군사 검토

바이 코 누르 (Baikonur)를 분할하려는 새로운 시도

122
러시아가 유인 우주선을 비롯한 여러 우주선을 궤도에 진입시키는 데 사용한 주요 우주 모드는 지난 며칠간 매우 흥미로운 사건의 대상이었다. 카자흐스탄과 러시아의 일부 공무원들은 바이 코 누르 (Baikonur) 우주 비행사와 인근 도시 인 동성애자의 운명과 관련하여 부재중인 "논쟁"에 관여했다. 2050 이전의 도시와 우주선에 대한 기존 계약에도 불구하고 Kazcosmos의 지도력은 이해하기 어렵고 모호한 생각을 표현하기 시작했습니다.




다른 날 카자흐스탄 우주국의 수장 탈 걸트 무사바프 (Talgat Musabayev)는 거의 20 년 전에 체결 된 계약에서 점진적인 철수에 관한 협상에 관해 이야기했다. 이 합의는 현대 상황과 당사자들의 희망을 고려하여 새로운 것으로 대체되어야한다. 무사 바 예프 대통령은 바이 코 누르 (Baikonur)시의 임대를 종결하고 카자흐스탄 관할하에 반환하겠다는 의사를 표명했다. 동시에, Kazkosmos의 머리는 모든 원하는 행동이 즉각적으로 수행되지는 않지만 점차적으로 수행 될 것이라고 강조했다. 그러한 이전의 첫 번째 단계는 바이 코 누르 (Baikonur)시의 상태 변화뿐 아니라 제니트 발사 단지의 이전 일 수 있습니다. 바이 코 누르 우주 기지의이 부분을 카자흐스탄으로 이전하는 것은 무사 바 예프에 따르면 완전히 새로운 수준으로 인도 할 것이다. 도시와 여러 발사 지점의 소유권을 변경 한 후에는 이러한 절차를 계속할 수 있지만 바이 코 누르 우주 센터의 다른 목적을 계속 수행 할 수 있습니다. 그러나 Musabayev는 모든 사이트, 단지 및 기타 물체를 전송할 수있는 대략적인 시간대도 지정하지 않았습니다.

아주 빨리, 러시아 당국은 카즈 코스모스 (Kazkosmos) 수장의 성명서에 응답했다. 공무원 성명은 아직 발표되지 않았지만 코 머서 트는 이미 바이 코 누르 우주 센터 문제를 다루는 러시아 - 카자흐 정부 간위원회와 가까운 특정 출처를 인용했다. 이 소식통은 도시 또는 모든 우주 기지 복합체의 이전과 관련된 문제는 우주국의 지도력이 아니라 국가 원수 수준에서 해결된다고 지적합니다. 임대 우주 대행의 미래 운명에 관한 회담에 관해서는, 그들은 실제로 실시되고있다. 그들에 대한 카자흐스탄 연설의 완전한 이동에 대해서만 가지 않습니다. 코 매산 트 (Kommersant) 소식통은이 도시의 이전과 동명의 우주선에 관한 모든 이야기는 무사 바 예프의 협상 진행에 대한 개인적인 이해에 지나지 않는다고 강조했다. 소식통은 또한 Kazcosmos의 머리의 진술의 "자연"에 대해 다소 흥미로운 의견을 표명했다. 카자흐스탄 우주국 (Kazakh Space Agency)은 최고의 시간을 경험하지 못하고 있으며, 무바라크 대통령의 현의 발언은 의회의 하원에서 발표되기 전에 현재의 문제들에 대한 조직의 결점을 보여주기 위해 고안 될 수있다. 국제 협상의 조건 ​​중 하나는 급진적 인 제안이 없다는 것입니다.

상황은 카자흐스탄 우주국의 언론 서비스에 의해 약간 명확 해졌다. 그녀는 러시아 측에 대한 어떠한 요구도 없다고 선언했다. 결국 무사 바 예프는 제니트 발사 단지에 대한 협상을 의미했습니다. 동시에, 언론 서비스는 협의 완료 및 발사대의 가능한 전송에 대한 대략적인 일정을 제공 할 수 없습니다. 제니트 단지의 이전 목표는 카즈 코스모스가 새로운 러시아 - 카자흐 바이 테렉 우주선의 조직 준비를 계속할 가능성이 높습니다. 이전에, 그것은 Angara 미사일을위한 새로운 발사 단지를 만들기위한 공동 노력에 의해 반복적으로 제안되었다. 그러나 이것에 관한 협상은 지연되고있다 : 국가들은이 프로젝트에 자금을 조달하는 방법에 동의 할 수 없다. 또한 얼마 전까지 만해도 카자흐스탄의 최고위급 관리들은 "앙가라"를 포기하고 바이 테렉에서 구식 제니트를 운영 할 가능성에 대해 언급했다. 따라서 Kazkosmos는 Angara 미사일을위한 새로운 발사 시스템의 건설에 돈을 절약하려고 노력하고있는 것으로 보인다.

제니트 발사 단지에 대한 카자흐스탄의 계획에 관계없이, T. 무사 바바의 발언은 이미 널리 확산되어 논란의 대상이되었다. 예를 들어, 많은 전문가들이 이미 제니트 단지와 카자흐스탄으로 넘겨받는 바이 코 누르 (Baikonur)의 미래에 대한 예측을하고 있습니다. 이 예측은 주로 인력의 가능한 문제를 언급합니다. 카자흐스탄 측이 우주 기지의 모든 유지를 가정한다면, 러시아 전문가들은 바이 코 누르를 떠나기 시작할 수 있는데, 바이 코 누르는 많은 불쾌한 결과를 낳을 것이다. 카자흐족들조차도 우주 항법을 완전하고 효과적으로 유지할 수 없다는 것을 인정한다. 이것의 주된 이유는 재정입니다. 이제 러시아는 바이 코 누르 (Baikonur)에 연간 50 억 루블을 쓴다. 3 년 반은 집세를 내고, 나머지 돈은 우주 기지 시설의 직접 가동으로 간다. 카자흐스탄은 가까운 장래에 시스템 운영 자체를 유지하기위한 충분한 예산을 예산에서 찾을 수 없을 것입니다. 또한, 카자흐스탄 우주 산업은 아직 로크웰 건설에 독립적으로 참여할 수 없기 때문에 대형 우주선의 "한 사람"소유가 적어도 의심 스럽습니다.

러시아는 우주 계획에 대한 지출을 계속 늘려 가고있다. 다가오는 몇 년 동안, Amur 지역에 보스 토니 (Bostochny) 우주선의 건설에 500 억 루블 (약 1 억 5 천만 루블)이 소요될 것이다. 현재의 계획에 따르면, 최초의 보스 토니 (Vostochny) 발사대는 2015만큼 일찍 가동 될 수 있습니다. 5 년 만에 새로운 우주 비행선의 모든 주요 시설 건설을 완료 할 계획이다. 보스 토니 우주 비행사의 설계 작업 초기부터 때때로 바이 코 누르 (Baikonur)와 비교하여 불편 함과 상실에 대한 의견이 들려 오기 시작했습니다. 당연히이 수사학에서 카자흐 당국자들은 또한 지적했다. 우리는 더 북쪽에 위치하기 때문에 아무르 지역의 우주선은 실제로 카자흐스탄에 위치한 바이 코 누르 (Baikonur)와 비교할 때 다소 열등하다고 인정해야한다. 동시에, Vostochny는 러시아 영토에 위치하고 있으며, 이는 외국 우주국의 머리의 다양한 모호한 진술로부터 그것을 확실히 보호 할 것입니다.

대부분의 경우, 바이 코 누르 (Baikonur) 주변의 현재의 사건들은 당사자들의 이슈와 불만을 "종결"하는 새로운 협약의 체결과 서명에 절정에 달할 것입니다. 새로운 Baiterek 우주 대륙붕은 동시에 의문의 여지가있다. 재정 문제에 대한 공통된 의견이 없으면이 프로젝트를 끝낼 수있다. 바이 코 누르 (Baikonur) 자체의 운명은 경쟁사가 동부 코스모스롬 (Eastern Cosmodrome) 형태로 출현하면서 심각한 변화를 겪을 수있다. 예를 들어, 바이 코 누르 (Baikonur)를 임대하는 현재의 조건 하에서, 또는 발사마다 특정 발사 단지를위한 렌트 시스템으로 전환 할 때, 보스 토니 이는 러시아의 주요 우주 대들보가 될 수 있으며 카자흐스탄 지역의 시설은 경우에 따라서 만 사용될 것입니다. 그런 상황에서 바이 코 누르 (Baikonur)는 점차 서비스를 중단하고 예를 들어 야외 박물관이 될 수 있습니다. 그러한 우주 개발 방법에 대해서만 많은 돈을 투자 할 수있는 명확한 계획과 준비가 필요합니다. 한편, 카자흐스탄은 러시아 우주 비행사가 동쪽으로 완전히 전이 한 데 따른 손실을 추정하고 적절한 결론을 이끌어 낼 수있을뿐만 아니라 그 필요성과 욕구를 결정하는 데 수년이 걸렸다.


해당 사이트의 자료 :
http://rg.ru/
http://newsru.com/
http://ria.ru/
http://lenta.ru/
http://expert.ru/
저자 :
122 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 열렬한
    열렬한 12 12 월 2012 08 : 21
    -3
    그는 너무 썼다!
    빌어 먹을 팬 한테 전부 불어 라!
    성난
    1. 마르티라
      마르티라 12 12 월 2012 08 : 38
      + 12
      유감스럽게 들리지 않지만 우리는 이미 시간이 지남에 따라 바이 코 누르를 잃을 것이라는 사실을 견뎌야합니다! 따라서 이미 모든 공학 및 기술 구조와 기지 및 위성 도시의 인원을 새로운 우주에서 러시아로 데려 와야합니다. 전문가는 상류층이므로 잃을 수 없기 때문에 행복합니다! 로켓의 발자국은 우리 머리에 떨어지지 않을 것입니다. 그리고 최근에 그들은 잘못된 장소에 빠지기 시작했습니다!
      1. 세르 스크
        세르 스크 12 12 월 2012 10 : 47
        +9
        가파른 바자회 전에 모든 것을 꺼내고 모든 것을“절전”할 때가되었을 것입니다! 그리고 카자흐족은 좋은 동료이며 러시아를 그들의 영토에서 가장 빠른 우주 비행장 건설로 밀어 붙입니다. 그리고 그들은 돈을 원하지 않을 것입니다!
        1. 비토
          비토 12 12 월 2012 11 : 02
          +7
          세르 그 스카 크 (6)나는 당신을 환영합니다. hi

          제품 견적 : sergskak
          카자흐 인들은 러시아를 밀어 붙여서

          그렇습니다. 여기서 당신은 절대적으로 맞습니다. 카자흐 인뿐만 아니라 아제르바이잔 인 (가발 라 레이더 스테이션)도 우리보다 더 많이 말할 것입니다. 조만간이 문제를 해결해야합니다.
          똑같이 중요한 생명체는 우리 영토에 있어야합니다!
          우리는 여전히 소련 붕괴의 결과를 거두고 있습니다!
          1. 세르 스크
            세르 스크 12 12 월 2012 11 : 35
            +3
            비토, 맞아요! "친구"에 의존하는 것을 그만 두어야 할 때입니다. 이웃에 의존하지 말고 자신의 일을해야합니다. "우리는 당신을 허락 할 것입니다, 우리는 당신을 허락하지 않을 것입니다."우리는 친구가 될 수 있지만, 내 의견으로는 그렇지 않습니다! Vito에게 안부 전합니다.
        2. 여기서 nnnnnn
          여기서 nnnnnn 12 12 월 2012 12 : 59
          -2
          예, 중국인을위한 새로운 우주 비행장은 국경에서 몇 킬로미터 떨어져 있습니까? 200km? 중국인은 아마 "북쪽"으로 이름을 바꿀 것입니다
          1. 재고 있음
            재고 있음 12 12 월 2012 13 : 32
            +4
            여기서 nnnnnn
            예, 중국인을위한 새로운 우주 비행장은 국경에서 몇 킬로미터 떨어져 있습니까? 200km? 중국인은 아마 "북쪽"으로 이름을 바꿀 것입니다


            그렇습니다. 적어도 카자흐스탄 전체를 중국인에게 팔아도 그들은 여전히 ​​작은 땅에이를 기대합니다. 당신의 진술은 당신이 완성 된 기술을 당신에게 아무것도 전달할 수 없으며 심지어 그것을 이용할 수 없다는 것을 확인합니다. 당신의 kaz 공간은 러시아에서 돈을 펌핑하기위한 구조입니다.
            1. 세르 스크
              세르 스크 12 12 월 2012 13 : 43
              0
              예비, 그것이 대화에 관한 것입니다. 미국 없이는 무엇을 할 수 있습니까? 모스크바의 트랙 만 쓸어 버리나요? PsHARDLY TRUTH?
              1. 여기서 nnnnnn
                여기서 nnnnnn 12 12 월 2012 14 : 50
                +2
                글쎄, 다른 주장 들과는 별도로, 아뇨, 죄송합니다. 똑똑한 것들을 듣고 싶었고 다른 사무실 플랑크톤이 분쟁에 빠졌습니다
                1. 크 릴리 온
                  크 릴리 온 13 12 월 2012 03 : 16
                  +1
                  제품 견적 : nnnnnn
                  미안하지만 똑똑한 일을 듣고 다른 사무실 플랑크톤이 논쟁에 나섰습니다.


                  영리한 것들이 이미 언급되었습니다. 바이 코 누르로이 타고 모틴을 완성하고 자신 만의 우주 정거장을 완성해야합니다 ... 카자흐 인들이 모든 러시아인들이 떠날 때 바이 코 누르와 함께 할 것입니다. 나는 상상할 수 없다 ... 그들은 분명히 전통적인 사업에 갈 것입니다-그들은 남아있는 모든 것을 보게 될 것입니다 ... 이제 우리는 우크라이나와 폴란드가 이미 기한이 지난 과정의 시작을 목격하고 있습니다 ... 거대한 작업의 결과를 감사하게 사용하는 대신 그리고 우주의 힘에 대한 투자, 심지어 돈을 받기까지 카자흐스탄은 담요를 스스로 제대로 뽑아 내기로 결정했습니다. 어떻게 합작 투자와 UP의 예에서 모든 끝을 볼 수 있는지 ...
                  1. 마렉 로즈니
                    마렉 로즈니 16 12 월 2012 17 : 53
                    -1
                    금속 절단은 우리의 사업이 아닙니다. 러시아에서도 꽃을 들고있는 묘지에서도 카자흐 인들은 러시아가 우주의 발전에 참여할 것을 제안하고 있으며, 러시아 우주가 완성 될 때까지 모든 주스를 짜내는 것이 아니라. 동시에 카자흐족은 임대 된 우주 정거장에서 인프라 만 업데이트되면 기꺼이 지불하려고합니다. 이 몇 년 동안 러시아는 바이 코 누르에 망설이지 않고 우주 정거장을 착유했습니다. 이것은 학생에게도 분명합니다.
              2. 마렉 로즈니
                마렉 로즈니 16 12 월 2012 17 : 49
                -1
                모스크바에서 관리인-카자흐를 찾아보십시오.)))) 만약 내가 타직과 카자흐 인을 구분하지 않는 바보 같은 사람이라면, 러시아 수도 인 민스크에 살고 밤에 라드를 먹는 러시아 연방 대통령 바츨라프 하벨에 대해 쓸 것입니다. 마찬가지로,이 모든 것 사이에 차이가 없기 때문에 우랄 기독교인 :))))
            2. 여기서 nnnnnn
              여기서 nnnnnn 12 12 월 2012 14 : 53
              +3
              예, 당신은 돈을 얻었습니다.이 돈에 대해 많은 것들이 벤치에서 나온 영토에 대해 쓰여졌습니다. 일어나서 하바롭스크 영토로 가십시오.
            3. 마렉 로즈니
              마렉 로즈니 16 12 월 2012 17 : 45
              -1
              러시아는 우리에게 어떤 기술을 전달합니까? 카자흐 인은 20 년 동안 모스크바에 대해 물었다 (물론 무료는 아님). 지금까지 러시아는 바보 프로젝트로 귀에 국수를 걸거나 똥 (전투기, Khrunichev 위성 KazSat-1 및 기타 쓰레기의 위성 발사)으로 빨려 들었습니다. 동시에, 그것은 실제로 공허에 들어간 카자흐 인들로부터 많은 딥을 찢어 버렸고 카자흐스탄은이 모든 프로젝트에서 재료 또는 기술을받지 못했습니다.
          2. 플롯 니코 브 엑스 누엠
            플롯 니코 브 엑스 누엠 12 12 월 2012 14 : 58
            +6
            카자흐스탄의 큰 우주 힘을 오래 살으십시오 .... 많은 saigas가 방목 할 발사 장소에서 ...
          3. mda
            mda 12 12 월 2012 18 : 24
            0
            제품 견적 : nnnnnn
            예, 중국인을위한 새로운 우주 비행장은 국경에서 몇 킬로미터 떨어져 있습니까? 200km? 중국인은 아마 "북쪽"으로 이름을 바꿀 것입니다

            다시 "중국의 위협"입니다. 코를 찌르는 것을 그만 둘까요?
            1. 유령 같은
              유령 같은 15 12 월 2012 12 : 42
              -1
              코스트 로마에서 시코 탄과 함께 하보 마이로가는 러시아인은 20 만명에 불과하며 매년 감소하고 있습니다. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 숲이 가득하고 접근 가능한 .................. 여성들에게 한족에게 큰 영토!
          4. sn 거리다
            sn 거리다 12 12 월 2012 18 : 30
            +1
            제품 견적 : nnnnnn
            예, 중국인을위한 새로운 우주 비행장은 국경에서 몇 킬로미터 떨어져 있습니까? 200km? 중국인은 아마 "북쪽"으로 이름을 바꿀 것입니다

            중국인은 XNUMX 년 동안 그것을 필요로하지 않았다. 우주선이 적도에 얼마나 가까운 지에 대해 매우 중요하며, 중국은 우주선에 훨씬 더 가깝습니다.
            1. 여기서 nnnnnn
              여기서 nnnnnn 13 12 월 2012 10 : 13
              +1
              제품 견적 : 스네이크
              중국인은 XNUMX 년 동안 그것을 필요로하지 않았다. 우주선이 적도에 얼마나 가까운 지에 대해 매우 중요하며, 중국은 우주선에 훨씬 더 가깝습니다.

              그럼 왜 필요한가요? 돈을 세탁하고 중국 우주가 내몽고에있는 방식으로 이것은 적도와는 거리가 멀다
              1. 73 페티 아
                73 페티 아 14 12 월 2012 01 : 23
                +1
                돈세탁에 대해 모르겠습니다. 그러나 현재는 통신과 철도가 있으며 볼가는 카스피해로 흘러 들어갑니다. 예, 일반적으로 전체 인프라. 소련은 바이 코 누르에서 너무 많은 돈을 벌어 러시아는 현재 경제 상황에서 석유 및 가스 수입으로도 바이 코 누르에 필적 할만한 것을 건설 할 수 없었을 것입니다. 물론 구축 할 필요가 없습니다. 그리고 그들은 건축하고 있습니다. 그러나 바이 코 누르가 없으면 훨씬 더 나빠질 것입니다.
        3. 헤물
          헤물 12 12 월 2012 16 : 25
          -2
          그리고 "Kazkosmos"와 "Kazakh Space Agency"도 너무 웃기게 들립니다. "짐바브웨 유전 공학 국"또는 "아제르바이잔 원자력 연구소"와 같습니다. 예, 소련의 유산이 없다면이 카자흐족은 사냥하는 매보다 더 좋은 것을 하늘로 쏘지 않을 것입니다.
          1. 야 베이
            야 베이 12 12 월 2012 16 : 45
            +5
            인용문 : 헤물
            "아제르바이잔 원자력 연구소".

            아제르바이잔 NAS의 방사선 문제 연구소
            방사선 문제 연구소 (Institute of Radiation Problems)는 아제르바이잔 국립 과학원 (National Academy of Sciences of Azerbaijan) 시스템 내에서 과학적 조직으로, 원자력, 방사선 안전, 방사선 생태학 및 방사선 재료 과학의 평화로운 사용 분야에서 기초적인 과학 기술 연구에 참여하고 있습니다. 여기에는 에너지의 물리적 및 기술적 문제, 비 전통적인 유형의 에너지 변환, 고체의 방사선 영향, 이러한 영역의 내부 및 외부 정보 교환 분야에서 연구가 진행되고 있습니다.
            활동의 라인
            원자력의 평화로운 사용
            방사선 재료 과학 및 방사선 물리학
            핵 및 방사선 안전 (생태학, 방사선 생태학, 방사선 생물학)
            에너지 변환 공정의 물리 화학적 문제. 대체 에너지
            업적
            고체의 방사선 자극 과정에 대한 연구 :
            지르코늄 표면의 물의 방사 불 균질 분해 중심이 하전 된 상태라는 것이 밝혀졌다
            감마선의 영향 하에서 층상 GaS 단일 결정에서 발광 중심의 형성 및 재조합의 규칙 성이 확립된다.
            감마선 (D> 2 Mrad)의 작용하에 TIInS300 결정의 이완기 강유전성 상태가 얻어졌습니다.
            고분자 복합 재료, 나노 복합체 및 AIVBIV 화합물을 기반으로 한 에너지 변환기의 생산 및 연구. 방사선 량에 대해 0,5-1,5 Mrad 및 Tγ = 165 K의 γ- 방사선의 흡수 선량에서 발생하는 발광 강도의 의존도가 선형 인 특수 복합 시스템이 밝혀졌습니다.
            재생 가능한 에너지 원과 방사선을 사용하여 고체 유기 폐기물의 액화 및 가스화 공정의 물리 화학적 규칙이 밝혀졌다.
            처음으로 원유는 태양 광 발전소를 사용하여 유전에서 정제하기 위해 준비되었습니다.
            공기 (질소 이산화질소)의 방사성 변환 과정이 분산 된 철에서 방출 된 델타 전자에 의해 자극되는 것이 처음으로 밝혀졌습니다.
            에너지-연료 단지가 환경에 미치는 방사선 생태 학적 및 물리 화학적 영향 연구
            1. 헤물
              헤물 12 12 월 2012 17 : 07
              0
              흠 너무 멀어서이 연구소가 많은 업적을 가지고 있다면 사과합니다 윙크하는
              짐바브웨 유전 공학 국에 대해 아는 것이 있습니까? 그리고 그것은 얼마나 흥미로운 지 공포입니다.
              1. 야 베이
                야 베이 12 12 월 2012 17 : 15
                +4
                인용문 : 헤물
                짐바브웨 유전 공학 국에 대해 아는 것이 있습니까? 그리고 그것은 얼마나 흥미로운 지 공포입니다.

                아아, 모르겠다 그들은 그런 국을 가질 기회가 거의 없다!
                그리고 아제르바이잔과 카자흐스탄은 소련에 많은 도움을 받아 사람들과 과학자들을 교육했습니다!
                예를 들어;
                루트 피 자데 (1921)
                아제르바이잔 출신의 과학자 인 인공 지능 분야의 퍼지 논리 이론의 창시자 인 버클리 캘리포니아 대학 교수. 그는이 고등 교육 기관의 교수에 의해 선출 된 유일한 사람입니다. Lutfi Zadeh는 미국의 아제르바이잔 디아스포라 조직 명예 회장으로 여러 외국 아카데미의 회원입니다. Lutfi Zadeh는 세계에서 가장 많이 인용되는 과학자로 간주됩니다. 1990-2000 년에만 그의 작품에 대한 36000 건 이상의 언급이 이루어졌다.
                Rufat Mir-Asadulla oglu 미르-카시 모프
                저명한 물리학 자, 물리 및 수학 과학 박사. 바쿠시 출생. 그는 모스크바 주립대 학교 물리학과를 졸업했습니다. 현재 두브 나 (러시아) 도시의 핵 연구 공동 연구소에서 근무하고 있습니다.

                지리 및 건전한 경제 정책, 연구 자금 지원
            2. 파파 키코
              파파 키코 12 12 월 2012 18 : 41
              0
              음료수 좋은 Krasava. 웃음
              누구든지 "짐바브웨 유전 공학 국"또는 "ZulusNANO"에 대한 정보가 있습니까?
          2. 마렉 로즈니
            마렉 로즈니 16 12 월 2012 18 : 01
            0
            실례합니다, 그는 소련 최초의 실제 미사일을 발명 했습니까, 아니면 외국 개발 덕분에 그것을 만들었습니까?
            개인적으로 인피부 신발을 만들 수는 없지만 (소련의 유산이 있든 없든) 자신을 "천재"라고 생각하여 러시아인이 아닌 사람에게 더러워 질 수 있습니다.
            1. Misantrop
              Misantrop 16 12 월 2012 18 : 04
              0
              그러나 이것은 이미 헛된 것입니다. 내가 시작할 때 Korolev는 여전히 오. 오래된 책이 아니라 자신. 폰 브라운이 붙어서 미국인입니다
              1. 마렉 로즈니
                마렉 로즈니 16 12 월 2012 19 : 44
                -1
                당신은 여전히 ​​젠더를 기억합니다! 우리 나라의 실제 우주론은 우리가 독일 개발에 접근하는 순간부터 시작되었습니다. 코롤 레프는 똑똑한 소녀이지만 독일인이 없었다면 그들은 결국 소유 한 수준에서 우주를 만들지 않았을 것입니다.
                1. Misantrop
                  Misantrop 16 12 월 2012 20 : 03
                  0
                  Tsiolkovsky와 Kibalchich는 어떻습니까? 실제 우주 탐험은 첫 번째 성공적인 발사로 시작됩니다. 그런데 여기 독일인도 개척자가 아닙니다. 당신은 히틀러가 그들의 두뇌를 그렇게 자극 할 수 있었다는 것을 받아들이거나 ... Ananerbe의 사람들이 정말로 무언가를 발견했고 "빈 슬레이트"에서 그들의 발전을 만들지 않았다는 것을 인정해야합니다. 예를 들어, Alamogordo에서 폭발 한 탄두는 플루토늄이었습니다. 나는 이것이 지구의 화학 원소의 구성에서 발견되지 않는다는 것을 상기시키기 위해 무례한 태도를 취할 것입니다. 그래서 그것은 해결되어야했습니다. 나가사키에 떨어 뜨린 "뚱뚱한 남자"도 플루토늄이었다. 이 탄두 중 239 개만이 플루토늄 -20의 양을 필요로했는데,이 용량으로 맨해튼 프로젝트 초기부터 알고 있었지만 의도적으로 연료를 공급 (다른 모든 것을 포기 함) 했더라도 물리적으로 운동 할 시간이 없었을 것입니다. 잘 모르는 사람들에게는 우라늄 원자로에서 부산물로 형성됩니다. 그리고이 두 개의 탄두가 조립 된 계획을 "거지 계획"이라고합니다. 이 동위 원소의 특성을 기반으로하며 번거 로움을 최소화하면서 XNUMX 킬로톤의 탄두를 만들 수 있습니다. 다른 효율성의 효율적인 충전은 훨씬 더 복잡하며 당시 사용 가능한 기술적 수단의 도움으로 우리가 실현할 수 없습니다. 그건 그렇고, 미국은 모스크바보다 XNUMX 년 늦게 자체 핵탄두를 획득했습니다. 그럼에도 불구하고 테스트를 거친 처음 두세 개는 작동하지 않았습니다. 미국인들은 탄두를 즉시 테스트 한 다음 ... 독일인 만이 "공유"할 수 있습니다 (남미에 기지를 조직 할 가능성에 대한 대가로). 그들은 얻을 수없는 천재입니까? 또는 그럼에도 불구하고 정보를 찾기 위해 고의로 지구를 뒤덮은 적이 있습니까? 그건 그렇고, 플루토늄에 대해 쓰여진 것은 핵분열 성 동위 원소에 대한 수십 년의 실제 작업 후에 어딘가에 알려졌습니다. 직관적으로, 이것을 발견하는 것은 불가능했습니다. 동위 원소의 완전히 비정형적인 행동이 있습니다.
                  1. 마렉 로즈니
                    마렉 로즈니 16 12 월 2012 20 : 36
                    -1
                    예, 우리는 Tsiolkovsky와 Kibalchich를 회상하지만! 그리고 어떤 신화적인 농부 Nikiforov의 더미에, Baikonur 로의 우주 비행에 대한 그의 생각으로 추방되었습니다! 나는 러시아 과학자들 (Tsiolkovsky와 Zander)에 대해 큰 존경심을 가지고 어린 시절에 그들의 전기로 읽었습니다. 그러나 세르게이 코롤 레프 (Sergei Korolev)는 우리 나라의 우주가 유형화 된 것이 었습니다. 그리고 우리가 포함하여 나치 군사 산업 단지의 수천 명의 독일 엔지니어를 데려 간 후에야 그리고 로켓 과학 전문가들. 최초의 소련 R-1 로켓이 어떻게 만들어 졌는지 기억하십시오 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-1_%28%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1% 82 % D0 % B0 % 2
                    아홉). 그것으로 우리의 실제 우주 프로그램이 시작됩니다.
                    중국은 소련의 노하우를 사용하고 있으며, 내일 그들은 자신의 우주 비행을 할 것입니다. 다행히이 주에는 돈과 욕구가 있습니다. 카자흐족이 바이 코 누르의 주인이되어 돈을 벌고 (시작하기에 충분한) 자신의 우주 비행사를 갖고 야망을 갖고있는 것은 어리석은 일입니다. 모든 전제 조건이 있지만 여기 포럼에서 군중은 히스테리로 뛰고 있습니다. 카자흐족은 어떻게 우주에 대해 감히 생각했을까요! 모스크바에서 관리인으로서의 그들의 위치! Roskosmos는 KZ에서 우주 비행장을 완고하게 개발하고 싶지 않은 똑같은 방식으로 반응합니다. 카자흐어 상대를 실제로 상호 이익이되는 협력에 동의하는 것보다 무능한 신생 기업이라고 부르는 것이 더 쉽습니다. Ros.kosm.vlasta는 원칙에 따라 행동합니다 : "우리 자신에게도, 사람에게도"- 그리고 우리 자신도 바이 코 누르를 개발하지 않을 것이며 카자흐 인들이 그것을 부활시키지 못하게 할 것입니다! Roscosmos의 정책입니다. 러시아 당국은 실제로 바이 코 누르를 죽음에 이르게했습니다. 이제 임무는 카자흐스탄에이 시설을 개발할 기회를주는 것이 아닙니다. 그는 미래 러시아 우주 비행장의 첫 번째 경쟁자입니다. 그리고 이러한 목적을 위해 카자흐족이 러시아인을 우주 비행장에서 몰아 내고, 카자흐족은 바이 코 누르에 합당하지 않은 후진 국가이며, 카자흐 인과 우크라이나 인의 협력은 "러시아인"에 대한 음모이며 일반적으로 카자흐족은 관리인과 멍청한 목자들의 나라 일뿐입니다. 중요한 것은 그들이이 우주 비행장에 대한 사형 집행 영장에 서명했다는 사실에 압도 당하지 않는 것입니다.
                    그들은 러시아에 다음과 같이 말합니다. "러시아가 Baikonur에 남아 있고 그곳에서 신중한 소유자처럼 행동하는 한 우리는 러시아에 지불 할 준비가되어 있습니다. 우리는 카자흐스탄이 우주 활동에 관여하지 않는 불필요한 도시 기반 시설을 지원하기를 바랍니다. 우리는 러시아와 카자흐스탄이 Baikonur를 개발하려는 욕구에 단단히 묶여 있습니다. " 그러나 여기의 일부 해설자들은 심지어 ssy의 눈에도 불구하고 배지-플라이는 고철을 위해 발사 지점을 넘겨주는 사악한 야만인의 이미지를 볼 것입니다. 이것은 당신이 얼마나 멍청해야 하는가!
                    카자흐스탄 사람들은 모스크바에 "정상적인"깨끗한 "기술이있다. 그것들을 다루 자, 우리가 바이 코 누르 로켓을위한 일반 연료에 지출하고 싶지 않다면 필요한만큼 지불 할 준비가되어있다"고 말했다. 그리고 이에 대한 응답으로 Roskosmos는 미디어에서 벽돌과 함께 출격합니다. "우리는 배신당했습니다! 카자흐스탄은 러시아가 Baikonur에서 로켓을 발사하는 것을 금지했습니다!"
        4. 마렉 로즈니
          마렉 로즈니 16 12 월 2012 17 : 41
          0
          러시아 자체는 오래 전에 그 영토에 새로운 우주를 건설하기로 결정했습니다. 러시아는 바이 코 누르에서 카자흐스탄과의 실제 우주 프로젝트에 참여하지 않았으며, 더 나아가 우주에서 기술과 기능을 공유하지 않을 것입니다. 러시아의 욕망은 간단합니다. 자체 우주 정거장을 짓고 미완성 된 상태에서 바이 코 누르의 모든 것을 최대한으로 짜내십시오. 개발에 기여하지 않고 2050 년에 살해 된 단지를 떠나십시오.
          물론 카자흐족은 바보가되고 싶지 않고 러시아에게 우주 비행장 개발을 시작하도록 제안합니다. 러시아 관리들은 "카자흐족이 바이 코 누르에서 러시아인을 몰아 내고있다!" 반대로 모스크바는 긴밀한 협력을 제공합니다. 그러나 대부분의 러시아 주민들은 가난한 러시아 기술자를 몰아 내고 우주 비행장의 폐허에서 소를 방목하는 것을 꿈꾸는 교활한 좁은 눈의 목자를 주제로 자위하는 것을 선호합니다. 이해할 만하게도, 어떤 사람들은 자신을 고문당하는 희생자라고 생각하고 히스테리 적이며 심리적 이완을 위해 지친 감정을 풀어주기를 좋아합니다.
          카자흐 인은 러시아에서 돈을 원하지 않지만리스 기간이 끝날 때까지 우주 정거장이 떨어지지 않으면 스스로 모스크바를 지불 할 준비가되었습니다. 멍청하니?
      2. 부보
        부보 12 12 월 2012 12 : 54
        +1
        Musabaev 씨는 자신의 순수한 개인적 목소리를 낸 것 같습니다. 우리는 애국적인 환상에 대한 찬사를 바쳐야합니다. 카자흐스탄은 그에게 독립적 인 우주 힘으로 보인다. 윙크하는
        1. 세르 스크
          세르 스크 12 12 월 2012 15 : 17
          +1
          우주 힘은 단지 파이입니다 .......... c !!!! 곤도 ........ 우리는 혼자입니다!
        2. 마렉 로즈니
          마렉 로즈니 16 12 월 2012 18 : 04
          0
          무사 바 예프는 러시아가 바이 코 누르의 발전을 맡을 것을 제안했고 러시아 관료들은 히스테리를 일으켰다. 카자흐스탄은 이미 러시아가 양국에 유익한 공동 조치를 취하도록 설득하는 것을 주저했습니다. 우리는 우리 스스로 우주 비행장을 개발하지 않을 것입니다. 그래서 우리는 공동 작업만을 목표로하고 있습니다. 이것은 무사 바 예프가 아니지만 "독립"에 대한 환상을 표명하고 있습니다.
      3. 지어
        지어 12 12 월 2012 14 : 09
        -1
        마르티라중국인에게 줘? 일반적으로 카자흐 인은 머리와 친구입니까? 예, 그들은 ... 카자흐 인들은 영토와 지하 토가 필요하며이 엘리트를 빨리 제거 할 것입니다! 중국인들은 새롭고 오래된 엘리트를 둘 곳이 없습니다!
    2. 반시
      반시 12 12 월 2012 08 : 50
      + 12
      무엇을 폭파 할까? 지은 사람을 날려 버릴 수 있습니다. 당신은 파괴 할 이유가 있습니다 ... 그리고 그게 어떨까요?

      Kazkosmos의 어떤 종류의 그루터기가 밖으로 나왔다는 사실은 일어서야 할 이유가 없습니다.

      주목할 가치가있다. 공식 성명서는 아직 작성되지 않았다.

      여기! 그들은-우리가 보게 될 것입니다. 그리고 "가방을 잡아, 역이 떠난다!"라고 외치십시오. -일찍.

      Kommersant는 이미 바이 코 누르 우주 센터의 문제를 다루는 러시아 - 카자흐 정부 간위원회에 가까운 소식통을 인용했다.

      여기 당신이 ...위원회의 근원 인 ... 저도 될 수 있어요. 내 두 번째 사촌의 아내 사촌은 로스 토스 모스 (Roscosmos)의 청소원으로 모스크바에서 시간제 근무합니다. 아주, 젠장, 적절한 소스.

      상황은 카자흐스탄 우주국의 언론 서비스에 의해 약간 명확 해졌다. 그녀는 러시아 측에 대한 어떠한 요구도 없다고 선언했다.

      조금 글쎄 ...

      언론 서비스는 상담 완료 및 발사대의 가능한 전송에 대한 대략적인 일정을 제공 할 수 없습니다

      그게 물에 쓰여진 갈퀴 전부입니까? 뭐야?

      T. Musabaeva의 진술은 이미 널리 퍼져 나갔다.

      바보를 속여서 술에 취해 입 다물 게 ...

      많은 전문가들이 이미 제니트 단지와 바이 코 누르 (Baikonur)의 미래에 대해 카자흐스탄 측에 인도 될 경우 이미 예측하고 있습니다.

      전문가들 ... 음, 음 ... 우리는이 "전문가들"을 보았습니다 ... 또한 "가까이"를 보았습니다.

      간단히 말해서,이 모든 것은 엉터리입니다. 다음 반주 사 주사. 또는 도발적 일 수도 있습니다. 누군가 우리가 카자흐스탄에서 어떻게 외칠지를 알고 싶었습니다. 날아 오르다, 무화과 쇼, 잘, 평소와 같이.

      한편, 기사는 매우 합리적인 생각을했다 :

      카자흐족들조차도 우주 공간을 완전하고 효과적으로 유지할 수 없다는 것을 인정한다.
      카자흐스탄 우주 산업은 여전히 ​​로켓 건설에 독립적으로 참여할 수 없기 때문에 커다란 우주선의 "한 사람"소유가 적어도 의심 스럽습니다.


      글쎄, 왜 소란을 피우지? 정상적인 사람은 모든 것을 이해합니다. 그들에는 그들 자신의 운반 대가 없다, 그들 자신이 우주선을 포함 할 수 없다. 프레임이 있다면 극동으로 이동할 것입니다. 암바
      그리고 바보와 악당은 어디에나 있습니다. 무사 바 예프 동지가 아주 다른 말을했다는 것이 밝혀 진다고해도 나는 놀라지 않을 것입니다. 이것은 그의 "오해"신사 zhurnal이입니다 ...

      카자흐스탄은 러시아의 동맹국이며 이웃 국가이므로 사람들이 거기에서 말하지 않습니다. 나쁜, 좋은 - 이웃과 동맹국. 그리고 nefig 웨지 드라이브. 그리고 아무도없는 곳에 불을 불어 라.
      1. 열렬한
        열렬한 12 12 월 2012 09 : 31
        -6
        Musabaev는 멜론에 상과 파수꾼을 박탈합니다!
        그리고 날려 버려야한다!
        게다가, 복잡합니다!

        그렇지 않으면 "잘못된 손"에 빠질 수 있습니다.
        1. kvm
          kvm 12 12 월 2012 12 : 20
          -6
          멜론 파수꾼
          그러나 거기에서도 자격이 필요하며 일할 수있는 능력, 지키기-사무실에서 손가락을 구부리지 마십시오.
          1. 유령 같은
            유령 같은 15 12 월 2012 12 : 44
            0
            러시아인의 요청으로 교활한 돈을 줄이자!
        2. 여기서 nnnnnn
          여기서 nnnnnn 12 12 월 2012 13 : 02
          0
          러시아의 영웅 영웅 무사 우바 (Musabaev)에 대해, 당신은 그에게 상을 수여하지 않았을 것입니다. 그러나 당신은 그에게 상을 건네지 않았을 것입니다.
          1. 플롯 니코 브 엑스 누엠
            플롯 니코 브 엑스 누엠 12 12 월 2012 15 : 12
            +1
            제품 견적 : nnnnnn
            러시아의 영웅 영웅 무사 우바 (Musabaev)에 대해, 당신은 그에게 상을 수여하지 않았을 것입니다. 그러나 당신은 그에게 상을 건네지 않았을 것입니다.


            대화는 무사 바 예프에 관한 것이 아니고 그가 그의 계급에 속하지 않았다는 것이 아닙니다. 사실을 봐야합니다. "Vostochny"를 건설하기로 한 결정은 더 심각한 이유로 취해 졌기 때문에 그렇습니다. 우리는 종탑에서이 사실을 판단 할 수 있습니다. 러시아 우주 비행장 건설 사실에 대해서만 알 수 있습니다. Armavir로 자동 교체, 타이밍에주의하십시오 ... Gabala 열차는 아직 서 있지만 Armavir는 이미 도착했습니다 ... 여기 ... 그런 것. 나는 평행선을 그리고 싶지 않지만 사실이 있고 얼굴에 있습니다.
      2. 포커
        포커 12 12 월 2012 09 : 40
        +5
        그래서 당신은 옳은 것을 쓰지만 그래서 그 och를 작성하십시오. 불쾌 해집니다. "Kazkosmos의 어떤 종류의 그루터기", "그가 술에 취해 입을 다물 수 있도록 바보를 만들려고"... T. Musabayev가 누군지 아시나요?

        그리고 이것에 대해 :
        제품 견적 : 반시
        카자흐스탄은 러시아의 동맹국이며 이웃 국가이므로 사람들이 거기에서 말하지 않습니다. 나쁜, 좋은 - 이웃과 동맹국. 그리고 nefig 웨지 드라이브. 그리고 아무도없는 곳에 불을 불어 라.

        당신의 의견에 완전히 찬성합니다.
        1. 바디 악
          바디 악 12 12 월 2012 09 : 59
          +6
          포커 로이,

          개인적으로, 나는 내 자신과 역사적 경험을 통해 모든 동맹국을 사고 팔 수 있다는 것을 알고 있습니다. 오늘의 친구는 내일의 적이므로 자신 만 의지해야합니다.
          1. EropMyxoMop
            EropMyxoMop 12 12 월 2012 11 : 37
            +2
            현대 러시아의 어리석은 습관은 가장 대담한 시대에 무너지면서 붕괴되었습니다. 벨로루시 사람들은 아빠가 가즈프롬에게 파이프 한 조각을 줄 때까지 다른 방식으로 끊임없이 다툼을 벌였습니다. 가즈프롬은 파이프를 강탈했습니다. 러시아의 방향으로 침을 뱉는 사람들은 에스토니아, 라트비아 및 기타 악령의 영향을받지 않았지만, 문제없이 러시아에 의존하는 경제를 파괴 할 수 있었지만 카자흐스탄은 나자르 바 예프에서 러시아를 권력으로 이끌지 않을 것이다.
            1. 드미트리 라즈 모프
              드미트리 라즈 모프 13 12 월 2012 18 : 26
              0
              사실, 소위의 위치. 소련 붕괴 이후, 대 국가 (주로 러시아 연방 출신)에서 온 수백만 명의 우수한 전문가들의 노동에 의해 만들어진 모든 것을 민영화하기 위해 서두르는 "친구". 나는 소련 시대에 우주 비행장을 반복적으로 방문했으며 카자흐스탄이 포로로 잡은 재앙이 무엇인지 소문으로 알지 못합니다. 이전에 세계에서 가장 큰 우주 비행장은 레닌 스크 (11284)시였으며 대초원에 흩어져있는 수십 개의 발사 단지가있었습니다. 운영 및 지원은 주로 소련 군대 장교에 의해 수행되었습니다. 카자흐족은 이것과 아무 관련이 없습니다. 더욱이 우주 비행장의 영토는 비밀 군사 시설로 보호되었고 그곳에 지역 주민들의 침투가 불가능했습니다. 이것은 직원들의 높은 문화적, 과학적, 기술적 수준을 보장했습니다. 붕괴 후 카자흐스탄은 일방적으로 우주 비행장의 재산을 선언하고 보안을 해제했으며 수천 명의 지역 주민들이 도시로 돌진했습니다. 타타르 침공과 비슷했습니다. 군인 가족은 도시를 떠나기 시작했습니다. 발사 단지뿐 아니라 초등 주택과 공동 서비스도 운영 할 사람이 없었다. 카자흐족의 총 약탈은 도시에서 시작되었습니다. 지역 주민들이 가스 장비와 나쁜 모든 것을 훔쳤다는 사실로 버려진 집들이 폭발했습니다. 그런 다음 카자흐스탄의 지도부는해야 할 일이 있다는 것을 깨달았고 이에 상응하는 정부 간 합의가 체결되어 이제 최소한 일부 남은 부지와 인프라를 유지할 수있게되었습니다. 그러나 현재 카자흐스탄은 권리를 다시 늘리기 시작했고, 임대료를 추가로 요구하고, 비상 발사에 대한 벌금을 부과하고, 러시아 연방을 우주 비행장에서 추방하겠다고 위협하고 있습니다. 이것은 허세라는 것이 분명합니다. 그리고 카자흐족은 우주 산업을 발전시킬 수있을뿐만 아니라 어떤 기적 (러시아 연방의 도움으로)이 살아남은 것을 악용 할 수 없습니다. 그들은 우주 비행장을 일부 외국인에게 넘겨주고 그들을 초대 할 것이라고 선언합니다. 그러나이 경우 외국인은 임대료에 막대한 자금을 투자 할 준비가되어 있지 않으며, 가장 중요한 것은 우주 비행장의 현대화에 있습니다. 그들은 Kourou, Cape Canaveral 등이 있습니다. 대체로 러시아 연방을 제외한 누구도이 시설을 필요로하지 않으며 누구도이 시설을 효과적으로 운영 할 수 없습니다. 그러나 최근 카자흐스탄 지도부의 행동은 그들이 파괴의 규모를 잘 이해하지 못하고 있음을 시사한다. 수년 동안 스스로를 수행했습니다.
              1. 포커
                포커 14 12 월 2012 00 : 54
                +3
                -1 당신은 여전히 ​​소련의 붕괴 이후 러시아에서 그러한 횡령이 없었으며 모든 것을 조심스럽게 보존했다고 말합니다. 그러나 우리에게 고개를 끄는 것이 없다고 말하지 마십시오. 자신을보십시오. 전자의 영토 어디에서나 비슷한 일이 일어났습니다. 소련. 그런 시간이 있었다.
                그리고 비 지역 주민들이 바이 코 누르에서 일했다는 사실에 관해, 지리적 위치가 중요하지 않다면, 코스모스는 일반적으로 코롤 레프 도시 근처에 건설 될 것입니다. 이것은이 도시의 일부입니다. 그리고 우주에서 직접적으로 관련된 다른 도시들과 다른 도시들의 사람들이 우주에서 일한다는 것은 분명합니다. 그리고 resp. 교육. 그리고 로컬이 아닙니다. 그리고 우주의 건설 장소는 대초원의 대도시와의 거리를 고려하여 선택되었습니다. 무엇을 원하세요?
                그리고 카자흐스탄에 대해 말하면서 친구라는 단어를 따옴표로 인용해서는 안됩니다. 카자흐스탄은 러시아에서 가장 우호적 인 국가 중 하나이며, 이는 카자흐스탄의 여론 조사 (http://bit.ly/QAhFuB)와 사례 (TS)에 의해 입증됩니다. 그래서 그것은 일반적으로 그렇습니다.
                그러므로 어리석은 말을하지 말고 이미 징징 거리지 마십시오.
                1. 드미트리 라즈 모프
                  드미트리 라즈 모프 14 12 월 2012 11 : 41
                  -2
                  실제로 카자흐스탄은 스탈린 할아버지가 발명했습니다. 나는 국가의 카페트가 무엇인지 잘 알고있다. 할아버지는 Cossack 마을의 Petropavlovsk 근처에서 태어나이 도시의 모든 삶을 살았습니다. 차르 러시아의 시대에는 카자흐스탄 국가의 개념이 존재하지 않았습니다. 북한은 주로 코사크 (러시아인 고려) 코 토르에 의해 정착되고 지배되었다. 농업 문화와 도시 건설 문화를 지역으로 옮겼습니다. 30 년대에 카자흐어 형태의 형태 국가와 함께 또 다른 국가 공화국을 결성하기로 결정했지만,이 지역에 거주했던 부족은 주로 키르기스 족이라고 불렀습니다. 전 오렌 부르크 지방과 시베리아의 일부 지역, 특히 소위 포함. 코 자크의 99 %가 거주하는 북부 카자흐스탄 지역, 즉 러시아인. 물론, 인구는 열성적이지 않았지만 30 년대에는 큰 소리로 이야기하는 것이 관례가 아니 었습니다. 원칙적으로, 나는 내 자신의 경험과 관찰에서 소위 소위 특별한 마찰이 없었 음을 알고 있습니다. 그러나 카자흐 인과 러시아인은 소련의 붕괴와 카자흐어 국가의 출현으로 카자흐스탄의 지도부에서 민족 주의적 경향이 분명히 드러났으며 러시아와 러시아인에게 나쁜 모든 것을 비난하려는 소망이있었습니다. 이 기사에서 Nazarbayev의 진술은 다음과 같습니다. 나는 반복하고 싶지 않습니다. 바이 코 누르 문제는 또한 카자흐스탄의 마지막 위치에서 발생합니다.
                  1. 포커
                    포커 14 12 월 2012 13 : 03
                    +3
                    나는이 문제에 능숙하지 않기 때문에 역사에 대해서는 논쟁하지 않을 것입니다. 그러나 사용자가 있습니다. 마렉 로즈니 (http://topwar.ru/user/Marek+Rozny/), 그는 몇 번의 지연으로 모든 것에 대해 언급합니다. 일. 그래서 그가 여기를 방황하면 그는이 주제에 대해 당신과 논쟁 할 수 있고 결국 당신의 관점을 바꿀 수도 있습니다. 나는 국적에 따라 내가 러시아인이라고 말할 수 있습니다. 나는 그것을 매우 자랑스럽게 생각하며 카자흐족이 내가 당신보다 더 잘 아는 러시아인을 대하는 방법을 알고 있습니다. 뿐만 아니라 "공화국의 국가 융단은 무엇입니까", 왜냐하면 나는 여전히 여기에 살고 있기 때문에 당신은 그렇지 않습니다. 다른 나라와 마찬가지로 여기에는 민족 주의적 시작이 있습니다. 그러나 그들은 이전 공화국보다 훨씬 작습니다. 소련. 나의 작은 조국 인 러시아에서도 이와 관련하여 상황이 더 나빠졌습니다. N. Nazarbayev의 말과 관련하여 이것은 정치입니다! 그리고 저는 항상 사람이 말하는 것이 아니라 그가하는 일 때문에 판단해야한다고 믿었습니다. 그리고 나자르 바 예프 하에서 카자흐스탄의 문제에는 두 가지 방향이 있습니다 : 그들 자신의 발전과 러시아와의 긴밀한 상호 작용입니다. 반면 Baikonur는 많은 돈을 벌어들이는 운영 사업입니다. 그리고 물론 아무도 배제되기를 원하지 않으므로 모든 주장이 있습니다.
                    1. 드미트리 라즈 모프
                      드미트리 라즈 모프 14 12 월 2012 14 : 23
                      +1
                      제 생각에 소련의 붕괴는 러시아 국민뿐만 아니라 대다수의 EU 국민에게 큰 비극이었습니다. 정치인들이이 사실을 완전히 알고 있음을 인정하십시오.
                    2. 마렉 로즈니
                      마렉 로즈니 16 12 월 2012 18 : 40
                      +2
                      :)))) 항상 제 시간에 사이트를 읽지 못해서 죄송합니다. 비즈니스는 시간이 많이 걸립니다.) 따라서 항상 늦게 쓰고 있습니다.) 카자흐어가 항상 존중하고 존중하는 진정한 러시아인으로서 응답 해 주셔서 감사합니다. 러시아, 독일, 한국, 키르기스 등은 항상 카자흐 인의 환영하는 손님이자 진정한 친구입니다. 글쎄, 파란 눈이나 아시아 광대뼈가있는 오만한 나치가 항상 부츠에서 불쾌한 조약돌로 발견 될 것입니다 :) 가장 중요한 것은 부츠를 제 시간에 흔드는 것입니다. 그렇지 않으면 분위기가 거칠고 동료 여행자의 태도에 영향을 미칩니다 :) 그리고 우리 모두 (카자흐, 러시아, 카자흐스탄) , 러시아 사람들에게) 우리는 여전히 가야합니다.)
                  2. 마렉 로즈니
                    마렉 로즈니 16 12 월 2012 19 : 36
                    0
                    드미트리 라주 모프,
                    카자흐스탄 국가는 15 세기 중반에 일어났다. 주요 인구는 유목민 이었지만 카자흐스탄에는 그 세기에 현대적인 기반 시설을 갖춘 많은 도시가있었습니다. 카자흐 카나 테와 모스크바 공국 간의 외교 관계 (그리고 나중에 러시아 제국과의 관계)는 끊임없이 발전하고 있었고 카자흐 칸 타우 켈의 조카는 크림 방향으로 러시아 군대의 사령관이었고 False Dmitry의 지지자들의 손에 죽었다. 칸과 왕 사이의 대응은 친선 사절 (당시 외교부)을 통과했으며, 양국 관계의 모든 현실과 러시아 모스크바의 소규모 국가에서 독재 국으로의 러시아 영향의 성장을 반영하는 많은 문서가 보존되었습니다.
                    18 세기에 카자흐스탄 인은 대부분의 투르크 민족과 관련이있는 성장하는 제국에 자발적으로 합류하는 과정을 시작했습니다. 이것은 울루 그 울 루스 ( "황금 호드")의 자연스러운 연속으로서 대부분의 투르크 민족과 연관되어 있었고 러시아 차르는 대초원 사람들이 Chingizids의 상속인으로 인식했습니다 (이것은 크고 매우 흥미로운 주제입니다). 카자흐스탄 공화국이 러시아의 일부가되었을 때, 칸국은 원래 현대 자치 공화국의 유사체였습니다. 그러나 19 세기에 상트 페테르부르크는 카자흐스탄의 세력을 제거했고 카자흐스탄의 영토는 별도의 총독으로 분리되었습니다. 이것은 러시아에서 짜르 정권이 전복되기 전까지 그랬습니다. 처음에 러시아인들은 15 세기 이후 카자흐족을 카자흐로 불렀습니다. 러시아가 자체 코사크 (돈 및 기타)를 가질 때 그들은 우리를 키르기즈 코사크, 키르기즈 코사크, 키르기즈 카약, 그리고 단순히 키르기즈라고 부르기 시작했습니다. -관련이 있지만 여전히 다른 사람들입니다. 러시아인들은 진짜 Kirghiz를 Kara-Kirghiz라고 불렀습니다.
                    니콜라스 1920 세가 전복 된 후, 카자흐족은 1925 년 RSFSR (Kyrgyz ASSR)의 자율성의 형태로 처음으로 카자흐스탄 공화국의 복원을 달성했습니다 (스탈린은 카 그베와 아무 관련이 없음을 알 수 있습니다). 그리고 볼셰비키가 내전 후 코사크를 망친 후에는 단번에 해결됨), 1936 년에 공화국은 국가 자명 인 Kazak ASSR에 따라 매우 정확하게 명명되었습니다. 그리고 20 년에 Kazak ASSR은 연합 공화국 tk의 지위를 받았습니다. 당시 카자흐족은 상당히 큰 국가 (또는 소련에서 가장 큰 투르크 인)였으며 그들의 토착 땅은 KZ에 러시아인이 거의 없었기 때문에 자연스럽게 누구에게도 분쟁이 없었습니다. 러시아인들은 이전의 군사 요새에 집중되어 있었지만 대부분의 현지 카자흐족이 주변에 살았습니다. 그러나 1954 년대에 산업 발전의 과정이 시작되었고, 그 과정에서 많은 사람들이 "콤소몰"건설 프로젝트를 위해 농업 공화국으로 보내졌습니다. 처음 두 개의 20 개년 계획 동안 소련 서부 지역에서 수십만 명의 사람들이 카자흐스탄으로 왔습니다. 제 30 차 세계 대전 동안 많은 사람들이 카자흐스탄으로 추방되었고 많은 피난민들이 도착했습니다. 600 년, 처녀 서사시가 시작되었고, 다시 서부 지역의 많은 인원이 찾아 왔습니다. 그리고 1970 년대와 30 년대에 발생한 두 홀로도 모르 (집단화로 인한)의 결과로 카자흐족 사이에서 엄청난 손실과 전쟁 기간 동안 상당한 손실 (XNUMX 만 카자흐족은 스탈린 그라드, 모스크바 및 레닌 그라드의 전장에서 돌아 오지 않음)과 결합하여 이미 XNUMX 년대에 이르러 카자흐 인은 카자흐스탄 SSR 전체 인구의 약 XNUMX/XNUMX을 차지하기 시작했습니다. 도착한 이주자들은 카자흐스탄의 역사에 대해 말하지 않았 음이 분명합니다 (카자흐스탄 학교에는 그러한 주제가 없었으며 그 해에는 카자흐족이 아닌 민족을위한 카자흐어 언어 수업이 없었습니다), 따라서 도착한 노동자와 농민 사이의 카자흐어에 대한 전체 아이디어는 일부 테이블 대화에서 형성되었습니다. 같은 Ivanovs. 또한 많은 것들이 금지되었습니다 (예를 들어 XNUMX 년대 카자흐스탄 인구의 급격한 XNUMX 배 감소 주제).
                    1. 마렉 로즈니
                      마렉 로즈니 16 12 월 2012 19 : 38
                      0
                      North-Kaz. 지역 (수도는 Petropavlovsk)과 관련하여 러시아에 신화적인 99 %의 러시아인이 없었습니다. 이 도시는 실제로 러시아인 (또는 현대적으로 군사 기지로서의 군인)에 의해 설립되었지만 지역에는 카자흐스탄 지역에서만 거주하고있었습니다. Peter and Paul Fortress가 건립되는 동안이 지역의 모든 러시아인은 군인을 보냈습니다. 방문하는 상인을 제외하고는 19 세기까지 러시아 민간인의 영구 인구가 없었습니다. 그건 그렇고, 1842에서 승인 된 Petropavlovsk의 문장은 아시아 사람이 밧줄로 이끄는 베일이 달린 낙타를 묘사했습니다. "러시아 원주민 땅"에 대한 이상한 문장;) 농부가 아니라 쟁기가 아니라 낙타를 든 카자흐어가 그려져 있습니다. 나는 북부 카자흐스탄이 어떻게 정착했는지 위에서 설명했습니다. 그리고 지금 앞서 언급 한 페트로 파블로프 스크에는 카자흐족보다 더 많은 러시아인이 있지만,이 지역에서 적어도 하나의 고대 러시아 묘지를 발견하면 현지 러시아인을 놀라게 할 것입니다. 그러나이 지역에는 수많은 고대 대초원 무덤과 무슬림 묘지가 있는데, 이는 Kyzylzhar (Petropavlovsk가 위치한 지역의 카자흐스탄 이름)에게는 놀라운 일이 아닙니다.
                      오늘날까지 러시아 카자흐족과 카자흐족 사이에는 마찰이 없습니다. 마찰은 당신과 같이 카자흐 인들이 스스로 키르기즈라고 불렀다고 생각하는 사람들 사이에서만 발생할 수 있습니다. ) 또는 스스로 공격적인 공격을 허용하는 러시아 국민 대표와 함께. 이것은 카자흐스탄에있는 곳이 아닙니다. 우리나라에서 국가는 그가 가장 카자흐스탄 카자흐스탄 인 경우에도 민족주의자가 그의 벨트를 풀지 못하게합니다. 대략적으로 말하면 카자흐스탄과 러시아인 두 명의 쇼비 니스트가 싸우면 카자흐족은 감옥에 갇히고 러시아인은 돈을 모으고 러시아로 떠나야합니다. 오랫동안 카자흐스탄 사람들은 카자흐스탄 사람들과 관련하여 자신의 나라에서 신화적인 광란의 쇼비니즘을 실생활에서 만나지 못했습니다. 90 년대 초, 모든 것이 시작되기 전에 끝났습니다.
                      음, 짜르 또는 스탈린주의 동안 우리 역사에서 저지른 과잉을 부정하는 것은 어리석은 일입니다. 그런 일이 있었고 카자흐 인들은 이것을 기억할 권리가 있습니다. 그러나 이것은 러시아 (그리고 심지어 유대인) 사람들에 대한 태도와 혼동해서는 안됩니다. 러시아에서 맹세 할 때 차르 정부의 폭정이나 30 년대의 기근을 회상하는 것은 농민 '이바노프'나 시인 푸쉬킨이 아니라 KZ에 기념비가 세워져있는 시인이 아니라 상트 페테르부르크 나 크렘린에 있던 영혼없는 정부를 의미합니다.
                      바이 코 누르 (Baikonur)는 인터뷰에서 발췌 한 내용을 인용하면서 댓글 필드의 맨 아래에있는 구독을 취소했습니다. 나는 합리적으로 이해하기를 희망하며, 나는 당신이 내가 어떤 민족에게도 기여하기를 원하지 않는 타락한 덤불이 아닌 러시아 사람들과 어울리는 건강한 사람으로 볼 수 있기를 바랍니다.
        2. 고행의
          고행의 12 12 월 2012 10 : 47
          + 20
          제품 견적 : Focker
          여기에 당신은 옳은 것을 쓰는 것 같지만 그렇게 쓰십시오. 불쾌 해집니다. "Kazkosmos의 어떤 종류의 그루터기 소리가 들렸다", "그가 술에 취해 입을 다물 수 있도록 바보를 만들려고"... T. Musabayev가 누군지 아시나요?


          글쎄, 그 사람은 헛된 충격을 받았다. 항상 명심하십시오 가장. VO 웹 사이트의 카자흐스탄 사용자들은 러시아와의 거리에 관한 뉴스에 고통스럽게 반응합니다. 그들은 러시아를 고려합니다 주요 자연 파트너이며 중국이나 서방 국가를 대신하고 싶지 않습니다.
          동시에, 우리의 사용자는 주석에 더 많은 제한을 두는 것이 좋습니다. 각 모욕은 카자흐스탄 유라시아 통합 지지자들의 수용소를 감소시킨다(저는 벨로루시와 함께 가장 가까운 파트너 인 카자흐스탄에서 강조하고 있습니다.)
          결국, Musabaev는 아래 내 의견 에서이 문제에 대한 토론 수준에 대해 새로운 것을 말하지 않았습니다. 논의하다솔직히 그의 진술에서 아무것도 없다., 어떤 의도에 의한 의도의 선언은 아무도 백업하지 않았습니다.
          그러나 같은 헤더 "카자흐스탄이 바이 코 누르에서 러시아를 몰아 내다" 파괴적인 작업을 성공적으로 수행합니다.
          1. 마렉 로즈니
            마렉 로즈니 16 12 월 2012 21 : 16
            0
            카자흐 인의 러시아인에 대한 태도는 모든 것이 사실입니다. 카자흐스탄은 공통 제국의 주요 민족 집단이 가장 가까운 사람들이며 러시아는 국가의 주요 동맹국이자 친구라고 믿고 믿고 있습니다. 그러나 카자흐어는 러시아에서 자신에게 제기 된 공격적인 진술이나 우리의 공통 역사에서 비극적 인 순간의 무시 무시한 침묵을들을 때 분개 할 것이다. 카자흐 인들은 터키인들이 실용 주의자 였기 때문에 사과 나 변명이 필요하지 않다. 우크라이나 나 조지아에서 당국이 과거와 현재와 미래를 망칠 수 있도록 허용했다. 그러나 그들이 카자흐 인들이 기름에 치즈처럼 스케이트를 탔다고 주장하더라도, 심지어 젊은이, 심지어 노인까지도 화나게합니다.
            뉴스에서 러시아인들이 인터넷에서 카자흐족에 대한 부정적인 발언을 많이하면서 카자흐스탄이 러시아와의 관계를 심화시켜야할지 궁금해하는 것도 사실입니다. 많은 사람들은 이미 러시아 국민 전체가 인종적 순수성과 나머지에 대한 러시아 민족의 명백한 지배에 집착하는 나치로 구성되어 있다고 확신합니다. 그리고 그러한 진술은 러시아인이 언급 한 거의 모든 뉴스에 있습니다. 십대들은 그것에 대해 가장 많이 생각합니다. "러시아 = 쇼비 니스트"는 카자흐스탄의 우표로, 매년 현지 러시아인들에게도 점점 더 친숙해집니다. 그리고 이것은 러시아의 모든 러시아인들이 러시아어로 글을 쓸 수없는 문맹 민족주의자가 아니라는 것을 청소년들에게 증명하는 것이 점점 더 어려워지고있는 성인 세대를 걱정합니다.
            (카자흐 인은 대부분 러시아에서 러시아인보다 러시아어를 더 잘 구사하기 때문에 카자흐스탄에서 억압받은 러시아 언어에 대한 러시아의 불행한 전문가의 잔소리는 악명 높은 카자흐 루소 보 베스에서도인지 불협화음을 유발합니다).
        3. uhjpysq
          uhjpysq 12 12 월 2012 11 : 23
          +3
          당신이 우리에게 어떤 친구, 박물관에 같은 친구. 거기에서 달릴 수있는 러시아 사람. 오랫동안 당신에게 침을 뱉을 필요가 있습니다. 중국은 당신에게 파티 ​​정책을 빨리 설명 할 것입니다))))))))
          1. Vinnipukh
            Vinnipukh 13 12 월 2012 13 : 54
            +2
            스튜디오에서 런 어웨이 목록. 그리고 스탈린에 의해 개인적으로 실행 된 수십억과 마찬가지로.
            오 머리! 평론가 여러분 정부의 대다수와 러시아인의 대다수가 당신보다 똑똑한 것이 좋습니다. 그래서 개인적으로, 당신은 물론 대답을 두려워하지 않는다면, 오늘도 우리 카자흐스탄에 침을 뱉기 시작할 수 있습니다.
            그렇습니다. 그렇습니다. 예, 카자흐스탄뿐만 아니라 중국인도 더 이상 아무도 위협하지 않으며 러시아 극동 및 동 시베리아는 그들로부터 완전히 보호됩니다.
        4. 반시
          반시 12 12 월 2012 13 : 01
          +1
          그리고 모든 것은 간단합니다. 나는 그러한 헛소리가 문제의 사람에 의해 말해질 수 있다고 믿을 수 없습니다. 나는 Talgat Musabayev가 누구인지 압니다 (보고서, 미안 해요, 기억하지 못했습니다).
          내 의견 - 누군가가 밖으로 나와서 복도를 따라 갔다.
      3. 바디 악
        바디 악 12 12 월 2012 09 : 51
        + 12
        제품 견적 : 반시
        카자흐스탄은 러시아의 동맹국이며 이웃이 없어서 대화를하지 않습니다.


        글쎄요, 모든 것이 그렇게 순조로운 것은 아닙니다

        카자흐스탄 외무부는 터키 지원 시리아 테러리스트“반대”의 입장에서 터키 영토를 포격 한 시리아 당국을 비난했다.

        . 나자르 바 예프는 터키인들에게 다음과 같이 말한다.“1861 년 마지막 카자흐 칸이 살해 된 후, 우리는 러시아 왕국의 식민지 였고 소련이었다. 150 년 동안 카자흐 인들은 국가 전통, 관습, 언어, 종교를 거의 잃어 버렸습니다. 우리는 하나님의 도움으로 1991 년에 독립을 선언했습니다


        그러나 나자르 바 예프는 러시아가 필요하다. 중국은 뻔뻔 스럽기 때문에이 문제에 터크 스와 나토를 의지하는 것은 어리석은 일이다
        1. uhjpysq
          uhjpysq 12 12 월 2012 11 : 29
          +4
          우리와 같은 피를 가진 벨로루시 인들과 카자흐 인들은 다른 종족을 가지고 있습니다.
        2. bart74
          bart74 12 12 월 2012 11 : 50
          +7
          그래 나도 너와 같은 생각이야. 카자흐족의 실제 역사적 영역은 중국의 위구르어 AO입니다. 그리고 이제 카자흐스탄이라고 불리는 것은 러시아 남부 우랄입니다. 그리고 거기에는 항상 러시아인이 더 많았습니다. 카자흐 인들은 기차에서 방황하는 집시처럼 살았습니다! 대초원 위에. 1949 년까지 카자흐스탄은 RSFSR의 일부였습니다. 여기있어. 내려 놓을 가치가 없습니다. 2050 년까지 계약이 있습니까? 여기서 2050 년에는 바자회를 번식시킬 것입니다. 그리고 동맹은 카자흐 인이 9 백만 명에 불과하기 때문에 중국과 우즈베키스탄 사이에 끼워져 있습니다. 카자흐스탄의 러시아인에 대한 태도는 의도 된 것이 아닙니다. 소수의 소수에도 불구하고 카자흐 인들은 스스로를 지배적이고 주도적 인 국가로 여긴다. 따라서 카자흐어가 터프해야합니다. 그들은 좋은 것을 기억하지 않습니다. 그리고 그들은 힘의 언어만을 이해합니다!
          1. 여기서 nnnnnn
            여기서 nnnnnn 12 12 월 2012 13 : 04
            -4
            역사학자는 모든 뇌가 취한 것을보고 싶지도 않습니다. 웃음
            1. mda
              mda 12 12 월 2012 18 : 32
              -2
              제품 견적 : nnnnnn
              역사학자는 모든 뇌가 취한 것을보고 싶지도 않습니다.

              Bart74 진실은 당신과 달리 민족 주의자 젠장이라고 들었습니다.
              1. 여기서 nnnnnn
                여기서 nnnnnn 13 12 월 2012 10 : 39
                +2
                외국인 혐오증과 나치즘에 대해 하나 더? 나는 낯선 사람의 눈에 얼룩을 보았지만 자신의 통나무를 보지 못합니까?
              2. Vinnipukh
                Vinnipukh 13 12 월 2012 14 : 26
                -1
                항의! 팬케이크는 민족주의자가 아닙니다! 우리는 거짓말로 살아서는 안됩니다!
                그러나 의견으로 판단 할 때 bart74 (3)와 당신은 진정한 국제 주의자와 자유 주의자입니다.
          2. Vinnipukh
            Vinnipukh 13 12 월 2012 14 : 24
            +5
            카자흐스탄의 실제 역사적 영토는 중국의 위구르 자치구입니다. 그리고 지금 카자흐스탄이라고 불리는 모든 것은 러시아 남부 우랄입니다. 그리고 거기에는 항상 더 많은 러시아인이있었습니다. 카자흐족은 기차에서 배회하는 집시처럼 살았습니다! 대초원을 가로 질러. 1949 년까지 카자흐스탄은 RSFSR의 일부였습니다.
            예, 그러나 러시아 국민의 실제 역사적 영토는 모스크바 공국 (풍자) 내에 있습니다. 학교에! 역사를 배우십시오! 적어도 자신의 국가-러시아 (러시아 출신 인 경우). "5 년 1936 월 XNUMX 일, 카자흐스탄 ASSR은 카자흐스탄 소비에트 사회주의 공화국이라는 이름의 연합 공화국의 지위를 받았습니다."
            "수적 소수에도 불구하고 카자흐 인은 스스로를 지배적이고 지배적 인 국가로 여긴다".
            실제로, 카자흐 인들이 그것을 감히하는 방법. 알라에게 영광을, 진실을위한 불굴의 전사가 여전히 있습니다-진정한 악수 바트 74 (3)누가 우리에게 진실을 밝히고 카자흐 인들을 제자리에 둘 것입니다. 결국, 거짓말로 살아서는 안됩니다.
      4. 야 베이
        야 베이 12 12 월 2012 10 : 31
        0
        제품 견적 : 반시
        카자흐스탄은 러시아의 동맹국이며 이웃이 없어서 대화를하지 않습니다. 나쁜, 좋은-이웃과 동맹국

        나는 이것이 키워드라고 생각합니다!
        카자흐스탄은 우주의 야망을 정당화하고 우주 기술을 얻고 싶어하지만 그들과 공유하고 싶지는 않습니다.
        나는 모든 것이 이것과 관련이 있다고 생각합니다!
        1. 재고 있음
          재고 있음 12 12 월 2012 15 : 52
          +1
          우주 기술이 아니라 원하는 버블.
          1. 야 베이
            야 베이 12 12 월 2012 15 : 58
            +2
            견적 : 재고 있음
            우주 기술이 아니라 원하는 버블.

            그들이 가지고있는 반죽에는 충분하고 어느 곳이라도 가야하지 않는다!!
            카자흐스탄은 돈을 제대로 쓰려면 기술이 필요합니다 !!
            첨단 산업에서 새로운 일자리를 창출하십시오!
            1. 재고 있음
              재고 있음 12 12 월 2012 16 : 56
              -3
              야 베이
              그들이 가지고있는 반죽에는 충분하고 어느 곳이라도 가야하지 않는다!!
              카자흐스탄은 돈을 제대로 쓰려면 기술이 필요합니다 !!
              첨단 산업에서 새로운 일자리를 창출하십시오!


              카자흐스탄에서 미사일 생산에 대한 실제 협상을하고 싶다면 한국을 가져 와서 그들이 첫 번째 단계에서 발사 차량을 만들고 카자흐스탄이 이미 준비되어 있고 사용하지 않을 것이라고 말하고 싶습니다. 경험이나 욕구 및 우주 유영은 발사를 구입하는 것이 더 저렴하지 않기 때문입니다. 따라서 나는 러시아에 대한 이러한 주장을 그녀를 성교시키려는 욕구로 생각한다.
              1. 야 베이
                야 베이 13 12 월 2012 12 : 42
                +1
                견적 : 재고 있음
                나는 그들의 부분에서 실제 진보를 보지 못합니다

                이러한 문제에 대한 협상에 참여하십니까?
            2. 드 마자이
              드 마자이 14 12 월 2012 16 : 11
              -1
              그들이 가지고있는 반죽에는 충분하고 어느 곳이라도 가야하지 않는다!!

              너만큼 생각하지 않아!
      5. 마렉 로즈니
        마렉 로즈니 16 12 월 2012 18 : 22
        -1
        러시아 언론인 밴시 (Banshees)는 러시아 공무원의 제출과 함께 니 피그 개발에 투자하지 않았을 때 우주 정거장으로 현재 상황을 방어하면서 일종의 히스테리를 만들었다. Musabaev는 우주 테마에서 러시아인 추방을 꿈꾸는 일종의 먼 사람으로 소개되었습니다. Musabaev는 의식적인 삶 전체를 항공과 우주에 바쳤으 며 러시아가 바이 코 누르를 금지하고 있다는 사실을 보는 것은 고통 스럽다. 고의적으로 냉소적으로 러시아 측의 입장은 절대적으로 이해할 수 있으며, 두 개의 우주 개발에 돈을 쓰고 싶지 않습니다. 러시아 우주국은 무사 바프를지지하지 않을 것이다. 그래서 그들은 미디어에서 그를 바보로 만듭니다.
        그리고 어떤 주에서 러시아는 일반적으로 임대 후 물건을 남깁니다-카자흐스탄의 방언으로 된 비유. 모든 개체는 만료 날짜 이후에 가상으로 파괴 된 상태로 검색됩니다. 그래서 장교들이 떠나기 전에 화장실의 타일을 부수는 평범한 군사 훈련장과 함께했습니다. 그래서 그것은 하나의 작은 작동 메커니즘이 남아 있지 않은 "Daryal-U"였습니다. 그래서 그것은 2050 년에 Baikonur와 함께 할 것입니다.
        동시에 카자흐 인들 (그 사람들, 그 공무원)은 러시아와 가장 중요한 친구이자 파트너로서 협력을지지 해 왔으며 여전히 남아있다. 모스크바의 누군가가 우리를 바보로 만들려고 할 때 성가신 일입니다.
        1. 맘모스
          맘모스 16 12 월 2012 23 : 57
          -1
          인용구 : Marek Rozny
          동시에 카자흐 인들 (그 사람들, 그 공무원)은 러시아와 가장 중요한 친구이자 파트너로서 협력을지지 해 왔으며 여전히 남아있다. 모스크바의 누군가가 우리를 바보로 만들려고 할 때 성가신 일입니다.

          Nursultan Nazarbayev 카자흐 대통령은 2025 년까지 카자흐어 알파벳이 라틴 문자로 번역 될 것이라고 말했다. 카자흐스탄 투데이에 따르면 그는이를위한 준비가 지금 시작되어야한다고 지적했다.
          왜 우리는 바보를 만드는가?
          1. 마렉 로즈니
            마렉 로즈니 17 12 월 2012 14 : 31
            -1
            그리고 러시아인에게는 무엇이 문제입니까, 카자흐어는 어떤 알파벳을 사용합니까? 키릴 자모에서 카자흐어를 읽는 데 익숙하십니까? 이 때문에 놀라십니까? :)))))) Kick-ass funny :))))) 그렇습니다. 카자흐 인들은 키릴 알파벳이 도입되기 전에도 라틴 알파벳을 사용했습니다. 내 할아버지의 할아버지에 대한 오래된 카자흐어를 사용하는 모든 문서는 라틴 문자로 작성되었습니다. 카자흐어에 정통하지 않은 사람들을위한 역사적 여행입니다.
            그리고이 언어를 라틴 문자로 번역하는 것은 현대 사회에서 필요한 일입니다. 나는 종종 해외로 나가고, "불가리아어"쓰기가 부족해서 집에서 라틴 음역으로 메시지를 쓰는 데 익숙합니다. 그래서 저는 라틴어 스크립트에 대해서만 "FOR"입니다. 그리고 민족 주의적 동기는 없습니다. 러시아에서 불가리아 문자로 쓰고 싶습니까? 당신의 권리입니다. 카자흐족은 라틴 알파벳으로 모호하지 않게 (점진적으로 천천히) 전환 할 것입니다. 무엇이 당신을 화나게 했습니까? 아니면 카자흐 인이 그러한 문제에 대해 "현명한 북부 이웃"의 허가를 받아야한다고 확신하는 "동지"중 하나입니까? 내가 어떤 글꼴을 사용하는지 신경 쓰지 않니? 내 언어로 두 단어를 연결할 수 없습니다 ...
            1. 맘모스
              맘모스 17 12 월 2012 18 : 59
              -1
              봐, 깃발이 미국에서 바뀌 었어 !!!
              인용구 : Marek Rozny
              그리고 러시아인에게는 무엇이 문제입니까, 카자흐어는 어떤 알파벳을 사용합니까?

              예, 적어도 한자를 쓰십시오. 아마도 유용 할 것입니다. 중국이 근처에 있습니다.

              나자르 바 예프는 터키로갔습니다. 나는 "현명한 남부 이웃"과 아마도 해외 "삼촌"과 상담했습니다. 그는 더 이상 식민지 개척자들의 알파벳을 사용하여 쓰고 싶지 않았습니다. "그들을 기반으로 한 33 개의 러시아 문자와 42 개의 카자흐어 문자가 있다는 것입니까? 26 개의 문자보다 훨씬 낫지 만, 그러나 카자흐스탄에 여전히 수백만 명의 러시아인이 남아있는 것은 아무것도 아닙니다. 그런데 Altynsarin, Abai, Dzhambul에 대해 어떻게 생각하십니까? 3 만 명 이상이 떠났고 우리는 다른 사람들을 강제 할 것입니다.하지만 우리는 여전히 공짜를 원합니다. 러시아가 카자흐스탄을위한 우주 산업을 만들도록하십시오. 처음으로“친구”를 위해 우리 자신을 떼어 놓았습니다. 그들은 방금 Yushchenko와 Timoshenko를 가르쳤습니다. 그들은“Nord Stream”을 건설했습니다. 그래서 러시아는“친구”에 의존하지 않기 위해 자체 우주 비행장을 건설하고 있습니다.
              인용구 : Marek Rozny
              그런데 카자흐 인들은 키릴 알파벳이 도입되기 전에도 라틴 알파벳을 사용했습니다.

              몇 년을 사용 했습니까? 10 또는 15?
              인용구 : Marek Rozny
              카자흐어에 정통하지 않은 사람들을위한 역사적인 여행입니다.


              제품 견적 : Marek Rozny
              너 빌어 먹지 않아

              감히 네티를 봐
              saқtan에있는 Dұshpanyңnan,
              zhaman은 우리에게 데려 온다. қққққ.
              1. 마렉로 즈니
                마렉로 즈니 17 12 월 2012 19 : 41
                0
                1) 사이트의 깃발은 잼 또는 공급자 (Beeline, 그런데) 또는 사이트 자체였습니다. 그러나 나는 세 가지 느낌표가있는이 야생의 기쁨에 대해서도 당신을 봅니다.
                2) 카자흐어가 어떤 알파벳을 사용하는지 신경 쓰지 않는다면이 주제를 시작한 것은 무엇입니까?
                3) 터키 여행 후가 아니라 나자르 바 예프는 조만간 우리가 라틴어 알파벳으로 바꾸겠다고 발표했으며, XNUMX 년 이상 전에이 말이 라틴어 변형으로 시작되었다고 발표했다. 카자흐어 관련 카자흐어 뉴스를 어떻게 알 수 있습니까? 당신에게 라틴 알파벳으로의 전환의 주제는 오늘의 시작입니다.
                4) 불가리아어 문자는 언제부터 "러시아어"가 되었습니까? 아니면 시릴과 메토 디오가 국적별로 러시아인 이었습니까? 그렇다면 왜 카자흐어 버전의 키릴 문자 인 "카자흐어"문자를 부르지 않습니까?
                5) 기호와 소리의 불일치에 관해서는 끔찍한 비밀을 말씀 드리겠습니다. 많은 알파벳은 특정 언어의 소리를 나타 내기 위해 이중 문자를 사용하거나 일반적으로 독일어의 움라우트 또는 거짓 "s"와 같은 특수 문자를 사용합니다. 아니면 그렇게 웃으면 유럽어도 낯설어?
                6) 카자흐스탄의 러시아인과 카자흐어 글이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 95 %의 경우 카자흐스탄의 러시아인은 키릴 문자, 라틴 문자 또는 아랍어 문자를 사용하든 카자흐어로 쓰여진 내용을 이해하지 못합니다. 러시아인은 이것으로 덥지도 춥지도 않습니다. 아니면 이것을 러시아어 권 인구의 권리 침해에 대한 "일반적인"증거 때문이라고 생각하십니까? 포럼에는 카자흐스탄 러시아인이 충분하지만, 그들 중 누구도 억압 감을 느끼지 않는 것 같습니다. 반대로 그들은 국가적으로 KZ에 압력이 없다고 씁니다. 카자흐족을 적으로보고 싶습니까? 이것은 다른 질문입니다. 그런 사람들은 보통 그들 주위에 모든 것을 가지고 있습니다-단단한 "적". 키예프에있는 것, 아스타나에있는 것, 자신의 계단에있는 것.
                7) KZ는 러시아로부터 어떤 공짜를 받았습니까? 일반적으로 빨간색 단어가 썼습니까?
                8) Altynsarin, Abay 및 Dzhambul은 어디에 있습니까? 아니면 카자흐어 고전을 읽고 자신의 이름을 지음으로써 러시아 문화에 대한 존경심을 불러 일으키는 진보적 인 러시아인입니까? Duc, 당신의 노력은 헛된 것입니다. 나는 대부분의 러시아 주민보다 러시아 문화를 알고 존중합니다. 운 좋게도 출장이나 러시아를 방문 할 때가 많습니다. 예, 전 러시아 자신.
                9) 카자흐스탄은 러시아로부터 공짜를 기대하지 않습니다. 카자흐스탄은 우주 개발 자체에 비용을 지불 할 준비가되어 있습니다. 이것은 이미 백 번 쓰여졌습니다. 그리고 카자흐스탄은 모스크바가 성공적으로 실패한 카자 트 1 형 우주 프로젝트, 비행기와 바이 테렉의 위성 발사에 대해 러시아에 막대한 금액을 지불했습니다. 이 러시아 프로젝트에서 러시아 자체 만이 재정적 이익을 유지했습니다. 카자흐스탄은 가볍게 말하면 수억 달러에 어린 아이처럼 사기당했습니다. 그리고 러시아는 카자흐스탄을 위해 무엇을 스스로 "찢어 버릴"것입니까? Baikonur 자체 또는 무엇? Baikonur는 러시아 연방의 재산입니까 ??? 당신에게 속하지 않은 것을주지 마십시오.
                10) 나는 구글을 보았고 카자흐어 잠을 찾았습니까? 이제 그들은 그렇게 교육받은 것으로 증명되고 있습니까? 10 분 전에 언어학 전문가가 되었습니까? Wahahaha :)))) 사망했습니다! Google에서 투르크어 방언으로 이해할 수없는 단어를 찾는 방법을 알고있는 사람과 카자흐어 알파벳에 대해 어떻게 감히 주장합니까? :)))) 그리고 마지막 우아함을 카자흐 모브에 똑같이 우아하게 옮길 수 있습니까?

                글쎄, 그리고 당신의 마지막 문구 kanesh는 나를 두려워했습니다))) 당신은 여전히 ​​나에게 화살을 이겼고, essno, 가파른 대결을 위해 당신의 도시에 오겠다는 당신의 진지한 제안을 무시하고 포럼에 자랑스럽게 글을 써주세요. 나는 대답하지 않고 당신의 "남성"제안에 의해 날아 갔다 :)))))) 코미디언 :))))
                1. 맘모스
                  맘모스 17 12 월 2012 22 : 14
                  -1
                  인용구 : MarekRozny
                  이제 그들은 그렇게 교육받은 것으로 증명되고 있습니까?

                  그리고 나는 사이트에서 가장 똑똑하고 교육받은 사람이 MarekRozny라는 것을 몰랐습니다. 누가 모든 것을 말하고 설명 할 것입니다. 내가 러시아어가 아니라 불가리아어로 글을 쓰고 있다는 것을 몰랐습니다. 불가리아어를 할 수 있을까요? 그리고 "비밀"에 대해 배웠습니다. 많은 단어와 작은 의미.
                  인용구 : MarekRozny
                  그리고 여기 Altynsarin, Abay 그리고 Dzhambul? 아니면 카자흐어 고전을 읽는 것을 좋아하는 진보적 인 러시아인입니까?

                  인용구 : MarekRozny
                  그리고 카자흐스탄과 카자흐어의 러시아인?

                  인용구 : MarekRozny
                  카자흐스탄은 가볍게 속이려고

                  인용구 : MarekRozny
                  Wahahaha :)))) 사망했습니다!

                  놀랄 것입니다.하지만 저는 Abai, Dzhambul, Auezov, Dzhandarbekov 등을 읽었습니다. 나는 거짓말하는 사람을 좋아하지 않는다. 당신이 이해하지 못하는 척 할 필요가 없습니다. 러시아인들은 무엇과 관련이 있으며 우리 시대의 가장 교활한 정치가 인 나자르 바 예프가 그것을 "속임수"로 어떻게 만들었습니까?
                  적을 한 번 조심하십시오
                  나쁜 친구 천 번.
    3. 11 검정
      11 검정 12 12 월 2012 10 : 57
      +6
      군대는 범죄는 아니지만 솔직히 자네는 자민당 총재라고 나에게 말해 줄래? ... 광적인 일로 모든 것을 망칠 수 있고 유명한 멤버와 함께 모든 사람들에게 전쟁을 선포하고 폭파하고 선언 할 수있다. 나는 한 번 이상 당신의 의견을 보았고, 우리는 우리 자신이 앵글로 색슨 족보다 더 나을 것이고 일반적으로 오래 지속되지 않을 것이라고 말합니다. 이것은 당연히 제 의견이지만,
      제품 견적 : Ardent
      빌어 먹을 팬 한테 전부 불어 라!
      BRED !!!

      PS가 죄수를 기다리는 중 ...
      1. 열렬한
        열렬한 12 12 월 2012 11 : 24
        -1
        내 이름없는 사람과는 거리가 멀다!
        내가 가지 않았지만
        그녀의 유명한 멤버와 경쟁하기 위해

        나는 아직도 더있다 웃음

        나는 다음과 같이 말할 것이다 : 끝없는 공포보다 끔찍한 끝이 더 낫다.
        그리고 나는 이렇게 배웠습니다- "말했다"a "말하고"b ""
        따라서 "소파 아래"에서 누락과 모든 종류의 게임은 사악한 게임에서 나온 것입니다.
        친구는 친구입니다! 적은 적입니다! 그리고 거짓말하는 사람은 최악의 적입니다.
        저는 무슬림 종교와 같은 평화로운 사람입니다.
        1. 열렬한
          열렬한 12 12 월 2012 11 : 38
          +3
          Py Sy

          당신 (이것이 우리 "카자흐스탄 동맹"의 저입니다)이 여기 사이트에서 당신의 엉덩이를 비틀 지 않고 2050 년까지 서명 한 계약을 깨뜨리기로 결정한 생물에게 물었다면, "이게 뭐야, 왜 우리 사랑하는 이웃과 싸우는 것이 혐오 스러운가? ?! " 그것은 제가 100 % 지원할 것입니다!
          한마디로, 붙잡고 최근에 강해!
          1. EropMyxoMop
            EropMyxoMop 12 12 월 2012 11 : 46
            +2
            그리고 발트해 연안 국가들에게 묻지 말아야 할 것은 어리석은 카자에게는 결코 일어나지 않았을 것입니다 Http://topwar.ru/uploads/images/2012/305/eoha337.jpg
            1. 열렬한
              열렬한 12 12 월 2012 12 : 22
              +1
              그리고 foshkah에게 무엇을 물어 볼까요? 크라운에서 안장까지의 세이버!
              Igor-MP는 악을 기억하지 못합니다. MP는 기록합니다!
            2. 세르 스크
              세르 스크 12 12 월 2012 12 : 41
              +2
              EropMyxoMop, 네, 그들은 오래 전에 이야기를 수정했습니다. (우리가 이미 잊어 버린 경우) 우리의 모든 기념비를 가져 가서 적어도 Poklonnaya Gora로 옮길 것입니다. 고마워요! 그리고 그들과 함께 지내십시오! 친구가되었습니다! 미국은 이제 우리 전 동생의 주요 친구입니다!
            3. Oprichnik
              Oprichnik 12 12 월 2012 15 : 40
              +1
              제품 견적 : EropMyxoMop
              발트해 연안 국가들에게 묻지 말아야 할 것은 어리석은 카자흐족에게는 결코 일어나지 않았을 것이다.


              글쎄, 물론 ... Panfilov시를 Zharkent로 이름을 바꾸는 것은 아무것도 아닙니다. 가능합니다 ... 그러나 Brateevo 지역 주민들의 의견과 달리 모스크바에서는 부패한 관료들이 Alma-Atinskaya 지하철역의 이름을 부과했습니다 (19 월 1941 일 일주일 후 개장) , XNUMX 년 모스크바를 방어 한 판필로 프 사단이 그곳에 결성되었다는 사실로 그의 결정을 설명했다. 정치적 진부함과 톨레 라스트 노스트의 얼굴을 찡그리는 것입니다 ... 지구 거주자에 대한 모스크바 당국의 위조, 위조 및 압력 및 기타 "민족 간의 우정"의 표현에 대해서는 여기와이 자료에 대한 모든 링크에서 읽을 수 있습니다. https://sites.google.com/site / metrobrateevo / 집; https://sites.google.com/site/metrobrateevo/home/kak-delaut-poslusnymi-vlasti-ve
              Teranov-i-invalidov
              그건 그렇고, 카자흐스탄 대사관은이 사건에 펜을 썼습니다 (아마도 도시 관료의 펜에 투자 한 것). 따라서 발트해 연안국에 대한 책임은 없습니다 (우리는 이미 모든 것에 대해 알고 있습니다). 자신의 눈에는 통나무를 분별하는 것도 아프지 않을 것입니다.
              1. 습지
                습지 12 12 월 2012 15 : 50
                +2
                인용문 : Oprichnik
                글쎄, 물론 ... Panfilov시를 Zharkent로 이름을 바꾸는 것은 아무것도 아닙니다. 가능합니다 ... 그러나 Brateevo 지역 주민들의 의견과 달리 모스크바에서는 부패한 관료들이 Alma-Atinskaya 지하철역의 이름을 부과했습니다 (19 월 1941 일 일주일 후 개장) , XNUMX 년 모스크바를 방어 한 판필로 프 사단이 그곳에 결성되었다는 사실로 그의 결정을 설명했다. 정치적 진부함과 톨레 라스트 노스트의 얼굴을 찡그리는 것입니다 ... 지구 거주자에 대한 모스크바 당국의 위조, 위조 및 압력 및 기타 "민족 간의 우정"의 표현에 대해서는 여기와이 자료에 대한 모든 링크에서 읽을 수 있습니다. https://sites.google.com/site / metrobrateevo / 집; https://sites.google.com/site/metrobrateevo/home/kak-delaut-poslusnymi-vlasti-ve

                Teranov-i-invalidov
                그건 그렇고, 카자흐스탄 대사관은이 사건에 펜을 썼습니다 (아마도 도시 관료의 펜에 투자 한 것). 따라서 발트해 연안국에 대한 책임은 없습니다 (우리는 이미 모든 것에 대해 알고 있습니다). 자신의 눈에는 통나무를 분별하는 것도 아프지 않을 것입니다.

                현재 Almatymatytrokurylys JSC는 도심과 칼카 만 마을을 연결하는 알마티 지하철의 두 번째 단계를 건설하고 있습니다. 특히 회사는 모스크바 역 건설을위한 구덩이를 개발하기 시작했습니다.

                구덩이의 총 길이는 456m, 폭은 33-40m, 깊이는 표면 지형을 고려하여 13-23m이며 구덩이의 면적은 18240 sq.입니다. m, 개발 된 토양의 총량은 약 270 입방 미터입니다. 35 입방 미터를 포함하여 m. 미디엄

                현재까지 우회 도로 건설과 건설 지역에서 엔지니어링 네트워크 제거가 완료되었다고 Almatymetrokurylys JSC의 보도 서비스는 보도했다.
                그리고 당신은 볼 수 있습니다.
                http://www.ridus.ru/news/19104/
                1. Oprichnik
                  Oprichnik 12 12 월 2012 16 : 08
                  +4
                  제품 견적 : 습지
                  현재 Almatymatytrokurylys JSC는 도심과 칼카 만 마을을 연결하는 알마티 지하철의 두 번째 단계를 건설하고 있습니다. 특히 회사는 모스크바 역 건설을위한 구덩이를 개발하기 시작했습니다.


                  형제들은 단지 행복하고 편협함에 대해 회개합니다 ... 의지 Panfilov시는 어떻습니까?
                  1. 습지
                    습지 12 12 월 2012 16 : 26
                    0
                    인용문 : Oprichnik
                    Panfilov시는 어떻습니까?

                    레닌 그라드는 어떻습니까?
                    1. Oprichnik
                      Oprichnik 12 12 월 2012 16 : 44
                      -1
                      제품 견적 : 습지
                      인용문 : Oprichnik
                      Panfilov시는 어떻습니까?

                      레닌 그라드는 어떻습니까?


                      그러나 우리와 스탈린 그라드의 이름은 볼고그라드 (Tsaritsyn이 아니었던 것이 유감입니다)입니다 ... 그러나 판필로 프 만이 반 탈티 니스트와 페레스트로이카조차도 설명 할 수 없었습니다. 카자흐스탄의 영웅은 무엇입니까? 무엇을 기쁘게하지 않았습니까? 성은 루트가 아닙니까?
                      1. 습지
                        습지 12 12 월 2012 16 : 51
                        +2
                        인용문 : Oprichnik
                        그러나 우리와 스탈린 그라드의 이름은 볼고그라드 (Tsaritsyn이 아니었던 것이 유감입니다)입니다 ... 그러나 판필로 프 만이 반 탈티 니스트와 페레스트로이카조차도 설명 할 수 없었습니다. 카자흐스탄의 영웅은 무엇입니까? 무엇을 기쁘게하지 않았습니까? 성은 루트가 아닙니까?

                        내 옆에는 Panfilovo의 마을이 있으며 Panfilov의 영웅 28 명의 이름을 딴 공원이 있으며 전설적인 com.div의 손녀는 알마티에 산다.
                        그건 그렇고, 기념비의 구성은 흥미 롭습니다. 동쪽을 향하고 대성당의 캐노피는 치아 뒤에 보입니다.
                      2. Oprichnik
                        Oprichnik 12 12 월 2012 17 : 09
                        -2
                        제품 견적 : 습지
                        내 옆에는 Panfilovo의 마을이 있으며 Panfilov의 영웅 28 명의 이름을 딴 공원이 있습니다.


                        이것은 다음과 같은 논쟁입니다. "당신과 이것으로 충분합니다. 그리고 도시 전체가 뚱뚱해질 것입니다." 결국 모스크바에는 Alma-Atinskaya 거리가 있습니다 ... 왜 지하철 역이 필요합니까? 더욱이 그러한 스캔들과 함께 (사건은 법정에 왔으며 분명히 이것으로 제한되지 않을 것입니다 : http://www.liveinternet.ru/users/2614037/post251005312/) ...
                      3. Oprichnik
                        Oprichnik 12 12 월 2012 17 : 34
                        -2
                        인용문 : Oprichnik
                        왜 지하철역이 필요한가요?


                        그건 그렇고, 나는 쓰는 것을 잊었습니다 : V.V. Zhirinovsky는 Alma-Ata가 그의 고향이기 때문에 Brateevo 지하철 역을 Alma-Atinskaya로 이름을 바꾸는 아이디어를 지원합니다. 분명히 그의 이름으로 이름이 바뀌 었습니다 ... 혀

                        나는 인용한다 (http://www.zakon.kz/4480061-zhirinovskijj-ne-ponimaet-moskvichejj.html) :

                        “호의를 표한 사람들 중에는 LDPR 지도자 블라디미르 지리 노프 스키가있었습니다. 그는 Brateevo 지하철 역의 이름을 Alma-Ata로 바꾸고 싶지 않은 Muscovites를 이해하지 못한다고 말했다.

                        "우리는 Brateevskaya 지하철을 건설 중이며 이름을 Alma-Ata로 바꾸고 싶습니다." 그리고 일부는 반대합니다. 이름 변경을 지원하도록 요청합니다. 이것은 나의 고향입니다. 그리고 주민들은 저항하고 있습니다. 그들은 왜 내 고향을 좋아하지 않습니까? 그것은 주로 러시아인에 의해 만들어졌습니다. 블라디미르 지리 노프 스키는 "Faithful"이라고 말했다.
                      4. 마렉 로즈니
                        마렉 로즈니 17 12 월 2012 16 : 05
                        -1
                        연설에서 강조한 Oprichnik, Vovchik Zhirinovsky는 Almaty가 그의 고향이라는 사실이 아니라 완전히 다른 도시라는 사실에 중점을 두었습니다.
                        “이것은 우리의 이야기지만 우리는 그것을 모릅니다. 당신은 Alma-Atinskaya 역을 좋아하지 않지만 Alma-Ata에서 형성된 사단이 모스크바를 방어했다는 사실을 좋아합니까? Muscovites는 왜 도시를 방어하지 않았습니까? ... 저기저기서 제 삼촌 표트르 마카로프가 있었는데, 그는 명령에 대한 공격을 받아 총알에 맞았습니다. 그들은 자신의 생명을 누구에게 빚지고 있는지,이 도시가 독일 탱크에 의해 소실되지 않는다는 사실을 모릅니다. "
                        그것이 Zhirik가 말한 것입니다. 비록 광대이지만,이 경우에는 드문 타당성을 보여주었습니다. 당신이 그것을 인용한다면, 문맥에서 벗어난 문구가 아니라 인용의 소금을 인용하십시오.
                    2. 마렉 로즈니
                      마렉 로즈니 17 12 월 2012 15 : 49
                      -1
                      먼저, 우리는 지하철 역이 필요하지 않지만 죽은 전쟁의 정신이 필요합니다. 이 이름은 알마티의 먼 추상 거주자들을 기리는 것이 아니라 모스크바 성벽 근처에서 살해 된 316 보병 사단의 특정 병사들을 기리는 의미입니다.
                      예를 들어, 레니 노 고르 스크시는이 카자흐스탄 도시의 기원에 서 있던 러시아 독일인을 기리기 위해 Ridder로 이름을 변경했습니다. KZ가 카자흐어가 아닌 지명을 어리석게 지운다 고 생각하지 마십시오. 역사적인 이름을 반환하십시오. 예를 들어, Pavlodar의 일부 주민들은 한때 Kereka에서 도시 이름 변경을 옹호했습니다 (러시아인들은 즉시 hi-wai를 시작했습니다. 그들은 Kazakh 민족 주의자들은 Pavlodar의 창시자 인 "Koryakov"라는 성의 카자흐어 역사적 발음이지만 Kazakh 민족 주의자들은 비 카자흐어 이름을 지우려고합니다. 러시아 창립자의 이름으로 도시 이름을 지정하려고 시도한 민족주의의 카자흐족). 일반적으로이 주제에 대한 화는 KZ에서 이러한 지역의 역사에 대해 모르는 사람이 제기합니다.
                      아스타나에서는 수도 이전 후 Kubrina Street (도시의 아버지 중 한 명)가 나타 났고, "Kubrinsky Garden"이라는 레스토랑이 나타났습니다. 소련 시대에는 그의 이름이 금지 되었기 때문입니다. 그는 상인, 계급의 적으로 간주되었습니다. 1991 년 이후, 카자흐족은 당시 Akmolinsk에서 가장 아름다운 건물을 지은이 러시아인에게 경의를 표했습니다.
                2. EropMyxoMop
                  EropMyxoMop 12 12 월 2012 18 : 29
                  +3
                  그리고 스탈린 그라드가 훨씬 좋습니다.
                3. Oprichnik
                  Oprichnik 12 12 월 2012 18 : 44
                  +1
                  제품 견적 : EropMyxoMop
                  그리고 스탈린 그라드가 훨씬 좋습니다.

                  제품 견적 : EropMyxoMop
                  렌더링은 논쟁이 아닙니다 ... 카자흐스탄의 가장 오래된 도시들만 역사적 이름을 반환했습니다.


                  나는 또한 스탈린 그라드에 투표 할 것입니다. :)
                  그러나 당신은 자신과 모순됩니다-카자흐스탄 도시의 "역사적 이름"을 옹호하고 역사적인 "차리 친"을 인정하지 않습니다. :)

                  그러나 대화는 그것에 관한 것이 아닙니다. 정치인이 무언가를 결정할 때, 사람들의 의견, 소련의 붕괴, 바이 코 누르의 운명, 도시와 거리의 이름 바꾸기 등을 고려하지 않습니다. 우리의 형제애는 공유 할 것이 없습니다! 이제 Baikonur에서 하나의 공통 로켓으로 POLITICS (당신, 우리)를 우주로 발사 할 차례입니다.
                4. 마렉 로즈니
                  마렉 로즈니 17 12 월 2012 16 : 09
                  -1
                  오! 그리고 여기서 나는 양손으로 당신을 지원할 것입니다! 우리 민족은 공유 할 것이 없습니다. 투르크어-러시아 관계는 언어학과 의복에서 일반적인 승리로 얽혀있어이를 깨뜨리는 것이 불가능합니다. 우리 민족의 공생은 역사적으로, 지리적으로, 정치적으로 자연 스럽습니다.
    4. EropMyxoMop
      EropMyxoMop 12 12 월 2012 18 : 25
      +1
      글쎄, 물론 ... Panfilov의 도시를 Zharkent로 바꾸는 것은 아무것도 아닙니다.
      Dzhambul Zhabayev는 카자흐어 최고의 시인 중 하나이지만 Dzhambul이라는 도시는 Taraz로 이름이 바뀌 었으며, 카자흐스탄의 가장 오래된 도시는 역사적 이름이 돌아 왔을뿐입니다.
      1. 늙은 로켓맨
        늙은 로켓맨 13 12 월 2012 00 : 52
        -5
        제품 견적 : EropMyxoMop
        이름을 바꾸는 것은 Dzhambul 시가 Taraz라는 이름으로 바뀌 었다는 주장이 아닙니다.

        그런데 제가 Baikonur에 있었을 때 실제로 Leninsk시에는 그런 자전거가있었습니다. 사령관은 아무도 가지 않고, 심지어 터질 수도 있다고 그에게 말한다. 당신은 봉급을 삭감하고, 250 루블을주고, 건널목의 머리가 필요하다고 쓴다. 다음날, 한 번에 90 개의 성명서 "일반적으로 중앙 아시아에서는 투르크멘 만이 카자흐족보다 멍청하다. 웃음
        1. 마렉 로즈니
          마렉 로즈니 17 12 월 2012 16 : 13
          -1
          그러나 1999 년에 나는 쿠 르간 지역의 시들어 간 마을을지나 갔다. 폐하! 그러나 모든 민족 러시아인이 바지를 입은 같은 초라한 술꾼이라는 것은 나에게 일어나지 않았습니다. 아마도 투르크멘 인들만이 나보다 멍청하기 때문일까요?
        2. 마렉로 즈니
          마렉로 즈니 17 12 월 2012 19 : 59
          0
          하지만 "터크 멘은 카자흐족보다 멍청하다"와 같은 쓰레기를 쓰면 나치로서 금지 될까요? 아니면 선택된 소수만이 다른 나라에 대해 경멸 적으로 글을 쓸 수 있습니까? 그리고 나는 사이트의 게임 규칙을 이해하지 못했습니다. 여기에서 카자흐족과 관련하여 모든 것이 이미 언급되었으며, 나는이 진주를 인용하는 것이 두렵습니다. 그렇지 않으면 그들은 다시 사악한 카자흐스탄 우월 주의자로 노출 될 것입니다 ...
      2. 마렉로 즈니
        마렉로 즈니 17 12 월 2012 20 : 43
        0
        이 도시가 등장한 덕분에 러시아의 독일을 기리기 위해 Ridder로 이름을 바꾼 카자흐스탄의 Leninogorsk를 기억할 수 있습니다. 그리고 Pavlodar조차도 어떻게 든 현지 Kazakhs의 이름을 Kereka로 바꾸고 싶었습니다 (Koryakov시의 러시아 창업자를 기리기 위해 Kereku는이 가족 이름의 역사적인 Kazakh 발음입니다). 그리고 아스타나에서 수도를 양도 한 후 Kubrina Street는 Akmolask에 많은 역할을 한 Akmola 상인을 기리기 위해 나타났습니다.
        그러나 샤워의 경우 그러한 뉴스는 흥미롭지 않습니다. 그들은 모든 것에 캐치와 "배신"을 보게 될 것입니다. 기분을 상하게하는 사람들 ... 그들에게서 무엇을 가져 가야합니까?
    5. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 17 12 월 2012 15 : 37
      -1
      카자흐스탄의 Panfilov는 Alma-Ata에 316 번째 보병 사단을 조직 한 것을 존중하고 자랑스럽게 생각합니다. Zharkent는이 도시의 역사적 카자흐어 이름입니다. Dzhambul의 도시는 Taraz로 이름이 바뀌었고 이제는 카자흐스탄 사람들이 그들의 알킨을 좋아하지 않는다는 결론을 자동으로 따릅니다. 날뛰다. 그리고 수천 명의 합의가 개명 된 국가의 대표자로부터 비난을 듣는 것이 더 이상합니다. 40 년대 레닌 그라드 지역에서, 모든 역사적인 핀란드어 마을 이름이 지워졌고, 도시 자체는 페테르부르크, 페트로 그라드, 레닌 그라드, 그리고 다시는 상트 페테르부르크가 되 자마자 불려지지 않았습니다. 카자흐 인은 러시아에서 모든 오래된 트 베리, 사마라 및 니즈니 노브 고로드가 그들의 옛 이름으로 돌아 왔다는 사실에 대해 러시아를 모욕하지 않습니다. 이것은 당신의 나라이며, 당신은이 도시 나 그 도시가 무엇을 부를 것인지 결정합니다. 그리고 우리 나라에서 우리 마을 이름을 짓는 방법에 대한 조언으로 카자흐 인에게 가지 마십시오. 도덕적이든 합법적이든 그럴 이유가 없습니다.
      모스크바 지하철의 경우, 1941 년 가장 중요한 날에 모스크바를 방어 한 카자흐 지역에 대한 찬사를 바치고 자하는 카자흐 인과 도시 정부에 대한 많은 모욕을 Muscovites로부터 듣는 것은 이상하다. 어느 시점에서 Podolsk 생도들과 함께 두 개의 카자흐스탄 부서 (Aktyubinsk에서 314 번째, Alma-Ata에서 316 번째)만이 수도를 방어했다는 것을 알게되었습니다. 남자들은 쓰러졌지만 적이 허용되지 않았습니다. 그런 다음 극동에서 이미 도착한 신선한 부서가 벨로 카멘 나야에서 프리츠를 몰아 냈습니다. 건설중인 지하철에이 사람들을 기리기 위해 이름을 주면 너무 많은 역사적 불의가 있다고 생각합니까? 어이.
      ZY 그건 그렇고, 카자흐스탄 사람들은 실제로 지불합니다. 역 건설은 부분적으로 카자흐스탄 돈으로 수행되고 있습니다 (카자흐스탄 예산에서 8 백만 달러가 할당되었습니다). 이것은 카자흐스탄에서 러시아 수도에 선물 한 것입니다. "무언가시 관료의 손에 맡겨진 것"이라는 문구로 선물을 사소하게 만드는 것은 그리 좋지 않습니다.
  2. 매우 똑똑한
    매우 똑똑한 12 12 월 2012 16 : 50
    -1
    EropMyxoMop
    대략 같은 경우에 : 에스토니아가 소련으로부터 독립을 얻었을 때, Loksa에서 1 번 해군 훈련장을 철수하는 문제가 발생했습니다. 에스토니아는 주권을 가지고있는 것처럼 이것에 매우 반대했습니다. 그리고이 다각형에겐 정말 대단한 일이었습니다. 그들은 수역에 매우 두껍고 매우 많은 수의 구리 케이블이 필요했습니다. 그들은 그들을 팔았을 것이고 전국이 오랫동안 할머니를 먹었을 것입니다. 볼륨은 정확히 동일합니다. 글쎄, 우리는 인정하지 않았습니다. 상륙함이 접근했고, 해병대가 해안을 막고, 지역 경찰에 침입하고, 침착하게 뛰어 들었고 모든 것을 가져갔습니다. 그리고 아무도 이곳을 필요로하지 않았습니다. 러시아 함대 없이는 모든 것이 썩고 죽었습니다. 그리고 에스토니아 사람들이 얻은 것-버터로 쉬시. 또는 RF를 흥정하거나 임대 할 수 있습니다. 그러나 "탐욕은 빈곤을 낳는다!"
    카자흐 스, 기회와 돈을 놓치지 마세요-이단을 가진 그 괴물에게 입을 다 물으십시오. 사미는 닥쳤다. 그리고 자신의 머리로 자신을 생각하십시오-평화 롭고 좋은 이웃에서 사는 것이 더 낫습니다. 어떤 상황에서도 러시아는 위대한 힘이었고 앞으로도 계속 될 것입니다. 당신은 사실이 아닙니다.
  • 여기서 nnnnnn
    여기서 nnnnnn 12 12 월 2012 12 : 58
    -4
    예, 적어도 분노의 파열 사람
    1. 열렬한
      열렬한 12 12 월 2012 18 : 55
      +2
      이미 그만 !!!!!!!
      그만해 공무원이야? 이것은 그들의 영혼이 아니라 그들의 영혼입니다! 그리고 당신은 모두 불평하는 여자처럼 행동합니다!
      여기에 이름이 바뀌 었습니다! 이름을 바 꾸었습니까?
      나는 할아버지가 필연적으로 명판을 깎았을 것임을 알고 있습니다.
      죄책감과 정책!
      우리는 그들이 자격이있을 때만 그들과 함께 행동 할 수 있습니다!
      우리 마을에서 그들은 두 개의 기념물을 "조용히 제거"하기를 원했고, 관리들은 그들이 구타 당할 것이라는 경고를 받았습니다! 그게 다 끝났어!
      1. Oprichnik
        Oprichnik 12 12 월 2012 19 : 09
        +2
        제품 견적 : Ardent
        죄책감과 정책!
        우리는 그들이 자격이있을 때만 그들과 함께 행동 할 수 있습니다!
        우리 마을에서 그들은 두 개의 기념물을 "조용히 제거"하기를 원했고, 관리들은 그들이 구타 당할 것이라는 경고를 받았습니다! 그게 다 끝났어!


        여기 나는 거의 같습니다 (위 참조).
        V. Golovachev의 SMERSH-2와 같은 StopCream이나 O.Divov와 같은 Culling을 소개 할 때입니다. 모든 것이 매우 쉽게 작성됩니다. 적용하는 것만 남아 있습니다.
  • 아폴론
    아폴론 12 12 월 2012 08 : 36
    +3
    카자흐스탄은 러시아와 함께 우주의 힘이되는 독특한 기회를 가지고 있습니다. 제 생각에 이것을 무시하면 범죄입니다.
    1. 세르 스크
      세르 스크 12 12 월 2012 14 : 22
      +3
      아폴론, 카자흐스탄의 우주력? 웃음 멍청한 녀석들인가 전문가들도 거기에 갈 것인가? 네, 허 ........... 그들은 카자흐스탄을 회전 시켰습니다. 그래서 무엇?
      1. 마렉 로즈니
        마렉 로즈니 17 12 월 2012 16 : 16
        0
        당신은 전문가에 전문가입니까 ..... 전문가? 졸업했거나 스스로 선언 했습니까?
  • 베터
    베터 12 12 월 2012 08 : 43
    +1
    카자흐 인들은 단순히 우리를 희생하여 우주로 날아 가기로 결정했습니다. 오 잘 .....

    카즈 코스모스

    가즈 미아, 가즈 마이스, 가즈 마야
    1. 바디 악
      바디 악 12 12 월 2012 09 : 32
      +1
      제품 견적 : Veter
      카자흐 인들은 단순히 우리를 희생하여 우주로 날아 가기로 결정했습니다.

      그러나 다른가?
    2. 포커
      포커 12 12 월 2012 09 : 58
      -1
      제품 견적 : Veter
      가즈 미아, 가즈 마이스, 가즈 마야

      독창적이고 똑똑한!
    3. 중동
      중동 12 12 월 2012 10 : 19
      +1
      베터
      글쎄, 아마도 그들은 스스로 비행하지 않을 것이고 오히려 외국 장치 등의 출시에 돈을 벌 수있을 것입니다.
  • 잊어 버려
    잊어 버려 12 12 월 2012 08 : 44
    +3
    카자흐스탄 우주가 러시아에서 로켓을 만드는 법을 배우면 더 좋을 것입니다. 중국, 북한 및 다른 사람들은 소련에서 로켓을 만드는 방법, 위성 발사, 비행기를 만드는 방법을 배웠으며 중국은 일반적으로 우주 정거장을 건설하고 있습니다. 그리고 러시아와 러시아와 동맹을 맺은 카자흐스탄은 미사일 기술을 습득 할 기회를 얻지 못했습니다. 우크라이나는 카자흐스탄에 미사일도 함께 만들도록 제안했지만, 원하지는 않았습니다.
    1. 세르 스크
      세르 스크 12 12 월 2012 12 : 51
      -2
      잊어 버려, 호텔은 고통스럽게 큽니다. 카자흐스탄, 우크라이나, 존경하는 것 같지만 젠장, 당신의 열정을 조금 포위하십시오 !!! 특히 그들에 공덕이 없다면! 영토 만 !!! 누군가가 반대하고 싶어? nas.Da, 일반적으로 오데사와 크리미아를 우리의 영토로 지정할 때입니다. 그렇지 않으면 루마니아 인이 모든 것을 망칠 것입니다. 또는 터키인입니다! 야망이 너무 지루합니다 .......... 나는 "이웃"이 있습니다.
      1. 마렉 로즈니
        마렉 로즈니 17 12 월 2012 16 : 31
        0
        여기이 살 로이드와 무리가있는 놈들이 있습니다! 씻지 않은 덩어리들을보세요! Sergskak은 그들을 세탁하고, 읽고 쓰는 법을 가르치고, 화장지를 주었고,이 고귀한 소는 우주로 날아 가기로 결정 했습니까? 우리는 그것을 허용하지 않습니다! 용서하지 마십시오! 위시리스트를 찢어주세요! 우리는이 Unterman의 우정을위한 첫 번째 시도에서 목구멍으로 카자흐스탄 카자흐스탄에 들어갈 것입니다! 그리고 루마니아 터크의 악당은 우리의 원래 땅을 번영시킬 것입니다! 그들에게!
    2. 야 베이
      야 베이 12 12 월 2012 13 : 51
      -1
      제품 견적 : zabvo
      우크라이나는 또한 카자흐스탄에 로켓을 함께 만들도록 제안했지만 아니었다.

      그들이 거절했을 때 링크를 줄 수 있습니까?
      1. 잊어 버려
        잊어 버려 12 12 월 2012 14 : 15
        -2
        나는 어딘가에 읽었지만 지금은 협력하고 싶은 것처럼 보이지만 이것들은 모두 단어입니다 ...
        1. 야 베이
          야 베이 12 12 월 2012 16 : 00
          0
          제품 견적 : zabvo
          나는 어딘가에 읽었지만 지금은 협력하고 싶은 것처럼 보이지만 이것들은 모두 단어입니다 ...

          처음부터 그들은 거절하지 않았지만 협력에 동의했습니다!
          우리가 지금도 그들이 협력하고 싶어하는 것 같다면 왜 거짓말을 했습니까 ??
          1. 잊어 버려
            잊어 버려 12 12 월 2012 16 : 35
            -1
            모든 것이 사실이며 항상 단어를 넘어 가지 않는 것이기 때문에 그들은 원하지 않습니다.
      2. 플롯 니코 브 엑스 누엠
        플롯 니코 브 엑스 누엠 12 12 월 2012 16 : 53
        +1
        제품 견적 : Yarbay
        그들이 거절했을 때 링크를 줄 수 있습니까?


        우크라이나는 거부하지 않았습니다 ... 작은 세부 사항 일 뿐이며 러시아는이 프로젝트에 참여하지 않습니다 ... 우크라이나 에서이 세부 사항이없는 카자흐스탄 돈의 가용성과 푸틴 의이 정책에 대한 정책 (당근과 막대기, 진저 쿠키가 다 떨어졌습니다) ... 결과- 프로젝트는 오직 마음에 있습니다.
    3. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 17 12 월 2012 16 : 25
      0
      카자흐스탄은 기술 이전에 대해 Roscosmos를 끊임없이 망치고 있습니다 (무료가 아닙니다, essno). 현재 러시아에 필요한 것은 무엇입니까? 그들은 러시아가 떠 올릴 수없는 몇 가지 프로젝트 (kazsat-1, 비행기에서 위성 발사, "baiterek")를 위해 카자흐스탄에서 백만 달러 전리품을 가져갔습니다. 러시아는 카자흐족과 기술을 공유하기를 원하지 않습니다. 왜이 gesheft를 누군가와 공유해야합니까? 따라서 카자흐스탄과 우크라이나 인은 협력을 결정했습니다. 군사 산업과 유사하게 (카자흐스탄은 군사 장비의 공동 생산을 여러 번 제안했고 러시아는 오만하게 코를 골랐다. 이제 카자흐스탄은이 주제에 대해 우크라이나, 유대인, 터키, 프랑스, ​​러시아 히스테릭과 긴밀히 협력하고 있으며 "카자흐족은 배신자입니다! 우크라이나 인은 똑똑합니다! ","두 얼굴의 카자흐족은 감히 터키 군사 공장과 협력했습니다! "등).
  • 화산
    화산 12 12 월 2012 08 : 59
    0
    어쩌면 kazakhHchek이 잘못 처리 되었습니까? 눈짓
  • 니카노르
    니카노르 12 12 월 2012 09 : 06
    +7
    카자흐 인은 새로운 고철 공급원이 필요했습니다. Sary Shagan에서 그것은 끝났습니다 :)
    1. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 17 12 월 2012 16 : 36
      0
      러시아 군인이 화장실에서 문 손잡이를 제거하고 러시아로 이주하기 전에 창문을 부 when 때 모든 것이 Sary-Shagan에서 끝났습니다. 모든 종류의 Daryalov-U에서 러시아 장교의 회고록을 읽으십시오.이 모든 것은 가학 적 즐거움으로 묘사됩니다.
  • 유리 닉스
    유리 닉스 12 12 월 2012 09 : 16
    +2
    러시아와 카자흐스탄이 동의하지 않으면 카자흐스탄은 더 이상 독특한 발사 단지를 볼트로 분리하지 않을 것입니다 ...
    1. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 17 12 월 2012 16 : 37
      0
      그러나 단지 유적지에서 방목하는 양에 대한 언급은 어떻습니까? 그렇지 않으면 당신은 불완전한 생각을 얻었습니다.
  • askort154
    askort154 12 12 월 2012 09 : 22
    +9
    카자흐스탄이 탈퇴했을 때 바이 코 누르는 절망에 빠졌습니다.
    "러시아가 재건하지 않았다면 폐허가되었을 것입니다.
    CIS 국가들은 계속해서 러시아를 "현금 소"로보고 있습니다. 정기적으로
    질문 대기열이 나타납니다. 키르기스스탄의 기지 인 타지키스탄의 201 부서 Gabala Sevastopol은 이제 Baikonur와 카자흐 인입니다. 의 모습에서
    이 사업은 유명한 감독들과 정치를 숨기고 있습니다. 카자흐 인들은 우리가 동쪽을 발사 할 때까지 진정하지 않을 것입니다. 바이 코 누르는 가발 라의 운명을 기다리고 있습니다.
    1. 재고 있음
      재고 있음 12 12 월 2012 14 : 28
      0
      그렇습니다. 그들은 다른 공화국보다 나쁩니다. 러시아는 이제 현대화를 위해 좋은 돈을 할당하기 시작했기 때문에 반죽을 얇은 공기에서 잘라내기로 결정했습니다. 눈짓
      1. 마렉 로즈니
        마렉 로즈니 17 12 월 2012 16 : 38
        0
        바이 코 누르 근대화를 위해 러시아는 얼마의 돈을 할당 했습니까?
    2. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 17 12 월 2012 17 : 01
      -1
      1) 카자흐스탄은 독립을 선언하기 전에 소련에서 탈출했다. 카자흐스탄과 키르기스는 소비에트 연방을 마지막으로 떠났다.
      2) Baikonur의 1991-1993 년 "전선에서 바람 휘파람"에 관하여 : 실례합니다. 그 당시 러시아의 거의 모든 도시가 깊은 우주 항문에 있었다는 사실을 상기시켜주십시오. 러시아에서이 지역이 동결을 멈춘 지 얼마나 되었습니까? 그 시절의 러시아 도시에 대해 시적으로 표현해 보지 않겠습니까? 그것은 공평 할 것입니다. 그건 그렇고 카자흐스탄은 러시아보다 훨씬 일찍 도시에서 일을 정리했습니다 (범죄 분야, 주택 및 공동 서비스 분야, 도시 인프라 지원 및 개발 분야에서도). 그러니 가상의 폐허에 대한 환상을 자신에게 맡기십시오.
      3) "현금 소"에 관해서-웃었다. 카자흐스탄 인은 시설을 처분하고 임대 할 모든 권리가 있습니다. 다른 사람의 재산을 사용하는 현금 소가되고 싶지 않습니까? 지불하지 말고 집에 가십시오. 그러면 위법 행위가 없을 것입니다. 개인적으로 아파트를 나에게 무료로 빌릴 준비가 되셨습니까? 어떤 이유로 러시아는 곡물 운반선과 망원경을 임대하기 위해 카자흐스탄에 돈을 요구합니다. 카자흐 인들은 러시아인들이 쓸모 없다고 쓰지 않고, 그들의 재산을 달러로 임대합니다 ... 아니요, 카자흐족에게 무료로 제공하기 위해, 곡물 운반자가 반만 취한 러시아인보다 더 중요합니다. 아니요, 그 반대입니다. 카자흐족은 공짜를 요구하지 않고 정기적으로 지불하고 과시합니다.
  • 불스.
    불스. 12 12 월 2012 09 : 39
    0
    카자흐족, 우주선이 필요해? 스크랩에서 훔치기 위해, 당신은 무엇을 원할 것입니까, 아니면 다른 사람들이 그것을 빌려 주겠다고 생각합니까?
    1. 바디 악
      바디 악 12 12 월 2012 10 : 04
      +1
      제품 견적 : 황소.
      지옥에 카자흐 인들은 우주 정거장이 필요합니까?


      과시하는 다른 방법?
      1. 유리 닉스
        유리 닉스 12 12 월 2012 10 : 12
        +3
        예, 그게 요점입니다. 전문적인 유지 보수가없는 Baikonur은 매우 빠르게 떨어집니다. 카자흐족 스스로는 아무것도 할 수 없을 것입니다. 그들에게 동쪽 시장이 열리지 않습니다 ....
  • 카라 빈
    카라 빈 12 12 월 2012 09 : 54
    +2
    나는 제국의 수도에서 엉망이 될 때 외곽에서 그레이하운드를 유치하게 시작하기 시작합니다.
    1. EropMyxoMop
      EropMyxoMop 12 12 월 2012 10 : 59
      -2
      물론 동의합니다.
  • 고행의
    고행의 12 12 월 2012 10 : 30
    +8
    푸틴과 나자르 바 예프 간의 회의 후, 임대 관계에서 우주 정거장 공유 이 문제에 대해 정부 간위원회가 설립되었습니다. 상대적으로 말하자면 카자흐스탄은 자신의 몫 임대료가 아닌 발사 단지를 사용하여 사업을하는 것.
    이제 러시아는 바이 코 누르에 연간 약 XNUMX 억 루블을 소비합니다. 삼 반 집세를 내다

    그리고 115 억 120 ~ XNUMX 억 XNUMX 천만 달러입니다. 상업적인 출시는 좋은 수입을 가져오고 자연스럽게 카자흐스탄은이 수입의 일부를 청구하고자합니다.
    이제의 문제는 소위원회 수준 러시아-카자흐 정부 간 협력위원회의 바이 코 누르 단지에서 도시와 우주 비행장의 일부가 러시아 관할권에서 제거되는 경우 러시아인들은 도시를 떠날 것이다 -아무도 작업 할 사람이 없을 것입니다.이 문제는 이제 매우 심각합니다. 엔지니어링 직원 우주 기술 작업 및 우주 정거장 시설 지원 충분하지 않다..
    단지 "Baikonur"의 임대 기간 동안 도시는 다음에 해당하는 지위를 부여받습니다. 러시아 연방의 연방 도시 안전 작동의 특수 모드 시민의 거주지뿐만 아니라 사물, 기업 및 조직. 모스크바와 상트 페테르부르크 만이 상태를 갖습니다. 그러나 도시는 러시아 연방의 지위가 없으며 카자흐스탄 공화국의 공화국의 중요성을 가진 도시입니다.
    현재 바이 코 누르에는 70 만 명 이상이 살고 있는데 그 중 37 %는 러시아 시민이며, 약 60 %는 카자흐스탄 시민입니다. 또한 거의 1 천 명의 러시아인이 발사를 수행하기 위해 바이 코 누르로 파견되었습니다. 러시아 연방 예산에서 Baikonur시의 예산은 매년 XNUMX 억 루블을받습니다.
  • 도직
    도직 12 12 월 2012 10 : 55
    0
    당신은 민주주의 신문 "komersant"가 언론인들에게 일종의 흔들림없는 "권위"가되었음을 알 수 있습니다. 터무니없는 기사 --- 러시아가 우주 비행장을 포기하고 싶지 않다면 포기하지 않을 것입니다. gabala의 레이더도 그렇습니다
    1. 고행의
      고행의 12 12 월 2012 11 : 07
      +8
      힐러리 다이아나, 미 외무부 장관 인 Hyuu-Elsworthovna Rodham (남편 클린턴)이 다가오는 다가오는 투쟁을 공개적으로 발표 포스트 소비에트 공간의 재 통합에 대한 우리는 그녀의 말을 경고로 받아 들여야하지만, 아시다시피, 경고를받는 사람은 무장합니다.
      지금까지 미국은 세계의 상당 부분을 통제하기 위해 정기적으로 사용되는 두 종류의 대량 살상 무기를 보유하고있었습니다. 엘리트 뇌물
      두 번째 치료법은 어떤 이유로 든 실제로 엘리트 인 사람들에 대한 대규모 정치적 불안의 조직, 따라서 국가, 국민 및 자신의 복지 역시 돌봐야합니다. 결국 식물에서 국가에 이르기까지 중요한 구조의 지도자는 합리적인 가격으로 판매하는 것보다 이러한 구조의 정상적인 작동으로 인해 훨씬 ​​더 많은 혜택을 얻을 수 있습니다. . 따라서이 단순한 진리를 알고 있고 미국에 자신의 국가를 팔 준비가되지 않은 지도자들을 상대로 폭동은 환상적인 자유를 사랑하는 슬로건 아래 조직됩니다- 따라서 그들은 어떤 식 으로든 전복됩니다.
      분명히 그들은 한편으로는 우리를 기다리고 있습니다 관대 한 유인물 이 유인물을 받아 들일 준비가 된 다른 소비에트 정치가들과 이 유인물을 받아들이지 않으려는 사람의 모든 필멸의 불멸의 죄에 대한 대규모 비난.
      그리고이 모든 것과 관련하여 무엇을해야합니까? 이 거짓말의 압력이 불가피하다는 사실을 명심하십시오.이 규칙은 오늘날에도 여전히 유효합니다. "적이 당신을 칭찬한다면, 당신은 모두 주변에 잘못입니다!"


      아나톨리 Wasserman. 완전히 여기에
      1. Negoro
        Negoro 12 12 월 2012 12 : 23
        0
        이 필드는 FSB의 경계가 없으며 소련 붕괴의 KGB와는 달리 작동합니다.
  • 알렉세이 녹스
    알렉세이 녹스 12 12 월 2012 11 : 08
    +3
    관리들의 탐욕은 언제나 제국의 죽음을 예감했다. 나는 우리의 지도력이 충분한 지혜를 갖기를 바랍니다. 그러나 나는이 상황에서 벗어나야합니다. 카자흐족의 욕망은 그런 뚱뚱한 조각을 치고 그것을 가장 많이 지불하는 사람들에게 빌려주는 것은 이해할 수 있습니다. 유일한 문제는이 사람이 러시아의 적이라는 것입니다.
    1. bart74
      bart74 12 12 월 2012 11 : 55
      +3
      마찬가지로 카자흐스탄에 대한 탄탄한 입장과 계약상의 의무 준수를 위해서입니다. 여기서는 여유를 줄 수 없습니다. 그렇지 않으면 국제 조약에 따라 러시아 연방의 서명과 인감에 비용이 들지 않습니다!
  • 총
    12 12 월 2012 11 : 59
    +1
    wassat 그리고 왜 Kazakhs Baikonur ???
    남작과 양 방목 ???
    1. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 17 12 월 2012 17 : 05
      -1
      카자흐어는 러시아에 글을 쓰는 방법을 가르치기 위해 학교를 개설합니다.
  • 황금의
    황금의 12 12 월 2012 12 : 21
    +1
    현대 사회에서 어떻게 가능한지 흥미 롭습니다. 한 번에 모든 사람들이이 사업에 대해 일반화되었지만 헛된 것입니다. 이 말에 따르면 사람들은 드럼에서 페니를 보거나 보지 못했습니다. 정치 국가는 국민이 아니라 쓰레기를 버리고 있습니다. 정치인의 90 %가 스스로를 풍요롭게하기 위해 왔지만, 그 방법과 내용이 그렇게 중요하지 않습니다! 사실상 어떤 러시아인도 바이 코 누르의 필요성을 정당화 할 수 있으며 카자흐스탄은 없다. 가까운 미래에는 독립적 인 카즈 코스모스가 없기 때문에 최소한 우주 공학 발전을위한 목적에 맞는 프로그램이 적어도 있어야한다.
    더 현명하고 소수의 요구를 대중과 혼동하지 마십시오
    1. uhjpysq
      uhjpysq 12 12 월 2012 13 : 49
      -3
      당신의 바이 인은 당신의 욕망 만 들립니다.
      , 그들의 좋은 의지를 삭감하십시오. 황금 무리의 모든 꿈.
      1. 바탄
        바탄 12 12 월 2012 14 : 28
        +1
        제품 견적 : uhjpysq
        uhjpysq (1) 오늘, 13:49 ↑ new -1 
        당신의 바이 인은 당신의 욕망 만 들립니다.
        , 그들의 좋은 의지를 삭감하십시오. 황금 무리의 모든 꿈.


        무슨 말도 안돼
        1. 포커
          포커 12 12 월 2012 15 : 04
          +1
          이들은 뚱뚱한 트롤링입니다)
      2. 황금의
        황금의 12 12 월 2012 18 : 12
        +2
        물론 미안하지만 카자흐족은 평화를 사랑하는 사람들입니다. 나를 믿으십시오. (나트 식 없이는 할 수없고 항상 있었지만 항상 그 수가 적고 수준이 이상합니다) 당신은 호드에 대한 교육을 늘릴 것입니다. 당신에게 : 타타르스탄 친구를 봐 눈짓 )
        1. uhjpysq
          uhjpysq 12 12 월 2012 19 : 40
          +1
          나는 90에 떠난 사람들이 평화 롭다고 믿는다))
  • Negoro
    Negoro 12 12 월 2012 12 : 25
    0
    극동 지역의 런칭 사이트를 신속하게 완료해야하며, 오해가있는 경우 상황을 명확하게 알릴 때까지 런칭을 이전하고 Baikonur의 임대료 지불을 중단하십시오.
    1. 헌터
      헌터 12 12 월 2012 12 : 52
      -5
      Negoro,
      Vostochny 우주 발사 사이트의 건설은 올해 동결되었지만, 그들이 관리하기 위해 수행 한 작업은 아직 발사 사이트와는 거리가 멀다.
      발사를 북쪽으로 옮길 때 효율성은 최대 20 %까지 저하됩니다.
      후자는 임대료가 없어도 본질적으로 단지에서 토지를 임대하는 것과 같습니다.
      1. 플롯 니코 브 엑스 누엠
        플롯 니코 브 엑스 누엠 12 12 월 2012 17 : 09
        0
        인용구 : 헌터
        발사를 북쪽으로 옮길 때 효율성은 최대 20 %까지 저하됩니다.


        프리 노스의 도시를 고려한다면. 레닌 스크는 적도에 있습니다
      2. 관습의
        관습의 12 12 월 2012 23 : 00
        +1
        인용구 : 헌터
        Vostochny Cosmorom의 건설은 올해 얼어 붙었습니다.

        Bandera의 땅이 바람에 날린 것처럼, 그런 끔찍한 소식은 어디에서 왔습니까? 우리는주의 깊게 읽었습니다.모스크바, 10 월 220 일. / 비즈니스-태스 /. FGC UES는 아무르 지역에있는 기존 XNUMXkV Ledyanaya 변전소의 확장을 계획하는 Vostochny 우주 기지 및 인프라 시설 건설을위한 외부 전원 공급 장치 설계 작업을 완료했습니다. 이것은 성명에서 말했다.
        이 프로젝트는 자회사 "Backbone Electric Networks"/ MES /에서 실행 중입니다. 프로젝트는 2013 년에 완료되어야합니다.
        올해 말까지, 변전소는 우주 비행사 훈련 센터, 우주 기지 통제 센터 및 통신 센터를 포함하여 우주선 및 그 기반 시설 건설에 필요한 전력을 공급하기 위해 필요한 장비를 설치할 것이다. 앞으로는 공항의 안정적인 외부 전원 공급과 우주선 발사 단지 두 개를 확보하기 위해 SIC RCP의 전력 수신 장치의 대상을 500 kV Amurskaya 변전소에 기술적으로 연결하는 계획이 수립됩니다. 전체 완료는 2015 년으로 예정되어 있습니다.
        Vostochny 우주 비행장은 Uglegorsk 마을 근처의 아무르 지역 극동 지역에 건설중인 새로운 우주 비행장입니다. 우주 비행장은 2012 년 중반에 시작되었으며, 발사체의 첫 발사는 2015 년 말에 예정되어 있으며, 2018 년에는 유인 우주선이 처음 발사 될 예정입니다.
        희망적인 생각을 할 필요는 없으며 효과를 평가할 때도 Vostochny의 북쪽 변위의 20 %가 보이지 않는 Baikonur와 Vostochny의 경도와 위도를 살펴 봅니다. hi 네가 능력이 없기 전에 ...
    2. 플롯 니코 브 엑스 누엠
      플롯 니코 브 엑스 누엠 12 12 월 2012 17 : 35
      0
      FSUE "GUSS"Dalspetsstroy는 "러시아 특별 건설"에 따라 Vostochny 우주 정거장 도로 건설에 대한 또 다른 계약을 체결했습니다. 우회 도로 건설 작업이 이미 시작되었습니다. 이 작업은 Vostochny 우주 정거장 건설의 첫 번째 단계의 두 번째 단계의 일부로 수행됩니다.


      현재 발사 장소 사이트에 발사 시설을위한 구덩이가 개발되고있다. 기술 단지 부지에서 산림 벨트를 청소하는 작업이 진행 중입니다.
  • 네 차이
    네 차이 12 12 월 2012 12 : 44
    +2
    제품 견적 : zabvo
    우크라이나는 카자흐스탄도 공동으로 미사일을 건설 할 것을 제안했다. 그래서 그들은 원하지 않았습니다....

    아니면 생산 및 기술 잠재력에 정말로 감사 한 것일까 요? 대부분의 독일인과 유대인은 영주권을 얻기 위해 다른 나라로 갔다. 러시아어 (카자흐어가 아님)는 조금씩 살아남습니다. 그리고 작은 사소한 리더십은 어떻습니까?
    인용구 : toguns
    그리고 왜 카자흐 바이 코 누르 ???

    방목뿐만 아니라 시작 테이블에서도 실행됩니다. 그런데 아직도 낙타를 잊어 버렸습니다.
    그런 농담이있었습니다 : 대초원에 낙타가있는 러시아 지질학자가 지쳤습니다. 그리고 마침내 그는 노인이 무리를 방목하는 것을 보았습니다. 글쎄, 그는 그에게 불평했다. 그것에 대한 응답으로-당신은 거기에 육교를보고 낙타를 뒤로합니다. 시동. 할아버지, 다가오는 방법으로 그는 유전학에 동물을 때릴 것입니다. 수평선 근처에서 퇴각하는 낙타의 엉덩이 만 ... 지질 학자-어떻게 그를 잡을까요? 답은 비행입니다!
    1. 잊어 버려
      잊어 버려 12 12 월 2012 14 : 16
      -1
      네 차이,
      단지 산업을 발전시키고 자하는 욕망이 없습니다 .....
    2. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 17 12 월 2012 17 : 07
      -1
      안녕히 주무세요!
  • 헌터
    헌터 12 12 월 2012 12 : 46
    -3
    카자흐스탄은 국가 이익에 기반한 정책을 추구합니다. 그리고 실제로 그들의 우주는 외교 정책을 강요하고 있습니다.
    카자흐스탄은 우주 서비스 시장에 독립 플레이어로 진입 할 계획이지만 발사 차량은 없습니다. 발사 차량은 우주 정거장의 남쪽 날개가 돌아 오는 Baikonur의 개발의 첫 단계에 대해 정확히 이야기하고있는 우크라이나어 인 Zenit입니다.
    우크라이나 우주국은 카자흐 인과 협력하여 우크라이나 우주 산업의 발전과 성장에 매우 관심이 있습니다. 카자흐스탄과 이미 다수의 관련 계약이 체결되었습니다.
    -카자흐스탄과 우크라이나의 협력에 행운을 빕니다! 음료수
    1. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 17 12 월 2012 17 : 26
      -1
      러시아에서 많은 인터넷 사용자는 카자흐 인이 우주 분야에서 우크라이나와 협력하기를 거부했다고 확신합니다. 무화과는 그들이 그렇게 생각하는 이유를 알고 있습니다. 아마도 희망찬 생각과 같을 것입니다. 아스타나와 키예프는 정상적으로 대화 할 수 있다고 그들에게 "아비드 나"라고 말했지만 모스크바는 그 누구와도 친구가되는 법을 배우지 못했다. 그리고 많은 러시아 주민들의 눈에 구 소련 공화국 간의 우정은 "배신"과 "오만"처럼 보입니다.
      그러나 적어도 러시아에서는 우정 / 협력과 복종 노예가 약간 다르다는 것을 점차 이해하기 시작합니다. 올해 러시아는 마침내 그 의미를 알게되었고 카자흐 인들에게 탱크의 공동 현대화에 참여하도록 초청했다. 수년간 카자흐 인들은 러시아 국방부 관리들의 오만에 맞서 싸웠다. 기적! 러시아는 방위 산업에서 합작 투자를 원했습니다! 카자흐어-우크라이나어 장갑차 (Semipalatinsk의 기갑 식물 공장 현대화, BTR-4 생산) 프로젝트가 시작된 후 가슴이 열리지 만 러시아인들은 마침내 감각을 느끼게되었다. 또한 터키, 이스라엘, 이탈리아 사람들도 카자흐 인들에게 장갑차를 초대했습니다.
      Roscosmos는 오스카없이 아스타나와 대화하기 시작할 것입니다. 러시아가 없어도 카자흐 인은 다양한 우주 프로젝트에 참여할 수 있습니다.
      그 동안 상황은 명백합니다. 러시아 해설가, Roskosmos가 자신과 Kazakhs에게``스텝 냐크의 정신 지체와 끔찍한 욕설 ''이라는 아이디어로 영감을 준다는 것입니다. 눈의 구석에서 당신을 주목하십시오. 자연의 순진한 자녀 인 돔 브라 아래에서 양을 챙기고 기뻐하십시오.
  • 헌터
    헌터 12 12 월 2012 13 : 40
    -3
    Baiterek 발사 복합 프로젝트에서 Angara 발사체를 우크라이나 제니트로 교체하면 비용이 몇 배나 줄어들 것입니다. 이것은 10 년 2012 월 XNUMX 일 카자흐스탄 국립 우주국 (Kazkosmos) Talgat Musabayev 소장이 발표했습니다.

    "국가 수반의 합의와 카자흐스탄과 러시아 총리의 지시에 따라 양국 우주국은 Baiterek 우주 로켓 단지를 Angara 발사체에서 Zenith로 이전하는 작업을 진행하고 있습니다. Zenit에 기반한 프로젝트 비용은 여러 전문가에 의해 추정됩니다. Musabayev에 따르면 Baiterek 프로젝트의 비용은 초기 프로젝트보다 7 배 이상 증가했으며 거의 ​​1 억 달러에 달했습니다.

    Musabaev는 지난 수요일 기자 회견에서 카자흐스탄이 Baiterek 발사 단지를 만드는 프로젝트에서 Angara 발사체를 우크라이나 제니트로 대체하기 위해 러시아와 협상하고 있다고 말했다. 그에 따르면, Angara의 발사대를 만드는 프로젝트가 중단되었습니다. 이 결정의 이유 중-프로그램 비용 상승과 러시아 측의 공동 자금 조달에 대한 의견 불일치.

    ITTER-TASS 보고서에 따르면 Baiterek 프로그램은 소비에트 우주에서 가장 큰 국제 우주 프로젝트이다. 이 단지에 대한 합의는 2004 년에 러시아와 카자흐스탄 대통령에 의해 서명되었다.이 문서는 상업적인 우주 프로젝트의 이행을위한 Baikonur 우주의 지상 기반 인프라를 기반으로 한 새로운 환경 친화적 로켓 및 우주 단지 Baiterek의 생성 및 공동 사용에 대한 협력을위한 기본 원칙과 조건을 결정했다. 두 국가의 국가 우주 프로그램의 구현. 단지를 만들기 위해 두 회사가 동일한 지분을 소유 한 합작 투자가 이루어졌습니다.

    그러나 XNUMX 월 말 카자흐스탄 측은 Baikonur에서 Baiterek 로켓 및 우주 단지의 건설 및 후속 사용에 대해 우려를 표명하고 러시아에이 문제를 결정하도록 요청했습니다. Musabayev에 따르면 카자흐스탄 측이 우려하는 주요 상황은 러시아가 현재 Vostochny 우주 비행장에서 Angara 항공 모함 로켓을 사용하는 결정을 고려하고 있다는 것입니다. 이러한 관점에서, 안 가라를위한 Baikonur의 지상 기반 단지 인 Kazkosmos의 책임자는 "러시아 측에 관심이 없을 것"이라고 생각합니다. 이는 "Baiterek 프로젝트의 추가 구현이 바람직하지 않다"는 것을 의미합니다. Musabayev는 그의 부서가이 문제에 대해 Roscosmos에 요청을 보냈다고 알렸다.

    또한 Kazkosmos 대표는 "프로젝트 가격이 223 억 1 만 달러에서 640 억 XNUMX 만 달러로 XNUMX 배 이상 증가했다"는 불만을 표명했다.

    러시아 측은 Baiterek을 포기하지 않았지만 프로젝트 자금 조달 결정에있어 카자흐스탄 파트너의 속도 저하에 만족하지 않았다고 밝혔다.
    1. 드미트리 라즈 모프
      드미트리 라즈 모프 14 12 월 2012 16 : 10
      -1
      내가 아는 한 Zenith 프로젝트는 무거운 발사체가 아닙니다. 러시아에서 시행중인 기존의 유망한 프로젝트와 비교할 수 없습니다. Dnepropetrovsk 디자이너는 가벼운 상업용 물체의 철수로 인해 소련 이후에 남아 있던 기술에 대한 용도를 찾으려고 노력하고 있습니다 (최근까지 Dnepropetrovsk의 팀은 러시아 연방의 전환 명령으로 인해 유지되었습니다). 그러나 이것은 우크라이나가 결코 가지지 않았고 결코 가지지 않을 완전한주기를 요구합니다. 또한 발사 단지 자체, 지상 추적 및 제어 단지 등을 현대화하고 작업 조건을 유지하려면 상당한 자금이 필요합니다. 우크라이나와 함께 카자흐스탄이 이런 일을 할 수 있다고 생각하지 않습니다. 우크라이나 사람들도 여러 NIP (Crimea, Dunaevtsy)를 용감하게 민영화 한 데 성공했습니다. 따라서 소위. 우주군과 우크라이나의 능력은 허세입니다 ...
    2. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 17 12 월 2012 17 : 31
      -1
      인용구 : 헌터
      또한 Kazkosmos 대표는 "프로젝트 가격이 223 억 1 만 달러에서 640 억 XNUMX 만 달러로 XNUMX 배 이상 증가했다"는 불만을 표명했다.

      알다시피, 러시아인들은 협정을 유리하게 바꿀 수 있다고 생각하지만 카자흐 인은 바이 코 누르 협정을 엄격히 준수해야합니다. 하나의 게이트 플레이. 카자흐스탄이 바이 코 누르 임대료를 7 번 올리면 사용자의 절반이 분노로 죽을 것이다.
      그리고 러시아인들이 115 억 XNUMX 만 달러 (사실이 금액은 카자흐스탄으로 통하지 않는다)를받은 "사악한"카자흐족에 대해 불평하고, 분개하게 스스로를 "현금 소"라고 부르지 만, 카자흐스탄이 성공적으로 실패한 대가로 이미 러시아에 지불 한 돈을 계산하는 것은 이상합니다. 모스크바는 우주 프로젝트를 원하지 않습니다. 그리고 그들은 Roscosmos의 잼에 대해 알고 싶어하지 않습니다. 이것은 그들에게 "불쌍한 굴욕적인 Rusich에게서 야생 호드의 공물을 얻는 것"을위한 대중적인 그림을 망친다.
  • 습지
    습지 12 12 월 2012 13 : 43
    +2
    여러분, 러시아 자체가 우주 비행장을 떠나고 싶어한다고 생각하지 않습니까? 그러나 그것은 "아름다움"입니다.
    그리고 그것은 도시를 카자흐스탄의 균형으로 옮기고 Klin에서 러시아 시민의 정착으로 시작합니다 .http : //www.zakonia.ru/blog/v-klinu-strojat-zhiljo-dlja-pereselentsev-s-ba
    코코 라
    Klinsky 지구 책임자 인 Alexander Postrigan은 Maidanovo Park 개발 진행 상황을 확인했습니다. 이것은 개발자 TechnoStroyOlimp에 의해 구축되고있는 Klin의 새로운 소구역입니다. 그들은 총 면적이 20 만 평방 미터가 넘는 XNUMX 개의 XNUMX 층 주거용 건물을 짓고 있습니다. 미터.

    그들 중 절반은 바이 코 누르 (Baikonur)에서 온 이민자들에 의해 점령 될 것이며, 나머지 절반은 다른 연방 프로그램에 참여하는 다른 사람들을 위해 건설 될 것입니다 – 비상 주택에서 시민들을 정착시키는 것.
    날짜 : 19.11.2012 년 XNUMX 월 XNUMX 일
    몇 개의 "시작"을 남겨두고 나머지는 모두 극동으로 이동하여 시계를 타고 Baikonur로 이동합니다. 임대료 및 유지 관리 비용이 감소하고 방출 된 금액은 동부 건설에 사용됩니다.
    1. 야 베이
      야 베이 12 12 월 2012 13 : 53
      0
      제품 견적 : 습지

      러시아 자체가 우주를 떠나고 싶어하는 것 같지 않습니까?

      가능합니다!
      1. 헌터
        헌터 12 12 월 2012 14 : 03
        -3
        야 베이,
        아제르바이잔 국방부의 "가발 라 레이더 기지가 관광지가 될 수있다"는 성명에 대해 어떻게 언급 하시겠습니까?
        1. 야 베이
          야 베이 12 12 월 2012 15 : 55
          +1
          인용구 : 헌터
          아제르바이잔 국방부의 "가발 라 레이더 기지가 관광지가 될 수있다"는 성명에 대해 어떻게 언급 하시겠습니까?
          그리고 Baikonur에 대해 어떤 질문이 있습니까?
          그것은 MO가 아닌 나라의 정치 지도력의 결정에 달려 있습니다!
          가발 라 지역 리조트 지역, 그것은 가능합니다!
    2. 헌터
      헌터 12 12 월 2012 13 : 53
      -4
      제품 견적 : 습지
      여러분, 러시아 자체가 우주 비행장을 떠나고 싶어한다고 생각하지 않습니까? 그러나 그것은 "아름다움"입니다.

      이제 그들은 아마 증오를 다시 던질 것입니다. 나는 사실없이 진술하는 감정없이 글을 쓰고 있습니다.
      그러나 러시아 연방은 그저 아름답게 떠나고 싶지 않다는 인상이 쏟아졌습니다. Baikonur를 마지막까지 끝내고 토지 임대료 만 지불하고 Kazakhs는 깨진 쓰레기통으로 남겨두고 스크랩에만 적합합니다. 그리고이 주제는 새로운 것이 아니며, XNUMX 살이 아닙니다.
      따라서 카자흐스탄의 입장은 제정신이며 합리적이며 세계의 원자재가되지 않도록 개발하고 노력해야합니다.
      1. 습지
        습지 12 12 월 2012 14 : 03
        +1
        인용구 : 헌터
        따라서 카자흐스탄의 입장은 제정신이며 합리적이며 세계의 원자재가되지 않도록 개발하고 노력해야합니다.

        우리는 우크라이나와 함께 Zeniths를 출시하고 프랑스와 이탈리아 위성을 페이로드로 발사 할 수 있으며,이 공장은 아스타나 근처에 건설되고 있습니다 .http : //www.np.kz/index.php? Newsid = 12048
        1. 헌터
          헌터 12 12 월 2012 14 : 10
          -3
          습지,
          당신은 두 가지 방향이 있습니다-당신의 포부 개발을위한 우크라이나와의 우정. 미래에 가능한 두 번째는 카자흐스탄-우크라이나-러시아와의 강력한 로켓 에너지 발사를위한 협력이다. 분명히 Zenith 사이트가 돌아온 후 두 번째 옵션으로 Baikonur가 돌아 오는 두 번째 단계가 있습니다.
          1. 습지
            습지 12 12 월 2012 14 : 26
            +1
            인용구 : 헌터
            당신은 두 가지 방향이 있습니다-당신의 포부 개발을위한 우크라이나와의 우정. 미래에 가능한 두 번째는 카자흐스탄-우크라이나-러시아의 협력으로 무거운 로켓 에너지를 발사하는 것입니다.

            러시아 측은 우크라이나와 공동으로 Sodruzhestvo 캐리어 로켓 건설을 제안했지만 이것은 여전히 ​​공중에 있으며 Soyuz-2도 제공합니다. 이것은 이미 흥미 롭습니다.
            그건 그렇고, 당신의 국방부는 얼마 전 카자흐스탄에 있었는데, 소문에 따르면 그는 Malyshev에게 공장을 제안했습니다. 우리는 이미 Lvov 탱크 수리 공장과 Sapsan OTRK 같은 것을 가져 왔습니다.
            1. 헌터
              헌터 12 12 월 2012 15 : 16
              -1
              제품 견적 : 습지
              그건 그렇고, 당신의 국방부는 얼마 전 카자흐스탄에 있었는데, 소문에 따르면 그는 Malyshev에게 공장을 제안했습니다. 우리는 이미 Lvov 탱크 수리 공장과 Sapsan OTRK 같은 것을 가져 왔습니다.

              Lvovsky 예, 우리는 그를 필요로하지 않습니다. 우리는 현대화를 위해 Samy에서 현대화를 위해 많은 카자흐 장갑차를 판매하고 있습니다. Malysheva는 BTR-4 프로그램-어셈블리에서 당신을 얻을 것입니다.
              OTRK Sapsan, 그렇습니다. 당신은이 미사일 전술 단지의 첫 수출 고객입니다. 당신은 Iskander를하지 않습니다.
              1. 습지
                습지 12 12 월 2012 15 : 27
                +1
                인용구 : 헌터
                당신은 Iskander를하지 않습니다.

                그들은 가까운 장래에 그것을 팔 것 같지 않다. 그들 중 일부는 지금 스스로를 양육하고있다. 그래서 "Tochka"와 이스라엘 미사일이있다.
                1. 헌터
                  헌터 12 12 월 2012 17 : 56
                  -2
                  제품 견적 : 습지
                  현재 양육하고있는 사람들

                  아직 대량 생산하지 않은 일부 사람들. 그러나 또 다른 요소는 당신에게 중요합니다. OTRK는 소위 억제 무기이며, 팔아야한다면 정치적인 이유로 바이 코 누르에게만 줄 필요는 없습니다. 첨단 과학 집약적 산업 및 시장 틈새 시장과 같은 자체 우주 탐사 프로그램을 원하기 때문에 이는 어려운 일입니다. 또한 무기 공급 업체의 다양 화 원칙이 있습니다. OTRK 없이는 할 수 없습니다.
                  -여기 우리 프로그램이 있습니다.
        2. 마르티라
          마르티라 12 12 월 2012 15 : 34
          +5
          + 헌터와의 대화를 읽고 어떻게 왔는지 궁금합니다. 어디에서 왔습니까? 소비에트 시대에 봉사하는 동안 레닌 스크에서 봉사했습니다. 원자재, 연료, 부품, 엔진, 스터핑, MCC, 위성 별자리 추적, 발사 장소, 조립 및 발사 전문가, 유지 보수 인프라, 조립 운송 및 우주 정거장 보안과 같은 로켓 기술 생산 능력은 어디에 있습니까? 이것은 러시아에만 있습니다! 그러나 이제 고르바초프와 옐친의 습관을 깰 시간입니다. 모든 사람에게 모든 것을 아무에게나 무료로주었습니다 당신은 자신의 공화국에있는 이전의 힘을 회복하고 심지어 돈을 지불하도록 러시아를 초대해야합니다.
          1. 헌터
            헌터 12 12 월 2012 18 : 00
            -4
            제품 견적 : mar.tira
            이것은 러시아에만 있습니다!

            흥미로운 말은, 이것이 러시아인들에게도 일어난다면 아무도 반대하지 않습니다.
            제품 견적 : mar.tira
            당신은 러시아를 초대해야합니다

            우리가 누군가에게 빚지고 있다는 모호한 진술.
            제품 견적 : mar.tira
            예, 지불

            더.
            제품 견적 : mar.tira
            그런데 미국인들이 전 세계에서하는 것처럼

            그렇습니다. 미국인들은 우리에게 안타레스 프로그램에 참여하도록 비용을 지불합니다.
          2. 야 베이
            야 베이 12 12 월 2012 19 : 05
            -1
            제품 견적 : mar.tira
            심지어 지불합니다.

            그래서 그들은 바이 코 누르의 현재 가치있는 임대료))))))))))))))
          3. 올가 쥬르 제이치
            올가 쥬르 제이치 12 12 월 2012 21 : 23
            +1
            제품 견적 : mar.tira
            당신은 자신의 공화국에서 이전의 힘을 회복하고 심지어 지불하기 위해 러시아를 초대해야합니다.

            날짜, 무엇을 지불해야합니까!? 그들의 의견으로는 그들이 결코해서는 안된다는 것이 밝혀졌습니다.
            제품 견적 : mar.tira
            우리가 누군가에게 빚지고 있다는 모호한 진술.
            (헌터), 그럴 필요가 없기 때문에, 우리는 곧 마술사처럼 소련에 있던 모든 사람들이 공중에서 부채를 빚는 데 익숙해 져야 할 때입니다.
          4. 드미트리 라즈 모프
            드미트리 라즈 모프 14 12 월 2012 21 : 48
            -1
            동의합니다. 저는 VKS에서 15 년 동안 근무했으며 그것이 무엇인지 상상할 수 있습니다. 그리고 20 년 넘게 "자신의"영역에 남아 있던 거대한 시스템의 일부를 사유화하고 파괴 한 동료들의 무책임한 진술은 심각해 보이지 않습니다.
      2. Suvorov000
        Suvorov000 12 12 월 2012 15 : 20
        +2
        실제로 모든 사람들이 모든 것을 제대로 정리 한 후에는 Baikonur는 그 후 오랫동안 일하지 않았고, 개발에 착수 한 사람은 누구든 자신의 비용으로 만하고 다른 사람의 목에 손을 대지 않았습니다.
      3. 플롯 니코 브 엑스 누엠
        플롯 니코 브 엑스 누엠 12 12 월 2012 17 : 06
        0
        마지막으로 바이 코 누르를 끝내고

        당신은 떠나기 전에 Gabbala와 Baikonur를 업그레이드하도록 제안합니다
  • 네 차이
    네 차이 12 12 월 2012 14 : 31
    +2
    인용구 : 헌터
    PH는 우크라이나어입니다-Zenit

    물론 우크라이나어, 누가 논쟁 할 수 있습니다. 그러나 적어도 Metellist-Samara OJSC의 RD-171M LPRE (제니트 발사체 1 단계) 및 RD-120 LPRE (제니트 발사체 2 단계)의 연소실은 매우 중요하지 않은 구성 요소입니다. 쉽게 돌아 다닐 수 있습니다. 오늘날 전 "형제"공화국의 민족 주의자들에게 러시아는 누구인가? 그래서 공급자 선택자, 더 이상.
    T-64 및 엔진과 마찬가지로 Tazha 노래 자체. 주장하는 Urainsky 탱크. RSFSR과 다른 공화국에서 각각 80 %와 50 %의 부품이 없으면 조립이 불가능했습니다. 아제르바이잔과 러시아 과학자들이 개발 한 MT-16 IHP3 모터 오일이 없으면 Novokuybyshevsky 정유 공장에서 독점적으로 생산 된이 수퍼 탱크는 한 시간도 작동하지 않았을 것입니다. 이제 당신은 거의 모든 일을하고 있다고 가정하십시오. 따라서 반복하지 마십시오. 위에서 언급 한 우그로 코노 오일의 개발은 10 년 동안 연합 전문 연구소의 작업이었습니다. 글쎄, 우크라이나 정유 공장은 3 년만 XNUMX 년을 사용한 후에 만 ​​반복 할 수있었습니다. 한 가지만 실제로 시리즈에 들어갔습니다. 그리고 두 번째 정유 공장의 비용이 기록되었습니다. 누가 혜택을 받습니까? 물어 보자 ...
    1. 헌터
      헌터 12 12 월 2012 14 : 57
      -5
      제품 견적 : Nechai
      о

      글쎄, 우수하고 러시아 연방은 넘어 질 것입니다.
    2. 세르 스크
      세르 스크 12 12 월 2012 15 : 03
      +5
      그래서 당신은 기본적으로 모든 것을 말했습니다! 추가 할 것이 거의 없습니다. 저는 우크라이나와 같은 나라가 있다는 사실을지지합니다. 사실, 아닙니다! 그리고 모든 영토는 우리 러시아인이고 다른 사람은 없습니다! "우크라 인"이라는 나라는 없습니다. Odessa, Feodosia, Sevastopol 및 러시아 영토의 다른 도시. 영광의 도시! 그리고 꼽추가 그것을 주었을 때 또는 Yeltsin은 포함되지 않는다는 사실 !!! 예를 들어, 나는 누구에게도 아무것도주지 않았으며 아버지와 할아버지가 싸웠을 때 그들의 땅을 위해 싸울 것입니다 !! 누가 논쟁하고 싶어?
      1. 헌터
        헌터 12 12 월 2012 15 : 21
        -7
        세르 스크,
        발랄라이카가있는 다른 차원의 대표자를 읽는 것이 흥미 롭습니다. 그러나 여기 행성 지구-우크라이나 국가와 우리는 시민과 국가-우크라이나입니다.
        1. 재고 있음
          재고 있음 12 12 월 2012 16 : 01
          0
          헌터
          발랄라이카가있는 다른 차원의 대표자를 읽는 것이 흥미 롭습니다. 그러나 여기 행성 지구-우크라이나 국가와 우리는 시민과 국가-우크라이나입니다.


          러시아 땅은 어디에서 왔습니까?
          "일시적인 이야기를 보라. 러시아 땅은 어디에서 왔으며, 왕자 앞에서 키예프에서 처음 시작했고 러시아 땅은 어디에서 왔는가?"
  • 네 차이
    네 차이 12 12 월 2012 15 : 17
    +3
    인용구 : 헌터
    글쎄, 우수하고 러시아 연방은 넘어 질 것입니다.

    극복 할 것인가?! 사실 내가 위에서 말한 것 ... 짝수, 빨판 vzherly vmerli ...
    발사체를 개조하는 동안 Yuzhmashevites는 극저온 연료 구성 요소 작업에 대한 경험과 지식이 없다는 사실에 직면했습니다. 하지만 센서, 파이프 라인, 부스터 펌프 등 만 수정하면되었습니다. 실제로 LV 몸을 구성하는 것. 그러나 극저온 엔진 ( "Energia"발사체를 주제로 제작 됨)에 대해서는 이에 접근하지 않았습니다. 러시아에서 기술을 전달하는 데 성공하지 못한다면 ( "먹어라, 그는 그것을 먹을 것이지만 누가 그에게 줄 것입니다!"), 어떤 예산, 연구 프로젝트, 그들에 대한 수학적 기반이 필요할지 상상할 수 있습니까? 그래서 sho varaint "먼저 당신의 것 , 그의 모든 "춤추 지 않는다. 그런데 amerskim의 추정에 따르면 Energia 발사체의 탱크에있는 러시아인들은 "METAL"이라는 수소 상태를 달성 할 수있었습니다. 우리 사람들은 웃지 만 아니, "슬러지"수소 만 있다고 말합니다. 이것을 스스로 반복 할 준비가 되셨습니까?
    1. 헌터
      헌터 12 12 월 2012 15 : 24
      -4
      네 차이,
      우크라이나에는 우주 로켓의 전체 생산주기가 있습니다. Zenit LV에서는 전통적인 역사적 협력과 전 세계적으로 이러한 개발에 대한 막대한 비용으로 인해 러시아 공급 업체는 자연스럽고 합리적입니다. 그렇지 않으면 시작 콤플렉스가있는 시작 사이트를 포함하여 처음부터 모든 작업을 수행해야합니다.
  • 네 차이
    네 차이 12 12 월 2012 15 : 32
    +1
    인용구 : 헌터
    우크라이나, 우주 로켓의 전체 생산주기

    어떤 연료 성분에 대해 물어봐도 될까요? 고비 등 출시로 세계 시장에 진입 할 수 없습니다. 글쎄, 아마도 덤핑 가격으로. 러시아는 프로젝트의 동등한 당사자 중 하나로 Sea Launch에 참여합니다. 피킹 공급 업체가 아닙니다. 글쎄, Roscosmos는 왜 성공적인 경쟁 탠덤 카자흐스탄-우크라이나가 필요합니까?
    프로 간단 진부한 것은 사실이 아닙니다, 친구들 ...
    1. 헌터
      헌터 12 12 월 2012 18 : 09
      -4
      제품 견적 : Nechai
      Roscosmos는 카자흐스탄-우크라이나의 경쟁력있는 경쟁 제품입니까?

      아무도 이것에 대해 논쟁하지 않으며, 카자흐스탄과 우크라이나 만이 이런 식으로 상호 유익한 우호적 전략적 파트너십의 형태를 개발하기를 원합니다.
      Alcantara-Cyclone4의 경우 Ukraine-Vega, Ukraine-Antares, Ukraine-Brazil이 있습니다 (5). 같은 방식으로 모든 러시아 미사일에 대한 우크라이나와 러시아 간의 협력 형태가 있습니다-Cyclone, Union, Dnieper.
      당신은 어떻게 든 파트너로서 반응하지 않으며, 또한 Zenit 로켓 엔진 프로그램의 회원이기도합니다. 이것은 현대 세계, 특히 우주에서 유리합니다. 공간이 비싸고, 유럽과 미국도 협력을 추구합니다. 저렴하고 모두에게 유익하기 때문입니다.
      - 지금 가입하세요! 음료수
  • Zemlyak
    Zemlyak 12 12 월 2012 16 : 01
    +2
    아스타나에서는 러시아 대신 우크라이나 또는 유럽 파트너를 변경하기로 결정했습니다. 아마도 그들은 더 많은 돈을 지불하거나 완전한 파트너가 될 것입니다. 글쎄, 기다려 보자, 모든 것이 비교하여 배웠습니다. 개인적으로 제 의견은 아무것도 해결되지 않고 모든 것이 안전하게 구부러지고 풀릴 것이며 폐기되어 폐기 될 것이라는 것입니다. XNUMX 년 동안의 독립을 위해 단 하나의 프로젝트가 떠오르지 않았습니다. 제니트와 에너지는 없을 것입니다. 모든 것이 판매용입니다. 이것이 우리의 현실입니다. 반복하지만, 이것이 제 의견입니다.
    1. 헌터
      헌터 12 12 월 2012 18 : 13
      -4
      유럽은 당신이 필요하지 않습니다. 유럽에 자체 프로그램이 있기 때문에 그렇지 않습니다. 매우 무더운 우주. 그리고 훨씬 더 효과적입니다.
      제품 견적 : zemlyak
      모든 것이 안전하게 구부러 질 것입니다

      당신이 주제를 개발하기 시작하지 않으면, 그것은 분명 할 것입니다. 그들은 당신에게 동부에 대한 다른 억양으로 썼습니다.
    2. arik_990
      arik_990 13 12 월 2012 08 : 46
      0
      우리는 항상 내 말을 기억할 것이다 러시아와 협력)))))
  • Shkodnik65
    Shkodnik65 12 12 월 2012 16 : 17
    0
    카자흐스탄은 아직 Nazarbayev의 힘에 있지 않습니다.

    핵심 단어는 안녕입니다! 예, 동정입니다. 우리가 서로를 용인하기가 어려워 도망 한 지 20 년이 지난 지금까지 수년 (수백 년)이 함께 살았습니다. 클린턴 부인의 말은 100 % 실현됩니다.
    그럼에도 불구하고 나자르 바 예프는 떠날 것이다. 러시아는 두 번째 가발 라를 가질 것이라고 생각한다.
    1. 플롯 니코 브 엑스 누엠
      플롯 니코 브 엑스 누엠 12 12 월 2012 17 : 23
      0
      제품 견적 : Shkodnik65
      그럼에도 불구하고 나자르 바 예프는 떠날 것이다. 러시아는 두 번째 가발 라를 가질 것이라고 생각한다.

      Armavir는 미리 구축하기 시작했습니다. 왼쪽 Gabbala. 동쪽 건물 ....
      지능에만 알려진 것들이 있습니다 ...
  • htpm100
    htpm100 12 12 월 2012 17 : 03
    +4
    Baikonur, Gabala 레이더, 세 바스 토폴 등과 관련된이 모든 상황은 알렉산더 3 세의 말을 다시 한번 확인시켜줍니다. "전 세계에서 우리는 단 두 명의 충성스러운 동맹 인 우리 군대와 해군 만 있습니다."
  • arthur_hammer
    arthur_hammer 12 12 월 2012 22 : 50
    +1
    전 공화국과 같은 문을 가진 친구를 사 necessary 필요가 있습니다. 그렇지 않으면 그들은 인사하기 시작합니다))))
    1. arik_990
      arik_990 13 12 월 2012 08 : 45
      +1
      에 관해서 ??? 그게 무슨 뜻 이니? 자전거 타는 사람을 원하지 않습니까?
  • 키르
    키르 13 12 월 2012 02 : 16
    -1
    그렇습니다. 그들의 정치적 야망을 위해 죽은 EBN과 그 파벌에 대해 누구에게 누구의 주장을 제기해야하는지, 그들은 러시아가 모든 빚을지게되면 밤에는 기억하지 못하는 소위 엘리트를 속였으며 물론 현지 연합 공화국을 속였습니다. 그들 자신도, 이것으로 충분하지 않고, 그들은 또한 영토를 잘라 냈지만, 우리는 그들 자신의 임대료를 지불해야합니다 !!! 라트비아와 에스토니아의 역사적 오해를 같은 발트해 연안 국가들에서 가장 많이 움켜 잡은 우리 조국을 가장 많이 차지한 사람이 독일인들이 협의회의 70 %를 차지했으며 동부 지역은 러시아인들로 채워져 있습니다. 알마티의 정원 도시에 관해서는 아무 말도 할 일이 없습니다. 그는 시베리아 코사크가 설립 한 베르나 야 마을과 베르니 도시를 기반으로 자랐습니다. 그런데 지금 카자흐어를 돌 보신 증조 할머니의 질문에 흥미로운 사실이 있습니다. 가서 그들이 누군지 이해!
    바이 카 누르의 문제는 아닙니다. 대장에 유익한 것이 있다는 것입니다. 상황은 러시아, 중국,이란에 대한 통제 측면에서 유리합니다. 그렇다면 실제로 운송화물 운송을 제한하고 영토의 범위를 제한해야합니다. 그들에게 !!! 그러나 더 일찍 터져야 할 필요가 있었으며, 우리 모두가 마지막에 가면 무너질 가치가 없습니다!
  • 동지 1945
    동지 1945 13 12 월 2012 08 : 16
    -2
    글쎄, 이건 벌써 문으로 올라가지 않아
    1. 키르
      키르 13 12 월 2012 15 : 14
      0
      동지 1945, 나는 사과한다. 질문은 완전히 주제에서 벗어난 것이지만, 깃발로 판단한다면, 당신은 폴란드 출신입니까? 내가 맞다면 Jadwigs가 누군지 알 수 있습니까? 프러시아 인과 리투아니아 인의 친척이 있어야한다고 가정하고 미리 감사드립니다.
      1. 동지 1945
        동지 1945 14 12 월 2012 01 : 28
        0
        흠 ... 글쎄 ...에 따르면 어떻게 말합니까? topwar.ru 영웅 도시 모스크바 바르샤바 근처에 위치하고 있습니다.
        나는 관대하게 사과하지만 불행히도 나는 폴란드 전체에 대해 모호한 태도를 가지고 있기 때문에 완전히 알지 못하기 때문에 귀하의 질문에 대답 할 수 없습니다.
        행운을 빌어 요 사람
  • 타타르 인
    타타르 인 13 12 월 2012 08 : 39
    +1
    오 정확하게 어떻게
  • arik_990
    arik_990 13 12 월 2012 08 : 43
    +1
    왜 그렇게 말합니까? 카자흐스탄은 다른 국가들이 로켓을 발사 할 수 있도록 이것으로 돈을 벌고 있으며,이 국가들은 적은 예산으로 역을 건설 할 것입니다. 미국인 러시아인 중국인 유럽인들은 바이 코 누르의 모든 것을 허용합니다. 우리는 그에게 돈을 벌 필요가 있고, 우리는 로켓을 스스로 발사 할 수 있습니다. 우리는 tokhtar aubakirov와 musabaev가 어떻게 비행했는지 알지 못합니다. 이것은 KAZAKHSTAN의 첫 우주 비행사입니다.
  • 멍청하다
    멍청하다 13 12 월 2012 18 : 50
    +1
    나는 그것이 실제로 어떻게 (어느 정도) 설명하려고 노력할 것입니다!
    90 년대 중반 이후 항공 우주 주제와 양국 간 행정 문제에 대한 다양한 협정이 체결되었습니다. 또한 카자흐스탄 우주 프로그램을 개발할 필요성에 대한 아이디어는 러시아 측에 의해 크게 목소리를 내고 지원되었습니다. 러시아는 제안을 표명했을뿐만 아니라 Baiterek 발사 단지 준비 전문가 인 여러 기술 인력을 "임대"하기로 합의했습니다.
    러시아 측에서 그러한 "선의"의 진정한 이유는 특정 주제에 대해 진지하게 발전하고있는 카자흐스탄과 개별 관심 국가 (우크라이나, 스웨덴, 이스라엘, 프랑스) 간의 협력 심화에 대한 상당히 합리적인 우려 때문이었습니다. 따라서 우크라이나 대표단은 점점 더 공화국 영토를 방문하고 카자흐스탄 동료들에게 다양한 프로젝트의 공동 시행 전망에 대해 질문하기 시작했습니다. 차례로, 카자흐스탄은 제 XNUMX 국이 러시아의 영토 인 바이 코 누르에 횡보하는 것을 허용하지 않기 위해 아주 오랫동안 힘을 다했습니다.
    시간이 지났고 카자흐스탄 공화국에서 그들은 실제로 러시아 측이 처음에는 카자흐족을 우주로 보내는 욕망이 없었으며 모든 진정한 의도는 가능한 모든 방법으로 Baiterek 발사 단지를 만드는 과정을 페달링하는 것을 목표로했다는 것을 깨닫기 시작했습니다.
    따라서 파트너, 특히 진심으로 신뢰하는 사람들을 먹는 것이 얼마나 나쁜지를 다양한 방법으로 상기시켜야합니다!
  • RossMK
    RossMK 13 12 월 2012 23 : 24
    +1
    우리는 여기서 국가의 정치적 미래를 결정하지 않습니다. 결론은 정치인과 사업가가 무엇이든 말할 수 있고 사람들은 사람들로 남아 있어야한다는 것입니다. 러시아와 카자흐 인은 다소 따뜻한 관계를 맺고 있으며, 반대로 그 관계는 강화되어야합니다. 그러나 우리는 동맹국입니다. NATO 자체에는 의견 차이가 없다고 생각할 수도 있습니다. 그들은 선전이 그들에게 잘 작용한다는 것이며, 모 놀리 식 형태의 블록에 침해되지 않는 것만 세상에 가져옵니다.
  • amph1cyon
    amph1cyon 16 12 월 2012 16 : 02
    +3
    아, 그리고 오랫동안 나는 syuds에 관심이 없었습니다. 나는 뉴스를 읽었다. 평소와 같이, 일부 장관의 히스테리는 겨울을 배경으로하여 특별한 것이 없습니다. 나는 의견을 읽고 겁을 먹었다. 사람들은 어떻게 생각하십니까? 당신의 말로, 카자흐스탄에서 그들은 여전히 ​​유르트에 살고 말을 타며 도시에서 자동차를 운전하지 않지만 양은 방목하고 카자흐 인은 일반적으로 어리석은 카빗이며, 고향이 없었으며 키르기스 인이 일반적입니다. 그들은 카자흐 인이되었습니다. 나는 그렇게 말할 것이다. 나는 카자흐 인입니다. 그러나 저는 러시아인, 한국인, 우즈벡 인, 독일인, 그리고 2 명도 있습니다. 그리고 우리는 맹세하거나 싸우지 않으며 서로를 침해하지 않으며 억압하지 않습니다. 그리고 카자흐스탄의 다른 국적의 사람들이 얼마나 가난한 지에 대해 이야기하는 사람들은 거짓말, 뻔뻔스럽고 잔인하게 거짓말합니다. 저는 18 년 동안 타라 즈에서 살았습니다. 이곳은 남쪽입니다. 아시다시피, 남쪽에는 러시아 연설이 거의 없지만 괜찮습니다. 이것은 국제 커뮤니케이션의 장벽이 아닙니다. 국가적으로 번거롭지 않습니다. 여기서 한국인은 러시아 형제라고도하며, 중국인이라해도 그를 형제라고 부릅니다. 그리고 러시아는 우리의 형입니다. 우리가 어떤 모순을 가졌 든, 어떻게 맹세하든간에, 우리는 서로 도울 것입니다. 1812 년 전쟁, 제 XNUMX 차 세계 대전, 위대한 애국 전쟁, 우리가 얼마나 많이 겪었는지, 그리고 바이 코 누르와 같은 작은 분쟁의 배경에 대해 맹세해서는 안된다고 생각합니다.
    아무도 소비에트 시대의 유산을 끌지 않을 것입니다. 나는 전국의 규모를하지 않습니다. 나는 몇 지역을 취할 것입니다. 타라 즈에서는 육류 가공 공장이 맛있는 소시지를 생산하여 일하고 일하면서 일을합니다. 그것이 어떻게 작동했는지 포쉬하고 작동합니다. Balkhashtsvetmet은 일을 계속하고 계속 일합니다. 이미 명확하기 때문에 더 나열하지 않을 것입니다.
    그곳에서 누군가 카자흐스탄과 그 영토에 대해 이야기했습니다. 그래서 카자흐 카나 테는 광대 한 영토를 넘어 3 개 zhuz로 나뉘었다. 그것은 북쪽의 우랄 산맥에서 남쪽의 Tien Shan까지 뻗어있었습니다. 서쪽의 카스피해에서 동쪽의 즈흥 알라 타우까지. 지리를 배우십시오, 당신은 너무 교육을 받았습니다.


    그리고 문구가 죽었다
    제품 견적 : sergskak
    예약 없이는 그것이 대화에 관한 것인데 미국 없이는 무엇을 할 수 있을까요?
    미안하지만, 당신과 우리가 확실히 당신을 위해 트랙을 청소하지 않는 사람. 여기에 트랙을 쓸어 버리지 않기 위해 저절로 추가해야합니다. 정말 힘들어요?

    결국, 나는 이런 종류의 뉴스가 우리 형제애들 사이에 적개심을 심기 시작한다고 덧붙일 것입니다. 이런 종류의 도발에 굴복하지 마십시오. 국가 간의 관계를 망칠 수있는 그런 도발.
  • 마렉 로즈니
    마렉 로즈니 16 12 월 2012 17 : 23
    -1
    COSMOS.KZ CEO Nurlan Aselkan과의 인터뷰에서 발췌 :
    -질문이 다시 예기치 않게 Baikonur에 나타난 이유는 무엇입니까?
    -그는 갑자기 나타나지 않았다. 그는 아주 오랫동안 연기를 내 렸으며 이것이 이전에 일어나지 않았다는 것이 놀랍습니다. 사실 우주의 주요 문제는 보존, 현대화 및 추가 개발이라는 것입니다. 때문에 소비에트 시대에 건설 된 고정 자산은 자체 운영 수명이 있습니다. 그리고 2018-2020 년경에는 완전히 개발 될 것입니다. 따라서 우리는 우주에서 일하는 국가, 특히 카자흐스탄에서 우주의 주인으로, 러시아에서 세입자로 일하는 국가의 자원을 끌어들이는 방법과 방법을 찾는 방법에 대해 오랫동안 생각해 왔으며, 상호 투자하여 자금을 갱신하고 우주를 제공 할 수있는 기회를 얻었습니다. 미래에 발전 할 수있는 기회.
    그리고 두 번째 요점. 실제로 소련의 유산이나 군사 부문에서 남은 로켓은 독성 연료로 작동하는 로켓입니다. 이쪽으로부터 기한이 지났고 너무 오래 걸린 또 다른 과제는 환경 친화적 인 제품으로 교체해야한다는 것입니다.
    최근에, 매우 심각한 의문을 제기하고 우주 정거장을 현대화하며 이동 통신사 생성을 변경할 가능성에 대한 의문을 제기 한 사건이 발생했습니다. 불행히도 여러 가지 이유로 카자흐스탄과 러시아는 지금까지 바이 코 누르에 대한 상호 합의에 도달하지 못했다. 과 러시아 연방은 아무르 지역의 극동에서 동일한 위도 (51,6도)로 자체 우주 정거장을 건설하기로 정치적 결정을 내 렸습니다. 이로부터 러시아 연방의 이익과 우선 순위는 객관적으로 새로운 우주를 창조하는 것을 목표로 할 것임이 분명하며, 그 과정에서 오랜 시간이 걸리고 많은 투자가 필요하다. 그러나 동시에 가장 현대적인 요구 사항을 충족하므로 Baikonur는 업데이트 프로세스에 러시아의 적극적인 참여를 신뢰할 수 없습니다.
    다음 순간은 훨씬 더 짜증납니다. 개발 중이며 독성 물질을 대체해야하는 차세대 발사체는 Vostochny 우주 기지에 배치 될 예정입니다. Baikonur의 경우 발사 단지 준비, 새로운 시설 만들기 및 전체 운송 라인 업데이트와 관련하여 특별한 활동이 없습니다. 따라서 극도로 편협한 상황이 발생했습니다. 우주 정거장은 효과가 있었고 외형이 좋았으며, 그 업데이트와 현대화는 대부분 미용적인 것이 었습니다. 실제로 소련 시대를 앞두고 발사 강도가 크게 증가했으며 동시에 방출 된 모든 "더러운"헵틸 미사일이 발사되었습니다. 그리고 원칙적으로 해당 런처가 실행됩니다.
    새로운 제품은 처음부터 다른 우주 정거장으로 향할 것입니다. 당연히이 상황은 카자흐스탄 측에 적합하지 않았습니다. 이 주제에 대해 다양한 협상이 진행되었습니다. 2004 년에 미디어 교체시기가 늦어 졌다고 선언했다. "바이 테렉". 그러나 러시아 연방이 로켓 자체의 제작을 연기했기 때문에 아직 단일 시험 발사를하지 않았습니다. 그리고 Vostochny cosmodrome의 건설이 시작되었다는 사실과 관련하여 Baiterek은 무엇입니까? 우주 비행장이 보존되고 환경 친화적 인 로켓을 갖출 수 있도록 관계 체계를 구축하는 것이 어떻게 필요합니까?
    이와 관련하여 실제로 Baiterek 프로젝트에 십자가가 실제로 놓여졌습니다. 이 프로젝트의 기본 기반 인 Angara 발사체는 이미 XNUMX 년 동안 큰 어려움을 겪고 있습니다. 따라서 카자흐스탄은 그것을 포기하기로 결정했습니다. 그렇지 않으면이 이야기의 계속은 이미 솔직한 희롱을 줄 것입니다.
    1. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 16 12 월 2012 17 : 26
      -1
      소련 시대에서 남겨진 또 다른 발사체가 있지만 동시에 러시아 연방과 우크라이나가 협력하여 제작중인 제니트 발사체입니다. 이 로켓은 Baikonur 우주 기지와 해상 발사에서 발사됩니다. 이제 Baiterek을 기반으로 프로젝트의 이름을 유지하면서 동시에 항공사를 Zenit으로 변경하는 새로운 협력을 만드는 방법을 찾기로 결정했습니다.
      그렇기 때문에이 상황은 이제 공개되었습니다. 그러나 사실 그 이유는 그녀의 결정이 단순히 시작 되었기 때문입니다. 그리고 원칙적으로 오늘날의 악화는 상당히 예상되었습니다.

      -간단한 한 가지를 설명하십시오. 2050 년까지 같은 이름의 도시와 단일 단지를 형성하는 Baikonur 우주 비행장의 임대 계약이 체결되었습니다. 카즈 코스모스 수장의 성명은 카자흐스탄이 이전 계약 조건의 개정을 모색한다는 것을 의미합니까?
      - 맞는 것 같아요. 우리는 확실히 말할 수 있습니다 임대는 현재 도시의 우주 및 사회 경제적 발전에 많은 장애물을 만들어 냈다. 우주 정거장 임대는 그 기간 동안 올바른 결정이었습니다. 그러나 또 다른 요점이 있습니다. 이제 임대에서 여러 우주 정거장 시설을 철회하라는 제안이 있습니다. 덧붙여서, 나는 이러한 혁신을 거부하는 문제가 나쁜 설명 작업과 관련이 있다고 확신합니다.
      러시아 연방의 파트너는 오늘날의 요구 사항에 맞게리스를 조정함으로써 혜택을 얻을 수 있습니다. 러시아가 미래에 악용하려는 사이트와 시설을 침해하는 사람은 없습니다. 이들은 Proton 및 Soyuz 출시 및 기술 단지입니다. 그들은 지속 가능한 방식으로 계속 운영 될 것입니다. 그리고 아마도 임대의 틀 밖에서도 문명화 된 방식으로 재산을 보호하고 투자를 보호하는 메커니즘이 발견 될 것입니다. 예를 들어, 다른 투자자들은 카자흐스탄에서 기업을 설립 할 때 그렇게합니다. 동시에 러시아 연방은 오랫동안 사용되지 않은 사이트를 보호하고 보존하는 데 드는 비용을 절감하는 데 항상 큰 관심을 가져 왔습니다. 한 번에 우리는 구소련 우주 비행장 전체를 전체 단지로 옮겼으며 그중 최대 XNUMX/XNUMX이 사용되었습니다. 그리고 이러한 미사용 사이트 (유지 보수 비용이 많이 드는)에 대한 문제를 해결해야합니다. 카자흐스탄에서 가져 가거나 폐기 또는 분해하거나 다른 방식으로 사용해야합니다. 한마디로, 임차인과 임대인이 사용하지 않은 부지와의 관계를 짐에 대한 것으로 간주하여 악화시키지 않아야합니다.
      이것은 바이 코 누르시에 특히 그렇습니다. 한 번에, 우리가 사실상 그를지지 할 수단이 없다는 사실 때문에 그는 러시아로 이송되었습니다. 또한이 합의는 폐쇄 된 도시였으며, ​​로케 터들이 그곳에 살았 기 때문에 실제로는 부지에만 서비스를 제공했습니다. 현재 바이 코 누르 인구의 약 절반이 카자흐스탄 시민입니다. 물론, 그들의 권리를 보호하고 사회적 지원과 관련된 갈등을 제거한다는 관점에서 실제 영토 단체 자체가 카자흐스탄의 관할권에 있어야합니다. 러시아 연방 시민과 카자흐스탄 도시 바이 코 누르의 영토에서 살고 일할 다른 국가의 로켓 테스터에게는 정치적, 경제적 및 사회적 권리의 범위를 매우 명확하고 정확하게 설명해야합니다.
      1. 마렉 로즈니
        마렉 로즈니 16 12 월 2012 17 : 27
        0
        카자흐스탄이 지금 임대 계약을 철회하고 사용하려는 욕망은 러시아가 사용하는 시설을 침해하지 않고 개별 단지의 유지, 사용 및 추가 개발에 대한 책임을지는 카자흐스탄의 기회, 희망 및 단순히 절대적 권리라고 말하고 싶습니다 ... 이것은 주로 우주 비행장의 오른쪽 측면 인 제니트 단지에 관한 것입니다. 이것은 현재 비활성으로 사용되는 컴플렉스입니다. 발사는 그것에서 수행되지만 극히 드물게-일년에 한두 번. Roskosmos 경영진이 제안한 시나리오에 따라 상황이 전개되면 러시아 연방은 항상 오늘 수행되는 범위까지 발사 프로그램을 수행 할 수 있습니다. 동시에 카자흐스탄, 러시아 및 우크라이나의 협력으로 (카자흐스탄이 기금의 사자 지분을 제공한다는 사실에도 불구하고) 각 참가자는 우주 개발에 기여할 수있는 기회를 갖게됩니다. 나는 우주국에서 주요 세입자의 이익, 즉 러시아 연방의 이익을 더 명확하게 정의하는 것은 결코 복잡하지 않지만 강조합니다.

        -솔직히 말해 카자흐스탄은 바이 코 누르 우주국을 독립적으로 운영 할 수 있으며 동시에 인력, 기술 및 재정 지원을 보장 할 수 있습니까?
        -오늘 진행된 계획에 따르면 환상적인 것은 없습니다. 구체적으로 무엇을 제공합니까? 카자흐스탄 (주로 자체 재정 지원), 로켓 개발자 및 운영 보장 인 우크라이나, 로켓의 대부분을 공급하는 러시아 (XNUMX 단계 엔진)를 포함하는 Zenith 발사체의 발사 및 기술 단지를 기반으로 합작 투자를 구축합니다. 우리는 카자흐스탄 전문가가 발사 차량에 대한 모든 작업을 독립적으로 수행 할 것이라는 사실에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 아닙니다. 결과에 중점을 둔 공동 상업 팀이되어 각 참가자가 자신의 책임을지게됩니다.
        카자흐스탄은 그렇게 말할 것입니다. 이것은 우주국의 존재로 인해 우리나라에서 유기적으로 고유 한 기술 개발국과 동등한 수준이 되려는 첫 번째 시도 일 수도 있고 아마도 첫 번째 시도 일 수도 있습니다. 그렇습니다. 우리는 생산 시설과 디자인 국이 없었습니다. 그렇습니다. 단일 전문가가있었습니다. 그러나 이것은 현재 북한이 로켓을 발사하여 자체 위성을 발사 한 대우주 클럽에 들어갔습니다. 이것은 처음 XNUMX 개국이 아닌 다른 국가들에 의해 이루어집니다. 그러므로 하나님께서는 우리에게 이것을하도록 말씀하셨습니다. 객관적인 정보, 자체 위성 별자리 및 최종적으로 방어 기능과 같은 문제는 아무도 취소하지 않았습니다.
        어떤 사람들은 말한다 : 당신은 위성을 사고 침착하게 사용할 수 있습니다. 네 가능합니다. 그러나 동시에 우리에게는 도시가 있습니다. 러시아가 적극적으로 사용하는 우주가 있습니다.이 우주는 다른 나라의 영토에 있다는 사실에도 이점이 있습니다. 우리에게는 그러한 기회를 놓치는 것은 크고 심각한 프로젝트를 수행 할 수 없다는 무의식에 서명하는 것입니다.
        나는 이것이 모든 시점에서 매우 좋은 도전이라고 생각하며 카자흐스탄은 그것을 받아들이는 데 부끄러워하지 않을 것이라고 확신한다. 우리나라가 이것을 할 수 있는지에 대한 질문에 대한 답은 명백합니다. 물론 가능합니다. 많은 예. 이러한 운송 업체는 우크라이나와 협력하여 브라질을 만듭니다. 이 방향으로의 노력은 인도네시아, 알제리 및 한국에 의해 수행되고있다. 즉, 많은 국가들이 이에 참여하고 있습니다. 그리고 서구에서 위성은 일반적으로 대학과 별도의 부서를 만듭니다. 이렇게 ...
        1. 마렉 로즈니
          마렉 로즈니 16 12 월 2012 17 : 28
          -1
          -Kommersant 신문은 러시아-카자흐스탄 정부 간위원회에 가까운 익명의 러시아 전문가의 논평을 게재했으며, 실제로 Kazkosmos 수장의 성명을 거부했습니다. 러시아 언론의 이러한 빠르고 다소 긴장된 반응은 간접적이기는하지만 크렘린의 공식 입장을 반영한 것 같습니다. 귀하의 관점에서 향후 개발에 대한 가능한 시나리오는 무엇입니까?
          -나는 상황이 너무 과도해서 Kazkosmos의 지도력이 약술 한 방향으로 의심 할 여지없이 발전 할 것이라고 믿습니다. Talgat Musabaev는 최근 협상의 주요 결과만을 발표했습니다. 그는 새로운 것을주지 않았거나 "개그"라고 말할 것입니다.
          또 다른 질문은 매우 많은 Roscosmos 관리들과 많은 러시아 정부 관리들이 우리가 그들의 헵틸 로켓이 울타리 뒤에서 날아가는 것을보고 사실 현대 기술로부터 차단되는 것을 우리가보기를 원한다는 것입니다. 비참한 유인물로서, 우리는 일종의 실험 위성에 투자하도록 제안 받았으며, 실제로 우리는 실제 우주 프로그램에 참여하지 않을 것입니다. 동시에 극동 지역에서 웅장한 건축이 시작되어 물질적 이익을 포함한 모든 사람들의 관심과 관심이 리벳됩니다.
          그건 그렇고, 나는 러시아 연방 (그리고 Baikonur에서도) Musabaev가 간략하게 설명 한 시나리오에 대한 많은 지지자가 있다고 생각합니다. 이것은 "Kazkosmos"의 환상이 아니라 카자흐스탄, 러시아 및 우크라이나의 공동 그룹 개발의 산물이기 때문입니다. 러시아 대기업들 사이에이 개발 시나리오의 절대적인 지지자가 있다고 안전하게 말할 수 있습니다. 그리고 Baikonur 우주 비행장에서 그는 그곳에서 일하는 절대 다수의 전문가들의 지원을받을 것입니다. 그 구현은 우주 비행장의 두 번째 생명을 의미하고 "Vostochny"건설 완료를 예상하는 느린 멸종이 아니기 때문입니다.
          1. 마렉 로즈니
            마렉 로즈니 16 12 월 2012 17 : 29
            -1
            언론에서의 유능한 토론과 외부의 긴장된 반응은 매우 단순한 것과 관련이 있습니다. Kazkosmos의 제안의 본질은 단순히 설명되지 않았습니다. 나는 무사 바 예프가 발표 한 계획의 실행에서 러시아 만이 혜택을받을 것이라고 확신합니다. 이유를 설명하겠습니다.
            첫째, 이 계획의 시행으로 러시아는 바이 코 누르의 미사용 시설의 막대한 밸러스트를 제거 할 수있게되어 막대한 손실을 초래할 수 있습니다.
            둘째로바이 코 누르시의 상태가 양호하고 카자흐스탄의 관할권에 해당되는 경우 러시아의 우주 기업 업무도 촉진됩니다. 아무도 그들을 밖으로 짜 내지 않을 것입니다. 반대로, 그들의 존재는보다 탄탄하게 합법화 될 것이며, 임대를 투자 보호 및 재산 등록을위한 옵션으로 전환하는 것이 가능합니다. 아주 실용적이며 오래갑니다. 이것은 러시아의 이익과 관련이 있습니다.
            우리에게 이것은 외부 관찰자가 아니라 실제로 우주 비행장의 일부 물체에 대한 책임을지고, 그곳에 돈을 투자하고, 외부 전문가 팀을 초대하고, 국가 간부를 구성하고, 바이 코 누르 우주 비행장에서 테스터를 유치 할 수있는 기회입니다. 후자는 필수입니다. 또한 러시아 프로그램에 관여하지 않지만 일종의 보조 작업에 사용되는 전문가가 과도합니다. 한때 농담으로 "바이 코 누르 시민"이라는 카테고리를 소개하겠다는 제안도있었습니다. 높은 자격을 갖춘 전문가의 다국적 환경은 카자흐스탄, 러시아 및 일반적으로 소비에트 이후 모든 국가의 고유 한 업적이기 때문입니다. 그리고이 잠재력은 잃을 수 없습니다. 반드시 사용해야합니다. 이들은 우리의 동맹국입니다. 우리는 그들을 돌보고 모든 유망한 프로그램에 포함시켜야합니다.
            이러한 접근 방식은 단일 주관적인 의견이나 벌거 벗은 환상이 아닙니다. 이것은 카자흐스탄, 러시아 및 우크라이나의 전문가와 Baikonur Cosmodrome에서 직접 일하는 사람들의 수년간의 공동 노력의 정수입니다 ...
  • 마렉 로즈니
    마렉 로즈니 16 12 월 2012 19 : 59
    -1
    Kazkosmos Talgat Musabaev 회장에 관하여 ( "방목하는 양"의 지지자로서 그에 대한 의견이 없음) :
    Talgat Musabaev-러시아 우주 비행사, 항공 중위. 이제 카자흐스탄 공화국 우주 국장

    그는 세계 79 번째 우주 비행사 인 소련 / 러시아의 309 번째 우주 비행사입니다.
    닥터 기술 과학 (2008) : 박사 학위를 기반으로
    곡예 비행 및 체조 스포츠의 소련 마스터, 팀 이벤트에서 비행기 스포츠에서 소련의 챔피언 (1983 및 1984).

    22 년 1991 월 1 일 이후-첫 번째 그룹의 우주 비행사를 테스트하십시오.
    9 년 1999 월 XNUMX 일부터-그룹 사령관, 시험 강사 우주 비행사.
    Soyuz TM 선박의 백업 승무원에 반복적으로 포함됩니다.
    우주에서의 총 체류 기간- 341 일 9 시간 48 분 41 초

    2003 년 XNUMX 월, 그는 러시아 육군 (헬리콥터) 항공청에서 전투 훈련 책임자로 임명되었습니다.
    2003 년 XNUMX 월에는 주코프 스키 공군 아카데미 부국장으로 임명되었다.
    30 년 2005 월 XNUMX 일, 그는 Baiterek Joint Venture JSC (앙가라 발사 차량을 기반으로 한 우주 로켓 단지)의 총책임자로 임명되었습니다.
    2007 년에 카자흐스탄 시민권을 받았습니다.
    27 년 2007 월 XNUMX 일 카자흐스탄 공화국의 우주국을 이끌었다.
    러시아와 카자흐스탄 공화국의 정부 간 협력위원회의 바이 코 누르 콤플렉스 소위원회 공동 의장 (NB)

    시상 및 타이틀
    -러시아 영웅 (24 년 1994 월 XNUMX 일)-Mir 궤도 연구 단지에서 긴 국제 우주 비행 준비 및 성공적인 구현에 적극적으로 참여하며 용기와 영웅주의
    -카자흐스탄 인민 영웅 (1995)
    -국제 우주 비행을 실시하는 동안 보여지는 용기와 영웅주의에 관한 II 등급 (28 년 2001 월 6 일)의“조국에 대한 공로”명령 [XNUMX]
    -조국 25 급 학위 (1998 년 7 월 XNUMX 일)-미르 궤도 연구 단지에서 우주 비행 중에 보여지는 용기와 헌신에 대한 [XNUMX]
    -오탄의 질서 (1998)
    -주문“카자흐스탄 공화국 synys ң Tysh Presidentі-Elbasy Nursultan Nazarbayev”(2011)
    -주문 "Barys"I 학위 (2002)
    - "우주 탐험의 장점"메달 (12 년 2011 월 XNUMX 일)-유인 우주 탐사 분야에서 국제 협력 개발에 크게 기여한 공로
    -메달 "아스타나"(1999)
    -사람들의 우정의 질서 (10 년 1991 월 XNUMX 일)-미르 궤도 연구 단지에서의 우주 비행 준비에 적극적으로 참여하기 위해, 소련과 오스트리아 국민 간의 상호 이해, 우정 및 신뢰 강화에 크게 기여
    -러시아 우주 비행사 (1994)
    -카자흐스탄의 우주 비행사 (1995)
    -오스트리아 공로 훈장 (1991)
    -영예의 군단 장관 (2010 년 208 월)-우주 탐사 및 특히 1998 년 XNUMX 일 우주 비행 중 프랑스의 대형 우주 프로그램의 실행에 따른 장점.
    -메달 "우주 비행"(NASA, 1998)

    그러나 익명의 러시아 "전문가"는 그러한 실적을 거의 자랑 할 수 없습니다. 그러나 그들은 그를 "Baikonur"질문에 대한 책임이 없다고 주장하고 상상의 무능함으로 비난받은 ​​사람이라고 불렀습니다. 심사 위원은 누구입니까?
  • 마렉로 즈니
    마렉로 즈니 17 12 월 2012 18 : 51
    0
    멋져요, 무사 바 예프의 전기를 포함한 모든 게시물이 문질러졌지만 "멍청한 카자흐스탄", "방목하는 양", "생식기에 카자흐스탄 회전"에 관한 모든 나치 게시물은 무시되었습니다.
    정말 놀라운 선택입니다!
  • 마렉 로즈니
    마렉 로즈니 19 12 월 2012 11 : 20
    +2
    카자흐스탄 외무부 : 러시아 언론이 바이 코 누르의 임대에 관한 Musabaev의 말을 왜곡했다

    카자흐스탄과 러시아의 지도자 인 누르 술탄 나자르 바 예프와 블라디미르 푸틴은 두 나라 간의 성공적인 협력의 상징으로 바이 코 누르 우주 비행장을 보존하고 개발하기로 결심했다고 예 를란 이드 리 소프 공화국 외무부 장관은 인터 팩스-카자흐스탄에 말했다.

    "19 월 XNUMX 일, CSTO, EurAsEC 및 EEC 최고 수준 회의에 참석하기 위해 모스크바를 방문하는 동안 카자흐스탄과 러시아 대통령의 양자 회의가 열리고, 무엇보다도 우주 프로젝트의 파트너십에 대해 논의 할 것입니다. 이와 관련하여 지도자들이 양국의 성공적인 양국 협력의 상징으로서 Baikonur를 보존하는 것의 중요성을 충분히 이해하고 있습니다. "라고 Idrisov는 말했습니다.

    Kazkosmos Talgat Musabayev의 최근 성명에서 카자흐스탄과 러시아 연방이 Baikonur 단지의 일부 시설을 러시아 임대에서 철수 할 가능성을 고려하고 있다고 언급하면서, 외무 장관은 무사 바 예프의 말이 "많은 언론 매체에 의해 왜곡됐다"고 지적했다. 그는 "이 메시지에 대한 모든 발언은 카자흐스탄이 러시아와의 우주 협력을 축소하고 있다는 사실로 귀결된다. 이것은 절대적으로 잘못된 메시지"라고 강조했다.

    장관에 따르면 카즈 코스모스의 수장은 "카자흐스탄이 자체 우주 잠재력의 질적 발전 인 바이 코 누르 우주 비행장의 우주 활동에 대한 카자흐스탄의 참여를 확대 할 것으로 기대하고있다"고 말했다. "그러나 러시아와의 관계를 해치는 것이 아니라 그것과 함께!" -그는 이와 관련하여 말했다. “또한 우리의 우주 기지에서 러시아와 같은 강력한 우주 강국과의 긴밀한 협력 기회를 놓치는 것은 순진하고 비합리적 일 것입니다. 따라서 우리는 우리 경제의 요구를 충족시키기 위해 기존의 잠재력을 최대한 활용하고자합니다. 우리는 우리의 협력을보다 효율적이고 효과적으로 만들 수 있기를 바랍니다. 양측 모두에게 생산적입니다. "라고 Idrisov는 말했습니다.

    http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/mid-rk-smi-iskazili-slova-musabaeva-ob-aren

    de-baykonura-225361 /