Su-27의 상속인 : T-50에 대한 공중 강제 월간

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Sukhoi T-50 전투기를 둘러싼 엄청난 양의 추측에도 불구하고 확실하게 말할 수 있는 것이 있습니다. 이 항공기는 비용이 더 많이 들고 군대 후반에 등장하며 처음에는 원래 계획했던 것보다 더 겸손한 기능을 가지고 있습니다. 이는 모든 XNUMX세대 및 XNUMX세대 전투기 프로젝트에서 일반적이라고 Air Forces Monthly는 믿습니다.

A. Zelin 전 공군 총사령관(현 국방부 고문)에 따르면 11년까지 2015대의 사전 제작 항공기가 추가로 테스트에 참여해야 합니다. 2012년 말(다른 날 이륙-약 P.2), 2013년에 주 테스트를 시작할 계획입니다. 14대의 항공기 중 XNUMX대는 이미 프로토타입이 아닌 사전 생산 변형이 될 것입니다.

서비스 개시 예상 날짜는 2016-2017이지만 최근 전투기 개발에 대한 러시아의 경험을 고려할 때이 기간은 "오른쪽으로 이동"할 가능성이 높습니다. 러시아 공군이 T-35 개발 프로그램의 지연에 대한 대응으로 Su-50S를 어느 정도 사용할 계획인지는 알 수 없지만 거의 90대의 Su-35S가 2012~2020년에 조달될 예정입니다. 이 항공기는 원래 수출 전용으로 계획되었지만, 이 항공기를 구입하기로 한 공군의 결정은 이 프로그램이 더 이상 지연되지 않는 한 절실히 필요한 다목적 전투기를 얻을 수 있는 기회를 제공할 것입니다. 즉, 공군이 "고전적인" Su-27 전투기를 얼마나 더 오래 운용할 것인지는 분명하지 않습니다. 중기적으로 전투기 분야에서 공군의 계획이 항공 T-50(Su-XX), Su-35S, Su-27SM, Su-30SM, MiG-29SMT 및 MiG-31BM 전투기가 포함되며, MiG-29 및 Su-27의 초기 개량형 폐기율은 가속하다.

더 가혹한 조건 하에서도 미국 공군과 유사하게 러시아 공군의 본질적으로 소련식 750세대 항공으로 전환하려는 계획은 경제적 관점에서 실현 불가능한 것으로 판명되었습니다. 미 공군이 처음에 유망한 전술 전투기 (Advanced Tactical Fighter, F-22)의 195 사본을 구매할 계획 이었지만이 숫자는 XNUMX대로 줄었지만이 항공기는 여전히 시리즈에 들어가 서비스에 들어갔습니다. 전투 유닛.

이야기 위임 사항

공군의 요구 사항에 따라 PAK FA를 만들려는 Sukhoi Design Bureau의 시도는 F-22와의 유사성과 관련하여 러시아 전문가 커뮤니티의 용어 인 "복사"이론 지지자들에 의해 종종 기각됩니다. 랩터. 항공기의 일반적인 계획이 분류 해제되었을 때 PAK FA는 특정 서클에서 "랩터"로 알려졌지만 "조용한 Su-27"이 더 잘 들렸을 것입니다. T-50은 22세대 전투기를 만드는 문제를 해결하기 위해 러시아 공군이 시도한 세 번째는 아니지만 두 번째 시도입니다. F-35가 TOR 조건에 따라 주요 잠재적 적으로 지정된 경우 여전히 혼자가 아니며 랩터를 재생산하는 것이 작업이라는 의미는 아닙니다. F-20는 중국의 J-XNUMX과 마찬가지로 XNUMX세대 유럽 전투기와 함께 러시아 계획에 포함됐다.

F-22 프로젝트는 T-50보다 15년 더 오래되었습니다. F-1981 전투기 교체에 대한 요구 사항을 설명한 미 공군 참조 조건은 22년 후반에 나타났습니다. YF-1990A는 XNUMX년에 처음 도입되었습니다. 그러나 EPR의 감소에 덜 중점을 둡니다.

제공권 확보 측면에서 F-15의 후계자에 대한 워싱턴의 TK에 대한 모스크바의 첫 번째 반응은 이제 LII 영토에서 볼 수 있습니다. Gromov. Mikoyan의 설계국 "제품 1.44"의 개발은 설계국 격납고에 있으며 프로토 타입은 두 번만 이륙했습니다. 첫 비행은 2000년 1980월에 이루어졌는데, 이는 당초 계획보다 거의 2년이나 늦은 것입니다. 1990년대 초반에 개발되었습니다. MFI(다기능 전투기)의 요구 사항에 따라 이 프로젝트는 베를린 장벽의 붕괴로 인해 중단되었습니다(텍스트 - 참고 P.XNUMX). Mikoyan Design Bureau는 XNUMX년대에 이 프로젝트를 위해 계속 싸웠지만 시연자 수준에서 첫 번째 개발 단계를 완료하는 데 필요한 자금은 없었습니다.

현대 러시아 공군은 1992년 소비에트 항공의 잔해에서 일어났습니다. 그들은 1990년대 전반에 걸쳐 전임자의 문제를 상당 부분 물려받았습니다. 전투 능력을 약화시키는 문제를 근본적으로 해결할 수 있는 충분한 자금이 할당되지 않았습니다. 1990년대 내내 군용 및 민간용 러시아 항공. 죽음에 가까웠다. 당시 공군 부총사령관을 지냈고 현재는 수호이 회사의 고문이었던 아브렉 아유포프(Abrek Ayupov) 대령은 이것이 "침체기"였다고 믿고 있다. 대략적인 수치는 소비에트 이후 첫 29년 동안 공군의 실제 상황을 가릴 뿐입니다. 총 항공기 수가 감소하기 시작하고 MiG-27 및 Su-XNUMX 전투기의 첫 번째 수정 사항이 구식이 되기 시작했을 때 실제로는 신규 또는 현대화 된 유형의 항공기.

1990년대 내내. 러시아 공군의 최대 낙하 지점을 많이 셀 수 있지만 1998은 아마도 바닥에 도달 한 해였을 것입니다. 그러면 공군은 단일 항공기를받지 못했습니다. 1980년대 새로운 장비의 배송은 수백 대의 항공기에 달했습니다. 비록 1990년대에 XNUMX 세대 전투기를 구매하려는 야망의 잔재가 남아 있었고 일부 작업도 수행되었지만 이에 대한 자금이 충분하지 않았습니다.

2002년 Sukhoi T-50 프로젝트는 Su-27을 대체하도록 설계된 다목적 전투기에 대한 러시아 공군 경쟁에서 Mikoyan 및 Yakovlev 설계국의 제안을 물리쳤습니다. 2020까지의 기간 동안 국가 군비 프로그램은 60 전투기 구매를 제공한다고 믿어집니다. S.37 및 Su-47 Berkut로 알려진 스윕 윙이 있는 Sukhoi Design Bureau의 기술 시연자는 1980년대에 TsAGI 연구 프로젝트로 시작되었을 가능성이 큽니다. S.32라는 이름으로 알려졌습니다. 복합 재료의 사용 증가 및 무기의 내부 현가(EPR 감소를 위한 양보)와 같은 일부 핵심 영역에서 시위대는 Su-를 대체한다고 주장하기는 어렵지만 상당한 이점을 가져왔습니다. 27. 차세대 전투기 프로젝트에 대한 개념 작업도 국방부 제2중앙연구소, 고스나이아스 등 공군의 여러 연구실에서 진행됐다. 국방부 제2중앙연구소는 EPR 평가 및 감소 분야의 선도적인 역량 센터 중 하나입니다. 2000년대 그는 전투 항공기에 적용할 수 있는 스텔스 기술에 대한 수동적 및 능동적 접근 방식을 연구해 왔습니다.

가시성 감소

Sukhoi Design Bureau의 프로젝트는 이미 3세대 스텔스 기술에 속하는 다양한 특성을 특징으로 하는 레이더 범위에서 항공기의 가시성을 크게 줄이려는 시도로 구별됩니다. 항공기에 수동 및 능동 스텔스 시스템이 어느 정도 장착될지는 시간이 알려줄 것입니다. 그러나 러시아에서는 오랫동안 전파 신호를 흡수하는 플라즈마 구름 분야에 대한 연구에 관심이 있었습니다. Marabu라고 불리는 이 프로젝트는 25M-80 / X-50 Meteorite 순항 미사일을 만드는 비공개 프로그램과 관련이 있습니다. 이 프로젝트의 일환으로 레이더 방사선의 대형 반사체인 복부 공기 흡입구를 숨기기 위해 플라즈마를 사용하기로 되어 있었습니다. T-50 기체의 전방 및 기수 부분은 RCS를 크게 줄이도록 명확하게 설계되었습니다. 그러나 프로토타입 전투기의 후면에 대해서도 마찬가지입니다. 후방 동체와 엔진 나셀의 설계는 레이더 범위에서 가시성을 줄이는 데 덜 집중된 것 같습니다. 그러나 T-10은 프로토 타입이며 과거에는 Sukhoi Design Bureau가 필요한 경우 프로젝트를 크게 변경하지 않았습니다. 가장 눈에 띄는 예는 거의 완전히 재설계된 T-27(Su-35) 전투기인데, 비행 테스트 초기 단계에서 심각한(사실상 치명적인) 결함이 발견되었습니다. 재설계의 결과 조종 및 비행 특성이 크게 개선되어 최초의 직렬 전투기가 탄생했고 궁극적으로 Su-50S가 탄생했습니다. T-XNUMX의 경우 이러한 프로젝트의 급격한 수정이 이루어질 것이라고 가정하기는 어렵지만 프로젝트에 대한 개별 개선을 배제할 수 없습니다.

세 번째 T-50-3 프로토타입은 항공 전자 공학의 주요 요소가 아직 설치되지 않았지만 이미 일부 기체 개선 기능을 갖추고 있습니다. 네 번째 프로토타입은 2012년 말에 합류 테스트할 예정입니다. 첫 번째 T-50-1 프로토타입에서 발견된 단점을 수정하기 위해 항공기가 주요 기체 변경을 특징으로 할 것이라는 이야기가 있습니다. 2011년 XNUMX월 비행 테스트 이후 첫 프로토타입은 보이지 않았다.

러시아 군과 비행기 개발자는 T-50의 기본 특성에 대해서도 침묵을 지키고 있지만 프로젝트는 분명히 Su-27과 동급입니다. 1990년대 후반에 Mikoyan Design Bureau에서 MFI의 후속 제품을 개발하기 위한 초기 개발 프로그램이 흥미로웠습니다. LFI(Light Frontline Fighter)용 TTZ와 관련된 일부 권위 있는 전문가. 새로운 항공기를 어떤 범주에 넣을 것인지에 대해 러시아 전문가 커뮤니티 사이에서 열띤 논쟁이 벌어졌고 중전투기를 선호하는 사람들이 승리했습니다. 그러나 두 명의 선도적인 전투기 설계자는 경량과 중형 사이의 중간 클래스에서 전투기 프로젝트의 가능성을 계속 고려할 가능성이 큽니다. 러시아 산업계의 대표자들은 최근 이 방향이 관심이 있다는 것을 인정했지만, 자금의 양과 생산 능력이 좋은 의도의 영역에 남겨두었습니다.

T-50-3의 세 번째 프로토타입은 온보드 장비가 작동하기 시작한 첫 번째 프로토타입이었습니다. OAO NII Priborostroeniya에서 개발한 AFAR 탑재 레이더가 장착되어 있으며 나머지 레이더는 구경이 다릅니다. 메인 H-036 X-band 레이더에 추가로 22개의 추가 X-band 레이더를 항공기에 설치할 계획입니다. . MFI는 또한 더 작은 후방 시야 레이더를 장착해야 했지만 현재 PAK FA가 그러한 계획을 사용할 가능성은 낮습니다. L밴드 레이더도 슬랫에 탑재할 가능성이 높다.

레이더 외에도 항공기에는 광학 레이더 시스템이 장착됩니다. T-50-2에는 기존의 위치에 적외선 광학식 위치 추적 시스템이 탑재됐는데 일부 전문가들이 지향성 적외선 재밍 대응 및 설정용 시스템으로 지정한 것은 조종석 뒤쪽에 있다. 최소 50개의 자외선 "창"을 포함하는 추가 전자-광학 장치는 생산 항공기용 장비로 간주됩니다. 본격적인 광전자 복합체는 T-3-XNUMX에서 테스트할 수 있습니다.

C.32 / C.37 "Berkut"은 기체에 복합 재료를 사용한 경험과 함께 Sukhoi Design Bureau에 내부 무기 베이 설계에 대한 최초의 경험을 제공했습니다. 무기의 내부 서스펜션은 RCS 감소 측면에서 명백한 이점을 제공하지만 많은 문제를 야기하기도 합니다. 그중에는 환경 및 온도 조건과의 상호 작용, 무기 설치 및 제거, 이러한 볼륨 청소 문제가 있습니다. 아마도 Sukhoi Design Bureau와 공군 연구 기관은 S.37을 사용하여 무기의 내부 정지 및 사용 문제를 조사했습니다.

중고 무기

T-50 계획에는 엔진에 의해 형성된 공간에 XNUMX개의 탠덤 무기 베이와 한 유형의 구획이 포함됩니다. оружия, 전면 수평 꼬리의 내부 가장자리 뒤에 있습니다. T-50 웨폰 베이의 사진은 테스트 중에 촬영될 수 있지만 서구에 나타날 가능성은 낮습니다.

광범위한 현대화 및 신형 공대공 미사일이 현재 항공기를 무장하기 위해 개발되고 있으며 일부 경우 작업이 다시 시작되었습니다. 소비에트 시대에 새로운 항공기의 개발은 종종 새로운 공대공 미사일에 대한 동시 작업을 동반했습니다. 잠재적으로 T-50과 함께 사용할 수 있는 많은 시스템이 MFI용으로 개발되기 시작했습니다.

1990년대 항공기 설계자들이 직면한 어려움을 반영한 새로운 항공기 무기 개발. 실질적으로 중단됨 - MFI를 위한 무기 단지에 대한 작업이 보류되었고 기존 시스템의 현대화를 위한 프로그램 - IK-GOS R-77과 함께 액티브 시커 R-73을 사용한 미사일 및 장기간의 현대화- 사거리 미사일 R-33(R-37)은 사실상 중단되었습니다. 2000년대 중반. 활동량이 증가했습니다. R-77 미사일("Izdeliye 170-1")을 현대화하기 위한 오랜 프로그램이 마침내 정부 승인을 받았거나 2003년에 다시 시작되었습니다.

업그레이드 된 R-77 버전의 프로토 타입이 최소 170 대 이상 생산되었으며 필요한 플랫폼이 부족하여 실제 테스트가 몇 년 지연되어 시작되었습니다. 제품 1-170은 현재 러시아 공군의 주문에 따라 생산 중이며 RVV-SD의 수출 버전과 유사합니다. 그러나 현재 형태에서 1-XNUMX은 현재 PAK FA를 무장시킬 계획이 없습니다.

PAK FA를 위해 계획된 무기에 대한 최고의 내부자는 Vympel Design Bureau의 전 CEO이자 한 세대 동안 러시아 항공 무기의 주요 개발자 중 한 명인 Gennady Sokolovsky가 2006년에 발표한 기사입니다. 여기에는 다음과 같은 여러 프로그램이 언급되어 있습니다. 러시아 공군이 채택할 예정인 단거리 미사일, 중장거리, 초장거리 미사일.

R-77 미사일 제품군의 추가 현대화는 PAK FA: 제품 180/K-77M 및 180PD를 위한 것일 수 있습니다. "Vympel"의 공식 대표는 제품 170-1을 포함하지 않고 로켓의 추가 현대화를 위한 개발의 존재를 확인하지만 세부 사항에 대해 이야기하기를 꺼립니다. 이 두 버전의 R-77 미사일은 일반적인 십자형 수직 단축 방향타 대신 격자 방향타를 장착할 것으로 예상됩니다.

일반적으로 Sokolovsky의 기사는 새로운 중거리 미사일을 언급하며 "제품 270" 지수와 관련이 있을 수 있습니다. 이 지정은 T-50용 사출 시트 시스템과 관련된 문서에 나타납니다. 문서에는 PAK FA용 확장 사거리 미사일인 "Izdeliye 810"도 언급되어 있습니다.

소비에트 시대에 초장거리 요격 임무는 R-31 미사일로 무장한 MiG-33 전투기에 할당된 다음 개발 중인 Su-27M/MFI에 할당되었습니다. 이들 항공기는 또한 초장거리 공대공 미사일을 사용할 수 있는 능력을 가지고 있었고, PAK FA는 이러한 추세를 따르고 있습니다. "810 제품" 이전에 항공기에 "610M 제품"이 장착되었을 가능성이 높습니다. 이 로켓은 MAKS-2011 쇼에서 선보인 RVV-BD 로켓의 변형으로 추정됩니다.

러시아는 적외선 비전 기술에서 계속 뒤처지고 있으며 PAK FA와 함께 사용할 특정 유형의 단거리 미사일은 아직 알려지지 않았습니다. 지금까지 Vympel 대표는 회사가 R-73 미사일의 설계를 더욱 개선하는 데 집중할 것이라고 인정했으며 이는 30년대로 거슬러 올라가 근거리 기동 전투를 위한 K-1980 프로젝트가 종료되었음을 의미합니다. R-760의 변형인 "프로덕트 73"은 PAK FA의 "XNUMX단계" 단거리 미사일이 될 수 있습니다.

공대지 무기도 개발되고 있습니다. Kh-38 계열의 후속 모델인 Kh-25 모듈식 미사일이 개발 중입니다. 로켓의 꼬리와 주 방향타는 내부 서스펜션 가능성을 위해 접혀 있으며 몇 가지 안내 옵션이 제공됩니다. 광학 안내 외에도 GLONASS 시스템을 사용하여 안내가 있는 변형뿐만 아니라 반능동 레이저 시커, 레이더 시커를 설치할 계획입니다. 대형 미사일 모형의 성공적인 분리는 Su-34 전폭기의 보드에서 수행된 것으로 알려졌다.

PAK FA는 또한 상대적으로 구식인 Kh-58 미사일에 Kh-58UShK의 형태로 새로운 생명을 불어넣었습니다. 이 현대화된 버전의 Kh-58은 장거리 주파수를 가진 수동 추적기를 특징으로 하며 분명히 항공기의 무기고에 장거리 대레이더 미사일(PRR)을 추가하기 위한 것입니다. Kh-58 램제트보다 Kh-31을 선호하는 선택은 무장창의 크기로 설명할 수 있습니다. Kh-31PM 미사일은 기본형 Kh-31의 현대화 모델로, 추가 고체 연료 부스터와 동체 격실 삽입물이 있어 동체가 길어졌습니다. Kh-31P의 길이는 4,7m(Kh-31PM-5,3m)입니다. Kh-58UShK의 길이는 4,2m이며 더 작은 Kh-36P PRR은 개발 상태가 공개적으로 발표되지 않았지만 항공기에서도 사용할 수 있습니다. 다양한 유도 폭탄도 새로운 전투기 무기고의 일부가 될 것입니다.

프로그램 위험

PAK FA 전투기 프로그램은 Mikoyan Design Bureau가 이끄는 이전 프로그램보다 훨씬 더 많은 진전을 이루었습니다. 또한 인도로부터 재정적 지원을 받고 있어 입지도 강화되고 있습니다. T-50에 대한 지속적이고 충분한 자금 지원은 프로그램이 실행될 좋은 기회가 되려면 우선 순위로 남아 있어야 합니다. 지금까지 국방부와 정부는 무기 구매 자금을 충분히 조달하지 못했지만 아직 확정적인 답변을 하기에는 이르지만 GPV 2020의 상황은 다를 것이라고 믿을만한 이유가 있습니다.

매우 야심 찬 프로그램이지만 T-50은 여전히 ​​1980년대에 계획된 것이 아닙니다. IFI의 모습을 하고 있지만 동시에 프로그램 구현에 사용된 중요한 개발의 이점을 가지고 있습니다. 엔진 개발은 상당한 기술적 위험을 초래할 수 있습니다.

레이더와 항공 전자 공학의 개발 및 통합에 대한 요구 사항은 매우 높으며 과거에는 이 영역에서 상당한 문제가 발생했습니다. Su-27M 전투기(이 이름을 가진 최초의 Su-35)의 조종석에 항공전자공학을 통합한 것은 시험 조종사들로부터 비판을 받았는데, 그들은 항공기 통제와 전투 사이에서만 선택을 남겼지만 기회를 주지 않았다고 주장했습니다. 이 두 기능을 결합합니다.

분명히 T-50의 생산은 Su-35S도 생산되는 곳인 KnAAPO에서 진행될 것입니다. 연속 생산은 이미 Sukhoi 홀딩의 다른 기업, 특히 Su-27 전선 폭격기의 형태로 Su-34의 공격 버전을 생산하는 NAPO에 대한 어려운 테스트가 되었습니다.

T-50은 Su-27의 후계자가 될 가능성이 있으며, 개발 프로그램에 무기 시스템 및 항공 전자 공학과 함께 필요한 자금이 제공됩니다. 그러나 T-50은 이미 매우 진보된 전투기의 기능을 갖추고 있어 러시아, 인도 및 기타 수출 고객이 향후 수십 년 내에 매우 진보된 전투기를 채택할 수 있게 될 것입니다.

원본 게시물: Air Forces Monthly, 2012년 XNUMX월 - Douglas Barrie
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52 의견
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  1. +10
    17 12 월 2012 11 : 38
    아아! 전문가! 이 주제에 대한 귀하의 피드백이 필요합니다. hi 나는이 문제에 아마추어로서 간섭하지 않지만 주제는 흥미 롭습니다.
    1. +10
      17 12 월 2012 11 : 44
      서양 잡지의 칭찬과 기대해서는 안되며 어떤 종류의 항공기가 나올지 기다려보십시오 ...
    2. +13
      17 12 월 2012 12 : 35
      물론 더 많은 비용이 들 것입니다. 사실입니다! 어떤 사업에서와 마찬가지로 무언가를 계획하고 계산하고 결정을 내렸다면 결국 3을 곱하십시오. 그러나 그가 "계획"보다 나쁘지 않을 것이라는 사실은 사실입니다! 나는 공군, IAS에서 25년 이상 복무했고, 새로운 AT가 지속적으로 우리에게 왔고(5-7년마다) 지속적으로 "완성"되었습니다. 이번 AT의 리더작전 결과에 따라 MAP에 의한 이번 AT의 확정 소식이 많이 나왔다. 예, 항공기의 "전투"수명은 비행 안전과 전투 사용의 효율성에 영향을 미치는 문제를 지속적으로 축적했습니다. 이제 (모자를 벗습니다) Sukhoi Design Bureau는 서두르지 않고 올바른 일을합니다. 공군이 우리나라에서 말했듯이 "안하는 것보다 과하게 하는 것이 낫다."
    3. vaf
      vaf
      +9
      17 12 월 2012 14 : 59
      제품 견적 : alexneg
      이 주제에 대한 귀하의 피드백이 필요합니다.


      알렉산더, 인사말 +! 기사... 젠장! 저자 마이너스!

      모르면 아예 쓰지 마세요!

      저자는 한 사람을 보지 못했습니까? 그를 보자!
      2012년 XNUMX월!

      1. 사샤
        +1
        20 12 월 2012 10 : 06
        제품 견적 : vaf
        저자는 한 사람을 보지 못했습니까? 그를 보자!
        2012년 XNUMX월!

        사진은 NATURE를 변경하지 않습니다 .. 죄송합니다 ... 아름답습니다. (당신은 논쟁 할 수 없습니다) 그들은 음악을 주문할 것인가 ..? 아니면 다시 반지에 수십억 .. 형제애 ... 누구인지 궁금합니다 ... 나는 믿지마.
  2. -1
    17 12 월 2012 11 : 38
    나는 (우리 사이트의 공간과 페이지에 대해) 완전히 선동적이고 이단적인 생각을 표현할 것입니다.
    일반적으로 작은 자금, 노력 및 시간과는 거리가 먼이 T-50을 리벳 팅해야 했습니까? 37 세대는 광고의 일종의 아날로그이지만 절대적으로 쓸모없는 Sukhoi-Superjet-100입니까? .. 그러나 , 마지막 kag-be는 가능성이 낮습니다. 구매자가 이미 찾았습니다. 우리 공군...
    그리고 일반적 으로이 모든 소란은 소위 말하는 것입니다. "XNUMX 세대"(글로벌 현상)는 실제 전쟁에서 실제로 작동하는 정말 안정적이고 효율적인 기계를 작동시키려는 진정한 욕구보다 일종의 마케팅 캠페인을 더 많이 상기시킵니다.
    1. 장군
      +2
      17 12 월 2012 12 : 28
      인용구 : Chicot 1
      일반적으로이 T-50에 작은 자금을 사용하지 않으려면 리벳을 박아야 했습니까?

      물론 질문은 나쁜 것은 아니지만 사실 전 세계의 군인들이 이미 "50 세대"의 미끼를 삼켰고 점점 더 그러한 장난감을 요구하기 시작했습니다. 그래서 당신은 "장난감"을 만들어야하고 거기에 인디언, 심지어 Hugo (그가 사면)라도 크리스마스 트리에 걸어 두어야합니다. 그리고 우리가 그것을 더 빨리 만들수록 (T-XNUMX) 우리는 더 "높은 평가"를 받게 될 것이며 돈이 있어도 아프지 않으며 누군가 이미 다섯 번째로 그것을 어딘가에 붙일 것입니다!
      1. -7
        17 12 월 2012 12 : 53
        물론 당신 말이 맞아요 장군... 그러나 전쟁에서 그들은 장치에 대해 자랑하지 않습니다. 그들은 죽이거나 죽습니다. 그리고 누구의 장치가 더 효율적으로 작동하면 그는 이겼습니다 ...
        그리고 다른 모든 것-거기 "명예", "존중"또는 "존중"-이것은 구두 껍질입니다 ...

        결과적으로 우리 (인도 또는 베네수엘라는 포함되지 않습니다!) 공군은 기술적으로 더 어렵고 (생산 및 유지 관리 모두!) 더 비싸고 변덕스러운 ( "신생아"처럼) 기계를 받게됩니다. 그러나 실제(이론적, 종이 및 광고가 아닌!) 효율성 측면에서 동일한 소위 기계와 동등할 것입니다. "XNUMX 세대"(생산과 군대 모두에서 공부하고 마스터했으며 시리즈에 서서 어느 정도 완벽하게 만들었습니다. 더 안정적이고 덜 변덕 스럽습니다) ...
        그래서 우리의 진정한 이득은 무엇입니까? .. 병든 휴고의 감사와 함께 "명예", "존중"과 긴 연설 만? .. 많지는 않지만 ...
        1. +18
          17 12 월 2012 13 : 02
          그러나 실제(이론적, 종이 및 광고가 아닌!) 효율성 측면에서 동일한 소위 기계와 동등할 것입니다. "XNUMX 세대"(연구, 생산 및 시리즈에 서있는 군대 모두에서 마스터) ...
          어디서 데이터를 가져오셨는지 궁금합니다!? 아니면 그냥 큰 소리로 생각?
          결과적으로 우리 (인도 또는 베네수엘라가 포함되지 않습니다!) 공군은 기술적으로 더 어렵고 (생산 및 유지 관리 모두!) 더 비싸고 변덕스러운 ( "신생아"처럼) 기계를 받게됩니다.
          글쎄, 그런 추론으로 사진에 표시된 무기에 머무를 수있었습니다.
          1. +15
            17 12 월 2012 13 : 25
            사진 속 4차대전의 유망무기! 병사 재고를 쌓을 시간입니다...
            1. +1
              18 12 월 2012 11 : 34
              마운트는 그 이후 XNUMX 세대 때문에 더 유망할 것입니다 ...
              1. +1
                18 12 월 2012 20 : 41
                우리는 차세대 전투 시스템(마운트)을 운영한 경험이 없을 것이며 개발은 예산에 맞을 것입니다. 또한 인프라와 훈련된 인력이 부족합니다. 그러나 당신은 절대적으로 옳습니다. 이 방향으로 작업하는 것이 필요합니다. 깡패
          2. 장군
            +4
            17 12 월 2012 13 : 31
            인용구 : Chicot 1
            그럼 우리의 진짜 이득은?.. 병약한 휴고의 감사의 말뿐인 "명예" "존경"

            당신은 옳은 것의 존경받는 부분입니다. 긴급한 수술과 단순히 적절한 치료가 필요한 연금 수급자와 자녀가 많다는 것을 알고 있습니다. 기타 소셜 저렴한 음식을 제공한다는 의미에서 인구에 대한 혜택, 그러나 우리는 세계가 여전히 완벽하지 않으며 잘 먹고 번영하는 리비아의 분명한 예이며 후속 지속과 함께 유휴 질문이지만 적어도 무언가를 보호하기 위해 오늘 한 일은 적군이 완전히 무장하면 어떻게 될까요? 그리고 우리는 기술이 뒤쳐진 41-45 년에 이것을 겪었고 군사적 사고가 멍청 해졌고 기병과 함께 탱크로 가야했습니다 ... 아마도 실수를 반복하기에 충분할 것입니다. 군사적 진보는 항상 시민적 진보와 밀접한 관련이 있습니다. 뒤쳐지는 것은 죽음과 같습니다. 이것은 더 이상 동화가 아니라 슬픈 현실입니다!
            1. -4
              17 12 월 2012 13 : 58
              세계 최초의 XNUMX세대 전투기(유서 깊은 "f-two-two")를 운용한 경험은 그가 완전히 쓰레기라는 것을 보여주었습니다. 이 "XNUMX세대 전투기"의 전체 개념이 쓰레기라는 것이 유감입니다. 그래서 우리가 들어갈 가치가 있습니까? .. 아니면 우리는 어딘가에 있고 모든 것이 있지만 어깨에 머리가 없습니까? ..
              1. Misantrop
                +10
                17 12 월 2012 14 : 11
                Goldfish 프로젝트의 비 직렬 잠수함 661도 군함으로서 그다지 성공적이지 않았습니다. 그것은 단지 장비와 시스템이 작동 한 다음 2 세대 원자력 선박 생성의 기초가되었습니다 (매우 성공적으로 입증됨)
              2. +2
                17 12 월 2012 16 : 48
                그리고 왜 갑자기 화면이 엉망이 되었기 때문에 예, 전투기가 충돌합니다. 이것은 F-22가 아닌 모든 항공기에 적용됩니다. 그리고이 항공기에는 많은 새로운 기술이 있으며 거기에있을 것이라는 것은 매우 논리적입니다 문제 당신이 어떻게 판단 , 일반적으로 새로운 세대의 기술 개발을 포기하고 적이 8 세대를 개발할 때까지 기다려야하며 더 간단한 4+에 부패를 퍼뜨릴 것입니다 , 더 성숙하고 저렴하며 blah blah blah.
                1. +1
                  17 12 월 2012 17 : 10
                  그리고 왜 갑자기 똥이야? *
            2. +4
              17 12 월 2012 15 : 51
              그들은 기병과 함께 탱크에 가지 않았습니다 자유주의 신화를 반복하지 마십시오 ...
              1. 장군
                +2
                17 12 월 2012 19 : 48
                제품 견적 : arnulla
                그들은 기병과 함께 탱크에 가지 않았습니다 자유주의 신화를 반복하지 마십시오 ...

                아, 이 경우에도 당신과 논쟁하고 싶지 않습니다. 다큐멘터리 또는 기껏해야 문서를 읽으십시오. 41-45일의 영화를 감상하세요.

                Combat Log 4 TG (Göpner)
                16.11.41년 XNUMX월 XNUMX일자 기록

                "..열병식만을 목적으로 한 이 넓은 들판에서 적군이 우리를 공격하려 했다는 것을 믿을 수 없었습니다. 그런데 세 줄의 기병이 우리를 향해 움직였습니다. 빛나는 칼날을 가진 기병은 겨울의 태양, 말의 목까지 구부러진 .. 공격자들의 두꺼운 곳에서 첫 번째 포탄이 폭발했습니다 .. (자연주의는 건너 뛸 것입니다) 살아남은 소수의 기병은 포병과 기관총 사격으로 끝났습니다.
                그리고 이제 기병의 두 번째 물결이 숲에서 공격을 시작합니다. 첫 번째 편대가 사망 한 후 악몽 같은 공연이 다시 반복 될 것이라고 상상하는 것은 불가능합니다 ... 그러나 해당 지역은 이미 총에 맞았고 두 번째 기병의 죽음은 첫 번째보다 훨씬 빠르게 발생했습니다.

                위치 - 서부 전선. 사령관 - Zhukov.

                중앙아시아에서 도착한 제17기병사단과 제44기병사단.

                예, 문학적 선물은 독일 장군에게 외계인이 아니지만 (차는 중앙 교육 학교의 세 클래스가 아닙니다) 이것이 더 쉽게 만들지는 않습니다 ..

                전쟁의 역사에 몰두할수록 전쟁이 완전히 열리지 않을 것이라고 확신합니다. 하나는 수익성이 없으며 두 번째는 알고 싶지 않습니다 ...

                추가 할 수 있는데 갑자기 17, 44 기병 사단이 전혀 존재하지 않았지만 산악 기병과 별도의 화학 방어 대대가 있다는 것이 갑자기 밝혀졌습니다. 오늘날 역사의 그라우트가 있습니다.
                1. 장군
                  0
                  17 12 월 2012 22 : 26
                  제품 견적 : arnulla
                  그들은 기병과 함께 탱크에 가지 않았습니다 자유주의 신화를 반복하지 마십시오

                  XNUMX분부터 속도를 늦춥니다.

                2. +1
                  17 12 월 2012 23 : 42
                  언론에 따르면 제 2 차 세계 대전이 시작될 때 폴란드 군은 승마 편대에서 독일 전차를 공격했습니다. 독일군이 있는 폴란드 사진도 봐야 했습니다. 탱크에서 몸을 기울이고 그들은 폴란드의 말 공격에 겁에 질려 손을 들었습니다 :))) 그리고 그러한 이야기도 발생합니다. 나는 그런 넌센스를 믿는 사람들(특히 "펩시 세대")이 있다고 확신합니다. 독일 탱크에 대한 폴란드 기병 공격의 사실이 발생했지만. 당시 폴란드 선전에서는 대부분의 독일 탱크가 합판과 판지로 만들어졌다고 주장했기 때문입니다.
          3. -7
            17 12 월 2012 13 : 52
            과장하지마, 얘야 우줄. 이것은 당신이 제공한 후기 신석기 시대의 돌도끼 이미지를 희생한 것입니다 ...
            나머지는... 네. 추리. 적대 행위에 가담하지 않았을뿐만 아니라 아직 시리즈에 들어 가지도 않은 자동차에 대한 데이터는 무엇입니까? 따라서 이에 대한 모든 데이터는 독점적으로 (그리고 선험적으로 !!!) 선언 될 수 있습니다 (즉, , 종이, 이론 및 광고). 그리고 여기서 특별한 환상을 가져서는 안됩니다. "ef-two-two"를 기억하는 것으로 충분합니다 ...
            그러나 실제 전투 효과는 제조업체가 선언한 수치와 매우 자주 다릅니다. 종이에만 매끄럽습니다. 음 광고도...
            1. +8
              17 12 월 2012 15 : 22
              그래서 우리가 들어갈 가치가 있습니까? .. 아니면 우리는 어딘가에 있고 모든 것이 있지만 어깨에 머리가 없습니까? ..

              T-50과 F-22는 5세대 기준으로만 비교하는 것이 적절하다. 그렇지 않으면 개념이 완전히 다르다. T-50은 본질적으로 최신 기술을 사용하여 SU-27의 수정된 개념입니다. 이것은 지나치게 기동성이 뛰어난 보이지 않는 전투기이지만 우선 amers에게는 기동성과 투명성이 있습니다. 따라서 접근 방식과 응용 프로그램은 상당히 다를 것입니다. 이 전투기가 필요하기 때문입니다. 그 안에있는 많은 요소는 처음부터 만들어졌으며 물론 신이 금지하더라도 T-50이 실패하더라도 다른 항공기를 만들거나 오래된 항공기를 현대화하는 데 많은 성공적인 구성 요소를 사용할 수 있습니다. 따라서 T-50의 제작은 필수품이며 누군가를 추구하는 것이 아니라 새로운 아이디어가 필요합니다.
          4. 바쉬 카우스
            +1
            17 12 월 2012 18 : 47
            잠깐만 생각해보면 들어봐. 위의 사진에 표시된 도끼로 두세 번 타격하여 두개골을 부수거나 반 톤 폭탄에서 몸의 조각이 수백 미터 떨어져 흩어지는 것은 어떤 차이가 있습니까? 결과는 동일합니다-죽음.
            무기에 점수를 매기고 해방 된 자원을 쾌락과 생활 수준에 사용하기 위해 토가할까요? )))
            사람이 죽임을 당하는 방법에는 차이가 없지만 사망에 대한 진술이 있는 경우. 그럼 왜 더 지불합니까?
            1. +1
              17 12 월 2012 19 : 38
              생각하려면 뇌가 있어야 합니다. 사이비신앙과 탐욕으로 흐려지지 않는 것이 바람직하다.
            2. -1
              18 12 월 2012 07 : 51
              나는 또한 인류가 파괴 수단, 군대, 탱크, 선박 및 항공기에 얼마나 많은 돈과 노력을 소비하는지 놀랐습니다.
        2. 0
          17 12 월 2012 16 : 53
          인용구 : Chicot 1
          그러나 실제(이론적, 종이 및 광고가 아닌!) 효율성 측면에서 동일한 소위 기계와 동등할 것입니다. "XNUMX세대"


          갑자기 왜 그러세요? 스스로 모순됩니다. 이 기계가 새로운 세대라면 정의상 이전 기계보다 더 효율적이고 기술적으로 더 진보한 것이므로 다음 기계입니다. 동일한 수준의 효율성이라면 , 같은 4 세대가 될 것입니다.
          아니면 똑똑하고 박식한 사람들이 지금보다 더 효율적이지 않은 더 비싸고 복잡한 항공기를 개발하고 구매할 것이라고 생각하십니까?
    2. +4
      17 12 월 2012 14 : 50
      인용구 : Chicot 1
      일반적으로이 T-50을 리벳하고 소액 자금, 노력 및 시간과는 거리가 멀습니까? ..

      물론 이것은 기술 개발, 새로운 생산, 새로운 수준의 설정 작업 및 구현이며, 어느 정도 동등한 상대와의 전쟁에서이 기계를 사용할 확률은 물론 높지 않지만 이 기계가 존재하지 않으면 전쟁이 더 가까워질 것입니다
    3. 0
      17 12 월 2012 15 : 37
      다음은 프로그램 시간을 시청하는 광범위한 대중을 위한 PR입니다.
      주제에 있는 분들에게 이것은 우리 군이 임무를 완수하기 위해 필요한 기술 사양의 성능 특성 집합입니다.
      또한 T-50은 여전히 ​​플랫폼 일뿐입니다. 정확히 같은 플랫폼은 T-10(Su-27이 됨)이었습니다.
      그리고 Su-37S에서 Su-35의 연속을 찾았습니다.
      1. -5
        17 12 월 2012 16 : 46
        그렇다면 Su-27 라인 항공기를 기반으로 한 플랫폼이 만족스럽지 않은 이유는 무엇입니까? .. 더 이상 예산에서 돈을 "마스터"할 수 없기 때문에 ..

        보이지 않는 (스텔스) 및 기동성 (슈퍼 기동성)에 대해 ...
        보이지 않거나 눈에 띄지 않는 항공기를 만드는 것은 선험적으로 불가능합니다. 한 범위에서 커버하면 다른 범위에서 찾습니다. 그들은 탈출구를 찾을 것입니다, 망설이지 마세요...
        기동성이 좋습니다. 이는 기계의 완성도와 공기역학적 완성도를 나타내는 지표입니다. 하지만 물어 볼게요-마하 수를 초과하는 속도로 "슈퍼 기동성 전투기"에서 많은 곡예 비행을 하시겠습니까? .. 아닌 것 같아요 ...
        탈출구는 어디입니까? .. 현재와 가까운 미래에 해당하는 채우기 및 무장을 만들기 위해. 이를 위해 모든 플랫폼을 사용할 수 있습니다. 그리고 같은 Su-35S도 언급했습니다. 곡예 비행 품질면에서 직렬 T-50 (또는 그 이름이 무엇이든)이 그것보다 나을 것이라고 생각하지 않습니다 ...
        1. +1
          17 12 월 2012 16 : 54
          탈출구는 어디입니까? .. 현재와 가까운 미래에 해당하는 채우기 및 무장을 만들기 위해. 이를 위해 모든 플랫폼을 사용할 수 있습니다. 그리고 같은 Su-35S도 언급했습니다. 곡예 비행 품질면에서 직렬 T-50 (또는 그 이름이 무엇이든)이 그것보다 나을 것이라고 생각하지 않습니다 ...

          헛되이 당신은 그렇게 생각합니다. 투명화에 동의하면 기동성에 대해 논쟁할 준비가 된 것입니다. 1M 이상의 속도에서는 아무도 루프를 비틀지 않을 것입니다. 사람은 단순히 과부하를 견딜 수 없습니다. 근접 전투, 미사일 회피, 저고도 비행 등에서 기동성이 필요합니다. 이것은 초 임계 공기 역학이 필요한 곳입니다. 이것은 매우 중요하며 더 이상 "오래된"플랫폼에서 작동하지 않습니다. 글라이더는 최소한 어떻게 많은 전자 제품이 거기에 있습니다.
          우리는 T-50의 곡예 비행 특성에 대해 아무것도 모릅니다. 하지만 새 글라이더를 사용하면 Su-27 / MiG-29 시리즈에서와 같이 새로운 곡예 비행이 가능할 것이라고 생각합니다.
          1. -4
            17 12 월 2012 17 : 12
            No-o-e ... 헛된 것이 아닙니다 ... 저를 믿으십시오, 자기 Wedmak... 미소
            1. +4
              17 12 월 2012 17 : 21
              아니요... 당신의 주장에서 설득력 있는 것을 찾지 못했습니다. 그러나 그것은 자동차에 관한 것이 아닙니다. 이미 현대 전투기는 사람이 물리적으로 대처할 수 없는 모드와 과부하 상태에서 비행할 수 있습니다. 그가 아무리 준비되어 있어도. 조종사를 위한 정보의 흐름은 엄청납니다. 비표준 상황에서 무기 사용을 결정하는 것은 사람에게 맡기고 최소한 어떤 종류의 지능을 기내에 도입하는 것입니다.
              조종 품질은 기체와 엔진 출력의 공기 역학에 직접적으로 의존하며(여기서 새로운 개발이 이점을 제공합니다) 조종사가 이것을 사용할 수 있는지 여부는 또 다른 질문입니다.
        2. +1
          17 12 월 2012 23 : 55
          XNUMX세대의 또 다른 중요한 개념은 구획에 숨겨진 무기입니다. 다른 요소와 함께 가시성을 줄이고 공기 역학을 개선할 수 있는 요소입니다(효율성, 전력 밀도 증가, 속도, 기체의 열 및 기타 부하 감소). 그러나이 요소는 항공기의 전체 디자인을 완전히 변경하며 예, 무기 자체의 디자인에 큰 영향을 미칩니다. "오래된" 기계는 구조적으로 적합하지 않습니다. 또한 항공기의 디자인과 최신 항공 전자 공학의 배치가 큰 영향을 받았습니다. 음, 가변 추력 벡터가있는 새 엔진을 이러한 요소에 추가하면 개념적으로 이전 플랫폼에서 거의 사용할 수 없습니다 (아마도 항공 및 열역학 법칙 제외).
          제품의 특정 건설적이고 기술적 인 "임계 값"에 도달하면 이전 디자인을 수정하는 것보다 모든 새로운 트렌드를 고려하는 것이 더 쉬운 새 제품을 만드는 것이 더 저렴하고 쉽습니다. 그것은 기술적 공리입니다
    4. 슬리프
      +2
      17 12 월 2012 16 : 41
      새로운 것을 만들지 않으면 기술을 잃게 되고 영원히 업그레이드할 수 없습니다.
      1. -1
        17 12 월 2012 17 : 11
        그리고 우리는 너무 많은 것을 잃었습니다. 그리고 지금은 그것도 잃었습니다. 그래서 다시 한 번 반복합니다. 자신을 아첨해서는 안됩니다 ... 특히 "유능한 관리자"인 la Poghosyan이 담당하는 영역에서 ...
    5. 바쉬 카우스
      +4
      17 12 월 2012 18 : 42
      아니, 당신은 어리석은 생각을 표현했다고 올바르게 말했습니다.
      스스로 판단하십시오. 공학적 사고는 항상 발전하고 있으며 특정 문제를 해결하기 위한 근본적으로 새로운 접근 방식과 실제로 새로운 문제가 지속적으로 나타나고 있습니다. 포함 비행.
      T10 (Su27) 제품의 기체의 기초는 a) 당시의 기술 및 과학적 능력과 b) 군대가 정한 임무를 기반으로 만들어졌습니다.
      예를 들어 3 세대에서는 미사일로 초음속 소리와 좋은 무장을 달성했고 당시의 속임수는 "가만두고 잊어 버려" 비행기가 근접전을 멈출 것이라고 믿었습니다. 그리고 베트남은 미사일로 "Break off the boys"미사일을 보여 주었지만 항상 타격을 입히는 것은 아니며 근접 전투에서 비행기가 수렴하는 것과 마찬가지로 그 해의 디자인은 가볍게 말하면이 bylina를 위해 설계되지 않았습니다. 그래서 새로운 세대 4가 등장했습니다 (글라이더는 측면 중 하나 일 뿐이지만) 우리는 Su27을 만들었고 F15와 18을 가지고 있습니다. 기동성" 새로운 요구 사항이 나타났고 이 시기까지 과학적 진보가 진행되었으므로 근본적으로 새로운 기술과 공중전 철학이 5세대 항공기에서 개발되었습니다. 그것이 얼마나 좋은지 나쁜지는 시간이 보여줄 것이지만 군대가 "얘들 아, 우리가 필요해 ...."라고 말할 것이라는 사실은 사실입니다. T10 (su27)에서 살아남을 수있는 모든 것은 이미 압착되었으며 가장 깊은 현대화는 실제로 처음 태어난 것보다 몇 배나 우수하지만 새로운 작업에는 새로운 솔루션이 필요합니다. 따라서 T50은 본질적으로 새로운 기술과 원칙을 기반으로 하는 플랫폼으로, 향후 10~15년 동안 현대화되고 개선될 예정이며 백로그가 있습니다. Su27에서는 이미 어제입니다. 사실 T50도 오늘날의 것이고 과학자들의 견해는 이미 6세대인데 과연 어떤 모습일까?))))
  3. 베레 그
    +2
    17 12 월 2012 11 : 41
    원본 간행물: Air Forces Monthly, 2012년 XNUMX월 - Douglas Barrie . 그리고 그게 다야
  4. 0
    17 12 월 2012 11 : 43
    서양 잡지의 칭찬과 기대해서는 안되며 어떤 종류의 항공기가 나올지 기다려보십시오 ...
  5. SSR
    +2
    17 12 월 2012 11 : 43
    그러나 T-50은 이미 매우 진보된 전투기의 특징을 지니고 있습니다. 이를 통해 러시아, 인도 및 기타 수출 고객은 향후 수십 년 동안 매우 발전된 전투기를 서비스할 수 있습니다.

    친구가 아닌 그런 말은 PAK FA에 대한 존경심을 불러 일으 킵니다.
  6. 보리스.라데비치
    0
    17 12 월 2012 11 : 53
    최고의 비행기와 더 나은 것은 세계에서 가장 미그입니다 !!! 좋은
  7. +1
    17 12 월 2012 12 : 03
    위시리스트 - 빠르고 저렴하게 전달되지 않습니다. 정말-F-22처럼 길고 비싸다?!. 불쌍해. 희망하고 기다리는 것이 남아 있습니다.
  8. 0
    17 12 월 2012 12 : 33
    건조기에 대한 경쟁을 만드는 것이 필요합니다. 그렇지 않으면 독점자가 될 것입니다.
    1. +1
      17 12 월 2012 13 : 17
      그래서 그들은 이미 독점자입니다. SU는 항상 강력한 전투기이며이 분야에는 경쟁자가 없습니다.
      1. -1
        17 12 월 2012 13 : 38
        Su-47과 MiG-1.44 비교 hi 또 다른 것은 아직 2개의 프로젝트에 돈이 없다는 것입니다. 다음 세대에 무슨 일이 일어나는지 봅시다. 독점이 있어서는 안됩니다.
        1. 0
          17 12 월 2012 14 : 57
          제품 견적 : engineer74
          Su-47과 MiG-1.44 비교 또 다른 것은 아직 2개의 프로젝트에 돈이 없다는 것입니다. 다음 세대에 무슨 일이 일어나는지 봅시다. 독점이 있어서는 안됩니다.

          우리는 두 프로젝트에 대한 시장도없고 우리 자신도 그렇게 많이 사지 않을 것이며 항공 수입업자는 친구가 거의없는 부유 한 국가입니다. 아시아로의 전환이 어떻게되는지 볼 수 있습니다. 그곳에서 거래 할 수 있습니다 현명하게 들어가면 유럽 시장이 오랫동안 폐쇄되어 아프리카 시장이 가난하고 남미 무기 시장이 그렇게 가난하지 않은 것 같지만 일종의 부진한 항공이 거기에서 싸우지 않고 우리는 멀리 있습니다 북미 시장은 일반적으로 환상의 영역에 속합니다.
          1. 0
            17 12 월 2012 15 : 08
            두 대의 SERIES 차량이 아니라 두 개의 프로젝트를 의미했습니다. 그들에게 충분한 돈. YF-22와 YF-23을 생각해 보십시오. 경쟁의 부족은 비싸거나 길거나 모두 함께 좋은 일로 이어지지 않습니다. 슬픈 좋은 예가 T-50용 엔진입니다.
          2. 0
            18 12 월 2012 08 : 42
            다음 MIG가 갑판 아래에서 날카롭게 될 것이라고 생각하지 않습니까? hi
  9. 아이 스포일러
    +3
    17 12 월 2012 13 : 52
    순간의 아픔은 사실
    1. +1
      17 12 월 2012 15 : 20
      이 사진에서 어느 것이 5세대 차인지 짐작할 수 없다, 미그는 슈퍼비행기...
  10. +1
    17 12 월 2012 15 : 14
    기사의 존경받는 저자가 울부 짖는 것은 논리적입니다. T-50은 비용 증가 가능성을 고려하더라도 좋은 기계입니다 (그러나 분석 중에 그들은 아마도 똥 랩터의 안내를 받았을 것입니다. 우리는 그렇지 않습니다. 바보들, 그리고 그들이 은밀하게 조금 침을 뱉는 것 같습니다. 맞습니다) .
    PAK FA가 필요한가요? 대답은 확실히 예입니다. 그러나 다른 기계를 만들 가능성을 배제하지는 않습니다. 더 간단하지만 수량도 더 많습니다.
  11. +6
    17 12 월 2012 15 : 41
    깨닫지 못한 제 의견으로는 불행히도 저는 항공에 정통하지 않습니다. 가장 중요한 것은 PAK FA의 틀 내에서 R & D에 대한 매우 심각한 자금 지원이 시작되었다는 것입니다. 그리고 우리 과학 발전 비용의 일부를 인도가 부담했다는 사실도 마찬가지로 좋습니다. XNUMX개의 프로토타입이 모두 서로 다르다는 사실은 작업이 빠르게 진행되고 있음을 나타냅니다... 그리고 프로토타입이 최종 제품과 얼마나 유사한지는 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 새로운 솔루션이 테스트 중 일부는 새로운 항공기 설계의 기초 중 일부인 현대화의 기초가 될 것입니다 ... 가장 중요한 것은 설계자가 일하고 경험을 얻는 것입니다 ...
  12. +5
    17 12 월 2012 17 : 56
    그런 당혹스럽고 부러운 어조가 분명히 들리는 기사 눈짓 이 술 취한 곰이 "babalaikas"에서만 플레이 할 수 있다고 기대하지 않은 것 같습니다. 젠장,이 멘토링 톤은 영원하고 모든 것이 잘못되었으며 모든 것이 그들에게 따르지 않고 모든 것이 그들에게서 기술을 훔치려는 시도입니다. 그러나 실제로 도둑이 가장 큰 소리를 지르는 것으로 밝혀졌습니다! 그들의 멧돼지는 우리 암컷보다 오랫동안 뻗어야 할 것입니다. 웃음
    날개에 통합된 단 하나의 PGO는 그만한 가치가 있습니다!!
  13. +5
    17 12 월 2012 18 : 19
    예 예. 나는 이 "전문가들"에게 다른 것을 기대하지 않았다. 완전한 성능 특성이 없으면 그들은 항상 그렇듯이 우리에게 유리하지 않은 예측을 합니다. 글쎄요, T-50은 F-35의 강력한 라이벌입니다 (생산에 대한 대담한 진술에도 불구하고 여전히 치질이 있고 가격이 상승했습니다). 첫째, 서방 에이전시 (첫 번째 쇼에서)는 PAK FA의 끓는 물로 비명을 지르고 글을 썼고 이제 그들은 "분석"하고 결론을 내 렸습니다. 두꺼비가 그들을 목 졸라 죽이고 있습니다. S-500 콤플렉스가 즉시 떠오른다. 그들은 러시아가 그러한 콤플렉스를 만들 수 있는 것은 이론적 미래에만 있을 것이라고 서양에서 (그런 기관도 마찬가지임) 말했다. 그리고 그의 성능 특성은 일반적으로 러시아인에 의해 때때로 과대 평가됩니다. 결국 우리가 가진 것은 S-500이 서비스에 투입되고 있다는 사실입니다. 비행기도 마찬가지입니다. 현재의 이데올로기 전쟁에서 허위 정보는 매우 강력한 무기입니다. 그리고 우리는 그것을 잘 활용합니다.
  14. Nymp
    +3
    17 12 월 2012 19 : 43
    적의 선전이 우리 장비에 흙을 쏟아붓는다면 그것은 그들의 목구멍에 있는 것입니다. 칭찬 스텔스는 원래 우리 레이더에 표시되도록 만들어졌으며 (소련의 배신자가 기술을 도난 당했기 때문에) 서방 언론에서 아무도 이에 대해 암시하지 않았으며 여전히 "보이지 않음"으로 계속 겁을 먹고 있습니다. 거짓말의 소굴에서 공개된 정보를 어떻게 믿을 수 있습니까?! 이것은 광고 금지이며 누구의 명령에 의해 분명합니다! 그들이 헛되이 노력하고 있다는 것뿐입니다. NATO 국가는 이미 워싱턴의 강력한 외침을 두려워하고 우리 비행기를 사지 않을 것입니다. 이 잘생긴 남자가 공군에서 친척들을 섬겼더라면.
  15. 로켓맨
    +1
    18 12 월 2012 03 : 06
    제품 견적 : Nymp
    그리고 지금까지 그들은 빌어 먹을 "보이지 않음"으로 계속 겁을 먹습니다.

    눈에 잘 띄지 않습니다. 미터 범위의 레이더가 완벽하게 관찰됩니다. 흥미롭지 만 T-50은 어떻습니까?
  16. +1
    18 12 월 2012 10 : 42
    새로운 것의 개발은 적어도 개발 자체를 위해서 해야 한다. 실패한 개발도 나중에 유용한 것으로 판명됩니다.
    그리고 "연금 수급자와 아이들에게 먼저 먹이를주십시오"에 대한이 모든 쓰레기는 이미 들었습니다. 그리고 우리는 연금 수급자와 아이들에게 먹이를 주고 새 비행기를 만들 것이며 가장 중요한 것은 조만간 서양의 모든 좋은 점을 기억하게 될 것입니다.
  17. 0
    19 12 월 2012 06 : 30
    물론 처음에는 일련의 PAK-FA가 축축하지만 Su-27은 즉시 SU-35로 변했습니다. T-50을 만들어야 하지만 모든 항공기를 폐쇄해야 한다고 선언할 필요는 없습니다. 공군은 다른 비행기가 필요하며 amers도 여기에 왔습니다. 그래서 20마리가 아니라 50마리의 랩터만 만들었다. 동지 여러분! 그리고 아마도 XNUMX년 안에 SU-**(T-XNUMX)는 세계 최고의 비행기가 될 것입니다.
    1. 0
      16 1 월 2013 20 : 01
      20년 후, 다음 세대는 시리즈로 들어가야 합니다.

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