지고 있습니다.

1932년 봄, 은행 붕괴가 발생합니다. 수천 개의 금융 및 신용 기관이 무너지고 있습니다. 당연히 중소 은행을 흡수하는 큰 "고래"가 승리합니다. 많은 미국인들이 저축 없이 방치됩니다. 빚 때문에 농장을 팔겠다고 위협받는 농부들이 무기를 들고 경매를 방해합니다. 한때 풍족했던 미국에서 러시아 내전 때처럼 도시와 국가 간의 전쟁이 벌어지고 있습니다. 고용주와 근로자 사이에 실제 전투가 있습니다. 대기업은 마피아의 도움으로 노동자를 짓밟습니다. 두 번째 내전의 유령이 미국을 맴돌고 있습니다.

서유럽에서는 위기 이후 권위주의적이고 군국주의적인 정권이 도처에서 집권하고 있습니다. 일반적인 형태의 민주주의 붕괴가 있습니다. 우익, 극우 정당과 조직이 승리합니다. 이탈리아의 파시스트 정권. 1933~1934년 Dollfuss 총리는 오스트리아에서 파시스트(기업) 정권을 수립합니다. 티.엔. Austrofascism은 1938년 Anschluss까지 지속되었습니다. 폴란드와 불가리아에서는 권위주의 정권이, 헝가리에서는 호르티와 괵뵈스의 군사 독재 정권이 번성하고 있습니다. 핀란드, 발트 XNUMX국, 루마니아에 군사 정권이 수립되었습니다. 그들의 독재는 포르투갈과 스페인에서 강화되었습니다. 독일에서 나치즘이 승리합니다. 프랑스에서는 우파가 거의 장악하고 있습니다.

"뉴딜"


1932년 미국 민주당 대통령 프랭클린 델라노 루즈벨트가 집권했다. 그는 "뉴딜"(영어 뉴딜)을 선포하고 실행하며 경제에 대한 국가의 불간섭 원칙을 거부합니다. 은행은 잠시 문을 닫고 재건 금융 공사가 열립니다. 살아남은 은행의 개인 예금을 보장하는 비상법이 도입되었습니다. 그러나 사람들은 "매트리스"에 돈을 보관하면 형사 처벌을 받습니다. 미국인들은 다시 은행에 돈을 예치하도록 강요당했습니다.

5년 1933월 6102일, 루즈벨트는 금괴와 주화의 인구 및 조직으로부터 실제 몰수에 관한 법령 1호에 서명했습니다. 1933년 20,66월 10일까지 개인 및 법인(미국에 금을 보관한 외국 시민 및 회사 포함)은 미국의 모든 은행에서 트로이 온스당 $10의 가격으로 금을 지폐로 교환해야 했습니다. 금 전달을 기피한 경우 1936만 달러 이하의 거액 벌금 또는 35년 이하의 징역형을 선고받았다. 미국은 XNUMX년 말에 완공된 녹스 연방 준비 은행에 금 보유고를 구축하고 있습니다. 금 수집이 끝난 후 공식 가격은 온스당 XNUMX달러로 대폭 인상되었습니다.

국가 산업의 강력한 부문이 형성되고 있습니다. 생산 계획 및 가격에 대한 국가 통제가 도입되고 있습니다. 국고 자금은 산업 프로젝트 자금 조달에 사용됩니다. 농업 부문에 심각한 지원이 제공됩니다. 막대한 자금이 공공 사업과 군사 산업 단지의 개발, 특히 조선에 사용됩니다. 이전에 수십만 명의 실업자가 고속도로와 댐을 건설하는 토목 공학대 (소련 노동군과 유사)가 창설되었습니다. 하루에 단돈 XNUMX달러와 음식을 위해. 일반 미국인의 사회적 보호를 위한 메커니즘이 도입되고 있습니다. 기업은 최저 임금을 도입해야 합니다.

대통령은 법률 대신 법령을 발표할 권리가 주어졌습니다. 국가의 권리가 삭감되고 있습니다. 정보 기관, 특히 연방 수사 국이 강화되고 있습니다. FBI는 대공황기에 시작된 범죄 혁명을 분쇄하고 있습니다. 시작된 조직 범죄와 비즈니스 및 공무원 간의 연결을 중지합니다.

일부 정치인과 대기업이 대통령을 반대하는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 그는 독재자이자 공산주의자로 불렸다. 차례로 Roosevelt는 그들의 활동으로 미국을 거의 붕괴시킬 뻔한 대기업의 과두, 독점 주의자, "새로운 봉건 영주"및 "왕"에게 번개를 던집니다.


인구 및 조직의 실제 금 몰수에 관한 법령 6102호

큰 전쟁에 대한 벡터


그러나 일부 성공(생산 개발, 군산복합체, 에너지 및 운송 인프라, 국가의 금 매장량 생성 등)에도 불구하고 뉴딜은 분명히 미국을 심각한 구덩이에서 끌어낼 수 없습니다. 위기. 1937년, 새로운 위기의 물결이 몰아칩니다. 실업률은 다시 빠르게 증가하고 있으며 생산은 감소하고 있습니다. Roosevelt 팀의 모든 노력과 근본적인 개혁에도 불구하고 경제는 열광적입니다. 분석가들은 40년대 초반의 새로운 불황과 경제 붕괴에 대해 이야기하고 있습니다.

그것은 자본주의 체제 자체에 관한 것입니다. Roosevelt는이 기간 동안 위기가 없었던 소련 모델에 따라 전체 시스템의 급진적 구조 조정 없이는 그것을 극복 할 수 없었습니다. 반대로 소련은 빠르게 발전했습니다. 탈출구는 단 하나뿐이었습니다. 다시 한 번 세계 대전으로 인해 모순이 다른 국가에 쏟아져 금, 자본 및 값싼 노동력이 유입되었습니다. 중국, 일본, 소련, 유럽과 같은 다른 세력을 강탈하고 낡은 식민지 제국, 특히 대영 제국의 시장에 침투할 수 있습니다.

새로운 세계 대학살이 워싱턴의 유일한 희망이 되었습니다. 그것은 내부 위기를 극복할 수 있게 했을 뿐만 아니라, 경쟁자가 없는 세계 패권국으로 전쟁에서 벗어날 수 있게 해주었다. 따라서 미국은 유럽에서 대규모 전쟁 발발을 막을 수 있는 집단안보체제가 구축되는 것을 막기 위해 최선을 다하고 있다. Roosevelt는 이웃을 희생시키면서 히틀러를 "달래고"동쪽으로 밀어내는 Chamberlain의 정책을 지원합니다. 영미 은행은 제XNUMX제국의 군사화에 자금을 지원합니다. 더욱이 미국은 제XNUMX차 세계 대전 중에 이미 독일과의 경제 관계를 끊지 않았습니다.

사실, 루즈벨트의 "뉴딜"은 미국이 큰 전쟁을 준비하는 것이었습니다. 이것은 나치 독일보다 일찍 시작된 미국의 동원입니다. 예산이 개선되었습니다. 생산 비용이 줄어들고 값싼 노동력을 얻었고(대공황으로 노동 비용이 1934으로 떨어졌고 사람들은 식량을 위해 일했습니다) 독점 자본가가 통제되었습니다. 1938년부터 XNUMX년까지 미국의 군사예산은 두 배가 되었습니다.

미국은 힘과 주력으로 전쟁을 준비하고 있지만 유럽은 아직 그것에 대해 생각하지 않았습니다. 본질적으로 노동군은 국가의 인프라를 현대화하기 위해 구성되었습니다. 대규모 국유 기업이 만들어지고 있습니다. 비행 조선산업은 국유화되었다. 모든 것이 평범한 미국인을 보호하고 일자리를 창출한다는 슬로건 아래 진행되었습니다. 결국 독일과 소련을 능가하는 반 계획 동원 경제가 만들어졌습니다. 미국은 모든 나라보다 부유했고 가장 강력한 산업을 가지고 있었습니다.

따라서 미국은 서구 세계에서 누구보다 먼저 거대한 군사화를 수행했습니다. 이전에는 스탈린주의 소련 만이있었습니다. 모스크바에서 그들은 세계가 어디로 향하고 있는지 완벽하게 이해했습니다. 미국에서는 제 XNUMX 차 세계 대전, 항공기 및 선박이 시작되면서 산더미 같은 무기가 리벳을 박았습니다. 문제는 경제에 대한 면책으로 오랫동안 산더미 같은 무기를 생산하는 것이 불가능하다는 것입니다. 무기를 사용해야 합니다. 세계 대전이 없었다면 미국은 심각한 불황의 새로운 물결, 아마도 내전으로 접어들었을 것입니다.

Roosevelt는 30년대에 달러를 인쇄했고, 국가를 전쟁에 대비하고 산더미 같은 무기를 고정했습니다. 따라서 1939년 유럽에서(그리고 그보다 더 일찍 중국에서) 세계 대전이 적시에 시작되었습니다. 일류 항공과 거대한 함대가 즉시 요구되었습니다. 미국은 가장 준비된 상태로 전쟁에 임했습니다.

또한 전쟁은 외국 영토에서 이루어졌습니다. 워싱턴은 독일과 일본의 "대포 사료"를 사용하여 세계 대전을 시작했습니다.

일본과 독일은 공식적으로 침략자였습니다. 그리고 미국은 민주주의, 자유, 선의의 본거지입니다. 매우 편안합니다. 다른 나라들은 미국으로부터 재정적, 물질적, 군사적 지원을 받기 위해 의존하게 되었다.
86 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. 0
    25 5 월 2023 04 : 21
    도시와 국가 간의 전쟁이 양조되고 있습니다.

    미국에는 마을이 없습니다.
    누군가 당신에게 거짓말을 했습니다... 눈짓
    1. +5
      25 5 월 2023 13 : 34
      미국에는 마을이 없습니다.


      그리고 우리는 왜 지금 냄새나는 뉴욕에서 살아야 할까요? wassat ?
      1. +4
        25 5 월 2023 15 : 26
        인용구 : Bolt Cutter
        그리고 우리는 왜 지금 냄새 나는 뉴욕에 살고 있습니까?

        아주 건강합니다. 그냥 생활수준 뉴에르케, 아마도 조건부 New York Ring Road를 넘어서는 것보다 높을 것입니다 ... 눈짓
  2. +2
    25 5 월 2023 04 : 33
    M-de, 그리고 사진은 지금 미국에서 온 카본 카피입니다 ...
    1. +2
      25 5 월 2023 12 : 46
      이른바 이 첫 만남에서 루즈벨트의 아내는 어떨지 궁금하다. "전쟁 내각"은? .. "여분의 귀"로 작동합니까? ..
  3. +11
    25 5 월 2023 04 : 42
    서방에서는 특히 소위 언급하기 위해 소련을 폄하하는 것을 좋아합니다. 기근. 그러나 미국의 상황은 나아지지 않았습니다.

    약 XNUMX년 ​​전에 "Holodomor" 전용 사진 전시회가 우크라이나 전역을 순회하기 시작했습니다. 그러나 곧 주최측은 이 큰 정상을 재빨리 덮을 수밖에 없었습니다. "Holodomor"의 희생자가있는 사진은 실제로 대공황 중에 발생한 미국 기근의 희생자라는 것이 밝혀졌습니다.
    전시회 주최자가 확신했듯이 사진은 우크라이나 인이 아니라 굶주림으로 시들어가는 미국인을 묘사했습니다. Holodomor를 설명하는 모든 사진은 미국 웹사이트에서 가져온 것입니다.
  4. +3
    25 5 월 2023 05 : 12
    한 가지는 XNUMX% 동의할 수 있는데, 인류의 모든 죄는 이제 소련 체제에 책임이 있으며, 미국은 항상 전쟁의 혜택을 입었습니다. 오늘에 이르기까지 공황은 평범한 사람들에게 많은 문제를 안겨주었습니다. 매카시즘 시대에는 선진 과학자들이 고통을 겪었습니다. 자본주의 하에서는 변증학, 형이상학 및 기타 억지 철학이 전면에 등장하는 시기가 항상 있습니다. .미국은 오늘날까지 세계에서 일어나는 모든 일로부터 이점을 얻습니다.
  5. +3
    25 5 월 2023 07 : 34
    수십만 명의 사람들이 단순히 기아와 질병으로 사망했습니다.
    공식 데이터에 따르면 5만 명, 다른 데이터에 따르면 최대 15만 명입니다. Holodomor는 우크라이나에만 있었던 것이 아닙니다.
    1. +2
      25 5 월 2023 18 : 51
      제품 견적 : aybolyt678
      공식 데이터에 따르면 5만 명, 다른 데이터에 따르면 최대 15만 명

      어디 있니?
      제품 견적 : aybolyt678
      Holodomor는 우크라이나에만 있었던 것이 아닙니다.

      카자흐스탄에서 더.
  6. +6
    25 5 월 2023 08 : 01
    저자에게 모든 것이 옳습니다. 30 대 후반에 발생한 위기의 두 번째 물결에 대해서는 일반적으로 글을 쓰지 않지만 그랬습니다. 그때 Sonsolidated 회사가 헬리콥터로 전환 한 Igor Sikorsky를 망쳤습니다. 처음 파산한 것은 1929년이었다.
  7. +4
    25 5 월 2023 08 : 37
    인용구 : Luminman
    미국에는 마을이 없습니다.
    누군가 당신에게 거짓말을 했습니다..


    나무가 없습니다. 맞습니다. 그러나 여전히 레드넥(rednecks)이 있습니다. 나는 그들이 이 모든 LGBTni로부터 어떻게 등을 돌릴지 상상할 수 있습니다.
    1. +4
      25 5 월 2023 08 : 49
      인용구 : Illanatol
      그러나 여전히 레드넥(rednecks)이 있습니다. 나는 그들이 이 모든 LGBTni로부터 어떻게 등을 돌릴지 상상할 수 있습니다.

      예. 옛 미국인의 삶의 방식은 그런 작은 마을에만 있고 낭비되고 있습니다 ...
    2. +5
      25 5 월 2023 12 : 35
      인용구 : Illanatol
      나무가 없습니다. 맞습니다. 그러나 여전히 레드넥(rednecks)이 있습니다. 나는 그들이 이 모든 LGBTni로부터 어떻게 등을 돌릴지 상상할 수 있습니다.

      * 멀리서 연주되는 "Sweet Home Alabama" ©
      Rednecks와 Hillbillies는 오두막에 딸랑이가 있습니다. 미소
  8. +5
    25 5 월 2023 09 : 36
    이 모든 것은 사악한 amers의 패션을 위해 무리한 것입니다.
    함대 예. 처음에는 강하게 만들었습니다.
    하지만 군대는 ... 39 년까지 미국은 2 개의 본격적인 사단 (또는 여단, 기억이 나지 않습니다)만으로 접근했습니다. 나머지는 작은 부서입니다. 급히 늘려야 했다
    군사 산업 단지를 두 배로 늘리면 유럽도 이미 힘과 주력으로 전쟁을 준비하고있었습니다. 저자의 반대에도 불구하고. 여기 저기 충돌합니다.
    1. +2
      25 5 월 2023 10 : 59
      모두가 원하고 원하면 미국인이되어 미국식 생활 방식을 이끌 수 있습니다. 이것은 인간 잠재력의 실현뿐만 아니라 개발과 소비의 가장 진보된 수준입니다. 그러나 예를 들어 중국인이 되어 전형적인 중국인의 삶을 살고 싶어하는 사람은 거의 없습니다. 또는 인도인(힌두교 및 이와 유사한 문화에 대한 광적인 변증가 제외). 또는 러시아인 (또는 러시아인?) 이며 러시아 거주자의 전형적인 삶을 영위합니다. 먼저 매력적인 라이프 스타일 모델 인 사회를 형성하고 제공해야합니다. 지금까지 세계에서 북미, 북서부 유럽 및 소련(공산주의)의 3개 지역만이 성공했습니다. 그게 다야.
      1. +6
        25 5 월 2023 15 : 15
        인용구: 다니엘 미헤예프
        먼저 매력적인 라이프스타일 모델, 사회를 형성하고 제공해야 합니다.

        그 당시 직장을 잃고 사회적 지원이 없었던 미국인의 경우-그 당시에는 귀하가 설명한대로 미국에 존재하지 않았습니다. 매력적인 모델, 아무도 관심이 없었습니다. 을 통해 암토르그 미국인은 소련에서 일하기 위해 약 100 개의 신청서를 제출했습니다.


        소련으로 떠나고 싶은 사람들의 Armtorg 근처 대기열

        인용구: 다니엘 미헤예프
        그러나 예를 들어 중국인이 되고 싶어하는 사람은 거의 없습니다.

        굶주린 가족과 직업이 없는 미국인이라면 누구나 될 수 있다고 생각합니다. 화성인이라도...
      2. 0
        25 5 월 2023 20 : 31
        모두가 원하고 원하면 미국인이되어 미국식 생활 방식을 이끌 수 있습니다. 이것은 인간 잠재력의 실현뿐만 아니라 개발과 소비의 가장 진보된 수준입니다. 그러나 예를 들어 중국인이 되어 전형적인 중국인의 삶을 살고 싶어하는 사람은 거의 없습니다. 또는 인도인(힌두교 및 이와 유사한 문화에 대한 광적인 변증가 제외). 또는 러시아인 (또는 러시아인?) 이며 러시아 거주자의 전형적인 삶을 영위합니다. 먼저 매력적인 라이프 스타일 모델 인 사회를 형성하고 제공해야합니다. 지금까지 세계에서 북미, 북서부 유럽 및 소련(공산주의)의 3개 지역만이 성공했습니다. 그게 다야.

        모든 사람이 소련 영주권을 위해 침입했다는 사실조차 기억이 나지 않습니다. 반대로 그들은 투기하려는 사람들을 위해 국경을 폐쇄했습니다.
        그러나 Cap Russia에서는 이상하게도 그들은 터지고 있습니다. 타직을 놔두되 깨십시오. 예
        1. -1
          27 5 월 2023 09 : 52
          놀라운 추론. 나 정말 그녀가 좋아.
        2. 0
          25 9 월 2023 16 : 20
          Arzt. 그래서 당신은 Ilf와 Petrov를 읽지 않았습니다. 계약에 따라 소련에 공장, 공장 및 기타 물건을 건설 한 미국 엔지니어 및 근로자에 ​​대해. 당시 소련에는 훈련받은 인력이 없었고 미국인이있었습니다. 그런 다음 이 공장의 동일한 건축업자는 저녁에 이 공장에서 일하는 법을 배웠습니다.
    2. +3
      25 5 월 2023 11 : 18
      제품 견적 : Max1995
      나는 39 년까지 미국이 2 개의 본격적인 사단 (또는 여단, 기억이 나지 않음)만으로 접근했다는 것을 만났습니다.

      여기 당신은 과장합니다.

      39년차에 미국인들은 4개 사단과 오래된 "정사각형" 국가(각각 20만 명 이상의 200개 연대)를 가졌습니다. 부서 외에도 더 작은 단위 및 대형. 총 지상군 수는 약 XNUMX 명입니다.

      반면에 이것은 문제의 본질을 바꾸지 않습니다. 전쟁의 주요 공헌자 중에서 미군의 성장이 가장 빨랐고, 충분히 훌륭한 군인의 자질은 엄청난 성과였습니다. 전쟁이 끝날 무렵에는 (모든 유형의) 미군의 수가 소련군과 비슷했음을 상기시켜 드리겠습니다.

      여기에 또 다른 문제가 있습니다. 4 사단-이 수준의 형성을 이끄는 경험을 얻은 전체 군대의 장군은 4 명뿐입니다. 그 결과 군대 지도부 수준에서 거대하고 해결 불가능한 문제가 발생했습니다. 독일인과 달리 미국인은 주로 장교 및 장군 수준에서 대규모 군대의 누룩이 없었습니다.
      1. +2
        25 5 월 2023 12 : 16
        예, 오래 전에 전문가가 많은 데이터를 가져 왔습니다. 앞뒤로 연 구분을 기억할 수 없습니다.
        본질은 똑같습니다. 거의 없었기 때문에 신속하고 신속하게 구축해야했습니다.
        1. 0
          25 5 월 2023 12 : 21
          제품 견적 : Max1995
          본질은 똑같아 아주 적었고 빨리, 빠르게 늘려야했습니다.

          예. 마샬은 이 때문에 많은 비판을 받았다.
      2. +1
        25 5 월 2023 12 : 33
        그 결과 군대 지도부 수준에서 거대하고 해결 불가능한 문제가 발생했습니다.

        어느 것? 바람직하게는 영국군과 소련군에 비해.
        1. +4
          25 5 월 2023 16 : 15
          인용 : 엔지니어
          바람직하게는 영국군과 소련군에 비해.

          영국인이 영국군에 대해 쓰도록 놔두십시오. 그러나 소련군과 비교하기 쉽습니다.

          나는 열정으로 스탈린 동지를 꾸짖는 것을 좋아합니다. 그들은 Shaposhnikov를 제외한 모든 장교를 쏘았 고 결과적으로 그는 가난한 사람들의위원회와 잉여 평가에서 목자를 배치하여 전선을 지휘하도록했습니다. 그러나 설명 된 사람을주의 깊게 살펴 보겠습니다. Chernyakhovsky 육군 장군, 제 3 Belorussian Front.

          1936년 - 전차 대대 참모장
          1937 - 탱크 대대 사령관.
          1938 - 연대 사령관.
          1940 - 전차 사단 부사령관.
          1941 - 탱크 부문 사령관.
          1942 - 탱크 군단의 사령관.
          1942 - 육군 사령관
          1944 - 전방 사령관.

          물론 독일 기준으로는 성장률이 너무 높고 직원 자리가 없습니다. 그러나 그는 XNUMX년의 전투 경험으로 모든 단계를 통과했습니다.

          같은 수준 이상의 미국 장교를 살펴 보겠습니다. Eisenhower 총사령관, 12 GA 사령관 Bradley, 6 GA 사령관 Devers, 1A Hodges, 3A Patton, 9A Simpson, 15A Giroud, 7A Patch.

          44 일 여름에 Chernyakhovsky의 경험에 필적하는 지휘 경험을 가진 사람은 누구입니까?

          내가 두 번째로 좋아하는 예는 1년 1940월 1896일입니다. G.K. 1890년에 태어난 주코프? 이 날짜에 D.D.는 무엇을 명령하고 있습니까? XNUMX년생 아이젠하워?
          1. 0
            25 5 월 2023 21 : 36
            나는 미군의 해결 불가능한 문제에 대해 물었고 Chernyakhovsky의 요약을 상기시켜달라고 요청하지 않았습니다. 그리고 더 나아가 저는 Zhukov와 텍사스-캔자스 악마를 비교하는 데 관심이 없습니다.
            바로 그 문제에 대해 쓰는 것이 좋습니다
            1. +1
              26 5 월 2023 09 : 03
              인용 : 엔지니어
              그리고 더 나아가 저는 Zhukov와 텍사스-캔자스 악마를 비교하는 데 관심이 없습니다.

              경험이 필요하지 않습니다. 대대에서 정치적 결정을 내릴 권리가있는 최고 사령부를 맡을 수 있습니다. 글쎄요, 원칙적으로 노동자-농민 미군에게는 정상입니다. Trotsky는 또한 사단을 지휘하지 않았지만 아무 것도하지 않았으며 정상적으로 대처했습니다.
              인용 : 엔지니어
              바로 그 문제에 대해 쓰는 것이 좋습니다

              여기에서 이전 참가자 중 한 명이 이미 이 주제에 대한 시트를 작성했습니다. 이제 우리는 다른 광학을 가지고 있다는 점에 유의하는 것으로 충분합니다. 44 년차 미국인을 구루병 Wehrmacht, 불량배 할아버지 및 싸우지도 않은 영국인과 비교하십시오. 그들은 항상 전쟁에 대한 정상적인 작업 전략을 가지고있었습니다. 대륙. 나는 그것을 44년의 미국 함대와 비교합니다. 아시다시피, 그것은 결점(특히 정신적으로 건강한 해군 사령관과 훌륭한 설계자의 부족)이 있었지만, 그 밖의 모든 것은 XNUMX년에 합친 나머지 세계보다 낫습니다. 여백.
              1. 0
                26 5 월 2023 09 : 15
                그래서 "불용성 문제에 관한"노래는 없습니까? 글쎄요.
                1. +1
                  26 5 월 2023 10 : 08
                  불용성 문제가 지적되었습니다. Himmler보다 약간 더 많은 지휘 경험을 가진 높은 사령부, Mehlis보다 약간 적습니다. 이것이 문제라고 생각하지 않는다면 OK입니다.
                  1. 0
                    26 5 월 2023 10 : 15
                    이것 자체는 전혀 문제가 되지 않습니다.
                    문제는 군사 건설을 보장할 수 없거나 성공적인 데이터베이스를 유지 관리할 수 없거나 군사 계획 등에서 결정된 목표를 달성할 수 없다는 것입니다.
                    그리고 말 그대로 실행되는 비교를 시작하면 훨씬 더 이해하기 쉬워 질 것입니다.
                    1. +1
                      26 5 월 2023 11 : 38
                      인용 : 엔지니어
                      이것 자체는 전혀 문제가 되지 않습니다.

                      ))
                      인용 : 엔지니어
                      문제는 군사 건설을 보장할 수 없거나 성공적인 데이터베이스를 유지 관리할 수 없거나 군사 계획 등에서 결정된 목표를 달성할 수 없다는 것입니다.

                      보시다시피 여기에는 해석의 문제가 있습니다.

                      우선, 미국인들은 유럽 전쟁에서 이겼습니까, 졌습니까? 그리고 그들이 이기면 결과는 "베를린이 점령되었습니다-XNUMX 월 혁명이 전쟁 최고의 전함입니다"라는 원칙에 따라 모든 세부 사항을 기록합니까?
                      1. 0
                        26 5 월 2023 11 : 46
                        게토에서 붐박스까지 많이 들어본 이 힙합.
                        범인은 죽어가는 노인, 국무부의 반역자, Swanson 씨가 발견되지 않은 사람, 너무 오랫동안 바보짓을 한 촌스러운 해리였습니다. 아이젠하워는 이 정치적 레이어 케이크의 장식에 불과했습니다.
                        그럼 군대는?

                        그리고 랩을 좋아하지 않는 사람들에게는 훨씬 더 쉽습니다.
                        41의 상반기 인 43의 Wehrmacht를 제외한 XNUMX 차 세계 대전의 모든 군대는 ersatz였습니다. 미국의 ersatz는 확실히 영어와 후기 독일어보다 낫고 소련과 잘 경쟁할 수 있었습니다.
                        그게 다야
                      2. 0
                        26 5 월 2023 12 : 41
                        인용 : 엔지니어
                        게토에서 붐박스까지 많이 들어본 이 힙합.
                        유죄: 죽어가는 노인, 미스터 스완슨을 찾지 못한 국무부의 반역자, 속이는 데 너무 오래 걸린 촌스러운 해리

                        )))
                        글쎄요, 당신은 이미 알고 있습니다.
                        인용 : 엔지니어
                        아이젠하워는 이 정치적 레이어 케이크의 장식에 불과했습니다.

                        실례합니다, 정치인들은 그들 자신의 질문을 가지고 있습니다. 군대는 그들 자신의 질문입니다. 정치인들은 XNUMX개월 동안 독일 국경에 갇히지 않습니다.
                        인용 : 엔지니어
                        미국의 ersatz는 확실히 영어와 후기 독일어보다 낫고 소련과 잘 경쟁할 수 있었습니다.

                        ))
                        알다시피, 나는 패럴림픽을 보는 팬이 아닙니다.
                      3. 0
                        26 5 월 2023 13 : 37
                        실례합니다, 정치인들은 그들 자신의 질문을 가지고 있습니다. 군대는 그들 자신의 질문입니다. 정치인들은 XNUMX개월 동안 독일 국경에 갇히지 않습니다.

                        첫 번째 구체적인 주장. XNUMX개 미만의 게시물.
                        당신이 아는 사람의 항구 점령 지연으로 인한 공급 위기를 기억하지 않겠습니까? 그리고 Siegfried 라인. 또한 독일군과의 충돌 결과에 따라 amers는 넓은 지역에서 전선을 찢고 빠르게 돌파구를 개발하는 방법을 배웠습니다. 당신이 아는 사람과 달리 그들은 그것을 마스터하지 않았습니까?
                        알다시피, 나는 패럴림픽을 보는 팬이 아닙니다.

                        비마비 환자를 찾을 수 있는 곳을 알려주세요.
                      4. +1
                        26 5 월 2023 16 : 52
                        인용 : 엔지니어
                        비마비 환자를 찾을 수 있는 곳을 알려주세요.

                        Wehrmacht 39-42와 USN 44-45 두 명을 지명했습니다.
                        인용 : 엔지니어
                        당신이 아는 사람의 항구 점령 지연으로 인한 공급 위기를 기억하지 않겠습니까?

                        연합 원정군?
                        인용 : 엔지니어
                        그리고 지그프리드 라인

                        그리고 마지노선, 헤헤.
                        인용 : 엔지니어
                        당신이 아는 사람과 달리 그들은 그것을 마스터하지 않았습니까?

                        당신이 의미하는 사람을 생각하는 것은 무섭습니다.
      3. +3
        25 5 월 2023 12 : 51
        제품 견적 : 흑인
        39년차에 미국인들은 4개 사단과 오래된 "정사각형" 국가(각각 20만 명 이상의 XNUMX개 연대)를 가졌습니다.

        EMNIMS, 해외 사단 (필리핀 및 하와이)에서 주 연대 중 하나는 현지인의 방위군이었습니다.
        제품 견적 : 흑인
        전쟁의 주요 참가자 중 미군의 성장이 가장 빨랐습니다.

        공식적으로 예, 1941년 말까지 양키 지상군은 서류상 XNUMX개 사단에서 XNUMX개 사단으로 성장했으며 성장은 계속되었습니다. 그러나 실제로 XNUMX년이 지난 후에도 군대의 전투 준비 병력은 토치, 과달카날 및 기타 동남아시아에 배치한 것으로 제한되었습니다.
        제품 견적 : 흑인
        여기에 또 다른 문제가 있습니다. 4 사단 -이 수준의 형성을 이끄는 경험을 얻은 전체 군대의 장군은 4 명뿐입니다.

        그리고 체인 아래에서 장교 (서비스 및 예비)의 사진은 동일합니다. 그리고이 모든 것에서 백 개의 부서를 형성해야합니다. 또한 그들 중 일부는 일반적으로 직원에게 매우 맛있는 탱크입니다.
        그리고 이러한 사단을 관리할 군단과 군대의 본부를 위한 인력도 찾아야 합니다. 미국 지상군의 야전군 본부와의 인터벨럼은 어떻습니까? 눈짓

        기분이 좋은 사람입니다. 함대입니다. LC XNUMX개, CR XNUMX개, EM XNUMX개 이상 - 예비군에게는 문제가 없었습니다.
        1. +2
          25 5 월 2023 15 : 50
          인용구 : Alexey RA
          . 그러나 사실 XNUMX년이 지난 후에도 군대의 전투 준비 병력은

          )))
          "실제로" 무엇을 누가 가지고 있었는지 지정하지 말자. 특히 그러한 사실을 위해 바다 건너 상륙에 참여합니다.

          그리고 지금 누구에게나 있는 것은 무엇입니까?
          인용구 : Alexey RA
          또한 그들 중 일부는 일반적으로 직원에게 매우 맛있는 탱크입니다.

          물론 제국이 최고의 장교 군단을 엄청난 차이로 소유하고 있다는 것을 입증 할 필요가 없다고 생각하는 의견이 있습니다. 그럼에도 불구하고 제국의 경우 전차전을 이해한 장군과 이해하지 못한 장군에 대한 분석을 찾는 것은 어렵지 않다. 관련 결과와 함께.

          다른 사람들에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?
          인용구 : Alexey RA
          기분이 좋은 사람입니다. 함대입니다.

          예, 가까운 보호 구역과 민간인으로 인해 함대가 훨씬 더 유기적으로 성장했습니다. 물론 해군 항공 외에도.

          결국 여기에 또 하나의 뉘앙스가 있습니다. 군대는 부정적인 선택의 추가 단계를 거쳤습니다. 더 똑똑한 사람들은 사업에 들어갔고 덜 똑똑한 민간 관료는 군대에만 데려 간 해군이나 항공에 데려 가지 않았고 물류 전문가 또는 엔지니어에게갔습니다. 그 결과 마샬과 아이젠하워 같은 사람들이 지휘권을 유지했다. 얼굴에 결과.
          1. +3
            26 5 월 2023 13 : 20
            제품 견적 : Alexey RA
            기분이 좋은 사람입니다. 함대입니다.
            예, 가까운 보호 구역과 민간인으로 인해 함대가 훨씬 더 유기적으로 성장했습니다. 물론 해군 항공 외에도.

            내 "XNUMX 센트"를 추가하십시오.
            그럼에도 불구하고 IMHO는 함대가 군대보다 조금 더 효율적으로 예비군을 만드는 데 신경을 썼습니다 ( "군단의 정신"의 문제와 "상자에 맹세"로 인한 성장 문제는 나중에 설명되었지만).
            함대는 "전쟁에서 일반적으로해야 할 일"(Machen에게 안녕하세요)을 이해하고 있었고 우연히 현명한 Nimitz는 함대의 "프레임"에 앉았습니다.
            "정신 건강"의 부족 측면에서-정기적인 의무 명령 변경 ( "제 XNUMX 함대-제 XNUMX 함대")으로 부분적으로 보상되었습니다. IMHO, 다시 말하지만 태평양의 주요 해군 문제는 MacArthur 시민이 "살아 있고 자유 롭다"는 사실과 관련이 있습니다. 대서양과 행복한 시간은 여전히 ​​맥아더보다 질서가 덜한 문제입니다.

            추신. 오, 좋은 옛날 "마샬과 아이젠하워의 xy" 테마! 윙크하는
            미국 장갑차에 대해 조금 더 - 이것이 바로 이 시대의 포럼입니다. 병사 충분하지 않습니다.
            1. +1
              26 5 월 2023 16 : 55
              제품 견적 : 살쾡이
              우연히 현명한 Nimitz가 함대의 틀에 앉아있었습니다.

              예, 멸망, 역사에서 역할 성격. King은 분명히 그 열매였습니다.
              제품 견적 : 살쾡이
              "정신 건강"의 부족에 대해

              이것은 Nimitz Halsey의 잘 알려진 전함 전보에 대한 암시입니다.
            2. +1
              26 5 월 2023 21 : 53
              함대는 "전쟁에서 일반적으로해야 할 일"(Machen에게 안녕하세요)을 이해하고 있었고 우연히 현명한 Nimitz는 함대의 "프레임"에 앉았습니다.

              함대는 주로 지속적으로 업데이트되는 Orange 계획으로 인해 이해했습니다. 최신 버전은 필리핀을 침몰시키고 중앙 태평양의 얍에 패배를 가한 후 반격을 가하는 것이었다. 실제로 일어난 일. 당연히 계획자들은 항공모함의 결정적인 역할을 예견하지 않았지만, 그럼에도 불구하고 계획은 어느 정도 존경심을 불러일으킵니다.
              나는 모든 것이 비교를 통해 알려져 있음을 상기시키는 데 결코 지치지 않습니다. 따라서 영국은 비관적 시나리오에 따라 싱가포르를 유지하고 반격의 기지로 사용할 계획이었습니다. 낙관적 인 시나리오에 따라서 만 홍콩을 유지하도록 계획되었지만이 해군 기지의 함락에 대한 추가 계획은 제공되지 않았습니다. 이것이 흡연자의 계획입니다.
              결과는 모두에게 알려져 있습니다.
              1. 0
                27 5 월 2023 14 : 57
                인용 : 엔지니어
                함대는 지속적으로 업데이트되는 Orange 계획 덕분에 처음부터 이해했습니다.

                이상한. 그리고 전략적 차원에서 본부와 지휘부의 문화가 부족한 것은 중요하지 않다고 생각했습니다. 문제가 발생하면 언제든지 영국인을 비난할 수 있습니다.
                인용 : 엔지니어
                이것이 흡연자의 계획입니다.

                한 작가를 포함하여 많은 질문이 있습니다. 41년 말 싱가포르에서는 명령의 통일성이 쇼트와 킴멜보다 더 멋졌다. 그러나 군대에 대한 질문도 있습니다. 여기 맞습니다.
                1. 0
                  27 5 월 2023 15 : 19
                  이상한. 그리고 전략적 차원에서 본부와 지휘부의 문화가 부족한 것은 중요하지 않다고 생각했습니다. 문제가 발생하면 언제든지 영국인을 비난할 수 있습니다.

                  이상한 건 없어. 별에 굶주린 줄무늬 제독이 현실적이고 실행 가능한 계획을 내놓았습니다. 누가 무엇을 썼고 누가 비난했는지는 중요하지 않습니다. 인셀라펜보다 한 단계 위인 기획의 질이 중요하다. 기껏해야 3+이지만 슈퍼 듀퍼 Wehrmacht와 첨단 군사 과학으로 무장 한 젊은 국가의 군대를 포함하여 다른 모든 사람에게는 훨씬 더 나쁩니다.
                  한 작가를 포함하여 많은 질문이 있습니다.

                  한 작가의 개입은 1940년이 되어서야 시작되었다. 그 전에는 CF 전문가 만 시도했습니다. 싱가포르와 홍콩을 붙잡는 것은 바로 그들의 창의성입니다. 시가와 위스키 애호가가 제안된 것을 창의적으로 개발했습니다.
                  1. 0
                    27 5 월 2023 16 : 01
                    인용 : 엔지니어
                    인셀라펜보다 한 단계 위인 기획의 질이 중요하다. 기껏해야 3+이지만 슈퍼 듀퍼 Wehrmacht를 포함한 다른 모든 사람에게는 더 나쁩니다.

                    그런 다음 그들은 다른 사람의 할아버지에 대한 너무 타협하지 않는 요구로 저를 데려옵니다.
                    인용 : 엔지니어
                    싱가포르와 홍콩을 붙잡는 것은 바로 그들의 창의성입니다.

                    혼동하지 않는다면 싱가포르와 홍콩을 개최하는 것은 41년의 끝이자 42년의 시작입니다. 40년 XNUMX월까지 상황은 근본적으로 다른 것으로 보였다.

                    그러나 당신 말이 맞습니다. 42년 아시아에서 영국의 활동은 많은 비판의 기회를 남겼습니다. 시도가 매우 강력했지만 Victory MacArthur 야전 사령관조차도 이것에서 그들을 능가했는지 확신 할 수 없습니다.
                    1. 0
                      27 5 월 2023 16 : 47
                      그런 다음 그들은 다른 사람의 할아버지에 대한 너무 타협하지 않는 요구로 저를 데려옵니다.

                      나는 누구의 할아버지에 대한 요구 사항이 없으며 그럴 수도 없습니다. 그러나 일부 할아버지가 다른 할아버지보다 나이가 많다는 사실을 알아채지 못하는 것은 어리석은 일입니다.
                      혼동하지 않는다면 싱가포르와 홍콩을 개최하는 것은 41년의 끝이자 42년의 시작입니다. 40년 XNUMX월까지 상황은 근본적으로 다른 것으로 보였다.

                      잘못된. 싱가포르와 홍콩을 고수하는 것은 30년대 초 영국의 전략에 뿌리를 두고 있습니다. 영국 식민지 군대의 전설적인 자질을 감안할 때 이것조차 의심스러워 보입니다. 그러나 35-36년 어딘가에 주요 적은 독일에 유리하게 재정의되었습니다. 믿기 ​​어렵지만 동부 전쟁 계획을 크게 수정하지는 않았습니다. 유일한 변화는 반격으로 전환하는 순간의 지연이었습니다. 영국은 여전히 ​​싱가폴에 대한 확신을 가지고 있었고, 진지하게 그들은 홍콩을 일본에 대한 전진 기지로 간주하여 그들의 작전을 가능한 한 어렵게 만들었습니다.
                      30 대 전반의 계획이 어떻게 든 전통적인 영국의 오만함으로 정당화 될 수 있다면 35 년부터 솔직한 관용구가 시작되었고 관용구는 정확히 "전문가"수준이며 노벨상 수상자 한 명도 아닙니다.
                      책에서 이 모든 내용을 읽을 수 있습니다.
                      Britts, A: 방치된 하늘: 극동에서 영국 해군력의 소멸, 1922–1942

                      미국인의 경우 Orange 계획은 처음에 전반적인 양적 (및 amers가 생각한대로 질적) 우월성을 기반으로 동남아시아의 Yaps와의 일반 전투와 방어 경계의 추가 파괴를 계획했습니다. 그러나 41에서 대서양 상황의 악화로 인해 미국인들은 함대를 두 바다로 나누었습니다. 필리핀 전투에서 함대 절반의 승리 전망은 매우 의심스러워졌고 미국인들은 먼 거리가 아니라 "중간"접근에서 일본의 공격을 막기 위해 계획을 조정했습니다. 평범한 계획 단계처럼 보이지만 섬과의 큰 차이는 퇴화합니다. 일부는 5년 이내에 계획을 조정하고 다른 일부는 6-XNUMX년 동안 아무것도 하지 않습니다.

                      맥아더 씨의 성격은 당신이 아무리 그를 채우려고 노력해도 이 토론과 아무 관련이 없습니다. 우리는 이야기하고 있습니다 전략적 전쟁 전 계획 함대 . 그리고 전쟁이 시작될 때이 동지가 그 자리를 차지했습니다. 운영 수준 군대
                      좋아하는 버전을 비트에 맞춰 읽을 때까지 기다릴 수 없다면, 예를 들어 영국 지휘하에있는 호주인이 한꺼번에 항복하고 딱따구리 더글러스의 통제하에 뉴기니에서 훌륭하게 싸우는 이유를 설명 할 것을 제안합니다.
                      1. 0
                        28 5 월 2023 07 : 37
                        인용 : 엔지니어
                        일부 할아버지는 다른 할아버지보다 나이가 많습니다.

                        예, 영국과의 서한 전쟁은 미국 비밀 공산주의자들과의 서한 전쟁보다 강도가 열등하지 않습니다. 그러나 이것은 훌륭하고 주제에 대한 개인적인 관심이 발전하는 데 도움이됩니다.
                        인용 : 엔지니어
                        맥아더 씨의 성격은 이 토론과 아무 관련이 없습니다.

                        MacArthur는 41월 44일의 맥락에서 여기에 등장했습니다. 저는 필리핀이 망했다고 생각하지 않습니다. 싱가포르도 망했다고 생각하지 않습니다. 적어도 너무 빨리 파멸했습니다. 필리핀은 측정할 수 없을 정도로 강한 상대인 XNUMX세의 미국인을 상대로 얼마나 오래 버텼습니까?
                        인용 : 엔지니어
                        필리핀 전투에서 함대 절반의 승리 전망

                        런던이 미국인에게 일본인과 10/15의 비율을 주었다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. Vinson-Trammel은 또 다른 20%, 즉 10/18을 제공했습니다. 즉, 일본 전체에 대한 미국 함대의 절반은 10/9입니다. 투오션네이비입니다. 이것은 대서양에서 호송을 제외하고는 42 년차 함대가 필요하지 않다는 사실을 고려하지 않은 것입니다. 이것은 일본인이 "전체"함대를 미국인에 대항 할 수 없다는 사실을 고려하지 않은 것입니다. 그들은 할 일이 많고 미국인은 방법을 모르더라도 동맹국이 있습니다. 싸움.

                        물론 위의 사실만으로는 장차 극동포로회 명예종신회장(및 그 주변인들)의 활동을 만족스럽게 할 수는 없다. 극동은 40년의 봄을 맞이했습니다.
                      2. 0
                        28 5 월 2023 23 : 18
                        미국의 해군 계획은 두 가지 수준에서 논의될 수 있습니다: 태평양 고유와 일반 전략.

                        독일이 기획자들의 제1940의 적이 될 것이라는 사실은 이미 1941년 하반기에 알려졌다. 접근 방식의 결과로 XNUMX년 봄에 Rainbow Five 계획이 채택되었습니다. 계획의 결과 중 하나는 주로 대서양 함대의 필요에 따라 수송선과 상륙정을 방향을 바꾸는 것이었습니다. 이것은 Two Plan Orange 단계의 지연, 즉 반격으로의 전환을 의미했습니다. Plan Orange 자체는 WPPak-XX 계획으로 대체되었지만 그럼에도 불구하고 꽤 잘 성장하고 있습니다.

                        전쟁 직전에 대서양의 군대 복장이 알려져 있음을 상기시켜 드리겠습니다. 6 개의 오래된 전함과 9 개의 새로운 전함이 있습니다. 태평양에서 - 1939개의 오래된 LC. XNUMX명의 일본인과 건설 중인 XNUMX명에 대해 미국인들은 높은 수준의 준비 태세를 갖추고 있음을 알고 있었습니다. XNUMX년 육군-해군 협의회 합동 계획 위원회의 계산에 따르면 필리핀에서 성공적인 작전을 수행하려면 XNUMX대 XNUMX 주력함의 우위가 필요했습니다. 결론은 분명하다고 생각합니다.

                        필리핀은 측정할 수 없을 정도로 강한 상대인 44세의 미국인을 상대로 얼마나 오래 버텼습니까?

                        1944년 수비하던 얍족이 공세 시작부터 필리핀에서 함대와 공군을 얼마나 오래 유지했는지 알려주세요.

                        필리핀 베팅에는 근본적인 결함이 있습니다. 마닐라는 훌륭한 항구이지만 유지 보수 능력이 매우 부족하고 숙련된 인력 공급이 훨씬 더 부족합니다. 마닐라의 출구는 기지 근처에서 작동하는 잠수함에 의해 완벽하게 차단됩니다. 필리핀은 전쟁이 시작될 때 이미 불충분한 미국 물류 공급의 맨 끝에 있습니다. 그 당시 필리핀에는 석유가 거의 없었기 때문에(50년대에 세부 섬에서 눈에 띄는 발전이 시작됨) 영국이 말레이 장벽을 인도네시아의 방패로 유지하는 것이 근본적이 되었습니다.
                        계획 과정이 진행됨에 따라 미국인들은 점점 더 영국의 능력에 대해 회의적이 되었습니다. 39이 끝날 무렵 Rainbow -3을 작성할 때 기획자들은 공격 작전을 지원하는 영국의 능력에 의문을 제기했습니다. 41년까지 영국군의 방어 능력조차 미국인들에게는 극도로 의심스러워 보였습니다. 돌이켜보면 이 평가는 박수갈채를 받을 수 밖에 없다.
                        포모사에서 싱가포르에 이르는 필리핀 외곽 지역의 모든 충돌은 Kido Butai 괴물에 관계없이 일본의 세계 최고의 기본 해군 항공의 참여로 진행될 것입니다. 일반적으로 필리핀에 안주한다는 생각은 일종의 명백한 오해처럼 보이며 논의하고 싶지 않습니다. 올가미에 머리를 밀어넣기만 하면

                        Wake Atoll 지역에서 전쟁이 시작될 때 Yap과 단호하게 싸우려는 Kimmel의 계획이 아니었다면 미국인들은 태평양에서 전쟁 전 계획에 대해 우수한 평가를 받았을 수 있습니다. 돌이켜보면 세련된 투구 전투에서 "모두를 위해"를 줄이려는 시도는 분명히 미 해군을 재앙으로 이끌었고 진주만에 의해 구해졌습니다. 공정하게 말하면 전 세계적으로 이것은 반격을 훨씬 더 지연시킬 뿐이었고 그게 다입니다.

                        일반적으로 대부분의 질문에 대한 답변이 이 책에 있습니다.
                        https://www.amazon.com/War-Plan-Orange-Strategy-1897-1945/dp/1591145007
                      3. +1
                        29 5 월 2023 08 : 40
                        인용 : 엔지니어
                        돌이켜보면 세련된 투구 전투에서 "모두를 위해"를 줄이려는 시도는 분명히 미 해군을 재앙으로 이끌었고 진주만에 의해 구해졌습니다.

                        )))
                        야마모토가 미국 요원이었다는 매력적인 비역사적 이론이 있습니다. 그들은 그의 행동에 대한 사후 생각과 너무 잘 맞습니다. 반면에 MacArthur는 황제를 위해 거의 효과적으로 일했습니다.
                        인용 : 엔지니어
                        결론은 분명하다고 생각합니다.

                        확실히 명백하다. 함대는 필리핀을 잡을 생각이 없었습니다.
                        인용 : 엔지니어
                        전쟁 전날 대서양의 군대 복장이 알려져 있음을 상기시켜 드리겠습니다. 6 개의 구형 전함과 XNUMX 개의 새로운 전함

                        네, 유명한 대잠 전함입니다.
                        인용 : 엔지니어
                        마닐라의 출구는 기지 근처에서 작동하는 잠수함에 의해 완벽하게 차단됩니다.

                        인용 : 엔지니어
                        필리핀은 전쟁이 시작될 때 이미 불충분한 미국 물류 공급의 맨 끝에 있습니다. 당시 필리핀에는 석유가 거의 없었습니다.

                        인용 : 엔지니어
                        포모사에서 싱가포르에 이르기까지 필리핀 외곽 지역의 모든 충돌은 일본의 세계 최고의 기본 해군 항공의 참여로 일어날 것입니다. 이는 Kido Butai 괴물과 관계없이

                        XNUMX년 후 미국인들이 과달카날과 같이 국방, 물류, 항공, 석유 및 기타 모든 것에 유리한 장소가 된 것은 놀라운 행운입니다.
                        인용 : 엔지니어
                        영국인의 방어 능력조차도 미국인에게는 극도로 의심스러워 보였습니다.

                        그리고 영국 여자 쓰레기. 그녀는 시간이 있는 모든 곳에서!
                        인용 : 엔지니어
                        뭔가 명백한 오해가 있어 논의하고 싶지 않습니다.

                        필리핀의 상생에 맞지 않는 사람의 수는 1만 명으로 추산된다는 점을 상기시켜 드립니다. 동남아시아 지역 (인도와 중국 제외)-9 만.
                        인용 : 엔지니어
                        1944년 수비하던 얍족이 공세 시작부터 필리핀에서 함대와 공군을 얼마나 오래 유지했는지 알려주세요.

                        그리고 영국이 베를린으로 가는 것처럼 포모사에서 마닐라로 날아가는 구불구불한 일본 해안 항공과 그들 자신의 함대가 다섯 방향으로 떨어져 일본이 추진력을 잃고 물류 제한에 부딪히는 데 얼마나 걸렸습니까? ?
                      4. 0
                        29 5 월 2023 12 : 33
                        확실히 명백하다. 함대는 필리핀을 잡을 생각이 없었습니다.

                        함대는 계산이 불가능하다는 것을 보여주기 때문에 필리핀을 보유하지 않을 것입니다.
                        네, 유명한 대잠 전함입니다.

                        모든 전함을 태평양 전장으로 밀어넣는 것이 일본의 파편 수를 늘리는 것 외에 어떤 변화를 가져오는가?
                        전쟁 초기의 전면전에서 아무도 IJN을 이길 수 없었습니다. 인지할 수 없는 키도 부타이의 위협 - 막을 것이 없다, 세계 최고의 야간 전투 준비, 세계 최고의 어뢰. 최고의 순양함, 최고의 구축함 등
                        41에서 42의 전반부에서 amers는 어리석게 전함에 쌓이고 초장거리 사격을 위해 최고의 탄도 계산기에 의존하는 것 외에는 이를 보상할 것이 없습니다. 이것은 Yaps가 항공기에서 더 잘 적응한다는 사실에도 불구하고 있습니다. Kimmel은 그의 LK의 실제 편대 속도가 17노트라고 믿었습니다. 완전한 성장에서 교차 T를 얻는 위협. 그리고 가장 귀중한 배는 가볍게 말하면 Halsey와 같은 이국적인 사람이 지휘합니다.

                        그리고 영국이 베를린으로 가는 것처럼 포모사에서 마닐라로 날아가는 구불구불한 일본 해안 항공과 그들 자신의 함대가 다섯 방향으로 떨어져 일본이 추진력을 잃고 물류 제한에 부딪히는 데 얼마나 걸렸습니까? ?

                        rachitic 항공 실생활의 일본인은 어느 날 아침 마닐라의 공격 잠재력을 파괴합니다. 마닐라에서 복장을 늘리자. 일본인도 타격력을 높일 것이다. Yaps는 결정적인 이점을 가지고 있습니다. 첫 번째 공격의 권리와 모든 습격에 대한 전투기 엄호 가능성입니다. 배와 비행기로 마닐라가 포화되는 극단적인 시나리오에서는 키도 부타이가 처리할 것입니다.

                        XNUMX년 후 미국인들이 과달카날과 같이 국방, 물류, 항공, 석유 및 기타 모든 것에 유리한 장소가 된 것은 놀라운 행운입니다.

                        과달카날은 지나치게 확장된 일본 물류의 경계에 있습니다. 그리고 과달카날 뒤에 있는 동맹국은 호주 형태의 물류 허브를 가지고 있습니다.
                        필리핀은 지나치게 늘어난 미국 물류의 반대편에 있습니다. 그리고 필리핀 뒤에 있는 일본인은 포모사 형태의 물류 허브를 가지고 있습니다. 과달카날에 대항하는 amers처럼 일본이 필리핀에 대항하는 것이 편리합니다. 그건 그렇고, Guadalcanal에서 amers는 전함을 한 번만 위험에 빠뜨 렸습니다. 그들은 위험을 감지했습니다. 모든 해전은 함대에 의해 주어졌다 у 과달카날이 아니라 으로 과달카날.
                        말레이시아 돌비찬의 패배와 인도네시아 진출로 필리핀 취재는 점점 더 완벽해질 것이다. 마닐라에서 영국군을 도우려는 시도는 기지 항공에 의해 막혔습니다. 진주만에서 마닐라를 지원하려는 시도는 야마모토에게 선물인 치열한 전투로 이어집니다.

                        일반적으로 그러한 명백한 것을 설명하는 것은 부끄럽습니다.

                        그리고 영국 여자 쓰레기. 그녀는 시간이 있는 모든 곳에서!

                        동맹국에 샌드백이 있으면 무언가를 계획하기가 어렵습니다.
                      5. +1
                        29 5 월 2023 14 : 02
                        인용 : 엔지니어
                        함대는 계산이 불가능하다는 것을 보여주기 때문에 필리핀을 보유하지 않을 것입니다.

                        계산에 따르면 함대가 그들을 붙잡지 않을 것이기 때문에 이것이 불가능하다는 것이 밝혀졌습니다.
                        인용 : 엔지니어
                        모든 전함을 태평양 전장으로 밀어넣는 것이 일본의 파편 수를 늘리는 것 외에 어떤 변화를 가져오는가?

                        와우, 전쟁 전 미국 계획가들이 그들의 함대를 얼마나 낮게 평가했는지.
                        인용 : 엔지니어
                        인지할 수 없는 키도 부타이의 위협 - 막을 것이 없다, 세계 최고의 야간 전투 준비, 세계 최고의 어뢰. 최고의 순양함, 최고의 구축함 등
                        41-42의 전반부에서 amers는 이것을 보상 할 것이 없습니다.

                        당신은 alhistoricists의 대죄에 빠졌습니다. 당신은 당신의 내세를 chronoaboriginals에 돌립니다.

                        여파의 관점에서 볼 때 전투 함대의 일반적인 전투는 정말 너무 위험 해 보입니다. 그러나 이것은 필리핀 방어와 직접적인 관련이 없습니다.
                        인용 : 엔지니어
                        가장 가치 있는 선박은 Halsey와 같은 온화하고 이국적인 성격에 의해 지휘됩니다.

                        이상하게도 우리는 Halsey보다 더 나쁜 사람들을 보았습니다.
                        인용 : 엔지니어
                        실생활에서 일본의 구루병 항공기는 어느 날 아침 마닐라의 공격 잠재력을 파괴합니다.

                        당신은 "MacArthur가 하루 아침에 미국 항공기를 파괴합니다"를 의미했습니다.
                        인용 : 엔지니어
                        Yaps는 결정적인 이점이 있습니다. 선제 공격의 권리와 모든 습격에 대한 전투기 엄호 가능성

                        일본인은 결정적인 이점이 없습니다. 그들은 밤에 날지 않고 적이 하와이에서 깨어납니다.
                        인용 : 엔지니어
                        배와 비행기로 마닐라가 포화되는 극단적인 시나리오에서는 키도 부타이가 처리할 것입니다.

                        쿄도 부타이를 싸움과 연결시키는 것도 실생활과 관련하여 성공입니다.
                        인용 : 엔지니어
                        필리핀은 지나치게 늘어난 미국 물류의 반대편에 있습니다. 그리고 필리핀 뒤에 있는 일본인은 포모사 형태의 물류 허브를 가지고 있습니다. 필리핀에 대한 일본군은 과달카날에 대한 amers만큼 편리하게 행동합니다.

                        첫째, 마닐라 자체는 병약한 물류 허브가 아닙니다. 그 당시 그곳의 인구는 브리즈번보다 많았습니다. 둘째, 마닐라에서 싱까지의 거리는 호주에서 과달카날까지의 거리와 동일합니다. 둘째, Formosa에서 Luzon까지 300km가 있으며 하룻밤 사이에 교통 수단이 그렇게 많이 통과하지 않습니다.
                        인용 : 엔지니어
                        말레이시아 Dolbicans 패배와 인도네시아 진출 이후 필리핀 취재 범위는 점점 더 완전해질 것입니다.

                        바다에서? 항공이 필리핀으로 이전되고 + 괌이 점령된 경우에만 가능합니다.
                        태평양 거리를 과소 평가해서는 안됩니다.
                        인용 : 엔지니어
                        그런 뻔한 걸 설명하기조차 부끄럽다.

                        미국인들은 곧 80년 동안 데이비드(USN)가 골리앗(IJN)을 물리친 방법을 설명합니다. 이것이 작동하지 않을 것입니다.
                        인용 : 엔지니어
                        동맹국이 샌드백을 가지고 있을 때 무언가를 계획하기가 어렵습니다.

                        정말. 루즈벨트 대통령(또는 윌슨, 기억이 나지 않습니다)이 그러한 동맹국에 대해 말했듯이 "나는 영국을 점령하려면 XNUMX개 사단이 필요하고 영국을 방어하려면 XNUMX개 사단이 필요합니다."
                      6. +1
                        29 5 월 2023 14 : 56
                        여기에 질식하려는 욕망이 있습니까?
                        나중에 생각해 보면 amers는 투구 전투에서 파멸했습니다. Kido butai를 묶는 것은 불가능합니다. 악몽의 어느 날 아침 Yapi는 떠나고 적군은 비행장과 좌석을 내보낼 것입니다. 마닐라 허브는 필리핀 전용입니다. 허브에 대해 이야기할 때 허브가 무엇인지 이해해야 하기 때문입니다. 미국 그룹의 증가에 따라 필리핀에 상륙하는 것은 전혀 필요하지 않습니다. Rabaul에서 그 반대를 수행하는 것이 훨씬 더 유혹적입니다. 적 그룹을 차단하여 범주 적으로 불리한 구성으로 봉쇄를 (어떤 방향 으로든) 돌파하려는 비용이 많이 드는 시도를하게됩니다.
                        일본인에게는 필리핀이 전혀 필요하지 않습니다. 오일이 없고 수리 능력이 낮습니다. 중화되면 기다릴 수 있습니다. 말레이시아와 인도네시아의 함락으로 호주에서 필리핀이 차단됩니다.
                      7. +1
                        29 5 월 2023 20 : 06
                        인용 : 엔지니어
                        여기에 질식하려는 욕망이 있습니까?

                        틀림없이. 워싱턴의 부유층과의 투쟁.
                        인용 : 엔지니어
                        사후 생각의 관점에서 amers는 투구 전투에서 파멸했습니다.

                        이것은 가능합니다.
                        인용 : 엔지니어
                        키도 부타이 묶기 불가능

                        왜 그런데? 전략적 상륙 작전을 지원하도록 강제하고 싶습니다. 하루도 아니고 한 달도 아니다.
                        인용 : 엔지니어
                        악몽의 어느 날 아침 Yapi는 떠나고 적군은 비행장과 좌석을 내보낼 것입니다.

                        당신은 소비에트 돈으로 하나 또는 두 개의 건물에 대해 이야기하고 있습니다. 적군에는 37 명이 있었다는 사실을 상기시켜 드리며, 그들의 작업 결과는 누구에게나 알려져 있습니다.
                        인용 : 엔지니어
                        미국 그룹화의 증가에 따라 필리핀은 일반적으로 필요하지 않습니다. 반대로 Rabaul을 수행하는 것이 훨씬 더 유혹적입니다. 적 그룹을 차단하는 것입니다.

                        글쎄요. Blitzkrieg는 좌절되었습니다. 이제 우리는 일본인이 이에 필요한 군대의 수와 이러한 군대가 없을 위치를 추정하고 있습니다.
                        인용 : 엔지니어
                        말레이시아와 인도네시아의 함락으로 호주에서 필리핀이 차단됩니다.

                        잠수함 둥지, 줄을 그은 자유주의자 콘도르, 통신에 관한 schnellboats와 함께 말레이시아와 함께 인도네시아를 점령하는 것은 많은 즐거움이 될 것입니다. 그리고 가장 중요한 것은 빨리.
                      8. 0
                        29 5 월 2023 21 : 46
                        왜 그런데? 전략적 상륙 작전을 지원하도록 강제하고 싶습니다. 하루도 아니고 한 달도 아니다.

                        이것이 당신이 원하는 것입니다. 정확히 하루 동안 Nagumo의 작업. 또한 배턴은 Formosa에서 항공으로 픽업됩니다. amers와의 일반 전투 결과가 나올 때까지 Fili에 상륙하지 않습니다.
                        글쎄요. Blitzkrieg는 좌절되었습니다. 이제 우리는 일본인이 이에 필요한 군대의 수와 이러한 군대가 없을 위치를 추정하고 있습니다.

                        어디, 미안? 말라야에 있는 일본 땅, 기지 항공기가 Z 포스를 격파한다, 이 극장에서는 아무것도 바뀌지 않는다. Amers는 계획 WPP-46에 따라 배치됩니다. Halsey는 Gilbert Islands로 돌진하고 Kimmel은 Wake에서 만나기 위해 1943 일 지연되어 바다로 나갑니다. Yamamoto는 Halsey를 쫓고 투구 전투가 일어날 확률이 높습니다. 어느 yapi 즐겨 찾기. 승리할 경우 바다에서의 우위는 XNUMX년까지 부인할 수 없습니다.
                        당신은 소비에트 돈으로 하나 또는 두 개의 건물에 대해 이야기하고 있습니다. 적군에는 37 명이 있었다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 그들의 작업 결과를 알아야 할 사람
                        .
                        오 모든 것 웃음 웃음 파노라마가 있었다. 주에서 온 항공기와 선박은 이전에 Rainbow 5의 제약 조건에 따라 새싹으로 번식한 후 마닐라로 순간 이동됩니다. 민주주의 컨베이어. 인도네시아에서 가능한 한 해방자를위한 비행장은 찌르고 있습니다. 대체 amers에게 즉시 폭탄을 제공하십시오.
                      9. +1
                        30 5 월 2023 08 : 43
                        인용 : 엔지니어
                        대체 amers에게 즉시 폭탄을 제공하십시오.

                        왜 대안인가? 폭탄이있을 것입니다.
                        인용 : 엔지니어
                        인도네시아에서 가능한 모든 곳에서 해방자를 위한 비행장은 찌르고 있습니다.

                        왜 장난을 쳐? 나는 전략적 폭격을 조직하는 것이 아닙니다. Atlantic FV-200의 조난은 30개의 조각으로 제공되었으며, 그 중 날개에는 언제든지 최대 200개가 있었습니다. 그리고 FV-XNUMX은 전쟁 최고의 장거리 폭격기가 아닙니다.
                        인용 : 엔지니어
                        마닐라로 텔레포트

                        호주에서 비행. 그건 그렇고, 쓸모없는 영어에는 멋진 장거리 전투기가 있습니다. 펌 노르아메리칸 출시.
                        인용 : 엔지니어
                        이 극장에서 변한 건 없어

                        의사 소통에 대한 압박 외에도.
                        인용 : 엔지니어
                        Yamamoto는 Halsey를 쫓고 투구 전투가 일어날 확률이 높습니다. yapi 즐겨 찾기

                        Nagumo 덕분에 그런 일은 없을 것입니다.
                        인용 : 엔지니어
                        승리할 경우 바다에서의 우위는 1943년까지 부인할 수 없습니다.

                        진짜.
                        인용 : 엔지니어
                        이것이 당신이 원하는 것입니다. 정확히 하루 동안의 Nagumo 작업

                        공상. 실제로 Kincaid와 MacArthur는 Nagumo만큼 많은 비행기를 가지고 있습니다. 이것은 Halsey가 없습니다. 그때까지 그들은 이 항공기를 훨씬 더 잘 사용하는 방법을 알고 있습니다. 아시다시피 하루로는 충분하지 않았습니다.

                        해군 항공은 바다 위의 모든 사람을 공격합니다. 육지에서는 항공, 수백 대의 경비행기입니다.
                        인용 : 엔지니어
                        또한 배턴은 Formosa에서 항공으로 픽업됩니다.

                        이것은 마닐라에서 800km 떨어진 곳입니다. 과달카날.
                        인용 : 엔지니어
                        amers와의 일반 전투 결과가 나올 때까지 Fili에 상륙하지 않습니다.

                        43년이 끝날 때까지 총력전이 필요하지 않은 자. 그리고 일본은 인도네시아가 점령되지 않은 상태에서 42일까지 살아남았을 것이다.
      4. +2
        25 5 월 2023 20 : 04
        미국인을위한 39 년
        국군의 지도부 수준에서 해결 불가능한 문제

        주제에 관한 매우 흥미로운 책.
        어느날 독수리, 미국 작가 Anton Meirer의 1968년 전쟁 소설입니다.
        이 소설은 1910년에서 1960년 사이를 배경으로 하며 이 기간 동안 미국의 많은 군사 활동을 다룹니다. ,,,,은 직업 육군 장교인 샘 데이먼의 이야기를 사병에서 장군으로 전합니다.
        1. +1
          26 5 월 2023 13 : 25
          주제에 관한 매우 흥미로운 책.
          원스 어폰 어 이글(Once Upon an Eagle)은 미국 작가 안톤 마이러의 1968년 전쟁 소설이다.

          hi
          책 주셔서 감사합니다. 이미 찾았습니다!
  9. +3
    25 5 월 2023 10 : 47
    미국의 부정적인 역사적 순간 뒤에 저자는이주의 놀라운 삶의 잠재력과 낙관적 매력을 눈치 채지 못합니다. 황량한 땅에 만들어진 이민자의 나라, 잠재적으로 폭발적인 유럽, 아프리카, 아시아, 중동의 후진적이고 위험한 지역 사이의 언덕 위의 일종의 요새 ... 그들은 심지어 가장 깊은 위기의 순간에도 대왕처럼 우울증 또는 60 년대와 70 년대의 혼란은 전성기의 같은 유럽이나 소련보다 거주지 측면에서 훨씬 더 매력적이었습니다. 나는 당신이 그것에 대해 생각하는 것이 좋습니다.
    1. 0
      25 5 월 2023 11 : 36
      그리고 생각해야 할 것-미국에서 사람의 자기 실현을위한 세계에서 가장 넓은 기회- "누더기에서 부로"(부자가 아니더라도 욕망에 따라). 다른 나라에서도 비슷한 기회가 있지만 사회의 글로벌 변화 동안 짧은 역사적 기간 동안, 그리고 여기에서는 대공황을 제외하고는 200년 이상 전 세계적인 격변이 없었습니다.
    2. +2
      25 5 월 2023 15 : 20
      인용구: 다니엘 미헤예프
      저자는이 상태의 놀라운 삶의 잠재력과 낙관적 매력을 눈치 채지 못합니다.

      기사에 기술된 당시에는 놀라운 삶의 잠재력과 낙관적 매력 미국에서는 가깝지도 않았습니다. 그렇지 않으면 나는 당신에게 동의합니다 ...
  10. +2
    25 5 월 2023 11 : 21
    흠 네. 클래식 삼소노프. 댓글을 달 힘이 없을 정도로 많이 쌓여 있습니다.
  11. +3
    25 5 월 2023 11 : 31
    전쟁으로 모든 것이 훨씬 더 일찍 결정되었습니다. -1 나는 그것이 시작된 문제의 세계 대전을 해결하지 못했습니다 (또는 오히려 일부만 해결했습니다). 그리고 1929년에 영국이 영국의 식민지 영토에 대한 미국 기업의 접근을 금지하자마자 전쟁이 불가피해졌습니다. 글쎄요, 그렇다면 각 국가는 여전히 잠재적 인 참여자였습니다. 세계 분쟁에 참여할 수있는 가장 유리한 조건을 만들기 위해 "조작"했습니다.
  12. +6
    25 5 월 2023 11 : 46
    Roosevelt는 이웃을 희생하여 히틀러를 "달래고"동방으로 밀어 붙이는 Chamberlain의 정책을 지원합니다.

    Chamberlain은 한 가지 간단한 이유로 히틀러를 "달래"었습니다. 30 년대 중반까지 영국의 군대는 "벌거 벗은 왕"이었습니다. 함대 전임자조차도 Invergordon 반란에 대한 예산 삭감을 가져 왔습니다. 그리고 공군과 육군은 안타깝고 가슴 아픈 광경이었습니다. Chamberin 아래에서 상황이 개선되기 시작했지만 1938 년 동안 파괴 된 것은 그렇게 쉽게 수정할 수 없었습니다. 따라서 1939의 체임벌린은 XNUMX의 스탈린과 동일한 결정을 내 렸습니다. 전쟁을 준비하기 위해 적어도 얼마 동안은 유럽 국가를 교환했습니다. 전쟁은 불가피하지만 영국은 준비된 상태로 진입해야 한다는 자신의 정책을 직접 설명한 체임벌린의 진술은 보존되어 있습니다.
    체임벌린은 재무장관으로 취임하기 전부터 영국의 전쟁 준비를 시작했습니다. 그것은 재미있는 그림이었습니다. 예산 감시자는 자신의 위치에서 예산을 삭감해야했지만 군대에 대한 지출을 지속적으로 늘 렸습니다. 그는 선거에서 반대자들로부터 무자비하게 비판을 받았습니다. 그들은 체임벌린 씨가 사람들이 필요로하지 않는 무기에 수백만 달러를 지출하고 사회 프로그램 대신 총을 제공한다고 말합니다.
    음, 총리가 된 "평화의 비둘기"가 완전히 펼쳐졌습니다. 4 년 동안 영국의 군사 예산은 6 배 증가했습니다. 아아, 산업은 실패했습니다. 불황과 이전의 군사 명령 감소로 인해 군사 부문이 급격히 감소하여 1939 년까지 재무장 계획이 이행되지 않았습니다. 하지만, 그래서 아무것도 © - 체임벌린의 명령은 미래의 전쟁을 위해 군산복합체를 동원하라는 미리 시작되었습니다. 사실 전쟁 전반기 동안 제국은 체임벌린이 설계하고 주문한 무기로 싸웠다.
    1. +2
      25 5 월 2023 12 : 19
      인용구 : Alexey RA
      사실 전쟁 전반기 동안 제국은 체임벌린이 설계하고 주문한 무기로 싸웠다.

      비스마르크는 체임벌린의 전함을 침몰시켰고 체임벌린의 함대는 대서양 전투에서 승리했으며 체임벌린의 항공기는 영국 전투에서 승리했습니다.

      그런 상황에서 처칠이 30 대에 모든 것을 비난하는 것은 매우 어려웠지만 그는 관리했습니다. 재능있는 사람.
      인용구 : Alexey RA
      함대는 항공모함과 순양함에 대한 전쟁 전 한계를 선택했고 전쟁 전에 4척이나 되는 새로운 워싱턴 전함만 기다리고 있었습니다.

      파나막스에 대한 전함의 톤수 증가와 실제로 런던 제한에서 벗어나는 것 (미국인이 일방적으로 톤수를 20 % 증가)은 38 년에 이루어 졌음을 상기시켜 드리겠습니다.

      또 하나는 허수아비였던 것은 히틀러가 아니라 일본인이었다는 점이다.
      1. +2
        25 5 월 2023 12 : 55
        제품 견적 : 흑인
        그런 상황에서 처칠이 30 대에 모든 것을 비난하는 것은 매우 어려웠지만 그는 관리했습니다.

        그 농담에서와 같이 체임벌린이 PR 측면에서 뮌헨과 운이 좋지 않았다는 것입니다. 하지만 한 번 가치가 있었다 양과 함께 자다 뮌헨 협정 체결…. 미소
        1. 0
          25 5 월 2023 18 : 42
          인용구 : Alexey RA
          뮌헨 협정에 서명하다....

          그해에 누가 모든 종류의 계약에 서명했는지 결코 알 수 없습니다. 그러나 그의 후계자만큼 재능있는 작가는 없었습니다.
  13. +3
    25 5 월 2023 12 : 09
    따라서 미국은 서구 세계에서 누구보다 먼저 거대한 군사화를 수행했습니다. 이전에는 스탈린주의 소련 만이있었습니다. 모스크바에서 그들은 세계가 어디로 향하고 있는지 완벽하게 이해했습니다. 미국에서는 제 XNUMX 차 세계 대전, 항공기 및 선박이 시작되면서 산더미 같은 무기가 리벳을 박았습니다.

    제1940차 세계 대전이 시작될 무렵, 미국은 전쟁 전 1939개 사단에서 루즈벨트의 백만 명에 이르는 지상군을 막 배치하기 시작했습니다. , 최초의 일련의 "요새"-4 년 XNUMX 월 해군은 항공 모함과 순양함에 대한 전쟁 전 한계를 선택하고 워싱턴 이후의 새로운 전함만을 기다렸습니다. 그 중 XNUMX 척은 전쟁 전에 배치되었습니다.
  14. +2
    25 5 월 2023 12 : 26
    또한 전쟁은 외국 영토에서 이루어졌습니다. 워싱턴은 독일과 일본의 "대포 사료"를 사용하여 세계 대전을 시작했습니다.
    가.
    어떻게?이 "고기"는 전쟁을 일으키기 위해 워싱턴에 의해 사용 되었습니까?
  15. +4
    25 5 월 2023 14 : 19
    인용: kor1vet1974
    이 "고기"는 워싱턴이 전쟁을 시작하기 위해 사용했습니까?


    왜 안 돼? 첫째, 그들은 유럽 강대국과 중국의 식민지를 부분적으로 점령하기 위해 일본인에게 식량을 공급했습니다. 그런 다음 그들은 석유 금수 조치를 마련하여 일본을 자극했습니다. 일본인은 다소 편리한 적이며 산업 잠재력은 미국보다 훨씬 작습니다. 물론 일본의 패배 후 미국은 아시아의 이전 유럽 식민지를 그들의 이익 영역에 포함하여 이전 소유자에게 반환하는 것을 "잊었습니다". 그것은 분명히 그만한 가치가 있었고 상금은 자원 측면에서 다소 큽니다.
    독일에서도 좋은 결과를 얻었습니다. 제XNUMX차 세계대전 동안 유럽인들은 서로 약해졌고 미국은 서유럽의 패권국이 되었다. 독일과 영국(전 초강대국)은 양키스의 가신이 되었습니다.
    모든 것이 잘 맞습니다.
    1. +2
      25 5 월 2023 14 : 40
      제XNUMX차 세계대전 동안 유럽인들은 서로 약해졌고 미국은 서유럽의 패권국이 되었다.
      미국은 왜 일본이 그들을 공격해야 했는가, 그들은 태평양에서 어떤 좋은 것을 얻었는가, 조용히 앉아서 상황이 어떻게 끝날지 기다릴 수 있었는가, 무기는 무엇인가? 그러다가 1937년부터 일본은 이미 중국과 다른 영토를 바라보며 전쟁을 벌이고 있는데, 일본은 부지런히 미국과의 전쟁을 피했고, 미국은 모두 도발하고 도발한 것일까?
      1. +6
        25 5 월 2023 16 : 19
        예를 들어 Pereslegin은 Roosevelt가 일본을 도발함으로써 그의 고립주의자들을 게임에서 제외시켰다는 생각을 조장합니다. 그리고 자동으로 미국을 세계 헤게몬으로 만들었습니다. 그들은 단지 승자의 편에서 전쟁을 시작해야 했습니다. 그러나 이에 반대하는 강력한 내부세력이 있었다. 꽤 전통적입니다.
        이미 알려진 결과를 고려하면 이에 동의할 가치가 있습니다.
        1. +2
          25 5 월 2023 17 : 57
          제품 견적 : mmaxx
          그들은 단지 승자의 편에서 전쟁을 시작해야 했습니다.

          미국이 전쟁에 참전하면 자동으로 그들이 들어간 쪽이 승자가되었습니다. 미소
          가장 중요한 것은 산업 동원이 완료되고 1938-1941 년에 주문한 첫 번째 직렬 제품의 공장 퇴출이 시작될 때까지 전쟁을 지연시키는 것이 었습니다. 아무도 동원된 미국 산업과 경쟁할 수 없었기 때문입니다.
          제품 견적 : mmaxx
          그러나 이에 반대하는 강력한 내부세력이 있었다. 꽤 전통적입니다.

          거기에서 전체적인 차이점은 고립 주의자들이 대리 및 미국 무기로 싸울 것을 제안했고 Rooseveltists는 육군과 해군의 세력과 직접 전쟁에 참여하여 다음 전후 세계 재분배에 참여할 것을 제안했다는 것입니다. 승자 중 누구도 이의를 제기하지 않습니다.
  16. +1
    25 5 월 2023 14 : 24
    인용구 : Alexey RA
    제XNUMX차 세계대전이 시작될 무렵, 미국은 전쟁 전 XNUMX개 사단에서 루즈벨트의 백만 명에 이르는 지상군을 막 배치하기 시작했습니다. "공군은 방금 새로운 항공기를 주문했습니다.


    배와 비행기를 늦게 생산할수록 더 현대적이고 완벽해집니다. 양키스는 서두르지 않을 여유가 있었고 지리적 위치로 인해 거의 무적이되었습니다. 다른 사람들의 전투 경험을 고려하여 가장 진보된 무기 모델을 만들 수 있었으며 또한 Lend-Lease의 일환으로 외국 전선에서 테스트되었습니다.
    1. +3
      25 5 월 2023 15 : 58
      인용구 : Illanatol
      배와 비행기를 늦게 생산할수록 더 현대적이고 완벽해집니다.

      선진 산업이있는 경우 - 예.
      그러나 문제는 제39차 세계대전이 시작될 때 미국 산업이 대규모 수출 주문이 아니라 평시 군대를 위해 설계되었다는 것입니다. 군사 산업 단지의 경우 arr. 524, 40 P-524 전투기에 대한 주문은 거대한 것으로 간주되었습니다. 더욱이 그것을 이행 할 수 없었습니다 : 200 대의 기계 중 140 대만 생산 된 후 공장 시설이 프랑스 용 155 명의 전투기에 대한 우선 순위로 점유 되었기 때문에 생산을 중단해야했습니다 (프랑스는 받기 전에 항복했습니다) 첫 번째 기계와 항공기는 영국으로 갔다). 그리고 5년 동안 XNUMX개의 "요새"가 정상적인 생산 속도로 간주되었습니다.
      다른 지역에서는 상황이 나아지지 않았습니다. 미국 산업은 대공포 주문을 완전히 방해했습니다-동일한 진주만에서 120 개의 일반 37-mm MZA 중 20 개만 사용할 수 있었고 함대는 전함에도 76-mm 포를 배치해야했습니다. MZA 둥지로 1942차 세계 대전의. 야포 ... 1 년 중반에도 전투에 나선 첫 번째 DMP는 곡사포의 절반 만 받았습니다.
      일반적으로 미군 산업 단지는 1943에 의해 동원되었습니다. 그리고 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때 그는 나머지 연합국과 동일한 문제를 겪었습니다.

      그리고 그렇습니다. 40년 중반의 기본 P-1939은 얼마나 현대적이고 완벽했습니까? 글쎄, "수면"을 배경으로 ... 눈짓
  17. +2
    25 5 월 2023 16 : 14
    음......, 전쟁 전 미국의 함대는 런던 협정에 따라 건설되었습니다. 그리고 탱크가 전혀 없었습니다.
    1. +3
      25 5 월 2023 18 : 11
      제품 견적 : mmaxx
      음......, 전쟁 전 미국의 함대는 런던 협정에 따라 건설되었습니다. 그리고 탱크가 전혀 없었습니다.

      공식적으로 탱크는 다양한 수정의 가벼운 M2였습니다. 기술 수준은 T-35과 같은 무기의 진화와 함께 vozidlo 모델 26와 같습니다. 또한 1939년에는 중형 M2의 생산이 시작되었습니다.

      M2 경전차와 M2 중형전차에 이어 M3 경전차와 M3 중형전차가 뒤따랐습니다. 웃음
      1. 0
        26 5 월 2023 11 : 59
        30년대 말에는 더 이상 탱크가 아니었습니다. 예, 금액이 측정되었습니다 ..... 일반적으로 페니입니다. 그래서 탱크가 아니라 아름다움입니다! 바퀴, 리벳 등 모든 것이 있어야합니다. 기관총 - 모델러의 꿈.
      2. 0
        27 5 월 2023 16 : 03
        M2 경전차와 M2 중형전차에 이어 M3 경전차와 M3 중형전차가 뒤따랐습니다. 웃음
        ++++++++
        나는 오래된 농담을 기억한다
        486 프로세서 이후 다음 프로세서를 개발한 인텔 엔지니어가 마케터에게 왔습니다.
        새로운 프로세서를 뭐라고 불러야 할까요?
        용이하게. 마케터들은 펜티엄이라고 부르라고 대답했습니다.
        엔지니어들은 그것을 좋아했습니다. 그들은 XNUMX년 후에 돌아왔다
        펜티엄2!!
        감사
        무슨 일이 있어도 돌아오세요.
        그리고 그들은 왔습니다.
        ;)
  18. +4
    25 5 월 2023 17 : 59
    저자가 미국이 1939차 세계 대전 이전에 산더미 같은 무기를 축적했다는 사실을 어디서 얻었는지 궁금합니다. 비행기, 탱크... 똥이 없었습니다. 영국인의 요청에도 불구하고 그들은 아무것도 줄 수 없었습니다. "대여의 신비"라는 책이 있습니다. 거기에 모든 것이 잘 설명되어 있습니다. 2100년 내내 미국은 1942대의 항공기만 생산했습니다. 생산은 천천히 증가했습니다. 탱크가 거의 없었습니다. Stettinius Edward는 1940이 끝날 때까지 미국이 솔직히 나쁜 장비를 공급했다고 솔직하게 말했습니다. Roosevelt가 50000년에 XNUMX년에 XNUMX대의 비행기를 생산해야 한다고 말했을 때 모두를 놀라게 했습니다.
  19. +1
    25 5 월 2023 18 : 48
    알렉산더, 고마워!
    그러나 그러한 기사에서 소련의 90 년대와 비교하는 이유는 무엇입니까?
    그리고 음절... 성인용으로 쓸 수 있지만 여기서는 고등학교 중산층용으로 단순화된 텍스트를 얻습니다.
  20. -3
    25 5 월 2023 20 : 39
    참조 사이비 마르크스주의 국수를 귀에 걸고 있습니다. 적어도 무게와 측정의 방에서.

    제1929차 세계대전은 자본주의 체제의 위기 현상을 잠시 동안만 완화시켰다. 이미 XNUMX년에 미국에서 대공황이 시작되었습니다.

    전쟁이 잠시 문제를 해결했다가 다음 전쟁까지 마약 중독자처럼 철수한 것 같다. 헛소리야! 반대로 제20차 세계대전은 거의 즉시 이른바 경제 위기로 이어졌습니다. 저자가 전혀 쓰지 않는 21-XNUMX 세의 우울증.

    과잉 생산, 수요 감소.

    또 다른 마르크스 주의적 넌센스. 과잉 생산은 과소 소비와 동의어입니다. 이 개념은 프롤레타리아가 인구의 대다수이고 수염 기르는 사람이 예측한 대로 절대적으로 그리고 상대적으로 계속해서 가난해진다면 적어도 어느 정도 의미를 가질 수 있습니다.

    사람들이 살 돈이 없었기 때문에 상품과 음식은 단순히 불타고 익사하고 파괴되었습니다.

    상품이 너무 비싸서 팔리지 않으면 더 저렴해지기 시작합니다. 이 프로세스를 방해하기 위해 가격을 수동으로 조정하면 위기가 인위적으로 길어질 것입니다. 물론 일종의 "자본주의"를 비난하십시오.

    위기가 발생했을 때 미국에는 사회 입법이 없다는 것이 밝혀졌습니다. 연금이나 실업 수당이 없습니다.

    동시에 그들은 이전의 위기를 안전하게 살아 남았습니다.

    그러나 미국의 상황은 나아지지 않았습니다.

    훨씬 좋아 졌어.

    공화당 원은 끝없이 예산 균형을 맞추고 지출 항목을 줄였으며 새로운 산업 개발, 마을 지원을위한 주 프로그램에 자금을 할당하고 싶지 않았습니다. 그들은 낮은 인플레이션과 달러의 안정성을 보장하는 데 중점을 두었습니다.

    합리적으로 들립니다. 미국인들은 제20차 세계대전 이후 이전의 위기를 비교적 쉽게 겪었고, 그 후 XNUMX년대에 걸쳐 급속도로 발전했습니다. 문제는 이 정책이 폐기되었을 때 시작되었습니다.

    Roosevelt는이 기간 동안 위기가 없었던 소련 모델에 따라 전체 시스템의 급진적 구조 조정 없이는 그것을 극복 할 수 없었습니다.

    소련에서는 30년대 내내 대량 기아와 처형에 이르기까지 지속적인 위기가 있었습니다. 다행스럽게도 Roosevelt도 그의 나라를 깰 수 없었습니다.

    그것은 자본주의 체제 자체에 관한 것입니다.

    이해하는 것처럼 보이는 일반적인 무의미한 문구를 던지는 것은 지적으로 파렴치합니다. 어떤 '시스템'의 합판 장식 뒤에는 무역을 악화시키는 어리석은 법을 밀어붙인 두 명의 특정 인물이 있다. 일부 추정에 따르면 그들은 우울증을 악화 시켰고 다른 사람들에 따르면 그들은 그것을 완전히 만들었습니다.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%A1%D0%BC%D1%83%D1%82%D0%B0_%E2%80%94_%D0%A5%D0%BE%D1%83%D0%BB%D0%B8_%D0%BE_%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%B5
    1. +1
      26 5 월 2023 08 : 52
      인용: geraet4501
      동시에 그들은 이전의 위기를 안전하게 살아 남았습니다.

      )))
      이와는 별도로 대통령이 된 자국에서 수백만 명의 러시아인을 먹인 허버트 후버가 갑자기 식인 풍습으로 급격히 익사 한 것은 재미 있습니다. 인생은 어떻게 되었습니까?
  21. +1
    26 5 월 2023 07 : 38
    인용: kor1vet1974
    미국은 왜 일본이 그들을 공격해야 했는가, 그들은 태평양에서 어떤 좋은 것을 얻었는가, 조용히 앉아서 상황이 어떻게 끝날지 기다릴 수 있었는가, 무기는 무엇인가? 그러다가 1937년부터 일본은 이미 중국과 다른 영토를 바라보며 전쟁을 벌이고 있는데, 일본은 부지런히 미국과의 전쟁을 피했고, 미국은 모두 도발하고 도발한 것일까?


    그런 다음 미국이 일본과 공개 전쟁을 시작할 수 있도록. 미국에서는 "고립주의"의 지지자들이 강했고 우월주의 적 감정을 불러 일으킬 필요가있었습니다.
    그리고 미국이 개입하지 않았다면 이 문제가 어떻게 끝날 수 있었겠습니까? 사무라이는 영국과 프랑스를 쉽게 구부리고 식민지를 빼앗아 시간이 지남에 따라 많은 자원을 받아 강력한 산업 잠재력을 창출하고 너무 강해졌습니다. 그들이 정복한 영토를 장악하기 전에 그들을 구부려야 합니다.
    그리고 공개적으로 전쟁에 참여하지 않고 어떻게 이전 유럽 식민지와 지배권에 발을 얹을 수 있습니까?
  22. 0
    26 5 월 2023 07 : 55
    인용구 : Alexey RA
    선진 산업이있는 경우 - 예.
    그러나 문제는 제XNUMX차 세계대전이 시작될 때 미국 산업이 대규모 수출 주문이 아닌 평시 군대를 위해 설계되었다는 것입니다.


    문제가 없었습니다. 그 당시 산업 이후 많은 노력없이 민간 제품에서 군용 제품으로 전환되었습니다. 특히 제품이 기능적으로 가깝거나 유사하다면. 민간 항공기, 전투 항공기… 많은 부품과 구성 요소가 유사합니다.
    미국의 민간 자동차 산업, 항공기 산업 및 조선이 완전히 개발되었습니다. 군용 제품 생산으로 전환하는 것이 처음부터 "방위 산업"을 만드는 것보다 훨씬 쉽습니다.

    미국은 이미 군사력의 급격한 증가를 위한 프로그램을 가지고 있었고 항공과 해군을 모두 개발했습니다. 진주만 전야에 얼마나 많은 항공 모함이 있었습니까?
    그리고 미국이 실제로 준비하고 있던 전쟁의 지상군은 그다지 중요하지 않았습니다. 육지에서의 대규모 전투에서 다른 사람들이 미국의 이익을 위해 피를 흘리게 하십시오.

    인용구 : Alexey RA
    일반적으로 미군 산업 단지는 1943에 의해 동원되었습니다. 그리고 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때 그는 나머지 연합국과 동일한 문제를 겪었습니다.

    그리고 그렇습니다. 40년 중반의 기본 P-1939은 얼마나 현대적이고 완벽했습니까? 글쎄, "수면"을 배경으로 ...


    이전에는 최소 1943년. 다행히 Lend-Lease는 정확히 XNUMX년에 시작된 것이 아니라 훨씬 더 일찍 시작되었습니다. 그리고 그 덕분에 미군산복합체의 힘을 키울 수 있었다.
    그리고 미국은 동맹국과 달리 너무 서두르지 않고 외부 침략에 훨씬 덜 취약합니다.

    그리고 1939년 중반에 왕립 공군은 스핏파이어를 많이 보유하고 있었습니까?
    영국인은 주로 슈퍼와는 거리가 먼 덜 발전된 "허리케인"과 싸워야했습니다.
    그리고 "spitfires"의 첫 번째 버전에도 약점과 단점이 있습니다 (처음에는 무기가 약했고 양키스는 결코 이런 고통을 겪지 않았습니다). 이 전투기는 지속적으로 개선되어야했으며 "Messers"및 "Fokkers"(역시 멈추지 않음)와 비교하기 위해 새로운 수정이 이루어졌습니다.
    1. +2
      26 5 월 2023 08 : 35
      인용구 : Illanatol
      무장은 처음에는 약했고 양키 비행기는 이런 고통을 겪지 않았습니다

      당신은 잘못. 40년차에는 기본적으로 동일한 라이플 구경 기관총입니다. 41년에 정령은 이미 대부분 대포였고 미국인들은 한국에서도 기관총(그러나 이미 .50)을 유지했습니다.
      진주만 전야에 얼마나 많은 항공 모함이 있었습니까?

      41개(그리고 예약이 있는 경우에도). XNUMX 일 말에 이것은 기록이 아닙니다.
    2. 0
      26 5 월 2023 12 : 28
      인용구 : Illanatol
      그 당시 산업 이후 많은 노력없이 민간 제품에서 군용 제품으로 전환되었습니다. 특히 제품이 기능적으로 가깝거나 유사하다면. 민간 항공기, 전투 항공기… 많은 부품과 구성 요소가 유사합니다.

      그러나 미국 산업조차도 1942년에 와서야 그러한 전환을 이루었습니다. 그 전에 - "너무 적고 너무 늦었습니다."
      1940년에 미국 항공 산업은 1771대의 전투기를 인도했습니다. 1942년에는 이 수치가 월별 생산량에도 미치지 못했습니다. 불과 24669년 만에 XNUMX대의 전투기가 생산되었습니다.
      인용구 : Illanatol
      그리고 미국은 동맹국과 달리 너무 서두르지 않고 외부 침략에 훨씬 덜 취약합니다.

      미국에는 한 가지 문제가 있었습니다. 군대 외에 두 개를 더 공급해야 했습니다. Lend-Lease와 1941년 군대 배치 사이의 균형은 Scylla와 Charybdis 사이의 통로와 비슷했습니다. 한편으로는 1번 활주로의 패배를 막아야 하고 다른 한편으로는 새로운 부대를 구성해야하고 먼저 무기고에서 기성 장비와 무기를 제거한 다음 공장에서 새 장비 주문을 선택하기 시작했습니다. 1941 초기에 동일한 육군 항공은 의회에 도달하겠다고 위협함으로써 새로운 항공기 생산의 50 %를 자체적으로 할당하기로 한 결정을 FDR에서 제압했습니다.
      1941년의 생산 규모는 1941년 XNUMX월에 압수된 영국 명령의 "해방자" XNUMX대가 미국 중기의 수를 두 배로 늘릴 정도였습니다. 미소
      인용구 : Illanatol
      미국은 이미 군사력의 급격한 증가를 위한 프로그램을 가지고 있었고 항공과 해군을 모두 개발했습니다. 진주만 전야에 얼마나 많은 항공 모함이 있었습니까?

      전간기 조약이 허용한 만큼. 제한을 초과한 유일한 AB는 "Hornet"이었지만 1942년 XNUMX월까지 전투 훈련 과정을 거쳤습니다.
      그리고 Essex 컨베이어는 1943년에야 제품을 생산하기 시작했습니다.
      인용구 : Illanatol
      그리고 1939년 중반에 왕립 공군은 스핏파이어를 많이 보유하고 있었습니까?

      얼마나 많은지는 중요하지 않습니다. 1939 년에 "수면"은 이미 직렬 전투 전투기였습니다. 그리고 "도끼"는 막 생산에 들어갔고 1940년에야 전투 부대에 투입되었습니다.
      인용구 : Illanatol
      그리고 "spitfires"의 첫 번째 버전에도 약점과 단점이 있습니다 (처음에는 무기가 약했고 양키스는 결코 이런 고통을 겪지 않았습니다).

      40년의 R-1939 "깨끗한" 주문 - 4개의 기관총: 2 x 12,7 mm 및 2 x 7,62 mm.
      날개포대 12,7은 40년 중반에야 등장한 P-1941D다.
  23. 0
    26 5 월 2023 09 : 43
    25년 전, 나는 논리적으로 영국이 1932년에 단순히 미국을 공격해야 했다는 사실에 놀랐습니다. 그리고 미국은 소련과 독일이라는 영국에 맞서 싸우는 두 마리의 햄스터를 조직했습니다. 독일은 너무 성공적인 것으로 판명되었고 과도한 잠재력의 독일인을 무력화하기 위해 소련에 대항했습니다.
    .
    영국-프랑스가 1940년에 더 강해졌다면 우리는 소련을 독일의 동맹국으로 보았을 것입니다. 우리에게는 최선의 선택이겠지만... 독일이 영국을 꺾고 누구를 공격할 것인가? 햄스터와 싸우는 과잉 잠재력을 중화시키는 문제는 여전히 남아 있습니다. 그래서 스탈린은 가능한 최선의 지정학적 구성에서 전쟁을 맞이했습니다.
  24. 0
    26 5 월 2023 14 : 05
    인용구 : Alexey RA
    그러나 미국 산업조차도 1942년에 와서야 그러한 전환을 이루었습니다. 그 전에 - "너무 적고 너무 늦었습니다."
    1940년에 미국 항공 산업은 1771대의 전투기를 인도했습니다. 1942년에는 이 수치가 월별 생산량에도 미치지 못했습니다. 불과 24669년 만에 XNUMX대의 전투기가 생산되었습니다.


    그래서 뭐?
    왜 - 1940년에 "너무 늦었나요?" 그리고 1941년에도(XNUMX월까지)?
    당시 미국은 정말로 누구와 전쟁 중이었습니까? 확실히 그들에게 "너무 늦었다"는 것은 아닙니다.
    VPK는 빙산의 일각입니다. 그리고 이미 사용 가능한 "수중 부품"(엔지니어링, 계측, 비철 및 철 야금, 화학 산업 등)이있는 경우 최대 용량으로 생성하고 배치하는 것은 그렇게 어렵지 않고 오래 걸리지 않습니다. 그래서 나는 양키스에게 어떤 문제도 보이지 않는다. 그리고 왜 그들은 더 일찍 무기 생산을 시작하지 않았습니까? 결국 진주만 이후 "고귀한 분노"가 끓을 때까지 군사 프로그램 자금 조달을 차단 한 고립 주의자들의 저항을 극복해야했습니다.

    인용구 : Alexey RA
    미국에는 한 가지 문제가 있었습니다. 군대 외에 두 개를 더 공급해야 했습니다.


    그리고 이것은 문제가 아니라 오히려 좋은 도움입니다.
    1. 외국 군대의 무기 승인은 우리 자신의 무기를 개선하는 것도 가능하게 했습니다. 실제 전투 경험보다 더 가치 있는 것은 없습니다. 예를 들어 소련 공군을 사용하는 광범위한 관행 덕분에 일부 단점을 제거한 "aircobra"전투기가 있습니다. 글쎄요, 셔먼 전차는 양키스가 한꺼번에 사용하기 시작한 1944 년까지 눈에 띄게 개선되었습니다.
    2. 양산의 증가는 수익성에 기여한다. 다른 장비와 마찬가지로 군용 장비는 대량으로 생산하는 것이 더 수익성이 높기 때문에 비용이 절감됩니다. 물론 양키스에 대한 항공기 공급이 최우선 과제였습니다. 대체로 탱크는 많이 필요하지 않았기 때문에 동맹국에 보냈습니다. 그러나 폭격기는 배송에 기꺼이 포함되지 않았으며 자체적으로 필요했습니다.

    인용구 : Alexey RA
    전간기 조약이 허용한 만큼.


    즉, 그들이 가질 수 있는 최대치까지입니다. 분명히 평화주의의 증거가 아닙니다.

    인용구 : Alexey RA
    1939 년에 "수면"은 이미 직렬 전투 전투기였습니다. 그리고 "도끼"는 막 생산에 들어갔고 1940년에야 전투 부대에 투입되었습니다.


    아마도 영국인은 다르게 생각했고 분명히 더 많은 것을 원했습니다. 1939년부터 그들은 이미 전쟁을 벌이고 덩케르크에서 드레이프해야 했습니다. 그리고 1940년 양키스는 힘과 주력으로 평화로운 삶을 누렸습니다.
    차이점이 있습니까?

    인용구 : Alexey RA
    40년의 R-1939 "깨끗한" 주문 - 4개의 기관총: 2 x 12,7 mm 및 2 x 7,62 mm.


    전투기의 무장과 실제로 싸우기 시작했을 때 가지고 있던 적 전투기의 무장을 비교할 필요가 있습니다. "악"의 무장은 대포 였지만 Messers, 특히 Fokkers보다 강했습니까? 나는 이미 "허리케인 ...

    P-40은 애초에 태평양전쟁에 대비한 것이었다. 1939년 일본 전투기의 무장은 더 강했습니까, 약했습니까? 계속해서 지프도 "Brownings"를 사용했습니다. 신은 강력한 트렁크가 무엇인지 알고 있습니다.
    그리고 "제로"는 아직 나타나지 않았습니다. (1940년에 그들은 시리즈에 들어간 것 같아서 이름이 붙여진 것 같습니다). 1939년에 일본군은 복엽기를 조종할 수 있었습니다.

    아시다시피 강점과 약점은 비교 범주입니다.
  25. +1
    26 5 월 2023 14 : 17
    제품 견적 : 의사
    그리고 미국은 소련과 독일이라는 영국에 맞서 싸우는 두 마리의 햄스터를 조직했습니다. 독일은 너무 성공적인 것으로 판명되었고 과도한 잠재력의 독일인을 무력화하기 위해 소련에 대항했습니다.
    .
    영국-프랑스가 1940년에 더 강해졌다면 우리는 소련을 독일의 동맹국으로 보았을 것입니다. 우리에게는 최선의 선택이겠지만... 독일이 영국을 꺾고 누구를 공격할 것인가? 햄스터와 싸우는 과잉 잠재력을 중화시키는 문제는 여전히 남아 있습니다. 그래서 스탈린은 가능한 최선의 지정학적 구성에서 전쟁을 맞이했습니다.


    아니, 확실히. 예, 제국은 영국과 프랑스에 맞서 자랐습니다. 맞습니다. 그는 미국이 유럽을 더 쉽게 장악하게 함으로써 유럽 세력을 약화시킬 수밖에 없었다.
    소련은 처음에 (미국 입장에서) 독일인의 과도한 야망을 진정시키는 역할을 준비하고있었습니다.
    영국도 독일의 강화에 크게 기여하여 독일인의 베르사유 제한 위반을 외면했습니다. 그들은 주요 위협을 본 소련에 대해 히틀러를 설정하기를 희망했습니다. 그들은 심지어 히틀러가 제대로 일을 했다면 이 목적을 위해 프랑스를 희생시킬 준비가 되어 있었습니다.
    히틀러는 러시아의 정복과 프랑스의 패배를 원했다. 영국에서 그는 자신의 동맹(Hess의 임무)을 보고 싶었습니다. 그러나 그러한 동맹은 미국에 매우 수익성이 없었기 때문에 (이 경우 유럽에는 자리가 없었을 것입니다) 어떤 상황에서도 불가능했습니다.

    소련과 제국은 일시적인 동료 여행자를 제외하고는 진정한 동맹이 될 수 없었습니다. 프랑스와 영국이 1940년에 더 강해졌고 서부 전선에서의 전쟁이 장기화되었을 경우 소련은 프랑스와의 군사 동맹을 되살리고(뮌헨 거래로 사망) PMR을 깨고 XNUMX차 전선을 열 수 있었습니다. 제국. 나는 스탈린이이 시나리오를 원했다고 생각하지만 아아 ...