바다에서의 새로운 오래된 도전. 함대가 보병을 따라잡을 수 없거나 따라잡고 싶지 않은 이유

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바다에서의 새로운 오래된 도전. 함대가 보병을 따라잡을 수 없거나 따라잡고 싶지 않은 이유

러시아 정찰선 Ivan Khurs에 실제로 일어난 일에 대한 러시아, 우크라이나 및 서방 언론의 수많은 자료를 살펴보면 ... 소말리아 해적에 대한 생각이 무의식적으로 떠 오릅니다. 보다 정확하게는 문제 자체가 어떻게 해결되었는지.

나는 누군가가 지금 웃고 있다는 것을 이해합니다. 그곳에서 민간인의 비무장 선박이 공격을 받았습니다. 군함도 이곳에서 공격을 받았습니다. 예, 공격자의 작업은 달랐습니다. 어떤 사람들에게는 이것이 먹이이고 배를 털고 일이 잘되면 누군가에게 팔 수도 있습니다. 다른 사람들에게 배는 타격 대상입니다.



그것은 같다. 여기 저기에서만 배에 대한 공격이 수행됩니다. 그리고 이 배는 스스로를 방어할 수 있어야 합니다. 이것이 어떻게 일어날지는 중요하지 않습니다. 결과가 중요합니다. 그리고 적이 파괴되었고 우리 선원들은 고향 항구로 돌아 왔습니다. 그렇기 때문에 공격자의 파괴에 대해 논의하는 기쁨에 대해 생각하는 것이 놀랍습니다. 드론 러시아 군대의 가장 현대적인 선박 중 하나 함대.

군함 대신 민간인이 있으면 어떻게 될까요? 우크라이나 선원의 비열함에 대해 다시 글을 쓰시겠습니까? 우리가 복수하는 방법과 "잊지 않고 용서하지 않을 것"에 대해? 아니요, 문제는 인간의 피로 덮이기 전에 해결되어야 합니다. 그리고 이러한 문제는 이미 명확합니다. 우크라이나인들은 답변이 필요한 새로운 전술을 사용하기 시작했습니다.

New는 현대적인 콘텐츠를 갖춘 잘 잊혀진 오래된 것입니다.


Fireships는 고대부터 함대에서 사용되었습니다. 꽤 효과적이야 оружие 적의 함선을 파괴하기 위해 내 배! 배나 배가 아니라 배입니다. 화선에 대한 언급은 XNUMX세기부터 알려졌습니다. 예를 들어 영국 함대와 같은 세계의 일부 함대에는 소방선 사용에 대한 특별 지침도 있습니다.

사실, 방화벽의 사용은 제한적이었습니다. 사실이 광산 선박은 소이 무기로 가장 자주 사용되었습니다. 그리고 금속으로 만든 배에 불을 붙이는 것은 상당히 어렵습니다. 따라서 대부분의 경우 목조 선박이 불에 탔습니다. 폭발성 방화벽은 교량 및 기타 인프라 시설을 폭파하는 데 더 자주 사용되었습니다.

폭발성 방화벽과 소이성 방화벽 사이에는 단 한 가지 차이점이 있었습니다. 장전된 화약의 양. 폭발물은 "목 아래"로 충전되었지만 소이탄은 최대치의 절반만 충전되었습니다. 폭발에 관한 모든 것입니다. 많은 양의 화약이 불을 껐다.

방화벽에는 사용을 상당히 어렵게 만드는 기능이 하나 더 있습니다. 이것은 혼란의 순간입니다. 마감일보다 빠르거나 늦지 않게 배를 폭파해야했습니다. 그리고 이것은 자살 선원이거나 코드를 사용할 때 승무원의 뛰어난 계산입니다.

XNUMX세기에는 이 무기의 중요성이 떨어졌습니다. 배는 금속이 되었을 뿐만 아니라 돛도 버렸습니다. 그리고 방화벽으로 불을 붙인 것은 배의 선체가 아니라 삭구, 돛이었습니다. 폭발성 방화벽은 더 이상 대형 석교 및 기타 물체에 손상을 줄 수 없습니다.

소방관은 제XNUMX차 세계대전 중에 부활했습니다. 일본 해군의 동일한 유도 어뢰 지뢰. 그러나이 주제는 개발되지 않았습니다.

오늘 우리는 방화벽의 새로운 탄생을 보았습니다. 이번에 그들은 현대 기술에 의해 인도되는 파괴적인 소방관이지만 한 가지 중요한 결점을 유지합니다. 저전력 충전.

전함에 대한 심각한 공격을 위해서는 많은 수의 소방선이 필요할뿐만 아니라 한때 침식 당시와 마찬가지로 동시에 모든 소방선의 매우 조정 된 작업이 필요합니다. Ivan Khurs 공격의 경우에서 보았듯이 그러한 조정은 없었습니다. 방화벽은 동시에 공격하지 않고 차례로 공격했습니다. 그것은 공격의 효율성을 크게 줄였습니다.

예, 공격이 부적절하게 수행되었습니다. 그러나 우크라이나 인은 훌륭한 학생이며 이미 수업을 고려한 것 같습니다. 따라서 결정을 오래 끌면 민간 선박은 물론 군함도 위험에 처한다. 또한 공격에서 알 수 있듯이 거의 흑해 전체에 걸쳐 있습니다.

미국인들은 다시는 아무것도 하지 않는다


나는 많은 분석, 설명 및 기타 자료가 이미 작성되거나 표현되었음을 완벽하게 이해하여이 작업이 미국인없이 수행되었음을 확신합니다. 아마도 우크라이나 사람 없이도. 다시 말하지만, 일부 좌파 반 러시아 갱단입니다. 이전에 일어난 것처럼.

그러나 완전히 건조한 사람으로서 그러한 분석가에게 몇 가지 질문을하겠습니다.

첫 번째이자 아마도 가장 쉬운 것입니다. 우크라이나인들은 바다에서 러시아 선박을 어떻게 찾았습니까? 그런 배는 부두에서 거대해 보이지만 바다에서는 점에 불과합니다. 그렇다면 우크라이나 선원들은 그를 어떻게 찾았습니까?

예, 발견했을뿐만 아니라 공격 당시 코스, 속도 및 가능한 위치도 계산했습니다. 미국의 군사 위성은 미국 싱크 탱크와 협력 했습니까? 그들의 능력은 당신이 이것을 할 수 있도록 허용합니다.

또한 미국 정찰 ​​드론이 며칠 동안 해당 지역에서 활발히 회전했습니다. 비행지도로 판단하면 공격 장소에서 바로 신발 끈을 묶었습니다. 그것도 우연일듯...

그리고 두 번째 질문입니다.

공격은 보스포러스에서 약 140km 떨어진 곳에서 발생했습니다. 소방선이 파괴되는 영상을 봤습니다. 함대에서 멀리 떨어져 있는 사람이라도 그런 내항성을 갖춘 배가 바다를 가로질러 XNUMXkm를 여행하고 목적지에 안전하게 도착할 수 있을지 의심합니다.

물론 처음에는 더 많은 드론이 발사되었을 것으로 추정할 수 있습니다. 하지만 XNUMX명만이 목표에 도달했습니다. 그러나 VMFU는 단순히 바다 드론을 바다에 던질만큼 풍부하지 않습니다. 동시에 세 대의 무인 항공기가 Ivan Khurs 급 선박을 침몰시킬 가능성이 없다는 것을 잘 알고 있습니다.

나는 드론이 오랫동안 바다를 배회하지 않았다는 것을 추측하고 싶습니다. 그들은 공격 장소로 옮겨져 그곳에서 발사되었습니다. 그러면 위험이 줄어들고 관리가 더 쉬워집니다. 두 가지 문제가 해결되었습니다.

우크라이나에 그런 배가 없다는 점을 감안할 때 어떤 배가 이것을 할 수 있는지 궁금합니다.

함대는 당신을 위한 일종의 보병이 아닙니다


실제로 함대는 보병이 아닙니다. 그리고 포병이 아니라 탱크 군대. 이 지상 유닛은 오랫동안 시각적 감시뿐만 아니라 열화상 카메라와 다양한 유형의 정찰을 사용해 왔습니다. 그리고 바다에서 가장 중요한 것은이 전투에서 알 수 있듯이 인간의 눈이었습니다. 위험을 보고 신고하고 나서...

그래도 정찰선에 이렇게 큰 눈을 가진 선원과 장교가 있다는 것은 좋은 일입니다. 그들은 적시에 알아차렸고 정확하게 보고되었습니다. 사령관은 적시에 결정을 내 렸습니다. 나는 Ivan Khurs 승무원의 위업을 전혀 경시하지 않습니다. 반대로 나는 그들의 행동을 영웅주의에 가까운 용기라고 생각합니다. 하지만 왜 우리는 항상 영웅이어야 합니까?

정찰선에 열화상 감시 시스템이 없는 이유는? 아니면 레이더가 배를 보호하기에 충분하다고 생각합니까? 보병에서 열화상 카메라는 오랫동안 다른 무기에 일반적으로 추가되었습니다. 이것은 사령관의 변덕이나 과잉이 아닙니다. 이것이 선박에 필요한 것입니다.

더 나아가. 다시 영웅주의. 그러나 이미 저격수. 수동 모드에서 안정적인 파동과 스태빌라이저 없이 빠르게 움직이는 목표물을 맞추는 것은 최고 수준의 기술입니다. 안정화 된 광전자 조준 시스템의 데이터에 따라 발사 할 수있는 기관총이있는 모듈은 오랫동안 만있었습니다. 이러한 시스템은 피칭을 두려워하지 않습니다.

그리고 더. 배의 생명이 왜 그렇게 잘 보호되지 않습니까? 동일한 기관총과 모듈이 왜 그렇게 적습니까? 수십 대의 드론에 의한 심각한 공격이 있을 것입니다. 저격수 영웅들이 대처할 수 있을까요? 슬로건 없이만. 전투의 성공은 인원의 영웅심뿐만 아니라 무기와 보급품에도 달려 있습니다. 목욕과 세탁에서도.

군함은 보병의 특공대처럼 무장해야 합니다. 에서 까지. 그들이 말했듯이 치아에. Ivan Khurs에서 이것을 보지 못한 이유는 무엇입니까?

그리고 마지막으로 더 이상 군함에 관한 것이 아닙니다.

나는 소말리아 해적들과 함께 자료를 시작했다. 소말리아 해안에서 민간 함대가 사용하는 방법은 흑해에서도 잘 사용될 수 있습니다. 완전히는 아니지만 부분적으로.

오늘날 아무도 PMC의 효과에 대해 이의를 제기하지 않을 것이라고 생각합니다. 음악가들은 전투 능력면에서 가장 훈련 된 주요 군대 부대보다 열등하지 않다는 것을 전 세계에 보여주었습니다. 그러나 그들은 해적과의 싸움에서 성공한 직후 PMC에 대해 이야기하기 시작했습니다.

민간 선박을 보호하기 위해 그러한 해상 PMC를 사용하지 않는 이유는 무엇입니까?

선원들이 결론을 내리게하십시오


나는 어떤 결론도 원하지 않으며 그리지 않을 것입니다. 이에 대한 전문가가 있기 때문입니다. 내부에서 서비스를 아는 사람만이 필요한 변경 사항에 대해 올바른 결론을 내릴 수 있습니다. 천둥이 우리 자신을 교차시키는 이유가되는 동일한 농민이 계속되는 것이 때때로 부끄러운 일입니다.

네, 오늘 해결했습니다. 그러나 적이 미래에 그의 시도를 떠나지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 오늘날 우크라이나에 해양 드론이 활발히 공급되는 이유는 무엇입니까? 그리고 이것이 사실이라면 우리는 먼저 우리 자신을 보호하고 두 번째로 낯선 사람을 파괴해야합니다. 그러나 모든 전쟁에서와 같이. 우리는 이기기만 하면 되는데...
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132 의견
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  1. +29
    31 5 월 2023 03 : 58
    오랫동안 안정화 된 광학 전자 조준 시스템의 데이터에 따라 발사 할 수있는 기관총이있는 모듈이있었습니다.

    당신은 무엇입니까, 그것은 비용 비효율적입니다! 기관총 무기로 느리게 움직이는 선박에 정찰 장비를 배치하는 것이 훨씬 비용 효율적입니다. 유능한 관리자라면 누구나 이것을 확인할 것입니다!


    음악가들은 전투 능력면에서 가장 훈련 된 주요 군대 부대보다 열등하지 않다는 것을 전 세계에 보여주었습니다.

    육군 수준 이상에서 포병 및 항공을 제공할 때. 그리고 군대의 측면을 덮습니다. 물론 "Shells to Prigozhin"밈은 군대 팀이 몇 배나 적게 발행되었다는 사실을 모르는 경우에만 ...
    1. +12
      31 5 월 2023 09 : 17
      소비에트에 대한 모든 힘!

      인용문 : Vladimir_2U
      군대 팀이 더 적은 수를 받았다는 것을 모르는 경우에만 ...

      그리고 현재 모든 창고에는 껍질이 넘쳐 흐르고 있지만 앞쪽에는-아니, 아니 ...

      정확히 같은 상황이 1916년에 있었다. 혁명이 끝난 후 나라는 폐허와 황폐화되었지만 탄약 문제는 발생하지 않았습니다. 왕실 매장량은 제 XNUMX 차 세계 대전에 충분했습니다 (소시지는 여전히 가득 찼습니다) ... 오늘날 러시아의 다른 영토에있는 창고는 러시아의 새로운 내전을 바라며 안구에 무기로 막혔습니다. 러시아인은 러시아인보다 죽여야합니까?
      1. +3
        31 5 월 2023 10 : 05
        확실히 그런 식은 아닙니다. 폴란드 요원은 Khoroshevo 지역의 탄약 창고를 폭파하여 RSFSR의 모든 탄약의 1/10을 파괴했습니다. 그런 다음 그들은 또한 창고에 불을 지르고 Tukhachevsky 군대를 위해 80 만 켤레의 가죽 부츠를 파괴했습니다. 그리고 이것이 바르샤바에 대한 실패한 캠페인의 이유 중 하나입니다.
        1. +2
          31 5 월 2023 10 : 17
          제품 견적 : faterdom
          폴란드 요원들이 탄약 창고를 폭파했습니다.

          나는 전국을 의미합니다. 그건 그렇고, 왕실 문제의 세 통치자는 여전히 창고에 있으며 제 XNUMX 차 세계 대전에서 민주당 원이 말했듯이 우리는 막대기로 기관총에갔습니다 ...

          1. +8
            31 5 월 2023 14 : 36
            제품 견적 : Boris55
            그건 그렇고, 왕실 문제의 세 통치자는 여전히 창고에 있으며 제 XNUMX 차 세계 대전에서 민주당 원이 말했듯이 우리는 막대기로 기관총에갔습니다 ...

            전쟁에 대해서만 들을 수 있었던 감독의 영화를 보지 마세요 ... 제 XNUMX 차 세계 대전의 시작에 대한 별도의 에피소드는이 전쟁의 전체 그림을 제공 할 수 없습니다.
            1. +1
              31 5 월 2023 22 : 18
              정찰선은 소형선박이지만 정찰장비가 있으니 식량은 있을거고 이미 "전자두뇌"는 극초단파 방사에 잘 타버린다고 써져있습니다. 그리고 긴 장대에서 선체를 보호하기 위해 (해군 사격 용) 그물을 설치하십시오.그물에 부딪히면 드론이 폭발 할 수 있지만 측면을 뚫지 않습니다.측면 근처에 폰툰을 고정 할 수 있습니다-팽창 식 또는 금속 ,하지만 속도가 떨어질 수 있습니다. 옵션 채팅 대신!
              1. +2
                31 5 월 2023 22 : 27
                또 다른 옵션은 trimaran 계획입니다. 선체는 주 선체의 측면에 부착되어 위협으로부터 보호하는 부유물입니다. 가라앉지 않는 재료로 채워져 있습니다. 메인 선체를 보호합니다.
          2. +2
            31 5 월 2023 14 : 52
            Moncher, 정말 그렇게 결정 했습니까?
      2. +4
        31 5 월 2023 14 : 41
        제품 견적 : Boris55
        오늘날 러시아의 다른 영토에있는 창고는 안구에 무기로 막혀 있습니다. 러시아의 새로운 내전을 희망하면서 러시아인이 러시아인보다 무엇을 죽여야합니까?

        헛소리 좀 써라...
        오늘날 무기와 탄약은 부르주아에게 돈을 지불하지 않았기 때문에 창고에 있을 수 있습니다.
        모스크바, 1월 16,35일 - RIA Novosti. 러시아 최고 갑부 기업가들의 재산은 연초 대비 3,7억 19,1만 달러 증가했으며 재산이 XNUMX억 달러 이상 증가한 XNUMX억 달러에 달하는 루코일 바짓 알렉페로프 공동 소유주가 XNUMX억 달러에 이르렀다. "가치". Bloomberg Billionaires Index(BBI)의 데이터를 기반으로 RIA Novosti를 계산했습니다.

        https://ria.ru/20230501/milliarder-1868983942.html
      3. 0
        6 6 월 2023 19 : 31
        오늘날 러시아의 다른 영토에있는 창고는 안구에 무기로 막혀 있습니다. 러시아의 새로운 내전을 희망하면서 러시아인이 러시아인보다 무엇을 죽여야합니까?

        당신은 가장 자연스러운 도발가입니까? 아니면 가짜 진술에 대해 적어도 한 번 확인을 제공합니까?
    2. -5
      31 5 월 2023 11 : 50
      얼마나 비꼬지만 당신 자신은 얼마나 효과적입니까? 입구에 있는 시민들은 스스로 정리도 못하고 수리도 못하지만 효용성을 판단하는데...
      1. +26
        31 5 월 2023 13 : 00
        인용 : andelc
        입구에 있는 시민들이 스스로 정리도 못하고 수리도 못하고,

        나는 매달 이 수리비를 지불한다. 그리고 여전히 스스로 해야 한다는 것이 밝혀졌습니다. 브라보! 좋은
        1. -12
          31 5 월 2023 13 : 19
          오, 자유주의 진언이 시작되었습니다.
          1. BBD를 사용한 현대 통화 이론 국가에서 귀하의 세금은 시스템의 매트릭스를 개략적으로 설명하는 것입니다. 또한 연금으로 살 예정입니다.
          2. 예를 들어, 독일에서는 절대적인 기준으로 세금을 내고 상대적인 기준으로 보면 귀하보다 몇 배 더 많기 때문에 그렇게 말할 권리가 있으며 그런 다음에도 지방 자치 단체 수준에서 스스로 조직합니다.
          3. 네 말이 맞아도 어쩐지 입구가 난리 났는데 왜 정리가 안 돼, 넌 우리 유능한 사람이야?
          1. +6
            31 5 월 2023 22 : 32
            인용 : andelc
            3. 네 말이 맞아도 어쩐지 입구가 난리 났는데 왜 정리가 안 돼, 넌 우리 유능한 사람이야?
            당신과 같은 사람들을 돕지 않기 위해 수리에 할당 된 돈이 도난 당했다는 사실을 숨기기 위해.
      2. +1
        1 6 월 2023 03 : 30
        인용 : andelc
        얼마나 비꼬지만 당신 자신은 얼마나 효과적입니까? 입구에 있는 시민들은 스스로 정리도 못하고 수리도 못하지만 효용성을 판단하는데...

        선박의 특성 및 무장에 대한 요구 사항, 입구에서 커미션을 구성할 것을 제안합니까?
  2. +24
    31 5 월 2023 04 : 34
    이 기사는 올바른 질문을 합니다. 개인적으로 질문이 조금 더 있는데, 선박을 설계하는 사람들에게 더 많이 물어볼 것 같습니다. 따라서 디자이너의 작업을 구성하는 사람들에게.
    왜 군함은 완성되고 이미 운용 중인 인력이 부족합니까? 구식 시스템을 대체하는 업그레이드된 시스템이 아니라 추가 보안 기능에 대해 말하는 것입니다. 공중 공격으로부터 보호하기 위해 지상 기반 방공 시스템을 갑판으로 구동하는 방법에 대해. 그들은 배를 설계할 때 이것에 대해 생각하지 않았습니까? 일반적으로 명백한 순간을 미리 예측하는 것이 불가능한 이유는 무엇입니까? 방해 행위 또는 어리 석음이 무엇입니까?
    이것이 주요 질문입니다.
    1. +18
      31 5 월 2023 11 : 09
      우리 사령관은 작전을 위해 단일 선박을 사용하기 때문에 이들은 지구와 동일한 단지입니다. 전쟁 상황에서 정찰선은 이질적인 세력의 영장의 일부로 항해합니다. Rkr "Moscow"는 경비원, 구축함 형태의 엄폐선과 함께 가야했습니다. Hurus는 왜 혼자 항해 했습니까?
      1. -4
        31 5 월 2023 14 : 54
        "Ivan Khurs"는 정찰선이고 군중 속에서 바다를 항해하도록 설계되지 않았기 때문에 ...
        1. +7
          31 5 월 2023 14 : 57
          평시에는 그렇습니다. 그러나 전시에는 아닙니다. 따라서 군에서는 영장선이 이를 덮어야 한다.
      2. +10
        31 5 월 2023 15 : 35
        인용구 : Evgeny Ivanov_5
        Hurus는 왜 혼자 항해 했습니까?

        하이킹 어딘가에서 "RZK 연결"을 본 적이 있습니까?
        요점은 이들은 특수 선박이며 특수 작업을 수행한다는 것입니다. 그리고 어떤 사람들은 그들을 "앞에"두려고하고 심지어 나쁜 상사 소령의 목소리로 외칩니다. -어떻게 서 있니, 불량배!?
        RZK의 무기는 정찰 단지입니다. 그리고 RZK가 터키 스트림을 "보호"하기 위해 추방되었다는 사실은 대함 미사일의 위협이 있음을 알고 적의 코 아래에서 잠을 자도록 결함이있는 FVO 레이더가있는 RRC를 보내는 것과 동일한 범죄입니다!
        왜 이런 일이 발생합니까? 예, FLEET가 아니기 때문입니다! "육종가가 아직 오지 않았기 때문에 ...
        그리고 제작진이 정상에 올랐고 모든 것이 잘 끝난 것은 대성공입니다. American EM Cole은 너무 운이 좋지 않습니다.
        따라서 Y국 항구에서 입출항하는 선박에 반입금지물품이 있는지 검사하는 예방조치가 필요하다. 그러나 이를 위해서는 IMF에 따라 다른 탐색 모드를 설정해야 합니다.
        그리고 정보는 오데사, Ochakov 항구에서 작동해야합니다 ... 임박한 "byak"에 대해 미리 알기 위해.
        IMHO.
        1. +1
          31 5 월 2023 21 : 06
          따라서 인텔리전스의 경우 포트에서만 문제가 되는 것이 아닙니다. 우크라이나 사람들은 우리처럼 열심히 일하지 않습니다. 그들은 첫 번째 비난에서 모든 사람을 노 젓습니다.
    2. +5
      31 5 월 2023 11 : 09
      선박, 탱크, 항공기 등 복잡한 군용 제품이 출시될 때쯤이면 더 간단하고 저렴한 파괴 수단이 항상 한두 단계 앞서 있습니다.

      예외? 예 - 가능합니다. 예를 들어, 반중력을 열면 장갑차가 "조용히 낮게 날 것"입니다. 이 환상적인(?) 경우 복잡한 공격 수단이 잠시 동안(!) 간단한 방어를 무너뜨릴 수 있습니다.
      1. +7
        31 5 월 2023 12 : 18
        단어는 많지만 의미는 거의 없습니다. 미국을 발견했습니까? 전체 전쟁은 갑옷과 발사체의 전쟁입니다. 그리고 이것에는 새로운 것이 없습니다. 수백만 루블의 복잡한 탱크는 수천 루블의 철 블랭크에 의해 파괴되지만 아무도이 모든 것을 버리고 맨 가슴이있는 화살로 활로 이동해야한다고 말하지 않습니다.
        1. 0
          7 12 월 2023 23 : 09
          의미를 원하시나요? 싸우지 마. 봉사하는 사람들에 대한 마법사의 관점.
      2. 0
        31 5 월 2023 21 : 37
        예를 들어, 반중력을 열면 장갑차가 "조용히 낮게 날 것"입니다.

        이미 일어났고 중력도 필요하지 않았습니다 :)
    3. +1
      31 5 월 2023 22 : 37
      일반 무장은 배의 가격을 몇 배로 증가시키고 변위를 해제합니다.
      인용구 : 할아버지는 아마추어 다
      공중 공격으로부터 보호하기 위해 지상 기반 방공 시스템을 갑판으로 구동하는 방법에 대해.
      그리고 이것은 변태입니다. 공기 중의 염수 때문에 빨리 썩을 것입니다. 상부 구조는 그를 위해 넓은 영역을 가립니다. 게다가 쉘 레이더는 물에 효과적으로 흡수되는 파장을 갖고 있어(원래 아랍인을 위해, 사막을 위해 만들어졌다) 문제가 생길 수 있다. 선원은 특수 방공 시스템을 갖추어야 합니다.
    4. 0
      31 5 월 2023 23 : 14
      인용구 : 할아버지는 아마추어 다

      방해 행위 또는 어리 석음이 무엇입니까?

      고대 그리스 선동가 클레온은 이렇게 말했습니다.
      겁쟁이 또는 반역이란 무엇입니까?

      이 질문을 할 수도 있습니다.
  3. +23
    31 5 월 2023 04 : 36
    배고픈 사람에게 생선을 주면 하루 종일 배가 부를 것입니다. 그에게 낚싯대를 주면 평생 먹일 것입니다.
    왜 절반 측정? 우크라이나에는 운영 항구가 남아 있어서는 안 됩니다.
    그리고 우리는 시민의 생명을 보호하지 않는 것처럼 그들을 보호합니다.
    "믿을 수 있는 파트너", 파니마쉬!
    1. +13
      31 5 월 2023 06 : 34
      알렉산더는 우리의 승리에 대한 올바른 말로 기사를 끝냈습니다. 그들이 아니라면 그들의 친척, 자녀, 지인이 싸우고 있습니다. 그리고 당신은 거기에 필요합니까?
    2. +15
      31 5 월 2023 06 : 53
      당연하지!
      그리고 우리는 바다에서 군대를 상륙시킬 수 없기 때문에 항구를 단단히 채굴하고 기반 시설을 부수는 것이 필요합니다.
  4. +43
    31 5 월 2023 05 : 20
    군함은 보병의 특공대처럼 무장해야 합니다. 에서 까지. 그들이 말했듯이 치아에. Ivan Khurs에서 이것을 보지 못한 이유는 무엇입니까?
    이것은 일종의 TAVKR이 아니라 OSNAZ 선박, 정찰 및 통신이기 때문에 유일한 질문은 왜 그가 혼자 (!) 그의 사업과 목적이 전혀 아닌 물체를 보호하기 위해 (!) 전투 임무를 수행했는지입니다. .
    1. +9
      31 5 월 2023 11 : 11
      동의하다. 내가 가장 좋아하는 "Maryata"에도 최소한의 무기가 탑재되어 있습니다. 순전히 보병이 탑승하지 않도록.
    2. +1
      31 5 월 2023 22 : 32
      "이것은 OSNAZ 선박, 정보 및 통신이기 때문에"-정보는 분명히 무기가 필요하지 않습니다. 매우 흥미로운 접근법 의뢰
  5. +11
    31 5 월 2023 06 : 09
    "Ivan Khurs"에 대한 숨겨진 정보가 많이 있습니다. 예, 공격은 신중하게 계획되었지만 승무원은 자신이 공격을 받고 있음을 알고 준비했습니다. 그들이 어떻게 알아냈는지는 물론 비밀이다. 그의 항해 연습에서 공격 시간은 정찰 대원에게 가장 불쾌한 시간으로 선택되었는데, 이것은 잠에 강하게 끌리고주의가 둔해질 때 소위 "개 감시"입니다.
    정찰 로케이터는 보트와 이동 방향을 적시에 발견했고 기관총 사수는 전문적으로 목표물을 명중했습니다. 그러나 적어도 Pantsir SM으로 해군의 모든 선박을 무장시키는 것이 필요합니다.
    블록이있는 전체 설치가 아니라 돛대에 로케이터가 있고 측면이나 활, 선미에 대포가있는 미사일이있을 수 있습니다. 위험한 시기에는 바다를 감시하는 UAV도 사용하십시오. 병사
    1. +12
      31 5 월 2023 09 : 27
      인용구 : V.
      정찰 로케이터는 보트와 이동 방향을 적시에 발견했고 기관총 사수는 전문적으로 목표물을 명중했습니다.
      나는 또한 로케이터가 작동했다고 생각합니다. 파수꾼의 감시하는 눈에 대한 믿음이 저자의 양심에 남아 있게 하십시오.
      1. 0
        2 6 월 2023 19 : 49
        나는 또한 로케이터가 작동했다고 생각합니다. 파수꾼의 감시하는 눈에 대한 믿음, 그것이 저자의 양심에 남아 있게 하라


        세 바스 토폴로 돌아온 후 선원 중 한 명이 Vesti에 대한 인터뷰가있었습니다. 그는 배로 향하는 로케이터로 작은 크기의 고속 표적을 발견했다고 말했습니다. 링크를 찾기에는 너무 게으르다.
    2. 인용구 : V.
      돛대에 로케이터가 있고 측면이나 활, 선미에 총이 달린 미사일을 사용하여 배 주위에 퍼뜨립니다.

      그것은 금지되어 있습니다. 이상하게 들릴지 모르지만 레이더가 설비에 직접 위치하면 자동 총이 훨씬 더 잘 작동합니다. 간단히 말해서 배는 정적이지 않습니다. 선체가 그대로 파도에 구부러지고 평온한 날씨에는 눈으로 볼 수 없습니다 ... 그러나 촬영의 정확성에 영향을 미칩니다
      1. +5
        31 5 월 2023 12 : 31
        로케이터 안테나의 설치 높이에 따라 Shell 미사일은 내가 착각하지 않으면 최대 20km까지 목표물을 공격할 수 있습니다. 총은 마지막 장벽입니다. 그리고 포탄은 일반적으로 직경 2-4m의 빔, 하나의 갑옷 피어싱, 두 번째 파편, 세 번째 소이로 들어옵니다. 프레임으로 판단한 기관총 사수는 수평선을 잡고 왼쪽에서 오른쪽으로 선을 배로 이끌었습니다. 원하는 대로 세로로 그릴 수도 있습니다.
        Andrey는 사이트에서 만나서 반갑습니다. 음료수 병사
        1. 인용구 : V.
          사이트에서 만나서 반가운 앤드류

          좋은 하루 되세요, 감사합니다!
          인용구 : V.
          그리고 포탄은 보통 직경 2-4미터의 빔에 들어가고,

          따라서 직경은 거리/분산에 따라 달라집니다.
          인용구 : V.
          로케이터 안테나의 설치 높이에 따라 Shell 미사일은 내가 착각하지 않으면 최대 20km까지 목표물을 공격할 수 있습니다.

          그게 요점입니다 :)) 로켓을 발사하기 위해 발사대에 레이더가 필요하지 않습니다. 결국, 여기서 임무는 우주에서 로켓과 목표물을 결합하는 것이며 여기에서 코스 / 속도 / 높이, 순수한 수학뿐만 아니라 둘 다의 위치를 ​​추적하는 것으로 충분합니다.
          다른 것은 총입니다. 여기에서 "쉘 제트"를 대상과 결합하고 가능한 한 정확하게 수행해야 합니다. 분산이 특정 직경을 제공하지만 대부분의 쉘은 축 중심에 더 가깝기 때문입니다. 그리고 우주에서 포병 시스템의 위치를 ​​정확히 안다면 상대적으로 쉬울 것입니다. 그리고 그는 약간의 편차가 상당하다는 사실에도 불구하고 몸의 굽힘을 알지 못합니다.
          따라서 zur의 경우 레이더의 위치에는 큰 차이가 없지만 ZAK의 경우에는 그렇습니다. 그리고 말에 레이더를 장착한 ZAK는 그렇지 않은 것보다 더 나은 성능을 보여줍니다.
    3. +5
      31 5 월 2023 11 : 14
      해양 시설이 적어도 씹는다면 "쉘"을 넣을 이유는 무엇입니까? "단검", "단검"등.
      1. +9
        31 5 월 2023 13 : 29
        인용구 : Evgeny Ivanov_5
        해양 시설이 적어도 씹는다면 "쉘"을 넣을 이유는 무엇입니까? "단검", "단검"등.

        나열된 모든 것이 더 이상 존재하지 않기 때문입니다.
        마지막 "Daggers"는 2000 년대 초에 인디언에게 돌아갔습니다 (그래서 직렬 20380, 22350 및 11356에 일반 ZAK를 설치해야했습니다). 그리고 "단검"은 소비에트 시대에도 공급이 부족했지만 지금은 전혀 없습니다. "Kulakov"를 수리 할 때도 소비에트 이후로 누락 된 활 AP 대신 활 AP를 넣어야했습니다. 타임스.
        유일한 MD 방공 시스템은 현재 Pantsir-M입니다. Kinzhal을 물려받은 Kupol의 Tor-MF 방공 시스템은 여전히 ​​이니셔티브 개발로 남아 있습니다.
        1. 0
          31 5 월 2023 15 : 00
          그들이 제조를 중단하고 보병 무기를 망쳤다는 사실이 두 번째 질문입니다. 배를 위해 투옥되는 것이 있습니다. 그렇지 않으면 Msta 타워를 그 위에 올려 놓는 아이디어를 얻을 수 있습니다.
          1. +1
            31 5 월 2023 16 : 28
            인용구 : Evgeny Ivanov_5
            그들이 제조를 중단하고 보병 무기를 망쳤다는 사실이 두 번째 질문입니다.

            보병 무기는 헬기 착륙장의 녹색 Tor-M2KM 모듈입니다.
            그리고 "Pantsir-M"은 Tu-22M에서 Tu-22로 VKS-ovsky "Pantsir"과 동일한 관계를 갖습니다. 오히려 "Dagger"와 "Shell"의 사랑의 열매입니다. 미소

            인용구 : Evgeny Ivanov_5
            배를 위해 투옥되는 것이 있습니다.

            아니요. "Kinzhal"과 "Kortik"은 소련의 공화당 간 협력의 산물입니다. 이제 동일한 디자인 국의 "Dagger"- "Pantsir-M"대신. 그리고 "Dagger"대신에는 아무것도 없습니다. 함대는 "Tor-MF"를 똑바로 보지 못했습니다.
  6. +4
    31 5 월 2023 06 : 34
    당신은 현재를 위해 싸워야 합니다!적절한 영토를 선택하여 흑해에 대한 우크라이나의 접근을 박탈하면 더 이상 해적 행위가 없을 것입니다. 푸틴은 얼마나 많은 양을 쏟아 부을 것인가?"Kremle 파트너"에 관계없이 군대는 언제 전투를 시작할 것인가?
    1. +4
      31 5 월 2023 06 : 55
      그러기 위해서는 상황이 요구하는 것을 할 수 있어야 하고 당국이 좋아하는 것을 보고할 수 있어야 합니다.
    2. +9
      31 5 월 2023 07 : 03
      나는 우크라이나가 바다에 접근할 수 없게 된다면, 첫째로 항해의 안전과 둘째로 부끄러운 곡물 거래를 연장할 필요가 없을 것이라는 몇 가지 문제를 즉시 제거할 것이라는 점에 동의합니다. 의지도 힘과 수단도
  7. 댓글이 삭제되었습니다.
  8. +4
    31 5 월 2023 07 : 10
    나는 Khurs처럼 똥을 보지 않는 정찰선이나 같은 장소에 침수 된 정찰관이 조롱이라고 주장하지 않습니다. 하지만 열화상 카메라는 어떻습니까? 보트는 실제로 물 속에 있습니다. 거의 모든 것, 즉 선체를 직접 수냉합니다. 열화상 카메라에서도 볼 수 있습니까?
    두번째. 열 화상 카메라의 범위는 ... 실례합니다. HEAT-CONTRAST 대상의 경우 2km입니다. 그리고 기본 사진은 2km 떨어져 있습니다 ... 예, 2km에서도 똥이 보이지 않고 바다에서 XNUMXkm는 더 이상 거리가 아닙니다.
    그래서 그것은 제안입니다. 방사선 방향 탐지기가있는 헬리콥터-아마도 내가 이해하는대로 Starlink 접시가 모든 방향으로 사이펀
    1. +7
      31 5 월 2023 11 : 17
      몇 주 동안 하늘에서 턴테이블을 XNUMX시간 내내 유지하는 데 얼마나 많은 연료가 필요한지 상상할 수 있습니까? 예, 그녀는 일주일 안에 운동 자원을 운동할 것입니다.
    2. 0
      1 6 월 2023 09 : 40
      열화상 카메라가 필요하지 않을 수도 있습니다. 그러나 자동 모드의 어떤 종류의 장치 또는 시스템, 즉 배에서 XNUMX ~ XNUMXkm, 코스 및 움직이는 빔에서 정확히 해당 영역을 지속적으로 스캔하는 것이 어제 필요했습니다. 예, 배 아래에서 수중 드론이 곧 떼를 지어 걷기 시작할 것이며 지금 당장 이에 대해 조치를 취해야 합니다. 제독이 없습니다. 우리 잠수함에 대해 생각하기가 두렵습니다. 지상 함대와 동일한 전문가가 있다면 핵 트라이어드의 구성 요소가 하나도 없다는 것이 밝혀 질 수 있습니다.
  9. +8
    31 5 월 2023 08 : 01
    예, 이 모든 것을 Shoigu와 그와 같은 다른 사람들이 읽었다면 아마도 오늘 우리는 키예프에 갈 것입니다.
  10. -4
    31 5 월 2023 08 : 23
    "민간 선박을 보호하기 위해 그러한 해양 PMC를 사용하지 않는 이유는 무엇입니까?"
    우선 Wagner로 시작하는 이러한 PMC는 어떤 종류의 법률을 작성하여 공식적으로 합법화되어야 합니다.
    "오늘날 아무도 PMC의 효과에 대해 이의를 제기하지 않을 것이라고 생각합니다."
    그리고 어디서 봤어, 이 효율성? 2022년 2023월부터 200년 100월까지 그들은 가치 없는 작은 마을에서 적을 몰아냈습니다. 효율성인가? 인력 손실, 자원 소비, 이미지 손실 - 이것이 세계 최고의 돌격 보병입니까? 출구에서의 결과는 무엇입니까-파손 된 마을이 잔해로 변했습니다 (XNUMX 헥타르 당 XNUMX 포탄이 힘입니다! 지역별로 배포되지 않고 특정 목표에 따라 배포됩니다). 그리고 그 뒤에는 Kyiv가 항복할 준비가 되어 있습니까? 그런 "승리"를 참는 것이 가능할 것입니다. 아니요, 거기에 또 다른 마을이 있습니다. 그들은 온 힘을 다해 끝까지 붙들고 Artyomovsk에서와 같이 명령에 따라 후퇴 할 것입니다. 그러나 이것은 육지의 문제에 관한 것입니다.
    바다에는 그런 것이 없습니다. 우연히 드론과 싸운 배는 블루 스트림을 지키는 전투 임무를 포기하고 지금은 나오지 않을 세 바스 토폴에 숨었습니다. 그것이 현재 함대의 모든 승리입니다. 간신히 스스로를 구합니다. 그러나 담배 꽁초로 인한 손실은 사실이지만 그럼에도 불구하고 손실입니다! 함대는 자체적으로 철수했지만 아마도 명령에 따라 그 역할은 중요하지 않습니다. 해체해야 하지 않을까요? 적절한 배를 국경 수비대로 옮기고, 상선으로 수송하고, 나머지 배는 고철로 옮기고 탱크로 녹입니다. 탱크에도 의미가 없지만. 그런 다음 손톱을 중국인에게 판매하십시오. 손톱, 그들은 항상 필요합니다. 그것이 이 함대의 요점입니다. staver가 말했듯이 chvf를 만들지 않고 완전히 해체합니다. 흑해에는 해군이 필요하지 않으며 그에 대한 임무도 없습니다. 그의 완전한 무 활동이 이것을 확인합니다
    1. +10
      31 5 월 2023 08 : 51
      여기서 말하는거야? 기사 중 하나는 러시아 군대가 모든 공격 헬리콥터를 폐기한다고 제안합니다. 그들은 쓸모 없다고 말합니다. 함대를 고철에 놓으십시오. 그러면 바로 기병대로 갈까요?
      1. +1
        31 5 월 2023 09 : 49
        "당신-함대를 고철로 보내십시오. 그러면 기병대로 곧장 갈까요?"
        흑해 함대의 성공적인 전투 사용에 대한 사실을 하나 이상 가져올 수 있습니까?
        1. +6
          31 5 월 2023 19 : 18
          Melitopol에 상륙, 해군 항공기의 대함 미사일에 의한 우크라이나 해군 (예 : Slavyansk)의 보트 패배 및 침몰, Snake Island 점령 (나중에 밝혀진 방법은 또 다른 질문), MLRS로 해안 공격 BDK는 방대했고 거의 완벽하게 성공했습니다. Azovstal에 따르면 Azov 바다의 항구 트롤링, 순항 미사일로 로켓 공격, 특수 부대의 해군 부대의 행동.
          함대가 BAD로 판명되었다는 사실은 그것이 NOT SO가 아니기 때문에 쓸모없는 것으로 판명되었다는 사실과 전혀 동일하지 않습니다.
          1. +1
            31 5 월 2023 21 : 43
            멜리토폴 상륙

            흠... 멜리토폴은 물가에서 좀 멀다...
            1. -1
              31 5 월 2023 22 : 09
              아마도 그는 Genichesk를 의미했을까요?
              그 지역에서 착륙도 수행되었습니다.
              1. 0
                1 6 월 2023 09 : 15
                "그 지역에서 너무 착륙"
                착륙은 또 어디였나요? 그리고 그는 천재였습니까?
            2. -2
              1 6 월 2023 09 : 16
              "음... 멜리토폴은 물가에서 좀 멀긴한데..."
              글쎄, 우리는 조금 놓쳤다. 함대의 경우 이것은 전통입니다. "그는 오데사에 갔고 헤르 손에갔습니다" 웃음
          2. -2
            1 6 월 2023 09 : 12
            "멜리토폴 상륙, 해군 항공기의 대함 미사일에 의한 우크라이나 해군(예: 슬라비얀스크) 보트의 패배 및 침몰, 스네이크 아일랜드 점령(나중에 밝혀진 방법은 또 다른 질문), MLRS BDK가 있는 해안은 방대했고 Azovstal, Azov 바다의 항구 트롤링, 순항 미사일로 로켓 공격, 특수 부대 해군 부대의 행동을 포함하여 거의 완전히 성공적이었습니다."
            그리고 그것은 모두 현실입니까, 아니면 꿈입니까? 언제 어디서? 밝혀진 바와 같이 뱀 모양의 섬은 당시나 지금이나 누구에게도 필요하지 않았지만 그럼에도 불구하고 완고하게 정복되었으며 함대의 다른 모든 움직임은 정확히 동일한 가치를 갖습니다. 그러나 그들은 사람과 배의 생명과 함께 그것을 위해 매우 높은 대가를 치렀습니다.
          3. -3
            1 6 월 2023 09 : 49
            "크루즈 미사일로 로켓 공격"
            우리가 최근 여기에서 알 수 있듯이 흑해 함대에는 순항 미사일 운반선이 없으며 카스피해에서 온 보트였습니다. 웃음
            "MLRS BDK를 사용한 해안 공격은 거대했고 거의 예외 없이 성공했습니다."
            글쎄요, 그들은 해안을 강타했습니다. 물론 이것은 성공입니다. 그런 작은 뉘앙스-BDK에는 각각 MLRS가 없으므로 해안을 따라 갈 수 없습니다. 웃음
            그리고 예, chf는 손실을 제외하고는이 전쟁에서 쓸모가 없습니다. 그는 아무것도 가져 오지 않았습니다. 흑해 함대의 경우 흑해와 아 조프 해에서도 실행 가능한 작업이 없습니다
      2. +7
        31 5 월 2023 11 : 23
        글쎄요, 일반적으로 탱크, 장갑차, 보병 전투 차량, 트럭, 배럴 및 활강 포병, 지뢰 제거 시스템, 해양 지역의 대형 선박 및 DCBF의 해체를 요구하는 기사가 있었던 것을 기억합니다. 따라서 아이디어는 새로운 것이 아닙니다. 그건 그렇고, NWO 25 년 전, 입에서 거품을내는 지역 "분석가"는 드론이 Su-XNUMX를 대체 할 수 없다고 썼고이 모든 것이 돈 낭비였습니다.
    2. 0
      31 5 월 2023 09 : 11
      tsipso는 +15 grunts를 나열했습니다.
      1. 0
        1 6 월 2023 09 : 53
        "당신은 +15 grunts를 옮겼습니다"
        당신은 모든 가격을 알고 있습니다. 분명히 그들은 종종 당신을 전송합니다 웃음
    3. +11
      31 5 월 2023 12 : 44
      제품 견적 : aglet
      바다에는 그런 것이 없습니다. 우연히 드론과 싸운 배는 블루 스트림을 지키는 전투 임무를 포기하고 지금은 나오지 않을 세 바스 토폴에 숨었습니다.

      이 배는 아무것도 보호하도록 설계되지 않았습니다. SSR / RZK는 평시에만 혼자 항해하는 RR 및 RTR 선박입니다.
      이것은 경무장 선박을 전투 지역으로 보낸 사람들에게 더 많은 질문입니다. 분명히 뱀의 교훈은 아무 것도 가르치지 않았습니다.
      그리고 예, 전통적인 질문 - 자랑스러운 pr.22160은 어디에 있습니까? 눈짓
    4. +2
      31 5 월 2023 12 : 44
      제품 견적 : aglet
      . 우연히 드론과 싸운 배는 블루 스트림을 지키는 전투 임무를 포기하고 지금은 나오지 않을 세 바스 토폴에 숨었습니다. 그것이 현재 함대의 모든 승리입니다. 간신히 스스로를 구합니다.

      국방부의 텔레그램 채널은 "흑해 함대의 이반 쿠르스 SRK의 승무원들이 임무 지역에서 세바스토폴 영구 배치 지점으로 계획된 전환을 완료했다"고 밝혔다.
      Sevastopol에서 배는 재료 비축량을 보충한 후 작업을 계속 수행합니다. 그리고 예, 배가 바다에있는 순간 ... 그래서 공기를 흔들 필요가 없습니다.
      1. -1
        1 6 월 2023 09 : 35
        "그리고 네, 배가 바다에 있는 순간에"
        정말 그렇습니까, 아니면 그렇게 생각하십니까?
        그가 바다에 있다면 "무언가의 보호와 방어"를 위해 비무장 배를 보낸 흑해 함대 사령관들 사이의 생각의 빛은 무작위 일회성 감독이 아니라 영구적 인 지휘 정신입니다. 흑해 함대
    5. 0
      31 5 월 2023 23 : 00
      해양 PMC가 꽤 존재합니다. 그리고 그들은 좋은 돈을 벌고 있습니다. 사실, 러시아가 아니라 최근까지 그들은 필요없이 우리와 함께했습니다. 지금으로서는 감히 판단하지 않습니다.
      예를 들어 Aden이 통과하는 동안 공장 직원에게 충분한 수의 해양 PMC가 제공됩니다. 또는 라고스의 나이지리아로 여행하기 전에 로메의 정박지에서. 그리고 실제로 기니 만에서. 이곳은 금광입니다. 그리고 그들의 사업은 잘되고 있습니다. 그건 그렇고, 많은 동포들이 일하고 있습니다. 누가 거기에 없습니까? 따라서 해군 PMC는 잘 확립되고 잘 알려진 사업입니다.
  11. +6
    31 5 월 2023 08 : 25
    대답은 불가리아와 루마니아에서 증기선이 조지아와 동일한 Trabzon으로 만 돌아 다니는 것을 제안합니다.이러한 증기선은 표시된 항구에서 나와 드론을 바다에 떨어 뜨리고 대기 모드에 있습니다.목표 지정은 NATO에서 제공합니다. 항공기와 위성 당신이 보면 우리는 Kerch와 North Caucasus의 항구로 교통량이 밀집되어 있습니다.목표는 우크라이나 군대에 대해 측정되지 않습니다.해군 기지는 보호받을 수 있으며 민간 물체는 이미 여름입니다. 해변으로 이동 따라서 이 재앙으로부터 보호하기 위해 작은 모든 것을 흑해로 드래그해야 하며 어쨌든 NATO가 우리 항구로의 교통을 방해하기로 결정하면 별도의 선박을 물리적으로 보호할 수 없지만 그것은 또 다른 이야기입니다.
  12. +11
    31 5 월 2023 08 : 27
    소비에트에 대한 모든 힘!

    제품 견적 : A.Staver
    우리는 다시 우크라이나 해상 드론의 공격을 격퇴하고 자국 선박의 손상을 방지한 영웅적인 선원들에게 경의를 표합니다. 그리고 다시 우리는 이 영웅주의가 강제된다는 것을 이해합니다..

    억지로은 무슨 뜻인가요? 그들은 정직하게 의무를 다했습니다. 이것에 대해 그들을 존중하고 칭찬하십시오.

    피엠씨에 대하여
    음악가들의 장점을 간청하지는 않지만, 그럼에도 불구하고 나는 오직 국가만이 폭력에 대한 권리를 가져야 한다는 사실에 동의합니다. 사설 무장 조직이 국가의 정치 생활에 간섭하기 시작하면(“전쟁은 다른 수단에 의한 정치의 연속”) 20세기 내전의 예(Makhnovshchina, 무정부주의자 등)에서 볼 수 있습니다. ) 상트 페테르부르크에있는 동안 (그 세기 초 러시아의 수도였습니다) 여러 정당이 권력을 공유했지만 국가는 무너지고있었습니다 ...

    우리 시대에. 키예프에서 권력이 분열되는 동안 우크라이나는 영토의 상당 부분을 잃었고 이 과정은 계속되고 있습니다.

    우리가 OMON을 가졌을 때가 있었는데, SOBR은 주지사에게 직접 종속되었습니다. 주지사의 사병이라고 생각하십시오. 이 관행은 포기되었습니다.

    나는 다른 기업 클랜 그룹이 자신의 개인 군대를 갖는 것을 원하지 않습니다 (이러한 PMC의 유지 관리 비용은 매우 비싸고 누가 할 수 있는지 추측하기 어렵지 않습니다). 틀림없이 일어난다.
    나는 러시아의 붕괴를 원하지 않는다. 그렇기 때문에 저는 어떤 형태와 이름으로든 PMC에 반대합니다.

    "프레임이 모든 것을 결정합니다.".
    우리의 문제는 PMC가 아니라 리더십에 있습니다. 우리 직원들은 PMC와 러시아 국방부 군대에서 복무합니다. 태어날 때부터 그들은 누가 어디에서 봉사할지에 대한 이마에 낙인이 없습니다. 문제는 민간 기업의 증가가 아니라 리더십, 국방부 및 참모의 반역자, "개인 양모, 국가와 혼동"하는 사람들입니다. 개인적인 불만으로 인해 PMC 포탄 공급이 부족하여 우리 국민의 부당한 죽음을 초래했습니다. 이는 용납할 수 없습니다.
    1. -1
      31 5 월 2023 09 : 18
      오직 국가만이 폭력에 대한 권리를 가져야 한다

      당신은 법에 공백이 있습니다. 폭력으로 경찰, 진압 경찰, 군대는 국가 폭력에 속하지 않습니다. 군대는 군대의 내정에 간섭하는 것이 금지되어 있습니다. 이것은 군대의 외부 투사 또는 국가 방어입니다.

      민간 무장 조직이 국가의 정치 생활에 간섭하기 시작하면 어떻게 됩니까?

      완전한 거짓말, PMC가 선거와 정치에 간섭하지 않기 때문에 아무 일도 일어나지 않습니다. PMC는 국방부에서 고용했으며 전선의 한 부분을 할당 받았습니다. 모든 것이 법 안에 있습니다.

      상트 페테르부르크 (그 세기 초 러시아의 수도)에서 여러 정당이 권력을 공유하는 동안 국가는 무너지고있었습니다.

      다시 말하지만, 17g의 어리석음, 중앙 정부가 무너져 그룹이 권력을 분할하여 이제 권력이 강해지고 아무도 권력을 공유하지 않으며 PMC를 고용하여 NWO에 참여했습니다.

      당신은 오래된 훈련 매뉴얼을 가지고 있습니다. 말도 안되는 소리입니다. 큐레이터에게 새 매뉴얼을 문의하십시오.
      1. +11
        31 5 월 2023 09 : 38
        제품 견적 : nickname7
        군은 내정간섭 금지

        군대는 외부 위협으로부터 국가를 보호하도록 설계되었습니다. 이것은 그녀가 국가의 정치 생활에 참여하지 않는다는 의미는 아닙니다.



        제품 견적 : nickname7
        완전한 거짓말, PMC는 선거와 정치에 간섭하지 않습니다.

        어떤 근거로 PMC의 러시아 시민이 국가의 정치 생활에 참여하는 것을 금지합니까 (모든 수준의 선거 투표에서)? 이것이 직업 차별이라고 생각하지 않습니까?

        90년대에 사셨나요? Khodorkovsky가 국가의 대통령이되기 위해 권력을 위해 얼마나 많은 사람들을 죽였는 지 아십니까? 그의 사병은 다르게 부름 받았지만 이것이 본질을 바꾸지는 않습니다. 이제 완전히 합법적인 근거에 따라 자체 군대를 마음대로 사용할 수 있는 일부 클랜이 이미 가지고 있는 것보다 더 많은 것을 갖고 싶어한다고 상상해 보십시오.

        이것이 PMC가 궁극적으로 러시아의 붕괴로 이어질 것입니다. 이것으로부터 누가 혜택을 받고, XNUMX 세기 이상 이것을 꿈꿔 왔으며 우리나라에서 이것을 옹호 해 온 사람-세 번 추측하십시오 ...

        제품 견적 : nickname7
        17g에서 중앙 정부가 무너져 그룹이 권력을 공유했지만 지금은 권력이 강하고 아무도 권력을 공유하지 않습니다.

        " 군중 "엘리트"사회의 국가 정책 및 거버넌스는 협소 한 기업 목표를 달성하기 위해 국가 구조 및 시스템을 사용하는 다양한 클랜-기업 그룹의 능력에 도달 한 합의입니다.".

        클랜 기업 그룹의 전쟁은 결코 멈추지 않습니다. 때때로 그녀는 모든 사람이 볼 수 있도록 카펫 아래에서 기어 나옵니다. 그들에게 손에 전원 구성 요소를 줄 필요가 없습니다. 이것은 국가의 죽음으로 이어질 것입니다.
        1. +5
          31 5 월 2023 14 : 31
          제품 견적 : Boris55
          90년대에 사셨나요? 당신은 호도르코프스키가 권력을 위해 얼마나 많은 사람들을 죽였는지 모릅니다.

          호도르코프스키는 누구도 죽이지 않았고 그에 대한 조사 자료도 없습니다!
          제품 견적 : Boris55
          이것이 PMC가 궁극적으로 러시아의 붕괴로 이어질 것입니다.

          러시아의 붕괴로 이어질 수있는 것은 PMC가 아니라 한 집단의 권력 장악과 확인을 위해 학생과 할머니와 만 싸울 수 있었던 법 집행 기관의 창설입니다.
          DRG가 부주의하게 국가를 배회하면 많은 것을 알 수 있습니다.
          * * *
          시간과 행위로 입증된 국가의 이데올로기, 체계적이고 점진적인 발전을 의미하는 경제 구조, 사회의 도덕 교육, 국가의 출생률 증가에 대한 관심, 높은 수준의 기술 개발 및 유지 RF 군대의 장비 및 전투 준비 상태 - 성공적인 개발 및 붕괴 방지를 위한 몇 가지 요소입니다 ...
          법은 모두에게 동등하게 엄격해야 합니다!!!
        2. +3
          31 5 월 2023 19 : 20
          이것이 PMC가 궁극적으로 러시아의 붕괴로 이어질 것입니다.


          그리고 왜 미국 PMC는 미국에서 미국의 붕괴로 이어지지 않았고 영국은 영국에서 영국의 붕괴로 이어지지 않았습니까?
          비밀이 무엇입니까?
          만일을 대비해 PMC와 국가의 폭력 독점은 PMC가 국가에 의해 통제될 수 있다면 양립할 수 있다.
      2. +3
        31 5 월 2023 13 : 47
        다른 나라에서 다른 방식으로. 세계의 많은 국가에서 군대는 내정에 간섭할 수 있습니다. 경찰에 힘이 없으면 많은 국가에서 군대가 폭동과 불안을 진압하는 데 참여할 의무가 있습니다. 미국에서도 군대, 특히 예비군인 주 방위군은 때때로 폭동을 진압하거나 자연재해 발생 시 구호를 제공하는 데 사용됩니다. 그리고 아시아, 아프리카, 라틴 아메리카의 여러 소국에서 군대는 실제로 우리 방위군의 기능을 수행합니다.
    2. +6
      31 5 월 2023 10 : 18
      우리가 OMON을 가졌을 때가 있었는데, SOBR은 주지사에게 직접 종속되었습니다. 주지사의 사병이라고 생각하십시오. 이 관행은 포기되었습니다.

      무슨 말도 안돼? 이 서비스는 언제 어떤 주지사에게 종속되었습니까? OMON은 의무적인 지역 기금(자발적이지 않고 의무적임!)에 있는 MOB의 일부였으며 SOBR은 조직 범죄 통제 부서의 일부였으며 이중 종속이 있었습니다. 내무부의 중앙 사무소. 따라서 조직 범죄 통제 부서와 관련하여 주지사가 건물, 차고, 영토 및 개발을 위한 추가 예산 자금을 할당하는 데 필요한 빈도와 금액을 구체적으로 지정하지 않는 별도의 법령이 있었습니다. 유일한 차이점은 주지사에 대한 SOBR의 "의존성"이 있었지만 이것은 확실히 종속이 아니며 법령을 준수하지 않은 주지사는 내무부를 통해 멜론을 받았습니다.
  13. 0
    31 5 월 2023 08 : 34
    이기다? 이 힘으로? 그들은 가족과 친구의 계정을 자동으로 동결합니다.
  14. +2
    31 5 월 2023 08 : 47
    존경받는 작가는 군함은 "from and to"장비해야한다고 썼습니다 ... 그것은 from 및 to 장비 할 수 없기 때문에 우리는 러시아에 있습니다. 국방부와 군산복합체 간부들이 30년 동안 예산을 깎고 절도와 비리로 살이 찌던 곳. 훔치는 것과 동시에 군대에 현대식 무기와 장비를 대량으로 장비하는 것은 불가능합니다. 계획은 간단합니다. 군대에 현대식 무기를 70%, 실제로는 30% 미만으로 다시 장착했다고 사람들에게 말합니다. 그리고 "그는 자금을 70 % 이상 마스터했습니다. 가장 중요한 것은 현대의이 30 %가 퍼레이드와 화려한 운동, 전시회에 충분하다는 것입니다. 사람들은 TV에서 훔칩니다. 그래서 열 화상 카메라와 무기 안정화 장치가 없습니다. 정찰선.지상군에 아무도 없었기 때문에 필요한 클래스의 드론이 없었던 방법 폐쇄적이고 보호 된 통신이없는 것처럼 그리고 지금도 드론은 주로 Irpn과 중국어에서 나옵니다.중국 통신.그래서 선원들은 Ivan Khurs의 진정한 영웅입니다!
    1. 0
      31 5 월 2023 16 : 13
      견적: BorzRio
      그렇기 때문에 정찰선에는 열 화상 카메라와 무기 안정화 장치가 없습니다.

      나는 당신을 실망시킬 것입니다 : 자이로 안정화 플랫폼과 야간 투시 장치, IR / UV 감시 시스템도 있습니다 ...
      그러나 정찰 및 OSNAZ 선박은 별도의 상태에서 무기와 군사 장비를 갖추고 있습니다. 그들을 섬기는 것은 어렵지만 명예로운 일입니다. 그리고 모든 사람이 그들에게 빠지는 것은 아닙니다.
      그래서 Staver 씨가 재갈을 물고 있는 것입니다, BO! 이런 것들에 절대 관여하지 마십시오. 그리고 많은, 심지어 해군도 있습니다. 따라서 NE의 상태를 RF 군대의 다른 부서 및 군대에 보간하여 잘 알려진 미지의 것에 대해 이야기할 필요가 없습니다.
  15. 0
    31 5 월 2023 08 : 51
    나는 항상 전투 지원함의 이가 빠진 것에 놀랐습니다. 약간의 숙취로 인해 그들은 동급 함선의 무장이 불필요한 사치라고 결정했습니다. 변위는 사라지고 사격 통제 시스템은 공간을 차지합니다. 대신 더 많은 장비를 사용하는 것이 좋습니다. 글쎄요, 평시에는 여전히 어딘가, 무언가입니다. 그러나 갈등의 경우? 보호를 위해 그러한 배에 전투 유닛을 부착 하시겠습니까?
    1. +9
      31 5 월 2023 11 : 24
      나는 항상 전투 지원함의 이가 빠진 것에 놀랐습니다. 약간의 숙취로 인해 그들은 동급 함선의 무장이 불필요한 사치라고 결정했습니다.
      귀하의 질문에 답해 드리겠습니다.
      이가 없음에 대해:
      그는 Ivan Khurs와 같은 SRZK 급에 속하는 Meridian 프로젝트의 배에서 급히 근무했습니다.
      Meridian 프로젝트의 배는 분당 최대 306 발의 발사 속도를 가진 1000 개의 14,5 배럴 AK-XNUMXM 돌격 소총으로 무장하고 Khursa에는 XNUMX 개의 XNUMXmm 기관총이 있습니다. 비교할 수 없을 것 같은 것들? 여기에서 작은 목표물을 발사할 때 발사 정확도를 비교하는 것이 이치에 맞을 것입니다. 기관총이 총보다 성능이 우수할 것이라고 가정합니다. 내가 이것을 말하는 이유는 우리 배가 코스 작업을 통과했을 때, 목표물 주변의 화재 밀도가 높았지만 표면 목표물을 모방 한 배럴에서 발사 할 때 발사 된 포탄 중 하나가 맞지 않는 것을 개인적으로 목격했습니다. 목표물을 파괴하는 데 사용된 화력은 분명히 과도했습니다.
      이 등급의 군함은 불필요한 사치입니다.
      선박의 무장 압류에 대한 자기 방어를 위해 이러한 선박의 용도를 알고 있다면 이러한 유형의 선박용 무기로 충분합니다.
      당시 이러한 유형의 선박에 대해 설정된 작업은 오늘날에도 동일하게 유지되었다고 생각합니다.
      간단히 말해서 :
      모든 주파수에서 통신 채널의 무선 차단.
      닫힌 통신 채널의 재전송.
      원격 측정 지능.
      무선 기술 정찰 - 무선 방출원의 소속 및 특성 결정.
      전자기 방사선원의 식별 및 체계화.
      물리적 필드의 측정.
      선박 및 잠수함의 음향 및 전자기 "초상화" 편집.
      해상 통신 통제.
      잠재적인 적 함선의 움직임을 수정합니다.
      포격 및 미사일 발사 관찰.
      또한 그러한 선박에는 소위 전투 소대가 무장하는 소형 무기도 있습니다.
      위의 내용을 모두 요약하면 함선 승무원의 주요 임무는 적의 함선 나포를 방지하는 것이며 파괴해야 할 모든 비밀 문서가 파괴 될 때까지 정확하게 수행됩니다. hi
      1. +4
        31 5 월 2023 12 : 40
        따옴표 : Gomunkul
        Meridian 프로젝트의 배는 분당 최대 306 발의 발사 속도를 가진 1000 개의 14,5 배럴 AK-XNUMXM 돌격 소총으로 무장하고 Khursa에는 XNUMX 개의 XNUMXmm 기관총이 있습니다. 비교할 수 없을 것 같은 것들? 여기에서 작은 목표물을 발사할 때 발사 정확도를 비교하는 것이 이치에 맞을 것입니다. 기관총이 총보다 성능이 우수할 것이라고 가정합니다. 내가 이것을 말하는 이유는 우리 배가 코스 작업을 통과했을 때, 목표물 주변의 화재 밀도가 높았지만 표면 목표물을 모방 한 배럴에서 발사 할 때 발사 된 포탄 중 하나가 맞지 않는 것을 개인적으로 목격했습니다. 목표물을 파괴하는 데 사용된 화력은 분명히 과도했습니다.

        기관총 사수가 조준하는 것이 더 쉽습니다. 그는 기관총과 최소한의 시차를 볼 수 있습니다. 그리고 AK-306에는 AU에서 멀리 떨어진 곳에 관측 기둥 만 있고 레이더 채널이 없으며 표적까지의 범위 측정, 탄도 컴퓨터 및 조준선 안정 장치가 없습니다.
        1. +3
          31 5 월 2023 13 : 37
          기관총 사수가 조준하는 것이 더 쉽습니다. 그는 기관총과 최소한의 시차를 볼 수 있습니다. 그리고 AK-306에는 AU에서 멀리 떨어진 곳에 관측 기둥 만 있고 레이더 채널이 없으며 표적까지의 범위 측정, 탄도 컴퓨터 및 조준선 안정 장치가 없습니다.

          귀하의 버전에 따르면 AK-306은 표적을 맞추기 어렵게 하기 위해 특별히 고안된 것입니까?
          1. +1
            31 5 월 2023 15 : 21
            귀하의 버전에 따르면 AK-306은 표적을 맞추기 어렵게 하기 위해 특별히 고안된 것입니까?
            아니요, 물론 방공 수단이 아니라 대형 지상 목표물에 적합합니다. 그건 그렇고, 효과적인 방공 시스템의 예는 다음과 같습니다.
            16년 1973월 137일, 첫 번째 기사 P. Grinev의 감독인 SDK-1 사령관은 이스라엘 공군 F-4 팬텀 II 전투기 폭격기를 발견했습니다. 승무원은 공격을 격퇴했을뿐만 아니라 적기를 격추했습니다. 이를 위해 Grinev는 Red Star 훈장을 받았습니다. 이스라엘 공군은 공식적으로 그날 사상자를 부인했습니다.
          2. +3
            31 5 월 2023 17 : 08
            제품 견적 : glory1974
            귀하의 버전에 따르면 AK-306은 표적을 맞추기 어렵게 하기 위해 특별히 고안된 것입니까?

            따라서 AK-306을 개발할 때 가장 중요한 것은 단순화, 무게 감소, 낮은 자성이었습니다. KVP, TShch, AKA에 배치하고 모바일 프로젝트에 배치했습니다.
            작은 변위 선박, ekranoplans, 호버크라프트, 작은 변위 보트 및 전시에 동원된 선박에 Vympel 발사기와 함께 AK-630 AU를 배치할 수 없기 때문에 레이더가 없는 경량 설치가 필요했습니다. 제어 시스템 촬영.
            © 말했다 Aminov
            그래서 그들은 가능한 것과 불가능한 것을 모두 버렸습니다. 또한 요구 사항에 대한 SUAO의 비준수는 처음부터 1979년에 알려졌습니다.
            Lazur 광학 스테이션이 장착된 A-30 219mm 경량 자동포의 주 선박 테스트는 3년 28월 1979일부터 1248월 219일까지 대형 포병 보트 프로젝트 XNUMX에서 수행되었습니다. 위원회는 다음과 같이 결론지었습니다. “A-XNUMX는 사용할 수 있습니다. 단일 항공기, 헬리콥터 및 미사일에서 떠 다니는 광산 및 자기 방어를 위해 해안의 열린 인력, 보트에서 발사 할 때. 대상에 대한 범위 측정기, 쿼드 장치, 조준선의 안정 장치 및 공역 운영자의 시각적 검토 가능성으로 인해 단순화 된 광학 조준 스테이션 "Lazur" 현대적 요구 사항을 충족하지 못함".
            © 말했다 Aminov
            1. 0
              2 6 월 2023 11 : 43
              AK-306이 단순화 된 것은 분명하지만 효율성은 여전히 ​​단순 기관총보다 높아야합니다.
      2. +3
        31 5 월 2023 13 : 43
        위의 내용을 종합하면 적의 함선 나포를 막는 것이 선원들의 주된 임무이며 파기될 비밀문서가 모두 파기될 때까지 정확히 수행된다.

        고전적인 소비에트/러시아 해군 사상.그런 사상과 관련하여 준비가 적절하다.따라서 흑해 함대는 적에게 접근하지 않기 위해 여러 번 익사했다.나는 해군 과학자들이 이것을 증명하는 과학적 칭호를 받는다고 쉽게 믿을 것이다. 옳은.
        그러나 사람들은 모든 군함은 스스로를 방어할 수 있어야 한다고 믿고 있으며, 만약 Khurs가 수십억의 사람들의 돈으로 건조되었다면 그것을 보호할 수 있는 어떤 종류의 무기를 그것에 장착하십시오. 21 세기 말이 아닌 19 세기 초 수준의 무언가, 통을 든 선원이 시각적으로 바다의 어둠을 들여다보고 있습니다.
        1. +1
          31 5 월 2023 15 : 34
          그러나 사람들은 모든 군함이 스스로를 방어할 수 있어야 한다고 믿습니다.
          물론 모든 군함은 자신을 방어해야 하지만 해군에는 다양한 유형의 임무를 수행할 수 있는 다양한 선박이 있습니다. 순양함을 순찰대로 사용할 수도 있습니다. 문제의 가격을 말하는 경우에만 가능합니다.
          1. 0
            2 6 월 2023 11 : 49
            그들이 문제의 가격을 말할 때만.

            무엇에 관한 것입니까? 배의 비용은 XNUMX 억 달러이며 일부 똑똑한 사람이 필요하지 않다고 결정했기 때문에 XNUMX 페니로 익사시킬 것입니다.
            함대를 운영하는 영리한 녀석들인데 순찰선에 방공망을 두지 않고 헬기장에 지상 방공망을 설치해야 했다. 그가 어떤 배도 따라 잡을 수 없도록 엔진이 설정되었습니다.
            이 배들은 도대체 무엇입니까?
        2. +2
          31 5 월 2023 17 : 18
          제품 견적 : glory1974
          그러나 사람들은 모든 군함은 스스로를 방어할 수 있어야 한다고 믿고 있으며, 만약 Khurs가 수십억의 사람들의 돈으로 건조되었다면 그것을 보호할 수 있는 어떤 종류의 무기를 그것에 장착하십시오.

          당신의 논리에 따르면, 지역본부의 PC 운영자는 SIBZ와 AK에서만 키보드에 앉아야 합니다. 그리고 모든 Il-20과 Tu-214R에는 무기가 있습니다.
          CER / RZK는 어떤 것도 보호하는 선박이 아닙니다. 이것은 RTR 및 RR 선박으로, 전시 장소는 후방에만 있습니다. 사실 이것은 플로팅 Il-20 또는 RC-135입니다.
          이 반함반함은 평시에만 혼자 일할 수 있다.
          1. 0
            2 6 월 2023 11 : 58
            당신의 논리에 따르면, 지역본부의 PC 운영자는 SIBZ와 AK에서만 키보드에 앉아야 합니다. 그리고 모든 Il-20과 Tu-214R에는 무기가 있습니다.

            상황이 더해지면 갑옷을 입고 컴퓨터 앞에 앉아야 합니다.
            그리고 모든 선박에는 자기 방어 무기가 있어야 합니다. 그리고 19세기와는 달리 열화상 카메라, 레이더 유도 등을 갖춘 현대식 포탑입니다.
            그리고 비행기에는 상황에 따라 전자전과 전자전, 총기 또는 다른 것이 있도록 금속에 걸려있는 컨테이너가 있어야합니다.
            70년대 이후로 후방에 대한 개념이 없었습니다. "사용된 파괴 수단의 행동 범위"라는 개념이 있습니다.
            드론은 이제 수백 킬로미터의 범위에서 사용되었으며 모든 선박은 자기 방어 능력이 있어야 합니다.
            장거리 미사일은 항공기에 대해 사용할 수 있으며 모든 정찰 항공기는 이에 대응할 수 있어야 합니다.
            그리고 우리 장군들은 아마도 당신과 같은 생각을 할 것입니다.따라서 Dvornikov는 Lisichansk에서 150km 떨어진 공격을 명령했고 제독은 아무것도 생각하는 것을 잊고 Khurs를 홀로 보냈습니다.
      3. +1
        31 5 월 2023 16 : 25
        따옴표 : Gomunkul
        선박 승무원의 주요 임무,

        작업을 완료하기 위해 BS를 수행하기 위해 BATTLE ORDER(지시)에서 결정됩니다. 그리고 일반적으로 이것은 다음과 같습니다.
        - 해당 지역에서 적군의 구성과 행동 특성을 밝힙니다.
        - 적의 선박 / 항공기 / 해안 시설의 무기 및 무장에 대한 정보 획득, GT 컴파일
        - "조치"(공격 준비, RBD에 병력 배치 등)를 수행하기 위한 적의 준비 사실(또는 징후) 공개
        - 목록 아래 등등...
        그러나 당신이 쓴 것은 m-sa-midshipman의 수준입니다 ... 그리고 함대 정찰은 함대의 NSh에 직접 종속되며 그녀의 대모는 함대의 머리입니다 ... 아빠-의 머리 r-키!
        AHA.
        1. +1
          1 6 월 2023 08 : 10
          그러나 당신이 쓴 것은 m-sa-midshipman의 수준입니다 ...
          그래서 초창기 포스팅에서 급하게 복무했다고 밝혔고, 복무하면서 얻은 지식 수준을 바탕으로 제 생각을 표현한 것 같습니다.
      4. 0
        31 5 월 2023 18 : 31
        SZRK가 같은 드론에 의해 침몰되면 얼마 후 무엇을 쓸지 궁금합니다.
        1. +1
          1 6 월 2023 08 : 13
          SZRK가 같은 드론에 의해 침몰되면 얼마 후 무엇을 쓸지 궁금합니다.
          나중에 쓸 수 있는 것은 나중에 됩니다. 중요한 것은 우리 군이 그 이후에 올바른 결론을 이끌어 내야 한다는 것입니다.
    2. +1
      31 5 월 2023 11 : 31
      믿거 나 말거나, 예. 필요한. 전시 이후로 그러한 배는 단일 목표가 아닌 대형의 일부로 이동합니다. 해군 전술에 관한 책을 사서 읽으십시오.
  16. +6
    31 5 월 2023 08 : 58
    방화벽이 아닙니다. 이것은 장거리 유도 어뢰 인 해양 드론입니다. 미니 포세이돈.
    미래에는 외부 제어가 필요하지 않은 인공 지능 요소가 있습니다.
    그들은 수중 목적으로도 미래입니다. 예
  17. +4
    31 5 월 2023 09 : 54
    민간 선박을 보호하기 위해 그러한 해상 PMC를 사용하지 않는 이유는 무엇입니까?
    그런 다음 동시에 보호하는 해적에 대한 특허를 발행하십시오. 웃음
    1. +4
      31 5 월 2023 11 : 32
      응. 또한 유람선에 대함 미사일, 대공 방어, 대공 방어 및 갑옷 벨트를 장착하십시오.
  18. +1
    31 5 월 2023 10 : 55
    동일한 기관총과 모듈이 왜 그렇게 적습니까? 수십 대의 드론에 의한 심각한 공격이 있을 것입니다. 저격수 영웅들이 대처할 수 있을까요?

    27 월 3 일 "Ivan Khurs에 대한 공격으로 곡물 거래가 종료되었습니다"라는 기사에 대한 논평에서 저는 4-630 AK-XNUMX 시스템이 기내 KPVT 받침대 설치를 방해하지 않을 것이라고 썼습니다. 저자와 마찬가지로 특수함의 무장을 강화해야 한다고 생각한다. 슬픈
    1. +1
      31 5 월 2023 17 : 05
      제품 견적 : Radikal
      3-4 AK-630 콤플렉스는 기내 KPVT 받침대 설치를 방해하지 않습니다.

      CNE에는 AK-630 돌격 소총이 있고 SRZK에는 Cliffs(Kordy)만 있습니다. 분명히 그들은 이것이 배의 탑승 포획을 방지하기에 충분하다고 생각했습니다. 그는 때때로 턴테이블을 밝힐 수도 있습니다. 그런 배에서는 무게와 부피가 매우 중요합니다. 그들은 특수 장비를 사용합니다. 무기고에는 확실히 Kalash가있는 PRZK와 RPG가 있습니다 ... 그리고 F-1이있는 상자도 있습니다 ...
  19. +2
    31 5 월 2023 11 : 33
    왜 그래 왜. 이전에는 그러한 위협이 없었습니다. 나타났다. 우리는 신속하게 대응해야 합니다. 안정화된 모듈, IR 방향 탐지기, ATGM을 설치합니다.
  20. +4
    31 5 월 2023 12 : 01
    군대가 관리자에게 비표준 질문을 할 수 있기 때문에 우리 주를 통치하는 관리자는 강력한 군대와 해군이 필요하지 않은 것 같습니다 ....
  21. +3
    31 5 월 2023 12 : 17
    저자, 기사를 쓰기 전에 Stolyarik을 좋아했습니까?
  22. +5
    31 5 월 2023 12 : 34
    그리고 더. 배의 생명이 왜 그렇게 잘 보호되지 않습니까? 동일한 기관총과 모듈이 왜 그렇게 적습니까?

    현미경은 못을 박는 데 별로 쓸모가 없기 때문입니다.
    "찰리 찰리 브라보"는 전쟁터에서 혼자 방황해서는 안됩니다. 이들은 대형 RR 및 RTR 항공기(An-12 또는 S-135 기반)의 해상 버전으로 엄폐물 없이는 작동할 수 없습니다.
    실제로 "Khurs"는 배의 절반에 불과합니다. 그리고 두 번째 - 배. 미소
    1. 0
      31 5 월 2023 23 : 36
      "현미경은 못을 박는 데 거의 쓸모가 없기 때문입니다." -글쎄요, 적시에 데이터베이스 영역에서 "못을 박을"기회가 없다면 그들은 당신에게서 그것을 빼앗아 갈 것입니다. 여기서 대화는 짧고 외칠 것입니다. "누가 무엇을해야합니까", 아아, 도움이되지 않습니다.
      1. +1
        2 6 월 2023 10 : 35
        견적: 이반 F
        "현미경은 못을 박는 데 거의 쓸모가 없기 때문입니다." -글쎄요, 적시에 데이터베이스 영역에서 "못을 박을"기회가 없다면 그들은 당신에게서 그것을 빼앗아 갈 것입니다.

        현미경으로 못을 박는 이유는 무엇입니까?
        현미경 대신 망치를 사용하는 것이 더 좋을까요? 예를 들어 모든 것이 근처에 있기 때문에 가스 파이프 라인을 보호하기 위해 OVR 선박을 보내려면? 결국 NPA의 기지 방어는 OVR의 임무입니다. 예, 잊었습니다. 함대에는 새로운 OVR 선박이 필요하지 않습니다. 해군 총사령관 전체가 이에 대해 말했습니다. 눈짓 글쎄, 그러면 적어도 오래된 것 중 하나를 보낼 수 있습니까?

        RZK에 무기를 설치하는 경우 REO의 일부를 버리거나 변위를 팽창시켜야 합니다. 그런 다음 주요 작업을 수행하는 데 쓸모없는 시스템을 수행하여 언젠가는 똑똑한 사람이 TS 또는 IPC의 작업을 수행하기 위해 수십억 달러 규모의 정찰선을 보낼 수 있습니다. 그리고 이때까지 무기 시스템이 정상적으로 작동한다는 것은 사실이 아닙니다. 국경 수비대에 쓸모없는 재료가 점차 파손되어 계산이 실격 된 PSKR을 기억하십시오.
        1. 0
          3 6 월 2023 16 : 06
          "왜 현미경으로 못을 박는가? 현미경보다 망치를 쓰는 게 나을지도?" -아아, 우리는 모든 것이 제대로 작동하는 이상적인 세상에 살고 있지 않으며 망치도 가까이 있지 않을 수 있습니다. 이 예에서 "Khurs"로 명확하게 본 것입니다. 현미경이 너무 부드럽다면 그 자리는 탁자 위(안벽 근처 도크)에 있고 어떤 일이 일어나는 곳은 아닙니다. 군대용 전자 제품과 같습니다. 민간인과 달리 작동 환경의 영향으로부터 최대한 보호하려고 노력하고 있습니다. 당신은 안전한 태블릿, 노트북, 전화를 보았고 궁금해하지 않을 것입니다. 왜 이것이 필요한지, 못을 박을 것입니까? 따라서 우리의 현미경은 "완전한 평온"에 있지 않으면 손톱으로 작업할 수 있어야 합니다. 게다가 아직 때리지도 않았는데 벌써 누군가가 돌을 쏘고 있다.
          "글쎄, 그럼 적어도 오래된 것 중 하나를 보낼 수 있습니까?" - 그것과 연설에 대해. 물론 가능하지만 그대로이고 가까이에있는 것을 사용해야합니다. 그리고 그것은 바로 그 사람이었습니다-현미경. 예
          "RZK에 무기를 설치하면 REO의 일부를 버리거나 변위를 부풀려야 합니다." -이 상황에서 타협점을 찾으십시오. 그리고 현재 상황에서 이것은 사실상 무방비 상태 인 수십억 달러 (또는 많지 않을 수도 있음)의 부동 스테이션입니다. 팀이 정상에 오른 것은 운이 좋았습니다. 모두가 제 시간에 알아 차리고 결정을 내리고 모든 것을 올바르게했습니다.
          "그런 다음 주요 작업을 수행하는 데 쓸모없는 시스템을 수행하십시오. 언젠가는 똑똑한 사람이 지시 할 수 있도록"- "쓸모없는 시스템"이 없어도 "현명한 사람"이 그를 보낼 것입니다. 사람 . 그래서 그들이 더 나아지게하십시오. 자동차의 투석기 또는 베개처럼 대부분은 사용하지 않지만 더 좋게 만듭니다.
  23. +4
    31 5 월 2023 12 : 54
    화선에 대한 언급은 XNUMX세기부터 알려졌습니다.

    그들은 XNUMX세기부터 선전가-선동가들에게 알려졌습니다. 그리고 서기 XNUMX세기의 역사가들. 그리고 XNUMX세기에 Vandals가 Cape Bon 전투에서 비잔틴 함대를 격파한 것은 방화벽의 공격 덕분이었습니다.
    1. -1
      31 5 월 2023 14 : 19
      그리고 그들은 중국 화약으로 채워졌습니다. 또는 선전가 / 이야기꾼, 다른 "역사가"등 사이에 없었던 것은 고속 점화가 가능했습니다. 아니면 적이 자신의 편으로 날아가기 위해 미리 만들어 놓은 이 제어할 수 없는 "화톳불"을 기다리고 있었을까요?
      1. 0
        31 5 월 2023 15 : 10
        최소한 군사 작전의 역사를 읽으십시오. 적어도 인형에게는 인기가 있습니다. 유용할 것입니다.
        1. -1
          31 5 월 2023 16 : 37
          감사합니다. 저는 성인이 되어 이것을 하기 위해 어린 시절에 동화를 많이 읽었습니다. 그러나 "군사 작전의 고급 역사가"는 그의 "erundism"을 과시하는 대신 "HL Hunley"에 관한 기사에 비추어 기억할 것입니다. 그럼에도 불구하고 그는 "인형", "교사"Mlyn을 위해 인기있는 군사 작전의 "역사"를 읽었습니다.
  24. +2
    31 5 월 2023 13 : 10
    제품 견적 : Boris55
    그리고 현재 모든 창고에는 껍질이 넘쳐 흐르고 있지만 앞쪽에는-아니, 아니 ...

    정확히 같은 상황이 1916년에 있었다. 혁명이 끝난 후 나라는 폐허와 황폐화되었지만 탄약 문제는 발생하지 않았습니다. 왕실 매장량은 제 XNUMX 차 세계 대전에 충분했습니다 (소시지는 여전히 가득 찼습니다) ... 오늘날 러시아의 다른 영토에있는 창고는 러시아의 새로운 내전을 바라며 안구에 무기로 막혔습니다. 러시아인은 러시아인보다 죽여야합니까?


    그런 인파는 그 "아니오"에서 전면으로 어디에서 왔습니까? 우리 예술은 전혀 쏘지 않습니까? 확신하는?

    1916의 상황에 관해서. 야포 포탄 문제가 해결되었습니다. 적의 강력한 방어선을 돌파하는 데 실제로 필요한 대구경 포탄 (152mm 이상)의 상황은 성공하지 못했습니다. Brusilovsky 돌파구도 이러한 이유로 실패했습니다. 남북 전쟁과 제 76 차 세계 대전은 차르 아버지가 남긴 XNUMXmm 구경 포탄을 주로 사용했습니다. 사단 및 군단 포병의 경우 이미 소련 시대에 포탄을 생산해야했습니다.
    1. +1
      31 5 월 2023 17 : 24
      인용구 : Illanatol
      1916년의 상황은 야포 포탄의 문제가 해결되었습니다. 적의 강력한 방어선을 돌파하는 데 실제로 필요한 대구경 포탄 (152mm 이상)의 상황은 성공하지 못했습니다. Brusilovsky 돌파구도 이러한 이유로 실패했습니다. 남북 전쟁과 제 76 차 세계 대전은 차르 아버지가 남긴 XNUMXmm 구경 포탄을 주로 사용했습니다.

      EMNIP, 문제는 야포 포탄의 상황이 "평균적으로"해결되었다는 것입니다. 생산 된 총 3 "포탄 수는 정말 인상적 이었지만 전선은 수류탄을 요구했고 업계는 파편에서 재건하는 데 어려움을 겪었습니다.
      결과적으로 저주받은 차르 정권 © 소비에트 정부는 완전한 요소와 불완전한 요소를 모두 포함하여 사용하지 않은 많은 파편 탄환을 얻었습니다. 이 파편은 40년대 말까지 바로 발사되었습니다.
  25. +2
    31 5 월 2023 13 : 21
    인용구 : Evgeny Ivanov_5
    해양 시설이 적어도 씹는다면 "쉘"을 넣을 이유는 무엇입니까? "단검", "단검"등.


    서로 다른 거리에 여러 방어선이 있는 것이 좋습니다. 로켓이 작동하지 않았습니다. 자동 총으로 목표물을 마무리했습니다. 그건 그렇고 "껍질"이 가지고 있습니다.
    고속 표면 표적과 공중 표적 모두에 대해 동등하게 효과적으로 작동하는 범용 시스템을 개발할 가치가 있습니다. 가장 효과적이고 위험할 수 있는 공격은 수상 드론과 공중 드론의 조합입니다. 가까운 장래에 비슷한 것을 볼 수 있다고 생각합니다.
    1. 0
      31 5 월 2023 15 : 13
      글쎄요, 그들은 1989년에 만들어졌습니다. 나는 핵 순양함 "Andropov"에서 이것을 보았습니다 (지금은 그가 이름을 부르는 것을 모르겠습니다).
      1. 0
        2 6 월 2023 08 : 19
        순양함은 1986년에 "Yuri Andropov"라는 이름으로 Baltic Shipyard의 슬립웨이에 건조되었습니다. 1998년에 그는 "Peter the Great"라는 이름으로 함대에 합류했습니다.
  26. +6
    31 5 월 2023 13 : 44
    흑해의 함대는 할당된 작업을 수행합니다. 단, Calibre에서 해안 표적을 발사하는 것 외에는 다른 작업이 없습니다. 위에서 광산 부설은 금지되어 있으며 적의 함선과 함선을 가라 앉힐뿐만 아니라 상륙 착륙 임무를 설정하는 사람도 없으며 검사하는 것도 금지되어 있습니다. 그리고 바다에 가서 드론을 따라 잡으십시오. 우리는 어린 아이가 아닙니다. 배는 나중에 유용 할 것입니다. 그리고 "Ivan Khrus"는 오히려 RR과 RTR의 도움으로 드론을 발견했으며 아마도 그들의 캐리어를 계산했습니다. 그러므로 그는 반성할 준비가 되어 있었다. 그리고 가스관을 보호하거나 적시에 위험을 감지하기 위해 기술 장비 측면에서 군함보다 더 적합합니다. 그리고 전투 임무에 따른 각 선박의 군비, 모든 선박에는 모든 라인의 모든 방공 시스템, 대공 방어 및 항공, RTR 및 RR 시스템을 설치할 수 없습니다.
  27. +4
    31 5 월 2023 13 : 44
    혁명이 끝난 후 나라는 폐허와 황폐화되었지만 탄약 문제는 발생하지 않았습니다. 왕실 예비금은 XNUMX 차 세계 대전에 충분했습니다.

    PM에서 짜르 군대의 주요 문제는 포병 탄약이 부족하다는 것입니다.
    독일 산업은 러시아 150mm보다 76mm 포탄을 더 많이 생산했습니다.
  28. +1
    31 5 월 2023 14 : 19
    또한 미국 정찰 ​​드론이 며칠 동안 해당 지역에서 활발히 회전했습니다.

    이제 러시아 항공 우주군이 NVO 지역 주변을 회전하는 무인 항공기를 격추하기 시작하고 Peresvet이 적대 행위 장소에 의심스러운 빈도로 나타나는 위성 체인을 얇게 만들면 누가 가리키고 있고 누가 똥을 싸고 있는지 분명해질 것입니다. 줄무늬 당나귀가 영국 국기에서 찢어지도록.
  29. 0
    31 5 월 2023 14 : 29
    원칙적으로 보면 .. 예, 현대 선박은 해상 드론의 공격에 매우 취약하며 업그레이드해야합니다 ...
  30. +1
    31 5 월 2023 16 : 36
    우리는 함대가 없기 때문에 제독은 있지만 함대는 없습니다 ...
  31. +1
    31 5 월 2023 17 : 55
    이 지상 유닛은 오랫동안 시각적 감시뿐만 아니라 열화상 카메라와 다양한 유형의 정찰을 사용해 왔습니다.

    해동으로 저자. 해상에서 열화상 카메라를 사용하는 데 있어 문제점이나 문제점은 무엇입니까? 드론(수중, 공중) 이용시 문제점은 무엇인가요? 아마도 대부분의 선박이 여전히 효과적인 방공/미사일 방어 시스템을 갖추지 못한 것과 같은 방식일 것입니다.

    그리고 바다에서 가장 중요한 것은이 전투에서 알 수 있듯이 인간의 눈이었습니다. 위험을 보고 그때 신고했는데....

    그래서 함대에 결함이 있습니다. 우리는 아직 배를 떠나지 않았습니다. 인간의 눈은 좋고 아름답습니다. 사람이 자신의 생각, 감정 및 피곤할 수있는 능력으로 눈에 오기 때문에 피곤하고 때로는 놓칠 수 있습니다. 그리고 긴 지연과 손실 가능성이 있는 링크가 의사 결정 체인에 나타날 때(알고 이해하는 동안 음성으로 보고하는 동안 의사 결정자가 결정을 내리는 동안 현재까지 오랜 시간이 걸릴 수 있습니다. 전쟁 속도) 함대의 기함을 하나 이상 잃을 수 있습니다. 현대전에서 맞서야 할 것은 고물이나 노 젓는 배가 아니라는 것을 이해할 때입니다.
  32. 0
    31 5 월 2023 19 : 11
    나는 어떤 결론도 원하지 않으며 그리지 않을 것입니다. 이에 대한 전문가가 있기 때문입니다.
    -따라서 저자에게 글을 쓰는 것도 가치가 없습니다.
  33. +1
    31 5 월 2023 19 : 16
    인용구 : 할아버지는 아마추어 다
    방해 행위 또는 어리 석음이 무엇입니까?

    이것은 경제입니다. "유능한 관리자"가 그것을 이해한다는 의미에서.
  34. +1
    31 5 월 2023 22 : 41
    "Ivan Khurs"는 가스 파이프 라인 보호 작업을 수행했습니다 ..
    m .. de ... 본질적으로 비무장 선박이 보안에 종사했습니다 !!!!
    방법 것입니다???
    Belgorod 지역의 국경을 지키고 보호없이 A-50을 혼자 보내는 것과 같습니다 ...

    이것은 어리석음의 극치!!!
    Ldano "Ivan Khurs"우리는 거기에 가서 정찰을 감독하고 수행하지만 그의 경비원은 어디에 있습니까?????
  35. -1
    31 5 월 2023 23 : 19
    이 모든 것은 아무것도 아닙니다.

    배를 찾으시겠습니까? IMHO, 보스포러스 해협은 어렵지 않습니다. 어쩌면 교통지도에도 표시되었을 것입니다. 여기에서 유조선의 위치는 종종 이런 식으로 표시됩니다.

    미니 보트를 배달 하시겠습니까? 어렵지도 않습니다. 그들은 또한 작습니다. 그는 그것을 갑판 위로 밀었다가 내렸다. 그리고 배가 일반적으로 밧줄로 배를 따라 가기 전에.

    어떤 배를 싣고 있었는지 - 예, 아무거나. 고용, 동의 및 모든 것.

    그러나 낮에 단 3 척의 배의 공격은 처음에는 실패입니다. 제1차 세계 대전 이후 소형 어뢰정, 구축함 등은 대규모 공격을 통해서만 무언가를 할 수 있다는 것이 분명해졌습니다. 항공 지원, 연기, 매복 등 회고록에 따르면 이것은 정확히 소련에서 보트 맨 훈련을받은 방법입니다.
    그 반대의 경우, 제 XNUMX 차 세계 대전,이란 등의 어뢰정에 의한 단일 공격은 아무 것도 초래하지 않았습니다.
    (특히 정찰선은 주변의 모든 것을 볼 수 있어야 함)


    그리고 한 척의 배가 돌에 갇히게 될 것이라는 사실, 몇 명이 세 바스 토폴로 돌파하려고 시도 할 것입니다. 배에 3 개만, 연기가없고, 덮개가 없습니다. .... 어떻게 든 성인을위한 것이 아닙니다.
  36. 0
    31 5 월 2023 23 : 27
    정찰선에 자율 ZAK가없는 이유는 무엇입니까 ???

    이와 같이



    또는 그런


    또는 그런

  37. 0
    1 6 월 2023 00 : 21
    웃기는 ...
    이 비디오에 따르면 우리는 ZARAK 측면에서 나머지 행성보다 앞서 있습니다!!!
    하지만 .. 왜 군함에 MTPU가 있습니까 ????

  38. 0
    1 6 월 2023 08 : 23
    인용구 : Alexey RA
    EMNIP, 문제는 야포 포탄의 상황이 "평균적으로"해결되었다는 것입니다. 생산 된 총 3 "포탄 수는 정말 인상적 이었지만 전선은 수류탄을 요구했고 업계는 파편에서 재건하는 데 어려움을 겪었습니다.


    그리고 이것은 파편 껍질이 가장 복잡하고 제조 비용이 많이 든다는 사실에도 불구하고 ... 오 예, 가장 비싼 것입니다. 사업가들은 값싼 제품보다 값비싼 제품(마크업이 더 높음)을 생산하는 것을 매우 좋아합니다. 따라서 "어려움으로 재건"-놀라운 것은 없습니다.

    개인적으로, 단지 사업에만 ...
  39. 0
    1 6 월 2023 08 : 28
    제품 견적 : Max1995
    배를 찾으시겠습니까? IMHO, 보스포러스 해협은 어렵지 않습니다.


    왜 보스포러스 해협만? 예, 모든 배를 실시간으로 추적할 수 있습니다. 그는 위성 내비게이션 시스템을 사용합니까? 위성 전화 연결이 있습니까? 위성을 통한 인터넷?
    문제가 무엇입니까? 없음.
  40. IC
    0
    6 6 월 2023 22 : 00
    현대 상황에서 흑해와 발트해의 선박은 운명을 맞았습니다. 이 바다에 대한 제XNUMX차 세계 대전의 경험조차도 이것을 말해줍니다.
  41. IC
    0
    6 6 월 2023 22 : 16
    토지 해설자에게 정보를 제공합니다.
    PMC는 오랫동안 해적이 잦은 지역에서 민간 선박을 보호하는 데 성공적으로 사용되었습니다. 그들은 또한 러시아 시민을 고용합니다.

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