군사 검토

조상 코사크

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조상 코사크



모스크바에서 나폴레옹은 포로로 상처 입은 코삭을 심문하고 그에게 질문했다. 코사크 부대가 프랑스 군대에 속한다면 러시아와의 전쟁이 어떻게 시작될 수 있었 을까? 도네츠는 웃었다. "그럼 프랑스 황제는 오래 전에 중국 황제 였을 것이다."

"Cossacks가있는 행복한 지휘관. 코사크 군대가 있다면 유럽 전체를 제압 할 것 "이라고 말했다.
"우리는 코사크에게 공의를 제공해야합니다. 러시아의 성공을이 캠페인에서 가져온 사람들이었습니다. Cossacks는 기존의 모든 것 중에서 최고의 가벼운 부대입니다. 내가 그들을 내 군대에 가졌다면 전 세계에 그들과 함께 갔을 것이다. "
나폴레옹


"프랑스 인을위한 코삭의 이름은 공포에 질려 버렸고, 파리의 지인이 고대 신화에서 영웅들을 열었습니다. 그들은 아이들만큼이나 순수했고 신과 마찬가지로 위대했습니다. "
스탕달


1. 마지막으로 말하면되지만 처음에는 항상 쏴야합니다.
2. 극복 한 Cossack이 아니라, 뒤틀린 Cossack
3. 칼, 말, 아내를 믿지 마라.
4. 전쟁처럼 - 형제들, 세상은 어떻게 - 그렇게 암울한 아들들인가?
5. Pyma, 양피 코트 및 말라 하이 - 가장 안정적이고 신뢰할 수있는 제품 оружие 시베리아 코사크
6. 코사크는 왕새우가 아닙니다. 뒤로 움직이지 마십시오.
코삭 (Cossack)의 말

코사크 (Cossacks) - 군사적 친목과 정교회 신앙을 바탕으로 설립 된 자연사의 과정에서 발생한 지구상의 독특한 현상. Cossacks의 독특한 군사적 영광으로 인해 많은 국가에서는 Cossack 군대를 창설했는데, 헝가리에는 hussars가, 프랑스에는 dragoons가, 영국과 Prussia에는 Cossack 수백 명이 출현했습니다. 전투 사용으로 피할 수없는 결론이되었습니다. Cossack 일류 dzhigitovka, 추위와 총기의 소유물이 아니라 전투 능력과 희귀 한 두려움이 아니라 동부 슬라브 최고의 대표자들에게 내재하는 "특별한 마음의 상태"입니다. 그들은 그들의 두려움없는 dzhigitovka에 놀라움을 금치 못했습니다. 그들은 그들의 시스템의 기교와 아름다움에 감탄했고, 기병 용암을 유혹하는 복잡한 게임을했습니다. 평시에 그들을 만난 모든 외국인에 따르면, 그들은 세계에서 유일하고 비교할 수없는 기병이었다. 그들은 자연스러운 기병이었습니다. Wntzingerode 총재 보좌관은 1812 년에 다음과 같이 썼다 : "나는 항상 헝가리 기병대를 세계 최초로 생각한다. 나는 코사크에게 헝가리 인들보다 이점을 주어야한다"고 썼다.

수세기의 깊숙한 곳에서 오는 노래와 함께 연대기의 삶의 아름다움, 친근하고 친근한 군부의 동지애가 돋보이는 춤을 선보입니다. 코삭에게 봉사하기 위해서는 코사크와 함께 봉사하는 것이 진정으로 군인들의 꿈이었습니다. 코사크 자체가 그렇게되었습니다. 그들은 국경 자체의 전투에서 창조하고 단련되었습니다. 역사. 예, XIX 세기에 코사크를 보았던 모든 사람들에게 코사크는 "자연의 마술사"처럼 보였습니다. 그러나 우리는 무서운 Zaporozhye 보병과 그것을 채택한 두려운 Kuban 엘라의 전통을 기억합니다. 그리고 가벼운 strugus 또는 "갈매기"의 코사크가 바다에 나갔을 때, 술탄 터키와 샤의이란 해안이 펄럭였습니다. 그리고 가석방과 "힘든 노동력"은 코싸 크 (Cossack) 소 함대에 저항 할 수 없으며 잔인하고 무자비한 탑승 전투에이 문제를 제기 할 수 있습니다. 글쎄, 코사크가 포위를 당했을 때 여러 번 뛰어난 적들에게 둘러싸여 있었을 때 그들은 광산 전쟁의 진정한 주인임을 보여주었습니다. 외국 포위 마스터의 예술은 코사크 트릭에 대해 깨졌습니다. Azov시 방어에 대한 훌륭한 묘사가 보존되었는데, 9,000 코사크 인이 거의 손실없이 포획 할 수 있었고 몇 년 동안 유지하여 250 천 번째 터키 군대와 싸웠습니다. 그들은 "자연의 마술사"일뿐만 아니라 자연적인 전사 였고 군대에서 관리 한 모든 일을 관리했습니다.

코사크는 러시아 전역에서 마지막으로 "땅을위한 봉사"라는 오래된 기사 원칙을 유지하면서 자신의 비용으로 "말과 팔"을 제공 할 것입니다. 이것은 마지막 러시아 기사입니다. 조용히, 조국에 대한 의무를 가장 잘 의식한 코사크는 봉사에 대한 모든 짐을 지우고 그들의 코사크 이름을 자랑했습니다. 그들은 자연스러운 의무감이있었습니다.

많은 러시아 역사 학자들은 비록 증거가 없지만 바수 (Batu)의 빈 집에서 야생의 의지와 전리품을 찾고 있던 모스크바와 폴란드 - 리투아니아의 여러 지역에서 걸어 다니는 노숙자와 가출 범인의 코사크 기원을 설명합니다. 동시에 "코삭"이라는 이름은 상대적으로 최근의 기원이 될 것이며, XV 세기 이전이 아닌 러시아에서 나타났습니다. 이 이름은 다른 민족에 의해 도망자들에게 주어졌으며 이름이 불려지면서 "자유롭고, 누구의 통제도 넘어 자유"라는 개념으로 확인되었습니다. 오랫동안 Cossacks는 oprichnina의 공포에서 Don에게 도망 쳤던 러시아 농민이라고 생각하는 것이 오랜 기간 동안 일반적이었습니다. 그러나 코사크는 농노들 에게서만 철수시킬 수 없습니다. 다른 학급이 도망 갔고, 만족스럽지 않고 당국과 화해하지 않았습니다. 그들은 코사크의 민주주의, 장인, 농부, 귀족, 전사, 도둑, 도둑, 러시아에서 러시아를 기다린 모든 사람들, 평화롭게 사는 것에 질린 모든 사람들, 피에서 폭동을 겪은 모든 사람들에게 전쟁에서 도망 쳤습니다. Cossacks를 보충 한 그들은이었다. 이것은 사실입니다, Cossacks의 상당 부분이 이런 식으로 형성되었습니다. 그러나 Don에게 오는 도망자들은 사막에 빠지지 않았습니다. 그것이 유명한 속담이 탄생 한 이유입니다. "돈의 문제는 없습니다." Cossacks는 어디에서 왔습니까?

카이사키, Saklabs, 원더러스, 체커 카시, 블랙 후드

우리 시대의 1 천년 동안, 흑해 대초원은 아시아에서 유럽으로가는 관문이되었습니다. 위대한 이주의 파도에 이끌린 사람들은 오랫동안 이곳에 머물러 있지 않았습니다. 만화경과 같이 대초원에서 "민족의 위대한 이주"시대에 지배적 인 유목민 종족이 변화하여 부족 유목민 국가 인 가가 네이트가 생겨났습니다. 이 유목민 국가는 강력한 왕 - kagans (khaans)에 의해 통치되었다. 동시에, Kuban, Dnieper, Don, Volga, Ural 등의 큰 국경은 유목민 종족과 카가 네이트의 자연 서식지였습니다. 국가와 부족의 국경은 항상 특별한 관심을 요구했습니다. 국경에 살기는 항상 어렵고 위험했습니다. 특히 중세 대초 불법 시대에 말이죠. 테두리, 농노, 보병 및 우편 서비스, 유지 보수, 보안, 국방, 나루, 페리 portages, 운송 대초원 하겐 이상 직무의 수집 및 제어를 위해 고대 국경 하천의 해안에 거주 북한 백인 체르 케스 (Cherkas)와 Kasogs (더 kaysakov)의 반 호전적인 부족. 사키 스키 타이 인 (Saki Scythians)과 사르 마트 인 (Sarmatians)이란이란 사람들. Kaisaks는 Khans와 그들의 귀족의 보디 가드뿐만 아니라 모든 종류의 경비원 분리를 만든 왕실의 사카 스 (Sakas)라고 불 렸습니다. 강 하류에있는이 군대 주민들은 당시의 많은 연대기 중 또한 방랑자라고도합니다. 돈과 쿠반 제방을 따라 아 조프 (Azov) 지역에 살고있는 코삭 (Kissaks)에 대해서는 4 세기 아랍과 비잔틴 시대 기록에 언급되어 있습니다. 어. 기독교를 실천하는 호전적인 사람들. 따라서, 코삭은 블라디미르 왕자가 러시아를 침례하기 거의 500 년 전에 그리스도인이되었습니다. 서로 다른 연대기에서 코사크는 5 세기 광고보다 러시아에서 유래 한 것이 분명하다. 키예프 Rus (러시아 Kaganate)의 부상과 번영의시기 이전에, 코사크의 오랜 조상은 종종 설치류라고 부르며, 나중에 검은 후드 또는 Cherkasy라고 불렀습니다.

원더 러스 (원더러스) - 중세 상반기에 돈과 드니퍼 (Dnieper)에서 살았던 옛 코사크 (Cossack) 조상들의 종족. 아랍인들은 또한 슬라브 혈통을 주로 백인 (Sakaliba)이라고 부릅니다. (더 정확히 말하면이 페르시아어는 saklaby - coastal Saki라고도합니다.) 그래서 737에서 아라비아의 사령관 인 마르 완 (Marwan)은 군대와 함께 모든 토착 Khazars와 Perevoloka 뒤에있는 Don과 Volga 사이에서 Sakalib의 반 유목 종 목마를 만났습니다. 아랍인들은 그들의 말 무리를 가져 와서 Kakheti의 동쪽 국경으로 이주한 수천 명의 가족들에게 20까지 데려갔습니다. 이 곳에 대량의 말 사육업자가 있다는 것은 우연이 아닙니다. Perevoloka는 Cossacks와 대초원의 역사에서 특별한 장소입니다. 이곳에서 볼가는 돈과 가장 가깝고 항상 거기에 항구가 있습니다. 물론 아무도 수십 킬로미터의 상선을 끌고 가지 않았습니다. 볼가 (Balga) 분지에서 돈 분지 (Don basin and back)로 물품을 환적하는 것은 말이 끄는 말과 짐 운반 수단으로 이루어졌으며 많은 수의 말, 말 사육사 및 경비원이 필요했습니다. 이 모든 기능은 페르시아의 Saklabs - 해안의 Sakas에있는 방랑자에 의해 수행되었습니다. 네비게이션 기간 동안 Perevoloka는 안정적이고 좋은 수입을 주었다. steppe kagans는이 장소를 매우 중요하게 여기며 그들의 일족의 가장 가까운 구성원에게 그것을 제공하려고했습니다. 가장 흔한 것은 어머니 (과부 여왕)와 사랑하는 아내, 상속인의 어머니였습니다. 이른 봄부터 늦은 가을까지, 개인 통제 Perevoloki를 위해 tsarina는 볼가의 오른쪽 지류 인 그림 같은 강가의 강둑에 천막을 둡니다. 그리고이 강이 수세기 동안 여왕이라고 불리는 것은 우연이 아니며 주지사 자세 킨 (Zasekin)과 같은 새로운 역사에 이미 세워진 그 입에있는 요새는 쓰리 yn (Tsaritsyn)으로 지명되었습니다. 페레 볼 로카 (Perevoloka)를 소유 한 바투 (Batu)의 어머니와 아내에 관한 유명한 전설은이 초 세기 문명의 수세기 전에 일어났던 현상의 시각적이며 청각적인 부분 일뿐입니다. Perevoloku를 항해 할 수 있기를 꿈꾸는 많은 영주들, 운하를 짓는 데 여러 번 실패한 시도가있었습니다. 그러나 조셉 스탈린 (Joseph Stalin) 시대에 이르러서 야 러시아 계의 영광은 Tsaritsinsky 교대로 백인들과의 전투에서 시작되었다.

그리고 그 당시, 설치류는 새로운 이주민들, 도망자들과 주변 부족들과 민족들로부터 추방당한 사람들로 가득 차있었습니다. 방랑자들은 외계인들에게 봉사하고, 장대 한, 장대와 국경을 유지하고, 공습을하고, 유목민 세계와의 관계를 가르치고, 그들에게 싸울 것을 가르쳤다. 설치류들은 그 자체로 새 이주자들에게 점차 사라지고 새로운 슬라브 코삭 (Slavic Cossack) 국가를 만들었습니다! 흥미롭게도 바지를 입은 승무원들은 줄무늬를 가죽 밴드 형태로 입었다. 이 관습은 Cossacks에서 보존되었으며이어서 다른 Cossack Forces에서 등불의 색이 달라졌습니다 (빨강 색, 우랄 파랑 색, Transbaikalians- 황색).

후에 860 주변에서 비잔틴 제국의 황제 마이클 3 세는 슬라브 알파벳이 편집되고 전례서가 슬라브어로 번역되도록 명령했다. 약력 데이터에 따르면 Kirill (Konstantin Philosopher, 827-869)은 Khazaria에 가서 기독교 설교를하면서 지역 슬라브 방언을 연구했습니다. 분명히, Azov Khazarites 사이에서, 비잔틴의이 특사의 설교의 결과로, 신신은 마침내 승리했다. 카자르 카칸 (Khazar Khakan, 카간)은 그의 요청에 따라 감독의 의자가 타만 (Taman)의 카삭 (Kaisak) 땅에서 복원 될 수 있도록했습니다.



Figure.1,2 전설적인 방랑자와 검은 두건

965에서 위대한 러시아 전사, 왕자 (Rus Kagan) Svyatoslav Igorevich는 Pechenegs 및 다른 대초원과 함께 Khazars를 물리 치고 Black Sea steppe를 정복했습니다. 나는 북부 코카서스에서 드니퍼 (Dnieper)와 포로 세 (Porosye)로 옮겨진 남쪽의 대초원의 습격에서 키예프를 보호하기 위해 알란 (Alans)과 체르 카스 (Cherkas), 카고 그스 (Kasogs) 또는 카 이사 크 (Kaisaks)의 일부인 대초원 kagans의 최고의 전통에서 행동합니다. 이 결정은 969의 이전 Pecheneg 동맹군에 의한 키예프에 대한 예상치 못한 위험한 습격에 의해 촉진되었습니다. 드니퍼에서는 이전에 도착하여 이후에 도착한 다른 투르크 계 스키 족족들과 함께 설치류 동물과 현지 슬라브 인구와 섞여 그들의 언어를 동화시킴으로써 이주민들은 특별한 국가를 형성하여 체커시 인종의 이름을 부여했습니다. 오늘까지 우크라이나의이 지역은 체르 카시 (Cherkasy)라고하며 지역 센터는 체르 카시 (Cherkasy)입니다. 대략 XII 세기 중반까지, 1146 주변의 기록에 따르면, 다른 대초원의 Cherkas를 기반으로, 검정색 후드라고하는 동맹이 서서히 형성되었습니다. 나중에,이 Cherkas (까만 두건) 및 그 때 Dnieper Cossacks에서 형성된 특별한 Slavic 사람들은 Kiev에서 Zaporozhye에 형성되었다.

돈에 조금 다릅니다. Khazars의 패배 후, Svyatoslav 왕자 Igorevich 왕자는 Pechenegs 동맹국들과 그녀의 재산을 나눴다. Tamatarkha의 흑해 Khazar 항구 도시 (러시아의 Tmutarakan에서, 지금은 Taman)를 기반으로 그는 Taman 반도와 Azov 지역에서 Tmutarakan 공국을 형성했습니다. 이 대도시와 대도시의 연결은 돈 설치류에 의해 통제 된 돈에 의해 수행되었습니다. 전 Khazar 요새 도시 Sarkel (러시아어, Belaya Vezha)은 Don을 따라이 중세 대중 교통의 본거지가되었습니다. Tmutarakan 공국 및 fordsters는 차례 차례로, 나중에 다른 Cossack 부대 (시베리아 인, Yaik, 또는 우랄, Greben, Volga, Terek, Nekrasov)의 조상이 된 단 Cossacks의 조상이되었다. 예외 - 쿠바 흑해 -는 코사크의 자손입니다.



Ris.3,4 러시아 왕자 (Rus의 kagan) Svyatoslav Igorevich 전투 전과 다뉴브 강에서 비잔틴 황제 John Tzimischius와의 협상

위대한 전사 Svyatoslav Igorevich, Cossacks에 대한 그의 서비스에 대해,이 현상의 창시자 중 한 명으로 올바르게 간주 될 수 있습니다. 그는 북한 백인 Cherkas와 Kaisaks의 외모와 대담함을 좋아했습니다. 그럼에도 불구하고 Cherkas와 Kaisaks의 영향을 받아 초기의 Vikings가 가져온, 그는 기꺼이 외모를 바꾸었고, 이후의 비잔틴 연대기의 대부분은 긴 콧수염, 머리카락을 면도하고 검은 안장으로 묘사합니다.

11 세기 중반, 흑해 대초원은 Polovtsy를 점령했습니다. 이들은 금발의 유창한 유럽인이었습니다. 그들의 종교는 푸른 하늘 인 텡 그리 (Tengri)의 존경이었다. 그들의 도착은 잔인하고 무자비했다. 그들은 Tmutarakan의 공국을 격파하고 러시아가 그들의 고립 된 영토를 도울 수없는 웅장한 반목에 의해 분열되어 찢겨졌습니다. 러시아 국가의 대초원 일부 주민들은 Polovtsy에 복종했습니다. 다른 부분은 숲 대초원에 갔고 러시아와 함께 그들과 함께 싸우고, 외관상 검은 색 펠트 모자로 Rus의 이름을받은 검은 색 두건을 연합국에 더했다. XV 세기의 모스크바 크로니클에서 1152이라는 조항이 주어졌다. "모든 흑인 Klobuks는 체르 카시 (Cherkasy)라고 불린다." Cherkas와 Cossacks의 연속성은 명백합니다. Don Cossacks의 두 수도는 모두 Cherkassk와 Novocherkassk이며, 오늘날의 Cossack 지역은 Cherkasy입니다.



도 4 5,6 Polovtsi 및 Black 후드 XII-XIII 세기

러시아 연대기에는 흑인 두건이나 Cossack 국적의 일부가 된 Cherkasy라는 별칭으로 알려진 더 작은 민족과 종족의 이름도 있습니다. 이들은 토어, 토 르크 스크, 베렌디 체프, 베렌디 체보, 베네딕토보, 이젤 스라브와 Izeslavts 도시, 토프와 Sakan 도시는 Voin과 Sakon, Kovui는 Severshchina, bologovtsy는 Southern 버그, 원더러스는 Don과 Azov, Chigi (지기) Chigirin시와 sary와 azman이 Donets에 있습니다.

후에 러시아의 다른 위대한 러시아 전사이자 블라디미르 모노 마크 왕자는 러시아 정국을 공고히하고 왕후의 투쟁과 잔인한 투쟁을 잔인하게 진압했으며 흑인 두건과 함께 일련의 잔인하고 결정적인 패배를 Polovtsy에게 가했다. 그 후 Polovtsy는 오래 동안 러시아와의 평화와 동맹을 강요 받았다.

13 세기에 몽골 족은 흑해 대초원에 나타났습니다. 1222 주변의 30에서는 몽고인 수천 명이 흑해 대초원에서 트랜스 코카서스를 떠났습니다. 이것은 전설적인 지휘관 인 Subadei와 Chebe의 지휘하에 징기스칸이 보낸 몽골 유목민의 정찰이었다. 그들은 코카서스 북부의 앨런을 물리 쳤고 그 다음에 폴ovtsy를 공격하여 드니퍼를 몰아 치고 돈 스텝 대 전체를 장악했습니다. Polovtsian khans Kotyan과 Yuri Konchakovich는 친척과 동맹군 인 러시아 군주들에게 도움을 청했습니다. 세 명의 왕자 - 갈리시아 인, 키예프, 체르니노프 -가 동맹군 폴란드 인들을 돕기 위해 군대와 함께 왔습니다. 그러나 1223에서는 칼 키스 강 (Kalmius River)의 지류 인 칼카 강 (Kalka River)에서 조합 된 러시아 - 폴로프 지대가 몽골 인 체르 카시 (Cherkasy)에 완전히 패배하고 무너졌다.


도 4 7 Kalka 전투의 비극적 결말

이 에피소드 정보는 별도로 말해야합니다. 끊임없는 불화와 러시아와 폴로 비체 왕자들의 억압에 질린 방랑자들은 몽골 인들을 임의와 Polovtsian 억압과의 싸움에서 동맹국으로 인식했다. 몽고인들은 호전적 인 사람들을 설득하고 모집하는 방법을 알고 있었으나 불쾌한 부족들을 알고있었습니다. Cherkasy와 Don Brodniki는 새로운 제 3의 몽골 군대의 기초를 형성하고, Subadei에게 전술적이고 전략적인 정보를 제공했으며, 전투가 대사관과 협상에 적극적으로 참여하기 전에. 전투가 끝난 후 십자가에 키스 한 Ploskinya balkins의 아타 만은 러시아 군대의 잔재를 설득하여 설득했습니다. 후속 구속의 목적을위한 항복은 그 당시에는 아주 흔했습니다. 그러나 몽골 인들은 포로로 항복 한 지휘관들과 체포 된 러시아 군 황태자들은 승자들이 잔치를 베풀기위한 보드의 "dastarkhan"밑에 두었다.

살벌한 전투가 있은 후, 몽골 인들은 자 볼츠 스카 야 스텝으로 돌아 갔고, 얼마 동안 그들에 관해서 아무 것도 들리지 않았습니다. 몽골의 지도자 인 징기스칸 (Genghis Khan)은 곧 그의 후손들 사이에서 만든 제국을 나누어 사망했다. 징기스칸 바투의 손자는 몽골의 소유물 (Ulus Juchi)의 서쪽 경계를 이끌었고 할아버지의 교훈을 성취하면서 가능하면 서쪽으로 확장해야했다. Karokorum의 수도 인 Karoultay 1235의 주문으로, 대서양 연안의 모든 몽골 양식의 서부 캠페인 ( "마지막 바다"로의 캠페인)이 1237에 임명되었습니다. 14 Tsarevich-Chingizids, 손자 및 징기스칸의 증손자가 주도하는 몽골 제국 전체에서 수십 마리의 종양이 캠페인에 동원되었습니다. 칸 바투 (Caban Batu)는 지휘관으로 임명되었으며, 수 베이 (Subeyi)의 서양 선거 운동에 참전 한 베테랑이 훈련을 담당했다. 1236 전체 연도는 교육과 훈련을 위해 계속되었습니다. 1237 봄에 몽골 인과 유목민 부족이 최근 Subedei에 의해 정복당한 Bashkirs의 영토에 집중되었고, Volga 때문에 Polovtsi를 다시 공격했습니다. 볼가 (Volga)와 돈 (Don) 사이의 지역에서 폴 로프시 (Polovtsi)는 패배하고 바크 만 (Bachman) 지휘관은 사망했습니다. Khan Kotyan은 Polovtsian 군대를 Don으로 이끌고이 강을 따라 몽골 인들의 진보를 일시적으로 중단했습니다. 바투가 이끄는 몽골족의 두 번째 큰 분리는 볼가 불가리아를 물리 치고 1237 / 38의 겨울에 북부 러시아 정국의 영토를 침범하여 많은 도시를 파괴했으며, 1238 여름에는 러시아 영토를 대서양을 넘어 Polovtsy의 배후로 떠났다. 공황 상태에 빠진 Polovtsian 군대의 일부는 코카서스 산기슭으로 돌아 갔고 일부는 헝가리에 갔고 많은 군인들이 사망했습니다. Polovtsian 뼈 전체 흑해 초원 덮여. 1239 - 1240에서, 러시아 남부의 정국을 부수고, Batu는 자신의 종양을 서유럽으로 보냈습니다. 체르 카시 (Cherkasy)와 방랑비 (Vagabonds)를 포함한 남부 러시아 출신의 전사들은 고대 원수 인 우간 인 (Ugrians)과 리크 (Lyakhs)에 대항하여 몽골 군대를 선거 운동에 참여시켰다. 그 당시의 수많은 유럽 연대기와 연대기는 유럽에 온 타타르 - 몽골 군대의 완전히 몽골이 아닌 이미지와 언어를 끌어 낸다.




도 4 8,9,10 사령관 폴란드의 레그 니츠 (Legnitz) 도시, 유럽 기사와 "몽고"기수의 거대한 전투에서 잠수함과 참가자

폴란드, 체코 공화국, 헝가리, 크로아티아, 달마 티아, 보스니아, 세르비아, 불가리아 및 아프가니스탄의 모든 국가가 정복되었고 정복당한 폴란드와 몽골의 서부 선거 운동을 주도했다. 유럽 ​​군대의 패배가 완료되었습니다. 이 기간 동안 몽골 인들은 단 하나의 전투를 잃지 않았다. 몽골 군대는 중부 유럽에 도착했다. 독일 신성 로마 제국의 황제 인 프레드릭 2 세는 저항을 조직하려했지만 바투가 순종을 요구할 때 그는 칸의 매 사냥이 될 수 있다고 대답했다. 유럽의 구원은 기다릴 필요가 없었습니다. 1242 여름, 몽고 칸 오귀이 (Ogedei)는 병에 걸리고 자녀와 손주들을 앞쪽에서 철수 시켰으며, 12 월에는 1241이 사망했습니다. 최초의 모든 몽골의 혼란이 양조되고있었습니다. 많은 Tsarevich-Chingizids들은 권력 투쟁을 앞두고 한 명씩 차례로 전선을 떠나 그들의 부대로 돌아갔다. Batu는 그의 ulus만으로 혼자서 공격 할 힘이 없었으며 1241에서 서쪽에 대한 그의 캠페인을 완료했습니다. 군대는 더 낮은 Volga에 퇴각했다, Sarai-Batu의 도시는 Juchi Ulus의 새로운 중심이되었다. 이러한 전투가 있은 후, 쿠반, 돈 및 흑해 대초원이 몽고인에 의해 그들의 주에 편입되었고, 살아남은 Polovtsy와 Slavs가 그들의 대상이되었습니다. 점차적으로 "타타르 (Tatars)"라고 불리는 몽고인과 함께 온 유목민들은 슬라브 - 폴로프 족 현지 주민들과 합병되어 그 결과로 형성된 상태가 골든 호드 (Golden Horde)라고 불렸다.



도 4 11,12 울 루스 주치 (골든 호드)와 바투 칸

새로운 부흥으로 Cossacks는 Golden Horde 시대에 사용 가능한 tamga의 관습에 따라 러시아 공산당이 몽골 군대를 보충하기 위해 러시아 군수품을 공급 한 사람들에게 경의를 표합니다. Polovtsian 대초원을 통치 한 몽골 칸은 연안의 비잔틴과 페르시아의 땅을 급습하는 것을 좋아했다. "zipuns을 위해 바다를 밀수하다." 이러한 목적으로 러시아 전사들은 특히 러시아의 바리 아그 (Varyags) 통치 이후 해군의 전술을 성공적으로 습득했기 때문에 적합했다 (러시아어로 "루크 비준"). 코사크 족은 보행기와 발걸음으로 육지에서 싸우고, 강과 바다 공습을하고 보트와 struga에서 탑승 전함을 수행 할 수있는 보편적 인 모바일 육군으로 변했습니다. 일족과 ​​친족 관계가 아니며 현지 대초원과 인종적으로 관련이없는 외국인이기 때문에 몽골 귀족들은 경찰과 처벌 기능, 탈세 및 부채 탕감 등 개인적인 충성심, 충성심, 근면함을 중요하게 생각했습니다. 그런데 카운터 프로세스가있었습니다. "루크 비판"이 끊임없이 부족했기 때문에, khans는 보충을 요청했습니다. 러시아의 방백들과 소년들은 그것을 위해 갔지만 그들의 대가로 돌아가서 외국 대초원의 대대적 인 태도를 요구했다. 이 왕족들과 boyar 군인들은 많은 귀족과 소년 가족에게 뿌리를 내렸다. L.N. Gumilev와 다른 러시아 역사가들은 끊임없이 러시아 귀족 가족 대다수의 투르크 계 기원에 관심을 기울였다.



도 4 zipuns를위한 13,14 캠페인

골든 호드의 1 세기에, 몽골 인들은 군대의 일원이었던 사람들을 포함하여 종교의 주제를 보존하는데 충실했습니다. Saraisko-Podonsky 감독조차도 1261에서 형성되었습니다. 따라서 러시아에서 추방 된 사람들은 독창성과 자기 동일성을 유지했다. 많은 고대 코사크의 전설은 다음과 같은 말로 시작됩니다. "체르카시의 부족 인 사르 마트 인의 피로 코사크 형제들에게 비다 대왕의 죽음과 그의 아들 쿠디 야로 고, 영광스런 천당 지, 바투가 좋아하는 것에 대해 말하지 말라. 그리고 모친 러시아에게 피를 흘리고 차르 아버지를 위해 그들의 머리를 놓은 우리 조상들과 할아버지들의 일에 대해 ... ". 카탄의 자비들로 애무와 샤워를 한 코사크 (Cossacks)는 타타르 인들에게 정복당한 후, 코끼리의 정복자들, 즉 소위 기병들 (치고 프와 고스의 체르카시 부족의 이름에서 유래)과 칸의 보디 가드의 분리에서 무적의 기병을 구성하기 시작했습니다. XVIII 세기의 러시아 역사가. 타티 쉬 체프 (Tatishchev)와 볼틴 (Boltin)은 찬스를 모으기 위해 칸 (Khans)에 의해 러시아로 보내진 타타르 바스 쿠크 (Tatar Baskaks)가 항상 코사크 군대와 함께 있었음을 기록합니다. 이때 코사크는 호드 칸 (Horde khans)과 그들의 귀족에 순전히 군사적 재산으로 형성되었습니다. "하나님께서는 우리에게 좋은 사람들을 보내 주 십니다. 우리는 씨를 뿌리지 않고 빵 바구니에 빵을 모으지 않고 늘 가득합니다. 그리고 누군가가 땅을 갈아 쓰면, 무자비하게 막대기로 그들을 채찍질하십시오. " 이런 식으로, Cossacks는 질투하여 주요 직업인 군대에서 정신이 산만 해지지 않도록했습니다. 몽골 - 타타르 지배가 시작될 무렵, 골든 호르드에서 죽음의 고통으로 인테르 전쟁이 금지되었을 때, 흑해 지역의 유목민 인구는 여러 번 증가했습니다. 호드의 봉사에 대한 감사함 속에서 코사크는 전체 흑해 연안의 땅을 키예프 차이나와 함께 소유했습니다. 이 사실은 동유럽의 수많은 중세지도에 반영되었습니다. 1240에서 1360까지의 시대는 몽골의 힘의 원조하에 Cossack People의 삶에 가장 적합했습니다. 그 당시의 고귀한 호드 코사크 (Noble Horde Cossacks)는 매우 강력하고 인상적이었으며 모두 코삭 (Cossack) 사회의 사회 지도자들에게 속한 표시가있었습니다. 이 새끼는 코카서스 (Caucasus)의 체르 카소 브 (Cherkasov)에서 오래 받아 들여지는 관례에 근거한 오셀셋 (oseledets)이다. 외국인들은 그들에 대해 다음과 같이 썼다 : "그들은 그들과 함께 무기의 가장 긴 수염과 어둠을 지니고있다. 그의 아내의 손에 의해 제작되고 수 놓은 가죽 핸드백 벨트에는 수공예품이 달린 면도기와 면도기가 달려 있습니다. 그녀는 서로의 머리를 깎아 내고 머리카락을 길게 늘어 뜨린 면도날을 피그 테일 형태로 남겼습니다. "




도 4 15,16,17 호드 코사크

14 세기 초, 위대한 징기스칸이 창안 한 몽골 제국은 서구에서 골든 호드 (Golden Horde)를 분해하기 시작했다. 때로는 몽고의 칸 (kong)에 종속 된 코삭 (Cossack) 분리가 참여한 왕조 불안이 때때로 발생했다. 칸 우즈베크 (Khan Uzbek)에서 이슬람교는 호드족의 국가 종교가되었고, 후세의 왕조 신자들에게는 이슬람교도가 악화되고 종교적 요인도 적극적으로 나타났다. 여러 고백 적 국가에서 한 가지 국가 종교가 채택 됨으로써 확실히 자기 파괴와 붕괴가 가속화되었습니다. Cossacks는 또한 러시아 군주들과 함께 호드 템 닉 마 마이 (Horde temnik Mamai)의 디스템퍼에 참가했다. 1380 년에, Cossacks는 Dmitry Donskoy에게 하나님의 돈 어머니의 아이콘을 주었고 Kulikovo 전투에서 Mamaia에 대항하여 참가한 것으로 알려져 있습니다. 칸족의 문제로 사망 한 군대는 종종 "자유"로 버려졌습니다. 그때 1340-60 년에, 새로운 형태의 코삭이 러시아 국경에 출현했습니다.이 종족은 봉사를하지 않았으며 주로 그들을 둘러싸고있는 유목민 유목민과 이웃 민족을 상대로 또는 상인 캐러밴을 습격했습니다. 그들은 "도둑"코사크라고 불 렸습니다. 특히이 "도둑"순찰 중 많은 사람들이 가장 중요한 수로였던 돈과 볼가에 있었고 러시아 땅과 대초원을 연결하는 주요 무역로였습니다. 그 당시 코사크 군인, 군인, 자원 봉사자들 사이에는 날카로운 이별이 없었으며 종종 자유로운 남성이 서비스를 위해 고용되었고, 군인은 때로는 캐러밴을 강탈했습니다. 통일 몽골 국가의 마지막 붕괴 이후, 남아 있고 영토에 정착 한 코삭 (Cossacks)은 군대 조직을 유지했지만, 동시에 이전 제국의 파편과 러시아에 등장한 Muscovy 왕국에서 완전히 독립했다. 도망친 농민들은 보충 만했으나 군대의 부상의 근원은 아니었다. Cossacks는 항상 스스로를 별개의 사람들이라고 생각했으며 자신을 도망가는 사람들로 인정하지 않았습니다. 그들은 말했다 : "우리는 러시아인이 아니며 우리는 코사크 인". 이러한 의견은 허구 (예 : Sholokhov)에 분명히 반영됩니다. Cossacks의 역사가들은 XVI-XVIII 세기의 연대기에서 자세한 발췌 내용을 제공합니다. Cossacks와 외계인 농민 사이의 갈등을 묘사하며 Cossacks는 자신과 동등한 것으로 인정하지 않았습니다.

XV 세기에 유목민 종족의 끊임없는 습격으로 인해 코사크의 국경 지역에서의 역할이 극적으로 증가했습니다. 1482 년, 황금 무리의 마지막 붕괴 후, 크림, 노가이, 카잔, 카자흐스탄, 아스트라한 및 시베리아 카나 테가 나타났습니다. 그들은 리투아니아와 모스크바 국가와의 사이에서 끊임없이 적대감을 가졌으며 모스크바 왕자의 권위와 권위를 인정하기를 원하지 않았다. 그 이후로, 동유럽 역사의 새로운 3 세기가 시작됩니다 - 호드의 유산을위한 투쟁의시기. 그 당시에는 역동적으로 발전했지만 최첨단 기술이 궁극적으로이 거대한 투쟁에서 승자가 될 것이라고 상상했던 사람은 거의 없었습니다. 그러나 Tsar Ivan IV와 함께 호드의 붕괴 이후 이미 1 세기도 채 못되어서, 모스크바는 모든 러시아 정국을 둘러싸고 호드의 일부를 정복 할 것이다. XVIII 세기 말에. 캐서린 2 세 (Katherine II)에서 골든 호드 (Golden Horde)의 영토 전체가 모스크바의 권위 아래있게된다. 크리미아와 리투아니아를 물리 치고 우승을 차지한 왕비 독일인은 호드의 상속에 대한 수세기 전에 벌어진 논쟁에서 뚱뚱하고 최종적인 포인트를 가졌다. 더욱이 20 세기 중반, 조셉 스탈린 (Joseph Stalin) 하에서 짧은 시간 동안 소비에트 민족은 13 세기에 창안 된 대 몽고 제국의 거의 모든 영토에서 보호령을 만들려고했다. 중국을 포함한 그레이트 징기스칸의 일과 천재. 그러나 그것은 나중에 될 것입니다.


도 4 골든 호드의 18 분해

그리고이 모든 postordyn 역사에서 Cossacks는 가장 활발하고 활동적인 부분을 차지했습니다. 또한 러시아의 위대한 작가 인 레오 톨스토이 (Leo Tolstoy)는 "러시아의 모든 역사는 코사크에 의해 만들어졌다"고 믿었다. 이 말은 분명히 과장된 말이지 만 러시아 국가의 역사를 면밀히 살펴보면 러시아의 모든 중요한 군사 정치적 사건은 코사크의 적극적인 참여 없이는 진행되지 않았다고 말할 수 있습니다.

http://donskoykazak.narod.ru/Ludov3.html
http://passion-don.org/history-1/chapter-1.html
http://www.studfiles.ru/dir/cat7/subj258/file12332/view126531.html
http://go.mail.ru/search?q=%D0%BA%D0%B0%D0%B9-%D1%81%D0%B0%D0%BA%D0%B8&where=any&num=10&rch=e&sf=0 http://oldrushistory.ru/library/Sergey-Alekseev_Slavyanskaya-Evropa-V-VIII-vekov/
저자 :
이 시리즈의 기사 :
시베리아 코사크 서사시
조상 코사크
코사크와 투르 케 스탄 합병
교육 Volga와 Yaitsky Cossack 병력
고난의 시간에 코사크
모스크바 서비스에서 고령자 (교육)와 단 코사크 (Don Cossack) 군대 형성
아 조브 (Azov) 석좌와 모스크바 봉사에서의 돈 병력의 과도기
드니에프와 자포리자 병력의 형성과 폴란드 - 리투아니아 국가에 대한 그들의 봉사
코삭 (Cossack) 군대의 헤트먼 (hesman) 대 모스크바 전직
Mazepa의 반역과 Tsar Peter의 Cossack 자유의 포그롬
Pugachev의 폭동과 황후 캐서린의 Dnieper Cossacks 제거
올해의 세계 전쟁 1812에서 코사크. 전쟁 전의 1 부
올해의 세계 전쟁 1812에서 코사크. 제 2 부, 나폴레옹의 침략과 퇴학
올해의 세계 전쟁 1812에서 코사크. 제 3 부, 외국 캠페인
182 의견
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  1. 여우
    여우 20 12 월 2012 09 : 50 새로운
    +9
    건강을 위해, 평화를 위해, ... 몽골 인들이 무엇을 읽었 는가?
    1. 클림
      클림 포포 프 20 12 월 2012 09 : 52 새로운
      +3
      예, 나는 또한 쓰여진 것에 당혹 스러웠습니다 ...
    2. 로스
      로스 20 12 월 2012 11 : 18 새로운
      +1
      여우,
      그래, 저자는 섞여있다. 몽골 인들이 러시아에 온 것이 아니고 Mughals (위대한 인물)였습니다. 몽골 사람들은 19 세기에 나타났습니다. Slavs 및 Cossacks와 관련된 화이트 투르크족 부족. 따라서 코사크와의 동맹이 형성되었습니다.
      1. 아이크
        아이크 러트 20 12 월 2012 18 : 06 새로운
        + 12
        "무갈 현대에는 아프가니스탄 북부의 사람들. 20 명 (1992 년). 13 세기 몽골 정복자의 후손들은 지역 주민들과 섞였다. 몽골어 그룹의 언어. 신자들은 수니파 무슬림들입니다.
        무갈 제국 -인도와 아프가니스탄에서 가장 큰 권력. 그것은 16 세기 델리 술탄국 붕괴 후 형성되었습니다. 그것은 무갈 왕조에 의해 통치되었습니다. 수도는 아그라와 델리입니다. 17 세기 대부분의 인도가 포함되었습니다. 18 세기 18-19 세기에 여러 국가로 침입했습니다. 영국에 의해 체포되었습니다. "(c)
        13 세기에는 러시아에 "거물"이 오지 않았다. 그들은 단순히 그렇지 않았습니다.
        "모굴 (Mogul)"이라는 단어는 그리스어 유래이며 "위대한"을 의미합니다. "그리스인들은 우리 조상을이 단어와 함께 슬라브어로 불렀습니다. 그것은 어떤 나라의 이름과도 관련이 없습니다 (N.V. Levashov,"Visible and Invisible Genocide ")." (와)
        Batu와 함께 Kipchaks (카자흐 인의 조상)와 Volga Bulgars (카잔 타타르 인의 조상)가 러시아로왔다. 이 군대의 대다수는 슬라브 부족이었다. 저자가 쓴 "코사크"를 포함합니다.
        실제로, 그것은 슬라브 세계에서 영향력의 재분배를위한 전쟁이었습니다. "타타르 몽골 멍에"가 존재하는 동안 타타르어 또는 몽골어로 된 단일 문서는 보존되지 않았습니다. 그러나 러시아어에는이 시점에 대한 많은 문서가 있습니다.
        코사크의 역사에 대한 흥미로운 발표를위한 기사 "+".
        1. 습지
          습지 20 12 월 2012 18 : 17 새로운
          +4
          제품 견적 : ikrut
          아이크 러트

          무갈은 카자흐 인들 가운데 주즈 장로의 조상들인데, 그러한 상태는 MOGULISTAN이었다.
          Mogulistan (즉, Mogolistan, Mogul ulus, Dzhet Ulus, Mamlakat-i Mogolistan)은 Chagatai ulus 붕괴의 결과로 XIV 세기 중반에 카자흐스탄 남동부와 키르기스스탄 (East Turkestan) 영토에서 형성된 국가입니다.
          575 세기 후반 모 구리 스탄의 정치사 알려진 바는 없지만,이 지역은 북부 지역, Semirechye 및 Tien Shan의 사건에 대한 신뢰할만한 정보를 가지고 있지 않습니다. 가장 자세한 정보는 Mirza Muhammad Khaidar douglat에 의해 일종의 역사에 관한 것입니다. 유목 생활의 반대자 인 차가 타이드 카잔 칸의 죽음 이후, 무굴 부족의 부족 엘리트는 차가 타이드와는 독립적 인 국가를 형성하기로 결정한다 (원본은 XNUMX 일이 아니다). 새로운 국가의 중심은“Manglai-Sube”라고 불리는 Duglat 부족의 소유권입니다. Mirza Muhammed Khaidar-Dulat에 따르면 Kashgar, Yarkend, Khotan, Kasan, Andijan 및 기타 지역, 즉 지역과 함께 Semirechye의 남서부 Ferghana에서 Kuchi와 Cherchen에 이스트 투르크 스탄.
          모든 몽골 국가에서 전통에 따르면 징 기사 이드 만이 풀라 치의 Dulat (Doglat, Duglat) 부족의 에미 르 인 칸이 될 수 있었으며, 독립된 칸 나이트를 만들어 18 세의 명목상 (가짜) 칸을 머리에 두었다.
          "Mogulistan"(Mogolistan)이라는 용어는 중앙 아시아와 카자흐스탄에서 채택 된 발음에 해당하며 "Mongol"이라는 터키어를 사용하는 페르시아어-역사적 저작물에 존재하는 "Mogul"( "Mogul")이라는 민족어에서 파생 된 것으로 생각됩니다. 현대 동남 카자흐스탄, 키르기스스탄 및 동 투르크 스탄 북부의 영토에있는 차가 타이 울 루스 시대의 넓은 지역. 이 지역에서는 유목 생활이 보존되었으며 몽골 인들은 다른 지역과 비교했을 때 비교적 큰 규모로이 땅으로 이주했다. 따라서 Mogulistan의 인구는 Duglat (Dulat), Kangla (Bekchik), Kireit (Kireei), Uysun, Arkenut, Baarin, Arlat, Barlas 등 많은 터키어 몽골어와 터키어 부족으로 구성되었습니다. 이 부족의 상당 부분은 카자흐족의 일부가되었으며, 또 다른 부분은 티엔 샨 (Tien Shan)과 이스트 투르크 스탄 (East Turkestan)에 위치하여 키르기스 어와 위구르족의 일부가되었다 [1].
          1. 아이크
            아이크 러트 20 12 월 2012 19 : 18 새로운
            +2
            현명한 의견을 보내 주셔서 감사합니다. 분명히 오늘날 아프가니스탄에서 그러한 국가를 구성하는 모굴 족은이 모 구리 스탄에서 온 것입니다. 모든 것이 논리적 인 것 같습니다. 그러나 그들은 "Great Mughals"와 아무 관련이 없습니다.
            뭐라고. 한 번에 중앙 아시아를 방문한 것은 아닙니다. 그러나 기회는 좋았습니다. 그의 아내의 형제는 테르 메스에서 위대한 상사로 봉사했습니다. 내가 당신을 초대했습니다. 이제 그는 그만두고 고향으로 떠났다.
            1. 습지
              습지 20 12 월 2012 19 : 38 새로운
              +1
              제품 견적 : ikrut
              . 그의 아내의 형제는 테르 메스에서 위대한 상사로 봉사했습니다. 내가 당신을 초대했습니다. 이제 그는 그만두고 고향으로 떠났다.

              그리고 나는 97-98의 겨울에 그 지역을 방문해야했다. 미소
        2. 해골 모자
          해골 모자 21 12 월 2012 10 : 38 새로운
          +3
          ikrut 어제 18 : 06 ↑ ↓ 새
          Batu와 함께 Kipchaks (카자흐 인의 조상)와 Volga Bulgars (카잔 타타르 인의 조상)가 러시아에왔다
          ----------------------------------------
          Kipchak-Polovtsy는 Batu (Igorev 연대도 그들에게 갔다)보다 오래 전에 남부 러시아 대초원에 나타 났으며, 그들은 백인 머리 백인이었고 카자흐 인은 몽골족이었다. 그래서 그들의 직접적인 관계에 대해서는 의심이 많다.
          음, 볼가 불가리아는 바투보다 훨씬 일찍 일어났습니다. 이것은 학교 역사지도에서 볼 수 있습니다.
          1. 마렉 로즈니
            마렉 로즈니 21 12 월 2012 11 : 19 새로운
            0
            그래서 몽고 노즈의 카자흐족은 최근 변했다. 이제 카자흐족은 70 %의 몽고 노지 특성을 가지고 있습니다. 500 년 전만해도 50 % 였고, 1 년 반 만년 동안 30 %의 몽고 노지 특성이있었습니다. 이것은 고고학, 인류학 연구에 기초한 소비에트 과학의 공식 데이터입니다. 카자흐스탄의 할머니는 카자흐족 중에서도 드문 일이 아닌 빨간 머리 아이가 태어 났을 때 "Nagyz Kazak!"이라고 외칩니다. ( "이 카자흐!")
            1. 백부장
              24 12 월 2012 07 : 57 새로운
              +1
              제품 견적 : Marek Rozny
              그래서 몽고 노즈의 카자흐족은 최근 변했다. 이제 카자흐족은 70 %의 몽고 노지 특성을 가지고 있습니다. 500 년 전만해도 50 % 였고, 1 년 반 만년 동안 30 %의 몽고 노지 특성이있었습니다. 이것은 고고학, 인류학 연구에 기초한 소비에트 과학의 공식 데이터입니다. 카자흐스탄의 할머니는 카자흐족 중에서도 드문 일이 아닌 빨간 머리 아이가 태어 났을 때 "Nagyz Kazak!"이라고 외칩니다. ( "이 카자흐!")


              첼 랴빈 스크 지역에는 Nagaybaksky 지역이 있으며 Cossacks - Nagaybaks의 자손들이 거기에 살고 있습니다. 보통 사람들은 다르게 부름받습니다 : Nogais bakula, bakalintsy, 침례화 된 Tatars, 빨간색 (빨간색) Tatars. 그들은 3 세기에 이미 Orenburg Cossacks에 있지만 많은 고령자들이 여전히 강한 억양으로 러시아어를 구사하며 집에서는 모두 Tatar를 주로 사용합니다. Orenburg Cossack 연대의 일환으로 1812 년에 아주 용감하게 싸웠습니다. 이것에 대한 감사함으로 많은 코삭 마을 (현재 첼 랴빈 스크 지역)은 러시아 무기의 영광스러운 승리를 따서 명명되었습니다. 그래서 Nagaibaksky 지역의 중심은 Fershampenoise라고 불리우며, 카셀, 오스 트롤 레카, 파리, 트레 비아, 아르시, 쿨리 코프 스키도 있습니다. 파리에는 자체 에펠 탑 복제품도 있습니다.
              그리고이 기사에서는 모든 것이 아주 간단하고 정확합니다. Cossacks와 같은 현상의 뿌리는 유일하게 Scythian-Sarmatian이고, 그 다음 Turkic 요소는 강력하게 겹쳐집니다. 그런 다음 돈, 볼가, 그리고 이크 코삭 (Yaik Cossacks)은 러시아 전투기의 대규모 유입으로 인해 강하게 러시아가되었습니다. 같은 이유로, 드니퍼 코사크 (Dnieper Cossacks)는 ON의 전투기 유입으로 인해 크게 흠뻑 빠져 들었다. Amu-Darya와 Syr-Darya의 하류에 위치한 Aral 해 지역의 Cossacks는 정의와 지형으로 Russified 할 수 없었으므로 Balkhash로 흐르는 강을 따라 살았던 Zabalkhash의 Cossacks와 같은 Kara-Kalpaki가 남아있었습니다. 그들은 오히려 혼란 스럽다.
          2. 벡
            21 12 월 2012 19 : 10 새로운
            +1
            제품 견적 : kosopuz
            Kipchak-Polovtsy는 Batu (여전히 "Igor의 연대"가 그들에게 갔다) 전에 러시아 남부 대초원에 나타 났고 그들은 머리 백인, 카자흐 인은 몽골로이드이기 때문에 그들의 직접적인 관계에 대해서는 큰 의구심이 있습니다.


            두 줄로 대답 할 수 있다고 간단히 말하지만 명확하지는 않습니다. 그리고 답을 얻으려면 천년의 정글에 들어가야합니다. 그러나 나는 작곡하려고 노력할 것이다.

            인도 유럽 민족의 조상 이것은 라인강, 다뉴브 강, 볼가 사이의 교차입니다. 인도 유럽 언어는 게르만어, 슬라브어, 로맨스, 이란어이며 북인도 언어는 힌디어입니다. 기원전 3 천년 인도-이란 인 집단 인 인도-유럽의 가축 사육 부족은 볼가를 넘어 이주하기 시작했다. 기원전 1800-1600 년 인도-이란 인들은 동쪽에서 예니 세이와 서부 몽골까지 매우 발전했다. 매장 방법에 따라 볼가 서쪽에 남아 있던 부족들은 "사체"문화에 기인하기 시작했습니다. Yenisei에있는 마을의 이름으로 Andronovo 문화에서 동쪽으로. 그 후 아리아 인이라는 아리아 인이라는 이름으로 중앙 아시아를 통해 인도-이란 인들은 동부이란과 북인도에 침투하여 지역 인구와 혼합되어 현대이란 인과 인도인의 조상이되었다. 이란의 아리아 인은 농부, 친척, 아리아 가축 사육 부족이 카자흐스탄, 시베리아 남부, 몽골 서부 전역에 정착했습니다. 기원전 17 세기에 존재했던 아리아 누스의 안드로 노보 문화 기원전 9 세기까지 카자흐스탄과 중앙 아시아의 아리아스는 기원전 1 천년에 그 존재를 종식시켰다. 그들의 자손은 Tigrahuda Saks, Haumovarga Saks, Massgatemi, Scythians, Sarmatians, Yuzhen, Toharas, Sogdians, Issedon, Derby, Ephthalites, Sauromats 등으로 불리기 시작했습니다.

            터키 민족의 조상 오늘날 몽골과 알타이의 대초원입니다. 기원전 2 세기 Turkic Huns는 몽골 대초원에서 강력한 유목민의 힘을 창조했습니다. 중국과의 전쟁에서 1 세기가 걸렸다. 중국 북부 정복 현재, 그들은 더 자주 동화되었고, 대부분의 젊은이들, 에티오피아, 몽골 서부와 신잔 지방에서 카자흐스탄으로 영토를 쫓아 냈습니다. Yenisei의 Andronsevs와 알타이 북쪽의 대초원이 동화되었습니다. 검은 머리카락, 금발 머리가있는 곳에서 평균이 나왔지만 모두 터키어 언어를 말하기 시작했습니다. 서기 2 세기에 훈족은 중국과의 전쟁에서 지쳤다. 그들 중 4 분의 XNUMX은 카자흐스탄을 동남쪽으로 옮겼으며 그곳에서 Saks를 동화시켰다. XNUMX 세기에 또 다른 XNUMX 분의 XNUMX은 카자흐스탄 북부와 볼가 지역으로 갔다. 거기서 그녀는 스키타이 인, 사르 마티 안, 우그로 핀을 동화시켰다. 그것은 유럽의 혈액 (Chuvash)이 다소 우세한 십자가 인 것으로 밝혀졌지만 언어는 투르크어가되었습니다. XNUMX 세기에이 십자가의 일부는 유럽 화 된 훈 (Hun)이라는 이름으로 서유럽을 더빙하기 위해 갔다. Attila는 Turkic Attila의 유럽 화 발음 일 가능성이 높습니다. 기병, 즉 위대한 기병을 의미합니다.

            7 세기에 Ussuri 강에서 볼가와 돈에 이르기까지 Turkic Kaganate가 형성되었습니다. 중앙 카자흐스탄과 중앙 아시아의 아리아 인의 마지막 인구는 터키인들에 의해 동화되었습니다. 그러나 많은이란-아리아 어 단어가 터키어에 들어갔다. Aryans Rustam, Madi의 왕과 영웅의 이름. Nur-빛을 발산합니다. Nursultan은 빛나는, 빛나는 술탄입니다. 모든 터키어 언어에는 지구의 명칭이 있습니다. 그러나 지구의 아리아 지정-캠프는 고국의 지정이되었습니다. 카자흐스탄은 카자흐스탄의 땅입니다. 타타르스탄은 타타르 인의 땅입니다. 그리고 Aryans Ahur-Mazda와 그의 예언자 Zarathushtra의 신으로부터, 터키인은 춘분의 날인 Navruz에 새해를 맞이하여 새로운 시간을 축하하는 주요 휴일을 가져갔습니다. 이 휴일은 터키어 권 국가,이란, 파키스탄, 아프가니스탄에서만 축하합니다.
            1. 벡
              21 12 월 2012 19 : 36 새로운
              +5
              제품 견적 : 벡
              이 휴일은 터키어 권 국가,이란, 파키스탄, 아프가니스탄에서만 축하합니다.


              7 세기 이래로 볼가 동쪽의 모든 것이 터키어를 사용하는 인구가되었습니다. 어떤 곳에서는 몽고 노이드의 특징이 우세했고 다른 곳에서는 카우 카소 이드가 사용되었지만 언어는 다른 그룹과 방언으로 투르크어가되었습니다.

              9 세기에 터키인은 페체 네그 (Pechenegs)라는 이름으로 카자흐스탄 북부 대초원에서 남 러시아 대초원으로 옮겼습니다. 10 세기에 시리아 대리 아와 아무 다리아 하류에서 오구 즈 터크 인들은이란으로 떠났고 바그다드 칼리프와 비잔틴 제국을 물리 치고 오스만 제국을 결성했다.

              그리고 지금 만 우리는 Polovtsy에 접근합니다. 10 세기에 알타이 북부의 바라바 (Baraba) 대초원에서 카자흐스탄 북부까지는 이미 이곳에 살았던 키프 차키 (Kypchaki)의 투르크 부족으로 이주했다. 11 세기에 그들 중 일부는 볼가를 건너 페 체네 그를 대체했습니다. Kipchaks의 일부에는 Sarmatians와 Savromats에서 남아있는 Russky 머리카락이 있었기 때문에 Slavs는 Polovtsy-바닥의 색, 빨대라고 불렀습니다. 카자흐스탄의 대초원에 남아 있던 같은 킵 차크는 킵 차크로 남아 있었다.

              따라서 터키 사람들은 수천 년의 역사적 과정의 결과입니다. 따라서 현재의 터키인들은 몽골과 알타이 산맥의 대초원의 원형 터키어와 인도-유럽의 인도-아리아 민족에 뿌리를두고 있습니다.

              우리가 아닌 모든 것이 오랫동안 섞여 있습니다. 그리고 이제는 진정한 슬라브가없는 것처럼 진정한 터크가 없습니다.
              1. 체르
                체르 카스 24 12 월 2012 15 : 19 새로운
                +1
                제품 견적 : 벡
                우리가 아닌 모든 것이 오랫동안 섞여 있습니다. 그리고 이제는 진정한 슬라브가없는 것처럼 진정한 터크가 없습니다.

                모두를위한 체계적이고 유용한 정보에 대해 대단히 감사합니다.
    3. 보리스
      보리스 64 20 12 월 2012 11 : 38 새로운
      +4
      그리고 "판타지"스타일의 그림은 일반적으로 마을이나 정원이 아닙니다.
    4. 보드
      보드 라크 20 12 월 2012 19 : 18 새로운
      +1
      끝까지 읽지도 않았습니다. 어떻게 든 모든 것이 완전히 파견되었습니다.
    5. Wasjasibirjac
      Wasjasibirjac 20 12 월 2012 19 : 45 새로운
      -1
      아마 Fomenko가 읽었을 것입니다. 하지만이 고 지식을 읽는 것은 흥미 롭습니다
    6. Sotnik77s
      Sotnik77s 25 12 월 2012 15 : 20 새로운
      0
      일부는
  2. 베
    베 짜치 크 20 12 월 2012 09 : 53 새로운
    +3
    재미있는 기사. 어떤 이유로, 슬라브의 역사가 천 년 이상으로 거슬러 올라간다는 것을 아무도 알고 싶어하지 않습니다. 슬라브 사람들은 첫 천년이 시작될 때 시베리아에서 살았으며, 슬라브 부족은 아프가니스탄과이란, 이라크에서 발견됩니다 ...
    점토 설형 문자 정제에 슬라브 부족은 또한 Khetskoy 왕국의 최초의 "사회주의"국가의 수백에 들어갔다. 그렇습니다. 새로운 그리스인들 (다른 역사를 보라)은 동쪽에서 왔으며 그곳에 사는 사람들을 몰아 냈습니다. 마침내 우리는 세계 역사 과정에서 슬라브의 뿌리와 영향에 대해 공개적으로 이야기하기 시작했습니다.
    그리고 최신 데이터에 따르면, 술에 취한 서유럽이 리드합니다.
    1. 슈 발트 타 라니
      슈 발트 타 라니 20 12 월 2012 12 : 38 새로운
      +4
      최근 남극에서 Australopithecus의 매장지가 남극의 중심이 기원전 40 천년의 슬라브 러시아인의 수도를 나타내는지도와 함께 발견되었습니다. 길이는 99 개의 정점을 가진 만자 모양의 도시이며 아틀란티스라고 불렀습니다. 남극 대륙이 침몰했을 때 하늘을 가로 질러 다른 기둥으로 이동하여 그곳에 새로운 나라를 형성 한 하이퍼 보레 인들만이 살아남 았으며, 모두가 행복하게 살았습니다. 그것은 h ... rok-Agvanov의 수많은 무리의 침략의 결과로 사망했습니다. 하이퍼 보레의 잔재는 수메르 연맹, 선사 시대 이집트 왕국, 바빌론, 헷 제국, 중국 왕국, 트로이, 스파르타, 로마, 그리고 마지막으로 KIEV !!!!! 우리는 슬라브 역사에 관한 것이 무엇인지 모릅니다.
      1. 클림
        클림 포포 프 20 12 월 2012 16 : 03 새로운
        +3
        아, + 유머 감각이 있습니다!
        1. 슈 발트 타 라니
          슈 발트 타 라니 20 12 월 2012 22 : 58 새로운
          +2
          제품 견적 : klimpopov
          아, 유머


          고마워 ... 유머가없는 곳 ...))))
      2. 톰케트
        톰케트 21 12 월 2012 22 : 27 새로운
        +1
        그리고 달에 nelahodil Neil Armstrong 비너스에 모스크바의지도가있는 슬라브 - 휴머노이드 그리고 즉시 텍스트를 읽는 것은 무엇 !!! 아니면 사전이 붙어있는가?))))))))))
      3. Stroporez
        Stroporez 7 5 월 2013 13 : 51 새로운
        0
        미소 지은 wassat 그러나 왜 영광스러운 도난에 대해 한마디도하지 마세요 !!! ?????? am
      4. andrew42
        andrew42 21 5 월 2015 14 : 08 새로운
        0
        재미 없다. 이것은 우리 조상의 고대 역사가 명예를 훼손하는 방법입니다. Hyperborean 신화를 몇 가지 조롱, 이웃, 왼쪽으로 연결했습니다. 뇌가 두개골을 누르는 것이 똑똑합니까?
  3. 중동
    중동 20 12 월 2012 10 : 15 새로운
    +1
    논쟁의 여지가있는 점에도 불구하고 매우 흥미로운 기사를 넣으십시오. 전 역사가가 아니에요 ...
  4. kvm
    kvm 20 12 월 2012 10 : 31 새로운
    +3
    기사는 좋지만 하나가 있습니다. 그림 18은 ON이 호드의 일부임을 나타냅니다. 이것은 사실이 아닙니다. ON은 호드에게 경의를 표하지 않았으며 많은 러시아와 소비에트 역사가들이 역사에서 ON의 역할을 줄이기 위해 노력하지만 종종 그 존재에 대해 침묵하지 않고 있지만 호드의 일부로 그것을 표시하는 것은 올바르지 않습니다.
    1. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 20 12 월 2012 11 : 31 새로운
      +3
      ON은 공물을 지불하지 않았습니다. 한때 그들의 왕자들은 호드 정당의 일부를 식히는 데 도움을 주었지만 그럼에도 불구하고 호드에 호의적으로 의존했으며 리투아니아 대공국의 모든 통치자들은 다른 속임수처럼 통치를위한 표를 받았다.
  5. 마렉 로즈니
    마렉 로즈니 20 12 월 2012 11 : 42 새로운
    +3
    이 기사는 흥미롭게 쓰여졌지만 많은 점에서 논쟁의 여지가 있습니다. 주요 아이디어는 상당히 강력하지만 많은 세부 사항이 인상을 망칩니다.
    그건 그렇고, 검은 후드, Circassians 및 Polovtsy는 오늘날까지 살며 살고 있습니다-이들은 Zhuz 중부의 Karakalpaks와 Kazakh 씨족 "Sherkesh"(더 젊은 Zhuz)와 "Kipshak"(Kipchak)입니다.
    동시에, Circassians는 몇 세기 동안 Circassians로 불리기 시작했지만, 그들 자신이나 실제 이웃은 결코 그것을 부르지 않았습니다. Adygs는 "터크"라는 이름이 실제 터키 사람이 아닌 이전 그리스 비잔틴에 할당 된 것과 같은 방식으로 이상한 이름을 채택했습니다.
    러시아에 입국 할 때까지 카자흐 인들은 소위 앞머리와 "Cossack"헤어 스타일. 그런데 슬라브 사람들은 거의 알지 못하지만 모든 투르크 언어에서 "크레스트"(지역 방언의 다른 소리 변형)라는 단어는 문자 그대로 "전초"로 번역됩니다.
    1. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 20 12 월 2012 12 : 08 새로운
      +2
      그렇습니다. 당시 진행되고있는 일부 프로세스를 이해하기위한 중요한 세부 사항에 대해서도 언급하고 싶습니다. "타타르 몽골족"은 Naiman, Argyn, Kerey, Jalayir 등의 씨족으로 구성되었습니다. 이것은 동부의 연대기에 기록되어 있습니다. 이 모든 속은 오늘날 카자흐스탄 국가의 핵심입니다. 그러나 실제로 몽골어 씨족 (호시 우트, 토르 그 아웃 등)은 서부 캠페인에 기록되지 않습니다. 심지어 "Polovtsy"와 징 기사 이드 군대에도있었습니다. 그리고 Kotyan은 "폴로 프 시안"사람들의 서쪽 부분 (그리고 가장 큰 부분은 아님)의 칸이었습니다. 다른 Polovtsians는 Khorezmshahs 국가가 그의 제국에 가입 한 후 징기스칸 군대에 들어갔다. 그리고 그들은 코티 얀을 대초원 "Plovtsy"를 가로 질러 운전했지만 칭 기스를 섬겼습니다.
      그리고 가장“재미있는”것은, 대부분의 도시와 국가들을 포획 한 호드의 첫 번째 서부 캠페인 전체가 반항적 인“분리 주의자”코티 얀에 대한 처벌적인 공습 일 뿐이며, 나머지 킵 차크와 달리 새로운 제국에 가입하기를 원하지 않았다는 것입니다 . 호드 부대는 바투 칸 (Batu는 "치프 칸 (Chief Khan)"이 아니기 때문에 러시아, 코카서스 및 유럽의 발 뒤꿈치에서 수년간 그를 쫓아 냈습니다. 헝가리 (Kotyan에는 친척이있었습니다). 겁에 질린 헝가리 사람들은 코티 안을 죽였고, 임무가 실제로 완료되고 대칸도 죽었으므로 호드로 집에 가야했습니다. 사실 불가리아 인 (어제 터키어를 사용하는 스텝들)은 스텝으로 돌아 오는 작은 호드 부대 중 하나를 망쳐 놓았지만 바투는 불가리아 인을 다루지 않았습니다. 급히. 그는 내년에 돌아 왔고 싸움없이 불가리아 왕을“카운터에”올렸다.
      또한 멋진 인파. 한때 칼카에서 패배하여 나머지 호드에 의해 헝가리로 몰려 간 코티 안 폴로 치 (Kotian Polovtsy)는 여전히 살아있다. 그리고 그들은 오랫동안 헝가리 인이라고 불리는 기독교인이었고 다른 마자르 인들과 다르지 않지만 매년 "모국의 냄새를 없애기"위해 카자흐스탄에 대표단을 파견합니다. 거의 800 년이 지났으며 여전히 그들의 뿌리를 자랑스럽게 생각합니다. 놀랄 만한!
      1. 홍수
        홍수 20 12 월 2012 12 : 56 새로운
        +2
        제품 견적 : Marek Rozny

        그렇습니다. 당시 진행되고있는 일부 프로세스를 이해하기위한 중요한 세부 사항에 대해서도 언급하고 싶습니다. "타타르 몽골족"은 Naiman, Argyn, Kerey, Jalayir 등의 씨족으로 구성되었습니다. 이것은 동부의 연대기에 기록되어 있습니다. 이 모든 속은 오늘날 카자흐스탄 국가의 핵심입니다. 그러나 실제로 몽골어 씨족 (호시 우트, 토르 그 아웃 등)은 서부 캠페인에 기록되지 않습니다.

        질문 : 중국, 인도, 일본, 버마도 카자흐 인과 싸웠습니까?
        1. 마렉 로즈니
          마렉 로즈니 20 12 월 2012 13 : 27 새로운
          +1
          일본과 버마는 몽골 가족이 가장 가능성이 높습니다. 그리고 중국과 인도는 상대적으로 "카자흐어"입니다. 동일한 킵 차크, 바라 셀, 할라 예르, 나이 만 및 기타 투르크족. 튀르크 족은 일반적으로 역사적으로 중국인들과 싸웠다. 인도는 모 구리 스탄의 군대가 파산했다는 것을 기억하십시오. 그리고 델리는 처음으로 투르크 술탄의 무슬림 국가의 수도가되었습니다. 터키의 영향이 너무 커서 간디는 한때 터키가 영국보다 인도에 영향을 미쳤다고 썼다.
          ZY 포스트의 시작 부분에 "카자흐어 (Kazakh)"라는 단어가 인용되었습니다. 상장 된 가족들은 15 세기 중반에야 비로소 "Cossack"이라는 표현을 사용했습니다. 그리고 그 전에,이 씨족의 대기업은 "몽골"(말 그대로 투르크어로 "영원한 사람들")이라고 불렀는데, 이것은 "영원한 푸른 하늘"의 자녀를 스스로 고려한 대초원의 텡 리안 세계관과 완전히 일치합니다. Bulgars), "Horde", "Kipchaks"(아시아 서적) 등 튀르크 인들은 자신들의 국가 Chingizids를 "Ulug Ulus"(Great State)라고 불렀습니다. "골든 호드 (Golden Horde)"라는 용어는 서유럽에서 그리고 최근에 만들어졌습니다. 예를 들어 "Great Silk Road"라는 용어가 있습니다. 이들은 모두 유럽 이름입니다.
          1. 벡
            20 12 월 2012 13 : 56 새로운
            +4
            제품 견적 : Marek Rozny
            중국과 인도는 상대적으로 '카자흐어'


            여기에있는 동포가 당신과 동의하지 않게하십시오. 터키인들과 몽골 인들은 정복당한 사람들이이 사람들로부터 군대를 가져가는 관습을 가지고있었습니다. 조국에서 멀어 질수록 터키 군은 적었고 정복 된 국가의 사람들은 더 많았습니다.

            폴란드 바투 칸의 캠페인에는 이미 스몰 렌 스크 연대와 네브 스키 팀이 참석했다.

            그리고 일본과 베트남에 대한 캠페인에서 대다수의 군대는 이미 중국인이었습니다. 이것은 일본과 베트남에서 제국 군대의 패배를 설명합니다.
            1. 마렉 로즈니
              마렉 로즈니 20 12 월 2012 14 : 18 새로운
              0
              솔직히 저는 일본, 한국 및 다른 지역의 캠페인에서 누가 호드 군대에 있었는지 잘 모르겠습니다. 합리적인 버전조차 없습니다. 내가 아는 유일한 것은 터키 사람이 없었다는 것입니다. 특히 "카자흐어"터키 사람.
              그리고 중국 징기스칸은 한족이나 다른 사람을 희생하지 않고 그 대초원으로 젖었다.
              예를 들어, 인도의 캠페인에서 중앙 아시아-아프가니스탄의 다른 사람들은 봉사하라는 부름을 받았다. 그렇습니다. 파시 툰 출신의 아프가니스탄은 평화로운 앉아있는 타직 인이 가혹한 군사 작전에 적합하지 않기 때문에 가장 가능성이 높습니다. 그런데 중세 아프가니스탄에서는 투르크-호르드 외계인 인구가 상당히 많았습니다. 그들은 아프간 인들을 완전히 산으로 몰아 넣어 목초지를 빼앗 았습니다. 이제 반 호화하자 라 형태의 메아리 만 남은 것이 호드에서 왔으며, 모 구리 스탄 시대에는 아프가니스탄의 터키인들이 주요 정치 및 군대였다. 적어도 중세 아프가니스탄의 역사에 관한 소련의 모든 작품은 이것에 대해 이야기합니다. 동시에 실제 칼카 몽골은 언급되지 않았습니다.
              1. 벡
                20 12 월 2012 15 : 22 새로운
                +2
                제품 견적 : Marek Rozny
                솔직히 저는 일본 캠페인에서 누가 호드 군대에 있었는지 잘 모르겠습니다.


                중국은 호드 군에 의해 정복되었다. 젊었을 때 나는 문자 그대로 많은 것을 인식했습니다. 제국 군대는 일본과 베트남에서 패배를 당하여 고통을 겪었습니다. 진실은 베트남의 승리로 다소 당황했습니다. 그런 다음 일본에 관한 일부 다큐멘터리에서 그들은 사건과 같은 나이의 오래된 일본 사진을 보여주었습니다.이 사진은 Khubilai 군대와 일본 사무라이의 전투를 묘사했습니다. 처음에는 누가 누구인지 이해하지 못했습니다. 글쎄, 나는 사무라이를 바로 인정했지만, Khubilai가 전쟁을보고 이해할 수 없었습니다. 사진에서 사무라이는 둥근 밀짚 모자와 졸업을 위해 중국어 셔츠를 입고 엉덩이 중간에 손 하나의 파이크를 가진 사람들과 대면했습니다. 그런 다음 그는 소스를 뒤적 거리기 시작했고 베트남인이 중국과의 전투에서 패했다는 것을 깨달았습니다.

                훌라구 군대가 중동을 침공하여 다마스쿠스를 점령했을 때와 마찬가지로. 그러나 지금까지 군대의 기지는 더 이상 터키 사람이 아니라 페르시아인, 쿠르드족, 아랍인이었습니다. 그리고 아인 잘 루트와 홈스의 전투에서이 부대는 이집트 술탄 베이 바의 군대에 의해 패배했습니다. Bay Bars는 Mameluke 였고 그의 전쟁은 Mamelukes였으며 Mamelukes는 터키 사람입니다.

                칼카 몽골에 관한 마렉. 며칠 전 오후에 역사적인 이정표에 대한 리뷰를 보내 드리겠습니다. 칼카의이 혼란스러운 질문은 어쨌든 논리적으로 현실화되었다.
                1. 해골 모자
                  해골 모자 20 12 월 2012 16 : 54 새로운
                  +2
                  Beck (1) 오늘, 15 : 22
                  이집트 술탄 베이 바의 군대에 의해 패배했다. Bay Bars는 Mameluke 였고 그의 전쟁은 Mamelukes였으며 Mamelukes는 터키 사람입니다.
                  -------------------------------------------------- ----
                  그래서 이곳은 평범한 진실이 숨어 있던 곳이었습니다. 남극 대륙의 Australopithecus는 실제로 터크였습니다!
                  1. 마렉 로즈니
                    마렉 로즈니 20 12 월 2012 19 : 50 새로운
                    +2
                    왜곡하지 마십시오 :) Beibars는 터키 사람이었고 아무도 동부에서 그것을 주장하지 않습니다. 그 기원에 대한 유일한 논쟁은 그것이 서부 카자흐스탄 출신의 버쉬 부족이나 크리미아에서 태어난 Kipchak (에스 노, 당시 터키인의 재산)에서 온 것인지에 관한 것이다.
                    맘루크 족은 주로 터키인들과 백인들과 다른 사람들로 구성되었다. 그건 그렇고, 나폴레옹이 이집트를 점령 한 후 Mamluks는 황제의 개인 경비원이되었습니다. 그리고 모스크바 근처, 소비에트 시대의 세툰 스키 캠프에서 나폴레옹 가드의 대규모 무덤이 발견되었습니다. 외관과 투르크어 탐 가스와의 반지에서, 그들은 프랑스 군대의 일원으로 모스크바 근처의 전투에서 죽은 킵 차크 인 것으로 밝혀졌다.
                    그런데 언급 된 베이 바르는 나이 만 인 Na 북 사령관이 지휘 한 아인 잘 루트 (1260 년 팔레스타인) 전투에서 호드를 물리 쳤다. 킵 차크 스와 나이 만은 이제 카자흐스탄의 중부 주즈의 일부입니다.
                    가장 흥미로운 것은 Beibars가 Horde 세력을 멈춘 후에 (보다 정확하게는 징 기스 Khulagu가 이끄는 주요 부대가 Great Khan Munke의 죽음으로 인해 Horde로 돌아간 후 Horde 군단의 잔재가 있음) Beibars가 보냈다는 것입니다 친근한 의도를 표현한 새로운 골든 호드 통치자 버크 칸에게 보내는 편지, 그들은 자신의 피를 가지고 있다고 말합니다. 그리고 버크는 열심히 베이 바와 화해했다. 또한 성지의 무슬림들에 대한 성전을 돕기 위해 교황의 끝없는 탄원 끝에 맘루크 족에 대항 한 캠페인을 진행했다.
                    1261 년 술탄 베이 바르는 비잔틴 황제 미하일 팔레 올로에 대사관을 파견하여 우정을 제공하고 상인들이 해협을 통해 흑해로 항해 할 수 있도록 허가를 요청했다. 처음에 황제는 동의했지만, 매 메루 카인을위한 흑해 해협을 폐쇄하고 1263 년 베이 바르 술탄 대사관을 구금하여 황금 호드로 보냈다. 이에 대해 골든 호드의 통치자 인 버크 칸은 미하일을 상대로 군대를 파견하여 화해하도록 강요했습니다. 이 사실은 이집트와의 관계를 유지하기위한 황금 호드의 높은 관심을 나타냅니다. 이 군사 정치 동맹을 강화하기 위해 Baybars는 Berke Khan의 딸과 결혼했습니다.
                    카자흐어 킵학이 팔레스타인의 카자흐 나이 만과 싸운 뒤 화해하여 율법 ​​(카자흐스탄 징 기사 이드의 큰 카자흐 부족)의 카자흐족 여자와 결혼했다는 농담이 정말 가능합니다.
                    ZY 시리아에있는 Baybars의 무덤은 카자흐스탄 공화국의지도 아래 있으며 최근에는 주 예산의 돈으로 재건되었습니다.
                    1. 슈 발트 타 라니
                      슈 발트 타 라니 20 12 월 2012 22 : 54 새로운
                      +1
                      제품 견적 : Marek Rozny
                      카자흐어 킵학이 팔레스타인의 카자흐 나이 만과 싸운 뒤 화해하여 율법 ​​(카자흐스탄 징 기사 이드의 큰 카자흐 부족)의 카자흐족 여자와 결혼했다는 농담이 정말 가능합니다.

                      아마 카이 크족과 pc 파크 족, 나이 만인들을 잘못 빗질했을 것입니다. Kipchaks는 카자흐 인뿐만 아니라 "담요를 잡아 당기지 말아라"는 민족 형성에 적극적으로 참여했다. 진정으로.

                      Genghisides에 대한 Tura 제휴는 몽골 제국의 모든 울루 (그리고 더 작은 지역)에서 그러한 속입니다.



                      1. 마렉 로즈니
                        마렉 로즈니 20 12 월 2012 23 : 39 새로운
                        +2
                        다른 터키 사람들 중에서 다른 모든 킵 차크보다 더 많은 카자흐어 킵 차크가 있습니다. 몽골에는 몽골 인이 많지만 카자흐 인 나이 만족도 많다.
                        덧붙여서, 징 기사 이드는 카자흐 인들 사이에서만 "대중적으로"있었다. 징 기사 이드의 나머지 비 카자흐어 지점은 "어딘가에"사라졌습니다. 그리고 물론 ... 모든 울 루루에 실제로 존재했습니다. 그러나 지금은 몽골에도 있지 않습니다 (나는 Redbeard가 유래 한 속, 즉 원환 체-그의 자손을 의미하지는 않습니다).
                        카자흐어가 아닌 징 기사 이드는 말로 표현할 수있는 작품입니다. 그리고 카자흐스탄은 다소 큰 속을 가지고 있습니다.
                        물론, 킵 차크 (및 다른 투르크어 클랜)는 다른 많은 사람들의 민족 발생에서 큰 역할을했지만 카자흐족에 비해 노가이, 쿠미 크, 시베리아 타타르 등이 얼마나됩니까? 좋든 싫든 카자흐족은이 속의 가장 큰 부분을 포함합니다.
                        많은 우즈베크 인들이있는 것처럼 보이지만, 현재의 우즈베키스탄의 조상 대부분이 사트 (또는 타직 인) 출신이었고, 우즈베키스탄의 Stepnyak 부분은 오랫동안 한 종류의 쿠라마에 합병되어 있으며 구체적으로 자신을 부를 수있는 사람은 거의 없습니다. 코니 랏 또는 킵학. 아제르바이잔 인들은 또한 모든면에서 현재 아제르바이잔의 독재자 토착민이기 때문에 언급 된 씨족의 구체적인 대표자라고 스스로 말할 수는 없습니다. 대부분의 경우 볼가 타타르 족은 Bulgars입니다. 키르기즈 인은 그들의 일반적인 구조를 분명히 보존했지만 언급 된 속은 문자 적으로 작지만 다른 고유 한 속이 많다 (일반적으로 흥미로운 민족이있다). 터크 스 (Turks)에 대하여 – 나는 그리스인으로, 나는 일반적으로 조용히한다. 따라서 카자흐족이 아닌 터키인 중 소수만이 자신을 구체적으로 킵 차크 인 것으로 식별 할 수 있으며 심지어 하위 속을 나타낼 수도 있습니다. 전체적으로 그들은 자신들을 일반적인 명칭이 아니라 일반적인 터키어 유목민의 외계인이라고 부르는 공통된 의미를 암시하는 Kipchak이라고 부를 수 있습니다.
                        안부
                    2. 해골 모자
                      해골 모자 21 12 월 2012 12 : 36 새로운
                      +2
                      Marek Rozny (3) 어제 19 : 50 ↑ ↓ 새
                      왜곡하지 마라.
                      ------------------------------------------
                      예, 왜곡되지 않은 것 같습니다. 어제 1 : 12 ↑ Shuhrat Turani (38)의 아이러니를 지원하고 싶었습니다.이 아이러니를 시작한 사람에게 지시하십시오.
                      나는 모든 사람이 그들의 조상을 자랑스럽게 여기 고자하는 바램과 역사에서 그들의 영광스러운 업적과 행동을 추구하려는 소망을 이해합니다.
                      나는 역사적 기준에 의해 최근에 글을 받았음에도 불구하고 많은 역사적 사건의 연대기를 얼마나 잘 그리고 철저하게 알고 있는지에 대해 Türks라고 생각하는 사이트 방문자에게 진심으로 부러워했습니다. 잘 했어요
                      그러나 이러한 배경에 비추어 볼 때, 그것은 역사를 연구하고 영화 롭게하는 동안 다른 사람들, 주로 러시아 사람들에게이 권리를 인정하지 않는 이유는 무엇입니까?
                      학계의 B.N. Rybakov는 자신의 저서에서 명백하게 광고하지는 않았지만 트리폴리의 문화가 오늘날의 새로운 문화로의 급격한 변화 나 대체없이 오늘날까지 유기적으로 발전했다는 것을 증명했습니다. 즉, 전체 역사적 기간 동안, 그것은 토착민이거나 인근 영토에 사는 사람들과 관련이 있습니다.
                      그리고이 문화의 역사는 그 문화에서 자란 모든 나라에 속합니다. 그리고 그들은 충분하지 않습니다. 그리고 최근에 발명 된 우크 로프의 역사적으로 구성되지 않은 사람들이 과거를 구성하고, 그들의 역사를 위해서만 도달 할 수있는 모든 것을 적절하게 만들려고 시도한 것은 이웃 국가들이 역사적 경로를 명확히 할 권리를 부정하는 이유가 아닙니다.
                      그래서 기분 나빠하지 마십시오-나는 공을 날아간 반으로 페리를 탔습니다.
                      1. 마렉 로즈니
                        마렉 로즈니 21 12 월 2012 13 : 05 새로운
                        -2
                        코소 푸즈 (Kosopuz)는 먼저 슬라브어보다 우리의 글이 일찍 등장했습니다. 공격하지 않습니다. 우리가 30 년대 후반에 키릴 문자로 바꾼다는 사실이 우리가 기록되지 않은 사람들이라는 의미는 아닙니다. 이 기간 전에 카자흐 인들은 수세기 동안이 Chagatai and Sogdian 대본 이전에 아랍어를 기반으로 한 알파벳과 고대 터키어 룬 문자 대본이 사용 된 지 XNUMX 년 반만에 라틴어 알파벳을 사용했습니다. 그리고 이것은 "독립적 인"과학자들의 발견이 아니라 단순한 사실 진술입니다. 소비에트 백과 사전도 볼 수 있습니다.
                        2) 현지 카자흐 인들 중 어느 누구도 러시아를 침략하려고 시도하지 않았으며, 훨씬 덜 화를 내었다. 어디서 찾았습니까? 나는 그런 친척의 세 글자를 보낼 것입니다. 또 다른 것은 카자흐 인들이 코사크의 기원의 주제를 단호히 방어하고 방어 할 것이라는 점이다. 죄송하지만 문자 그대로의 코사크입니다. 그리고 러시아 코사크는 투르크 코사크의 한 지점으로 나타 났으며 거의 ​​모든 대초원, 삶, 무기, 언어, 정신을 채택했습니다. 무엇이 당신을 화나게합니까? 카자흐 인들은 러시아 문화 나 역사를 어딘가로 무시 했습니까? 여기에서 찾아보세요! 그러나 카자흐스탄에 대한 모욕에 걸려 넘어졌다. 거의 모든 코사크가 우리의 것이기 때문에 카자흐 인들은 그들의 뿌리를 보호합니다. 러시아인들이 족장, 쿠렌, 코사크, 예 사울, 코쉬, 심지어 타이 툰이 슬라브 출신의 코사크 lyalka에 있다고 생각한다면, 내일 러시아인들은“Altyn kun aspani, Altyn Dyan Dalasy”라는 문구가 매우 러시아어임을 증명할 것입니다. 미쳤어? 카자흐어의 둑은 이제 터크식이라고 부르는 코사크가 터크처럼 옷을 입고 터크 어를 말하고 터크처럼 싸워서 터크 식 생활 방식을 이끌어가는 것이 러시아인이라는 것은 말도 안됩니다.
                        ZY B. Rybakov- "15 세기까지 슬라브 사람들은 탱크를 만들지 않았다." 그가 독자적으로 모든 종류의 결론에 능숙하게 인도한다는 점에서, 부정확성에 대해 공식적으로 그를 비난 할 수는 없습니다. 그는 단순히 어딘가에서 말하지 않았으며 어딘가에서 다른 방식으로 자신을 표현했습니다. 그리고 당신은 몇 세기에 슬라브가 탱크를 만들기 시작했는지, 그리고 16 세기에 탱크를 만들 었는지 추측합니다 ...
                    3. s.lekomtseff
                      s.lekomtseff 4월 8 2013 21 : 44 새로운
                      0


                      그리고 당신은 모두 터크 스와 아리아 인에 관한 것입니다 웃음
                  2. 벡
                    20 12 월 2012 19 : 54 새로운
                    0
                    제품 견적 : kosopuz
                    이집트 술탄 베이 바의 군대에 의해 패배했다.


                    모든 사람의 사업을 다림질하십시오. 그러나 어떤 이유로 중동과 보스 토크에서는 터키의 군대를 지키는 것이 유행이되었습니다. 이집트에서는 이것들이 맘루크였습니다. 맘루크에는 두 종류가있었습니다. 터크 스에서 Mamluks 강 (나일강 섬). 그리고 백인 민족의 탑 Mamluks (경계선). 이란의 샤에는 키질 바시가 있었는데, 빨간 줄무늬가 12 개의 빨간 줄무늬가있는 흰 바지를 입었 기 때문에 빨간 머리를했습니다. 그리고 Mamluks와 Kyzylbashi는 용감했지만 길가였습니다. 이집트의 맘루크 족은 쿠데타를 일으키고 이집트의 통치자를 죽이고 약 300 년 동안 이집트를 통치했습니다. Bay Bars는 이집트의 세 번째 터키 술탄이었습니다. Kyzylbashi는 한 번에 샤를 죽이고 한동안이란을 통치했습니다.
                  3. 목마
                    목마 20 12 월 2012 20 : 46 새로운
                    +2
                    제품 견적 : kosopuz
                    Bay Bars는 Mameluke 였고 그의 전쟁은 Mamelukes였으며 Mamelukes는 터키 사람입니다.


                    Mamluk는 국적이 아니며 중세 이집트의 군사 계급이며 Turkic (Kipchaks)과 백인 (Georgians and Circassians) 출신의 노예에서 모집되었으며 그루지야 Mamelukes는 Gurjis라고 불렀습니다.
                    그건 그렇고, 그는 베이징에 섰습니다 러시아 연대 , 그것은 Khubilai의 군대의 일부였다.
                    1. 벡
                      20 12 월 2012 22 : 43 새로운
                      0
                      제품 견적 : hommer
                      그건 그렇고, 베이징에는 러시아 연대가 있었는데, 그것은 Khubilai의 군대의 일부였습니다.


                      서 있었다. 베트남에 대한 캠페인은 일반적으로 계획되었고, 러시아 군대가 러시아에서 베이징으로 이전되었다. 그러나 반성하자마자 그들은 정글의 기후로 인해이 화합물을 정글로 보내지 않기로 결정했습니다. 이는 러시아인에게는 매우 드문 일이었습니다.
    2. 슈 발트 타 라니
      슈 발트 타 라니 20 12 월 2012 12 : 53 새로운
      +6
      러시아에 입국 할 때까지 카자흐 인들은 소위 앞머리와 "Cossack"헤어 스타일. 그건 그렇고, 슬라브 사람은 거의 알지 못하지만 모든 투르크 언어에서 "크레스트"(지역 방언의 다른 소리 변형)라는 단어는 문자 적으로 "전초"로 번역됩니다.

      모든 Cossack 용어에는 Turkic 뿌리가 있으며, 사실 Cossacks는 독점적으로 Turkic 뿌리를 가지고 있으며,이어서 "Russified"입니다.
      Brodniks는 정통 Khazars이며 Slav에 의해 동화됩니다.
      토키, 베렌 디 검은 두건은 부족 그룹으로 Kypchaks (Polovtsy)의 공격으로 러시아 국경 지대로 이동하여 토지와 교환하여 군 복무를 수행했습니다.
      이미 10 세기에 일부 Polovtsian (Kypchak) 씨족 (클랜)은 정통을 채택했습니다.
      그러나 일반적으로 초기 Cossack-steppe 갱, 그들의 씨족 또는 버림받은 사람들의 협회 (Slavs의 봉건 관계 시스템에 관련된 하위 시퀀스). 대초원의 동쪽 부분에서, 중국 역사가들은 후안 후안 (Juan Juan)의 강도 국가를 언급합니다. Juan, Turkic Kaganate의 확장으로 진실은 사라졌습니다.

      1. 톰케트
        톰케트 21 12 월 2012 22 : 36 새로운
        0
        코사크가 초식 대초원을 이미 여행했다면 왜 바퀴가 다시 태어 났을까요? 어떤 용어를 염두에 두었습니까? 투르크 계의 뿌리는 무엇을 의미합니까? 국적이나 용어, 세이버와 사모바르는 무엇입니까?
    3. 슈 발트 타 라니
      슈 발트 타 라니 20 12 월 2012 22 : 59 새로운
      0
      마렉 로즈니,
    4. 막심
      막심 20 12 월 2012 23 : 33 새로운
      +1
      제품 견적 : Marek Rozny
      그건 그렇고, 슬라브 사람들은 거의 알지 못하지만 모든 투르크 언어의 "크레스트"(지역 방언의 다른 소리 변형)라는 단어는 문자 그대로 "사전 잠금"으로 번역됩니다.

      그러나 PENDANT라는 단어는 어떻습니까?
      흥미로운 점은 당신의 의견으로는 검은 두건은 카라 칼팍이고, Circassians는 카자흐어 셰르 케시 가족이고, Polovtsy는 Kipchaks입니까? 아니면“칵테일”인가? 두건 + 두개골 + 킵 차크 + Polovtsy + 카자흐 = 코사크?
      1. 마렉 로즈니
        마렉 로즈니 21 12 월 2012 00 : 01 새로운
        +1
        "크레스트"는 터키어에서 파생 된 단어입니다. 예를 들어 "cap"은 Turkism이고 "cap"(예를 들어 펠트 펜)은 파생어입니다.

        검은 두건-민족 Karakarapak (검은 모자)에서 문자 그대로 추적 종이.
        Circassian-속명 "Sherkesh"의 음성 전달.
        Polovtsy-Kipchaks의 러시아 이름 (유럽인은 Polovtsy-Cumans라고 함).

        Karakalpaks는 현재 Karakalpakstan (Karakalpakstan)에서 현재 우즈베키스탄에 살고 있습니다. 이전에 Karakalpakia는 Kazakh SSR의 일부였습니다. Karakalpaks는 실제로 카자흐스탄과 다르지 않습니다. 그 차이는 정말 작습니다.
        킵 차크 (보다 정확하게는,이 자칭을 유지 한 사람들)는 현재 카자흐스탄 (서쪽, 북 KZ)과 헝가리, 바쉬르, 키르기스, 노가 이스 등 다른 사람들에게 주로 산다.
        Circassians (Sherkesh)는 서부 KZ에 산다.

        그리고 코사크는 자유로이 살기를 원하거나 용병으로 일하기를 원하거나 심지어 적기를하기 위해 코사크가 될 수 있다고 여러 번 썼다. 글쎄요, 최악의 경우에는 사냥을합니다. 결코 민족주의가 아니 었습니다. 그것은 삶의 방식입니다.
        그. 예를 들어, 나는 Argyn 가족 출신이며 Khan Berke의 울름에서 태어나고 살고 있습니다. 15 살인 나에게 와서 나는 부모님, 칸으로부터 자유로운 삶으로 찢어졌고 가장 가까운 자유 분방 한 갱단으로 떠났다. 그들과 함께 키스하고, 나는 다른 사람들에게 용병으로 봉사 할 것입니다. 나는 이웃이나 불가리아 사람을 털기로 결정한 러시아 왕자 Vasya의 소년들과 함께 분대를 만들 것입니다. 그는 친구들과 Vasya 또는 가난한 불가리아 사람을 빼앗을 것입니다. 나는 여자를 사용하고 버리고 금을 약탈하지만 멸시한다. 한마디로 아드레날린 만 좋아합니다. 시간이 흐르면서 더 이상 시끄러운 파티와 "명예를 위해"의미없는 여행에 매료되지 않습니다. 예쁜 우크라이나 소녀를 만나고, 그녀와 함께 집으로 돌아갑니다. 이미 회색 머리의 어머니는 아들이 한 번 이상 살아 있고 건강하다는 것을 기뻐할 수 없습니다. 세 살 때, 그는 선물을 가지고 도착하여 정착하고 아이들과 경제를 갖기 위해 영구적으로 돌아 왔습니다. 이것이 코사크의 의미입니다.
        그리고 15 세기에 중앙 아시아 칭 기즈 드 술탄 두 명의 술탄이 한 칸의 편지를 보내어 그들의 백성들과 함께 Abulkhair의 기분을 상하게 한 울루를 남겼습니다. 글쎄, 두 번 생각하지 않고 그들은 자신을 코사크라고 불렀습니다 (러시아인은 나중에 카자흐 인에게 전화를 걸어 다른 고용주를 찾을 수 없을 때 러시아 당국에 모집 된 돈과 다른 코사크와 구별하기 시작했습니다). 더 명확 해 졌으면 좋겠다)
        1. Donchepano
          Donchepano 21 12 월 2012 09 : 42 새로운
          +3
          제품 견적 : Marek Rozny
          Circassians (Sherkesh)는 서부 KZ에 산다.


          Chekres는 일반적으로 투르크 민족과 아무 관련이 없습니다
          Kabardins, Adyghe 및 Caucasus에 사는 다른 사람들과 같은 Circassians는 Adyghe-Abkhaz 그룹에 속합니다
          1. 마렉 로즈니
            마렉 로즈니 21 12 월 2012 11 : 27 새로운
            0
            나는 그들 자신이나 이웃이 그것을 부르지 않았지만, Circassians는 Circassians를 부르기 시작했다고 위에서 썼다. 비잔틴 사람들이 터키 사람의 이름을 따서 Adygs는 이상한 이름을 사용했습니다. 그러나 카자흐스탄에는 Circassian (Sherkesh) 속이 있습니다. 그리고 이것은 그들의 고대 자칭입니다. Circassians의 주제에서, 더 정확하게는, Circassians가 Circassians가 된 방법은 많은 작업이 있습니다. 예를 들어, XNUMX 년 전, 우즈벡 인들은 유목민 튀르크라고 불 렸으며, 타직 출신의 중앙 아시아 도시의 좌식 거주자 인 사트와는 대조적이었다. 그리고 오늘 우리는 우즈벡 인들을 똑같은 사 르트와 타직이라고 부릅니다!
        2. 톰케트
          톰케트 21 12 월 2012 22 : 37 새로운
          0
          모든 것은 간단합니다. 누군가 돈 코사크 (Don Cossacks)의 영광에 집착하고 말로 놀고 있습니다.
    5. 톰케트
      톰케트 21 12 월 2012 22 : 29 새로운
      +1
      그는 카자흐스탄의 Don에서 자랐습니다.)
      1. 간호
        간호 21 12 월 2012 23 : 06 새로운
        -1
        항상 이런 경우입니까? 아무도 돈에서 카자흐어를 사용한다고 말한 적이 없습니다. 교활합니다. 그리고 러시아 역사가들은 이미 징기스칸 러시아어라고합니다 ...

        비교를 위해, 소련에 존재하는 동안 카자흐스탄에 많은 카자흐족이 쇠퇴했다는 사실을 보여줄 것입니다. 이러한 예는 모든 CIS 국가에 존재합니다. 그러나 이것이 우리 모두가 러시아인이라는 의미는 아닙니다. 권리? 벨로루시 자체에서 벨로루시 어는 일반적으로 거의 말하지 않습니다. 나는 누군가를 비난하거나 비난하지 않는다고 말하지 않습니다. 이것은 사실입니다. 그리고 당신이 투르크어 표현을하지 않는다는 사실은 아직 당신이이 언어를 사용하지 않았다고 말하지 않습니다.
  6. 홍수
    홍수 20 12 월 2012 12 : 52 새로운
    0
    제품 견적 : Marek Rozny
    놀랄 만한!

    이것은 놀라운 일이 아닙니다.
    놀라운 것은 우리가 우리의 이야기를 얼마나 알지 못한다는 것입니다.
    각 역사가에게는 자신의 진실과 사실이 있습니다.
    역사가들은 인터넷에서 모두 읽을 수있게되었으며
    머리는 다양한 이론과 솔직히 환상적인 진술에서 돌아옵니다.
    1. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 20 12 월 2012 13 : 53 새로운
      0
      Kypchaks의 두 번째 세계 Kurultai는 Kartsag시의 헝가리 Kipchaks Nagykunshag와 Kishkunshag의 컴팩트 한 거주지의 중심에서 일어난다.
      “올해이 행사는 헝가리 국회 의장 라즐로 카펫, 내무 장관 샌 도르 핀터 대사 헝가리 카자흐스탄 Rashid Ibraev. 스폰서 헝가리 인적 자원부 и 국가 문화 기금",-금요일에 배포 된 성명서에서 말했다.

      언론 서비스에 따르면 지역 개발부 장관 S. Fazekas는 헝가리 Kypchak 유산의 보존과 번영에서 카자흐스탄의 역사적인 고향에 대한 문화 원조의 중요성을 언급했습니다. 장관은 N. Nazarzaev 카자흐스탄 대통령이 그들의 명예 지도자라는 것은 유럽의 킵 차크들에게 큰 영광이라고 말했다.

      언급 한 바와 같이, 쿠룰 타이의 틀 안에서는 전통 축제와 콘서트가 열렸으며, 과학 및 교육 회의와 Kipchak-kun의 역사, 전통, 삶과 문화에 관한 "라운드 테이블"이 열렸습니다.

      이 메시지는 2008 년에 Kypchak 컨소시엄이 Kurultays를 조직하기 위해 설립되었다는 것을 기억합니다. 협회는 키프 차 키아의 지방 자치 단체를 포함합니다 (총 회원 수는 260 억 XNUMX 천명입니다).

      “Kypchak Consortium”의 주요 목표는 독창적 인 전통과 역사적 예식의 보존과 발전입니다. 노조원들은 과학, 교육, 문화 및 관광 분야의 활동을 수행합니다.
      (22.09.2012)
      ========
      보시다시피, 헝가리의 Kipchak 과거는 정부 차원에서 적극적으로 지원됩니다. 또한 헝가리의 주요 정치인 (대통령 포함)은 헝가리 인들 대부분이 핀 노우 그리트 (Finno-Ugric) 뿌리를 가지고 있다는 이전의 지배적 이론을 버릴 것을 촉구합니다. 이제 Huns와 Kipchaks의 사람에서 터키어를 사용하는 헝가리 인의 조상에게 유리한 동부 방향의 추력이 있습니다. 나는 나의 오래된 작품에 따라 많은 헝가리 인들을 만났다. 모든 사람들이이 버전을 지원했다. 평소와 같이, 모든 사람들은 "우리 할아버지는 우리 조상들이 터키어를 말하고 대초원에서 살았다 고 나에게 말했다"고 말했기 때문이다. 그리고 지금 독일인과 프랑스 인이 자신을 터키어로 선언 한 헝가리 인들을 놀라게한다면, 카자흐 인들은 단지 카자흐 인의 "마그 야 르스"속이 또한 존재하며 카자흐 인들은 항상 헝가리를 "마하 라이스 탄"이라고 불렀습니다. 우리 언어로 끝나는 "stan"을 가지고 있는데 kagbe는 :)))
      1. 아이크
        아이크 러트 20 12 월 2012 18 : 23 새로운
        +1
        흥미 롭군 분명히 이것은 헝가리 기병대가 세계 최고로 여겨졌다는 사실의 근원이기도합니다. 고대의 뿌리가 영향을 받았습니다.
        가능하다면이 질문에 대한 당신의 견해를 아는 것이 흥미로울 것입니다. 시베리아에 대한 중국의 주장은 얼마나 현실적인가? 중국이 항상 터키인에게 맞았고 만리장성의 북서쪽에 영향을 미치지 않았다면. 동시에 크라스 노야 르 스크 지역 역사 박물관의 현지 장소에서 상형 문자가있는 거대한 석재 블록을보아야했습니다. 그들은 어디에서 왔습니까?
        1. 습지
          습지 20 12 월 2012 18 : 47 새로운
          +1
          제품 견적 : ikrut
          시베리아에 대한 중국의 주장은 얼마나 현실적인가?

          현대 중국은 시베리아에 대한 주장이 없으며 한족 (열을 좋아하는 사람들)은 만주 라와는 다른 문제를 가지고 있으며, 그들의 땅은 북동쪽 이었지만, 마지막 황제는 Pu I를“부패시켰다”. 몽골, 이들은 만주 로프의 조상이다 .Chingis Khan, Shygys Khan-eastern 칸, 아마도 Khakass와 Shoig의 조상, 아마도 직계 후손. 미소
          돌 석판을 희생시키면서 그들은 카자흐스탄 영토를 가로 질러 왔지만 이것들은 텅 리즘을 공언 한 유목민의 불교에 대한“침례”의 고문의 상징입니다. 그런데 룬 문자로 된 별도 우크라이나에 있습니다. Dneprodzerzhinsk.
          1. 아이크
            아이크 러트 20 12 월 2012 19 : 12 새로운
            +2
            감사. 불교에 대해-매우 설득력이 있습니다. 상형 문자의 기원이 분명해집니다. 중국 불교가 북쪽과 서쪽으로 확장 된 것은 잘 알려져 있습니다. 그렇다면 이것은 어떤 국가의 기초도 될 수 없습니다. "불만", 중국의 불교는 거의 국가가 아니기 때문에. 종교 (때때로 국가 차원에서 지원되었지만). 만주 로프는 현재 시베리아와 극동 지역에 미치는 영향이 그다지 중요하지 않다고 생각합니다. 부랴 트족조차도 그들과 대화를 통해 알 수있는 한 이르 쿠츠의 범람원과 징 기스 시대에만 동쪽에 유목민으로 나타났다. 그리고 꽤 현지에 정착했습니다. 그렇습니다. 그들은 전반적으로 불교도가 아닙니다. 아웃백에서 그들은 부르 칸을 숭배합니다. 그들은 이교도 일 가능성이 높습니다 (애니메 니즘이있는 샤 머니 스트).
            다른 질문. 내가 아는 한, 룬 문자 비문은 불교와 관련이 없습니다. 인도 불교의 기원. 첫 경전은 Pali로 작성되었습니다. 그런 다음 중국 경전이 왔습니다. 룬은 완전히 다릅니다.
            1. 마렉 로즈니
              마렉 로즈니 20 12 월 2012 20 : 18 새로운
              0
              덧붙여서, 천공에 대해. 그들은 키르기즈 인이 살았던 땅을 정착시켰다. 키르기스 어의 주요 부분은 오늘날 키르기스스탄의 영토로 옮겨졌고, 일부는 몽골어를 사용하는 외계인과 새로 온 사람들과 동화되었습니다. 동시에, 많은 수의 터키어 단어가 부랴 트 언어와 "부리 앗"이라는 단어 자체에 들어갔다. 이 단어는 키르기스 어의 조상을 부르는 데 사용되었습니다 –“버트”. 왜 그런 식으로 불 렸는지 모르겠지만 키르기스 어에 적용되는이 단어는 오늘까지 남아있었습니다. 그런데 키르기스는 세미 레치의 주요 불교도였습니다. 그들은 사방에 불교 사원의 폐허가 있습니다. 그들이 시베리아에 살 때 불교인 이었는지 여부는 모르겠습니다.
        2. 마렉 로즈니
          마렉 로즈니 20 12 월 2012 20 : 12 새로운
          +2
          상형 문자 또는 고대 투르크 룬은? Orkhon-Yenisei 룬이 한자와 공존하는 기념비가 있습니다. 이로 인해 19 세기 Danes Thomsen은 고대 투르크 룬 문자를 해독 할 수있었습니다.
          튀르크 인들은 중국인들과 지속적으로 부르고 즈뿐만 아니라 문화 교류도 활발했다. 중국의 "푸쉬킨 (Pushkin)"리보 (Li Bo)는 유르트를 찬양했고, 투르크 여성들은 남자들에게 중국 실크 드레스를 요구했다. 한민족은 문화적 동화를 통해 유목민 (터크 스, 몽골, 툰 구스)과의 문제를 적극적으로 해결하려고 노력했다. 로마인이 독일인을 길들이려 고 한 것처럼. 중국어 작문은 Huns (더 정확하게는 Huns)에게 잘 알려져 있습니다. Kultegin의 Türkic Kaganate의 사망 한 Hagan을 기리기위한 서신은 주후 7 세기에 고대 터키와 중국에서 조각되었습니다. (기념비는 현대 몽골의 영토에 있습니다).
          글쎄, 중국인 essno는 캠페인을 진행하지 않는 한 절대 벽으로 더 깊이 들어 가지 않았습니다. 또 다른 것은 징기 시드 정부가 전복 된 후, 실제로 시베리아에서 나와 중요한 영토를 통제 한 저첸 / 만주 (Jurchen / Manchu)가 중국을 통치했다는 것입니다. 만주 왕조가 청산 된 후, 중국은 실제로 법적 근거없이 모든 정치적, 군사적 업적을 적절하게 결정했습니다. 20 세기까지만해도 중국과 협상을 한 사람은 없었지만, 만주 (카자흐 인들은 "강탈"이라고 불렀음) 와만 협상했다.
        3. 목마
          목마 20 12 월 2012 21 : 03 새로운
          +2
          제품 견적 : ikrut
          중국이 항상 터키인에 의해 패배했다면


          항상 그런 것은 아닙니다. 제국은 내부적 인 이유로 약화의시기에 맞았으며, 대초원은 중국을 정복했고, 지도자는 황제가되었습니다. 유능한 공무원 만 국가를 관리 할 수 ​​있었기 때문에 중국의 행정기구는 보존되었다. 정복자의 아이들은 이미 궁전에서 편안한 생활 환경을 만끽했지만 여전히 벽 뒤에서 형제들의 공격을 성공적으로 물리 쳤습니다. 손자는 더 이상 자국어를 알지 못하고 중국어와 글을 습득했습니다. 서너 세대가 지나자 정복자들은 헤아릴 수 없을 정도로 큰 나라에서 해산당했습니다. 중국인들은 징기스칸을 그들의 황제로 진지하게 생각합니다.
          한인은 스텝에서 관계를 규제하고, 한 종류 또는 다른 종류를 선택하고, 무기로 지원하고, 선택적으로 그 종류와 만 거래하고, 자신의 정치를 통해 자신의 정치를 추구합니다.
    2. Donchepano
      Donchepano 21 12 월 2012 09 : 45 새로운
      +1
      그리고 몰도바 사람들-루마니아 인들과 로마네스크 양식 그룹. 아마도 로마인의 후손들
    3. Stroporez
      Stroporez 7 5 월 2013 14 : 22 새로운
      0
      참 ------- 여자는 벌거 벗고, 그녀는 각자 자신의 방식으로 wassat
  7. Oidsoldier
    Oidsoldier 20 12 월 2012 13 : 14 새로운
    +1
    이 기사는 역사적인 작품보다는 그림 동화와 비슷합니다. 저자의 주장을 확실하게 확인할 수있는 주요 자료, 자료 또는 발굴 결과 등은 없습니다.
    1. 독서
      독서 20 12 월 2012 17 : 02 새로운
      +2
      비록 전문가가 아니고 돈에 살고 있지만, 지역의 역사가들은 약간 다르게 설정했습니다. 그리고 진실은 근처 어딘가에 있습니다 ...
  8. 파빌
    파빌 20 12 월 2012 13 : 26 새로운
    +3
    그것이 러시아가 왜 그렇게 큰 영토를 가지고 있는지에 대한 해답입니다. 그것은 단지 그들 자신의 것이었고 합리적으로 Cheng 지족을 대신했기 때문에 단순히 골든 호드의 수장이되었습니다.
    1. 톰케트
      톰케트 21 12 월 2012 22 : 40 새로운
      0
      역사를 가르치면 행복해질 것입니다.
  9. 벡
    20 12 월 2012 13 : 30 새로운
    0
    읽다. 내 생각에 기사의 저자는 모든 것을 혼합했습니다. S.G.의 작품을 기반으로 다른 버전을 게시하겠습니다. 상트 페테르부르크 동양학 연구소의 터크 콜로 지학과 골고 학부장 Klyashtorny 교수 Sultanov, 같은 연구소의 역사 과학 박사. 공평하게 접근하면 Volgin의 기사보다 더 객관적이라고 생각합니다.

    ҚAZAҚ이라는 단어는 두 개의 uvular Қ을 포함하기 때문에 Turkic 기원입니다. 슬라브어 단어는 터키어-아랍어 사전에서 1245 년 이집트에서 편집되어 1894 년 레이덴에서 출판 된 구조가 다릅니다. ҚАЗАҚ이라는 단어는“노숙자, 노숙자, 망명자, 방랑자”로 번역됩니다. 처음에는 무료 단어, 방랑자였습니다.

    터키인들 사이에서 ҚАЗАҚ이라는 용어는 사회적 의미 (고대 관습)를 가지고있었습니다. 이 상태, 특정 사람의 위치, 사회, 통치자, 국가와 관련하여 주어진 순간에 집단. 터키어를 사용하는 사람들 중에서, 적어도 일생에 한 번은 코사크 인 것으로 여겨지지만 코사크 족은 대부분 젊어졌습니다. 즉, 모험가의 삶을 이끌고 그 순간 가족, 부족, 부족에 대한 의무가 없으며 술탄이나 칸의 힘이 없습니다. 사람들은 언제라도 자유롭게 집으로 돌아와서 가족, 씨족, 부족에 대한 사회적 의무를지고 술탄과 칸의 힘을 인정할 수있었습니다. 코사크 (Cossacks)는 수원 (주로 강, 부족과 사람들의 자연 경계인 언덕이 많은 산마루) 근처에서 살았다. 동시에이 코사크는 일종의 국경 경비대와 전초 기지로 사용되었습니다.

    소 육종가와 피의 왕자는 모두 코사크가 될 수 있었고 코사크에서도 동등했습니다. 코사크는 한때 칸 토크 타미시 자 말라 딘 (Khan Tokhtamysh Jamaladin), 칸 아부 알-카이 르 (Khan Abu al-Khair), 칸 모하메드-시바 니 (Shan Mohammed-Sheybani), 술탄 후사인 (Shank Husain)의 아들이었다. (러시아 코사크의 형성에 영향을 준) 또 다른 특징은 코사크가 Türks를 독점적으로 받아 들일뿐만 아니라 온 페르시아인과 도망자 슬라브가 코사크가 될 수 있다는 점이었다.

    남 러시아 대초원이 아직 러시아가 아니었던 그 먼 날에, 투르크 부족과 민족 사이에 투르크 코사크 정착지가 몇 군데있었습니다. Cossacks는 Uygur-Xinjiang 지역 인 East Turkestan과 카자흐스탄의 남동부 Semirechye였습니다. Chutur-Cossacks-북부 Ciscaucasia. Desht와 Nogai Cossacks – Irtysh와 Dnieper 사이. 그리고이 코사크는 영구적 인 구성이 아니었다. 그들 중 일부는 그들의 마을을 보여 주었고, 다른 사람들은왔다.

    러시아 코사크와 카자흐족을 국민으로 추가 한 것은 거의 동시에 이루어졌다. 15 세기에 이르 티쉬에서 볼가까지, 튜멘에서 시리아 리아까지 뻗어있는 백호 단의 칸은 아부 알카 이르의 칸이었다. 1459 년 칸의 정책에 불만족 한 술탄 인 기 레이와 잔지 벡은 그를 떠났다. 그들은 사람들을 자유롭게하기 위해 카자흐로 갔다. 그러나 전통을 어기는 것만으로도 그들이 떠난 것이 아니라, 그들에게 복종하는 모든 부족들이 그들과 함께했습니다. 칸 부족과는 달리이 부족들은 코사크 (Cossack)라는 공통 이름을 사용했습니다 (Buva에서 x 로의 소비에트 시대는 소련 시대에만 대체되었습니다). 아부 알 카이 르가 사망 한 후, 지니 벡과 기 레이는 대초원에서 모든 권력을 장악하고 모든 투르크 부족은 새로운 이름 Қаза себе를 사용했습니다.

    러시아와 폴란드-리투아니아 국가에서 14 ~ 15 세기에 봉건 착취가 증가함에 따라 드니 프르와 돈의 중부와 하류에있는 이들 국가의 국경을 벗어난 농민과 마을 사람들이 대량으로 출국했다. 그리고 대부분 남자들이 도망 쳤다. 여기에서 그들은 관습을 존중하면서 그들의 중간, 즉 코사크 (Cossacks)로 그들을 받아 들였던 투르크 코사크 (Turkic Cossacks) 갱들을 만났다. 이제 도망자에게 보내진 보이저 분리는 도망자를 만나지 않고 말싸움의 기술을 알고 새로운 회원들에게 화를 내지 않는 코사크를 만났습니다.
    1. 벡
      20 12 월 2012 13 : 37 새로운
      +4
      제품 견적 : 벡
      그들은 새로운 회원들에게 화를 내지 않았다.


      그러나 터키 코사크와 새로운 슬라브어 사이에는 한 가지 차이점이있었습니다. Türks를 보여 주면 마을로 돌아갈 수있었습니다. 슬라브 사람들은 멍에로 돌아갈 수 없었습니다. 이 상황은 또 다른 법-학사 생활을 위반했습니다. 결국 코사크의 슬라브는 결혼하기 시작했고 처음에는 투르크어 여성과 슬라브어에서 결혼하기 시작했습니다. 슬라브의 유입은 지속적으로 증가하고 결국 슬라브 혈액과 슬라브어 연설이 우세하기 시작했습니다.

      그러나 여전히 Cossack 방언에는 원래 터키어 단어가 있습니다. 아타 만. 아타-아버지, 남자, 남자-나. 노인의 의미에서. Baz는 농장 구내입니다. 쿠렌-처음에는 전투 유닛, 오두막, 집. Esaul-분대장 이사 울. Turkic의 UR-Bay, Beat. 코사크 용암은 우 르와르의 긴 외침으로 공격에 돌입하고 A의 끝에서 숨을 내 쉰다.

      14 세기 말에 이미 무료 인 슬라브-터키 코사크는 와일드 필드에서 국경 서비스를 위해 러시아 국가에 의해 고용되기 시작했습니다. 처음으로, 코사크는 그들이 단지 러시아인이라는 사실을 언급하지 않고 14 세기 말에 러시아 소식통에 언급되어있다.

      -코사크는 자유인이었고 세금이 없습니다. 서비스 코사크는 도시와 마을 (감시)로 나뉘어 도시를 보호하고 경찰 기능을 수행하기 위해 (마을) 도시 외곽의 감시소에서 봉사하는 데 사용되었습니다.

      그리고 코사크가 아니라면, 14 세기 러시아에서 누가 세금을 면제받을 수 있는가. 러시아에는 다른 자유 부동산이 없었습니다. 이 서비스를 위해 Cossacks는 현지 소유권 및 급여 조건으로 토지를 받았습니다. 결국, 그들에 의해 점유 된 토지-토지 시스템은 코사크에게 할당되었습니다. 이후 몇 세기 동안 러시아 코사크는 교육의 뿌리를 잊었습니다.

      그 후, 16 세기 최초의 코사크 군대 인 돈 군대의 지역은 러시아 정부에 의해 슬라브 코사크에서 형성되었습니다. 그런 다음 Don Cossacks의 일부를 Terek으로 재 정착하여 Terek Cossacks를 형성했습니다. 이러한 이주는 다른 코사크를 형성했다. 그리고 전통에 따르면, 터키 코사크 (Turkic Cossacks)로부터 러시아 코사크는 국경 수비대 역할을했으며 남동부에서 러시아의 발전을 이탈시켰다.

      이 의견은 승영을위한 것이 아니라 우리 민족의 얽힌 이야기와 운명의 공동체를 보여주기위한 것입니다.
      1. 홍수
        홍수 20 12 월 2012 14 : 01 새로운
        +1
        제품 견적 : 벡
        그러나 터키 코사크와 새로운 슬라브어 사이에는 한 가지 차이점이있었습니다. Türks를 보여 주면 마을로 돌아갈 수있었습니다. 슬라브 사람들은 멍에의 멍에 돌아올 수 없었습니다 .... 슬라브의 유입이 지속적으로 증가하고 결국 슬라브 혈액과 슬라브 연설이 널리 퍼지기 시작했습니다.

        자만심과 자신감?
        무엇을 기반으로? 투르크어 기원의 단어가 있습니까?
        그래서 그들은 지금 러시아어로되어 있습니다.
        그리고 약 삼백 년 후에 그들은 러시아 국가를 만든 터키 사람들이 얼마나 위대한 지 이야기 할 것입니다 ...
        아니요, 사실과 출처를 제공하십시오. 나는 스스로 결론을 도출 할 것이다.
        1. 마렉 로즈니
          마렉 로즈니 20 12 월 2012 14 : 39 새로운
          +3
          러시아어 소스에서 첫 번째 ataman의 이름은 독점적으로 Turkic입니다. 라이프 스타일과 언어는 독점적으로 Turkic입니다 (또한 Tolstoy의 회고록에서 시작하여 19 세기 말까지 Turkic을 말했습니다. 그는 집에서 Cossacks가 서로 Turkic을 말했으며 심지어 개인 통화시 하드 통화로도 사건에 대해 이야기했습니다. 국가별로 러시아인으로 보이는 기독교인 코사크는 상트 페테르부르크에서 러시아어로 도착한 장교와 의사 소통을 할 수 없었지만“키르기스”에서만 설명했다). 우리가 이것이 근처 터크 스의 영향으로 인한 것이라고 생각하더라도, 그들이 완전히 언어를 채택하더라도 100 % 슬라브 코사크에 대한 나머지 영향은 과장하지 않고 거대하게 간주 될 수 있습니다.
          최근까지 코사크의 전체 수명은 쟁기질이 시작될 때까지 일반적인 터키와 완전히 동일했습니다. 가정 및 주방에서 의류 및 군사 전략에 이르기까지. 캐서린 아래서 만 유럽 제복을 입은 코사크 의식이 있었고 공식적으로 러시아어를 말해야했습니다.
          당연히, 세기마다, 코사크는 점점 더 많은 슬라브들을 장악하고 러시아어로 의사 소통을했고 러시아 하위 민족 그룹이되었지만 코사크의 뿌리는 터키어이고 유일한 터키어입니다.
          예를 들어, 카자흐족은 일종의 "피부"( "호지")를 가지고 있습니다. 카자흐 인들은이 속이 천년 전에 아랍인이라는 것을 알고 있습니다. 이제 그들은 카자흐 인들 사이에서 완전히 동화되었습니다. 그들은 오직 카자흐어 만 사용합니다. 일상 생활에서 그들은 다른 카자흐 인들과 100 % 동일하지만 모두가 한때 아랍인임을 기억합니다. 나쁘지 않고 좋지 않습니다. 단지 사실 일뿐입니다. 2000 년 전 사키 (스키 타인) 일족 인 Uysun 일족이 있는데, 이제 그들은 또한 일반 카자흐 인이지만, 모두 Huns와 다른 터키어를 사용하는 유목민이 대초원에 쏟아지기 전에 여기에 살았다는 것을 기억합니다. 우리 엄마는 uysunka입니다. 그들은 한때 터키 사람이 아니 었습니다.
          그래서 당신의 러시아 코사크는 한때 건방진 터키어로 말하는 유목민이었습니다. 많은 사람들이 조상에서 아시아 인을보고 싶지는 않지만, 모호하게도 그들은 스스로 이것을 기억합니다. 그럼에도 불구하고, 혁명 이전에 코사크는 보통 일반 민족 러시아인과 자신을 분명히 대조했다. 톨스토이, 숄로 코프 등의 코사크 세계의 동시대 전문가 나 진정한 전문가를 떠올리면 "러시아어는 러시아 정통파"코사크 인 것처럼 보이지만 그들은 "러시아인은 우리와 관련이 없다"고 분명히 말했다. 그러나 "키르기스"또는 타타르어와 함께 코사크는 항상 상트 페테르부르크의 이익을 위해 싸우지 않을 때 항상 공통 언어를 찾았습니다.
          내 인생에서 현대 코사크를 카자흐어 또는 터크라고 부르는 일은 결코 일어나지 않았습니다. 이미 너무 많은 차이가 있습니다. 그러나 다시 한번,이 Cossack (유전이 아니라면 문화적)의 뿌리는 저의 네이티브 투르크어입니다. 그리고 코사크는 우리 슬라브어와 터키 사람들 사이의 또 다른 다리입니다. 러시아 문화에는 부츠에서 어휘에 이르기까지 많은 터키어가 있으며, 현대 카자흐어는 너무 엉망이되어 우리 모두 "코사크"라고 불릴 수 있습니다 :)))
          1. 벡
            20 12 월 2012 15 : 45 새로운
            0
            제품 견적 : Marek Rozny
            동시대의 추억을


            Lermontov를주의 깊게 읽으면 Lermontov가 러시아 군인과 코사크를 섞지 않는 것이 분명합니다. 그는 한 국가, 한 국가에서 그들을 식별하지 않습니다.
          2. 백부장
            21 12 월 2012 07 : 15 새로운
            +4
            제품 견적 : Marek Rozny
            러시아 출신의 첫 번째 아타맨의 기록 된 이름은 독어로 Turkic입니다.

            목록은 어렵지 않습니다. Ploskinya, Kudiyar (Kudislav Yariy)는 Turkic이 아닙니다.
            1. 마렉 로즈니
              마렉 로즈니 21 12 월 2012 11 : 54 새로운
              0
              Don Cossacks의 첫 번째 기록 된 ataman은 특정 Sary-Azman입니다.
              쿠 디야 르 (Kudiyar)-터키어 이름 (페르시아 출신, "하나님의 사랑"). 투르키스탄 사람들 사이에서 여전히 다른 음성 학적 변형이 사용되고 있습니다.
              그러나 brodniks와 Ploskini는 악마가 그를 알고 있습니다. 존경하는 역사가들은 이러한 질문에 대답 할 수 없습니다.
        2. 벡
          20 12 월 2012 14 : 46 새로운
          0
          인용문 : 홍수
          자만심과 자신감?


          존경합니다. 자신있게, 그러나 엄숙하게는 아닙니다. 당신은 읽고 어떻게 든 단어를 잡았다. 중요한 것은 터키 사람과 고대에는 코사크 제도가 있다는 것입니다. 젊은이들이 칸의 힘과 장로들의 교화없이 살았던 곳. 그들이 대담함을 보여줄 수있는 곳. KAZAK 자체는 터키어입니다. 다른 국가에는 코사크 제도가 없었으며 비슷한 것은 없었습니다.
          여기에서 결론을 도출합니다. 러시아 코사크들 사이에 토착어가 존재한다는 것이 주요 증거 중 하나입니다.
          아니면 러시아 코사크와 일치하고 내 백성의 자기 지정을 의미하는 KAZAK이라는 단어가 순수한 우연의 일치라고 생각하십니까? 그러한 우연의 일치가 다른 대륙에있는 사람들 사이에 있었다면, 이것을 사고라고 할 수 있습니다. 그리고 밀레니엄과 나란히 사는 이웃 사람들 사이에서 관습과 전통의 채택이 규칙입니다.

          그리고 불쾌하지 않습니다. XNUMX 년이 지난 후에도 정상적인 사람은 터키가 러시아 국가를 만들었다 고 절대 말하지 않을 것입니다. 그리고 이제는 골든 호드가 러시아 국가의 본질이며 터키 사람들은 그와 아무런 관련이 없다고 주장하는 사람들이 있습니다.

          결국, 의견의 시작 부분에서 나는 Klyashtorny와 Sultanov의 작업에 의존했음을 나타 냈습니다.
          1. 홍수
            홍수 20 12 월 2012 17 : 34 새로운
            +3
            제품 견적 : 벡
            가장 중요한 것은 터키와 고대에는 코사크 기관이 있다는 것입니다. 젊은이들이 칸의 힘과 장로들의 교화없이 살았던 곳.

            사실 코사크 제도는 러시아에 의해 성공적으로 채택되었다. 시베리아에서 코사크를 만들 때 사용했습니다. 암시하지 않습니까?
            제품 견적 : 벡
            Lermontov를주의 깊게 읽으면 Lermontov가 러시아 군인과 코사크를 섞지 않는 것이 분명합니다. 그는 한 국가, 한 국가에서 그들을 식별하지 않습니다.

            물론, 누가 주장한다. 코사크는 항상 떨어져 있었다. Lermontov에서 그러한 국가 또는 사람들을 "군인"으로 선을 찾을 수 없기 때문입니다.
            제품 견적 : 벡
            카자크 자체는 터키어입니다

            동의한다. 그리고이 단어는 언제 나타 났습니까? 타타르 몽골 시대에 맞습니다.
            제품 견적 : Marek Rozny
            그래서 당신의 러시아 코사크는 한때 건방진 터키어로 말하는 유목민이었습니다. 많은 사람들이 조상에서 아시아 인을보고 싶지는 않지만, 모호하게도 그들은 스스로 이것을 기억합니다.

            놀라운 상황. 코사크 족은 터키인들을 조상으로보고 싶지 않다. 그리고 터키인들은 코사크를 형제로보고 싶어합니다. 누구가 옳습니까? 당신의 의견으로는 모든 것이 분명합니다. 코사크와 물어볼 필요가 없습니다.
            제품 견적 : Marek Rozny
            Sholokhov와 다른 사람들은 "러시아어 정통 러시아어"코사크 인 것 같지만 "러시아인은 우리와 관련이 없다"고 분명히 말했다. 그러나 "키르기스"또는 타타르어로 코사크는 항상 공통 언어를 빠르게 발견

            당신이 보는 모든 것이 아닙니다. 물론, 동일한 타타르 코사크 (Tata Cossack)는 정신이 가까워지기 때문에 더 이해하기 쉽습니다. 정신 상태는 생활 조건에 의해 결정됩니다. 그러나 당신은 한 가지 중요한 요소를 언급하는 것을 잊었습니다. 마지막까지 코사크는 옛 정통 신앙 (Old Believers)을 유지했습니다. 그리고 이것을 포함하여 많은 사람들이 압제당했습니다. 따라서 코사크와 다른 러시아 사람들 사이의 특별한 사랑에 대한 이야기는 아마도 틀릴 것입니다.

            제품 견적 : Marek Rozny
            라이프 스타일과 언어는 독점적으로 Turkic입니다 (또한 Tolstoy의 회고록에서 시작하여 19 세기 말까지 Turkic을 말했습니다. 그는 집에서 Cossacks가 서로 Turkic을 말했으며 심지어 개인 통화시 하드 통화로도 사건에 대해 이야기했습니다. 국가별로 러시아인으로 보이는 기독교 코사크는 상트 페테르부르크에서 러시아로 도착한 장교와 대화 할 수 없었지만“키르기스”에서만 설명했다).

            존경받는 Beck 과이 주제에 대해 더 잘 논쟁하십시오. 그는 슬라브어 연설이 슬라브 혈액의 급증으로 점차적으로 터키어를 대체했다고 확신합니다. 그리고 19 세기에 코사크는 타타르어에서 독점적으로 연설했습니다. 사실, Beck은이 "크라우드 아웃"이 발생한 시간을 지정하지 않습니다. 아니면 모든 것이 더 간단하게 설명되어 있습니까? 평범한 기독교 코사크는 "러시아의 일종"이었습니까? 톨스토이를 다시 읽겠습니다.
            1. 홍수
              홍수 20 12 월 2012 17 : 44 새로운
              +1
              제품 견적 : Marek Rozny
              삶과 언어의 방식은 독점적으로 Turkic입니다 ... 사건으로 ... 국가적으로 러시아어처럼 보이는 일반 기독교 코사크가 러시아어로 말할 수는 없지만 "키르기스"라는 용어로만 말할 수있을 때).

              존경받는 Beck과 함께이 주제에 대해 더 잘 논쟁하십시오. 그는 슬라브어 연설이 슬라브 혈액의 급증으로 점차적으로 터키어를 대체했다고 확신합니다.
              그리고 19 세기에 코사크는 타타르어에서 독점적으로 연설했습니다. 사실, Beck은이 "크라우드 아웃"이 발생한 시간을 지정하지 않습니다.
              아니면 모든 것이 더 간단하게 설명되어 있습니까? 평범한 기독교 코사크는 "러시아의 일종"이었습니까?
              톨스토이를 다시 읽겠습니다.
              1. 홍수
                홍수 20 12 월 2012 17 : 45 새로운
                +2
                제품 견적 : Marek Rozny
                최근까지 코사크의 전체 수명은 쟁기질이 시작될 때까지 일반적인 터키어와 완전히 동일했습니다. 가정 및 주방에서 의류 및 군사 전략에 이르기까지.

                정말 그래요?

                그러나 무엇보다도 돈 코사크 (Don Cossacks) 사이에 발굴이 널리 퍼져있었습니다.
                V.D.Sukhorukov는“Cossack 주거지 건설 이미지에서 XNUMX 세기 상반기에는 원시적 조건과 다르지 않습니다. Cherkaska의 주요 도시는 덕아웃으로 구성되었습니다 ...”라고 말했습니다. 브로 네브 스키 V.B. 브로 네프 스키 (Bronevsky)와 A.A. 레오 노프 (Leonov)에 따르면, 덕아웃도 초기 도시에서 거주하고있었습니다. V.V. Kogitin과 M.A. Ryblova는 높은 코사크의 가장 오래된 건물 유형은 덕아웃과 반 덕아웃이라고 믿습니다. 코사크의 형성이 시작될 때 돈 거주지의 주요 유형은 덕아웃 또는 하프 덕아웃 이었다는 주장은 E.V. Pyavchenko의 작품 중 하나에서 찾을 수 있습니다

                그건 그렇고, 우리 가이 주제를 다루었 기 때문에 매장, 민속, 결혼식 등의 의식에 대해 상기시키는 것이 좋을 것입니다.
                서클은 어떻습니까? 그들은이 형태의 자치 정부를 누구로부터 채택 했습니까?

                요약하면, 이론에는 많은 약점이 있습니다. 당연히 터키어를 사용하는 이웃과 나란히 사는 코사크는 많은 것을 채택 할 수밖에 없었습니다. 당연히, 수백 년에 걸쳐 인간 활동의 모든 영역에서 교환 될 장소가있었습니다. Cossack ethnos는 신중하고 심도있는 연구가 필요한 흥미로운 현상입니다. 그리고 그 민족적 구성은 결코 균질하지 않았습니다. 그러나 오늘날의 절정에서 보면 슬라브 문화가 기본 요소가되었다고 안전하게 말할 수 있습니다.
                1. 마렉 로즈니
                  마렉 로즈니 20 12 월 2012 21 : 23 새로운
                  0
                  17 세기에 그 코사크는 주택에 영구적 인 어려움을 겪었습니다. 그의 소설에서, 폴란드 작가 인 센케 비치는 코사크 가옥이 폴란드 처벌 자들에 의해 지속적으로 불타고 있었고, 코사크는 더 이상 정상적인 거주를 시도하지 않았다고 지적했다. 또한 덕아웃은 더욱 비밀을 유지하는 데 도움이되었습니다. 나는 정확한 말을 기억하지 않지만 그 의미는 이것입니다.
                  일반적으로, 이러한 간단한 작은 어도비 주택은 모든 유목민이 겨울철을 위해지었습니다. 겨울에 유목민은 보통 봄에 던져 집에 살며 봄 목초지에 유목민을 떠납니다. 그리고 그들은 겨울에 다시 집으로 돌아와서 겨울에 다시 돌아옵니다. 카자흐도 예외는 아닙니다. 일년 내내 대초원이 유르트에 사는 것은 아닙니다. 또한 지형에 따라 다릅니다. 카자흐 인들은 일반적으로 맨발로 산다. 그러나 현재 우크라이나에 살고있는 사람들은 숲에 접근 할 수 있었으며 돌을 찾는 것은 그리 큰 문제가 아니 었습니다. 알타이 터크의 주택을 살펴보십시오-그들은 슬라브보다 일찍 다진 오두막에서 살기 시작했습니다. 사실, 오두막의 모양은 둥글고 유르트와 비슷합니다.) 그럼에도 불구하고 그들의 주택은 대초원에서 수백 킬로미터 떨어진 이웃 카자흐와 근본적으로 다릅니다.
                  민속에 관해서는, 모든 Cossack 이야기는 터키를 포함하여 완전히 동일한 옵션을 가지고 있습니다. 그리고 카자흐어. 일반적으로 동일합니다. 매장의 차이는 종교와 관련이 있습니다. 카자흐 인들에게이 의식은 지난 수 세기 동안 많은 변화를 겪었습니다. 모든 소망으로, 나는 부모님과 터키의 조상들을 묻을 수 없었습니다. 저 사람들에게는 정통이 있고 우리에게는 기독교가 있습니다. 그리고 아무도 오랫동안 마운드를하고 있지 않았습니다.
                  그리고 그들이 러시아 군인과 카자흐 인이 될 때까지 코사크 결혼식 사이에는 어떤 차이점이 있었습니까? 간단히 말해서? 종교적 차이를 고려합니다.
                  코사크 서클과 마찬가지로 카자흐 인들도 혁명 때까지 마을에서 중요한 문제를 결정했습니다. 차르주의 통치 하에서도, 모든 장로들은 그렇게 선출되었습니다. 코사크 서클과 카자흐어의 유일한 차이점은 코사크에 십자가가있는 사제와 복음이 있다는 것입니다. 그게 전부 차이입니다. 인터넷에서 읽으십시오-차이점을 찾으십시오.
                  1. 홍수
                    홍수 21 12 월 2012 11 : 13 새로운
                    +2
                    제품 견적 : Marek Rozny
                    그의 소설에서, 폴란드 작가 인 센케 비치는 코사크 가옥이 폴란드 처벌 자들에 의해 지속적으로 불타고 있었고, 코사크는 더 이상 평범한 집을 가지려고 시도하지 않았다고 잘 지적했다.

                    예, 그렇습니다. 폴란드 여성들도 체인 메일을 손으로 찢어 버렸습니다. 젠트리는 등자에 닿지 않고 말을 타고 기사 갑옷으로 뛰어 들었습니다. 우리는 위대한 역사가 센케 비치를 읽습니다.
                    제품 견적 : Marek Rozny
                    일반적으로, 이러한 간단한 작은 어도비 주택은 모든 유목민이 겨울철을 위해지었습니다.

                    주의하십시오-집은 잘게 잘립니다. XNUMX 벽이라고합니다.
                    제품 견적 : Marek Rozny
                    민속에 관해서는, 모든 Cossack 이야기는 터키를 포함하여 완전히 동일한 옵션을 가지고 있습니다. 카자흐어

                    흠, 의심해 보자. 당신의 자신감은 무엇입니까? 코사크 민속학 연구에서?
                    1. 마렉 로즈니
                      마렉 로즈니 21 12 월 2012 12 : 07 새로운
                      0
                      10 Ok, 특히 그의 국적 (폴란드, 리투아니아 인 Türks의 직계 후손)을 고려하여 Senkevich를 다른 방식으로 인식 할 수 있습니다. 그러나 그의 말에는 의미가 있습니다. 우리가 지금 이야기하고있는 코사크 (Cossacks)는 영주권을 만들지 않았다 (그런데, 그들의 임시 수용소는 "코쉬"라고 불렸다-순수한 터키어). 그들은 같은 기둥으로 끊임없이 속이 빈 채로 모든 것을 깨끗하게 태워 버렸습니다. 그리고 그 코사크는 두더지처럼 땅을 파야했습니다. 점령 된 영토에서의 XNUMX 차 세계 대전과 같은 방식으로 사람들은 멀리서 독일의 관심을 끌지 않기 위해 덕아웃을 발굴했습니다. 당연하지
                      2) 집 자재의 바닥에 도착 했습니까? 나는 주변 지역이 항상 자체 규칙을 지시한다고 썼다. 맨발의 대초원에는 나무가 없습니다-그들은 어도비로 지어졌습니다. 숲이있는 곳-숲에서 건축하십시오. 예를 들어, 그는 고대부터 오두막을 자르고있는 알타이라는 의심 할 여지가없는 아시아 터키어를 인용했습니다 (가장 오래된 오두막은 터키 알타이에서 기록됨).
                      3) 나는 러시아에서 태어났다. 집은 동화 (카자흐어)와 유치원과 학교에서 러시아 동화로 채워졌습니다. 자라면서 그는 코사크 민속에 관심을 가지고 엉망이되었습니다. 동화에서 19 세기 노래까지. 주제는 풍부하고 흥미 롭습니다. 러시아와 카자흐 인의 동화에 대한 일반적인 서신은 Chokan Valikhanov의 자료가 있습니다. 그는이 주제에 대해 XNUMX 세기 전에 연구했습니다.
                      1. 홍수
                        홍수 21 12 월 2012 13 : 54 새로운
                        0
                        제품 견적 : Marek Rozny
                        Senkevich는 특히 그의 국적 (폴란드, 리투아니아 인 Türks의 직계 후손)을 고려하여 다른 방식으로 인식 할 수 있습니다. 그러나 그의 말에는 의미가 있습니다. 우리가 지금 이야기하고있는 코사크 (Cossacks)는 영주권을 만들지 않았다 (그런데, 그들의 임시 수용소는 "코쉬"라고 불렸다-순수한 터키어). 그들은 같은 기둥으로 끊임없이 움켜 쥐어 모든 것을 깨끗하게 태 웠습니다.

                        도넛에 대해 이야기하고 있습니까? 아니, 내 생각에, 나는 코사크에 관한 대화가 시작되었을 때 어딘가를 놓쳤다.
                        그러나 모두 하나의 보일러로 가져 오십시오. 더욱 흥미 롭습니다.
                        그러나 나는 순진하지만 돈 코사크의 삶에 대해 이야기했습니다 ...
                        결국, 당신은 그들의 문화가 이웃 투르크 민족의 문화를 정확하게 반복하고 있다고 생각했습니다.
                        아니요, 설명을 기다릴 수 없습니다. 이미 이해했습니다.
                        그건 그렇고 ...
                        제품 견적 : Marek Rozny
                        집 자재의 바닥에 도착 했습니까?

                        아니요, 너무 많이 파지 않았습니다. 그는 단순히 설명을 할 생각조차하지 않고 교육받은 사람에게 그림을 보여주었습니다. 무언가를 명확히해야한다는 것이 밝혀졌습니다.
                        알타이 다진 집을 언급 할 가치가 없었습니다. 아니면 당신은 유전자 기억이 갑자기 돈 사람들 사이에서 대화를 시작했다는 것을 투명하게 암시하고 있고 그들은 "나는 나의 먼 증조부와 같은 오두막을 만들겠다"고 결정했다. 여기에 XNUMX 개의 벽으로 된 집인 러시아어가 걸려 있습니다. 그리고 유라가 아닙니다.
                        제품 견적 : Marek Rozny
                        일반적으로, 이러한 간단한 작은 어도비 주택은 모든 유목민이 겨울을 짓기 위해 지어졌습니다.

                        이것들은 당신의 말이 아닙니까? 실제로 어도비 주택은 이웃 터키어 사람들 사이에서 일반적이었습니다. 나는 코사크도 그들에게도 사용되었다고 확신한다. 그러나 여전히 귀하의 의견으로는 효과가 없습니다.
                        제품 견적 : Marek Rozny
                        최근까지 코사크의 전체 수명은 쟁기질이 시작될 때까지 일반적인 터키어와 완전히 동일했습니다. 가정 및 주방에서 의류 및 군사 전략에 이르기까지.
                2. 벡
                  20 12 월 2012 21 : 51 새로운
                  -3
                  인용문 : 홍수
                  서클은 어떻습니까? 그들은이 형태의 자치 정부를 누구로부터 채택 했습니까?


                  처음에는 Cossack Turks의 Circle을 사용하여 Ataman의 Old Man 리더를 선택했습니다. 그리고 예를 들어 젊은 술탄과 같은 고귀한 터크가 아타만으로 선출 될 필요는 전혀 없었습니다. 술탄은 의심의 여지없이 족장에게 순종해야했습니다. 서클에서 회사의 일부 경제 문제도 해결되었습니다. 그리고 이미 러시아 코사크와 함께 서클은 코사크 군대 전체의 자치 기관이되었습니다.
                  1. 톰케트
                    톰케트 21 12 월 2012 22 : 52 새로운
                    +3
                    코삭 서클은 투르크 인들을 발명하지 않았고 이것은 군대 민주주의의 정상적인 현상이므로 코끼리 고향이라고는 여겨지지 않습니다.
                    1. 벡
                      21 12 월 2012 23 : 22 새로운
                      -1
                      제품 견적 : tomket
                      터키 사람들은 코사크 원을 발명하지 않았다. 이것은 정상적인 군사 민주주의 현상이다.


                      그러나 나는 그들이 발명했다고 말하지 않았습니다. 투르크 코사크 (Turkic Cossacks)는 몇 가지 문제를 해결하기 위해 선거에서 선거를 위해 모였다. 그것을 서클이라고 부르십시오. 그 후 러시아 코사크는 그것을 코사크 연구소의 자치 단체로 옮겼다.
              2. 고행의
                고행의 21 12 월 2012 14 : 06 새로운
                +3
                인용문 : 홍수
                아니면 모든 것이 더 간단하게 설명되어 있습니까? 평범한 기독교 코사크는 "러시아의 일종"이었습니까?
                톨스토이를 다시 읽겠습니다.


                조건부로서 코사크는 봉건 법과의 봉건 법의 개발과 설립으로 러시아에서 형성되기 시작했다. 이들은 같은 러시아 사람들입니다 러시아인뿐만 아니라 역사적 뿌리와 전통을 가지고 진실을 더 깊이 파고 들자면 가장 중요한 것은 러시아인이었던 스 비아 토 슬라브 시대까지 거슬러 올라가는 정신과 전통과 관습에있어서 러시아인이라는 점입니다.
                동의하지만 터키어 원어의 "Cossack"이라는 단어는 제 생각에는 "자유로운 사람 또는 전사"를 의미합니다
                러시아에서 코사크는 국가 외곽에 사는 자유로운 사람들을 불렀다. 원칙적으로 과거에는 가출 농민, 노예 및 도시 빈민.사람들의 집을 떠나는 것은 그들의 빈곤 한 위치, 빈곤, 속박에 의해 강요 당했다. 이 도망자는 "걷는"사람들이라고 불렸다. 정부는 특별 형사의 도움을 받아 도망가는 사람들을 추적하고 처벌하고 옛 거주지로 되돌려 놓았습니다. 그러나 대량 총격 사건은 멈추지 않았으며 점차 러시아 외곽에서 자유 지역 전체가 코사크 행정부와 함께 일어났습니다.
                XVI 세기에는 이미 많은 코사크 정착촌이 있었으며 주민은 다음과 같이 지리적으로 코사크라고: Zaporozhye, Don, Yaitsky, Grebensky, Tersky 등
                이 자유민들은 주로 습격, 강도 및 강도에 종사했으며 다양한 전쟁에서 용병으로도 사용되었습니다.
                그 후, 성장하는 Muscovite 국가와 러시아 제국은이“자유인”길들이기의 문제와 영토 기반으로 코사크에서 불규칙한 군사 구조물을 만들어 자신의 끊임없이 확장되는 국경과 교외를 보호하는 데 관심을 갖게되었습니다.
                XVIII 세기에 정부는 코사크를 닫힌 군사 재산러시아 제국 군대의 일반 시스템에서 병역을 수행해야했습니다. 우선, 코사크는 그들이 살았던 나라의 국경을 지키기로되어있었습니다. 코사크가 독재에 충실하기 위해 정부는 코사크에게 특별한 특권을 부여했다. 코사크는 자신의 지위를 자랑스러워했고, 자신의 관습과 전통을 발전 시켰습니다. 그들은 자신을 특별한 사람들로 간주하고 러시아의 다른 지역 주민들을“비거주자”라고 불렀습니다. 이것은 1917 년까지 계속되었습니다.
                소비에트 권력은 코사크의 특권을 끝내고 고립 된 코사크 지역을 제거했다. 많은 코사크들이 억압되었다. 국가는 수세기에 걸쳐 발전해 온 전통을 파괴하기 위해 모든 것을 해왔습니다. 그러나 사람들이 과거를 잊게 만들지는 못했습니다.. 재산과 보수적 인 코사크가 파수꾼들에게 나타났기 때문에 즉 러시아의 공동 및 전통
                프롤레타리아 국제주의의 아이디어에 결코 맞지 않는
            2. 습지
              습지 20 12 월 2012 17 : 47 새로운
              0
              홍수.
              깃발로 판단하면 몰도바 출신입니다.
              그리고 몰도바는 카자흐스탄 뉘르 술탄 나자르 바 예프 대통령의 흉상 인 코랏 (Comrat)의 도시 가우 우 지아 (Gagauzia)의 수도 (몰도바 (Moldova) 내 자치)에 살았다. 이것은 카자흐스탄 외무부가보고했다.
              청동 기념물은 모스크바 조각가 Konstantin Konstantinov에 의해 만들어졌습니다. 미하일 포 르포 잘 (Mikhail Formuzal) 가가 우 지아 (Gagauzia) 수장이 개회식에 참석했다. 그는 바스트를 설치하기로 한 결정은 "국민을 중요한 역사적 순간에 이끌고 자신을 번영으로 이끌었던 저명한 정치가들에 대한 찬사"라고 언급했다.
              포루 자우 총리는“누르 탄트 아비 셰 비치 나자르 바 예프는 국가를 보존했을뿐 아니라 국제 권위도 강화했다.
              나자르 바 예프의 흉상은 카라 트 명예의 전당에 설치되며, 가가 우 지아 당국은 "투르크 세계의 저명한 정치인"을 영속하기로 결정했다. 카자흐 대통령의 기념비 외에도 전 터키 대통령 인 슐레이만 데미 렐과 아제르바이잔의 지도자 헤이 다르 알리 예프의 흉상이 이미 설치되어있다.
              카자흐스탄 지도자의 흉상이 몰도바 자치에 나타날 것이라는 사실은 작년 XNUMX 월에 다시 알려졌다. 이것은 카자흐스탄 이외의 지역에 설치된 Nazarbayev의 첫 번째 기념비가 아닙니다. 특히 터키 앙카라와 키르기스의 hol 폰 아타 도시 나자르 바 예프에는 기념비가 있으며 터키인의 후손이 아니라 킵삭의 후손 인 터키인이다.
              Polovtsian steppe 또는 Desht-i-Kypchak (Pers. دشت قپچاق, Crimean Tat. Deşt-i Qıpçaq, Kyrgyz. Deshte-kypchak, Kazakh. Deshti Қypshaқ, Қypsha dalasy, bashtq dtq) Uzbek dashti-qipchoq; 페르시아어“Kypchak steppe”로 번역)-유라시아의 유서 깊은 지역으로 Danube의 입에서 Syr Darya와 Balkhash 호수의 하단까지 뻗어 있습니다.
              XI-XVI 세기의 페르시아어와 아랍어 출처. Kibchak, Khikhchak, Kichchak, Kepchak, Hifchak라고도합니다 [1].
              중세 시대와 새로운 시대에 Polovtsian 대초원은 Kypchak 그룹의 사람들이 타타르, 바쉬르, 노가이, 키르기스, 카자흐, 쿠미 크스, 알타이 및 카라 칼 팍스에 살았습니다. 오늘날 Polovtsian 대초원은 주로 러시아, 우크라이나 및 카자흐스탄 국가로 나뉘며 서쪽의 대초원 중 일부는 루마니아와 몰도바에 속합니다.
              1. 홍수
                홍수 20 12 월 2012 18 : 12 새로운
                +3
                정보, 늪에 감사드립니다.
                가가 우즈에 대해 들었습니다. 어떻게해서든지, 우리는 근처에 살며 심지어 그것을 개인적으로 알고 있습니다.
                정보의 출처가 다를 수 있지만 그 출처에 대해서도 읽었습니다.
                그리고 가가 우즈가 발칸 반도에서 몰도바 땅으로 다시 정착 한 것에 대해 읽는 것은 상처받지 않을 것입니다.
                그리고 당신의 논리에 따라, 당신이 쓴 것에서 다음과 같은 결론을 도출 할 수 있습니다. 몰도바 조상-슬라브!
                웃지 마, 난 진지해
                첫째, 고대의 슬라브 사람들은이 땅에 살았습니다.
                둘째, 현재까지 이식 된 라틴 화에도 불구하고 10-20 % 이상의 (다양한 출처에 따라) 슬라브어가 루마니아어와 몰도바 어로 남아 있습니다.
                그리고 좋은 옛날에는 그들 중 적어도 30 %가있었습니다!
                당신은 그것에 대해 무엇을 말합니까?
                1. 습지
                  습지 20 12 월 2012 18 : 24 새로운
                  0
                  인용문 : 홍수
                  몰도바 조상-슬라브!

                  동 게르만족도 슬라브 인이라는 사실이 흥미로울 것 같습니다.
                  1. 홍수
                    홍수 20 12 월 2012 18 : 28 새로운
                    0
                    제품 견적 : 습지
                    동 게르만족도 슬라브 인이라는 사실이 흥미로울 것 같습니다.

                    나의 진술에는 유머가 있었다. 몰도바는 어떤 식 으로든 슬라브와 연관 될 수 없기 때문입니다. 그럼에도 불구하고 슬라브 문화는 몰도바에 중요한 영향을 미쳤습니다.
                    거주지와 단어의 유사성에 기초한 Beck의 이론에 따르면,이 결론에 도달하는 것은 상당히 가능합니다.
                    예를 들어 카르 파티 아 우크라이나 인과 함께 춤을 추거나 국가 복장을 입는 등 카르 파티 아 루마니아 인과 공통점이 많습니다!
                    1. 습지
                      습지 20 12 월 2012 18 : 55 새로운
                      0
                      인용문 : 홍수
                      거주지와 단어의 유사성을 기반으로 Beck의 이론에 따르면,이 결론에 도달하는 것은 상당히 가능합니다

                      벡은 아마 옳았을 것입니다. 알마티에서 주목하십시오. 야 블리치 노예는 이미 2000 세 미만이며 많은 외국인이 살고 있습니다. 미소 그건 그렇고, 모스크바와 Lodnongad보다 훨씬 적은 중국인이 사업을하고 있습니다. 미소 하지만 기후는 같고 공무원은 아니지만 .... 기억하십시오.
                    2. 벡
                      20 12 월 2012 22 : 50 새로운
                      +1
                      인용문 : 홍수
                      거주지와 단어의 유사성에 기초한 Beck의 이론에 따르면,이 결론에 도달하는 것은 상당히 가능합니다.


                      존경합니다. 이것은 단어의 유사성 만이 아닙니다. 파푸아와 영국인 사이에는 단어의 유사성이있을 수 있습니다. 우리의 경우에, 이들은 언어 학자들이 터키어 연설 구성의 규칙과 특징에서 정확하게 파생 된 토르크 어 고유의 단어들입니다.
                      1. 홍수
                        홍수 21 12 월 2012 11 : 07 새로운
                        +1
                        제품 견적 : 벡
                        존경합니다. 이것은 단어의 유사성 만이 아닙니다. 파푸아와 영국인 사이에는 단어의 유사성이있을 수 있습니다. 우리의 경우에, 이들은 언어 학자들이 터키어 연설 구성의 규칙과 특징에서 정확하게 파생 된 토르크 어 고유의 단어들입니다.

                        나는 "유사성"이라는 단어를 올바르게 사용하지 않았습니다. 그러나 내 게시물을주의 깊게 읽으면 사소한 결함을 찾는 대신 주요 내용을 잡을 수 있습니다.
                        옛 몰도바 언어로 사용되었습니다 슬라브주의 최대 30 % (슬라브어 단어, 러시아어 읽기, 기원).
                        그러나 아무도 몰도바 인의 슬라브어 기원뿐만 아니라 먼 친족에 대해서도 말하지 않습니다. 이전에 몰도바 땅 (몰도바의 루마니아 부분 포함)에 살았던 Walach-Moldavians와 Slavs의 공동 거주로 인해 문화와 언어가 혼합되었습니다. 그리고 이것에 대해 반 역사적인 것은 없습니다. 스티븐 III 대 몰도바의 위대한 통치자의 언론조차도 러시아 단어가 기록되었습니다.
                      2. 벡
                        21 12 월 2012 16 : 09 새로운
                        +1
                        인용문 : 홍수
                        나는 단어를 올바르게 사용하지 않았다


                        괜찮아. 나는 당신에게 질문이 있습니다. 가가 우즈-터크 스. 알아. 그러나 그들이 어디에 정착했는지 알지 마십시오. 터크 스에서 발칸 반도까지. 쪼그리고 앉는 동안 훈족에서. 아니면 Khazars 또는 Turkic Khaganate의 파편처럼? 당신이 대답하면 감사하겠습니다.
                      3. 홍수
                        홍수 24 12 월 2012 12 : 12 새로운
                        0
                        제품 견적 : 벡
                        가가 우즈-터크 스. 알아. 그러나 그들이 어디에 정착했는지 알지 마십시오. 터크 스에서 발칸 반도까지. 쪼그리고 앉는 동안 훈족에서. 아니면 Khazars 또는 Turkic Khaganate의 파편처럼?

                        Beck, Gagauz 사람들은이 질문에 대답하기가 어렵다고 생각합니다. 여기에 그들이 쓴 내용이 있습니다 :
                        가가 우즈 사람들의 역사는 여전히 잘 알려져 있지 않습니다. 사람들의 역사에 관한 다음의 사실은 역사적으로 가가 우조 브 데니에게 확실하게 알려져 있습니다. 독립 민족으로서가 가우시안은 XNUMX 세기에 불가리아 북동부 지역, 주로 도브 루자 (Dobrudja)와 델리 어 만 (Deliorman) 영토에서 XNUMX 세기에 결성되었으며, 같은 XNUMX 세의 도브 루지 영토에는 우지에 틀 (Uzieylet) 주 형성이 알려져 있으며, 대부분의 학자들은 가가 우즈 민족의 첫 번째 국가로 인정 받고있다. XNUMX 세기에만. 바르나 (Varna) 지역에는 위 스터 (Wister) 가가 즈 공화국이 언급되어있다.

                        보시다시피 서둘러 결정을 내리고 근거없는 가설을 제시하기 위해 서두르지 않습니다.
                      4. 벡
                        24 12 월 2012 14 : 09 새로운
                        -1
                        인용문 : 홍수
                        Beck, Gagauz 사람들은이 질문에 대답하기가 어렵다고 생각합니다. 여기에 그들이 쓴 내용이 있습니다 :


                        정보 주셔서 감사합니다.

                        인용문 : 홍수
                        보시다시피 서둘러 결정을 내리고 근거없는 가설을 제시하기 위해 서두르지 않습니다.


                        귀하의 정보에 근거하여, Gagauz 사람들은 단순히 추가 정보를 가지고 있지 않습니다.
                        Marek과 저는 단순히 무언가를 단언 할뿐만 아니라 내 주장을 확인하기 위해 몇 가지 데이터를 인용했습니다. 그리고이 데이터는 주로 러시아, 소비에트, 러시아 과학자의 작품입니다.

                        다시 감사합니다.

                        인용문 : 홍수
                        Beck, Gagauz 사람들은이 질문에 대답하기가 어렵다고 생각합니다. 여기에 그들이 쓴 내용이 있습니다 :


                        정보 감사합니다.

                        인용문 : 홍수
                        보시다시피 서둘러 결정을 내리고 근거없는 가설을 제시하기 위해 서두르지 않습니다.


                        당신이 저에게 보낸 정보를 바탕으로, 그들은 단지 충분한 정보를 가지고 있지 않습니다. 그러나 마렉과 나는 내 자신을 주장하면서 대부분 러시아, 소비에트, 러시아 과학자들에게 틴더에 의존했다.
            3. 아이크
              아이크 러트 20 12 월 2012 19 : 25 새로운
              +2
              슬라브가 아니더라도 오랫동안 그들은 나란히 살면서 슬라브와 혼합했습니다. 흥미로운 영화는 Zadoronov가 촬영 한 "Rurik. Lost Real Estate"입니다. 역사적인. 그는 그곳에서 루릭이 슬라브 인 것을 보여 주었고, 현재 동독 땅에서 온 것입니다. 모든 것이 논리적이고 이해하기 쉬운 것 같습니다. 영화는 인터넷에 있습니다. 2 시리즈.
        3. 투르
          투르 키르 4 12 월 2014 09 : 12 새로운
          +1
          이 투르크족이 겸손했던 것은 북극에 그려 져야했다.
          Kypchaks는 그리 많지 않았습니다.
          Subedei와 Jebe가 Kuban 지역으로 1223 명의 튜멘과 함께 Georgia를 통해 Polovtsy (Kypchaks)의 북 코카서스로 갔을 때 Kypchaks-Kuman-Polovtsy는 XNUMX 년 러시아 왕자 (주변에 우크라이나 푸어가 없었 음)에게 도움을 청했습니다.
          세 왕자 Mstislav, Udaloy, Kievsky, Chernihiv는 상트 페테르부르크에서 도네츠크 지역으로의지도를 통해 도움을 받았습니다. Gumilyov에 따르면, 러시아와 Polovtsy의 합동 군대는 80 명으로 추정됩니다.
          칼카 전투는 가난한 조직과 쿠만-키 yp- 폴로 비시가 러시아 연대에 직접 후퇴 한 결과 사라졌다.
          그들은 단지 그들을 분쇄했다.
          그러나지도는 아름답고, 터키인들은보고 한숨을 쉬지 만 역사와는 아무런 관련이 없습니다.
          여러 나라에서 그런 카드를 몇 개나 보았습니다.
          그리고 모두 바다에서 바다로. 웃음
      2. 벡
        20 12 월 2012 20 : 32 새로운
        +1
        인용문 : 홍수
        사실 코사크 제도는 러시아에 의해 성공적으로 채택되었다. 시베리아에서 코사크를 만들 때 사용했습니다. 암시하지 않습니까?


        미안하지만, 다른 쪽에서 읽은 것을 강조합니다. 시베리아 코사크 군대를 창설하기 전에, 러시아는 1577 년 코사크 부대 지역 인 돈과 터 스키를 창안 한 경험이있었습니다. 시베리아는 1582 년에 창설되었습니다. Ataman Ermak는 우랄 상인 Stroganovs에 의해 그의 은퇴와 함께 고용되었습니다. 그는 능선을 건너 칸 쿠쿰 (Khan Kuchum)의 수도 카슈 릭 (Kashlyk)을 점령했다. 러시아 텔레비전 채널 "365"에 최근 프로그램이있었습니다. 거기 Yermak는 Stroganovs의 서비스에서 직접 터크라고합니다. 터키인들은 보통 나이가 많은 부모님과 재밌었 기 때문에 가장 어린 아들에게 Ermek라는 이름을 썼습니다. 리터럴 번역 Ermek-Fun.

        인용문 : 홍수
        물론, 누가 주장한다. 코사크는 항상 떨어져 있었다. Lermontov에서 그러한 국가 또는 사람들을 "군인"으로 선을 찾을 수 없기 때문입니다.


        글쎄, 당신은 조금 척 척?. 나는 Lermontov가 군인과 Cossacks를 러시아어로 otdezhdivaet하지 않는다고 분명히 썼다. 그는 군인들이 러시아인이고 코사크는 러시아인이 아니라 다른 사람들이라는 것을 분명히 공유합니다.

        인용문 : 홍수
        동의한다. 그리고이 단어는 언제 나타 났습니까? 타타르 몽골 시대에 맞습니다.


        바투 칸은 1242 년 러시아 정복을 완료했습니다. 이집트의 터키어-아랍어 사전은 1245 년에 작성되었습니다. 그러나 그 전에는 사전을 컴파일하는 데 시간이 걸렸습니다. 이것은 터키인들 사이에서이 단어가 바티 예프 침공 이전에 존재했다는 사실이다. 글쎄, 코사크 제도는 고대부터 터키 사람들 사이에 존재 해 왔으며 이제는 역사가가 그것을 설립하지 않을 것입니다. 그리고 러시아에서 코사크 (Cossack)라는 단어는 바투 이전에도 친숙했지만 아마도 그리 널리 알려지지 않았습니다. 실제로 Khazars, Pechenegs, Polovtsy는 남부 러시아 대초원에 살았으며, 터키인처럼 코사크 기관도있었습니다. 러시아인들이 14 세기 말에 골든 호드가 무너진 후에야이 연구소를 사용하기 시작했습니다.
        1. MstislavHrabr
          MstislavHrabr 20 12 월 2012 23 : 32 새로운
          +4
          용감한 므 스티 슬라 프 블라디 미로 비치

          용감한 Mstislav Vladimirovich (1036 년 사망), 늙은 러시아 왕자 Tmutarakan 및 Chernigov, 키예프 Vladimir Svyatoslavich의 대공 공작의 아들과 Pognsk 공주 Rogneda. 988 년경, 아버지는 Tmutarakan에서 통치하기 위해 심어졌습니다. 1016 년에 그는 Khazars와 싸웠고 1022 년에 Kasogs를 정복하고 그들에게 경의를 표했습니다.(그에 의해 살해 된 레디의 아들들은 왕자의 딸들과 결혼했다.) 1023 년에는 체르니 곱 스카 야에도 설립되었습니다. 1024 년, 키예프 왕자 야로슬라프의 M.V. 형제는 그를 체르니 곱 땅에서 추방하려했으나 패했습니다. 1026 년 M.V.는 Gorodets의 야로슬라프와 평화를 이루었고, 그에 따라 체르니 곱 스카 야 중심에있는 드니 프르의 왼쪽 은행에 위치한 러시아 땅이 그의 소유물로 갔다. 1031 년에 M.V.는 야로슬라프와 함께 폴란드를 방문하여 많은 죄수들을 데려 왔습니다. M.V.의 죽음 이후, 그의 토지 보유는 다시 키예프 국가의 일부가되었습니다. (이것은 TSB의 문자열입니다)
          키예프 국가의 구조에는 Chernihiv 만 포함되었습니다. 그러나이 권력의 나머지 부분에 사는 러시아 사람들은 어디로 갔습니까?! Mstislav는 그 당시 최고의 분대를 가졌으며 현명한 야로슬라프와 함께 봉사하지 않았습니다 ...
        2. 홍수
          홍수 21 12 월 2012 11 : 01 새로운
          +2
          제품 견적 : 벡
          글쎄, 당신은 조금 척 척?. 나는 Lermontov가 군인과 Cossacks를 러시아어로 otdezhdivaet하지 않는다고 분명히 썼다. 그는 군인들이 러시아인이고 코사크는 러시아인이 아니라 다른 사람들이라는 것을 분명히 공유합니다.

          사람들에게 인용하십시오. 그는 코사크와 군인을 식별하지 못했습니다. 이것은 하나님의 날처럼 모든 사람에게 분명합니다. 그러나 레르몬토프 (Lermontov) 노선에서 야당 "코사크와 러시아인"을 어디에서 찾을 수 있습니까?
          제품 견적 : 벡
          바투 칸은 1242 년 러시아 정복을 완료했습니다. 이집트의 터키어-아랍어 사전은 1245 년에 작성되었습니다. 그러나 그 전에는 사전을 컴파일하는 데 시간이 걸렸습니다. 이것은 터키인들 사이에서이 단어가 바티 예프 침공 이전에 존재했다는 사실이다. 글쎄, 코사크 제도는 고대부터 터키 사람들 사이에 존재 해 왔으며 이제는 역사가가 그것을 설립하지 않을 것입니다. 그리고 러시아에서 코사크 (Cossack)라는 단어는 바투 이전에도 친숙했지만 아마도 그리 널리 알려지지 않았습니다.

          벡, 지금 당신은 작은 바보처럼되고 있습니다. 우리는 "코사크 (Cossack)"라는 단어에 대해 돈의 더 낮은 지역에 거주했던 하위 민족과 관련해서 만 이야기하고 있습니다. 바르게? 그의 어원과 언어 적 제휴를 왜 (무례하게해서 미안해) 밀어 붙여야 하는가? 나는이 문제에 대해 논쟁하지 않았다.
          그러나 현대 코사크의 조상과 관련 하여이 단어는 대부분 후에 사용되기 시작했습니다. 어쨌든, 다큐멘터리 소스를 찾으면 15-16 세기의 유형에서 데이트를 보게 될 것입니다.
          그렇기 때문에이 사실이 당신을 어떤 생각으로 이끌 수 있는지 다시 묻습니다. 즉, 14 세기에서 15 세기는이 지역과 모든 주변 영토가 타타르의 지배를받는시기입니다.
          타타르의 침공 전에 코사크의 조상은 무엇을 불렀습니까?
          제품 견적 : 벡
          시베리아 코사크 군대를 창설하기 전에, 러시아는 1577 년 코사크 부대 지역 인 돈과 터 스키를 창안 한 경험이있었습니다. 시베리아는 1582 년에 창설되었습니다.

          다시 한 번주의를 기울여 내 말을 의식적으로 놓치고 있습니까? 아니면 무의식적으로? 모든 사람을 나열하려면 최소한 야익 (우랄) 코사크를 잊어 버렸습니다.
          그러나 나는 그것에 대해 쓰지 않았습니다. 내 마음을 잡으려고 노력하십시오. 러시아는 소위 코사크 인스티튜트를 성공적으로 채택했으며, 이는 귀하의 의견으로는 돈 코사크의 터키 원산지 중 하나입니다. 이것은 같은 방식으로 그가 프라자 카인들에 의해 투르크 민족들로부터 입양 될 수 있다는 것을 의미합니까?
          1. 벡
            21 12 월 2012 16 : 58 새로운
            0
            인용문 : 홍수
            Lermontov의 라인에 "코사크와 러시아인"?


            무언가가 순환했습니다. 나는 단지 Lermontov의 진술에 따르면 한 국가에서 군인과 코사크를 하나로 묶지 않는다고 말합니다. 이들은 러시아 군인이 아니며, 코사크는 러시아인이 아니라는 의미입니다. 이것은 Lermontov 당시 Cossacks가 여전히 일부 아시아 기능을 유지했음을 암시합니다.


            인용문 : 홍수
            타타르의 침공 전에 코사크의 조상은 무엇을 불렀습니까?


            어쩌면 나는 주된 의견 에서이 점을 강조하지 않았을 것입니다. 15 세기 전까지는 코사크 족은 존재하지 않았다. Cossack Institute는 다른 터키인들에게 공통적이었습니다. Cossacks Institute는 Pechenegs, Polovtsians, Khazars, Naiman, Dulat, Kipchaks 및 Argyns 사이에 존재했습니다. 젊은 Kypchaks 또는 젊은 Argyns의 그룹은 자유로운 생활과 모험을 찾아 마을을 떠나 15 년 또는 XNUMX 년 동안 따로 살았습니다. 인접한 영토에 대한 공격, 사냥에 종사했습니다. 보여준 뒤 그들은 마을로 돌아 왔지만 한 번에 전부는 아니었다. 누군가 떠났고 다른 사람들이왔다. 보여준 사람들은 마을에서 정상적인 삶을 영위하기 시작했습니다. 좋은 예입니다. 러시아 과학자가 북극권 출장을갑니다. 여행하는 동안 그는 극지 탐험가가됩니다. 그는 또 다른 과학자가 자리를 잡고 극 탐험가가된다. 따라서 코자 크는 여러 투르크 부족이 살았던 곳에서 존재했다. 그리고 신장과 이르 티시와 코카서스의 산기슭과 돈과 아랄해 지역과 드니 프르에서. 그러나 XNUMX 세기에 코사크 (Cossacks)라는 집단적이고 일반적인 임시 이름 인 술탄 자니 벡 (Sultans Janibek)과 기 레이 (Girey) 덕분에 카자흐스탄 대초원의 모든 지파를 하나의 종족으로 사용했다. 그리고 돈 (Don)으로 도망 간 러시아 사람들은 노가이 코사크 (Nogai Cossacks)에 가입했을 가능성이 높으며, 슬라브의 피가 널리 퍼지자 결국에는 러시아 하위 민족으로 변했습니다. 어떤 이유로 조지아 인들이 코카서스 능선을 가로 질러 도망 한 것처럼 백인 터 크크의 추 투르 코사크에 합류 할 수 있습니다.

            인용문 : 홍수
            이것은 같은 방식으로 그가 프라자 카인들에 의해 투르크 민족들로부터 입양 될 수 있다는 것을 의미합니까?

            내 상단 단락을 고려하면 pra-cossacks는 없습니다. 우리는 코사크 제도가 언제 생겨 났는지 이야기 할 수 있지만 이것은 어두운 질문입니다.

            어떻게 든, 당신과 내가 전혀 혼란스럽지 않다면.
        3. 홍수
          홍수 21 12 월 2012 11 : 16 새로운
          +1
          제품 견적 : 벡
          Ataman Ermak는 우랄 상인 Stroganovs에 의해 그의 은퇴자와 함께 고용되었습니다. 그는 능선을 건너 칸 쿠쿰 (Khan Kuchum)의 수도 카슈 릭 (Kashlyk)을 점령했다. 러시아 텔레비전 채널 "365"에 최근 프로그램이있었습니다. 거기 Yermak는 Stroganovs의 서비스에서 직접 터크라고합니다. 터키인들은 보통 나이가 많은 부모님과 재밌었 기 때문에 가장 어린 아들에게 Ermek라는 이름을 썼습니다. 리터럴 번역 Ermek-Fun.

          다른 버전은 거부됩니까? 아르 한 겔 스크 원산지와 맞지 않는 것은 무엇입니까? 아 그런 것 같아 음, 예레 메이, 예레 메이, 예 레멕의 이름이 더 나빠요?
          1. 벡
            21 12 월 2012 16 : 18 새로운
            +1
            인용문 : 홍수
            다른 버전은 거부됩니까?


            거부되지 않았습니다. 잘. Yermolai가 있었다면 왜 Yermak에서 다시 실행해야합니까? Ermak가 망가 졌다는 사실은 의심 스러웠습니다. 그러나 러시아 역사 채널 "365"를보고 난 후에도 의심이 들었다. 발표자들은 여전히 ​​Ermak 자신이 튜멘의 고귀한 가정에서 온 근거를 모르겠지만 어떤 이유로 거기에서 도망 쳤다고 말했다. 그는 코사크에 갔다. 그런 다음 Stroganovs의 도움으로 주요 임무 외에도 개인적인 복수를하면서 돌아 왔습니다. 그런 것. 발표자가이 정보를 어디서 얻었는지 모르겠습니다.
            1. 홍수
              홍수 24 12 월 2012 12 : 57 새로운
              +3
              제품 견적 : 벡
              Yermolai가 있었다면 왜 Yermak에서 다시 실행해야합니까?

              첫째, 지금은 아닙니다. 에르 막은 16 세기와 17 세기 말에 기록되었습니다.
              그러나 티모 페프의 중간 이름은 어디에서 왔습니까? 나는 그의 기독교 이름 바질에 대한 언급을 건드리지 않습니다. 이 이름은 침례받을 때받을 수 있습니다. 그러나 왜 모든 출처가 그를 지속적으로 Ermak Timofeev라고 부릅니까?
              Vyacheslav Sofronov는 대부의 이름으로 중간 이름을 얻을 수 있다고 씁니다.
              그러나 그러한 해석은 저를 개인적으로 의심하게 만듭니다. 이 경우에 침례받을 때받은 중간 이름이 바실리라는 이름과 함께 사용되지 않은 이유는 무엇입니까?
              1. 홍수
                홍수 24 12 월 2012 13 : 26 새로운
                +1
                폴란드 왕 스테판 바토리의 군대와의 전투에서 리보 니아 전쟁에 참여한 것은 코사크 족장이라고 불리는 예 르막 티모 페 비치입니다.
                Pan Stravinsky와 Pan Golovchinsky (1581 년 여름)의 서한에 언급되어있다.

                물론, 에르 막의 명성이 전성기에 바실리 티노 페 비치 (Vasily Timofeevich)로 바꾸는 것은 매우 불편합니다. Ruslan Skrynnikov에 따르면, 연대기 사람들은 선거 운동 후 40-50 년이 지난 후 그의 행동에 대해 글을 쓰기 시작했습니다.
                그러나 그 당시 Ermak은 이미 Cossack 이야기에서 확고한 자리를 차지했으며, 그로부터 연대기가 실제로 Ermak의 행동을 기록했습니다.

                그러나 1581 년 Mogilev 근처에서는 그렇게 큰 이름이 아니 었습니다. 그리고 폴란드 사람들은 "오스만 코사크 (Ermak Timofeevich), 오토만 코사크 (Ermak Timofeevich)
                내 생각에 우리보다 가벼운 머리에 대해 생각할 것이 있습니다. 어깨를 자르지 마십시오.
                1. 벡
                  24 12 월 2012 14 : 29 새로운
                  -1
                  인용문 : 홍수
                  폴란드 왕 스테판 바토리의 군대와의 전투에서 리보 니아 전쟁에 참여한 것은 코사크 족장이라고 불리는 예 르막 티모 페 비치입니다.


                  예르 막이 리보 니아 전쟁에 참여했다는 사실은 사업의 표시입니다. 러시아 정신의 꼼꼼 함을 감안할 때 왜 Yermolaya가 Basurm Ermak으로 재건되어야하는지는 여전히 불분명합니다. 다시 한번. 터키인들은 중간 이름을 발음하지 않았습니다. Bulat Temir ula와 같이 다른 것과 구별 해야하는 경우에만 – Bulat은 Temir의 아들입니다. 그리고 더 나아가 할아버지, 증조부 등의 이름을 지정해야했습니다. 러시아의 사고 방식에서 존 중심을 나타 내기 위해 "조국"이라는 이름을 붙여야했습니다. 그래서 그들은 Timoveevich Yermak의 중간 이름을 Basurman에 합류했습니다. 직접 보면, 도시가 아니라 마을이 아닙니다.

                  기억이 안나요 그러나 어떻게 든 그들은 러시아 예술가의 그림을 "상자"로 보여 주었는데, 그것은 18-19 세기처럼 보입니다. 거기서 Ermak은 테이블에 앉아 하이킹을하기 전에 생각에 표시됩니다. 러시아 옷은 없습니다. 모든 옷은 동 양식입니다.

                  더 나은 아직. 몰도바에서 어떻게하는지 모르겠지만 채널에는 자체 사이트가 있습니다. 러시아 역사 텔레비전 채널 "365"의 웹 사이트에서 프로그램의 아카이브를 찾고 Ermak에 관한 프로그램을 볼 필요가 있습니다. 러시아 지도자들이 예멘 근처의 예 르막 (Yermak)의 무덤을 찾고있는 곳에서 그들은 예 르막 (Yermak)을 터키 (Terk)라고 부르며 그들의 정당성을 인용합니다.
                2. 홍수
                  홍수 24 12 월 2012 15 : 21 새로운
                  +2
                  제품 견적 : 벡
                  예르 막이 리보 니아 전쟁에 참여했다는 사실은 사업의 표시입니다. 러시아 정신의 꼼꼼 함을 감안할 때 왜 Yermolaya가 Basurm Ermak으로 재건되어야하는지는 여전히 불분명합니다.

                  그리고 그 당시에도 정통 이름을 "Beserman"모드로 변환하는 것은 관습이 아니 었습니다.
                  나는 다른 버전들이 논증을 가지고 있다고 주장하는 경향이있다. 그리고 예르 막의 발상지는 이미 "발견되었습니다". Channel 365의 이론을 단순히 더 비슷하기 때문에 믿음으로 믿는 것은 매우 이상합니다. 그 반대.
                3. 벡
                  24 12 월 2012 17 : 38 새로운
                  0
                  인용문 : 홍수
                  채널 "365"의 이론을 이해하는 것은 매우 이상합니다.


                  그녀는 그렇지 않습니다. 내 모든 의식적인 삶, Ermak라는 이름은 슬라브어 이름에 맞지 않았습니다. 그 방법입니다. 슬라브 쪽에서는 설명 할 수 없습니다. 그런 다음 러시아 예술가의 사진이 내 눈을 사로 잡았습니다. Ermak는 동부 의류뿐만 아니라 머리 크라운의 중앙에서 앞머리가됩니다. 그리고 그러한 앞머리는 Batyev의 침공 이전에도 터키의 고대 헤어 스타일입니다. 다른 품종이있었습니다. 또는 머리 크라운의 앞머리 또는 머리 크라운의 앞머리에 쾅. 성전에서도 머리띠가 있었고 나머지 머리는 면도했습니다. 그러나이 모든 것들은 단지 개인적인 모순이었습니다. 그리고 러시아 텔레비전 채널은 단순히 내 의심을 확인하여 내가 찾지 못했을 것이라는 증거를 가져 왔습니다. 그리고 이것은 러시아 채널입니다. Russophobia를 의심하지는 않지만 객관성이 있습니다.

                  당신은 다른 버전을 말한다. 물론 가장 분명한 것은 Ermak이 터크 였다는 것입니다.

                  아마도 빈에서 빈으로 드래그 할 것입니다. "365"채널의 러시아 역사가를 알아보고 싶지 않기 때문에 이것이 귀하의 사업입니다.
    2. Stroporez
      Stroporez 7 5 월 2013 15 : 08 새로운
      +1
      ...... 그날 키예프의 수도 인 카자크 일리아 무로 마트로갔습니다.
  10. 마렉 로즈니
    마렉 로즈니 20 12 월 2012 21 : 48 새로운
    0
    1) 컴퓨터에 Cossacks에 대한 많은 사전 혁명 문학이 있습니다. 그들 모두는 코사크 (Cossacks)에 의해 쓰여졌으며, 최초의 코사크는 스텝 투르크 인 것으로 추정된다. "키르기즈 카이 사키." PDF 파일을 문제없이 복사하여 붙여 넣을 수있는 형식으로 변환하기에는 너무 게 으르므로 사용 가능한 첫 번째 리소스에서 Cossacks에 대한 혁신적인 책을 다운로드하는 것이 좋습니다. 자, 이제 코사크가 터키와의 관계를 완전히 거부한다는 사실은 이해할 수 있습니다. 1920 년대 이후 역사적 기억에 차이가 있다고 생각하십시오. 현대 코사크는 니 피그를 모르고 카니발에서와 같이 더 많이 나타났습니다. 이 중 코사크 나 같은 발레리나. TV와 지역 아스타나 코사크에서 판단합니다. 가슴이 가파른 메달에서 눈에 띄게 빛나고 있지만 :)))) 코사크 레닌은 구체적으로 사라졌고, 제 XNUMX 차 세계 대전은 코사크를 계급으로 완전히 파괴했습니다.
    2) 종교에 관해서. 다시 한 번 코사크 부대 (일반적으로 VHF, OKV 및 SKV를 봅니다)에서 코사크의 종교적 구성은 항상 기록됩니다. 대다수는 평범한 정통파이며, 옛 신자도 거의 없습니다. 코사크들 사이의 무슬림들. 예를 들어 KZ와 같은 Old Believers는 항상 많았지 만 그리고 코사크에서.
    3) 언어에 대하여. 처음에 차르는 대사관 명령을 통해 코사크와 의사 소통을했으며 (외교부는 간단히 말하자), 모스크바와 코사크 사이의 의사 소통을 수행 한 터키의 번역가 이름 (!)을 언급했다. 그런 다음 Romanovs (Catherine 아래)에서 Cossack이되기 위해서는 러시아 언어를 알아야하는 법령이 발표되었습니다. Essno와 러시아와의 서류 작업은 이제 러시아어로 진행되었습니다. 그러나 실제로 동시대 인의 회상에 따르면 코사크는 봉사하지는 않았지만 코카서스, 돈 또는 카자흐어와의 국경에 관계없이 집에서 타타르어 (Kyrgyz)를 말하는 것을 선호했습니다. 거의 모든 동시대 사람들은 투르크어 연설을 "가정 언어"라고 불렀습니다.
    다음은 몇 가지 예입니다.
    "세파 팔 라틴 스크 지역 행정상주의 사항 ..."코사크 (Cossacks)는 키르기스 어와 대화 할 수있을뿐만 아니라 키르기스 어들과도 대화 할 수있다.
    F. Usov는 다음과 같이 썼다 : "... 거의 대부분의 Gorky와 Irtysh 계열의 코사크는 종종 키르기스 언어를 대화에 사용한다 ..."
    G. "시베리아 코사크 군대에 대한 메모"의 포 타닌 : "키르기스 어 언어는 무시할뿐만 아니라 구어체로 간주됩니다."
    또 다른 기사에서 그는 다음과 같이 썼다. 당신은 키르기즈 어 언어를 어디서나들을 수있을 것입니다 : 건초 더미에 관한 조용한 대화에서, 코사크가 잔해 위에 앉아있는 그들 사이에서 수행됩니다. 역무원의 승무원 근처 역에서 박수를 치는 코치들의 대화에서; 때때로 법원 에서조차, 현지 코사크 사이에는 러시아어보다 키르기스스탄에서 사건을 더 철저히 말하는 사람들이 있기 때문에. 그들은 보고서에서 러시아어에서 벗어나 키르기스 어로 보고서를 끝내는 마을 상사에 대해 농담을합니다. Belokamennaya의 마을에는 키르기스 어를 고소하기 위해 키르기스 어와 키르기스 어 관습을 완벽하게 알고있는 사람이 XNUMX 명있었습니다. 그녀의 Kirghiz는 "Biy-Baibiche"라고 불렀습니다. 부인 판사.”
    Grebenshchikov, "Ubin Cossacks": "키르기스 언어로 유창한 사람들은 종종 키르기스 어를 사용합니다."
    "수라 강의 우랄 코사크"(캡틴 블라디미르 알렉산드로 비치 티 모프 예프의 이야기) : "그들은 (코사크-내 의견)은 소란을 불러 일으켰다. 키르기스
    인터넷에서 5 분만에 가져 왔습니다.
    1. 홍수
      홍수 21 12 월 2012 11 : 49 새로운
      +2
      제품 견적 : Marek Rozny
      내 컴퓨터의 Cossacks에 대한 많은 사전 혁명 문헌이 있습니다. 그들 모두는 코사크 (Cossacks)에 의해 쓰여졌으며, 최초의 코사크는 스텝 투르크 인 것으로 추정된다. "키르기즈 카이 사키." PDF 파일을 문제없이 복사하여 붙여 넣을 수있는 형식으로 변환하기에는 너무 게 으르므로 사용 가능한 첫 번째 리소스에서 Cossacks에 대한 혁신적인 책을 다운로드하는 것이 좋습니다. 자, 이제 코사크가 터크 스와의 연결을 완전히 거부한다는 사실은 이해할 수 있습니다. 1920 년대 이후 역사적 기억에 차이가 있다고 생각하십시오. 현대 코사크는 니 피그를 모르고 카니발에서와 같이 더 많이 나타났습니다.

      호의를 베푸십시오-컴퓨터에 먼지가 쌓이는 것에 익숙해지지 마십시오. 어떻게 든 나는 djssa (농담, 내 친구)를 찾을 수 있었지만 Cossacks에 관한 많은 책을 펌핑했지만주의 깊게 읽었습니다. 내 손이 닿지 않았습니다. 그리고 아들은 그들을 데리고 갔다. 어쩌면 버전을 확인하는 몇 가지 인용문을 던질 것입니까?
      제품 견적 : Marek Rozny
      종교에 대하여. 다시 한 번 코사크 부대 (일반적으로 VHF, OKV 및 SKV를 봅니다)에서 코사크의 종교적 구성은 항상 기록됩니다. 대다수는 평범한 정통파이며, 옛 신자도 거의 없습니다.

      분명히 그들은 그곳을 보지 않았습니다. 나는 우랄, 시베리아, 오렌 부르크 또는 트랜스 바이칼 코사크에 머 무르지 않을 것입니다. 그들은 고대 정교회를 열렬히지지했으며 압제로부터 도망친 모든 사람들을 맞이했습니다.
      그러나 우리가 돈에 대해 이야기하고 있기 때문에 친절하십시오.
      -1687 Ataman Frol Minaev는 체 르카 스크에서 전복되었습니다. 돈 사람들은 옛 예식으로 돌아 가기를 요구합니다. 그런 다음 왕자 골 리트 신 (Prince Golitsyn)이 이끄는 징벌 원정대는 불만족을 진정시키기 위해 따라 갔다.
      돈에서도 러시아 전역에서와 마찬가지로 옛 신자들에 대한 탄압이있었습니다. 오래된 신자 교회는 강제로 폐쇄되었습니다. 많은 돈 코사크 (Don Cossacks)는 무관심한 경향이있었습니다 (관심이 있다면 읽어보십시오).
      그럼에도 불구하고 (1805 년 이미) 체르 카시 옛 신자, 보로 네시의 아르네 주교와 체르 카시의 탄원에 대한 응답으로 다음과 같이 썼다.
      “나에서 돈 군대의 주인과 족장, 카발리어 매튜 이바노비치 플라 토프 (Cavalier Matthew Ivanovich Platov)에 이르기까지이 관계에 관해 글을 쓰고있다.
      돈스코이 부대 때문에 특별 권리를 가진 모든 주민이 살고 있으며 대부분은 병역에 있으며, 체 르카 스크 도시는 권리의 일부와 주 광기 서비스에서 괴롭힘이 있을지 여부에 관계없이 다른 장소로 이전됩니다. 그들의 군대는 옛 신자 사원 "

      Platov의 답변에서 :
      "... 무엇보다 정부는 796 년 통치 총회 령에 근거한 보로 네시와 체 르카 스키의 그의 은혜 감리교 주교의 요구에 관한 정부는 어느 마을의 어느 곳에도 건설하지 않고 예배당을 금지하도록 군대 부서에 엄격한 지시를 내렸다. 앞으로 저는 Reverend에 대한 요청을 감히하지 않았습니다 ... "

      쿠반의 첫 번째 코사크 군대는 1690 년대 돈을 떠난 옛 신자들의 코사크에서 조직되었습니다.
      1. 홍수
        홍수 21 12 월 2012 12 : 01 새로운
        +3
        제품 견적 : Marek Rozny
        "세파 팔 라틴 스크 지역 행정상주의 사항 ..."코사크 (Cossacks)는 키르기스 어와 대화 할 수있을뿐만 아니라 키르기스 어들과도 대화 할 수있다.
        F. Usov는 다음과 같이 썼다 : "... 거의 대부분의 Gorky와 Irtysh 계열의 코사크는 종종 키르기스 언어를 대화에 사용한다 ..."
        G. "시베리아 코사크 군대에 대한 메모"의 포 타닌 : "키르기스 어 언어는 무시할뿐만 아니라 구어체로 간주됩니다."

        그리고 우리는 가장 흥미로운 곳으로 왔습니다.
        사실 우랄과 극동 지역에 정착 한 코사크의 민족 구성은 같은 돈 코사크의 민족 구성보다 인종적으로 훨씬 더 균질했다. 시베리아 코사크의 거의 9/10은 러시아인이었습니다. 적절한 자료를 읽으면이를 직접 확인할 수 있습니다.
        이것은 코사크 언어가 주로 환경, 주변 사람들 및 국적의 영향을 받았다는 것을 다시 한 번 강조한다. 그들은 러시아인들로부터 크게 찢어졌습니다.
        당신은 사실이 널리 퍼져 있음을 인정하거나 코사크의 기원에 대한 터키의 이론을 끝내야합니다.
        나는 반복한다 : 당신이 고수하는 코사크의 기원에 대한 이론에는 많은 약점이 있습니다. 당신과 벡은 모두 근거가 없습니다. Senkevich 및 TV 채널 "365"를 참조하는 대신 자료를 수집하십시오.
        1. 마렉 로즈니
          마렉 로즈니 21 12 월 2012 12 : 46 새로운
          0
          괜찮아. 언급 된 코사크 부대의 대다수는 이미 러시아인으로 구성되었다. 나는 이것에 대해 논쟁하지 않고, 또 다른 주제로 그것에 대해 썼고, 여기서 나는이 코사크의 대부분이 무슬림이나 옛 신자가 아니라 정통이라고 썼다. 저는 19 세기에도 투르크어가 일상 생활에서이 코사크의 주요 언어 였음을 강조했으며, 나중에도 100 % 슬라브 코사크가 거대한 투르크어 영향을 받아 집에서 투르크어를 말하기까지했다는 점을 강조했습니다. 우리는 소위 기원의 시간에 대해 이야기 할 수 있습니다 투르크족 카나 테 한가운데있는 드니 프르와 돈의 "러시아"코사크! 모든 민족 문화적 특성에 의해이 하위 민족은 형성된 러시아 제국 시대에도 슬라브보다 터키에 더 가깝습니다. 그들에 대한 슬라브어는 무엇입니까? 종교? Duc Yakuts도 정통입니다. Chuvash처럼. 음, 19 세기의 Polovtsy와 심지어 카자흐스탄조차도 정통으로 크게 개종했다는 사실은 비밀이 아닙니다 (러시아 정교회의 키르기스 지부는 19 세기 중반부터 20 세기 초까지 XNUMX 만 명의 카자흐 인들이 침례를 받았다고 주장했습니다).
          그들은 문화에서 슬라브어를 더 가지고 있습니까? 무엇을 쟁기 시작 했습니까? 그래서 최근에 일어났습니다. 그 전에 코사크는 독점적으로 소 사육에 살았습니다. 나는 키르기즈-카 이삭 (Kyrgyz-Kaisak) 양식 또한 알려져 있었으며 카자흐 대초원에서 밀과 기장이 최소한으로 뿌려 졌다고 말하지 않을 것이다.
          코사크가 된 100 % 러시아인조차도 터키어를 사용하는 민족으로 빠르게 변했습니다. 그리고 이것은 모든 곳에서 일어났습니다. 심지어 20 세기의 돈 코사크조차도 코사크의 다른 코사크보다 훨씬 더 러시아인처럼 보일 것입니다. 심지어 Sholokhov에있는 사람들조차도 러시아인에게는 이해할 수없는 "버스 크"를 굽고 "서투른"말을 타고 있습니다. "러시아어"돈 코사크는 왜 먼 카자흐 인이 좋아하는 패스트리를 집에서 굽었을까요? 러시아 Donets의 말이 적은 말은 왜“서투른”인데, 이것은 카자흐어에게는 분명하지만 러시아인에게는 분명하지 않습니까?
          인정할 사실은 무엇입니까? 코사크가 터키인의 영향을 받았다고? 그렇다면 러시아인을 제외하고 누가 이것으로 논쟁합니까?
          아니면 덕아웃의 코사크가 터크 닉이 아닌 징조를 고려했다는 사실? 그리고 그 덕아웃은 슬라브주의의 표시입니까? 전형적인 슬라브 주택?
          카자흐족에게 코사크가 독특한 코사크 서클을 가지고 있다고 설득하려고 했습니까? 글쎄, 그는 혁명까지 카자흐 인들 사이에 존재했다.
          Senkevich의 언급이 마음에 들지 않습니까? 그는 정치적으로 무조건적으로 관여하지만 폴란드 인, 우크라이나 인, "타타르 인"삶의 훌륭한 전문가입니다. 확실히 읽어 보셨습니까? 가장 작은 민족 문화적 특징까지도 그가 자세히 묘사 한 것을 보셨습니까? Sholokhov는 또한 역사가는 아니지만 20 세기 코사크 문화의 감정가로서 그를 의심하지 않습니다. 톨스토이는 또한 역사가가 아닌 작가이기도합니다. 그러나 우리는 그 시대에 대해 그에게서 많은 것을 이끌어냅니다.
          코사크의 기원에 대한 러시아의 입장은 간단하다. 거의 백년 동안 실제 코사크를 보지 못한 러시아인들은 롤리 킹 그리고 리 멜 렌티 예프 또는 쿠반 트랙터 운전사로 대표하는 데 익숙하기 때문에. 당연히이 비디오 이미지에는 눈길을 끄는 Turkic이 없습니다. 오랫동안 나는 XNUMX 차 세계 대전 동안 수십만 명의 소련 사람들이 Wehrmacht에서 봉사했다고 믿을 수 없었습니다. 그는 이것이“역사를 다시 쓰려고 시도한 것”이며 그러한 사례가 분리되었다는 것을 확신했다. 우리는 학교에서, 영화관에서, 공휴일에 이와 같이 자랐습니다. 소련 군인은 배신자가 될 수 없습니다. 그리고 최근 에이 문제의 범위를 깨달았습니다.
          그리고 그들은 Melentyev가 Kazakh라고 러시아어를 말하기 시작합니다! 물론 말도 안되는 것처럼 보일 것입니다. 그리고 우리 코사크와 좁고 "키르기즈"? 글쎄, 다른 모든 것은 "이것은 될 수 없습니다!"라는 원칙에 따라 해산됩니다. 이것이 주요 논쟁입니다.
          1. 홍수
            홍수 21 12 월 2012 14 : 13 새로운
            +2
            제품 견적 : Marek Rozny
            Senkevich의 언급이 마음에 들지 않습니까? 그는 정치적으로 무조건적으로 관여하지만 폴란드 인, 우크라이나 인, "타타르 인"삶의 훌륭한 전문가입니다. 확실히 읽어 보셨습니까?

            내 사랑, 아직도 깊은 사춘기. 그리고 나는 그것을 다시 읽도록 이끌지 않았다는 사실을 부끄러워하지 않습니다.
            제품 견적 : Marek Rozny
            인정할 사실은 무엇입니까? 코사크가 터키인의 영향을 받았다고? 그렇다면 러시아인을 제외하고 누가 이것으로 논쟁합니까?
            아니면 덕아웃의 코사크가 터크 닉이 아닌 징조를 고려했다는 사실? 그리고 그 덕아웃은 슬라브주의의 표시입니까? 전형적인 슬라브 주택?

            나는 코사크가 아닌 돈 사람들에 대해 썼습니다 (위의 내 게시물 참조). 그리고 그는 돈 코사크 문화에 대한 터키 문화의 영향을 부정하지 않았다. Terban Cossacks는 Kuban에 대한 백인 고지대 문화의 영향뿐만 아니라 그러나 더 이상 아무것도! 당신은 직접적인 기원과 유산을 주장합니다. 다른 말을하는 단어를 하나 이상주세요. 그리고 당신의 진술을 동시에 다시 읽으십시오.
            어쨌든 당신의 문구로 :
            제품 견적 : Marek Rozny
            언어에 대하여. 처음에 차르는 대사관 (외무부)을 통해 코사크와 의사 소통을했으며, 모스크바와 코사크 사이에 의사 소통을 한 터키어 통역사 (!)를 언급했다. 그런 다음 Romanovs (Catherine 아래)에서 Cossack이되기 위해서는 러시아 언어를 알아야하는 법령이 발표되었습니다.

            Kuban Cossacks의 방언에 대한 흥미로운 사실이 있습니다.
            흑해의 연주자들은 원칙적으로 쿠반의“발라 큐트”노래를 부르며 많은 사람들이 T.G.의시를 알고 사랑한다고 덧붙여 야합니다. 셰브첸코, 그러나 그들은 현대 우크라이나어 구어체 및 문학적 언어를 상당히 억제하고 종종 그의 많은 단어가 이해되지 않는다는 것을 인정합니다. 또한 일부 노인들은“현재 우크라이나어는 T.G에서와 같이 언어가되었습니다. 셰브첸코. Todi vin bouv는“맞아요”, teper yogo는 서양식으로 너무 pyrkierkerkaly입니다. 쇼 와인은 이미 낯선 사람이되어 이해할 수 있습니다.”
          2. 홍수
            홍수 21 12 월 2012 14 : 56 새로운
            +2
            제품 견적 : Marek Rozny
            괜찮아. 언급 된 코사크 부대의 대다수는 이미 러시아인으로 구성되었다. 나는 이것에 대해 논쟁하지 않고, 또 다른 주제로 그것에 대해 썼고, 여기서 나는이 코사크의 대부분이 무슬림이나 옛 신자가 아니라 정통이라고 썼다.

            그렇다면 왜 시베리아 코사크가 타타르어 또는 키르기스 어에서 거의 독점적으로 이야기했다는 사실에 대해 쓰십시오. 왜냐하면이 사실을 기원의 증거 형태로 사용하기 때문입니다.
            당신은 자신을 모순하고 그것을 눈치 채지 못합니다.
            친애하는, 구약 신자는 가장 정통 정통입니다. 이것이 그들이 정통이라고 불리는 것입니다. 더 큰 것은 할아버지의 신앙을 지키거나 니콘의 ​​개혁을 받아들이지 않기 때문입니다.
            제품 견적 : Marek Rozny
            코사크가 된 100 % 러시아인조차도 터키어를 사용하는 민족으로 빠르게 변했습니다. 그리고 이것은 모든 곳에서 일어났습니다. 심지어 20 세기의 돈 코사크조차도 코사크의 다른 코사크보다 훨씬 더 러시아인처럼 보일 것입니다. 심지어 Sholokhov에있는 사람들조차도 러시아인에게는 이해할 수없는 "버스 크"를 굽고 "서투른"말을 타고 있습니다. "러시아어"돈 코사크는 왜 먼 카자흐 인이 좋아하는 패스트리를 집에서 굽었을까요? 러시아 Donets의 말이 적은 말은 왜“서투른”인데, 이것은 카자흐어에게는 분명하지만 러시아인에게는 분명하지 않습니까?

            100 % 타타르가되기 위해서는 러시아 사람이 타타르 요리를 굽고 그의 이름을 타타르어로 명명하는 것으로 충분합니까?
            죄송하지만 이건 말도 안됩니다.
            동부 혈통의 순종 경주마의 러시아 출처에서 종종 ARGAMAKI (타타르 출신)라고합니다. 그러나 argamaks에 앉아있는 왕자는 터키어를 사용하는 민족 그룹이 되었습니까?
            1. 투르
              투르 키르 4 12 월 2014 09 : 28 새로운
              +1
              이 신사들은 논리를 겪지 않습니다.
              아르바처럼 내가 원하는 곳 어디에서나 그들을위한 이야기입니다.
              가장 중요한 것은 과학적 사고가 아니라 수년 동안 훈련해야한다는 것입니다.
              역사와 관련이없는 같은 신사의 인용문을 잡고 좌우로 뿌린다. 간단하고 쉽게. 지금은 많이 있습니다.
              더 나쁜 것은, 시험받은 신사들이 이것에 관여 할 때, 심지어 역사 과학 박사도 예를 들어, 사이트에서 특히 자주 요구되는 바빌론 포로 민의 민족 인 Danilevsky는 "Russian Planet"이라는 이름을 사지 않습니다. 행성은 오히려 반 러시아입니다.
              그리고 당신이이 신사-역사들을 논리로 설득하고 싶다면, 헛된 것입니다, 그들은 그것이 무엇인지 이해하지 못합니다.
              과학적 사실, 논리는 믿음으로 대체됩니다.
    2. 고행의
      고행의 21 12 월 2012 14 : 16 새로운
      +3
      제품 견적 : Marek Rozny
      이제 코사크가 터키와의 관계를 완전히 거부한다는 것은 이해할 만하다. 1920 년대 이후 역사적 기억에 차이가 있다고 생각하십시오.


      XIX-XX 세기 초 전쟁에서 우리 나라의 반대자들. 종종 모든 러시아인은 코사크와 동일시되었다. XNUMX 세기에 어휘의 특성, 관습에 따라 기원을 조사하려고 시도했습니다. 예를 들어, 코사크는 군대의 유형, 가벼운 기병대로 축소되었습니다. 그것은 타타르에서 시작됩니다. 이론이 나타났다 "별도의 코사크 국가." 옥스포드 백과 사전은 다음을 정의합니다.
      "러시아와 러시아의 특정 민족으로 구성된 민족 집단; 종교적 박해로 폴란드와 Muscovy에서 도망친 사람들의 자손뿐만 아니라 봉건 세와 의무를 회피 한 농민들"
      . "코사크"라는 단어는 터키어로 인식되며 "모험가"또는 "반군"으로 번역됩니다.

      Cossacks 중에는 자체 정의가 있습니다. "코사크-정신과 의식, 도덕과 도덕의 특별한 상태로 연합 된 사람들의 형제애"
  • 아이크
    아이크 러트 20 12 월 2012 18 : 40 새로운
    +4
    러시아 제국 국가는 무엇보다도 러시아 제국의 자기 인식과“피”를 창조했습니다. 이것이 제국이었다. 유전자 코드가 아닙니다. 나 자신은 러시아인이며 17 세기 이래로 혈통을 알고 있습니다. 그러나 그것은 전혀 나를 귀찮게하지는 않지만 반대로 나를 기쁘게하고 다른 사람들보다 제국을 더 오래 살리기 위해 조상을 존중하고 자부심을 얻습니다. 그리고 그것은 주로 인류학이 아니라 자기 인식, 시민과 주제의 자기 식별에 근거하기 때문입니다.
    1. 습지
      습지 20 12 월 2012 19 : 12 새로운
      0
      제품 견적 : ikrut
      . 나 자신은 러시아인이며 17 세기 이래로 혈통을 알고 있습니다.

      이것은 귀족들에게 물을 빼지 않은 것을 의미합니다.
      Biryukov 성은 흥미 롭습니다 .Biryuk Khan의 자손 또는 노예로 밝혀졌습니다.
      여기 흥미로운 것이 있습니다.
      Andrei Yuryevich Bogolyubsky (29 년 1174 월 1149 일)-Vyshgorodsky 왕자 (1155, 1150), Dorogobuzhsky (1151–1153), 랴잔 (1157), Vladimir (1174-XNUMX) 왕자. 유리 블라디 미로 비치 (Dolgoruky)의 아들이자 칸 에페 오세 네 비치의 딸인 폴로 프 시아 공주.
  • 마렉 로즈니
    마렉 로즈니 20 12 월 2012 14 : 05 새로운
    0
    나는 모든 것에 완전히 동의합니다. 항상 나를 괴롭힌 유일한 것은 외침 "건배"였습니다. "히트! 소변!"이라는 의미에서 모든 것이 사실 인 것 같습니다. 그러나 "건배"는 대초원 "aruah"의 또 다른 매우 일반적인 전투 외침에서 나왔을 것 같습니다. 당신은 카자흐 인으로서이 단어의 의미를 알고 있으며, 카자흐 인들은이 외침을 부족의 외침과 함께 사용했다는 것을 알고 있습니다. 승마 공격에서 큰 소리로 "aruaaaaaah"는 ... "hooray!" 이 단어를 비명을 지르고, 동료들도 힘을 다해이 외침을 외치고 있다고 상상해보십시오. 슬라브 사람들이이 외침을 들었을 때“환호”를 받아 들였을 가능성이 있습니다. 그리고 거기에서 이미 유럽 언어로 이주했습니다- "Hurra!" 그리고 다른 옵션.
    아니면 아마도 러시아인들은 두 울음 소리를 섞었을 수도 있습니다 – "ur!" 그리고 "aruah!".
    1. Oidsoldier
      Oidsoldier 20 12 월 2012 15 : 08 새로운
      +1
      전적으로 과학적이지는 않지만 러시아 사람들이 폴란드를 운전했을 때 추한 시간의 영화 (이름을 기억하지 못함)에서 본 "Hurray"의 외침에 대한 설명은 나 자신을 위해 "FOR RUSSIA"를 외쳤으며 "Hurray"라고 들었습니다.
  • 아이크
    아이크 러트 20 12 월 2012 18 : 34 새로운
    +2
    . 당신은 코멘트에 "+". 매우 합리적입니다. 나는 아무도 여기에 기분을 상하게해서는 안된다고 생각합니다. 그런데 XNUMX 세기 초 우크라이나의 페 틀리 라 군대에서“쿠렌”은 전투 부대로 불렸다. 대대 나 연대 같은 것. 오래된 전통에 대한 찬사. 재밌는 것은, 심지어 유대인 ( "zh..dovskogo") 치킨도있었습니다.
  • 아이크
    아이크 러트 20 12 월 2012 18 : 26 새로운
    +1
    그건 그렇고, 나중에 크림에 정착 한 기 레이가 아닌가?
    1. 벡
      20 12 월 2012 21 : 57 새로운
      -1
      제품 견적 : ikrut
      그건 그렇고, 나중에 크림에 정착 한 기 레이가 아닌가?


      아니. 1459 년 카자흐 스텝의 케틀벨은 크림 케틀벨과 아무 관련이 없습니다. 이름 만 같습니다. 예를 들어, Catherine 2 Great와 Catherine de Medici가 있습니다.
  • 해골 모자
    해골 모자 21 12 월 2012 16 : 02 새로운
    +1
    Beck (1) 어제, 13 : 30
    터키어 기원의 ҚАЗАҚ ...
    -------------------------------------------
    당신이 어떻게 봉사하는지 논란의 여지가 있습니까? 단어의 기원에 대한 다른 버전이 있습니다.
    예를 들어, 순수한 슬라브어 단어 : TALE, FAIRY TALE, FAIRY TALE, FAIRYTALE, SHOW, STORY, SHOW, SHOW-모든 다양성의 원천은 고대 슬라브 음절 "KAZ"입니다. 즉, 구두 또는 인쇄 된 형태의 메시지를 이미지 형태, 프로세스로 전송하는 것을 의미합니다.
    따라서 "Cossack"은 용기, 두려움, 힘, 훈련 등 최고의 군사적 특성을 보여줍니다. 용기, 두려움, 힘, 훈련은 러시아 고대 서사시의 많은 고대 기록에 기록되어 있으며 "Cossack"이라는 단어와 같은 의견이 있습니다.
    이 버전에는 생명권이 있다고 생각합니다.
    1. 벡
      21 12 월 2012 17 : 52 새로운
      +2
      제품 견적 : kosopuz
      터키어 기원의 ҚАЗАҚ ...------------------------------------------- 당신이 어떻게 봉사하는지 논란의 여지가 있습니까?


      이것은 내가 봉사하지 않습니다. 나는 나이가 많아서 링크를 줄 수 없습니다. 내가 염두에 두었던 것은 링크에서 가져 오지 않았지만 읽을 때 물론 모든 저자를 기억할 것이며 그들의 작품 페이지를 표시 할 수는 없습니다.

      그러나 언어학 및 언어학 이론에서 머리를 찌르면 끝에서 두 개의 uvular가있는 단어, 예를 들어 ҚazaҚ가 슬라브어가 아닌 터키어 연설을 구성하는 규칙임을 확실히 알 수 있습니다.
  • 숲
    20 12 월 2012 14 : 24 새로운
    +1
    Circassians (Muslims)와 관련된 정통 코사크는 흰색 실로 반 진실-반 거짓말입니다.
  • 발티카
    발티카 -18 20 12 월 2012 14 : 37 새로운
    +2
    저자는 단순히 다수의 출판물과 논문을 하나의 전체로 편집 한 것과 동시에 독자에게 전달하고자하는 주요 아이디어를 스스로 결정하지 않아도되며, 출판을위한 출판물 또는 옵션으로 모든 기사를 처리 할 수 ​​있습니다. , 프로그램 "Advego Plagiarism"(라틴어로 타이핑을 꺼려합니다.
  • plebs
    plebs 20 12 월 2012 14 : 57 새로운
    +2
    그렇습니다. 코사크 유닛의 전투 가치는 유명한 마몬 토프 공습으로 나타납니다. 표트르 니콜라에 비치 브렌트 중령은 습격 당시 백인 자원 봉사 군 사령관이 마몬 토프의 습격에 대해 다음과 같이 기록했다.
    “마몬 토프 장군의 이름은 모든 사람의 입술에있었습니다. 돈 군은 그를 엄숙히 존경했으며, 신문에는 공습에 대한 자세한 내용이 담겨있었습니다.
    나는 마몬 토프 장군의 행동은 성공하지 못했을뿐만 아니라 분명히 범죄라고 생각했다. 적의 뒤쪽에 침투하여 손에 아름다운 기병대를 대량으로 보유한 그는 자신의 입장의 이점을 사용할뿐만 아니라 전투를 분명히 피하고 끊임없이 충돌을 피했습니다.
    마몬 토프 장군의 연대는 가계 가축, 제조소 및 식료품 카트, 테이블 및 교회 은의 무리의 형태로 거대한 전리품으로 짐을졌습니다. 마몬 토프 장군은 우리 부대 앞에 가서 라디오로 "네이티브 돈"에게 인사를 보냈으며 "Quiet Don"과 "친척과 친구들 ... 풍부한 선물"로 운이 좋았다고 말했다. 그런 다음 교회 용품과 의복을 포함한“선물”목록이 나왔습니다. 이 라디오 전보는 모든 라디오 방송국에서 수신했습니다. 그녀는 사령관 사령관에게 알려질 수밖에 없었으며, "코사크는 눈에 띄는 모든 것을 빼앗아 주저하지 않았다.
  • 마렉 로즈니
    마렉 로즈니 20 12 월 2012 14 : 57 새로운
    0
    일반적으로 러시아인이 아시아 인 (터크 인, 몽골 인, 한국인, 일본인, 아프간 인)과 같이 여전히 일반 부서를 가지고 있다면 더 쉬울 것입니다. 그러면 역사상 문제가 줄어 듭니다.
    Vasya Ivanov는 Vasilkovsky의 하위 속인 Drevlyans의 가족 출신이라고 말합니다. 저의 조상들은 그곳에서 싸웠습니다. 서사시 "운동 선수 Mikhailo와 Pechenegs와의 전쟁"은 drevlyany의 연대를 지휘 한 먼 조상 Semyon Kozhevnik의 이름을 언급합니다 ...
    그리고 출생으로 나뉘어 있지 않으면 이미 사람들의 역사를 명확하게 상상하기가 어렵습니다. 독일인들과 그들이 어느 나라에서 왔는지 아는 사람들조차도 수 세기 전에 사람들의 역사를 분명히 인식 할 수 있습니다. 그리고 "러시아인들은 몽골 인들과 싸웠습니다." 동시에 Vasya Ivanov는 모든 요구르트가 동일하지는 않지만 일부 몽골어가 Dmitry Donskoy 또는 Alexander Nevsky의 측면에있는 것으로 판명되고 어떤 종류의 네이티브 러시아인이 외국인의 측면에있는 것으로 판명되었을 때 오해하는 것이 당연합니다. 쿨리 코보 전투 중에도 수년 동안이 주제는 지나치게 단순화되어 현재 여러 세대가 정보를 요약해야합니다.
    밤에 술 취한 카자흐어 또는 부랴 트를 깨우고 그의 조상이 누구인지 물어보십시오-그는 바퀴가 발명 된 이래로 일종의 이야기를 할 것입니다. 어떤 곳에서는, kanesha, 거짓말 또는 혼란, 그리고 전체적으로 그것은 나중에 당신이 역사적 주요 소스를 다시 확인하면 "민속 기억"의 개념에 놀라게 될 것입니다.
    1. 홍수
      홍수 20 12 월 2012 16 : 53 새로운
      +3
      제품 견적 : Marek Rozny
      일반적으로 러시아인이 아시아 인 (터크 인, 몽골 인, 한국인, 일본인, 아프간 인)과 같이 여전히 일반 부서를 가지고 있다면 더 쉬울 것입니다. 그러면 역사상 문제가 줄어 듭니다.
      Vasya Ivanov는 Vasilkovsky의 하위 속인 Drevlyans의 가족 출신이라고 말합니다. 저의 조상들은 그곳에서 싸웠습니다. 서사시 "운동 선수 Mikhailo와 Pechenegs와의 전쟁"은 drevlyany의 연대를 지휘 한 먼 조상 Semyon Kozhevnik의 이름을 언급합니다 ...


      당신은 러시아가 현재의 상태가 되었기 때문에 "아시아 인처럼 부족의 분열"을 보존하지 않았다는 생각에 방문하지 않았습니다. 그건 그렇고, 중국인 에게이 문제가 있습니까?
      1. 습지
        습지 20 12 월 2012 18 : 03 새로운
        0
        인용문 : 홍수
        "아시아 인과 마찬가지로 일반 부문

        가장 재미있는 점은 내가 메스티조이고, 어머니는 마리의 아버지 카자흐어이지만, 본질적으로 나는 Dulat입니다. 미소 출생 서인 Shezhere에 내가 들어 왔고, 또한 아버지는 가족 중 장남이며, Kuntu, 나는 아들이 있고 형에게는 딸이 네 명 있습니다. 미소 그리고 가장 흥미로운 점은 올해 사촌, 둘째 사촌, 자매, 조카, 조카, 손녀 및 손자, 다른 씨족 및 저주의 대표자와 결혼 한 일곱 번의 결혼식에서 걸었다는 것입니다. 미소 간단히 말해서, 당신은 SEVENTH 부족과 친척과 결혼 할 수 없으며, 모든 카 하흐 인은 그의 Shehere를 알아야합니다.
        카자흐스탄에 정착 한 많은 사람들은 정신병에도 유전병에 큰 문제가 있습니다.
    2. 아이크
      아이크 러트 20 12 월 2012 18 : 52 새로운
      +6
      역설적으로 이것은 약점 일뿐만 아니라 러시아의 강점이기도합니다. 제국은 국가적입니다. 그렇기 때문에 그녀는 카자흐어와 키르기스 어와 "역사적 기억"으로 "부담 한"사람들을 "흡수"할 수있었습니다. 이러한 "기억"은 건설적 일뿐만 아니라 연결이 끊어집니다. 나는 drevlyans에서 나왔습니다. 러시아의 독일 통치자와 역사가가 러시아의 새로운 역사를 창조하는 데 옳았다는 욕설을 종종 느낀다. 제국 의식은 사람들을 연합시키고, 하나의 슈퍼 업무에 종속 시키며, 교구주의는보다 강력하고 지적인 사람들의 노예화를 분열하고 비난한다. "바퀴 발명"당시부터 가족 이야기가 아니라 공통적 인 큰 승리와 업적을 기억하는 사람들의 힘.
      동의하지만, 후자는 또한 쓸모가 없습니다.
      1. 습지
        습지 20 12 월 2012 19 : 14 새로운
        0
        제품 견적 : ikrut

        역설적으로 이것은 약점 일뿐만 아니라 러시아의 강점이기도합니다. 제국은 국가적입니다. 그래서 그녀는 카자흐어와 키르기스 어를“흡수”할 수있었습니다.

        그러나 키르기즈를 희생시키면서 그들은 나중에 합류했다. 미소
        1. 아이크
          아이크 러트 20 12 월 2012 19 : 30 새로운
          +3
          눈짓 나는 연대기에 대해 이야기하지 않았다. 단지 키르기스 어에서 이미 언급했다 :)))
          우리는 한동안 사람들이었습니다. 그리고 알아두면 좋았습니다. Kipling의 "우리는 같은 피입니다." 내가 러시아인이라는 사실에도 불구하고 당신은 카자흐 인입니다.
      2. 홍수
        홍수 20 12 월 2012 19 : 17 새로운
        +4
        제품 견적 : ikrut
        역설적으로 이것은 약점 일뿐만 아니라 러시아의 강점이기도합니다. 제국은 국가적입니다.

        먼저, 독서를 마친 후 서두르기로 결정했습니다. 생각은 실제로는 꼼꼼하다. 이야기는 새롭거나 오래되거나 유행하거나 쓸모 없을 수 없기 때문입니다. 그리고 사람들은 외국의 소원이 어떻게 생각하든 관계없이 자신의 역사를 알 권리와 의무가 있습니다.
        러시아 땅의 운명에 대한 통찰력과 선입견을 동일한 신사들에게 귀속시키는 것은 가치가 없습니다.
        러시아는 소국 대표를 열등한 야만인으로 보지 않았다는 점에서 초 국가적이었다. 그러나이 태도는 독일 탐험가의 역사적 반대가 아니라 러시아 영혼의 위대함에서 비롯됩니다.
        그래서 우리는 우리가 누구이며 어디에서 왔는지 알아야합니다.
        1. 아이크
          아이크 러트 20 12 월 2012 19 : 36 새로운
          +3
          나는 같은 것을 말하고 싶었다. 그래서 서두르지 않았습니다. 간결함이 항상 명확성을 돕는 것은 아닙니다.
          러시아 사상의 상실이 우리 국민에게 큰 상실로 간주되는 이유를 왜 "중독"이라고 불렀습니까? 그러나 동시에 나는 러시아 제국이 결국 사람들의 교도소가 아니라고 생각합니다. 그러나 그것은 많은 사람들이 가장 어려운 역사 재앙을 겪고 회복하고 전반적인 위대한 역사에 기여하는 데 도움이되었습니다. 아마도 "독일인"중 한 사람인 역사를 다시 써서 과거의 현대 사건 이전에는 과거를 불필요하고 중요하지 않은 것으로 간주했습니다. 아니면 그들은 단지 실수로 ...
      3. 체르
        체르 카스 24 12 월 2012 16 : 52 새로운
        +1
        제품 견적 : ikrut
        역설적으로 이것은 약점 일뿐만 아니라 러시아의 강점이기도합니다.

        아 잘 했어요! 플러스로 키스 해 드리겠습니다. 이제 신인, 눈, 회색 머리, 검은 코, 콧물이있는 긴 코, 좁은 눈 및 젊었을 때 수염이 아닌 사람의 얼굴에서 나를 보면, 내 민족 우크라이나 인 아버지는 까마귀처럼 검은 색 이었기 때문에 빨간 눈으로주었습니다. 빨간 머리 프 스코프, 스 베이 토 슬라 프 왕자가 불법 아들에게 블라디미르에게 먹이를 주었던 마을에서 체르 카시 마을에서 아버지의 조상 (수보 로프가 쿠반에 왔음), 내 성씨와 함께 묘지 거짓말로 40 %를 차지했습니다. 저와 제 아들은 Kuban Cossacks와 러시아인입니다. 여권에 없습니다. 예, 우리는 러시아와 코사크이기 때문에 어떤 종족인지 모릅니다. 추신. 내 아들은 어머니처럼 파란 눈을 띠고 성적 색 머리카락이 꼽히고 어린 시절에 고양이와 검은 눈썹으로 재와 빨강이었고, 대마는 나이가 남고 붉은 머리카락을 잃었습니다.
  • 블랙
    블랙 20 12 월 2012 15 : 19 새로운
    +2
    코사크-지구상에서 독특한 현상 ....
    나는 더 이상 읽지 않았다.
    1. 잔
      20 12 월 2012 16 : 20 새로운
      +2
      말도 안돼.
      영토의 약 70 %도 말도 안됩니다. 제국이 만들어 졌을 때 코사크는 이미 러시아 서비스 클래스였습니다. 그건 그렇고, Ermak 속은 아르 한 겔 스크 사람이었습니다. 러시아 역사의 가장 심각한시기에, 코사크는 문제의시기에 적들과 부분적으로, 그리고 Minin과 함께, 피터 시대에는 불 라빈의 반란이었다. 코사크는 러시아 관료가 가혹한 상황에 처해 서비스 등급으로 전환했을 때 러시아에게 매우 유용하게되었다. 그들의 모든 힘은 부대의 균일 한 구성, 높은 기동성과 적응성에서 지속적인 서비스, 지속적인 실천에 있습니다. 러시아 정부의 경우, 그들은 가장 저렴한 군대였습니다. 그래서 그들은 원정대에 파견되었고, 국경을 지키고, 전쟁의 본질이 불분명 한 곳으로, 그리고 전쟁이 있을지 여부에 관계없이 항상 파견되었습니다. 코사크는 거의 항상 러시아의 진보 된 분리였다. 코사크가 대처할 수 없다면 보병을 보냈지 만 Lelik이 말했듯이 기술 문제였습니다. 그리고 코사크는 항상 러시아의 모든 힘을 배웠습니다. 그러나 흥미로운 점은 혁명 중에 힘의 부족이 있었으며 코사크는 부분적으로 백인, 부분적으로는 빨강, 부분적으로는 코사크 주를 위해 소시지를 다시 먹기 시작했습니다.
      러시아가 없으면 코사크가 없었을 것이고 러시아는 코사크가 없었을 것이라고 말할 수 있습니다.
      나폴레옹의 가사 가사. 기병대 처녀 Durova는 다음과 같이 썼다.
      1. 마렉 로즈니
        마렉 로즈니 20 12 월 2012 16 : 54 새로운
        +2
        글쎄, 러시아 군대의 보병-보병이 있습니다 :) 들판의 여왕 :) 그러나 일단 보병은 기병보다 훨씬 열등했습니다. 13 세기에 같은 대초원은 아시아에서 "마지막 해"까지 전 세계의 모든 군대를 물리 쳤다.
        소형 무기의 개선으로 기병의 가치는 최소로 감소했습니다. 이미 19 세기에 보병 보병은 기병대에서 승리했습니다. 그리고 기갑 부대의 출현은 기병대를 일종의 군대로 끝냈습니다. 모든 시간이 있습니다.
        그건 그렇고, 나는 최근에 마지막으로 "타타르"기병대가 1939 년 폴란드에서 Wehrmacht와의 전투에서 죽었다는 것을 흥미롭게 발견했습니다. 폴란드 군대에는 소위 "Tokhtamyshevsky"의 울란 편대가있었습니다. 폴란드-리투아니아 타타르 족은 XNUMX 차 세계 대전까지 골든 호드 이후 폴란드를 충실히 섬겼습니다. 손에 칼날이 달린 독일 탱크에서 광신적으로 경쟁 한 유명한 폴란드 랜서들. 기병 시간이 다되었습니다. 코사크 시대처럼. 거리를 순찰한다는 생각에서 무언가가 나올 수도 있지만 실제로 코사크의 경험은 다른 행성의 식민지 중에 만 유용 할 수 있습니다 :)))
        1. Stroporez
          Stroporez 7 5 월 2013 15 : 44 새로운
          0
          나는 지금 돈에 살고 있습니다. 그래서 "코사크의 부흥"에 대해 우리는 "코사크"중 언제 "서비스를 거부 한 사람들"의 비율이 나머지 사람들보다 낮지 않은지 이야기 할 수 있습니다. 글쎄,이 "부흥"은 무엇입니까 !! ???????? 나는 이것을 처음부터 말하고 있습니다 .....
  • vostok1982
    vostok1982 20 12 월 2012 15 : 26 새로운
    0
    코사크는 확실히 문명의 식민지화, 문명 분야에서의 개입에 큰 역할을했다. 그들은 와일드 필드와 러시아 사이의 전투의 최전선에 있었다. 헝가리와 세르비아, 폴란드에서도 기독교 문명이 유목민 강도와 만나는 곳에서 비슷한 형태가 발견되었습니다. 당연히 문명이 승리했습니다. 그런 다음 코사크는 사람들에게 봉사했으며 이미 우리에 의해이 현상에 대한 현대적인 이해로 바뀌 었습니다. 코사크 (Cossack)-민족이 아니라 지리적 인 현상. 현대 세계에서 러시아 코사크는 전 러시아 땅의 황폐화 과정과 관련하여 새로운 삶을 찾게 될 것입니다. 중앙 아시아 코카서스 부족 시스템으로 급속히 퇴보합니다. 그래서 러시아가 코카서스와 중앙 아시아를 되찾거나 새로운 문명이 태어날 때까지 코사크의 중요성이 계속 커질 것이라고 확신합니다.
  • 습지
    습지 20 12 월 2012 15 : 36 새로운
    +1
    Mazhar (Magyar)는 Argyn 부족의 카자흐 부족입니다. 카자흐스탄 북부 지역을 방황 한 마자르 족 (헝가리 인)의 후손이다. 그들의 조상 인 마자르 족 (또는 헝가리 인)은 기원전 2006 천년 초 서부로 이주했다. 이자형. 카자흐스탄 영토에 남아있는 마자르 족은 킵 차크와 후에 카자흐족을 형성 한 다른 부족들과 동화했습니다. 사람들의 기억은 헝가리 사람들의 고대 전통을 보존 해 왔으며, 부족의 어휘에는 Finno-Ugric 기원의 단어가 있습니다. 헝가리 과학자들은 전공이 헝가리 인과 공통된 조상의 직계 후손이라는 결론에 도달했습니다. 1 년 Andras Biro와 다른 사람들의 연구에서 [45] 39 명의 대표자 대표의 haplotype이 수집되고 분석되었으며, 그 중 2009 개는 haplogroup G의 운반자였으며 과거 헝가리 인과의 유전 적 접촉 가능성에 대한 결론이 내려졌다. 2 년 헝가리의 유전학은마다 르족이 고대 우랄 민족의 헝가리 인과 공통적 인 마자르 족의 후손이라는 결론에 도달했다 [XNUMX].
    25 년 2012 월 8 일 Kurultai“Mazharstan-Turan”은 부다페스트의 헝가리 수도에서 열렸습니다. 총 20 개국 대표가 키르기스스탄, 카자흐스탄, 몽골 및 기타 유사한 출신 국가의 대표들이 살고있는 다른 주요 국제 행사에 참여했습니다. 우리나라는 음악가, 역사가 및 예술가로 대표되었습니다. 역사가이자 작가 인 Asykbek Omorov가 우리 채널에 말했습니다. 여당 인 샨 도르 레자크 (Shandor Lezak)의 헝가리 의회 부회장은 자전거를 타고 이상한 방식으로 쿠룰 타이에왔다. 여러 나라의 대표자들은 펠트에서 응용 예술, 민속 예술 및 국가 제품의 주인의 작품을 시연했습니다. 헝가리 수도에서 멀지 않은 Keskémet 지역의 경마 마스터들은 경마장에서 말을 타고 다양한 게임을 선보였습니다. Kurultai에서는 매년 그러한 회의를 개최하기로 결정했습니다.
    “우리는 헝가리 측의 초대를 받았으며 모든 경비는 초청 당사자가 자금을 조달했습니다. 유럽의 중심에 살면서 여전히 유목민의 관습과 전통을 유지하는 마자르 족에게 경의를 표해야합니다. 이 사람들은 보드 제조에 사용되기 때문에 키르기스 어보다 기분이 좋아집니다. Kurultay는 우리가 서로에게서 배울 점이 있음을 보여 주었다고 작가 Asylbek Omorov가 말했습니다.
  • 습지
    습지 20 12 월 2012 16 : 48 새로운
    +1
    역사가와 시베리아 전 령 대학의 회원들의 도움으로 옴 스크 지역의 지역 국장은 문화 사역에서 개발되었습니다. 1825 년의 역사적인 국장을 기초로 삼았습니다. 업데이트 된 버전에서 빨간색 방패에 표시된 라이더는 카자흐어 갑옷을보다 국제적인 버전으로 대체합니다.
    1. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 20 12 월 2012 20 : 27 새로운
      0
      와! 옴 스크의 옛 문장에 카자흐족 군대가 그려져 있다는 것을 몰랐습니다! 나는 Petropavlovsk의 팔의 외투에 낙타의 굴레 아래에서 평화로운 카자흐어가 그려져 있음을 알고 있습니다 :)
      1. 습지
        습지 20 12 월 2012 20 : 31 새로운
        0
        제품 견적 : Marek Rozny

        와! 옴 스크의 옛 문장에 카자흐족 군대가 그려져 있다는 것을 몰랐습니다! 나는 Petropavlovsk의 팔의 외투에 낙타의 굴레 아래에서 평화로운 카자흐어가 그려져 있음을 알고 있습니다 :)

        이웃의 사이트로 가서 의견을 읽으십시오. 미소
    2. 슈 발트 타 라니
      슈 발트 타 라니 20 12 월 2012 23 : 32 새로운
      -1
      팔의 외투에있는 하얀 솜털 동물은 북극 여우입니까? 모호하게 ... (((
      1. Stroporez
        Stroporez 7 5 월 2013 15 : 47 새로운
        0
        이들은 특별히 훈련 된 지옥의 여우입니다. 느 헤이가 떨고있다 .......
  • 습지
    습지 20 12 월 2012 17 : 27 새로운
    0
    그리고 이제 이야기는 카자흐 인들에게는 해당되지 않습니다 ...
    얼굴이 부러진 상태에서 "러시아어 말하기"서비스가 제공됩니다. 우리는 무슨 일이 있었는지 묻습니다. 그래서 서비스에서 얻었습니다. WHO? 예, 여기 저기. 그는 코카서스의 터키어를 구사하는 "이전"거주자에 대해 그렇게 많이 말하지 않았습니다. 우리는 그들과 "대화"를했고 실수를 깨달았고 더 이상 군복을 입은 사람들과 접촉하지 않을 것이라고 말했습니다. 미소
  • ddmm09
    ddmm09 20 12 월 2012 19 : 13 새로운
    +1
    습지,
    어렵지 않다면 Golden Horde 시대 또는 그 이전의 카자흐 검을 하나 이상 보여주십시오. 러시아의 운명에서 다양한 역사적 사건에서 카자흐스탄의 역할에 대한 당신의 메시지와 다른 사람들의 메시지를 읽습니다. 내가 칼을 언급 한 것은 아무것도 아니었다. 다른 것들에 대해서도 마찬가지이다. 국가의 발전과 번영의 기초는 경제입니다. 나는 당신이 이것에 동의 할 것이라고 생각합니다. 일반적으로 타타르 몽골 시대에는 누군가가 우리에게 와서 자신의 아이디어를 강요했다는 사실로 인해 모든 것이 사라집니다. 동시에, 러시아 국가는 갑자기 신병 상태에 있었다. 러시아 국가의 경제가 도시, 무기, 전 세계와의 무역 등을 창출 할 수있게했다면 카자흐스탄의 역사에서 유사한 전제 조건을 알려주십시오. 처음부터 공허에서 군대를 만들지 마십시오. 이제 비용이 많이 듭니다. 지금까지, 당신은 우리가 아닌 우리에게서 무기를 구입하고 있습니다. Alma-Ata는 고향이며 Semirechensky Cossacks의 후손입니다. 소련 시대의 알마티 박물관에서 그는 두 번 이상 방문했으며 카자흐의 역사에 익숙합니다. 단지 게시물에 잘못된 메모가 표시되는 것이므로 순위에도 불구하고 조금 포위하기로 결정했습니다!
    1. 멍청하다
      멍청하다 20 12 월 2012 19 : 21 새로운
      0
      유목민은 직접 모양의 칼날 (검) 연습을 중단 한 최초의 사람이었습니다. 그들은 위에서 치는 도마로 매우 불편했습니다. 따라서 XNUMX 천년 전에도 유목민은 세이버 (stub-cut)를 사용하기 시작했습니다. 세이버에 대해 이야기하는 경우 카자흐스탄 공화국 박물관에서 대량으로 제공됩니다.
      1. 벡
        20 12 월 2012 21 : 02 새로운
        -3
        제품 견적 : romb
        유목민은 직접 모양의 칼날 (도검) 연습을 중단 한 최초의 사람이었다.


        추가하겠습니다. Türks는 오랫동안 철을 사용해 왔습니다. 그들의 조상 집, 알타이 산맥에서 많은 미네랄이 표면에 놓여 있습니다. 그리고 터키인들은 그것들을 사용했습니다. 그리고 이제 그들은 Ust-Kamenogorsk, Reader를 계속 사용합니다. 30 세기 20 년대, 비철 스크 근처에서 생철 제련을위한 원시 제철 용광로가 발견되었으며 소위 "파란색"블레이드가 만들어졌습니다. 이 스토브는 AD 1 세기입니다. 이 프로세스는 때때로 개선되었고 7 세기에 이르러 알타이 철의 도움을 받아 튀르크 카가 네이트를 만들었습니다.

        라이더에게 불편한 무기로 거부 된 semsera 외에도 일반적인 이름-송곳니 아래에 다양한 세이버가있었습니다. 특수 무기, 길고 좁고 똑 바른 칼-konchar도있었습니다. 체인 메일의 구멍을 통해 적을 물리 치기위한 것입니다. Konchar는 검의 선구자가 될 수 있다는 가정이 있으며 원래 갑옷의 슬롯을 통해 적을 때리려 고했습니다.
    2. 습지
      습지 20 12 월 2012 19 : 32 새로운
      0
      제품 견적 : ddmm09
      어렵지 않다면 Golden Horde 시대 또는 그 이전의 카자흐 검을 하나 이상 보여주십시오.

      러시아어 단어 "saber"는 Hung에서 올 수 있습니다. 매달아 서 szablya. szabni-“잘라 내기”[1]. 아마도 그것은 srav의 터키 언어에서 빌린 초기 일 것입니다. 타타르어 "chabu"(서부 방언의 형식은 "tsabu"임)와 함께 잔디 깎기 II 1) 절단, 절단, 절단 / 절단 || 절단 2) 중공 아웃 / 중공 아웃 (쓰루, 보트) 3) 절단, 관통 (얼음, 구멍). 고대 터키어에서 "sapyl"이라는 단어는 "stick in"을 의미했습니다. (DTS, p. 485) 튀르크어 단어 sabala, shabala도 있습니다. 의미는 다음과 같습니다. Chuvash-Sabala, Tatar-Shabala, 터키어-Sapylak, Tuvan-Shopulak, 알타이-목자. 또한 투르크어 선천 자 ( "손잡이, 칼자루"(saplis- "자르기)")와 글 랜더- "흔들기"(DTS, p. 485)의 원산지 버전이 있습니다. Circassian 언어에서 "saber"라는 단어는 Kabard-Cherk에서 나왔습니다. 검은 담비 (Se- "나이프", Ble- "손"-손 크기의 나이프), 이것 또한 볼 때, Circassian 신성 Shible (Thunderer의 신)과의 연결이 보입니다. 즉, 세이버라는 단어의 의미는 "징벌 (절단) 손"으로 이해 될 수 있습니다.
      이 세이버는 XNUMX 세기에 투르크 민족들 사이에서 광범위한 검 수정의 결과로 나타났다
      제품 견적 : ddmm09
      . 지금까지, 당신은 우리가 아닌 우리에게서 무기를 구입하고 있습니다.

      예, 문제는, 우리는이 사업에 묶여 있고, 구매하면 돈이 손실됩니다.
      제품 견적 : ddmm09
      Alma-Ata는 고향이며 Semirechensky Cossacks의 후손입니다. 소련 시대의 알마티 박물관에서 그는 두 번 이상 방문했으며 카자흐의 역사에 익숙합니다. 단지 게시물에 잘못된 메모가 표시되는 것이므로 순위에도 불구하고 조금 포위하기로 결정했습니다!

      제품 견적 : ddmm09
      Alma-Ata는 고향이며 Semirechensky Cossacks의 후손입니다. 소련 시대의 알마티 박물관에서 그는 두 번 이상 방문했으며 카자흐의 역사에 익숙합니다. 단지 게시물에 잘못된 메모가 표시되는 것이므로 순위에도 불구하고 조금 포위하기로 결정했습니다!

      C'mon, 같은 이야기가 당신에게 "일방적"이라고 들었는데, 우리는 당신에게 관을 빚지고 있지만 Dzungars가 기억을 무장시키는 방법은 보이지 않았습니다.
    3. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 20 12 월 2012 20 : 56 새로운
      +1
      나는 그 질문을 잘 이해하지 못했지만 ... 카자흐의 차가운 무기는 골든 호드의 다른 차가운 무기와 어떻게 다른가 ??? 카자흐족은 다른 대부분의 터키와 몽골 대초원과 마찬가지로 거의 통일 된 냉수를 사용했습니다. 그리고 유럽 적 의미의 검 (초기 스키타이 인의 대초원에는 직선 아키나 키가 있음)이 아니라 도마를 날리기위한 곡선 날이 있습니다. 러시아 코사크 세이버가 나중에 채택한 것과 비슷한 곡률의 세이버와 약간의 곡률을 가진 쿨러도있었습니다.
      알마티 거주자 인 당신은 우리 도시 박물관에 있었어야했지만 중세 무기가있는 스탠드는 실제로 지나갔습니까? "황금 인"도 보지 못했습니까? 비록 터키 사람은 아니지만 카자흐 인의 스키 타이어 조상이지만 카자흐스탄의 유목민의 기술을 이해할 수 있습니다.
      카자흐 인들 (그리고 그들 앞에서 훈족과 다른 투르크 조상들)은 채굴 광업과 세이버 위조에서 시작하여 나중에 화약과 카 람툴 루크가 제조 될 때까지 무기를 스스로 만들었다. 부유 한 사람들은 중앙 아시아와이란 장인의 관대하게 장식 된 "도둑"을 구입했습니다. 징기스칸은 그의 가족이 대장장이 출신이라는 것을 자랑스럽게 생각하며 그의 실제 이름 Temujin (중국어 연대에서 유래 한이 양식에서는 터키 사람이나 몽골 사람 사이에 나타나지 않음)은 Temirshi- "대장장이"를 의미합니다. 터키 사람과 몽고인의 철분).
      유목민이 정착민의 군대를 단순히 무너 뜨렸다는 사실 때문에 당신이 단순히 당황한다면, 나는 투르크뿐만 아니라 만주도 도시와 군사 산업 단지로 거대 중국을 쉽게 물리 치고 20 세기 까지이 나라를 통치했다는 것을 상기시킵니다.
      호드는 러시아 공국뿐만 아니라 유럽 국가를 물리 쳤으며이란, 인도 및 아랍인을 기리기 위해 무조건 정복자로 남아있었습니다. 그러나 그들은 호드가 존재하지 않았거나 인디언과이란으로 구성되었다는 생각을 내놓지 않았다. 그렇습니다. 유목민 훈족은 한때 패배 한 로마인들로부터 전리품을 가져갔습니다.
      대초원 주민의 강점은 대초원 활이 새로운 시대까지 최고의 작은 무기라는 것이었다. 또한 엄격한 훈련, 자신과 다른 사람의 죽음에 대한 경멸, 평화 시간에도 지속적인 전투 훈련 (사냥 사냥은 모든 군사 대포에 따라 수행되었습니다-이것은 별개의 매우 흥미로운 주제입니다), 대초원은 상황에 따라 전술을 빠르게 변경했습니다-여기에서 언급 할 수 있습니다 중국 공성 무기, 요새 포위 공격 및 부정 행위 (전쟁, 거짓 야영지, 독일과 폴란드가 패배했을 때 레그 니차 전투에서 관개 작업), 호드는 연기 화면을 만들었습니다. -폴란드어 : "자신을 구하십시오!". 결국 폴란드는 그것을 견딜 수 없었습니다. 나는 더 이상 고대부터 묘사 된 유목민의 전술을 기억하지 않습니다. 활에서 발사, 거짓 퇴각, 그 후에 적군의 스트레칭 및 적의 개별 그룹의 파괴. 이 모든 것은 대초원의 모든 이웃 사람들에게 잘 알려져 있고 설명되어 있습니다.
      그리고 이전 무기가 문자 그대로 "무릎에"있을 수 있다면, 이제 그렇습니다. 진지한 투자가 필요합니다. 중국조차도 거의 30-40 년 전에 농담으로 소련을 만든 것을 할 여유가 없습니다.
      음, 그리고 KZ가 러시아에서 무기를 구매한다는 사실에 대해, 러시아는 카자흐스탄 (토페 도우 및 모든 종류의 다른 것)에서 해군 무기를 구입합니다. 키르기스스탄에서도 러시아는 어뢰를 산다. 그리고 제 9 차 세계 대전 중에 카자흐스탄 덕분에 총 10 개의 총알 중 XNUMX 개가 만들어졌습니다.
      같은 코사크 족은 17-18 세기까지 무기를 리벳으로 옮겼으며 러시아 차르가주기를 기다리지 않았다. 안 그래?
      1. 벡
        20 12 월 2012 22 : 29 새로운
        0
        제품 견적 : Marek Rozny
        나는 더 이상 내가 좋아하는 전술을 기억하지 못한다


        다른 전술을 추가하겠습니다. 나는 그것이 무엇이라고 불리는 지 정확히 기억하지 못합니다. 그러나 봄은 "열심히 뒤얽 히지 않았습니다."

        적의 수를 초과했을 때 사용되었습니다. 튀르크 족은 구체적으로 포위되었다. 동시에 적의 정면이 원주를 따라 뻗어 더 얇아졌습니다. 그런 다음 왼쪽에서 오른쪽으로 날카로운 쐐기를 사용하여 (오른손으로 쉽게자를 수 있도록) 라이더는 원형 운동을 시작했습니다. 점점 더 많은 기병들이이 운동에 참여했습니다. 마지막으로, 터키의 전체 군대는 원형 운동을하면서 점차적으로 적의 계급을 깎아 내렸다 (잔디 깎는 기계의 회전 디스크와 같이). 그것은 평평한 시계 스프링처럼 일어났습니다. 숙련 된 처형으로 몇 바퀴를 쳐 적을 물리 쳤다.
        1. 체르
          체르 카스 24 12 월 2012 17 : 46 새로운
          +2
          제품 견적 : 벡
          숙련 된 처형으로 몇 바퀴를 쳐 적을 물리 쳤다.

          글쎄, 이것은 적이 망설이지 않았지만 그들이 자르는 방법을 보았고, 적도 잘게 자르고 반대 방향으로 회전하여 오른손으로 자르고 찌르면 원의 중심에서 잠시 후에 시체 만 남았습니다.
          1. 벡
            24 12 월 2012 18 : 42 새로운
            0
            나는 한 가지 전술 방법을 설명했다. 그리고 세계의 모든 전술과 마찬가지로, 그는 성공하고 성공하지 못합니다. 어떻게 진행되는지 봅시다. 바로 그런 방법이었습니다. 그리고 여기 당신은 나에게 결과입니다. 결과는 매우 다를 수 있습니다.
      2. 체르
        체르 카스 24 12 월 2012 17 : 36 새로운
        +1
        제품 견적 : Marek Rozny
        러시아는 카자흐스탄에서 해군 무기를 구입합니다 (어뢰와 모든 종류의 물건). 키르기스스탄에서도 러시아는 어뢰를 산다. 그리고 제 9 차 세계 대전 중에 카자흐스탄 덕분에 총 10 개의 총알 중 XNUMX 개가 만들어졌습니다.
        같은 코사크 족은 17-18 세기까지 무기를 리벳으로 옮겼으며 러시아 차르가주기를 기다리지 않았다. 안 그래?

        나의 삼촌 인 시어머니 자카 로프 니콜라이 알렉산드로 비치 (Zakharov Nikolai Alexandrovich)는 알 마트와 키르기스스탄에이 식물들을 지었으므로 그 지역의 파견군과 함께 생산하고 건설하는 것이 얼마나 어려운지를 말하지 않았다. 그는 90 년대 초에 이미 86 세가되었으며 사망하기 XNUMX 년 전에 우리와 함께 있었으며 카자흐 인은 현재 다르고 유능하며 엔지니어로 일하고 있습니다. 그래서 이것은 나의 삼촌이며, 그와 같은 전문가들은 현재“다른”카자흐 인과 키르기스 인이 당신에게 가르친 것을 러시아에 팔도록 돕고, 쓸모없고 러시아가 필요로하지 않을 때, 무엇을 누구에게 팔 것인지 ? 너 자신은 나쁜 것을 생각 해낼 수 없다. 그래서 불쾌한 코사크 인사와 함께 카자흐 인 여러분.
        1. 벡
          24 12 월 2012 18 : 00 새로운
          0
          제품 견적 : cherkas.oe
          너 자신은 나쁜 것을 생각 해낼 수 없다. 그래서 불쾌한 코사크 인사와 함께 카자흐 인 여러분.


          모든 것이 흐르고 모든 것이 바뀝니다. 식민지 시대의 시작에도 불구하고 대 러시아가 그 대초원에 많은 영향을 미쳤다는 것을 부인하는 사람. 나는 러시아어를 통해 세계 문화에 합류했습니다. 그리고 베드로 1 아래의 나쁜 자식 러시아도 쿠쿠이 출신의 독일인과 네덜란드 인, 그리고 피터가 유럽에서 초대 한 사람들에 의해 세계 문화에 소개되었습니다. 그리고 처녀 땅 개발에 도움을 거부하는 사람은 Temirtau와 Kentau 건설에 도움을줍니다. 결국 밀, 철 및 인은 소련 전체의 요구에 부응했습니다.

          우리는 유라시아 연합을 건설하고 있으며 러시아, 카자흐스탄, 벨로루시의 경제 능력은 연합 전체에 필요합니다. 그러나 물품이 필요하지 않으면 러시아를 다른 곳으로 판매 할 것입니다. 가장 중요한 것은 팔아야 할 것이 있고 나머지는 협상에 달려 있다는 것입니다.

          유럽도 러시아에 알릴 수 있습니다. 나노 기술, 전자 제품, 우주 망원경에서는 망할 일이 없습니다. 그리고 그들은 붓으로 인사를 보낼 것입니다. 당신만큼 쉽습니다. 귀하와 같은 직책이 러시아 지도부와 함께 있었다면 유라시아 연합은 프로젝트에 존재하지 않을 것입니다.

          불꽃없는 인사가되도록 보다 적절하게 생각할 수 있습니다.
  • Setrac
    Setrac 20 12 월 2012 19 : 30 새로운
    +1
    "Horde"라는 단어는 투르크어도 몽골어도 아니며, 가장 유럽인은 무차별 주문 순서입니다. 반대로, 터키어 단어는 슬라브어에서 왔으며, 슬라브 유전자 그룹은 터키어와 몽골어보다 훨씬 오래되었습니다.
    고대 정착지, 슬라브 유전학의 압도적 인 유행에 관한 새로운 고고학 유적지 모스크바-보 로네시-남부 우랄-알타이-에 관심을 가져보십시오.
    1. 습지
      습지 20 12 월 2012 19 : 42 새로운
      +1
      제품 견적 : Setrac
      "Horde"라는 단어-몽골어가 아닌 터키어가 아니며 유럽어도 아닙니다.

      어리석은.
      호드는 BET, Kyzyl Horde는 Red Bet, Ak Horde는 White Bet입니다.
      1. Setrac
        Setrac 20 12 월 2012 19 : 58 새로운
        -1
        터크 스나 몽골어, 타타르어도 그런 단어를 가지고 있지 않아서 같은 이름을 가진 주에서는 터키와 다른 몽골 타타르어를 만들 수 없었습니다. 그러나 Kievan Rus의 주민들은 볼가 어퍼 볼가의 주민, 또한 슬라브 인 Zalesskaya Horde라고 불렀습니다. 이 단어가있는 모든 언어 (슬라브어, 게르만어, 동일한 스웨덴, 독일, 영국 등) 에서이 단어는 군대 또는 해군을 의미하며 주문 또는 주문을 의미합니다.
        1. 벡
          20 12 월 2012 21 : 26 새로운
          +2
          제품 견적 : Setrac
          터크 스나 몽골어, 타타르어도 그런 말이 없습니다.


          언어 적으로- 무리, 무리터키어입니다. 그들은 의미-속도, 칸의 거주지, 궁전. 두 번째 의미는 여러 부족의 연합입니다.

          Zalesskaya Horde, Belgorod Horde (Budzhatsky, Dobrudzhanskaya, Maly Nogai), Dzhambuylutskaya Horde (Perekop), Edisan Horde (Ochakovskaya)는 Golden Horde가 붕괴되는 동안 일어 났으며, 영토가 아닌 지방, 지방으로 인식되었습니다.

          호드의 질서를 비교하는 것은 피상적 인 자음 일뿐입니다. "순서"라는 단어가 그것에서 나옵니다. Orden 또는 Lat. ordo-“행, 순서”.

          또한 모든 것과 모든 것에 대한 러시아인의 책임이 있습니다. 그리고 당신은 이야기가 밀접하게 짜여져 있고 두 이웃 사람들의 운명을 인식하고 싶지 않습니다. 당신의 논리에 따르면, 터키 사람들이 황금 호드를 만들 수 없지만 슬라브가 만들어 졌다면 누가 Kulikovo 필드에서 누구와 싸웠습니까? 러시아인과 러시아인 또는 무엇?
          1. Setrac
            Setrac 20 12 월 2012 22 : 18 새로운
            -1
            연대기 사람들은 유럽인들 (Ordinsky의 모든 왕자와 Tatarsky와 Polovetsky의 모든 권력과 함께)과 Kulikovo 분야에서 싸운 사람과 분명히 이야기합니다. 왕자는 위대한 리 토프 스키 야가 일로 올 게르도 비치이며 리투아니아와 리 아트 스코이의 모든 힘을 가지고 있으며, 그들과 같은 단합이자 왕자 올렉 이바노비치 랴잔입니다.
            이것은 당신이 인식하는 것입니다, 현실은 그것이 러시아 단어와 유럽인들 사이에서, 러시아인과 유럽인들 사이에서 무리가 다른 단어가 아니라 무리라는 것입니다. 당신은 명령을 올바르게 기억했습니다. 타타르어), 바투 칸 우린 우연히 라틴어 BaTuKaH로 쓴다. 그들은 헝가리, Bulgarov-불가리아, Polovtsev-Ugrov를 정복했습니다-이제 그들은 폴란드 (가톨릭)입니다. 이 버전은 많은 확인을 받았으며 동쪽의 모노 타타르 족은 비판을 견디지 못합니다.
            1. 슈 발트 타 라니
              슈 발트 타 라니 20 12 월 2012 23 : 47 새로운
              +3
              웅장한 논리, 그 후 바티칸은 폴란드 대초원을 통합하고 동쪽에서 랴잔 땅을 침공했습니다. 그런 다음, 바티칸 (바투 한)에 의존하고있는 알렉산더 네프 스키 (Alexander Nevsky)는 바티칸 (포프)이 지붕을 "보호"한 북서쪽의 스웨덴 인과 독일인들과 싸웠다. 말해봐, 불완전한 이단인가?
              RNU "Slavic-Aryan Vedas"또는 유사한 말도 안되는 편집으로 출판 된 책에서 자랐을 것입니까?
              1. Setrac
                Setrac 21 12 월 2012 00 : 08 새로운
                -2
                그때 대답 할 것이 없으면 "this is heresy"또는 "golymyatya"와 같은 주장이 나타납니다. 당신이 내 말에서 컴파일 한 내용은 따르지 않습니다. 그리고 우리가 몽골-타타르 침공이라고 부르는 것은 실제로 교황의 후원하에 기독교 군사 종교 단체의 서쪽에서 침공되었다는 나의 말로 이어집니다. 현재 러시아가 기독교화되었다는 점에 주목하십시오. 정통 기독교 채택의 공식 버전은 절대적으로 지저분합니다. "
              2. 마렉 로즈니
                마렉 로즈니 21 12 월 2012 00 : 15 새로운
                0
                Shuhrat, gyyy, 나는 비슷한 질문을하고 싶었다. 우리가 Polovtsy를 가진 폴란드, Tatras를 가진 Tatars, 그리고 바티칸을 가진 Batu Khan :))))))

                바티칸 인 세트 락은 골든 호드의 칸과 통신을 유지합니다. 이것이 교황 자신과 일치 하는가?
                그리고 지난해 폴란드 대통령은 Polovtsy의 자손과 크리미아의 다른 터키 종족 인 타타르 창기병 기념비를 공개했다. 폴란드 인들이 크리미아에 사는 폴란드 인들을 초청 한 것으로 밝혀졌습니다. 그리고 그들이 원래 폴란드, 슬라브 인, 기독교인이라면 왜 그들은 무슬림과 투르크 오두막에서 있었습니까? 실제로 폴란드에서는 별도의 묘지에 묻혀 있습니다. 어떤 이상한 "폴"? :)))
                1. MstislavHrabr
                  MstislavHrabr 21 12 월 2012 12 : 42 새로운
                  0
                  중요한 마케. 당신의 많은 주장은 의미가 없습니다 ... 그러나 : 교황과 칸의 서신을 보셨습니까? 이것이 가짜가 아닌가? 이 서신의 언어를 알고 있습니까?! 깨진 골든 호드의 인구가 어디로 갔는지 말해 줄 수 있습니까?!
                  1. 마렉 로즈니
                    마렉 로즈니 21 12 월 2012 13 : 11 새로운
                    +1
                    바티칸과 호드의 서신은 중세 문서 중 가장 유명한 층입니다. 몽골어, 터키어로 작성되었습니다. 라틴어 (및 러시아어) 로의 번역이 알려져 있습니다.
                    그러나 누가 골든 호드를 물리 쳤습니까? 외부 상대는 그녀를 깨뜨리지 않았다. 징 기사 이드 시설의 지속적인 문제로 인해 붕괴되었습니다. 그러나 인구는 어디에도 가지 않았습니다. 자신을 위해 살았습니다. 캐서린과 수보 로프는 크리미아를 없애기 시작하지 않았지만 쿠반과 노가이 대초원.
                    1. Setrac
                      Setrac 21 12 월 2012 23 : 26 새로운
                      +2
                      바티칸은 필요에 따라 그러한 문서를 그릴 것입니다. Polovtsy, Bulgars, Urals 남쪽의 신비한 Ugrians, 마지막에는 Romans가 있습니다 (주제는 아니지만).
                      고대 로마와 고대 그리스 문학 또한 "전체 계층"이지만 AD 9-10 세기 이전의 단일 필기 텍스트는 존재하지 않습니다. 존재하는 것은 모두 사본 (원본은 보존되지 않았 음)이거나 원본 일 것입니다. 그러나 18-19 세기에 처음으로 표면에 나타났습니다.
                      서양의 선전, 서구에서 작성된 이야기를 믿지만, XNUMX 차 세계 대전에 관한 이야기입니다. 비록 Ochivids는 아직 살아 있지만 독일의 통치자들을 위해 독일인이 쓴 러시아의 역사를 믿습니다 (로마노프). 이것은 서구 로마노프 왕조의 전복이었던 외국 멍에의 끝입니다.
    2. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 20 12 월 2012 20 : 30 새로운
      0
      그리고 "러시아"일배 그룹 R1a는 "키르기스"일배 그룹 R1a보다 나이가 얼마나됩니까?
      1. Setrac
        Setrac 20 12 월 2012 22 : 34 새로운
        0
        이 유전학으로 모든 것이 명확하지는 않습니다.
        1. 마렉 로즈니
          마렉 로즈니 21 12 월 2012 00 : 17 새로운
          +1
          제품 견적 : Setrac
          슬라브어 유전 그룹 MUCH 고대 터키어와 몽골어


          제품 견적 : Marek Rozny
          그리고 "러시아"일배 그룹 R1a는 "키르기스"일배 그룹 R1a보다 나이가 얼마나됩니까?


          제품 견적 : Setrac
          이 유전학으로 모든 것이 명확하지는 않습니다.


          그렇다면 슬라브 유전학은 고대 투르크어라고 어떻게 쓸 필요가 있었습니까? 눈짓
          1. Setrac
            Setrac 21 12 월 2012 23 : 13 새로운
            0
            그리고 고대 슬라브 정착촌은 터키인과 비슷한 고대인이기 때문에.
    3. 무리
      무리 22 12 월 2012 13 : 00 새로운
      +2
      호드-주문
      주문 시스템
      주문-주문
      서비스, ​​용기, 영웅주의에 대한 보상

      -이것은 외국에서 나 왔으며, 오직 러시아어에서만 ORDA라는 단어의 의미가 ORDA에 의해 러시아어에서 가장 많이 왜곡되었습니다. 무차별 한 군중은 진실이 아닙니다.
  • ddmm09
    ddmm09 20 12 월 2012 19 : 41 새로운
    +1
    멍청하다,
    이 무기는 몇 번입니까? 어쨌든, 이들 무기의 대량 생산이 가능해야하고 그들의 제조를위한 원료가 있어야합니다 – 철. 역사가들은 이것에 대해 침묵합니다. 대량 생산이 없으면 시간이 지남에 따라 축적 된 경험과 기술을 바탕으로 고품질의 솜씨를 얻지 못할 것입니다. 일반적으로 타타르 몽골에 기인 한 전체 영토에는 대량의 무기 생산 흔적이 발견 된 곳이 많지 않았습니다.
    1. 습지
      습지 20 12 월 2012 19 : 52 새로운
      0
      제품 견적 : ddmm09
      이 무기는 몇 번입니까?

      Talgar (Kazakh. Talғar, / tɑlˈɣɑr /)-카자흐스탄의 도시, 알마티 지역의 Talgar 지역의 중심. Alma-Ata에서 동쪽으로 25km 떨어진 Zailiysky Alatau 북쪽 경사면에 위치하고 있습니다.
      이 문서는 982 년에 알 수없는 저자“Khudud al-Alem”(“세계의 경계선”)의 지리적 논문에서 Talhiz (Talhiz)라는 이름으로 Chigil과 Karluks의 투르크 부족 사이의 국경에 위치해 있다고 언급했다. 918 일] "Talkhiz"라는 이름을 분석 한 과학자들은 Talkhir (Talkhir)라는 말이 왜곡되고 다르게 들렸다는 결론에 도달했습니다. [출처 : 918 일 지정되지 않음]이 단어에 대한 고대 터키어 해석도 있습니다. ". [출처 지정되지 않음 918 일] Ili Valley에서 가장 큰 중세 도시 중 하나 인 Talgar 합의와 함께 Talhir의 일반적으로 인정 된 정체성 [1] [2].
      이 정착지는 탈 가르 강의 오른쪽 강둑에 위치하고 있으며 다소 큰 중세 도시였습니다 .X 세기의 지역은 28 헥타르였습니다 (소스는 918 일이 지정되지 않았습니다). 강화 된 부지의 면적 (약 300m의 측면 길이를 가진 사각형)은 약 9 헥타르였습니다. 샤프트의 모서리와 주변 둘레에 샤프트 뒤에 타워가있었습니다 [2]. 남서쪽과 북동쪽 벽의 중간에는 도시를 두 개의 동일한 부분으로 나누는 도로로 연결된 두 개의 입구가있었습니다 [2]. 도시의 강화 된 부분에는 무역, ​​수공예 및 농업 적 성격의 다른 건물들이 인접 해 있었다 [2].
      고고 학적 발굴에 따르면, 도시가 2 세기 말에서 4 세기 사이에 형성되기 시작했으며, 6 세기에서 32 세기에 가장 집중적 인 개발이 이루어졌으며, 단조, 금속 가공, 도기, 유리, 뼈 조각 및 건축이 개발되었다 [75]. 발견되지 않은 부동산에 따르면, 주거 지역 (XNUMX-XNUMX 개 이상의 객실)과 안뜰로 구성되어 있음이 분명합니다. 거실에는 케이크를 포함하여 난방 및 요리를위한 탄두리가있었습니다. 대부분의 주택에는 크기가 XNUMX에서 XNUMXm²의 곡물 창고가있었습니다. 돌과 어도비 울타리, 양과 염소를위한 펜, 마구간, 소를위한 헛간으로 둘러싸인 집 근처 마당 내부. 따라서 탈리 르의 주민들은 가축 사육과 농업에 종사하는 것으로 알려져 있습니다. 후자가 우세 했으며이 곳의 특징입니다. 밀과 원예 재배 – 사과, 살구 및 포도 재배 –가 특히 개발되었습니다. 실크로드의 유리한 위치는 수공예품의 발전에 기여했으며, 무역의 결과로 고고학 유적지에서 발견 한 것으로 입증되었습니다. 슬래그와 광석이 대량으로 존재하면 도시의 철 제련에 대해 결론을 내릴 수 있습니다.
      1. MstislavHrabr
        MstislavHrabr 20 12 월 2012 23 : 58 새로운
        +1
        이해가 안 돼요 ... 8 세기에 터키 사람들이 주로 농부 였고 도시를 세웠습니까?!
        1. 마렉 로즈니
          마렉 로즈니 21 12 월 2012 00 : 37 새로운
          0
          Mstislav, 당신이 아프간 인이라고 상상해보십시오. 아프가니스탄에서 평생 태어났습니다. 당신은 러시아인을 보았습니다. 그들은 모두 군인이었다. 비행기로 도착하여 KAMAZ에 도착했습니다. 이 낯선 사람들이하는 유일한 일은 "반대하는"아프간 인들을 쏘고, 행진하고, 파고, 쫓는 것입니다. 그런 다음이 러시아 소년들은 새로운 군인들이 도착하는 곳으로 돌아옵니다.
          당신은 논리적 인 사람으로서 모든 러시아인이 군인이라고 상상할 것입니다. 그들은 전쟁에서만 살고, 철제 침대에서, 비참한 옷을 입고, 튼튼한 옷을 입고, 인기없는 kazarma 집 등에서 살고 있습니다.
          이제 수백 년 동안 러시아 세계는 터키 세계의 군사적 측면만을 만났기 때문에 터크는 도시 문화를 전혀 모르는 유목민이라고 생각합니다. 터키 사람이 있었고 정착했다. 러시아 땅과는 거리가 멀다. 러시아 땅과 아시아 투르크 도시 사이에는 거대 유라시아 대초원이 놓여 있고 가장 자연스런 형태의 경제는 먼 목회주의였습니다. 그. 특정 목초지의 계절별 사용을 포함한 유목 생활. 대부분의 터키인들은이 농업 분야에서 정확하게 점령되었습니다. Türks의 일부는 농업에 종사했습니다 (다른 곡물도 기장을 심었습니다). 밀의 주요 부분이 크리미아에서 이탈리아로 왔으며, 아르 기네스 속 크리미아 지점의 주요 직업은이 시리얼 재배였습니다. 밀의 재배와 판매는 크림 칸나 테에게 주요 이익을 주었다.
          러시아와 우크라이나의 크림 도시는 모두 최근에 완전히 다른 방식으로 불렸다는 것을 알고 있습니까? 오데사-Hadzhibey, Simferopol-Akmeshit, Feodosiya-Kefe, Sevastopol-Akiyar 등? 그리고 터키인들은 그곳에서 살면서 모스크에서기도했으며 양고기와 필라프를 먹었습니다. 크림은 최근에 "러시아"땅이되었습니다. 한마디로, 일부 터키 사람들은 앉아 있고 무역, 건설 및 수공예에 종사하는 반면 다른 사람들은 당신에게 잘 알려진 "악한 타타르"의 이미지에서 대초원에 살았습니다.

          터키 정착촌의지도를 본 적이 있습니까? 야쿠 티아에서 헝가리까지, 우랄의 북쪽 박차에서 페르시아와 아프가니스탄에 이르는 거대한 영토입니다.
    2. 멍청하다
      멍청하다 20 12 월 2012 19 : 57 새로운
      0
      유목민들은 Attila 이후로 강력한 철을 사용했습니다.
      예를 들어, 가장 큰 유목 국가 인 투르 카 카가 네이트 (Turkic Kaganate)의 출현과 확장은 군사 목적으로 철을 대량으로 사용한 결과였다.
  • 리그 니츠
    리그 니츠 20 12 월 2012 20 : 01 새로운
    +1
    솔직하고 유동적 인 기사로, 역사적으로 얕은 독자를 위해 고안되었습니다. 나는 카자흐 인이 아닌 사람들의 모든 주장이 그 자리에 닿자 카자흐 인 형제들의 의견을 좋아했습니다! 우리를 알아라!
    1. 벡
      20 12 월 2012 21 : 40 새로운
      +1
      이 페이지의 모든 동료 국민들은 많은 존경을받습니다. 국가 포럼에서 다른 포럼 사용자에게 불쾌감을주는 단어가 하나도 없다는 사실이 밝혀졌습니다. 모든 것이 정확하고 정중합니다.
  • ddmm09
    ddmm09 20 12 월 2012 20 : 05 새로운
    +1
    습지,
    탈 가르 (Talgar) – 당신이 언급 한 시대에, 그것은 카자흐스탄의 영토입니까?

    멍청하다,
    합리적인 질문이 발생합니다. 귀하의 지역에서 유명한 카자흐어 또는 다른 총기 제작자의 이름 중 적어도 하나는 어디에 있습니까?
    1. 습지
      습지 20 12 월 2012 20 : 13 새로운
      0
      제품 견적 : ddmm09
      탈 가르 (Talgar) – 당신이 언급 한 시대에, 그것은 카자흐스탄의 영토입니까?

      심지어 "무서운"둘라 토프. 미소
      24 년 1853 월 XNUMX 일.
      알마티
      G. 군단 사령관
      18 년 140 월 XNUMX 일에 대한보고를 통해 저는 강을 건너는 것에 대해 귀하의 우수성을 알리게되어 영광입니다. 또는…
      ... Issyk가 흐르는 곳에서 협곡의 숲은 즉시 그들을 조사하기 시작했습니다. 검사를받은 후 탈 가르로 이사하여 최고점을 조사한 결과 현재 알마티를 검사하고 있습니다. 또한, 산의 알마티 숲은 기뻐하고 더 접근하기 쉬워지고 있습니다. 요점을 차지하기로 한 선택은 Issyk 또는 Talgar에 해당합니다.
      -센터. 간다 카자흐스탄 공화국 아카이브, f.3, op.1, 사례 7
      8 8 월, 1853
      카르 갈리
      G. 군단 사령관
      알마티의 봉우리를 조사하려는 의도를 귀하의 우수성에 알리게되어 영광입니다. Aleksandrovsky 엔지니어와 함께 Almaty의 첫 번째와 두 번째 알마티와 그 사이의 계곡을 조사한 결과, 우리는 Issyk와 Talgar의 관개 지역을 훨씬 능가하는 관개 도랑, 목초지 및 건초 밭으로 튼튼하고 많은 수의 아름다운 경작지 인 벌목의 편리함을 발견했습니다. 또한이 시점의 점령으로 Dulat의 모든 유목민과 경작지가 우리 손끝에있을 것입니다. 불행히도 나는이 피를 취할 수 없습니다 ...
      (보고서 첫 장의 끝이 심하게 손상되어 파괴됨)
      -센터. 간다 카자흐스탄 공화국 아카이브, f.3, op.1, 사례 7
      상트 페테르부르크에서 1867 년에 출판 된 직원 N.A. Abramov의 보고서에는 "Almaty"라는 이름도 사용됩니다.
      Dulat (kaz. Dulattar / dulattar /; Dulat, 단위 Dulat, 다른 이름-Dulu, Duklat, Duglat, Dugolat)-고대 터키 유목민 부족이며 카자흐스탄 국가의 수석 주즈 구성에서 가장 큰 그룹. Dulat은 Chu와 Talas와 Syr Darya의 중간 지점까지 Ili 강둑을 따라 살았습니다.
      1906-1912의 농업 인구 조사에 따르면. 타라 즈의 카자흐 인 인구의 334 %, 알마티의 60,8 %, 쉼 켄트의 41 %, 비슈 케크의 카자흐 인 인구의 32,8 %를 포함하여 93,7 억 1 천 XNUMX 백만 명이 있었다.
      Dulats의 민족성에 대한 질문은 많은 연구자들에게 반복적으로 논쟁의 주제였습니다. 일부는 몽골 대초원 (Rashid ad-Din, Ch. Valikhanov), 다른 사람들은 Türks (N. Aristov, S. Amanzholov)에서 비롯되었습니다. 최신 자료에 따르면, Dulats의 민족적 근거는 서구 Turkic Kaganate (VI 세기)의 부족으로 구성되어 있으며, "Dulu"라고 알려진 서적 소스로 알려져 있습니다 (Dulu 부족 840 명과 Nushibi 부족 840 명은 세미 레히의 주민입니다. 1212 년에 Dulat은 Karakhanid 국가의 일부가되었습니다 ( 차가 타이 울 루스 (1124 ~ 1219)에서, 후일 (Dulates)은 자신의 국가 인 모 구리 스탄 (Mogulistan)을 설립했다.
    2. 멍청하다
      멍청하다 20 12 월 2012 20 : 13 새로운
      +1
      제발, 쿨메 노프 형제. 그들은 다른 나라를 포함하여 잘 알려져 있습니다!
  • Setrac
    Setrac 20 12 월 2012 20 : 12 새로운
    +1
    이 "Khudud al-Alem"은 1892 년에 처음 등장했으며 고대를 주장 할 수 없습니다.
  • elf72
    elf72 20 12 월 2012 20 : 14 새로운
    +2
    이것은 역사적인 기사가 아니며 톨킨 스타일의 판타지입니다 ...
    호빗 -2 또는 호빗과 격언이 인디언과 코사크의 조상이 된 방법 :-)))
    1. 습지
      습지 20 12 월 2012 20 : 21 새로운
      -2
      제품 견적 : elf72

      호빗 -2 또는 호빗과 격언이 인디언과 코사크의 조상이 된 방법

      시베리아 남부의 작은 산악 지역은 아마도 북미 대륙의 최초 주민들의 유전 적 고향 일 것입니다. 러시아의 인류 학자 그룹은이 연구가 미국에서 목요일에 출판되었다고 말합니다.

      이 아시아 유전자 운반체는 시베리아를 통과 한 다음 베링 해협을 통해 미국으로 옮겼는데, 당시에는 아직 완전히 물에 빠지지 않았습니다.

      과학자들은 아메리칸 인디언과 알타이 남부 원주민의 Y- 염색체 (부계가 전달)를 분석 한 결과,이 두 그룹의 특징 인 독특한 유전자 돌연변이가 밝혀졌습니다.

      또한, 연구에 나타난 바와 같이, 미토콘드리아 게놈 (모 계통을 통해 전달됨)에서 두 그룹 사이의 유의 한 유전 적 유사성이 발견되었다. 미소
    2. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 20 12 월 2012 22 : 08 새로운
      +5
      아냐 아냐 아냐 친구 카자흐 인의 조상은 호빗이 아니라 아름다운 백조였습니다. 그리고 여기에 역사적인 출처가 있습니다 :
      "카자흐 인들은 모두 백조였습니다.
      대초원의 왕.
      그리고 우아한 얇은 부리
      그들은 말을 먹었습니다. "

      (Astana.KZ, KVN.)

  • 서지
    서지 20 12 월 2012 20 : 25 새로운
    +3
    역사 소설. 코사크 족은 우크라이나 인들 (가로 사이에서 읽음), 스키타이 인들, 사르 마티아 인들, 서커스 인들, 검은 두건들, 몽골 군대들, 타타르 바스크들, 해병들 (!)-우슈 쿠니 키입니다. 케이건 (!) Svyatoslav. 조셉 스탈린 (!) 여부. 공포. 이 환상적인 역사적 넌센스와 유사하게 우크라이나와 카자흐스탄의 가상 국가의 역사로서 우크라이나와 카자흐스탄에서 진지하게 나아가고 있습니다.
    1. bart74
      bart74 21 12 월 2012 01 : 48 새로운
      +1
      네, 난센스에 동의합니다
  • ddmm09
    ddmm09 20 12 월 2012 20 : 34 새로운
    +1
    습지,
    멍청하다,
    사실, 이것은 19 세기가 아니라, 당신은 약 12 ​​세기에서 13 세기까지 카자흐스탄의 힘에 관한 이론을 발전 시켰습니다. 그 시대부터 추리하기 시작하십시오. 16 ~ 18 세기에도 Dzungars와 어떻게 싸웠는지 기억하십시오. 먼저 우리는 우리의 힘에 대한 조화로운 이론을 개발했습니다. 이제 위키에서 몇 가지 재판을 게시합니다. 아뇨, 흥미롭지 않습니다.
    현대 역사를 예로 들어 보면, 추적 할 수있는 한 가지 원칙이 있습니다. 국가가 경제가 잘 발달되어 있다면 공격적이거나 방어적인 전쟁을 벌일 수 있습니다. 더욱이, 우리는 건축, 예술 작품 등과 같은 힘의 흔적을 적어도 볼 수 있습니다. 몽골의 영토에서 러시아의 노예화 이후에도 비슷한 것이 남아 있습니까? 아니면 어딘가에? 약 300 년 동안 이집트에서 권력을 유지해 왔었다면, 맘루크 시대를 지지점으로 삼으십시오. 그러면 그들의 문화의 흔적은 여전히 ​​비무장으로 보입니다. 그러나 그들은 몽골 인들과도 싸웠고 그 시대의 Polovtsians들과 긴밀한 관계를 맺었습니다. 그러나 Mamluks는 우리 코사크와 비슷한 재산으로 노예 시장에서 사는 사람들 에게서만 모집되었습니다.

    습지,
    탈 가르는 10 세기에 거의 카자흐 인이 아니었다. 그들은 당신의 사람들이 아직 아니었다 고 썼습니다.
    1. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 20 12 월 2012 22 : 48 새로운
      0
      Jungars는 가치있는 적이었습니다. 같은 대초원. 예, 러시아인들로부터 총기를 받았습니다. 그럼에도 불구하고, 그들은 만주와 카자흐스탄에 의해 완전히 파괴되었습니다. 칼 미크 족은 여전히 ​​카자흐 인들에게 아이들을 놀라게한다.
      경제와 군사력은 매우 다릅니다. 로마는 야만인들에게서 떨어졌다. 먼저 훈족이 독일군이 도핑했다.
      비잔티움은 유목민 인 터크 스 (Oguzes)에서 떨어져 터키가되었습니다.
      그리고 당신은 스스로 그러한 많은 예를 알고 있습니다. 한때 유목민이 모든 러시아 공국을 물리 쳤을뿐만 아니라 수백 년 동안 통치했다는 것이 러시아인이 불쾌하다는 것은 분명합니다. 중국인들도 기분을 상하게했지만 이제는 다른 길을 갔다. 그들은 유목민 침략자들의 외래를 인정하고 단순히이 정복자들의 정치적 후손이라고 선언했다. 따라서 그들은 양심을 가지고 징기스칸에 기념비를 세우고 몽골 인과 카자흐 인을 괴롭히는이 주제에 관한 시리즈를 촬영합니다. am
      건축 측면에서 러시아 문화에 대한 호드의 영향과 관련하여 건축이라는 단어의 기원은 무엇입니까? :) 그러나 더 진지하게, 나는 러시아 교회가 한때 스칸디나비아 교회처럼 지어졌으며 호드 시대에 동양의 모티브가 나타나기 시작했습니다-아시아 구근 포탑. 크렘린-투르크어 기원의 단어는 "펜싱"을 의미합니다. 그런데 카잔, 타슈켄트, 투르크 스탄, 타라 즈, 쉼 켄트 및 기타 수백 개의 도시가 투르크 건축의 존재의 예가 될 것입니까? 그건 그렇고, 타지 마할을 건설 한 술탄의 민족을 기억하지 않습니까?
      그리고 건축과 도시 계획 분야에서 건축가, 벽돌, 거리, 닭, 오두막 (생각했을 것입니다!), 텐트, 헛간, 사각형, 헛간, 다락방, 오두막, 어도비 등 터키어 단어는 러시아어로 어디서 나왔습니까? 이 단어 중 일부에 따르면, 물론 슬라브어 어원을 찾으려고 시도하지만 그러한 버전을 제시 한 언어 학자조차도 매우 약한 버전으로 인식됩니다 (특히 키워드-hut 및 Kremlin :))))).
      음, 맘루크와 이집트에 관해서는, 여기서 내가 이해하는 것처럼, 당신은 단순히 그 시대의 이집트의 역사를 전혀 알지 못합니다. 단일 역사가 (열렬한 반 터키 스트 :))))))))에 대해 의심의 여지가 없습니다.
      그리고 탈가에 관해서. 씨족의 이름조차도 당신에게 주어졌습니다. 그들은 그때 그곳에서 살았으며 그곳에서 여전히 원주민입니다. 당시 Dulat과 다른 씨족은 "Kazakhs"( "Cossack")라는 일반적인 이름을 갖지 않았지만 Dulat은 그랬습니다.
      그리고이 종족은 대초원에서 하루에 적어도 백 번 변할 수 있습니다. 기본 일반 이름입니다. 한때 술탄 Janibek과 Giray가 칸 Abulkhair를 놀라게하지 않으면 우즈벡 (현대 우즈벡, Sarts의 자손과 혼동하지 말 것) 또는 Abulkhairians로 불릴 것입니다. 이 경우 일반적인 구성은 동일합니다.
      투르크 인의 민족주의는 오히려 씨족의 연합의 이름입니다. 예를 들어 시베리아 타타르 족이나 노가 이족은 카자흐족과 같은 부족의 구성을 봅니다. 한 칸에 종속 된 사람과 대초원의 다른 부분에서 다른 칸이 통치했습니다.
      소비에트 유년 시절, 나는 자랑스럽게 대답했다 : "나는 소비에트입니다!" 그리고 나를 위해 라트비아어 또는 몰도바 어가 친절했습니다. 알 겠어요? 내일 카자흐 인들은 다민족 카자흐스탄의 문제를 해결하기 위해“카자크스탄 식 (Kazakstandyk)”(카자흐스탄 (Kazakhstani))과 같은 것을 가져 가게 될 것이다. 그러나 동시에 우리는 일반적인 이름 인 argyn, naiman, dulat, kipchak, kerey, adai, skin, tore를 기억합니다. rys, nemis, ukraine, korea :)))
      1. 잔
        20 12 월 2012 23 : 41 새로운
        +1
        마렉 로즈니,
        그들은 유목민 침략자들의 외래를 인식하고 단순히이 정복자들의 정치적 후손이라고 선언했다.

        카자흐 스, 난 이해가 안 돼
        러시아인들은 우리 자신을 터키 사람과 카자흐스탄 대통령의 정치적 후손으로 인식해야 하는가? 별로 영광스럽지 않습니까? 타타르 몽골 군대에 몇 명이 있었습니까?
        러시아는 힘든시기에 카자흐스탄의 존재에 대해 몰랐고 그것이 제국이되었을 때 길을 따라 배웠습니다. 러시아 사람들이 왜 수백 개의 코사크에 의해 분류된다면, Dzungars에게 총기를 공급할 것입니까? 거기에 대해 어떻게 생각 했습니까? 러시아 코사크는 터키인과 아무런 관련이 없으며 근처에 살았습니다. 우연히 판 투르크의 선전에 적합한 기사가 나온다는 것을 이해합니다. 러시아 코사크는 우리가 18 세기에 우리가 알고 기억하고 소중하게하는 것이되었으며, 당신은 무리의 시간을 떠올리게됩니다. 그래서 터키 사람에 관해서는 – 이것은 터키 사람에 관한 것입니다 – 그리고 코사크에 관한 것 – 이것은 코사크에 관한 것입니다.
        Dosvidos.
        1. 마렉 로즈니
          마렉 로즈니 21 12 월 2012 01 : 04 새로운
          0
          그리고 러시아인들은 어디로 가나 요? 러시아 제국, 소련 및 미래 유라시아 연합은 동일한 골든 호드이며 정기적으로 재부팅하여 정치적 의미로 업데이트됩니다. 동시에 제국의 본질, 민족 구성 및 국경의 외부 경계가 완전히 보존됩니다. 왕조 만 변하고 있습니다. 징 기사 이드-로마노프-볼셰비키 등 이전에는 투르크어가 러시아를 지배했습니다. 아무 잘못 없음. 200 년 후 그루지야 어가 지배 할 수 있습니다. 나는 개인적으로 국가 언어를 신경 쓰지 않습니다. 호드만이 전체라면 :)
          그건 그렇고, 끔찍한 이반 (Ivan the Terrible)은 호드 (Horde) 파편의 다른 통치자 앞에 징기 (Genghiside)로 나타나기 위해 가능한 모든 방법으로 시도했습니다. 이제 이것은 우스운 일이지만, 제국의 부서진 퍼즐을 집어 올릴 법적 근거가 필요했습니다. 그리고 모든 사람들은 러시아 차르를 그레이트 칸의 후계자로 인식했으며, 그 당시 외교 서한에 공식적으로 표시되었습니다. 또 다른 것은 유럽을 기뻐하는 Petya Romanov가 제국을 완전히 유럽 색으로 다시 그리기로 결정했다는 것입니다.
          그리고 러시아가 카자흐 인의 존재에 대해 몰랐다는 사실에 대해 말도 안됩니다. 카자흐스탄 칸과 러시아 차르 사이의 통신이 진행 중입니다. 예를 들어 카자흐스탄 카자흐스탄 타우 ​​켈 (Uraz-Mohammed)의 조카 인은 16 세기 크림 방향의 러시아 군 사령관이었으며, XNUMX 차 거짓 드미트리에 의해 살해되었다.
          Dzungars에 총기 공급과 관련하여 위대한 소비에트 백과 사전을 참조하십시오. 이상하게도 소련 역사가들은이 사실을 무시하지 않았습니다.
          나는 kanesh, 당신은 러시아의 역사에는 러시아가 아닌 많은 사람들이 있고 모든 러시아 사람들은 위대하고 위대하다는 사실에 의해 혐오감을 느낍니다. 그러나 모든 사람이 말할 수 있듯이, 러시아 국민의 역사는 러시아의 지리에 맞지 않습니다. 당신은 아마도 러시아의 영토에 거대한 투르크 카가 네이트의 형태로 6 세기에 거슬러 올라간 제국이 있었다는 사실을 알지 못했을뿐만 아니라 "러시아"땅에있는 Jurchen과 다른 사람들의 존재도 알지 못할 것입니다. 그리고 어리석은 범어-터키 즘은 그것과 관련이 없습니다. 이것은 러시아의 역사입니다. 그렇습니다. 좁은 눈의 유목민과 함께 Tengrian기도와 함께 가지각색의 Horde 도시와 함께. Ulug Ulus는 한마디로 위대한 국가입니다.
          1. 무리
            무리 22 12 월 2012 10 : 29 새로운
            +1
            왕조 만 변하고 있습니다. 징 기사 이드-로마노프-볼셰비키 등 이전에는 투르크어가 러시아를 지배했습니다.


            더 말도 안되는 소리가 있습니다. 웃음 예를 들어, 슬라브어 언어에는 TI와 다른 관점의 기초가되는 고대의 연대기가 있지만 징 기사 이드 시대와 골든 호드 시대에서 알 수 있듯이 투르크어 언어가 지배적이라고 주장하는 근거는 거의 없습니다.
            200 년 후 그루지야 어가 지배 할 수 있습니다.


            "... GEORGIANS 실행 중 ..."악마 Lermontov. 어떤 종류의 언어를 지배하기 위해서는 원어민이 전쟁에서 승리하는 것과 같은 것을 지배 할 필요가 있으며, 이는 조지아 인들에게 문제가됩니다.

            끔찍한 이반 (Ivan the Terrible)은 호드 파편의 다른 통치자 앞에 징 기사 이드 (Genghiside)로 나타나기 위해 가능한 모든 방법을 시도했습니다.


            스튜디오에 연결하십시오. 영국 여왕에게 보낸 편지에서 Ivan4는 그의 가족이 Julius Caesar 출신이라고 말했지만 UT는 징기스칸과 같은 전설적인 인물이기 때문에 확실하게 믿을 수는 없습니다.
            그리고 러시아가 카자흐 인의 존재에 대해 몰랐다는 사실에 대해 말도 안됩니다. 카자흐스탄 칸과 러시아 차르 사이의 통신이 진행 중입니다. 예를 들어 카자흐스탄 카자흐스탄 타우 ​​켈 (Uraz-Mohammed)의 조카 인은 16 세기 크림 방향의 러시아 군 사령관이었으며, XNUMX 차 거짓 드미트리에 의해 살해되었다.


            다시 스튜디오로 연결되는 링크는 어떤 종류입니까? 왜 우리는 몰라?
            나는 kanesh, 당신은 러시아의 역사에는 러시아가 아닌 많은 사람들이 있고 모든 러시아 사람들은 위대하고 위대하다는 사실에 의해 혐오감을 느낍니다. 그러나 모든 사람이 말할 수 있듯이, 러시아 국민의 역사는 러시아의 지리에 맞지 않습니다. 당신은 아마도 러시아의 영토에 거대한 투르크 카가 네이트의 형태로 6 세기에 거슬러 올라간 제국이 있었다는 사실을 알지 못했을뿐만 아니라 "러시아"땅에있는 Jurchen과 다른 사람들의 존재도 알지 못할 것입니다. 그리고 어리석은 범어-터키 즘은 그것과 관련이 없습니다. 이것은 러시아의 역사입니다. 그렇습니다. 좁은 눈의 유목민과 함께 Tengrian기도와 함께 가지각색의 Horde 도시와 함께. Ulug Ulus는 한마디로 위대한 국가입니다.


            "거대한 Turkic kaganate"의 존재에 대해, 나머지는 아무것도 듣지 못했다는 것을 아는 것 같습니다. 가장 중요한 것은 카 가나 테, 황금 무리, 그리고 실제 가상 통치자로부터 문서 나 구성 또는 어리석은 추측 외에는 아무것도 없었으며,“여기의 조력자들과 함께 여기 몽골 타타르 족”을 작성하는 것만으로도 충분합니다. 증명?
        2. bart74
          bart74 21 12 월 2012 01 : 45 새로운
          +1
          논 센스를 믿지 마십시오
          1. Setrac
            Setrac 21 12 월 2012 23 : 37 새로운
            0
            넌센스 추가 : Ulus-Urus, 아마도 Ulus는 러시아입니까? 말 그대로 터키어로 말하면됩니다.
      2. 홍수
        홍수 21 12 월 2012 12 : 36 새로운
        +1
        제품 견적 : Marek Rozny
        그러나 진지하게, 나는 러시아 교회가 한때 스칸디나비아 교회처럼 지어졌으며 호드 시대에 동양의 모티브가 나타나기 시작했습니다-아시아 구근 포탑.

        동양의 주제는 비잔틴 건축으로, 정통과 함께 러시아에 왔습니다. 그렇습니다. 동쪽은 아마 영향을 받았지만 비잔티움을 통해 러시아로 왔습니다.
        Pammacaristos의 성모 교회

        스칸디나비아처럼 지어진 적이 있습니까? 그들이 스칸디나비아라고 부를 수 있는지 모르겠습니다. 오히려 북부 슬라브 스타일입니다. 포메라니안에서 그들은 다음과 같이 보였다 :
        1. 마렉 로즈니
          마렉 로즈니 21 12 월 2012 13 : 17 새로운
          +1
          1) 그리스 건물과 관련하여 :) 그렇다면? 러시아 사원처럼 보입니까? 내가 술에 취하더라도 러시아 교회를이 그리스 건물과 혼동하지 않을 것입니다 :))) 그러나 러시아 교회의 윤곽을 잡고 십자가를 제거하고 알라딘을 그에 대항하십시오-동양 동화가 쏟아 질 것입니다 :))) 성 바실 성당은 유럽이나 아시아? 정통 그리스 또는 무슬림 동부에? 나는 당신에게 그 대답이 분명하다고 생각합니다.
          2) 어쩌면 당신을 놀라게 할 것입니다. 그러나 북부 슬라브 사람들은 건축을 포함하여 스칸디나비아 사람들의 가장 큰 영향을 경험했습니다. 또한 스칸디나비아 인은 슬라브보다 5 분 일찍 포메 라니아를 개발하기 시작했습니다.
          그리고 사진의 교회는 전형적인 노르웨이어입니다. 인터넷의 오래된 노르웨이 목조 교회를 살펴보십시오. 그리고 이것이 우연의 일치라고 말하거나 스칸디나비아 사람들은 러시아인들로부터 교회를 세우는 법을 배웠습니다.
          1. 홍수
            홍수 21 12 월 2012 14 : 42 새로운
            0
            제품 견적 : Marek Rozny
            그리고 사진의 교회는 전형적인 노르웨이어입니다. 인터넷의 오래된 노르웨이 목조 교회를 살펴보십시오. 그리고 이것이 우연의 일치라고 말하거나 스칸디나비아 사람들은 러시아인들로부터 교회를 세우는 법을 배웠습니다.

            당연히 아니지. 말할 수 있듯이 스칸디나비아 인은 러시아보다 훨씬 더 오래되고 깨달았습니다. 난 당신에게 증거를 요구하지 않습니다. 당신의 말로 충분합니다. 이제 나는 깨달았으며 당신의 가르침의 빛을 사람들에게 전할 것입니다.
            그러나 나는 아이디어를 개발할 수 있습니다. 스칸디나비아 인은 아르메니아 인에게 강한 영향을 미쳤습니다

            제품 견적 : Marek Rozny
            그리스 건물에 관해서 :) 그래서 무엇? 러시아 사원처럼 보입니까? 내가 술에 취하더라도 러시아 교회를이 그리스 건물과 혼동하지 않을 것입니다 :))) 그러나 러시아 교회의 윤곽을 잡고 십자가를 제거하고 알라딘을 그에 대항하십시오-동양 동화가 쏟아 질 것입니다 :))) 성 바실 성당은 유럽이나 아시아? 정통 그리스 또는 무슬림 동부에? 나는 당신에게 그 대답이 분명하다고 생각합니다.

            러시아 교회의 돔 유형은 하나 또는 두 개가 아닙니다.
            헬멧 모양의 돔은 둥근 돔처럼 널리 퍼져 있습니다.
            나는 비잔틴 건축의 좋지 않은 예를 선택했다는 것을 인정한다.
            그러나 당신은 당신이 좋아하는 양파 같은 돔이 중앙 아시아에서 온 곳에 관심을 가질 것입니다. 우연히 인도에서 왔습니까?
            1. 마렉 로즈니
              마렉 로즈니 21 12 월 2012 17 : 19 새로운
              0
              1) 스칸디나비아 인들은 예를 들어 노브 고로드 (Novgorod)가 슬라브보다 조금 일찍 서있는 땅을 개발하기 시작했습니다. 가장 작은 여백. 스칸디나비아 관습, 언어 및 기타 것들이 러시아 북부의 조상에 미치는 영향에 대해-철도 열차와 작은 카트가 러시아에서 작성되었습니다. 왜 나에게 화를 내고 비웃는가? 더욱이, 어떤 이유로 그리스의 러시아 교회의 뿌리를 찾는 것은 당신에게 나쁜 일이 아닙니다 (죄송합니다, 표현하기 위해). 그러나 노르웨이 인에 대한 나의 모범은 크게 분노했습니다. 그들은 북부 러시아 스타일의 스칸디나비아 교회 건물을 채택한 다음 아시아 주제를 채택했습니다. 그리고 나서 이탈리아 사람들이 초대되었습니다. 여기서 모욕이란 무엇입니까? 그리고 나는 이것을 "모욕"하지 않을 것입니다. 그들은 바로 터키인들이 건설 할 수있는 공포와 함께이 문제가 시작되었다고 말했습니다. 또한 터키인들은 이웃 사람들로부터 다양한 방법으로 대출을 받았지만 다행스럽게도 아시아와 유럽을 모두 보았다. 나는 이것으로 논쟁하지 않을 것이지만, 몇 시간 동안 강의를 할 수 있습니다. 문제는-터키인들이 러시아 건축에 가져 왔던 것입니다. 몇 가지 예를 들었습니다. 그리고 어휘를 가져 왔습니다. 그리고 여기서 사람들은 Türks가 말에만 말을 탔고 심지어 레고 생성자도 접히지 않았을 것이라고 확신합니다. 브라이언 스크 지역의 할아버지가 모두 똑같이 흐트러 질 것이라고 그들은 모든 독일인이 처벌 적이라고 말하면서 다른 것을 만들 수 없다고 말합니다. 그리고 그가 본 모든 독일인은 SS 양이기 때문에 자신이 옳다는 확신을 갖게 될 것이며 다른 독일인을 본 적이 없습니다. 그리고 그것은 밝혀졌습니다. 더욱이, 투르크 민족들 사이에서 유목민의 주제는 종종 그들 자신의 역사의 "도시"부분에 해를 끼치도록 이상화되고 촉진된다. 우리는 유목민에게만 집중합니다. 러시아에서는 터키인 의이 그림이 훨씬 왜곡되었습니다. "투 가린 뱀"
              1. 무리
                무리 21 12 월 2012 23 : 21 새로운
                +2
                스칸디나비아 인들은 예를 들어 노브 고로드 (Novgorod)가 슬라브보다 조금 일찍 서있는 땅을 개발하기 시작했습니다.


                아마도 스칸디나비아 사람들은 슬라브 이전의 북부 땅을 지배했을 것입니다. 그것은 단지 질문이지만, 실제로 스웨덴 사람들에게는 무엇이 있었습니까? 전통적인 역사적 패러다임의 층들 사이에는, 러시아어로 읽을 수있는 라틴어로 읽을 수있는“LADY SPEECH BY CARL 11”과 같은 이상한 사실이 있습니다. "중세 스웨덴 인이 러시아어로 말하는 기쁨은 무엇입니까?
                1. 간호
                  간호 21 12 월 2012 23 : 29 새로운
                  0
                  폴란드어 (1697)처럼 보입니다. 그리고 시릴과 메쏘 디우스는 키릴 알파벳과 함께 어디로 갔습니까?

                  친애하는, 사진은 어디에서 왔습니까, 책 제목의 출처를 알려주세요
                  1. 무리
                    무리 22 12 월 2012 00 : 58 새로운
                    +1
                    http://video.yandex.ru/users/taksi12/view/3/?cauthor=tantrido&cid=8

                    이 책은이 책이 레바 쇼프의 영화가 아니며, 터무니없는 사실이 많이 있지만, 연설이 러시아어로 Karl11의 장례식에서 연설되었다는 사실에 대해서는 아직 확인이 없지만 아직 찾을 수는 없습니다.
                    1. 간호
                      간호 22 12 월 2012 01 : 32 새로운
                      +1
                      그리고 당신은 Levashev와 Trekhlebov에서 형사 사건이 열렸다는 것을 알고 있습니다.

                      하나님의 선택은 인종주의입니다.이 문제에서 그들은 대답했습니다 ...
                      친애하는, 적어도 당신이 그런 영화를 볼 때 머리를 켜고 나치 슬라브의 군대를 준비하는 것과 같은 사람들과 같은 영화와의 인과 관계를 항상 분석하십시오. 이것은 또 다른 사탕 포장지에 싸여있는 로마 초콜릿입니다. 종교와 학자, 그리고 당신은 또 다른 고리에 사로 잡혔습니다.

                      Petrov K.P. 소령과 공공 안전 개념에 관한 강의에 대해 잘 알고있는 것이 좋습니다.
                      1. 무리
                        무리 22 12 월 2012 09 : 51 새로운
                        -2
                        제품 견적 : 간호사
                        그리고 당신은 Levashev와 Trekhlebov에서 형사 사건이 열렸다는 것을 알고 있습니다.


                        Levashov는 이미 사건을 종결하기 위해 사망했지만 중요하지 않습니다.
                        하나님의 선택은 인종주의입니다.이 문제에서 그들은 대답했습니다 ...

                        재미 있고 무엇에 대답 했습니까? 러시아인들은 처음에 있었고 나머지는 마지막에있었습니다. 만약 그렇다면, 먼저 누군가가 있어야합니다.
                        Petrov K.P. 소령과 공공 안전 개념에 관한 강의에 대해 잘 알고있는 것이 좋습니다.


                        친애하는, 적어도 당신이 그런 영화를 볼 때 머리를 켜고 나치 슬라브의 군대를 준비하는 것과 같은 사람들과 같은 영화와의 인과 관계를 항상 분석하십시오. 이것은 또 다른 사탕 포장지에 싸여있는 로마 초콜릿입니다. 종교와 학자, 그리고 당신은 또 다른 고리에 사로 잡혔습니다.

                        내 역사에서 어떤 영화를보고 어떤 책을 읽을 것인지 조언하는 것이 아닙니다. 메시지없이 직접 알아볼 것입니다.

                        화자 Petrov와 그의 강의는 빈에서 빈으로 수혈됩니다 ...
                      2. 간호
                        간호 22 12 월 2012 09 : 58 새로운
                        0
                        내 역사에서 어떤 영화를보고 어떤 책을 읽을 것인지 조언하는 것이 아닙니다. 메시지없이 직접 알아볼 것입니다.

                        그러므로, 당신의 진실은 당신의 진실이며 앞으로도 계속 당신의 진실입니다.
                        그렇다면 슬라브는 어디에서 왔습니까?
                      3. 간호
                        간호 22 12 월 2012 10 : 22 새로운
                        -1
                        화자 Petrov와 그의 강의는 빈에서 빈으로 수혈됩니다 ...

                        Petrov가 화 자라는 사실은 당신의 의견입니까? 아니면 레바 쇼프의 강의에서 나온 결론입니까?

                        나는 Levashev의 강의를 보았습니다. 그래서 그는 사람이 거짓말하면 죽을 것입니다. 즉 Petrov는 거짓말 때문에 죽었습니다 ... 그러나 Levashev는 많은 거짓말 때문에 죽었습니다 ...

                        나는 포럼의 회원들을 하나로 묶고 싶다 : 코사크 의식의 기원은 터키 인이며, 그 이유이며, 그 결과 유전 적 의미에서 슬라브입니다 ...
                      4. 무리
                        무리 22 12 월 2012 10 : 57 새로운
                        0
                        나는 Levashev의 강의를 보았습니다. 그래서 그는 사람이 거짓말하면 죽을 것입니다. 즉 Petrov는 거짓말 때문에 죽었습니다 ... 그러나 Levashev는 많은 거짓말 때문에 죽었습니다 ...


                        나는 Levashov가 말한 것을 절대 신경 쓰지 않습니다. 당신은 견적의 출처를 요청했습니다. 나는 그것을 당신에게주었습니다. 다른 출처가 있습니다.

                        나는 포럼의 회원들을 하나로 묶고 싶다 : 코사크 의식의 기원은 터키 인이며, 그 이유이며, 그 결과 유전 적 의미에서 슬라브입니다 ...


                        “몽골어”와 같은“터크”라는 이름은“몽골족”은 19 세기의 제품이므로“터크”는 코사크의 선구자가 될 수 없습니다. 스물.
                      5. 간호
                        간호 22 12 월 2012 11 : 15 새로운
                        0
                        나는 터키 사람들이 코사크의 조상이라고 말하지 않았으며, 코사크와 터키 사람들이 문화 교류를했다는 것을 의미했습니다 ...

                        그리고 XNUMX 학년을 고려했을 때 당신이 키르기스 카자흐 인 몽골 인이라는 사실은 전혀 당신을 색칠하지 않습니다.
                        당신의 주장에 따르면, 나는 알려지지 않은 생물의 후손이라는 것이 밝혀졌습니다
                        당신은 키르기스스탄이나 몽골을 만나고 그들의 기원을 물어볼 것입니다. 그들은 모든 것을 말해주고 설명 할 것입니다. 당신은 러시아 이웃에 대한 인종적 증오를 불러 일으키고 있습니다. 이것은 러시아에 대한 부정을 나누고 확대하기위한 또 다른 무기입니다. 또한 아시아는 이미 러시아를 싫어하고 있으며, 그러한 신념 만 취하고 무지를 확인합니다. 그런 다음 기분을 상하게하지 마십시오.

                        "몽골"과 같은 "터키", "몽골족 인종"은 19 세기의 제품입니다. "카자흐"와 같은 것은 20 세기의 제품입니다. 따라서, 당신은이 사람들의 역사와 사람들의 역사를 잃어 버렸습니다. 우리가 20 세기의 제품이라는 증거?

                        다음은 출처의 사람들 중 한 사람의 의견입니다. 슬라브 일 가능성이 큽니다.
                        ""그것은 애도의 표현과 관련하여 러시아에서 온 SMS 일 뿐이다. 러시아어 문자는 2 글자를 보내야합니다.
                        그러나 유럽은 로마자로 통하지 않았거나 러시아에서 로마자로 통하지 않았다.
                        로물루스 (Romulus, 로마인)는 로마노프 왕조에서 왔으며 로마노프 (Romanovs)가 로마 화 한 유럽인 동안, 루리코 비치 (Rurikovichs)는 일시적으로 우리를 지배하고 (발언대로 행동) 로마노프는 "
                      6. 무리
                        무리 22 12 월 2012 12 : 14 새로운
                        -1
                        따라서, 귀하는이 사람들의 많은 역사와 그 페디그리를 생략했습니다. 우리가 20 세기의 제품이라는 증거?

                        따라서 19 세기 말에는 기존의 키르기스 어가 없었습니다.
                      7. 벡
                        22 12 월 2012 12 : 57 새로운
                        -1
                        제품 견적 : 호드
                        따라서 19 세기 말에는 기존의 키르기스 어가 없었습니다.


                        러시아 정부는 카자흐족, 카이 사크 족, 그리고 카자흐족을 당황과 오해로부터 불렀다.

                        우리의 이름은 KAZAKH가 아니라 KAZAK입니다 (문자 k는 소비에트 시대에만 x로 대체되었습니다). 제국 정부는 여기 저기 텅 빈다. 여기 코삭 여기 қazaқi. 그리고 사무 사무는 어떻습니까? 결국 혼란은 지붕 위에있을 것입니다. 그래서 그들은 대초원과 kaisaks 및 키르기스 어를 명확하게 구별하기로 결정했습니다.
                    2. 무리
                      무리 22 12 월 2012 12 : 40 새로운
                      0
                      당신은 키르기스스탄이나 몽골을 만나고 그들의 기원을 물어볼 것입니다. 그들은 모든 것을 말해주고 설명 할 것입니다. 당신은 러시아 이웃에 대한 인종적 증오를 불러 일으키고 있습니다. 이것은 러시아에 대한 부정을 나누고 확대하기위한 또 다른 무기입니다. 또한 아시아는 이미 러시아를 싫어하고 있으며, 그러한 신념 만 취하고 무지를 확인합니다. 그런 다음 기분을 상하게하지 마십시오.


                      비록 글렙 노 소프 스키가“법정시”라고 말한 것처럼 역사는 이야기의 신뢰성을 위해 거리에서 사람들의 의견이 아니라 사실과 문서를 갖는 것이 바람직하다. 러시아의 이웃이 러시아의 역사를 다시 쓰는 데 참여한다면, 반드시 러시아의 역사에 넣어야한다.
                      Ermak는 러시아어가 아니 었습니다!
              2. 무리
                무리 22 12 월 2012 10 : 49 새로운
                +1
                그러므로, 당신의 진실은 당신의 진실이며 앞으로도 계속 당신의 진실입니다.

                진실은 객관적이고 증거에 근거한 범주이며 다른 사람의 의견과 무관합니다. Karl11은 http://gorod.tomsk.ru/index-1228868796.php입니다.
                그렇다면 슬라브는 어디에서 왔습니까?

                슬라브가 어디에서 왔고 키르기스가 어디에서 왔는지에 대한 정보는 어디에도 기록되어 있지 않다.
                바보 같은 질문을하지 말고 장점에 대한 대화를 이끌어
              3. 무리
                무리 22 12 월 2012 12 : 22 새로운
                0
                RMPSIAN EMPIRE 1897의 인구 조사에서 가져온 인구 데이터
                인구 조사에는 카자흐어가없고, 키르기스 어가 있고, 키르기스 카이 사키가 있기 때문에, 국가로서 카자흐 인들은 레닌의 펜으로 만 쓰러졌습니다.
              4. 마렉 로즈니
                마렉 로즈니 22 12 월 2012 12 : 54 새로운
                +1
                호드, 그게 뭐야! 카자흐스탄의 인구 조사를 카자흐어로 읽었습니다. 러시아어 검색-찾지 못했습니다. 코사크, 오즈 벡, 네 미스, 한국, 우크라이나가 있으며, 광석도 있습니다. 그러나 러시아인은 없습니다. 우리는 레닌이없는 것이 유감입니다. 그렇지 않으면 그는 펜의 마술로 그들을 만들었을 것입니다 ...
              5. 무리
                무리 22 12 월 2012 13 : 11 새로운
                +2
                제품 견적 : Marek Rozny
                호드, 그게 뭐야! 카자흐스탄의 인구 조사를 카자흐어로 읽었습니다. 러시아어 검색-찾지 못했습니다. 코사크, 오즈 벡, 네 미스, 한국, 우크라이나가 있으며, 광석도 있습니다. 그러나 러시아인은 없습니다. 우리는 레닌이없는 것이 유감입니다. 그렇지 않으면 그는 펜의 마술로 그들을 만들었을 것입니다 ...


                당신이 카자흐스탄에서 러시아인을 찾지 못했다는 사실은 러시아인이 멈추지 않았기 때문에 당신의 문제입니다 당신의 인구 조사는 러시아어로 번역되지만 키르기스는 카자흐어와 같은 다른 언어로 번역되지 않습니다.
              6. 마렉 로즈니
                마렉 로즈니 22 12 월 2012 13 : 41 새로운
                +1
                제품 견적 : 호드
                카자흐스탄에서 러시아인을 찾지 못했다는 사실은 당신의 문제이므로 러시아인은 그치지 않았습니다.

                에 황금 단어, 유리 Venediktovich! 따라서 "카자흐족"이 러시아 공식 인구 조사에 기록되지 않았다고해서 그런 자칭 ( "Cossack")을 가진 사람들이 없다는 것을 의미하지는 않습니다. 카자흐 인들은 러시아가“코사크”국적을 범주 적으로 받아들이지 않았기 때문에 그런 식으로 문서를 작성하지 않으면 키르기즈 족이라고 부르지 않았다. 러시아 스텝 연구원을 읽으십시오. 모두 "키르기스"의 자칭은 실제로 "코사크"라고 씁니다. 그리고 "Kyrgyz", "Kyrgyz-Kaisak"라는 민족은 아시아 코사크를 러시아 서빙 코사크와 혼동하지 않기 위해 발명되었습니다. 당신은 무엇에 대해 어리 석습니까? 또한 소비에트 정부도 카자흐 자치 소비에트 사회주의 공화국의 20 대에서 공화국을 불렀지 만 국적은 "카작"으로 기록되었다. 그리고 1936 년에야 그들은 다시 마지막 문자를 "X"로 바꾸어 새로운 터키어 "카자흐"와 "카자흐 SSR"을 발명함으로써이 투르크 사람들의 자기 이름을 왜곡하기로 결정했습니다.
                우리는 당신을 orysy라고 부르며, 내일 우리는 당신을 resaleik ( "러시아인")이라고 부르기 위해 카자흐스탄에서 시작합니다. 그리고 우리는 또한 자연에 러시아인이 존재하지 않았 음을 증명할 것입니다. 카자흐 인들에게 "resaleik"이라는 실제 이름을 부여한 오디지 만이있었습니다.
              7. 무리
                무리 22 12 월 2012 14 : 16 새로운
                -2
                황금 단어, 유리 Venediktovich!

                나는 유리 Venediktovich가 아닙니다.

                러시아인들은“Cossack”국적을 범주 적으로 받아들이지 않았기 때문에 Azahs는 그런 식으로 문서를 작성하지 않는 한 스스로 키르기즈 족이라고 부르지 않았습니다. 러시아 스텝 연구원을 읽으십시오. 모두 "키르기스"의 자칭은 실제로 "코사크"라고 씁니다. 그리고 "Kyrgyz", "Kyrgyz-Kaisak"라는 민족은 아시아 코사크를 러시아 서빙 코사크와 혼동하지 않기 위해 발명되었습니다.


                그것은 모두 키르기즈와 그 당시 러시아와 다른지도 제작자들에 대해 말했을 때 착각했지만, 키르기즈를 쓸 때 19 세기의 존 카리지도를 만들 었는가?

                우리는 당신을 orysy라고 부르며, 내일 우리는 당신을 재판매라고 부르기 위해 카자흐스탄에서 시작합니다 ( "러시아인"


                그 단어를 당신의 귀 친구에게 가져 가라 ...
              8. 마렉 로즈니
                마렉 로즈니 22 12 월 2012 14 : 58 새로운
                +3
                벽에 말하고있는 것 같아)))))
                다시 한 번 말하지만, 15 세기 카자흐 인의 자칭은 COSSACK이며 다른 것은 없습니다. "키르기스 (Kyrgyz)"라는 단어는 어디에서 유래 되었습니까?
                둘째, 인터넷 파이터. 어쨌든 당신의 위협은 그리 인상적이지 않습니다. 카자흐 인들은 자국어로 원하기 때문에 러시아인이라고 부릅니다. 러시아인이 한족을 중국인이라고 부르는 것처럼 도이치 인은 독일인, 마자르 인은 헝가리 인이라고 부릅니다. 그리고 카자흐어-Resaleik, 러시아 카자흐어-Resey, 모스크바-Maskeu. 이제 카자흐스탄으로 가서 모든 카자흐 인들과 싸우십시오 :))))))
      3. 벡
        22 12 월 2012 13 : 07 새로운
        +2
        제품 견적 : 호드
        인구 조사에는 카자흐어가없고, 키르기스 어가 있고, 키르기스 카이 사키가 있기 때문에, 국가로서 카자흐 인들은 레닌의 펜으로 만 쓰러졌습니다.


        혁명 이전에 스텝 코사크는 러시아 코사크와 구별하기 위해 키르기스 카 이삭에 의해 작성되었습니다.

        1925 년에 소련 정부는 또 다른 문제에 직면했다. 이미 키르기스 족이라고 불리는 티엔 샨의 고지대도있었습니다. 다시 혼란을 피하십시오. 1925 년 소련 정부는 키르기스 SSR을 카자흐 SSR로 개명했습니다. 즉, 마지막 문자 K는 X로 대체됩니다. 이제 문서에는 혼동이 없습니다. 코사크와 카자흐어, 키르기스 어가있을 것이다. 이제 모든 것이 중국인입니다.
      4. 무리
        무리 22 12 월 2012 13 : 32 새로운
        0
        혁명 이전에 스텝 코사크는 러시아 코사크와 구별하기 위해 키르기스 카 이삭에 의해 작성되었습니다.

        1925 년에 소련 정부는 또 다른 문제에 직면했다. 이미 키르기스 족이라고 불리는 티엔 샨의 고지대도있었습니다. 다시 혼란을 피하십시오. 1925 년 소련 정부는 키르기스 SSR을 카자흐 SSR로 개명했습니다. 즉, 마지막 문자 K는 X로 대체됩니다. 이제 문서에는 혼동이 없습니다. 코사크와 카자흐어, 키르기스 어가있을 것이다. 이제 모든 것이 중국인입니다.


        키르기즈가 일종의 사 르트와는 달리 전사라고 불렀고, 키르기즈가 동시에 코사크 데어 데블이라고도 한 사실은 이미 알려진 사실이지만,이 모든 것이 이미 19 세기에 있었을 가능성이 높습니다. 카자흐스탄의 국가-자신의 씨족의 이름이 있었기 때문에 코사크의 국가는 XNUMX % 일치하지 않습니다.
      5. 벡
        22 12 월 2012 13 : 52 새로운
        +1
        제품 견적 : 호드
        KAZAKHSTAN-코사크 국가는 XNUMX % 일치하지 않습니다.


        어떻게 든 중간부터 주제를 입력했습니다. 이제 대답하고 이전에 말한 것을 다시 반복하십시오. 게으르지 않고 원하는 경우 위의 주석을 읽으십시오.
        그런 다음 다른 맥락에서 질문을 할 것입니다.

        그리고 더. 순전히 개인적인 관심. 당신의 별명은 호드입니다. 아바타-늑대, 터키의 토템 (배지의 상단에 드러난 늑대 머리) 비밀이 아니라면 민족 이름은 무엇입니까?
      6. 무리
        무리 22 12 월 2012 14 : 02 새로운
        +1
        제품 견적 : 벡
        비밀이 아니라면 민족 이름은 무엇입니까?


        벡이 그렇게 애매한 것은 무엇입니까? 국적 또는 무엇? 비밀은 없었고, 엄마와 아빠는 러시아인이었습니다 ...
      7. 벡
        22 12 월 2012 14 : 08 새로운
        +1
        제품 견적 : 호드
        벡이 그렇게 애매한 것은 무엇입니까?


        그리고 이것은 단지 경우입니다. 당신은 무엇을 모른다. 갑자기 당신은 민족주의자를 만나게됩니다. 그런 다음 반 페이지에 껍질을 벗기면 나에게 쓸모가 없습니다.
  • 무리
    무리 22 12 월 2012 13 : 20 새로운
    -2
    그럼에도 불구하고 레닌은 그것과 아무 관련이 없습니다.
    1925 년 5 월 중앙 아시아 소비에트 공화국의 국가-국가 구분 중에 카자흐어 자치 소비에트 사회주의 공화국으로 이름이 바뀌었고 1936 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 연방 공화국으로 소련에 편입되었다.
  • 리그 니츠
    리그 니츠 23 12 월 2012 15 : 10 새로운
    0
    그런 다음 카자흐스탄 자치 소비에트 사회주의 공화국이 아니라 카자흐스탄 자치 소비에트 사회주의 공화국에서 실수가 발생했습니다.
  • 홍수
    홍수 24 12 월 2012 13 : 43 새로운
    +3


    키릴 자모가 현대 루마니아의 영토에서했던 것처럼 서서도 그녀의 입장을 잃고 위치를 잃을 수도 있습니다.
    누가 필요합니까? 이것은 또 다른 질문입니다.
    그러나 루마니아에서는 "언어의 순결을위한 투쟁"이 알파벳의 변화로 시작되었습니다.
    1. 무리
      무리 24 12 월 2012 20 : 48 새로운
      +1
      인용문 : 홍수
      키릴 자모가 현대 루마니아의 영토에서했던 것처럼 서서도 그녀의 입장을 잃고 위치를 잃을 수도 있습니다.


      나는 대량으로 당신을 환영합니다!
      "Pitiable speech"는 Scaligerianism에 반하는 매우 진지한 문서로, 표현에 대해 유감입니다. TI 역사가들이 이에 반대 할 수 있다는 말을 듣고 싶습니다. 귀중하고 희귀 한 역사적 문서에 대해 많은 감사를 표합니다. 본 적이 없다.
      1. 잔
        25 12 월 2012 22 : 45 새로운
        0
        대량
        큰 존경
  • YuDDP
    YuDDP 21 12 월 2012 00 : 02 새로운
    +1
    사진이 있지만 진지한 작업이지만 잘못되었습니다.
    저자는 Fomenko와 함께 Nosovsky를 읽는 것이 좋습니다.
    1. 벡
      21 12 월 2012 01 : 03 새로운
      -2
      모두.

      잠이 너무 늦다. 모두의 구속과 정확성에 감사드립니다. 비명을 지르지 않고 모두.

      그리고 나는 쾅하지 않고 다른 동료들에게 감사하고 싶다. 그리고 증거로 추론했다. 우리가 말한 것의 적어도 10 분의 XNUMX이 러시아 포럼 사용자에게 도달한다면, Eurases는 XNUMX % 더 쉽게 구축 될 것입니다.
  • bart74
    bart74 21 12 월 2012 01 : 44 새로운
    -1
    칭 이스카 한의 존재에 대한 사실은 전혀 없습니다! (TAMERLAN-TIMUR의 존재에 대한 정보는입니다!). SO AUTHOR는 몽골 인들로부터 코사크의 출현의 시작을 추론했다. 병원의 작가 치료. 그런 이론들로부터 AFUA의 나의 조상들!
    1. 멍청하다
      멍청하다 21 12 월 2012 13 : 22 새로운
      -1
      칭 이스카 한의 존재에 대한 사실은 전혀 없습니다!

      흠 ... 충격에 "찢어"!))))
  • bart74
    bart74 21 12 월 2012 02 : 03 새로운
    +2
    우리가 무슨 말을하는지 들어 봐? "위대한"터크의 위대함을 잊어 버리십시오. 이 주제에 대한 논의는이 이론의 실패와 유라시아에있는 민족 집단의 독창성이라고 주장하는이 민족 집단의 저개발 복합 단지에 대한 확신을 더할뿐입니다. 자신을 둘러싸고. 러시아의 관용과 조상의 피만 당신을 위해 흘렀습니다. 그리고 당신은 이미 역사적인 정글로 올라가고 있습니다. 나는 당신의 온화함에 대해 사과하며 할아버지는 여전히 인도 동물원의 가지에 매달 렸습니다. 당신의 울음 소리는 개의 마음에서 나온 Sharikov의 독백과 비슷합니다.
    1. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 21 12 월 2012 03 : 13 새로운
      -1
      1) 주제는 원래 "코사크의 조상들"이라는 질문을 받았는데, 여기서 작가 (Slav)는 그의 답변을 제시하려고한다. 코사크의 터크 식 시작에 대한 지지자와 반대자들에 대한 상응하는 논의가있다. “고도로 발달 된”,“허용 된”그리고“다른 어느 것보다 먼저 인도 동물원의 지부에서 내려온 Bart74”가 논쟁을한다면 말하십시오. 담즙과 더러운 혀가 없다면 산책하러 가자.
      2) 당신의 조상들은 어떤 전쟁에서 카자흐 인을 위해 피를 흘렸습니까?
  • 마렉 로즈니
    마렉 로즈니 21 12 월 2012 02 : 34 새로운
    +1
    "러시아 코사크"가 어떤 땅에 나타 났는지 생각해 봅시다. 우리는 Zaporozhye와 Don Cossacks가 나타난 땅을 조사 할 것입니다.
    우리는 8 학년 소련의 역사에 대해 아틀라스를 가져옵니다.
    페이지 번호 2- "가장 오래된 상태 ..."를 엽니 다. 영토에서 우리는 "Scythians"라고 표시해야합니다. 나는 이곳 사람들이 스키타이 인들이 정착되지 않은 유목민 이었음을 기억하기를 바랍니다. 그들은 말고기를 먹었고 koumiss를 마 셨으며 모든 학문적 역사가들에 따르면 러시아 조상은 아니 었습니다.
    우리는 페이지 번호 3 "9-12 세기에 키반 루스"를 엽니 다 : Pechenegs, Polovtsy 및 Khazars는이 영토에 산다. 사람들은 분명히 터키 출신입니다. 그들은 유목 생활 방식을 이끌고, 말고기를 먹고, 모든 이웃을 들어 올립니다.
    페이지 №4 "12-13 세기 러시아의 쇠약 해체": 이 영토에서, 지금부터 고기를 먹고, 대초원에서 말을 타거나, Rurikovich 간의 싸움에 참여하는 "Polovtsy"로 통합 된 모든 유목 민족.
    "6 세기 침략자들과 싸우기": 또 다른 유목민 인 Batu가 점선과 함께 걸어 왔지만 Polovtsian 유목민들이 대신해있었습니다.
    페이지 №8 "러시아 중앙 국가 형성": 미래 코사크의 영토는 일반적으로 러시아지도에 없습니다.
    "9 세기 후반 러시아 국가": 갑자기 Polovtsy의 땅에 연방과 크림 카나 테 사이에 신비한 비문 "Zaporozhye"가 나타나고 언급 된 크림 카나 테와 아스트라한 카나 테 사이에 "돈 코사크"가 나타납니다! 이 지역에서 수 세기 동안 살았던 지역 유목민은 어디로 갔습니까? 그리고 일부 슬라브는 어디에서 왔으며, 소위 "Cossack"어휘는 Turkic이고, 족장의 이름은 Turkic이고, 자칭은 Turkic이며, 의류는 Turkic이며, 무기와 전술은 Turkic입니다. 지역 터키 사람은 사라졌고, 그 대신에 하나의 민족 문화 슬라브어 속성이없는 매우 이상한 슬라브입니다 ... 이것이 16 세기임을 상기시켜 드리겠습니다. 정의에 의해 도망가는 종족은 없으며 실제로 러시아 사람들을 유목민의 관용구로 깊숙이 빠져 나간다는 아이디어가 있습니다. 바이에른의 SS 처벌에서 도망 치는 벨로루시 인의 당파와 동일합니다. 그럼에도 불구하고 영원한 대결 "러시아 VS 대초원"을지지하는 사람들은 호드가 그들을 노예로 팔거나 단순히 먹을 것이라고 이해해야합니다.
    다음은 16 세기에 호드 땅 깊은 곳으로 탈출하고 크리미아와 아스트라한 카나 테 사이에서 누구를 숨기기로 결정한 포럼 사용자 중 하나입니다. 아직 발명되지 않은 종말에서? "타타르 몽골어"멍에에서? 부담스러운 제방과 십일조에서? 아프가니스탄의 모기지에서 도망 칠 준비가 된 사람이 있습니까? 그리고 왜 당신의 러시아 조상들이 16 세기에 크림과 아스트라한 사이에있는 돈의 쐐기로 도망친 일부 바보라고 생각하십니까? 나는 노가이 근처에서 배회하는 것에 대해 말하는 것이 아닙니다. 그리고 투르크족 옷, 자칭, 무기 및 어휘로 어떤 종류의 가장 무도회? 적 칸이 튀르크어 깊은 리어에서 슬라브어 파괴자들을 태우지 않도록?
    카나 테와 노가이 무리 사이에서 러시아 사람들은 돈을 향해 달려 가지 않았다. 그리고 지역 투르크어 유목민은 어디에서도 사라지지 않았다. 코사크는이 같은 유목민들에게서 나왔습니다. 그리고이 사실에 대한 인식은 모든 어리석은인지 불협화음 오해를 즉시 제거합니다.
    1. 홍수
      홍수 21 12 월 2012 12 : 44 새로운
      +1
      제품 견적 : Marek Rozny
      "러시아 코사크"가 어떤 땅에 나타 났는지 생각해 봅시다. 우리는 Zaporozhye와 Don Cossacks가 나타난 땅을 조사 할 것입니다.

      그리고 8 학년 소련 역사에 관한 아틀라스는 Tmutarakan 공국의 역사에 대해 무엇을 알려 줍니까?
      1. 마렉 로즈니
        마렉 로즈니 21 12 월 2012 13 : 20 새로운
        0
        이것은 러시아 (또는 여전히 스칸디나비아 인) 왕자가 몇 번 통치 한 곳입니까? ;) 소비에트 역사는 갑자기 바이킹을 다루었 고, 소련 영토에서의 모든 캠페인은 슬라브어를 선언했습니다.
        1. 홍수
          홍수 21 12 월 2012 13 : 40 새로운
          +1
          제품 견적 : Marek Rozny
          소비에트의 역사는 갑자기 바랑 인들을 다루었 고, 소련 영토에서의 모든 캠페인은 슬라브어로 선언되었습니다.

          그러나 실제로, 가혹한 스칸디나비아 인 (누가? 스웨덴 또는 무엇?)이 러시아 땅에 왔으며 아마도 상당수에 달해 아기를 때리는 것을 계획 했습니까? 그런 다음 신속하게 전투력을 잃어 모퉁이에 숨어 있습니까?
          "스칸디나비아"왕자를 만지지 마십시오.
          나는 간단한 질문을했다. 당신은 역사의지도 책에 의해 안내되므로 그것에 대답하십시오. 아니면 아틀라스가 선택적으로 당신의 질문에만 답을합니까?
          1. 마렉 로즈니
            마렉 로즈니 21 12 월 2012 14 : 11 새로운
            +1
            그리고 무엇을 대답해야합니까? 당신은 모든 것을 알고 있습니다. 카 자르 도시. Khazars, 그리스인 및 모든 새로운 이민자-유대인, 백인, 슬라브에 의해 채워짐. Khazar Khaganate가 약화되는 동안, 당시 슬라브를 통치했던 스칸디나비아 인들은 9 세기부터 카 자르를 성공적으로 학살하여 땅과 도시를 앗아갔습니다. 입찰시). 짧은 시간 동안, Tmutarakan은 Rurikovich에 의해 통제되었습니다 (그러나 이것은 인구를 다르게 만들지 않았습니다). 곧 Tmutarakan은 유럽 상인과 Circassians의 식민지가되었습니다. 기타. 러시아인 인 투 무타 라칸은 본 적이 없다. 글쎄, 러시아 자체에게, 튜 타마 라칸의 개념은 일반적으로 상상할 수없는 먼 것을 의미합니다.
            루리코 비치 (Rurikovich)가 점령 한 짧은 역사적시기에 슬라브족이 츠 무타 라칸으로 대량 이주한 것에 대한 정보가 있습니까? 아니면 그리스 성전이 그의 러시아 인물의 증거라고 생각하십니까? 그래서 러시아인들이 정교회가되기 전에도 정교회가 나타났습니다. Khazars가 나타날 때까지 그리스인이 설립자였습니다.
            내가 알기로, 슬라브 땅에서 멀리 떨어진이 카 자르 도시의 루리코 비치 (Rurikovich)에 의한 짧은 규칙의 사실을 러시아 코사크 기원의 증거의 재무부에 기록하고 싶습니까? 또는 무엇을?
            1. 홍수
              홍수 21 12 월 2012 16 : 10 새로운
              0
              제품 견적 : Marek Rozny
              9 세기까지 키예프는 작은 국경 요새였다 카 자르북부 슬라브 땅에서 루릭이 잡히고 입찰 할 때까지

              모든 것이 확실합니다. 그러한 주장에 반해서, 나는 어떤 주장도 찾을 수 없습니다.
            2. 홍수
              홍수 21 12 월 2012 17 : 45 새로운
              +1
              제품 견적 : Marek Rozny
              그리고 무엇을 대답해야합니까? 당신은 모든 것을 알고 있습니다.

              줄 사이에서 나를 보지 마십시오. 나는 당신이 철자해야 할 것을 이미 이해했습니다.
              질문을 반복 하시겠습니까? 아틀라스를보고 자신의 이유로 확인을 찾으십시오. 그러나 8 학년의지도 책은 모든 질문에 대한 답을 줄 수는 없습니다. 그리고 그 안에 포함 된 작은 정보조차도 매우 피상적입니다. 내가 당신에게 전달하려고했습니다.
              제품 견적 : Marek Rozny
              곧 Tmutarakan은 유럽 상인과 Circassians의 식민지가되었습니다.

              Circassians의 식민지-흥미로운 소리. 그리고 그들은 식민지가 많습니까?
    2. 잔
      21 12 월 2012 14 : 09 새로운
      0
      마렉 로즈니,
      왜 터키어 유목민이 갑자기 언어를 잊어 버리고 러시아어로 말했는지에 대한 한 가지 질문에 대답해야합니다.
      그럼에도 불구하고 가장 유명한 Cossack Yermak은 러시아 북부의 지속적인 농작물 실패와 이와 관련된 기근으로 인해 대초원으로 옮겼습니다.
      1. 홍수
        홍수 21 12 월 2012 14 : 58 새로운
        +1
        제품 견적 : xan
        그럼에도 불구하고 가장 유명한 Cossack Yermak은 러시아 북부의 지속적인 농작물 실패와 이와 관련된 기근으로 인해 대초원으로 옮겼습니다.

        an, 조심해
        Ermak은 이미 터크 스에 귀속되었습니다.
        제품 견적 : 벡
        러시아 텔레비전 채널 "365"에 최근 프로그램이있었습니다. 거기 Yermak는 Stroganovs의 서비스에서 직접 터크라고합니다. 터키인들은 보통 나이가 많은 부모님과 재밌었 기 때문에 가장 어린 아들에게 Ermek라는 이름을 썼습니다. 리터럴 번역 Ermek-Fun.
    3. 무리
      무리 22 12 월 2012 00 : 33 새로운
      -1
      우리는 8 학년 소련의 역사에 대해 아틀라스를 가져옵니다.


      예를 들어, NEW HISTORICAL FACTS가 열렸 기 때문에 소련 역사 책은 약간 구식입니다. 예를 들어, TI가 당신이 언급하고 작성한 결론을 내렸을 때 구세계지도가 전혀 고려되지 않은 것으로 밝혀졌습니다. 예를 들어 17 세기 초의지도를 고려해보십시오.
      광대 한 지명을 타르 타 리아 (TARTARIA)라고합니다. 흑해 근처에는 여전히 코자 키가 있으며, 중앙 아시아에는 KALMOKI, BASHKIR, TURKMEN이 있으며 그 이유도없고 키르기스가 없으며 따라서 카자흐족도 있습니다. UKRAINE의 KOZAKI는 Türks라고 생각하십니까? vryatli입니다. 왼쪽 하단의 Zaporozhye Cossacks에서 전형적인 타르타르를 볼 것을 권장합니다!
      1. 간호
        간호 22 12 월 2012 01 : 09 새로운
        -3
        이지도가 소비에트 시대에 알려지지 않은 것은 재밌지 만, 붕괴가 어떻게되었는지 즉시 대안적인 이야기로 나왔습니다. 이 역사 방향의 발전은 그의 위대한 타르 타 리아와 함께 Levashov가 크게 기여했습니다. 그건 그렇고, 그는 15 년 동안 해외에서 살았습니다. 이것은 스탈린 시대에 소위 솔제니친으로, 그는 그가 이해했다.

        친애하는, 당신이 소비에트 교과서가 터키의 기원을 숨겼다는 말을 들었을 때, 그것은 터키 학자의 소비에트 역사가가 없다는 것을 의미하지는 않았습니다 ...

        그건 그렇고,지도는 다시 한번 카자흐스탄 사람들이 자유민임을 확인합니다.

        당신은지도에서 XNUMX 개의 녹색 지역을 볼 수 있습니다 : 동쪽, 남서 및 북서에는 그들 사이에 큰 영토가 있으며, 북쪽과 남쪽으로 나누고 남쪽 부분에서 문자 그대로 자유 타타르어로 번역 될 수있는 TARTARIE INDEPENDENTE를 읽으십시오. 유럽인들이 부족과 부족을 분리하지 않았기 때문에, 그들 모두는 민족적인 의미가 아니라 타타르 인이 아니라“그들은 그리스도인이 아니다”라는 의미에서 문자 그대로 슬라브 인이 아닙니다.
        1. 무리
          무리 22 12 월 2012 11 : 37 새로운
          0
          제품 견적 : 간호사
          이지도가 소비에트 시대에 알려지지 않았다는 것은 재밌습니다.


          진정한 이야기가 필요한 사람은 항상 알려져 있습니다.
          이 역사 방향의 발전은 그의 위대한 타르 타 리아와 함께 Levashov가 크게 기여했습니다. 그건 그렇고, 그는 15 년 동안 해외에서 살았습니다. 이것은 스탈린 시대에 소위 솔제니친으로, 그는 그가 이해했다.


          Levashov에 대해 주장하지 마십시오. 나는 그를 인용의 원천으로 삼았습니다.
          친애하는, 당신이 소비에트 교과서가 터키의 기원을 숨겼다는 말을 들었을 때, 그것은 터키 학자의 소비에트 역사가가 없다는 것을 의미하지는 않았습니다 ...


          왜 숨었습니까? 터키인은 무엇이며 신성한 개념은 무엇입니까? 그렇지 않은 것 같습니다.

          그건 그렇고,지도는 다시 한번 카자흐스탄 사람들이 자유민임을 확인합니다.


          당신은 저를 "자유로운 사람들"로 놀 렸습니다 – 그것은 그들이 오늘 여기에 있음을 의미합니다. 내일 파타고니아와 라플란드에서 우리를 찾습니다. 웃음

          당신은지도에서 XNUMX 개의 녹색 지역을 볼 수 있습니다 : 동쪽, 남서 및 북서에는 그들 사이에 큰 영토가 있으며, 북쪽과 남쪽으로 나누고 남쪽 부분에서 문자 그대로 자유 타타르어로 번역 될 수있는 TARTARIE INDEPENDENTE를 읽으십시오. 유럽인들이 부족과 부족을 분리하지 않았기 때문에, 그들 모두는 민족적인 의미가 아니라 "기독교인이 아니라", 즉 문자 그대로 슬라브 인이 아니라는 의미에서 타타르 인입니다.



          타타르가 아닌 타타르 족-이것들은 타타르 인이 19 세기에 등장한 두 가지 큰 차이점입니다. 불 타르-볼 가르 족에 붙어있었습니다. 현대 타타르 인은 주로 타타르어-타 르크 어를 말하는 슬라브 인입니다. 그레이트 타르타르에는 중국 타르타르뿐만 아니라 독립 타르타르도 포함되었고, 이것은 적어도 통제를받은 러시아 국가였습니다.

          그들 모두는 민족적인 의미가 아니라 "그들은 기독교인이 아니다"는 의미에서 타타르 족이다. 즉, 슬라브족은 문자 그대로가 아니다.


          Fomenko, Nosovsky는 당시 코사크뿐만 아니라 러시아인들도 BILINGUAL이었고, 아마도 더 많은 아랍어 문서가 아랍어로 쓰여졌다는 무의미한 사실에 의해 뒷받침되는 버전을 가지고 있습니다. 따라서, 타메 를란의 토카타 미쉬 칸은 러시아인이었으며, 타메 를란은 유골의 두개골에서 얼굴이 재건되었고이 얼굴은 투르크어가 아니 었으며, 상당히 슬라브 인 것으로 판명되었다.
          1. 간호
            간호 22 12 월 2012 11 : 53 새로운
            0
            무리,

            친애하는, 나는 통과한다. 당신은 너무 확신하고이 전체 소스를 진실로 생각하고 싶지도 않습니다. 당신을 위해, 영어 고양이 (고양이)는 슬라브 고양이와 공통점이 없습니다. 당신이 타르 타 리아를 썼을 때 타타르는 또 다른 것입니다. 이것들은 레바 쇼프의 작품이며, 뒤에 숨길 필요는 없습니다. "나는 출처를 가져 갔지만 레바 쇼프를 방어하지는 않습니다." 그리고 누가 당신을 위해이 정보 무기를 개발 했습니까? 레바 쇼프, 트레 클로 보프. 당신은 철저한 인종주의 나 평화로운 파시즘을 가지고 있습니다.

            그리고 인도-유럽의 중앙 아시아 통치자들이 비밀이 아니라는 사실은 ... 또는 당신은 여전히 ​​밝은 유럽 슬라브라고 부릅니다. 나는 당신을위한 법령이 아니며, 이것으로 당신과의 토론을 끝내고 싶습니다. 당신의 일에 최선을 다하십시오.
            1. 무리
              무리 22 12 월 2012 13 : 56 새로운
              +1
              제품 견적 : 간호사
              여자 친구가 생각조차하고 싶지 않은 것


              당신은 무엇에 대해 생각하고 싶습니까?

              당신을 위해, 영어 고양이 (고양이)는 슬라브 고양이와 공통점이 없습니다.

              점점 더 많은 사람들이 러시아어와 Turkic-Kazakh에서 영어 컴파일을 추측하기 시작했지만, 여기에서는 Tartaria, 몽골 타타르에 대해 중요합니다. 독일어 Miler, Bayer, Schletzer 및 기타 법원에 의해 Catherine 시대에 만들어진이 모든 언어 적 껍질 캐서린 당시에는 100 명의 독일인 학자 중 99 명의 독일인이 있었고, 하나는 Loonosov였으며, 의심의 여지가 있습니다.) 당시에이 위대한 국가는 FIN이 독일에 의해 파괴 된 모든 증거가 러시아에있을 가능성이 거의 없습니다.

              이것들은 레바 쇼프의 작품이며, 뒤에 숨길 필요가 없습니다. "나는 출처를 가져 갔지만 레바 쇼프를 방어하지는 않습니다." 그리고 누가 당신을 위해이 정보 무기를 개발 했습니까? 레바 쇼프, 트레 클로 보프. 당신은 철저한 인종주의 나 평화로운 파시즘을 가지고 있습니다.


              당신은 용감한 사람입니다. 나는 레바 쇼프가 그것과 아무 관련이 없다고 말하고 있습니다. 그런 말을 던지지 마십시오.
  • ddmm09
    ddmm09 21 12 월 2012 13 : 07 새로운
    +1
    제품 견적 : Marek Rozny
    나는 kanesh, 당신은 러시아의 역사에는 러시아가 아닌 많은 사람들이 있고 모든 러시아 사람들은 위대하고 위대하다는 사실에 혐오감을 알고 있습니다.

    나는 러시아어로 외계인이 많이 있고, 나는 순종 슬라브 인이지만 터키 이름 인 Mamai에서 파생 된 성을 가지고 있습니다. Mamelukes는 자신이 원하는 것을 스스로 지정하십시오. 이것은 내가 이해할 때 간단히 이집트의 군사 수단으로 힘을 얻은 군사 다국적 재산입니다.


    제품 견적 : Marek Rozny
    한때 유목민이 모든 러시아 공국을 물리 쳤을뿐만 아니라 수백 년 동안 통치했다는 것이 러시아인이 불쾌하다는 것은 분명합니다.

    중국의 "비밀 이야기 ..."조차도 19 세기에만 러시아 정교회 사제가 가져 왔다는 것을 이해하십시오. 이 모든 것이 당신에게 이상하게 보이지 않습니다. 그리고 황금 호드의 운명에서 카자흐족의 역할에 대한 정보를 얻는 출처에서 나는 전혀 모른다. 동시에, 우리의 모든 이웃 사람들은 중국, 카자흐족, 부랴 트족, 칼 미크 족, 우즈벡 족, 키르기스 족 등 골든 호드에서 그들의 지배적 인 역할에 대해 비명을 지르고있었습니다. 러시아인 만이 항상 그것을 거부합니다. 우리 국민들이 얼마나 많이 넣었는지 등을 억압했습니다. 최근에야 그들은 단지 연방 원칙에 근거한 국가 단체라고 말하기 시작했습니다.
    나는 다른 사람들의 역사에서 예를 들겠 다. 브라츠 크 교도소 (이곳은 현재 이르쿠츠크 지역의 영토에있다)는 15 세기 앙가라에 온 17 명의 코사크에 의해 설립되었다. 이 15 명은 광활한 영토를 돌아 다니며 감옥을 설립하고 툰 구스에 직면 한 지역 주민들을 설득하고 러시아 시민권을 받아들이도록 훈련을 받았고 야사를 지불하라는 명령을 내 렸습니다. 얼마 후, 툰 구스는 그들을 매끄럽게 죽이고 매복을 시작했습니다. 그리고 나서 50 개의 코사크가 교도소에 와서 의무 명령이 회복되었습니다. 당신이 훈련을 듣는다면, 입에 거품이있는이 사람들은 그들이 우리 여성을 사용했으며 많은 사람들이 Genghisides임을 증명합니다. 그러나 그들의 언어 적 호전은 어떻게해서 든 역사적으로 맞지 않는 반면, 코사크는 잔인한 폭력, 대량 살인, 대량 학살을하지 않았다. Kalmyks는 또한 징기스칸 등을 기억하기 시작할 때까지 정상적인 사람들입니다. 그러나 그들은 모두 몽골의 자손이며, 그들이 멋진 정복자라면 왜 러시아 차르의 시민이되는 것에 동의했는지, 특히 이것을 주목하고 싶습니다. 피의 전쟁. 또한, 칼 믹크 자신도 D 가리 아에서 우리 영토로 왔습니다.
    카자흐 인이 Dzungars에서 겪은 패배는 러시아 제국의 진입에 기여한 요인 중 하나였습니다. 카자흐 인들이 다른 유목민들과 함께 그렇게 강하다면 왜 러시아와 중국인 만이이 지역에서 중요한 역할을했을까요? 경제학은 단순한 단어가 아닙니다. 저는 여러분을이 생각에 이끌고 싶습니다. 강한 경제 형태의 긴 전쟁에 대한 전제 조건은 전제 조건입니다. 자원이 거의 없다면 단순히 오랫동안 싸울 수 없습니다.

    제품 견적 : Marek Rozny
    그리고 탈가에 관해서. 씨족의 이름조차도 당신에게 주어졌습니다.

    상대방에 대한 질문은 카자흐족의 무기 대량 생산에 관한 것이었다. 골든 호드 시대에 광대 한 영토를 장악 할 수 있다면 어디에서 많은 무기를 얻었 을까요?
    1. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 21 12 월 2012 13 : 51 새로운
      0
      1) 당신의 성이 Mamai를 대신하여 형성된다면 아마도 당신은 순수한 Slav가 아닐 것입니다. Mamai는 러시아, ON, 크리미아에서 중요한 역할을 한 큰 씨족입니다. 러시아 차르의 피조차도 있었다. 어쩌면 당신은 작은 "타타르"를 찾아야할까요?
      2) 맘루크는 국가가 아니며, 아무도 이것에 대해 논쟁하지 않습니다! 그러나 대부분의 Mamluks는 터크 스로 구성되었습니다. 이것은 역사적 사실입니다. Circassians와 그루지야 사람들이 있었다는 사실. 적은 양으로. 지붕 위의 주제에 대한 국내외 연구.
      3) 골든 호드에서 카자흐스탄의 역할은 현대 카자흐스탄 국가를 구성하는 씨족의 이름에 대한 수많은 참조를 기반으로합니다. 중국어, 아랍어, 페르시아어, 터키어에는 수많은 소스가 있습니다. 그리고 바티칸 대사의 기록에도 아르 기네스에 대한 언급이 있습니다. 카자흐 인들이 처음부터 호드 유산에서 그들의 역할에 대해 이야기한다고 상상할 필요는 없습니다. 카자흐 인은 다른 유목민과 마찬가지로 성별로 나뉘어져 있으며 중세 시대의 위치, 그들이 한 일, 복종 한 사람, 그들이 싸운 사람에 대한 정보가 충분히 자세하게 묘사되어 있다고 반복해서 쓰여졌습니다. 검색 엔진 "Dulat"을 입력하고 중세 문서에 대한 수많은 링크를 찾으십시오.
      4) 카자흐 인들은 마침내 Dzungars를 물리 쳤다. 그리고 러시아의 도움없이. 그리고 다시 한번 나는 Dzhungars가 러시아 시민 이었다는 것을 상기시킵니다. 이 사실은 Dzungars가 카자흐스탄과 만주에 의해 파괴되는 것을 막지 못했습니다. 동시에 카자흐 인들은 러시아인들에 의해 카자흐 인들이 러시아 군대에 "기적의 구원"을 빚지고 있다고 주장하고있다. 죄송하지만, 러시아 군대는 카자흐어라는 이름으로 Dzungars를 어떤 전투에서 습격 했습니까? 카자흐 인들이 잉 구세 티아 공화국의 일부가 된 18 세기에 카자흐 인들은 크게 약화 된 국가였다. 몇 세기에 걸쳐 전쟁은 그렇게 진행되지 않았습니다. 또한 러시아인은 카자흐 인이 러시아에 가입 한 경제적 이유를 절대 무시합니다. 그러나 카자흐스탄은 육류 제품 시장으로 러시아에 관심을 보였습니다. 오렌 부르크, 아스트라한, 옴 스크 및 기타 도시를 통해 카자흐가 러시아에 매년 수백만 마리의 소를 판매 한 것을 알게되면 놀랄 것입니다. 카자흐 인들은 항상 많은 양의 가축을 가지고 있었으며 실제로 그것을 넣을 곳이 없었습니다. 중앙 아시아와 위 구리 아 시장은 이미 카자흐 고기, 가죽 및 스킨으로 막혔습니다. 러시아 시장 만 남았지 만 사람들을 거래하는 운동과 마찬가지로 무역은 어려웠습니다. 카자흐 인들도 러시아와 다른 국가들에게 경제 노조를 만들도록 촉구했습니다. 당신은 아마도 관세 동맹 체제 내에서 우리 나라들 간의 무역이 즉시 증가했다는 것을 읽었을 것입니다. 당신이 경제에 대해 이야기하는 것은 이상하지만, 동시에 카자흐스탄에 제국에 가입하는 경제적 현실을 완전히 무시하십시오.
      5) 무기 생산에 관하여. 다시 한 번 나는 쓰고있다. 주요 무기 카자흐족은 스스로 만들었습니다. 대초원 무기에 대한 러시아어 자료를 읽으십시오. 그리고 유목민들은 스스로 금속을 채굴하고 필요한 모든 것을 만들어 냈습니다. 카자흐 인들은 중앙 아시아 친척들로부터 강철 (다 마스크 강철과 같은)을 샀으며, 그들은 스스로 필요한 물건에 돼지를 위조했습니다. 총구는 또한 우리 자신에 의해 만들어졌으며 화약은 독립적으로 만들어졌습니다. Dzhungars는 러시아의 도움을 요청했을 때 카자흐 인이 총을 만들었다 고 주장하면서 많은 전투에서 카자흐 인에게졌다. 그런데 러시아는 Kuznetsk시를 통해 Dzhungars에 총기를 보내기 시작했습니다.
      카자흐 인들에게 이웃으로부터 필요한 물품을 구입할 자원이 없다고 생각하십니까? 안녕하세요 대초원의 부는 수많은 가축으로, 모든 이웃들 사이에서 가격이 책정되었습니다. 소비에트 시대에도 우리 군대 전체가 베트남에서 독일 민주 공화국으로 흩어져 카자흐어 스튜를 먹었습니다. 카자흐스탄은 "소가 건강합니까?" "어떻게 지내세요?"와 같은 회의에서 인사를 의미합니다. 고기, 가죽, 모피-이것은 무한한 카자흐스탄 경제 자원이었습니다.
      1. 잔
        21 12 월 2012 14 : 33 새로운
        0
        알았어.
        징 기사 이드는 모두 터키어를 사용합니다. 분명히 그 종류의 누군가가 징 기사 이드 군대에 참여했기 때문입니다. 카자흐족은 쿨러가 아니라면 Mughals와 함께 메인 중 하나입니다.
        러시아가 필요하다면, Dzungars가 이겼을 것입니다.
        그리고 당신은 누구와 크게 약해져서 싸웠으며, 경제적 이유로 잉 구세 티아 공화국의 일부가 되었습니까?
        네 나도는 우리의 이야기를 끌어냅니다. 멍에는 몇 세기 전에 쫓겨 난 러시아의 재앙이었습니다. 당신은 많은 유목민들 사이에서 호드의 일부 였기 때문에 이것을 자랑스럽게 생각할 수 있습니다.
        그러나 러시아는 어디에 있고 호드는 어디에 있습니까?
      2. 간호
        간호 21 12 월 2012 15 : 37 새로운
        -2
        마렉 로즈니,
        안녕, 여러분.
        이 기사에 대한 모든 토론을주의 깊게 읽습니다. 나는 의견의 이원론을 알아 차렸다. 자연의 기본 법칙은 모든 과정이 두 가지라는 것입니다. 낮 / 밤, 선 / 악 .... 여기서 첫 번째 캠프는 열렬한 슬라브어 또는 슬라 보필 레스입니다. 많은 사람들은 "러시아-세 번째 로마"의 팬들과 같이 황제 이데올로기를 고백합니다. 그러한 사람들은 자기 비판의 원칙을 연습하여 상대방의 말을 듣지 않고 일반적인 분석을 거의하지 않으며 자신의 사실을 보호합니다. 대초원에서 쓰는 러시아인과 모든 것의 모든 것이 러시아인과 모든 사람들의 눈을 뜨고 시릴과 Methodius가 완전히 "슬라브가 아님"이라는 사실은 그들을 귀찮게하지 않습니다. 그런 사람들에게는 정착 된 문화가 유목 문화보다 항상 더 좋아 보일 것입니다. "그가 컴퓨터를 가지고 있고 그것을 가지고 있지 않다는 사실은 내가 사는 법을 모른다는 것을 의미합니다." 유목 문화는 좌식보다 낫습니다. 그것은 (증거를 요구하지 않는) 공리입니까, 많은 사람들이 알고 있거나 많은 견해를 가진 사람들이 알고 있습니까? 이 질문을 스스로에게 부탁하십시오.
        두 번째 수용소는 단어의 좋은 의미에서 열렬한 팬 투르크 인입니다. 특히 "늪", "Marek Rozny"등도 있습니다. 내가 알지 못한 슬라 비 노프의 기분을 상하게하는 당신의 추측과 이데올로기를 읽는 것은 매우 기뻤습니다. 그들은 그들의 삶에서 많은 사실에 의해 입증되었으며 심각한 인류 학자와 언어학자를 언급했습니다.
        나는 첫 번째와 두 번째 캠프의 관심을 한 가지에 집중하고 자신의 결론을 이끌어 내고 싶었습니다. 사실 나는 여러 가지 논쟁에서 충분한 인과 관계를 보았으며 신사없이, 우리의 모든 과대 광고는 단지 바다의 표면이지만 깊이는 아닙니다 ... 나는 예를들 것입니다. "당신이 담배를 피우는 이유는 무엇입니까?" 많은 사람들이 말합니다. "여기서 긴장이 풀리고 신경이 고요 해집니다.하지만 아빠와 할아버지가 담배를 피 웠기 때문에 저는 회사를 위해 담배를 피 웁니다." 다른 사람들은 "흡연하고 그게 다야"라고 말할 것입니다. 그러나 그들 중 누구도 이유를 밝히지 않을 것입니다. 그들이 말하지 않은 것은 모든 결과입니다. 그는 부모가 사망하여 흡연을 일으켰습니다 ...이 질문을하십시오. 당신은 마약 중독자가 아닌 사람들입니다. 모두가 스스로 선택하도록하십시오.
        그리고 이제 터크, 슬라브 인의 인과 관계에 관한 주제에 대해 특정 국가가 어떤 방식 으로든 행동하게 만든 특정 요인에 대한 합리적인 과학적 설명을 이해합니다. 튀르크 족이 동부 지역을 떠나 서쪽으로 이동 한 이유는 무엇입니까? 튀르크 족의 첫 접촉은 아틸라, 훈족과 로마 누드 제국 (유머, 판단하지 않음)으로 슬라브 사람들이 튀르크와 다른 사람들 사이에서 사회의 언어와 문화를 받아들이게했다. 인과 관계, 우리는 고대와 다른 시대의 그림을 만들지 않을 것입니다. 예를 들어, 하렘 바지 또는 halbar는 현대 바지이며 유럽에는 바지를 입은 사람이 없습니다 ... 스텝 맨은 왜 lushadi를 타는 것이 편리하기 때문에 바지를 꿰매 게 되었습니까?
        1. 홍수
          홍수 21 12 월 2012 17 : 30 새로운
          +2
          제품 견적 : 간호사
          이 기사에 대한 모든 토론을주의 깊게 읽습니다. 나는 의견의 이원론을 알아 차렸다. 자연의 기본 법칙은 모든 과정이 두 가지라는 것입니다 : 낮 / 밤, 선 / 악 .... 여기서 첫 번째 캠프는 열렬한 슬라브어 또는 슬라 보필 스입니다.

          간호원, Slavophiles를 좋은 캠프로 데려가 주셔서 감사합니다.
          그 밖의 모든 것은 트랙을 덮기 위해 분명히 작성되었습니다)
    2. 코삭 에르 막
      코삭 에르 막 25 6 월 2014 14 : 14 새로운
      0
      그리고 Dzungars에 의한 카자흐족에 대한 공격은 후자 중국의 대량 학살에 의한 것이었다. 십여 년 동안 수백만 명이 조각되었습니다.
  • ddmm09
    ddmm09 21 12 월 2012 13 : 41 새로운
    +3
    제품 견적 : Marek Rozny
    소비에트의 역사는 갑자기 바랑 인들을 다루었 고, 소련 영토에서의 모든 캠페인은 슬라브어로 선언되었습니다.

    어떤 종류의 하이킹?
    1. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 21 12 월 2012 13 : 57 새로운
      0
      Hrereka와 그의 아들과 손자-9 세기에서 11 세기까지 모든 종류의 Ingvars, Helgov, Khlefrov 및 Svendslejvy가 팀원들에게 영광을 돌릴 때까지. 그리고 그들은 Varangian 부족에서 긴 아내를 가져갔습니다.
      1. 홍수
        홍수 21 12 월 2012 17 : 37 새로운
        +2
        제품 견적 : Marek Rozny
        Hrereka와 그의 아들과 손자-9 세기에서 11 세기까지 모든 종류의 Ingvars, Helgov, Khlefrov 및 Svendslejvy가 팀원들에게 영광을 돌릴 때까지. 그리고 그들은 Varangian 부족에서 긴 아내를 가져갔습니다.

        이게 뭐야?

        네바의 잉그 바르, 트루 버, 헬기
  • ddmm09
    ddmm09 21 12 월 2012 14 : 15 새로운
    +2
    제품 견적 : Marek Rozny
    음, 그리고 KZ가 러시아에서 무기를 구매한다는 사실에 대해, 러시아는 카자흐스탄 (토페 도우 및 모든 종류의 다른 것)에서 해군 무기를 구입합니다. 키르기스스탄에서도 러시아는 어뢰를 산다. 그리고 제 9 차 세계 대전 중에 카자흐스탄 덕분에 총 10 개의 총알 중 XNUMX 개가 만들어졌습니다.

    당신은 어뢰에 대해 말하지 않습니다. 아버지는 오랫동안 군사 공장에서 일했습니다. 이 어뢰가 발사 된 알마 아타의 키로프. 호수에서 이시 쿨 (Issykul)은 시험 등을 수행했다. 만약 바이 코 누르 우주가 당신의 영토에 있다고해서 이것이 카자흐스탄이 우주의 힘이라는 것을 의미하지는 않는다.
    귀하의 지역에서 어뢰 생산이 유지되는 경우, 아직 유사한 기업을 만들지 않았기 때문입니다.
  • ddmm09
    ddmm09 21 12 월 2012 14 : 41 새로운
    0
    제품 견적 : Marek Rozny
    Hrereka와 그의 아들과 손자-9 세기에서 11 세기까지 모든 종류의 Ingvars, Helgov, Khlefrov 및 Svendslejvy가 팀원들에게 영광을 돌릴 때까지. 그리고 그들은 Varangian 부족에서 긴 아내를 가져갔습니다.

    그리고 Varangians는 러시아에서 무엇을 캠페인합니까?! 과거의 이야기에서 러시아에 전화하는 것은 ... 어디에도 캠페인에 대한 글을 쓰지 않습니다.

    마렉 로즈니,
    나는 떨어져 갔다. 그들에게 식물의 사이트. 키로프 (Kirov)-어뢰를 내 보내지 않고 잠수함 용 예비 부품을 출시한다고 쓴다.
  • ddmm09
    ddmm09 21 12 월 2012 15 : 18 새로운
    0
    제품 견적 : Marek Rozny
    아마 당신은 순수한 슬라브가 아닐 것입니다.

    코사크에게는 출산이 없었으며 성의 기원은 초기 거주지에서 나올 수도 있습니다. 니고 데우스의 친척에는 타타르어가 없었습니다.

    제품 견적 : Marek Rozny
    골든 호드에서 카자흐 인의 역할은 씨족의 이름에 대한 수많은 참조를 바탕으로합니다 ...

    나는 Mamelukes의 역사를 예로 들어 헛되지 않았다는 것을 상기하고 싶습니다. 일상 생활, 예술, 의상 등의 출판물에서 수많은 유물이 살아 남았습니다. 그들이 가져 왔거나 가져간 모든 것들. 몽골, 카자흐족, 부랴 트족, 키르기스 족, 심지어 우즈벡 족의 영토 어딘가에 보존되었을 러시아에서 도난당한 모든 것이 어디에 있습니까?! 이것의 흔적은 작지만 그래야합니다. 러시아가 고대부터 누군가와 거래하거나 싸운다면 우리 박물관이나 발굴 중에 그러한 유물이 여전히 발견됩니다. 나는 데이트, 녹 자국, 부서진 등 박물관에서 전시 형태로 실제로 본다. 내가 당신에게서 찾고 싶은 증거와 비슷한 것입니다. 누군가와 다른 곳에서 쓴 것이 다른 곳입니다. 골든 호드에서 당신의 높은 역할을 주장하면서,이 역할이 여전히 일어났다는 사실을 증명하십시오. 100-200-300 년 동안, 자신을 빼앗아 궁극적으로 당신이 거대하거나 부의 소유자가 아닌 것으로 판명 된 단일 유물이나 증거를 제공하지 마십시오.
  • 간호
    간호 21 12 월 2012 15 : 50 새로운
    0
    많은 사람들이 역사에서 논쟁을하지만, 과학자들조차 역사 창조에 대해 객관적인 의견을 제시하는 사람은 거의 없습니다 (즉, 지구가 "봤다"는 이야기, 순수한 주관적인 의견에 대한 이해, 즉 사적인 이해에 근거한 이야기는 아닙니다)

    제 생각에는 지구의 과정에 일정한 순환 특성이 있습니다. 예를 들어 온도 강하 및 온난화와이 주기도 변경됩니다 ...

    사람들의 첫 번째 정착에서 요인은 아마도 냉각에서 주요한 역할을했고, 대초원은 바람직하지 않은 조건이되었으며, 터키와 같은 특정 지역은 유럽과 비슷하거나 깊이가 비슷했습니다. 이것은 또한 하나의 공리입니다.이 조상 들이나 슬라브들은 그 땅에 남아 다른 많은 토착민들, 특히 우그로 핀과 다른 사람들을 지배하기 위해 남아 있습니다. 믿음은 일신교였습니다. 태양, 하늘, 달, 별들이 맨 위에 있기 때문에 믿음 "위로". 나중에이 다른 민족들과 부족들은 다양한 거짓 믿음, 가톨릭의 헝가리 인들, 정통파의 슬라브 인들에게 붙어 있습니다. 나는 누군가를 화나게하고 싶지는 않지만, 어떤 종교도 비판을 견뎌 낼 수 없으며, 자기 비판에 관여하고 자신에게 질문을 던질 수 없습니다. 당신의 영혼을 찾고 답을 찾으십시오. 국가가 아니라, 터키어를 구사하고 터키어에 사는 부족의 연맹 ... 그 후,이 터키인들은 다른 문명들 사이에서 동화되었지만 많은 의례를 떠났다. 가장 순수한 종교는 국적의 용어가 아닌 슬라브주의입니다. 그러나 슬라브주의 – 이것은 영광스러운 신들이며, 하나님은 빛이 비추는 온 하늘입니다. 당신은 당신이 원하는대로 벽을 노크 할 수 있지만 지구는 할 수 없었고 사람들은 7 일 안에 나타났습니다. 마찬가지로, 사람들은 공중에서 그들의 혀로 지구로 내려 오지 않았습니다 ... 이것으로 언어가 형성되었다고 말하고 싶습니다. 그 형성의 이유가 있습니다 ... 나는 당신이 Olzhas Suleimenov의 "하나님의 마일", "쓰기 언어"http : // kitap.net.ru/sulejmenov/index.php
    1. 홍수
      홍수 21 12 월 2012 16 : 15 새로운
      +2
      제품 견적 : 간호사
      그 후,이 터키인들은 다른 문명들 사이에서 동화되었지만 많은 그들의 의식을 남겼습니다. 많은 사람들은 시간의 덕, 많은 기독교, 불교에 의해 이슬람으로 개종했지만 종교를 잊어 버렸습니다. 가장 순수한 것은 종교입니다. 하나님, 그리고 하나님은 온 하늘이 빛입니다 ...

      글쎄,이 버전은 앞에서 언급 한 다른 버전보다 나쁘지 않습니다.
      그것은 슬라브 사람들이 전혀 아니라 올바른 믿음을 유지 한 사람들을 의미합니다 (혀 묶인 혀가 유감입니다). 일부 사람들은이 옵션을 좋아할 것 같습니다. 슬라브 민족 그룹의 역할을 세계 역사의 뒤뜰로 밀어 넣는 사람들 중 일부.
      1. 벡
        21 12 월 2012 23 : 52 새로운
        +1
        인용문 : 홍수
        그것은 슬라브 사람들이 전혀 아니라 올바른 믿음을 유지 한 사람들을 의미합니다 (혀 묶인 혀가 유감입니다). 일부 사람들은이 옵션을 좋아할 것 같습니다. 슬라브 민족 그룹의 역할을 세계 역사의 뒤뜰로 밀어 넣는 사람들 중 일부.


        존경합니다. 내가주의 깊게 읽는 한, 동료 동료 만이 슬라브 사람들에 대해 나쁜 말을하지 않았습니다. 슬라브는 인류의 가장 큰 민족적, 언어 적 지층 중 하나입니다. 러시아 사람들은 세계에서 가장 큰 제국을 창출하기 위해 세계 문화와 과학에 자신의 몫을 투자하는 측면에서 세계의 위대한 국가 중 하나입니다.

        튀르크의 역사는 소비에트 시대 내내 소비에트 교과서의 가장자리에 있었을뿐입니다. 역사 교과서를 Turkology에 첨부하는 것은 몇 가지 단어로 제한되었습니다-유르트, 대초원, 숫양, 목자. 위대한 러시아 역사가-Gumilyov, Klyashtorny의 작품은 역사 ​​교과서의 개요에 맞지 않았으며 대중 언론에 출판되지 않았습니다. 이 모든 것이 터키인을 향한 일부 러시아인을 무시했다.

        그리고 몇 년 만에 페레 스트로 카가 터크의 역사가 진부한 것과 다른 곳에서 문서와 역사 자료의 대량을 열었습니다. 개인적으로, 나는 내 민족의 진정한 역사를 알지 못했기 때문에 놀랐습니다. 나는 역사를 새로 배워야했다. 그리고 지금 사이트에서 아무도 러시아 역사를 버리기를 원하지 않습니다. 우리는 밀레니엄과 나란히 사는 두 이웃 사람들의 이야기와 운명이 자연스럽게 섞여 있음을 보여주기를 원합니다. 음, 우리의 운명은 서로 얽힐 수 없으며 서로 상호 작용하지 마십시오.
  • 간호
    간호 21 12 월 2012 18 : 20 새로운
    +1
    홍수,

    누가 좋아할 지 모르겠지만 한 가지 분명합니다. 실제로 가장 일반적인 표시의 인류는 하나의 뿌리를 가지고 있으며 인류는 자연에서 나 왔으며 그 밖의 것은 없습니다. 모든 국가가 인간과 같은 존재로 생겨났다면 이제는 어느 나라도 서로를 잘 이해하지 못할 것입니다. 고양이처럼 개와 같은 단어를 이해하지 못합니다 ... 또는 당신 중에는 이해하는 사람들이 있습니다 -개? 잘 말해 나는 언어의 특정 기초, 즉 사고 과정이 있다고 말하고 싶었습니다 ... 당신은 영국인, 프랑스 인, 러시아인, 카자흐스탄 사람입니다. 그러나 당신이 작은 아이가 있다면, 그는 어떤 언어로든 집게 손가락을 이해하고 어디에서 보일지 당신은 나타냅니다. 글쎄, 당신의 손가락으로 정글에서 야생 침팬지를 지적하십시오, 나는 침팬지 가이 제스처를 이해하지 못할 것이라고 확신하지만 이것이 기본입니다. 따라서 우리가 바다 표면에 "아무것도 없다"고 주장 할 때, 우리는이 접근법의 이야기를 이해하지 못하므로, 우리는 이 미친 바다, 사실과 논쟁하지 마십시오 : 이것은 슬라브입니다, 중국인은 ...

    아니면 아틀란티스의 슬라브 사람들이 있다고 믿는 사람들이 있습니까? 고대 아스가르드와 슬라브는 우주에서 아틀란티스로 날아 갔다고? 당신은 그것을 믿습니다 (구는 모든 사람에게 적용됩니다)

    안녕, 여러분.
    이 기사에 대한 모든 토론을주의 깊게 읽습니다. 나는 의견의 이원론을 알아 차렸다. 자연의 기본 법칙은 모든 과정이 두 가지라는 것입니다. 낮 / 밤, 선 / 악 .... 여기서 첫 번째 캠프는 열렬한 슬라브어 또는 슬라 보필 레스입니다. 많은 사람들은 "러시아-세 번째 로마"의 팬들과 같이 황제 이데올로기를 고백합니다. 그러한 사람들은 자기 비판의 원칙을 연습하여 상대방의 말을 듣지 않고 일반적인 분석을 거의하지 않으며 자신의 사실을 보호합니다. 대초원에서 쓰는 러시아인과 모든 것의 모든 것이 러시아인과 모든 사람들의 눈을 뜨고 시릴과 Methodius가 완전히 "슬라브가 아님"이라는 사실은 그들을 귀찮게하지 않습니다. 그런 사람들에게는 정착 된 문화가 유목 문화보다 항상 더 좋아 보일 것입니다. "그가 컴퓨터를 가지고 있고 그것을 가지고 있지 않다는 사실은 내가 사는 법을 모른다는 것을 의미합니다." 유목 문화는 좌식보다 낫습니다. 그것은 (증거를 요구하지 않는) 공리입니까, 많은 사람들이 알고 있거나 많은 견해를 가진 사람들이 알고 있습니까? 이 질문을 스스로에게 부탁하십시오.
    두 번째 수용소는 단어의 좋은 의미에서 열렬한 팬 투르크 인입니다. 특히 "늪", "Marek Rozny"등도 있습니다. 내가 알지 못한 슬라 비 노프의 기분을 상하게하는 당신의 추측과 이데올로기를 읽는 것은 매우 기뻤습니다. 그들은 그들의 삶에서 많은 사실에 의해 입증되었으며 심각한 인류 학자와 언어학자를 언급했습니다.
    1. 간호
      간호 21 12 월 2012 18 : 25 새로운
      0
      간호,
      나는 첫 번째와 두 번째 캠프의 관심을 한 가지에 집중하고 자신의 결론을 이끌어 내고 싶었습니다. 사실 나는 여러 가지 논쟁에서 충분한 인과 관계를 보았으며 신사없이, 우리의 모든 과대 광고는 단지 바다의 표면이지만 깊이는 아닙니다 ... 나는 예를들 것입니다. "당신이 담배를 피우는 이유는 무엇입니까?" 많은 사람들이 말합니다. "여기서 긴장이 풀리고 신경이 고요 해집니다.하지만 아빠와 할아버지가 담배를 피 웠기 때문에 저는 회사를 위해 담배를 피 웁니다." 다른 사람들은 "흡연하고 그게 다야"라고 말할 것입니다. 그러나 그들 중 누구도 이유를 밝히지 않을 것입니다. 그들이 말하지 않은 것은 모든 결과입니다. 그는 부모가 사망하여 흡연을 일으켰습니다 ...이 질문을하십시오. 당신은 마약 중독자가 아닌 사람들입니다. 모두가 스스로 선택하도록하십시오.
      그리고 지금 주제에 대해. 터키인 슬라브 인의 인과 관계에 따라 본인이나 사람들이 어떤 방식 으로든 행동하게하는 특정 요인에 대한 합리적인 과학적 설명을 이해합니다. 튀르크 족이 동부 지역을 떠나 서쪽으로 이동 한 이유는 무엇입니까? 튀르크 족의 첫 접촉은 아틸라, 훈족과 로마 누드 제국 (유머, 판단하지 않음)으로 슬라브 사람들이 튀르크와 다른 사람들 사이에서 사회의 언어와 문화를 받아들이게했다. 인과 관계, 우리는 고대와 다른 시대의 그림을 만들지 않을 것입니다. 예를 들어 하렘 바지 또는 halbar는 현대 바지이며 유럽에는 바지를 입은 사람이 없습니다 ... 스텝 남성은 왜 lushadi 등을 타는 것이 편리하기 때문에 바지를 꿰맬까요?간호,
  • 톰케트
    톰케트 21 12 월 2012 22 : 58 새로운
    0
    사람들! 당신은 돈 코삭의 의견을 듣지 않습니까? Kazanka 근처의 Don과 모르는 Stanitsy Vysenskaya Silent Don에서 태어나고 자랐습니다. 그래서 얼마나 많은 사람들이 이웃이나 카자흐스탄에서 터키 사람을 보지 못했고, 누군가가 우리의 피를 섞은 경우 러시아와 우크라이나였습니다. 사람들! 모두들 Cossacks와 함께 주위를 움직이지 마라!
    1. 간호
      간호 21 12 월 2012 23 : 24 새로운
      -1
      우리는 당신의 의견을 듣고 있습니다
    2. 벡
      22 12 월 2012 00 : 08 새로운
      0
      제품 견적 : tomket
      모두! 코사크에 달라 붙지 마라!


      누가 지금 집착하고 있습니까? 오늘은 아니야 오늘날 누가 돈 코사크가 터키어를 사용한다고 말했습니까? 약 200-1000 년 전입니다. 코사크와 같은 기관의 출현 상황과 조건에 대해.
      1. 톰케트
        톰케트 22 12 월 2012 15 : 55 새로운
        -1
        그리고 옵션으로 Cossacks가 왔고 투르크족을 돈에서 몰아 냈습니다. 어떻게 그것을 좋아합니까? 상당히 이론적입니다)
    3. 잔
      22 12 월 2012 02 : 10 새로운
      +1
      톰케트,
      돈 코사크는 사람들입니까?
      그러나 그들은 러시아와 어떻게 다릅니 까?
      왜 갑자기 모두가 코사크에 집착하기를 원합니까?
      1. 톰케트
        톰케트 22 12 월 2012 15 : 57 새로운
        -2
        글쎄, 여기 투르크 인들과 카자흐 인들이다.)
    4. 리그 니츠
      리그 니츠 23 12 월 2012 14 : 58 새로운
      0
      몇 가지 질문에 대답 할 수 있습니까? 첫 번째 돈 코사크의 이름은 무엇입니까? 그리고 쿠반? 당신은 Don Cossack Ermak가 카자흐스탄에서 불렸다는 것을 알고 있습니까? 카자흐어 (Erofei Pavlovich Khabarov가 Khabarovsk를 설립 함)에서 번역 한 이름 Khabarov를 알고 있습니까? 카자흐어, 터크 스 등을 만나지 않았다고 약속하지는 않습니다. Mechetinskaya 마을의 이름은 어디에서 왔습니까? 카라코룸? 러시아 사람들은 정말로 그들을 그렇게 불렀습니까?
      1. 잔
        25 12 월 2012 23 : 08 새로운
        0
        글쎄, 당신이 줘!
        나는 그리스어 이름을 가지고있다. 나는 지금 chtoli 그리스어인가?
        당신이 목록에있는 사람들은 모두 러시아어와 정통
        우리는 역사상 많은 것들을 가지고 있습니다
  • 톰케트
    톰케트 21 12 월 2012 23 : 58 새로운
    0
    분쟁은 흥미로웠다.
  • Setrac
    Setrac 21 12 월 2012 23 : 59 새로운
    +2
    최신 고고 학적 발굴에 따르면 슬라브 사람들은 기원전 수천 년 동안 돈에 오랫동안 살았습니다.
    그리고 왜 스칸디나비아 사람들이 슬라브의 건축 양식을 채택 할 수 없었습니까? 연구 지질학, 스칸디나비아가 상승하고 천 년 전에 그 지역은 훨씬 작았습니다. 예를 들어 스웨덴의 비옥 한 평원은 물 속에있었습니다.
    그리고 슬라브 영토는 이미 도시 국가 인 Gardarika라고 불 렸으며 이제 러시아 사람들이 Khanty와 Chukchi의 건축물을 어떻게 채택하는지 알려줍니다.
    아빠는 담배를 피우고 할아버지는 담배를 피우지 않으며 담배를 피우는 사람은 근처에있는 사람이라고 생각합니다.
    나는 터키-투르크 인들에게 이것을 말할 것이다. 러시아와 터키와의 대립뿐만 아니라 유목민들에 대한 러시아 좌파들의 반대는 서방의 선전이다. 그들은 우리가 서로를 죽이고 길을 따라 중국을 강타하는 것을 보게된다.
    1. 벡
      22 12 월 2012 00 : 09 새로운
      +2
      제품 견적 : Setrac
      최신 고고 학적 발굴에 따르면 슬라브 사람들은 기원전 수천 년 동안 돈에 오랫동안 살았습니다.


      어제이 옷을 썼습니다. 원한다면 위의 내 koment를 읽으십시오. 인도 유럽에 대하여.
    2. 간호
      간호 22 12 월 2012 00 : 14 새로운
      -1
      Levashov를 읽어 보셨습니까? 솔직히.
  • 톰케트
    톰케트 22 12 월 2012 00 : 19 새로운
    -2
    인도 유럽인은 로마에 관해 당신입니까?
    1. 벡
      22 12 월 2012 00 : 27 새로운
      +3
      제품 견적 : tomket
      인도 유럽인은 로마에 관해 당신입니까?


      집시 왜? 인도-유럽 가족에는 슬라브어, 독일인, 로마인이 포함됩니다. 집시들은 인도-아리아 사람들의 늦게 번역됩니다. 그리고 전체 답변은 위의 의견에 있습니다.
      1. 톰케트
        톰케트 22 12 월 2012 15 : 53 새로운
        -1
        독일인과 집시를 비교해라, 나는 첫번째 사람이 당신의 얼굴에 무엇인가 고칠 것이다라고 생각한다)
  • 간호
    간호 22 12 월 2012 01 : 14 새로운
    +1
    이지도가 소비에트 시대에 알려지지 않은 것은 재밌지 만, 붕괴가 어떻게되었는지 즉시 대안적인 이야기로 나왔습니다. 이 역사 방향의 발전은 그의 위대한 타르 타 리아와 함께 Levashov가 크게 기여했습니다. 그건 그렇고, 그는 15 년 동안 해외에서 살았습니다. 이것은 스탈린 시대에 소위 솔제니친으로, 그는 그가 이해했다.

    친애하는, 당신이 소비에트 교과서가 터키의 기원을 숨겼다는 말을 들었을 때, 그것은 터키 학자의 소비에트 역사가가 없다는 것을 의미하지는 않았습니다 ...

    그건 그렇고,지도는 다시 한번 카자흐스탄 사람들이 자유민임을 확인합니다.

    당신은지도에서 XNUMX 개의 녹색 지역을 볼 수 있습니다 : 동쪽, 남서 및 북서에는 그들 사이에 큰 영토가 있으며, 북쪽과 남쪽으로 나누고 남쪽 부분에서 문자 그대로 자유 타타르어로 번역 될 수있는 TARTARIE INDEPENDENTE를 읽으십시오. 유럽인들이 부족과 부족을 분리하지 않았기 때문에, 그들 모두는 민족적인 의미가 아니라 타타르 인이 아니라“그들은 그리스도인이 아니다”라는 의미에서 문자 그대로 슬라브 인이 아닙니다.

    http://topwar.ru/uploads/images/2012/275/efcd884.jpg
  • 간호
    간호 22 12 월 2012 01 : 33 새로운
    0
    Horde Today, 00:58 ↑ 새로운
    0 http://video.yandex.ru/users/taksi12/view/3/?cauthor=tantrido&cid=8

    이 책은이 책이 레바 쇼프의 영화가 아니며, 터무니없는 사실이 많이 있지만, 연설이 러시아어로 Karl11의 장례식에서 연설되었다는 사실에 대해서는 아직 확인이 없지만 아직 찾을 수는 없습니다.

    견적 보고서 사이트 위반

    nurker 오늘, 01:32 새로운
    0 Levashev와 Trekhlebov에서 형사 사건이 열렸다는 것을 알고 있습니다.

    하나님의 선택은 인종주의입니다.이 문제에서 그들은 대답했습니다 ...
    친애하는, 적어도 당신이 그런 영화를 볼 때 머리를 켜고 나치 슬라브의 군대를 준비하는 것과 같은 사람들과 같은 영화와의 인과 관계를 항상 분석하십시오. 이것은 또 다른 사탕 포장지에 싸여있는 로마 초콜릿입니다. 종교와 학자, 그리고 당신은 또 다른 고리에 사로 잡혔습니다.

    Petrov K.P. 소령과 공공 안전 개념에 관한 강의에 대해 잘 알고있는 것이 좋습니다.
  • 골
    골 루코 22 12 월 2012 03 : 09 새로운
    -1
    . 또한 XNUMX 세기 중반, 조셉 스탈린 아래에서 잠시 동안 и 몽골 제국의 거의 모든 영토를 보호하는

    나는 환상 요소 로이 모든 말이되지 않습니다.
    나는 당신이 동지들에게 축하를 전합니다. 소비에트 사람들과 우크라이나 SSR의 주민을 포함하여 내가 이해하는 것으로 밝혀졌습니다. 이 모든 것, 이것은 성이 Volgin 인 사람이 작성합니다.
  • 마렉 로즈니
    마렉 로즈니 22 12 월 2012 12 : 43 새로운
    +2
    나는이 토론에 지쳤다. Fomenkovtsy와 다른 대안 사람들은 매우 이상한 사람들입니다. 아서 왕이 카자흐 인이라고 믿고 싶어하는 카자흐족 소년처럼 보입니다. 그러나 그들은 자라서 그런 말도 안됩니다. 그리고 "Fomenkivtsi"는 성인처럼 보이고 모든 쓰레기와 함께 자신을 던지는 사람들입니다. 징기스칸은 러시아 영토에 터키가 없었습니다. 바투 바티칸, Tokhtamysh 및 Aksak Temirlan-러시아어 왕자, 아랍어 스크립트-러시아어 작문 및 기타 말도 안됩니다. 모든 오해는 외침과 함께 휩쓸려 갔다. "가짜를 만든 교활한 서쪽! 우리 역사를 훔친 악한 카자흐 인들!" 기타 솔직히, 나는 그들의 논리에서 혼란에 빠졌습니다. 이 형식으로 인터넷에서 무언가를 설득하고 증명하는 것은 의미가 없습니다. 이것은 Fomenkovism에 대한 중요한 의구심이 그들의 머리에 축적 될 때 시간이 지남에 따라 치료된다고 생각합니다. 한편, 그들은 무지의 축으로 신 생물을 식히고 "러시아 유전자는 세계에서 가장 오래되었으며 일반적으로 러시아인은 이웃과 달리 최고의 원숭이에서 나왔다"는 것을 증명합니다. 나는 kanesh를 과장하지만이 포럼에서도 때로는 그러한 진주가 적어도 서서 떨어지는 것을 발견합니다. 그리고 증거의 부족은 그들의 견해로는 감정의 위치와 견고 함으로 쉽게 대체된다.
    로마노프 시대에 그들은 투르크 역사의시기를 눈치 채지 않으려했으나 러시아의 정책은 절대적으로 독일주의로 기울어졌다. 소비에트 시대에 그들은 두 세계의 병리 적 적성의 생각을 머리로 몰아 들기 시작했습니다.“모든 사람을 격파 한 오래 참는 러시아”의 이미지를 장려했습니다. “부끄러움”은 호드에 의해 수 세기에 걸친 굴욕에 대해 러시아의 정신에 빠졌다. 결과적으로 모든 Nosov-Fomenko 다른 사람들의 집단 정신은 새로운 이론에서 태어났습니다. 동쪽에서 정복하지 않았 으며이 유목민은 실제로 단순한 러시아 농민입니다. 리아 포타! 이제 "씻지 않은"아시아 사람이 몇 세기 동안 고국을 통치했다는 원망으로 고통받지 않고 밤에 평화롭게 잠을 잘 수 있습니다.
    Fomenkovtsy가 이론을 개발할 것을 제안합니다. 파시스트는 존재하지 않았다. 사실, 이들은 한때 독일 국가를 설립 한 러시아 민족입니다 (설립자는 Ryazan 상인 독일 Nemtsov였습니다). 그렇다면 독일인들이 1941 년 모스크바에 도착한 것은 부끄러운 일이 아닙니다. 같은 슬라브 인들이 붉은 군대를 크렘린 성벽으로 쫓아 냈습니다. 그리고 당신은 자신을 잃어 부끄러워하지 않습니다. 또한 러시아는 비 러시아인과 그루지아 인이 통치했습니다. 소련의 러시아인들은 형제들이 그들의 감각을 이해하기를 기다리고 있었지만 알렉세이 히틀러 (Germanushka의 최고 보 야르)는 러시아의 분노에 멈출 수 없었고, 시베리아 인과 극동 (아틀란티스 인의 후손 인 러시아 사람들의 특별한 카스트)은 서부 러시아 형제들의 측면을 깨뜨려야했다. 글쎄, 그리고 Alyosha Hitler 동지가 늦었지만 러시아 조국 이전의 범죄를 회개하고 더 이상 러시아 국민의 눈을 들여다 볼 수 없다는 것을 깨달았습니다. 이것이 영의 힘입니다! 슬라브 만이 그의 조국 앞에서 너무나 수치심을 느낄 수있었습니다! 여기 그녀는 신비한 러시아 영혼입니다.
    ZY 빌린 임대는 없었다. 셔먼과 처칠-러시아 탱크. 러시아어 로이 탱크의 이름을 언급하는 많은 문서가 있습니다. 영어 문서는 본질적으로 존재하지 않습니다. 인터넷에 표시되는 것은 바티칸의 가짜입니다.
    1. 무리
      무리 22 12 월 2012 15 : 12 새로운
      0
      왜 그렇게 많은 단어? 인터넷에서 시간을 소비하지 않으면 서 다른 시간을 잃는 것에 대한 보상을 받고있는 것 같습니다. 이것은 단어의 수가 결코 품질로 변하지 않는 경우에 해당합니다.
      실질적으로 증거가 없기 때문에 몽골-타타르 정복은 없었다.
      -국가는 14-16 세에서 FIN 러시아까지-오다 또한 대제국이며, 그 증거는 세계 여러 나라의 옛지도와 그 이상입니다.
      -러시아어와 터키어의 문화적 상호 작용에 관한 모든 불일치는 오직 한 러시아인 만이 빌링 수 어이고 러시아어와 타타르어를 말했기 때문에 러시아인들은 정통과 이슬람교를 고백했습니다.
      -다른 출처의 코사크와 타타르도 같은 개념이며 러시아 타르 타리 크기만큼 큰 러시아 사람들을위한 개념입니다.
      18 세기 말부터 제국이 무너지면서 키르기즈 공화국의 작은 사람들이 나중에 카자흐 인들이 세계 무대에 들어 오기 시작했으며, 그들은 인근에 살았 기 때문에 삶의 방식에있어서 문화적으로 많은 유사점을 가졌다.
      -코사크는 역사상 위대한 나라의 경비와 병사로서 가장 많으며 코사크 세계는 거의 파괴되었지만 사람들을 기억하고 러시아 과학자들의 노력으로 우리에게 내려온 EMPIRE 군인의 모든 장점을 이해할 수 있습니다.
    2. knn54
      knn54 31 1 월 2013 17 : 08 새로운
      -1
      Batu-BATU HAN .. VATICAN. 그래서 누가 멍에 였어? 바티칸의 일부 추기경은이 버전을 거부하지 않는다고합니다.
      그런데, 약 40 년 전에 소설 "아레스의 검"(우크라이나어)이 발표되었고, 저자는 아틸라가 슬라브 왕자 가틸로라고 주장했다.
  • 간호
    간호 22 12 월 2012 13 : 51 새로운
    0
    무리,
    마렉 로즈니,

    Homo Razumos의 모든 담당자에게 문의하십시오. 제 생각에는 Fomenko-Nosovsky와 Levashev의 대표자들에게 더 이상주의를 기울이지 않아야합니다. Fomenko-Nosovsky는 흥미로운 아이디어를 가지고 있었지만 다양한 캘린더를 계산할 때 오류가 발생하여 아이디어를 잘못 구현했습니다.

    친애하는 호드 ... 당신은 Scaligerian 버전의 실패를 반박하고지지 한 다음 갑자기 TSB를 얻고 다른 말을합니다. 슬라브 사람들에게는 노예 제도가 없었으며, 농민 개혁을 탓한 것은 베드로 대왕이라고 쉽게 말할 수 있습니다. 슬라브는 가난했고 악한 유럽인의 노예였습니다. 노예 영어 부하. 노예
    영어 슬라브 슬라브. 무엇입니까? 우연의 일치? 사고는 없습니다. 코를 자르십시오.

    여러분에게있어 유대교“속박”과 슬라브어“기생”과 그 사이의 사람들과 여자 말 또는 그 무엇이든간에 유사한 것은 없습니다.
    1. 무리
      무리 22 12 월 2012 15 : 26 새로운
      -4
      제품 견적 : 간호사
      영어 슬라브 슬라브. 무엇입니까? 우연의 일치? 사고는 없습니다. 코를 자르십시오.


      영어의 무례, 오만, 관용은 러시아의 약점에서 정복 되었으나 정복되지는 않았으며, 러시아 국민이 400 년 동안 계속해온 멍에는 우리 국가의 수장 인 스탈린을 제외하고는 멍청한 멍에로 스스로를 깨달을 수 없다.

      여러분에게있어 유대교“속박”과 슬라브어“악마”와 그 사이의 사람들과 여자 말 또는 그 무엇이든간에 유사한 것은 없습니다.


      속박에 대해서는 몰라 다른 것을 알고 있습니다
      기병대, TI에 따르면, 여기서 나오는 라틴어 단어는 CABALLERE-nobleman (it.) 또는 CHEVALIERE-nobleman (fr.)입니다. 따라서이 모든 귀족이 단순히 모바일이라는 단어는 없지만 CAVALERY-MOBILE의 개념이 있다는 것을 깨닫는 것이 재미 있습니다. 미소 그렇게!
  • 벡
    22 12 월 2012 18 : 27 새로운
    +2
    이 사이트에서는 대부분의 러시아인들이 러시아의 역사를 키우고 있습니다. 그러나 역사에 관한 것이 아니라 러시아의 쇼비니즘에 대해 교육받은 사람들이 있으며, 이것이 배타적이지 않으며 모든 사람들이 비슷한 것을 가지고 있습니다. 그리고 의사 역사가들의 저술이 위대함에 겹쳐 질 때, 그 자체로 러시아인을보고 싶지 않은 이끼 낀 분노 유형이 얻어진다.

    그리고 그는 컴퓨터와 함께 굴에 앉아서이 신호를 읽고 던졌습니다.

    터키는 6-7 세기에 언어를 썼다. - "예, x가 아니라 ... 상상이 되나요?"
    터키 사람들 중 일부는 농업에 종사했습니다. - "x, not ... ... 상상해?!"
    중세의 터키인들은 도시를 건설했습니다. - "마지막으로, x가 아니라 ... 나는 상상한다!?"
    튀르크 족은 유목 국가를 만들었습니다. - "그건 x가 아니야 ... 상상 해봐!?"
    독특한 스텝 문화가있었습니다. - "x를 사용하면 ...!?"

    그런 다음이 유형 인 발은 키보드에서 답을 두드립니다. - "오 잘, x에 ... 일 !!!이 모든 것은 거짓말입니다, p ... 당신은 여기 있고 도발입니다 !!! 나는 그렇게 말했다."
    1. 간호
      간호 22 12 월 2012 19 : 11 새로운
      0
      ,

      뭔가가 사실이라고 말했다. 어떻게 생각해? 인류는 공통의 뿌리를 가지고 있습니까?

      큰 떼거리. 슬라브와 러시아인의 모습을 설명하십시오.
      1. 무리
        무리 22 12 월 2012 19 : 59 새로운
        +1
        큰 떼거리. 슬라브와 러시아인의 모습을 설명하십시오.


        제발, 여기 러시아인이 있습니다!
        1. 간호
          간호 22 12 월 2012 20 : 31 새로운
          -1
          무리,

          러시아어의 개념은 완전히 다른 뿌리를 가지고 있습니다 ....
          1. 무리
            무리 22 12 월 2012 20 : 34 새로운
            +1
            러시아어의 개념은 완전히 다른 뿌리를 가지고 있습니다 ...


            또한 러시아어입니다!
      2. 벡
        22 12 월 2012 21 : 12 새로운
        +1
        제품 견적 : 간호사
        어떻게 생각해? 인류는 공통의 뿌리를 가지고 있습니까?


        물론 있습니다. 모든 고고 학적, 지질 학적, 유전자 조사는 한 가지만 언급합니다. 세계의 모든 사람들은 하나의 뿌리를 가지고 있습니다. 우리의 공통 조상은 한 곳에 형성되었습니다. 그리고 동 아프리카의 모든 인종 차별 주의자들과 민족 주의자들의 위대한 혼란에. 현대 우간다, 탄자니아, 케냐. 그리고 우리의 공통 조상은 검은 색과 곱슬 머리였습니다. 아라비아 반도를 통해 약 60 천만에서 80 천만년 전에 인류는 모든 대륙에 정착하기 시작했습니다. 그리고 특정 기후에 적응하면 인류 학적 데이터가 바뀌 었습니다.

        인류는 가족 그룹에 정착했습니다. 그리고 점차 언어 공동체는지고있었습니다. 언어는 부사, 그룹으로 나뉩니다. 사람이 정착하자마자, 더 큰 형태의 사람들의 통일이 시작되었습니다. 단일 인류를 창조하는 궁극적 인 목표. 가족들은 출산으로 연합하기 시작했습니다. 부족의 출산. 열방의 부족. 한 민족의 사람들.

        이제 언어 통일과 국가를 단일 민족-영토 연합으로 통합하는 과정이 시작되었습니다. 예. 다양하지만 주에서 유일한 미국인. 유나이티드 유럽. 역사의 의지에 따라 다국적 러시아와 중국. 유라시아 연합 건설. 그리고 이러한 재벌에서 단일 언어가 개발되었습니다. 앞으로 이러한 대기업은 단일 국가-지구, 단일 국가-지구로 통합 될 것입니다. 그러면 우리에게 외국인은 다른 행성의 살아있는 존재가 될 것입니다. 그리고 동화의 결과로 단일 인류 학적 유형의 지구인들이 개발 될 것입니다.

        결국, 천 년 동안 외계인과 우주선을 만날 때 우주 비행사가 이것을 말할 것이라고 상상할 수 없습니다. 하나는-나는 미국이고 다른 하나는-러시아라고 말할 것입니다. 그들은 말할 것입니다-우리는 지구에서 온 지구인입니다.

        그리고 항상 신생아는 국적없이 태어났습니다. 인간은 태어났습니다. 영국인, 러시아인,이란 인 인 그는 자신이 어떤 언어를 가르쳤는지에 따라 달라졌습니다. 결국 언어는 자기 인식을 제공합니다. 신생아 파푸아를 데리고 러시아 가정에서 그를 교육한다면, 그는 러시아에 대한 자각으로 자랄 것입니다.

        그리고 오늘날의 모든 국가, 언어, 국가는 과거 역사의 사실을 신중하게 보존합니다. 우리가 지금 고대 그리스, 인도, 이집트, 메소포타미아의 문명 사실을 보존하는 것처럼. 이것은 이집트인과 그리스인의 이야기 일뿐 만 아니라 인류의 역사입니다.

        그리고 모든 것이 내가 설명한대로 될 것이고, 그렇게 될 것이라면 다른 방법은 없습니다. 오늘날 일부 국가보다 우월한 국가의 도끼를 움켜 쥐는 것은 바보입니다.
        1. 간호
          간호 22 12 월 2012 22 : 29 새로운
          -1
          ,

          그렇습니다, 당신은 그것을 올바르게 말했다. 기후, 사회, 지역 조건으로 인해 인류는 변했습니다 ... 우리는 모두 아담과 이브가 아니라 같은 뿌리에서 왔으며 고대 제사장들은이 신화를 생각해 냈습니다. 한 원숭이가 아니라면 발생하지 않습니다. 호랑이와 사자가 같은 고양이에서 나온다고 상상해보십시오. 그러나 적응 때문에 각각의 특성이 있지만 구조는 동일합니다. 그리고 인류는 그들의 개념, 제사장의 개념, 한 사람이 다른 사람과 경쟁하고 원칙 이이 원칙에 따라 개발 되었기 때문에 마음의 소유자이기 때문에 훨씬 더 혼란 스럽습니다.
  • 간호
    간호 22 12 월 2012 20 : 52 새로운
    +2
    간호,

    러시아어는 삶의 방식이며 개인의 펌웨어 또는 운영 체제와 같은 이데올로기 적 관점이므로 러시아어 독일어, 러시아어 타타르어, 러시아어 카자흐어, 러시아어 그루지야 어의 개념이 있습니다. 스탈린조차도 "저는 조지아 국적의 러시아인입니다"

    러시아 모르 드빈 인“러시아 유대인”이라는 개념이 있으며, 같은 나라에 사는 사람들을 요약하면 러시아 사람들이 말했습니다.

    슬라브와 러시아의 다른 것들 ... 누구나 나도 누구나 러시아인이 될 수 있습니다.

    푸쉬킨 A.S. -무어 인 통치자의 후손 인 피터 대왕이 조상을 입양했습니다. Karamzin-작품은 러시아 국가, 타타르어의 역사를 썼습니다. 모든 러시아인을 문지르 기 시작하면 타타르어를 찾을 수 있습니다. 인기있는 표현이 있습니다.
  • aviamed90
    aviamed90 23 12 월 2012 13 : 49 새로운
    +2
    의심스러운 사람들을 위해 Andrei Andreyevich Gordeev의 저서 "Cossacks의 역사"(Moscow, Veche Publishing House, 2007)를 읽는 것이 좋습니다.
    고르 예프 (Gordeyev) - 전염병 책임자 인 돈 코삭 (Don White-Cossack 군대에서 근무). 망명중인 파리의 20-ies에서 작문 한 작품. 소련에서는 자연적으로 금지되었다.
    이 책은 기사와 동일한 내용을 설명합니다. 또한이 책은 제국 군대 학교에서 공식적으로 가르쳐 졌던 러시아 역사에 대한 지식에 기초하여 작성되었습니다.
    매우 흥미로운 작품! 생각할 무언가가 있습니다! 나는 추천한다.