봉건 러시아와 XNUMX세기 근대화

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봉건 러시아와 XNUMX세기 근대화
Vsekhvyatsky 다리와 XNUMX세기 후반의 크렘린. 후드. A. Vasnetsov. XX세기\


이전 두 기사에서 나는 외부 군사 요인과 러시아 봉건주의 형성, 봉건 영주 및 농민 계급의 출현과 관련된 상호 연결된 상황을 설명했습니다. 그러나 러시아 봉건주의 발전의 세부 사항을 결정하는 또 다른 중요한 요소는 이 기사에서 다루지 않았습니다.



XNUMX세기 러시아에서는 개혁이나 전통적으로 현대화라고 불리는 것이 의제에 포함되었습니다. 이러한 변화는 이제 막 봉건 사회로 형성된 사회에서 이루어져야 했습니다. 많은 유럽 국가가 자본주의로의 전환 단계에 있던 당시 "노예화"는 봉건주의와 봉건 국가의 탄생을 의미했습니다. 그렇기 때문에 우리는 기술 발전과 경제 발전에서 상당한 차이를 보고 있는 것입니다.

슬라브 애국자 유리 크리자니치(Yuri Krizhanich)는 국가의 경제 상황이 "지연"이라고 생각하면서 자세히 말했습니다.

나는 이것이 완전히 지연이 아니라고 이미 한 번 이상 썼습니다. 이 지연은 유럽 서부와 비교할 때만 발생했습니다. XNUMX세기 러시아는 봉건제라고 불리는 사회 발전 단계에 완벽하게 부합했습니다. 물론 그 나라가 위치한 위험한 농업 지역이나 계모의 성격을 조정하지 않고는 불가능합니다.

주요 특징은 다음과 같습니다. 국내 무역의 발전이 부진하고 국제 무역이 거의 없습니다. 원자재 수출은 잉여(밀, 호밀, 가죽, 왁스, 캐비어) 때문이 아니라 필요에 따라 이루어집니다. 금융 발전이 부진했기 때문에 외국 상인들이 무역에서 지배적인 위치를 차지했습니다. 광석 채굴도 없고, 수공예품도 없으며, 국가의 기반인 농업도 생산성 수준이 극도로 낮았습니다. 그리고 이 모든 것은 광대하고 사람이 살지 않는 영토를 가진 나라에서 유목민들의 끊임없는 위협을 받고 있다고 Krizanich는 썼습니다.


모스크바 거리 XVII 세기. 후드. A. 랴부신. XIX 세기

그리고 현대 기술, 특히 군사 기술이 거의 완전히 없습니다. 그리고 초기 봉건 유럽에서 기술이 나올 곳이 없었던 것처럼 XNUMX세기 초 러시아에서는 어떤 힘도 기술을 만들 수 없었으며 사회의 사회 구조는 아직 이에 대한 준비가 되어 있지 않았습니다.


Tsar Alexei Mikhailovich의 순례 여행에 Tsarina의 봄 열차. 후드. V. Schwartz XIX 세기

그리고 방법은 단 하나뿐이었습니다. 빌리는 것이었습니다. 주로 군사 문제에서 고급 기술의 차용은 Ivan III에서 시작되었으며 결코 멈추지 않았습니다. XNUMX세기 역사학과 언론계에서 전통적으로 '근대화'라 일컬어왔던 것은 사실은 '전부 차용'이었다.

현대화할 특별한 것은 없었습니다. 러시아에는 단일 "공장"이나 "공장"이 없었으며 오히려 제조소도 없었고 지도도, 종이도, 대포알도, 칼도, 군복용 직물도 없었습니다. 과학자도, 과학도, 세속 교육도 없고 심지어 성직자에 대한 지식 수준도 극도로 낮았고 의식 등의 학문적 수행으로 제한되었습니다. 러시아의 주요 경제 부문인 농업, 자연농법 농장의 원리를 바탕으로 만들어졌습니다.


모스크바의 Spassky Bridge에 있는 서점. 후드. A. Vasnetsov. XX세기

우리가 이미 작성한 내용을 이해하는 것이 중요합니다. 변경을 위한 알고리즘이 없었고 직관적인 경로였습니다. 동시에 국가는 수많은 문제를 해결해야 했습니다.

그러나 첫 번째 봉건 법안의 설계를 위해 러시아어로 작성된 1649년 의회 규정과 1588년 리투아니아 법령이 모델과 계획으로 사용되었을 때 무기 분야에서의 차용에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?

'화약혁명'과 '전면차입'


우리가 이미 쓴 '군사 혁명' 또는 '대화약 혁명'은 중세 말과 근대 초의 전환기에 서유럽에서 군대 관리와 전투에 대한 통합적인 접근 방식을 가져왔습니다. 작전의 주인공은 의심할 바 없이 명령을 따르고 총기로 무장한 군인이었습니다. 무기. 이러한 전장 상황은 프랑스 혁명이 일어나기 전까지 사실상 변함없이 유지되었습니다.

많은 연구자에 따르면 "군사 혁명"은 발트해 연안 전체를 거의 점령하고 독일의 제국군을 분쇄 한 주변 스웨덴에서도 입증 된 국가의 군사적 우월성을 가져 왔습니다. 30년부터 1618년까지 1648년에 걸친 전쟁 중.

따라서 로마노프 가문의 첫 번째 러시아 차르와 그 측근은 국가 형성과 동시에 전체 기술 차용 문제를 해결해야했습니다.

그렇게 어렵게 자연스럽게 형성된 봉건 민병대 체계는 더 이상 현대전의 요구 사항을 충족하지 못했습니다.

도망자 서기 Grigory Kotoshikhin은 이렇게 썼습니다. "그러나 그들은 레이타르와의 전투를 위한 훈련을 받지 못했습니다. 그리고 그들은 어떤 진형도 모릅니다. 깃발 아래에 쓰여진 사람은 형성없이 타는 사람입니다.

사회의 사회 구조와 기술 차입 사이의 불일치 요인은 이 시기부터 국가 발전에 결정적인 요소가 될 것입니다.

이로 인해 러시아는 "추격형 발전" 국가로 언급되었습니다.

러시아 봉건주의에 대해 다시 한번


기술에 대한 필요성과 기술적으로 더 발전된 국가의 압력은 러시아의 봉건제 발전에 큰 영향을 미치고 구체적인 특징을 부여했습니다. 그렇기 때문에 우리는 그 기원이 다른 물질적 조건에서 일어났기 때문에 러시아에서 많은 유럽 봉건 기관을 볼 수 없습니다.

유럽 ​​기사는 독점적으로 최첨단 무기를 사용하여 전투 조건에서 형성되었으며 실제로 혼자서 싸웠으며 봉건 영주에게 특정 행동 스타일을 부과하고 그에 따른 모든 결과와 함께 기사 윤리, 사고 방식을 형성했습니다. "러시아 기사"의 형성은 총기 전투 상황에서 이루어졌지만 훈련 된 군인의 충돌이 개인의 기술과 결투를 대체했습니다. 1632세기 중반까지 귀족 민병대는 총기로 완전히 무장했지만 새로운 군사 지식과 기술을 갖추지 못했습니다. 따라서 지역 민병대와 외국 또는 새로운 체제의 연대 사이의 대결로 인해 1634~XNUMX년에 스몰렌스크를 점령하는 것이 불가능했습니다.


보야르 후드. P. Chistyakov. XNUMX세기

주로 '화약 혁명'으로 인한 통제 및 전투 시스템을 의미하는 새로운 군사 기술을 습득하는 데 가장 중요한 요소는 새로운 부대를 이끌고 훈련시키는 외국인 전문가의 고용이었습니다. 1686년 중국 청나라 군대로부터 아무르 강에서 알바진을 방어하는 데에도 독일 A. 베이튼(A. Beyton) 코사크 지도자가 참여했습니다. 그리고 군사 기술에 대한 이해 수준은 Peter I. Boyarin I. D. Miloslavsky의 미래 동료인 스코틀랜드 용병 Patrick Gordon이 일기에 설명했습니다. 소총.

Meyerberg 대사는 1662 년 모스크바에서 23 명의 대령, 더 많은 중령과 소령, 수많은 대장과 소위를 세었습니다. 독일, 네덜란드, 영국, 특히 스코틀랜드 출신의 두 명의 장군과 두 명의 주요 장군이있었습니다. 보병 및 레이타르 연대에서 러시아 사령관의 비율은 XNUMX%였습니다.

처음에는 군인과 같은 새로운 부대의 창설이 일시적으로 이루어졌으며 군인의 자질은 같은 궁수보다 열등했습니다. 용기병은 Komarinsk 및 Voronezh 지역과 Lebedyansky 지역에서도 일시적으로 모집되었습니다. XNUMX세기 전체에 걸쳐 공동으로 행동하는 고귀한 "도시"(백 시스템)를 희생하여 군대를 구성하는 오래된 시스템과 함께 "도시 코사크"와 저소득층이 있는 균일한 라이터 연대가 형성되었습니다. 귀족이 모집되었습니다. 중후사르 기병 연대는 폴란드 모델에 따라 창설되었습니다.

그러나 이러한 모든 변화는 군사 개발과 XNUMX세기 군대의 모든 역사가와 전문가가 지적하는 데 큰 어려움을 겪고 발생합니다. 새로운 체계의 연대는 전시에만 유지될 수 있었던 반면, 지역 기병대는 상대적으로 자급자족할 수 있었습니다.

제조소 및 기술


“산업” 생산 분야에서도 차입이 시급히 필요했습니다. 그들은 러시아에서는 이용할 수 없는 모든 종류의 전문 분야에서 수많은 전문가를 고용하는 것으로 시작했습니다. 물론, 무기와 그 부품 생산에도 사용됩니다. 20년대 극도로 원시적인 수공 공장에서 철 생산을 확대하려는 시도. 성공을 가져오지 못했습니다. 극심한 자금 부족으로 인해 고품질 철과 그에 따른 품목을 해외에서 부풀려진 가격으로 구매했습니다. 따라서 스웨덴에서는 상인 K. Demoulin이 대포를 17 루블에 구입했으며 1629 년에 대포는 60 코펙의 가격에 구입했습니다. 코어당. 검, 소총 및 기타 무기는 스웨덴, 영국, 네덜란드에서 구입했습니다.


총. Sühl. 튀링겐. 1660년대 주립 역사 박물관. 모스크바. 러시아. 저자의 사진.

따라서 정부는 이 지역에서 완전한 차입을 시도하여 1632년 세 명의 외국 상인이 완전히 현대적인 용어로 외국 기술을 바탕으로 수력 제조소를 건설할 수 있도록 허용했습니다. 여기서는 수동으로 작동하는 풀무 대신 수력을 사용했습니다. 망치와 높은 용광로.


Neglinnaya의 대포 마당. 후드. A. 바스네초프

유럽에서는 차용된 곳에서 소규모 생산에서 자연스럽게 발생했습니다. 제조소는 처음에는 네덜란드인 Andreas Vinius와 Peter Marcelis에 의해 Tula에 건설되었고 그 다음에는 모스크바 근처, Kashira 및 Borovsk에 건설되었습니다. 즉, 고품질의 철광석이 채굴되는 지역입니다. 우랄은 아직 광석의 존재 여부를 조사한 적이 없습니다. 80년대부터 올로네츠 지역에는 철공장이 세워졌습니다. 총 12개의 공장이 외국인에 의해 건설되었습니다. 20대에는 모스크바의 고대 캐논 야드(Cannon Yard)는 외국 장인의 도움을 받아 수력 발전소로 개조되었습니다.

90년대에도 이들 공장의 노동자 대부분은 외국인이었다. 모든 기업은 재무부, 더 정확하게는 군부에서 일했습니다. 이 기간 동안은 80년대였습니다. 대포 철 파운드당 가격은 대포 당 70 코펙에서 30 코펙으로 떨어졌습니다. 40 코펙에서 20 코펙으로 떨어졌고 카빈총 용 판자 철만 가격이 인상되었습니다. 생산이 너무 많이 확대되어 이미 40세기 XNUMX년대에 소량의 총기 수출이 시작되었습니다.

우리는 경제의 다른 모든 부문에서도 동일한 상황을 볼 수 있으며, 차입은 어디에서나 일어나고 있습니다. 유럽에서 XNUMX세기에 많은 사람들이 할머니와 함께 발견했던 바퀴가 달린 물레가 XNUMX~XNUMX세기에 도입되기 시작했다면 러시아에서는 스핀들이 있는 물레에서 바퀴가 달린 물레는 고용된 폴란드 장인의 도움으로 XNUMX세기 말에야 시작되었습니다.

네덜란드인들은 가죽, 유리, 칼륨 등 러시아 장인들이 이용할 수 없는 "현대" 기술을 바탕으로 여러 산업을 창출하고 있으며 로프 공장도 건설했습니다. "독일" 정원사의 도움으로 적절한 정원 가꾸기가 이루어지고 "약국 정원"이 조성되었습니다.

최고위 인사들 사이에서는 '기술'이 지식에 기반을 두고 있으며 학교 설립과 언어 학습이 필요하다는 점을 이해하고 있었습니다. 따라서 차르가 가장 좋아하는 F. M. Rtishchev (1626-1673)는 키예프 승려들의 도움을 받아 개인적으로 세속 학교를 만들었습니다.

서양 기술과 함께 패션, 궁궐에도 없었던 온갖 생활용품이 들어왔습니다. 그들의 추종자들은 또한 모호한 성격의 차르의 삼촌, 젊은 차르 알렉세이 아래의 국가의 수장, 외국 상인의 후원자 B.I. Morozov (1591-1661)와 청지기 I.D.가 가장 좋아하는 네덜란드를 방문한 그의 동료였습니다. 유럽에서 "가장 유럽적인 궁전"을 소유한 소피아 황후 V. V. 골리친 왕자(1595~1662)의 작품입니다.

봉건 국가의 재정


그러나 기술을 빌리거나 군대를 유지하고 방어 구조를 구축하려면 막대한 자원이 필요했습니다. 봉건제가 시작된 러시아-러시아에는 일반 예산이 없었고 각 명령이 자체 자금 조달 및 비용 분배를 처리하고 필요한 명령에 대출을 제공했다는 점에서 의미가 있습니다.


모스크바 시간순입니다. 후드. S. Ivanov. XIX 세기

모든 것 외에도 러시아에는 자체 돈이 없었습니다. 즉, 물론 이름이 있었고 교환 단위가 있었지만 문제는 없었습니다. 은이 부족했기 때문에 정부는 해외에서 은(러시아어 "efimki", 탈러)을 구입하여 동전을 중단했습니다. 이 때문에 폴란드 전쟁 기간 동안 정부는 강제로 구리 화폐를 유통시켰습니다. 이는 완전히 논리적이고 정당했지만 최고 고위 인사의 이기심으로 인해 가치가 하락했습니다. 이는 결국 1662년 구리 폭동을 일으켰습니다. 내부 배출 부족으로 상인들이 은화를 가진 외국 상인의 대리인으로 변신했을 때 동일한 상황이 국가의 무역 회전율에 직접적인 영향을 미쳤다는 것이 분명합니다. " 그 시절..

이러한 의존은 외국 상인(영국)에 대한 주기적 독점 발행에 기여했으며 이는 러시아인에게 극도로 부담이 되었습니다. 유럽 ​​국가들의 중상주의 정책은 러시아 무역에 큰 타격을 입혔습니다. 돈이 절실히 필요한 상황에서 정부는 외국 상품에 이중 관세를 부과했기 때문에 러시아 상인을 희생하여 모든 것을 보상하는 것이 좋습니다.

결론은 무엇입니까?


이러한 기술 차입이 성과를 내지 못했다는 것은 잘 알려진 사실이다. 사실, 그들은 Peter I의 "현대화"의 선구자였으며 이것이 없었다면 불가능했을 것이라는 의견이 있습니다. 이 차용이 완료되지 않은 데에는 여러 가지 이유가 있으며 서로 연관되어 있습니다.

첫째, 그것은 기독교 사회에서 차용이 허용되고 금지되는 담배의 경우처럼 영혼의 손실로 이어질 수 있는 상응하는 정신적 사상과 함께 초기 봉건주의 조건에서 일어났습니다.

둘째, 관리 및 과세 시스템이 막 구축되던 시기에 과세 단위나 대상이 비약하고, 국가가 풍부함에도 불구하고 특별세와 간접세로 인해 가중되었다는 외국인들의 견해에 따르면, 세금을 납부하는 인구, 납세자에게 가장 큰 부담입니다.

관리 시스템 자체는 명령 시스템입니다. 분기에도 불구하고 모든 명령은 때때로 생성되었습니다. 즉, 국가 활동의 하나 또는 다른 영역을 규제해야 할 필요성이 발생했기 때문에 근처에 모든 명령이 존재했습니다. Kazan 또는 Kostroma 분기(영토) 및 Razbayny 또는 형사(내부 문제) 명령.

중세 시대의 관리자들에게 이 기관은 추상적인 '국가 기관'이 아니라 수유 기관과 마찬가지로 개인의 이익을 추출하는 장소로 간주되었습니다. 물론 점진적으로 발전하는 이러한 기관은 필요한 수준에 도달할 것이지만 러시아와 같은 외부 위협 상황에서는 그렇지 않습니다. 그리고 이것은 분명히 이해되어야 한다.

XNUMX세기의 이 시스템은 현대화의 맥락에서 적절한 통제와 자금 조달을 제공할 수 없었습니다.

마지막 요점은 기술 차용의 중요성을 충분히 인식하면서 이러한 활동이 군주의 주요 활동과는 거리가 멀고 개인 인물에게 맡겨졌으며 왕이 계속해서 예전 방식으로 통치하고 살아 있다는 사실이었습니다. 예전 방식으로는 첫 번째 면을 제어할 수 없으면 이러한 변화가 저절로 발생해야 하는 것처럼 생각하세요. 그것은 일어나지 않았습니다. 폴란드, 스웨덴과의 격동의 전쟁 시대가 지나가 자마자 생산과 군대 모두 그러한 어려움을 통해 얻은 자질을 잃기 시작했습니다.

봉건적 발전 단계에 있던 러시아에서는 다른 방법이 없었을 것입니다. 사회는 훨씬 나중에 기술, 생산 및 관리 시스템의 개발로 자연스럽게 이루어질 수 있었지만 주변 조건으로 인해 지금 여기에서 차용을 강요당했습니다. 외국인이 언급했듯이:

일반적으로 러시아인은 지능이 부족하지 않습니다.

계속 될 ...
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95 댓글
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  1. +11
    6 9 월 2023 04 : 55
    감사합니다!
    나는 Eduard의 의견에 동의합니다. Peter의 개혁이 자발적으로 이루어지기 전 공공 행정 기관의 진화 과정입니다. 정교한 명령 시스템 (처음에는 소총 연대도 명령이었습니다)을 체계화하기가 어렵습니다. 사무원(부서장)은 때때로 영향력 있는 영역을 놓고 서로의 수염을 찢기도 했습니다.
    국가는 심지어 고대의 수유 제도를 합리화하려고 시도했다는 점에 유의해야 합니다. 예를 들어, 주지사는 2년 임기로 임명되었고, 새로운 주지사의 임무는 그의 전임자가 국고를 훔치는 것을 막는 것이었습니다!!!
    마지막으로 한 가지만 말씀드리겠습니다. 석대 위의 철은 30세기 40~17년대부터 알려졌습니다. 문제는 물류였습니다.
    그러나 나는 저자보다 앞서지 않을 것입니다. 나는 Euard가 "공장 제조소의 봉건적 혁신"을 통과하지 못할 것이라고 생각합니다.
    다시 한 번 감사드립니다!
    1. +3
      6 9 월 2023 08 : 21
      인용구 : Kote pane Kohanka
      피터의 개혁 이전에 공공 행정 기관의 진화 과정은 자발적이었습니다.

      진화 과정은 정의상 항상 자발적이다

      인용구 : Kote pane Kohanka
      예를 들어 주지사는 2 년 임기로 임명되었으며 새로운 상대방의 임무는 전임자가 재무부를 훔치는 것을 막는 것이 었습니다 !!!

      "vis-a-vis"라는 단어는 여기에 맞지 않습니다.
    2. +1
      6 9 월 2023 22 : 43
      Dyaks (부서장)는 때때로 영향력을 행사하기 위해 서로의 수염을 다투기도했습니다.
      지금은 그런 일이 일어나지 않는 것 같습니다.
  2. +10
    6 9 월 2023 05 : 25
    에두아르드, 정말 좋아요! 모든 것을 다 배치했지만 "돌"이 날아갈까 두렵습니다. hi 미소
    1. a
      +2
      6 9 월 2023 05 : 57
      주철 코어가 나에게서 날아갑니다.
      따라서 스웨덴에서는 상인 K. Demoulin이 대포를 17 루블에 구입했으며 1629 년에 대포는 60 코펙의 가격에 구입했습니다. 핵심을 위해. 검, 소총 및 기타 무기는 스웨덴, 영국, 네덜란드에서 구입했습니다.

      이 기사는 선전(자유-개혁주의 설득)의 고전입니다. 아마도 상인이 그것을 샀을 것입니다. 이것은 사실이지만 네덜란드 사람도 우리에게서 구입했다는 사실을 무시합니다.
      러시아와 해외의 XIX-XX 세기에서, 전 피터 포병은 기술적으로 뒤떨어 졌다는 의견이 형성되었습니다. 그러나 사실은 다음과 같습니다 : 1646에서 Tula-Kamensk 공장은 네덜란드에 600 총을, 1647에는 360 구경과 4,6 파운드를 각각 제공했습니다. 8에서 Tula-Kamensk 공장은 주철 캐논, 1675 코어, 116 수류탄, 43892 머스킷 트렁크, 2934 칼 및 2356 철 푸드를 해외로 선적했습니다. "

      여기에서 가져온
      https://www.gorodche.ru/news/society/161463/
      http://reenactor.ru/index.php?showtopic=17709
      https://topwar.ru/31083-rus-iznachalnaya-zachem-evropeycy-vrut.html
      1. +8
        6 9 월 2023 06 : 23
        툴라의 늪철로 모두 단조 되었습니까?
        아니면 구입하여 수입한 원자재를 사용합니까?
      2. +14
        6 9 월 2023 06 : 46
        좋은 아침
        작품에는 이렇게 적혀 있습니다.
        생산이 너무 많이 확대되어 이미 40세기 XNUMX년대에 소량의 대포 수출이 시작되었습니다.

        그러나 이것은 네덜란드가 이익을 위해 국가 통제하에 있는 공장에서 대포를 "포인트" 판매한 것이었습니다.
        "포인트"는 곧 전쟁이 시작되고 무기 자체가 필요할 것이기 때문입니다.
        그러나 네덜란드인이 공장을 짓지 않았다면 어느 누구도 아무데도 물건을 팔지 않았을 것입니다. 그러한 양의 총과 대포알을 얻을 수 있는 방법은 없을 것입니다.
        그리고 당신이 주장한다면 인터넷에서 "러시아-코끼리의 고향"에 대한 모호한 출처에 대한 링크를 제공하지 말고 과학 작품에 대한 링크를 제공하지 마십시오. 주제에 관한 내용은 그리 많지 않습니다. 예를 들어 다음을 읽는 것이 좋습니다.
        Zaozerskaya E.I. 1970~XNUMX세기 러시아 산업의 대규모 생산이 시작된 곳. 엠., XNUMX.
        Baklanov N.B., Mavrodin V.V., Smirnov I.I. 1934세기 툴라 공장과 카시라 공장. M.XNUMX.
        그리고 당신은 "선전"입니다. 주의 깊게 읽으십시오!
      3. +10
        6 9 월 2023 06 : 53
        Donbass에서 철을 제련 한 Yuz가 영국으로 보냈고 러시아 함대를 위해 배가 건조되었습니다... 그런데 기사를주의 깊게 읽으십시오.총총과 총신은 러시아 기술을 사용하고 러시아를 기반으로 만들어 졌습니까? 디자인?
      4. +10
        6 9 월 2023 09 : 10
        주철 코어가 나에게서 날아갑니다.

        팬의 분뇨는 코어가 아닌 당신에게서 날아갑니다. 자연에는 툴라-카멘스키 공장이 존재하지 않았습니다. 1682년부터 운영을 시작한 국영 Kamensky 철 주조소가 있었습니다. 그리고 총을 수출한 네덜란드 비니우스(Vinius)와 마르셀리스(Marselis)의 툴라 공장도 있었습니다.
        그러나 교활한 볼트 얼굴을 가진 터보 애국자 Rodnovers는 특정 "Tula-Kamensk 공장"을 만들고이 국수를 까다로운 대중의 귀에 걸고 있습니다.
        1. a
          0
          6 9 월 2023 12 : 36
          러시아의 재능 있는 대포와 종 제작자인 안드레이 초호프(약 1545~1629)의 이름은 러시아 역사에서 특별한 위치를 차지합니다. 12년 이상 동안 그는 모스크바 캐논 야드(Moscow Cannon Yard)에서 일하면서 수십 개의 멋진 총과 종을 주조하고 은하계 전체의 학생들을 양성했습니다. Chokhov가 던진 1587 개의 대형 총이 우리 시대까지 살아 남았습니다. 그중 1605개(가장 큰 컬렉션)가 박물관에 전시되어 있습니다. 세 개의 Chokhov 총 - 이미 언급 된 Inrog 공성 총, XNUMX 년에 주조 된 Yegup 박격포, XNUMX 년에 주조 된 소위 "임포스터 박격포"를 홀에서 볼 수 있습니다.

          https://artillery-museum.ru/ru/basic/voennaya-istoriya-rossii-do-seredinyi-xix-v.html
          1. +3
            6 9 월 2023 13 : 22
            그리고 왜 이렇게 잘 알려진 사실을 입증하는 것일까요? 기사 어딘가에서 대포를 주조하는 모스크바의 대포 야드 또는 주조 노동자 Chokhov의 존재가 거부됩니까?
            XNUMX세기 초 네덜란드에서 러시아로 수입된 총의 수를 자체 생산과 비교하는 것이 더 나을 것입니다. 할 수 있나요?
            1. a
              +1
              6 9 월 2023 15 : 58
              우리는 할 수 있습니다. 그 반대라고 생각합니다. 네덜란드 자체는 필요한 것을 정리하지 못하고 러시아에 투자했습니다. + 후진 네덜란드에 대한 판매 준비가되었습니다.
              1620년대에 네덜란드 상인들은 러시아 원자재(빵, 칼륨, 목재) 수출에 대해 사실상 독점권을 얻었습니다. 그리고 1630년대에 그들은 Muscovy에 야금 공장을 건설하기 시작했습니다. 대포 수출로 이익의 최대 500%를 가져왔습니다. 유럽의 거장들이 Muscovy로 모여들기 시작했습니다. 네덜란드를 살펴보면, 수익성이 매우 높은 용광로와 칼륨 생산 기업도 보야르에 의해 시작되었습니다. 나라가 서구화됐어요. 네덜란드인들은 또한 탐욕스럽고 돈을 위해서라면 무엇이든 할 준비가 되어 있는 "모스크바 캐릭터"를 형성했습니다.

              https://ttolk.ru/articles/pervaya_rossiyskaya_industrializatsiya_gollandtsyi_v_moskovii_xvii_veka
              처음
              1637년까지 Vinius는 툴라 지역에 XNUMX개의 공장을 건설했습니다. 그러나 건설 비용이 많이 들었고 네덜란드 기업가는 다른 두 상인 Piotr Marselis와 Telemann Akema를 파트너로 고용해야 했습니다. 얼마 후 파트너들은 이익을 나누지 않고 다투었습니다. 결국 Marcelis와 Akema는 Vinius의 사업을 인수했습니다. Vinius는 여전히 잃지 않았고 빵과 대마 무역으로 돌아 왔습니다. 차르는 그에게 "러시아 주권자 차르 폐하의 위원"이라는 칭호를 부여했습니다.


              Marselis와 Akema는 Vinius의 사업을 확장했으며, 1660년에는 이미 러시아에 연간 수백 개의 대포를 생산할 수 있는 네덜란드 공장이 XNUMX개나 있었습니다. Marselis의 전기 작가는 다음과 같이 썼습니다. "러시아 산업 역사에서 그들의 중요성은 매우 큽니다. 그들은 여전히 ​​자급 농업 분야에 살고 있던 당시 러시아 사회의 자본을 대표했습니다."

              그 결과 네덜란드 자본가들은 러시아 야금 산업을 창설하고 러시아 군대에 현대식 포병을 제공했습니다. 이는 외국인 투자 유치 정책의 명백한 성공이었다. 1646년에는 600개의 대포가 네덜란드로 옮겨졌고, 1647년에는 340개의 대포가 네덜란드로 옮겨졌습니다. 1668년 마르셀리스는 대사관 명령에 "필요한 만큼 주조 대포를 제작할 수 있다"고 보고했으며, 툴라 공장에서는 수만 개의 대포와 수류탄이 생산되었습니다. 머스킷은 더 나빴고 그 수가 적었고 (네덜란드와 프로이센 마스터가 충분하지 않았음) 네덜란드와 스웨덴에서 엄청난 양의 머스킷을 구입해야했습니다.
              1. +1
                6 9 월 2023 16 : 41
                우리는 할 수 있습니다.

                앉아. 당신은 잘할 수 없습니다. 유명한 영화의 주인공을 의역하려면-수완을 위해-XNUMX이지만 주제에 대해서는-나쁘다!
                여가 시간에 "네덜란드인들은 할 수 없었다"와 같은 말도 안되는 말을 쓰지 않기 위해 포병과 관련하여 Orange의 Moritz가 누구인지, "큰 네덜란드 복장"이 무엇인지, 그리고 러시아 군대의 포병이 어떤 총을 가지고 있는지 알아보십시오. 나르바 근처는 1700년에 구성되었습니다.
                1. a
                  -2
                  6 9 월 2023 17 : 26
                  여가 시간에는 "네덜란드 사람들은 할 수 없었다"와 같은 말도 안되는 말을 쓰지 않기 위해

                  여러 가지 이유가 있을 수 있습니다. 당신은 가장 바보 같은 사람이라고 생각하고 있습니다. 왜?
                  이전에는 대부분의 나라에서 러시아인, 비러시아인, 중국인, 네덜란드인 등이 사용되었습니다. 자급 농업이었습니다. 물품의 운송은 운송 자체의 부재로 인해 많은 국경에서 도로, 강도 및 관세를 통해 방해를 받았습니다. 유일한 것은 중국의 실크, 인도의 향신료 등입니다.
                  따라서 마스터, 견습생을 먼 땅에 걸쳐 Muscovy로 수출하여 그곳에서 무언가를 한 다음 다시 가져오는 것은 무역 작업이 결코 작동하지 않을 정도로 많은 위험에 처해 있다는 것을 의미합니다.
                  그래서 내 버전은 우리가 모든 것을 가지고 있었지만 판매 시장 + 아마도 어떤 종류의 기술이 없었을 때 Orange의 Moritz가 투자하여 "네덜란드의 큰 회사"처럼 되었습니다.
                  1. +4
                    6 9 월 2023 21 : 08
                    당신은 단순한 무지자가 아니라 호전적인 무지자입니다. 당신은 문제의 핵심에 접근하려고 노력하지도 않은 채 환상적인 정신 착란을 일으키고 있습니다. 이것이 오늘날의 추세이지만 전투적인 무지 숭배가 번성하고 있으며 심지어 덩어리 무리도 이미 여기에서 달리고 있습니다.
                    1. a
                      0
                      7 9 월 2023 04 : 53
                      "썩은 지식인"이라는 개념도 있습니다 (나에게는 항상 썩었습니다). 당신은 본질적으로 비판하는 대신 문제에 대한 초보적인 수다 뒤에 숨어 있습니다. 나는 우화를 할 것입니다 (나는 고대 그리스인을 좋아합니다).
                      위대한 수학자 콜모고로프는 역사가가 되고 싶었습니다. 그는 분석을 수행하고 지역 자원이 말과 사람에게 먹이를 줄 수 없으며 도로망이 넓은 지역에서 음식을 가져오는 것을 허용하지 않기 때문에 그러한 규모의 군대가 특정 시간에 특정 장소에 있을 수 없음을 보여주었습니다. , 그렇다면 역사 연대기에 표시된 군대 수가 올바르지 않습니다.
                      그는 칭찬을 받았지만 이 정보를 확인하는 다른 출처에서 언급을 찾아야 한다고 말했습니다.
                      그래서 그는 가장 위대한 수학자 중 한 사람이 되었습니다.

                      나는 또한 수학자입니다 (나는 Fomenko에 대해 나쁜 태도를 가지고 있으며 그는 재능으로 모든 것을 왜곡하지만 실제로 역사가들 사이의 모든 것이 올바르게 썩었습니다) 그래서 당신은 나를 이해하지 못합니다. 그리고 당신의 텍스트에는 논리가 없고 어떤 사실을 끌어내거나 다른 사람과의 연결이 없거나 상대방에게 진흙을 붓는 일이 없습니다.
                      이것은 지구상에서 가장 오래된 사람들입니다. 역사는 답을주지 않을 것이며 과학은 즉시 부시맨을 제공합니다. 그들은 약 70만년 전에 모든 사람과 헤어졌고 실제로 다른 사람들과 섞이지 않았습니다. 그것이 그들의 DNA가 보여주는 것입니다.
                      1. +2
                        7 9 월 2023 12 : 54
                        당신이 나를 이해하지 못한다

                        놀라운 것은 없습니다. 저는 Kandinsky와 Kovalevsky를 읽었지만 전문 전문가는 아닙니다.
                        상대방에게 진흙을 던집니다.

                        자비를 베풀어 주십시오. 아무도 당신에게 진흙을 부어주지 않았습니다. 개인으로서 당신은 나에게 매우 무관심합니다. 당신의 추론의 비뚤어진 과정이 다른 지식 영역에 대한 낙관론을 불러 일으키지는 않지만 나의 특성은 오로지 역사 분야에 대한 당신의 지식에만 관련됩니다.
                      2. a
                        -1
                        7 9 월 2023 13 : 43
                        당신은 너무 박식하니 누가 "붉게 말하지 마세요"라고 썼는지 말해주세요.
                        자신의 생각을 어떻게 표현하느냐의 문제입니다.
                      3. 0
                        7 9 월 2023 14 : 07
                        당신은 너무 박식하니 누가 "붉게 말하지 마세요"라고 썼는지 말해주세요.

                        학식은 아시다시피 독점적으로 신성한 속성인 전지전능함을 의미하지 않습니다.
                        자신의 생각을 어떻게 표현하느냐의 문제입니다.

                        § 1 웅변은 특정 문제에 대해 설득력 있게 말하고 이를 통해 다른 사람이 그것에 대한 자신의 의견을 갖도록 유도하는 기술입니다. 이 예술이 제시하는 문제를 말(speech) 또는 단어(word)라고 부른다.


                        Lomonosov M.V., 웅변에 대한 간략한 안내서
                      4. a
                        -3
                        7 9 월 2023 16 : 16
                        죄송합니다. 추측이 틀렸습니다. 코즈마 프루트코프입니다.
                      5. 0
                        7 9 월 2023 18 : 59
                        예, 추측하지 못했습니다. 귀하의 웅변 주장에 대해 답변했습니다. 당신은 모든 장점에 있어서 당신 자신만을 인식하는 것 같습니다.
    2. +8
      6 9 월 2023 08 : 45
      hi 알렉세이!
      제품 견적 : parusnik
      "돌"이 날아갈까 두렵다

      좋아요. 사실에 근거한 자료를 가지고 논쟁을 벌이는 것은 어려울 뿐만 아니라 무의미합니다. 우리 주는 17세기 이후로 비록 불균등하긴 하지만 영구적인 현대화 상태에 있었습니다. 이것은 사실입니다. 이것은 "국가적 독점성"과 러시아 국민의 "신성한 사명"을 과도하게 초과하지 않고 러시아인의 정상적인 높은 자존감에 충분합니다. 미소
  3. 0
    6 9 월 2023 06 : 23
    흥미롭게도 우리 주권자 표도르 알렉세예비치(Fyodor Alekseevich)는 XNUMX년간의 통치 기간 동안 차르 페트카(Tsar Petka)가 평생 동안 했던 것보다 더 많은 일을 했습니다. 보야르들이 웃었던 것도 당연하고, 형 밑에서 그들은 스스로 수염을 깎고 독일 옷을 입었습니다. 그리고 피터는 모든 것을 강제로 만듭니다.
    경제에 관해서. 듀크 제이콥 케틀러. 그의 공국을 영국, 프랑스, ​​스페인과 동일하게 만들었습니다. 아프리카와 미국에도 땅이 있었습니다.
    Tsar Petka는 수염을 깎아 경제를 발전시켰습니다. 이 술고래 왕은 나에게 또 다른 알코올 중독자 통치자를 생각나게 합니다. 그건 그렇고, 하나는 총을 쏘지 않고 미국에 국가를 항복했고 다른 하나는 신성 로마 제국에 항복했습니다.
    지연에 대해 말하면. 단 하나의 유럽 국가도 타타르 무리의 연례 습격을 당하지 않았습니다. 세리프 라인을 구축하는데 얼마나 많은 물리적, 경제적 노력이 들어갔는지...
    1. +5
      6 9 월 2023 10 : 05
      제품 견적 : Gardamir
      듀크 제이콥 케틀러. 그의 공국을 영국, 프랑스, ​​스페인과 동일하게 만들었습니다.

      뭐라구? 미안해? 빌레이
  4. +8
    6 9 월 2023 06 : 54
    작가는 XNUMX~XNUMX세기 러시아의 시대를 매우 암울하게 묘사하고 있다. 아무것도 없습니다. 우리는 유럽에서 모든 것을 가져옵니다.
    러시아는 항상 유럽 무역 시장에서 매우 중요한 위치를 차지해 왔습니다. XII-XIII 세기 이후
    러시아의 주요 수출품은 첫째로 원자재와 반제품(대마, 아마, 칼륨, 수지, 라드, 지방, 왁스), 둘째로 완제품(가죽, 모피, 캔버스), 셋째로 식품(생선)이었습니다. , 캐비어, 꿀).
    주로 천, 직물, 금속 및 금속 제품, 무기, 잡화, 보석, 통화, 화학 물질, 와인, 식품 및 향신료 등을 유럽에서 수입합니다.
    그러나 보존된 관세서(프스코프, 벨리콜룩, 카르고폴 등)에 따르면 러시아는 무기(총, 대포, 날카로운 무기)도 수출했습니다.
    러시아는 국제 무역(동서)의 중심지였다고 말해야겠습니다.
    예, 직접적인 접촉이 있었지만 일반적으로 중개자를 통해 서방과 거래했습니다 (스웨덴, 영국, 네덜란드).
    박람회는 중요한 경제적 요소였습니다.
    점차적으로 러시아에서는 상인-구매자-도매업자 연구소가 형성되고 있습니다.
    실제로 외국인들은 공장을 건설하고 개발하기 시작했습니다. 현지인들은 그리 멀지 않았습니다.
    그러나 이것이 봉건주의 형성에 어떤 영향을 미칩니 까?
    제어 시스템이 과학적인 찌르기에 의해 형성되었다는 사실은 매우 정상적입니다. 물론 이 시스템을 복사하는 것은 가능했지만 아직 국가가 제대로 형성되지 않았습니다.
    1. +10
      6 9 월 2023 07 : 18
      작가는 XNUMX~XNUMX세기 러시아의 시대를 매우 암울하게 묘사하고 있다. 아무것도 없습니다. 우리는 유럽에서 모든 것을 가져옵니다.

      알렉산더, 좋은 아침이에요
      당신이 묘사하는 것은 고등학교 이야기입니다. 역사를 연구하는 데에는 또 다른 목적이 있습니다. Delyagin이 농담했듯이 누구를 쏠까요?
      그런 다음 다양한 수준이 있습니다. 비핵심 대학을 위한 역사 교과서가 있고 역사가를 위한 교과서가 있습니다. 둘은 매우 다릅니다.
      목표가 다르기 때문입니다(적어도 소련에서는 그랬습니다).
      상품 관계에 대한 교과서 이야기를 Sadko에 대한 동화 영화 스타일로 설명했지만 모든 것이 너무 파스텔톤이고 훌륭하다면 왜 우리 조상들이 다른 곳에서 머리카락을 찢고 심지어 등에 피를 흘리며 빌린 일을 했을까요? 현대화?
      그리고 검토 기간 동안뿐만 아니라.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +13
        6 9 월 2023 07 : 47
        다행히 나는 학교 교과서를 읽지 않았다. 러시아는 기술을 빌려서 사용하고 있다. 이것에 대해 변비는 없습니다.
        그리고 꿀이 기술로 바뀌었다는 사실이 땅이 구슬로 바뀌는 것보다 낫습니다.
    2. +7
      6 9 월 2023 07 : 23
      저자는 러시아의 XNUMX~XNUMX세기 시대를 매우 암울한 방식으로 묘사합니다. 아무것도 없습니다. 우리는 유럽에서 모든 것을 배송합니다.

      알렉산더, 직장에서 회의가 있는 것으로 밝혀졌습니다. 계획이 실행되지 않았습니다!
      그리고 왜? 공급업체가 당신을 실망시켰나요? 제품이 잘못했나요? 생산? 마케팅과 광고? 영업 부서?
      당연히 아니지. 이 분석은 실패했습니다. 매우 우울한 그림을 보여주었지만, 그것이 없었다면 ERP 시스템에 자동으로 내장되어 있어도 모든 것이 장밋빛일 것입니다.
      여기 모든 것이 어둡나요?
      익숙한 그림 좋은
      1. +4
        6 9 월 2023 07 : 40
        그 당시 유럽에서는 어디가 재미 있었나요?
        좋은 아침입니다 에드워드!
        1. +8
          6 9 월 2023 08 : 02
          그 당시 유럽에서는 어디가 재미 있었나요?

          나는 유럽에서는 그것이 재미 있다는 사실에 대해 쓴 적이 없지만 여기서는 아, 얼마나 슬픈 일입니까?
          저는 완전히 다른 것에 대해 글을 쓰고 있습니다. 우리 주가 어떻게 발전했는지, "지연"의 객관적인 문제 등에 대해 쓰고 있습니다.
          그리고 피터의 집회에서처럼 와인과 음악이 있는 곳은 재미있습니다. 술을 마시지 않으면 경비원이 때릴 것입니다. 웃음
          당신은 자신을 즐겁게 할 수 없습니다. 누구도 그렇게하지 않을 것입니다.
          निष्ठापूर्वक, hi
          1. +5
            6 9 월 2023 08 : 29
            이건 학교 교과서에 나온 게 아니야
            "XNUMX~XNUMX세기 러시아 국가의 산업과 무역."
            뎀킨 A.V.
            "XNUMX세기에 야금은 오로지 소규모 농민 산업의 범주에 속했습니다. XNUMX세기에야 소규모와 함께 대규모 제조 야금 생산이 시작되었습니다. 철 야금(철 제련)은 유럽의 여러 지역에 널리 퍼졌습니다. 러시아: 북서쪽(핀란드 만 해안, Karelia, Tikhvin 지구, Beloozero, Ustyuzhna-Zhelezopolskaya, Poshekhonya, Galich, Solvychegodsk), 중앙(Serpukhov, Tula, Kashirsky, Aleksinsky, Dedilovsky 및 Krapivensky 카운티) , 볼가 중부 지역(Nizhny Novgorod, Balakhninsky, Makaryevsky, Kurmyshsky 및 Arzamas 카운티) 철 야금의 중심지로 알려진 다른 지역 중에서 좌안 우크라이나, 우랄 및 시베리아에 주목할 필요가 있습니다.
            철 가공은 모든 곳에서 이루어졌으며 대장간은 도시와 시골 모두에서 주요 공예 전문 분야 중 하나였습니다. 그러나 Tula, Ustyuzhna-Zhelezopolskaya, Karelian 교회 마당, Ustyug Veliky, Tver, Moscow 등 철 제품으로 인해 러시아 전체에서 유명한 센터가있었습니다.
            일반적으로 철을 제련할 뿐만 아니라 수만 파운드 상당의 다양한 제품(못, 판자, 격자에서 무기까지)을 생산하는 대규모 제조 기업이 30년대부터 러시아에 설립되었습니다. XVII 세기
            그들은 종종 재무부의 지원을 받아 유럽 무역 자본의 대표자들에 의해 만들어졌습니다. A. Vinius, Marcelis, T. Akem, 나중에 V. Meller 및 boyar가 소유한 Tula, Kashira 및 Borovsky 지역(Tulitsa, Skniga, Vereya 및 Protva 강)의 첫 번째 기업 단지입니다. [92] L. K. Naryshkin , 소유자가 G. Butenant 인 Karelia (오네가 호수 해안)의 두 번째입니다. "제철소"는 또한 러시아 귀족 대표인 Boyars I.D. Miloslavsky(Obolenskoye 소재)와 B.I. Morozov(Zvenigorod 및 Nizhny Novgorod 지역 소재)가 소유했습니다. Urals (Neiva 및 Nitsa 강)에서는 기업가 Tumashevs, Nitsyn State Monastery 및 Dolmatov Monastery의 공장이 한동안 제품을 생산했습니다.
            러시아에서는 소규모 구리 제련 생산이 어느 정도 발전했습니다. 해당 지역은 Pomorye(Pechora 강), Karelia(Olonets, Zaonezhie) 및 Prikamye입니다. XNUMX세기에 심지어 대규모 구리 제련 기업도 일시적으로 운영되고 있었습니다. 카마(Kama) 지역의 국영 피스코르스키(Pyskorsky) 공장, 카잔(Kazan) 및 카렐리아(Karelia) 공장
            XVI-XVII 세기. 역사가들은 220-240개의 전문 공예 분야를 셀 수 있으며, 그 대표자들은 도시와 농촌 지역에서 일했습니다. 그리고 모스크바에서만 그것들이 모두 완전히 발표되었습니다. 시장 관계가 발전함에 따라 소규모 생산의 비중이 지속적으로 증가하고 있으며, 주문에 의해서만 제품을 생산하는 "순수한" 장인의 수가 감소하고 있습니다. 특정 유형의 생산이 가장 유명한 지역과 개별 센터가 식별됩니다. 따라서 목공 작업은 러시아 북부, Podvinia, Mezen, Vyatka 및 Vologda, Ustyug Veliky 및 Solvychegodsk와 같은 도시에서 가장 많이 개발되었습니다. 일상 생활에서 널리 사용되는 나무 도구에는 Tver, Kaluga, Dorogobuzh 및 Belozersky 지역 정착지와 같은 가장 유명한 생산 센터도 있습니다. 목공은 모스크바에서 큰 발전을 이루었습니다. Novgorod와 Pskov 땅, Tver, Smolensk, Kashin 및 Kolomna는 도자기로 유명했습니다. 리넨 직물은 주로 Novgorod, Pskov, Smolensk, Tver, Yaroslavl, Olonets 및 Onega 지역에서 생산되었습니다. 옷감 제작의 중심지는 Trinity-Sergius Monastery, Mozhaisk, Rzhev 및 Vologda였습니다. Leatherwork는 Yaroslavl, Nizhny Novgorod, Kazan, Kostroma, Pskov, Novgorod, Suzdal, Murom, Kaluga 및 Tobolsk에서 큰 발전을 이루었습니다. Yaroslavl, Kostroma, Tver 및 Vologda 비누는 전국에 배포되었습니다. 아이콘 페인팅의 중심은 모스크바, 노브고로드, 프스코프, 트베리, 야로슬라블, 볼로그다 및 로스토프입니다. 보석 장인은 주로 모스크바, Ustyug Veliky, Nizhny Novgorod, Novgorod 및 Tikhvin에 집중되어 있습니다.

            대규모(주로 제조업) 생산도 급속히 증가하고 있습니다. 야금, 소금 채굴 및 화학 산업 외에도 주조, 벽돌, 로프, 섬유, 가죽 및 기타 산업과 하천 조선 분야에서 대기업이 생겨났습니다. 대규모 생산의 중심지는 모스크바였습니다. 여기에는 국가 및 궁전 대포, 수류탄, 인쇄, 동전, Khamovny(섬유 기업), 화약고, 무기고, 금, 은, Tsaritsyna 작업장(봉제 생산) 챔버 및 제지 기업이 있었습니다. 한동안 벨벳, 모로코, 천 생산이 이루어졌습니다. Moskovsky u. 유리 불기, 제지, 천 제조 기업은 외국인에 의해 설립되었습니다. Vologda, Arkhangelsk 및 Kholmogory에서 운영되는 외국인 (주로 영국인) 소유의 로프 공장. Kazan, Yaroslavl 및 Tobolsk에는 대규모 제혁소가 있습니다. 하천 조선의 중심지는 볼가(Volga), 프리옥스크(Prioksk), 수크노-드비나(Sukhno-Dvina) 도시였으며, ​​오브(Ob)와 예니세이(Yenisei) 분지에서는 수백 척의 하천 선박이 건조되었습니다. 유럽의 러시아와 시베리아에서는 수천 개의 공장과 증류소가 운영되고 있습니다[94].

            뉴 에이지의 시작과 함께 이전 시대에 발전했던 지역 및 지역 시장 시스템은 새로운 발전 단계로 이동하고 있습니다. 모스크바에 중심을 둔 단일 전 러시아 시장이 점차 형성되고 있습니다. 더욱이, 지역(특정 도시 및 카운티에 서비스 제공) 및 지역(여러 지역 시장의 요구를 충족하는 전문 상품이 존재하는 것이 특징)과 함께 지역 간 시장도 형성되어 해외 및 시베리아 무역과 밀접하게 관련되어 있습니다. , 국경 및 항구 도시이거나 가장 중요한 무역로의 교차점에 위치한 대규모 환적 지점입니다. 지역 간 시장에는 Novgorod, Pskov, Smolensk, Arkhangelsk, Vologda, Yaroslavl, Nizhny Novgorod, Astrakhan, Verkhoturye, Tobolsk가 포함됩니다. 일부는 이전에, [95] 다른 일부는 나중에 국가적 중요성을 획득하는 대규모 박람회의 디자인이 있습니다. 이는 Arkhangelsk, Makarievskaya(Nizhny Novgorod 근처), Svenskaya(Bryansk 근처) 및 Irbitskaya(Verkhoturye 근처) 박람회입니다. XNUMX세기에는 어디에서나 상업 자본의 소유자인 구매자가 도시와 시골의 직접 생산자를 시장에서 적극적으로 축출했습니다.

            검토 기간 동안 소비재 및 원자재(빵, 소금, 가죽, 대마, 아마, 린넨, 라드, 수지, 생선)라는 도매 무역 상품의 새로운 명명법이 마침내 전면에 등장했습니다. 그러나 전통적인 모피 무역도 중요합니다. 스몰렌스크(빵, 아마, 대마), 노브고로드 및 프스코프(아마, 대마, 철 제품, 모피, 생선), 볼로그다(빵, 소금, 가죽, 철) 등 여러 지역 간 및 지역 시장이 얼굴을 정의하는 상품으로 유명합니다. 상품), 니즈니노브고로드(빵, 소금), 아스트라한(생선, 모피), 야로슬라블(가죽, 생선), 트베리(소금, 생선, 철제품), Veliky Ustyug(빵, 모피), Verkhoturye(빵, 직물), 토볼스크(빵, 직물, 모피), 쿤구르(빵, 가죽). 그 외에도 Vyatka, Voronezh, Orel은 곡물 시장, Ustyuzhna-Zhelezopolskaya, Tikhvin, Serpukhov, Tula는 철 시장, Kazan은 가죽 시장, Staraya Rusa, Kargopol, Kamskaya Salt, Kholmogory는 소금 시장, Vyazma, Solvychegodsk, Tara , 등등. 신흥 전 러시아 시장의 중심지 인 모스크바는 무엇보다도 현지 모스크바와 비거주자 및 외국 원산지를 모두 갖춘 기성품 소비재로 유명했습니다. "(c)
            그리고 당신은 그것이 표적이 되었다고 말합니다. 많은 점이 있으며 이는 당시 러시아였던 영토를 고려해야 합니다.
            1. +6
              6 9 월 2023 09 : 02
              hi 알렉산더.
              최초의 구리 제련소(Spirovsky)는 1670년 Novgorod 상인 Semyon Gavrilov가 Zaonezhsky 반도 영토의 Foimogub volost에 건설했습니다. (정부는 Gavrilov에게 구리 광석 탐색 및 공장 건설에 대한 표창장과 자금을 발행했습니다.)
              야금 산업의 대규모 발전은 Alexei Mikhailovich의 통치 이후에 시작되었습니다. Dane Butenant von Rosenbusch는 정부의 지원을 받아 1680-1690년에 Zaonezhsky 교회 마당에 1703개의 제철 및 제철 공장을 설립했습니다. Ustyretsky, Foymogubsky, Lizhemsky, Spirovsky, Kedrozersky), 지역 습지와 호수 광석을 사용합니다. 1719년에 공장들은 재무부에 매각되었고 XNUMX년에 문을 닫은 Ustyretsky를 제외하고는 곧 활동이 중단되었습니다.
              (Olonets 광산 공장의 역사에서)...
              이것은 당신의 의도가 아니라 마치 확인하는 것처럼 보입니다. 그러나 최초의 Olonets 공장은 초청된 외국 전문가에 의해 설립되었습니다. 습지와 호수 광석에서 나온 Olonets 철은 품질면에서 스웨덴 철보다 결코 열등하지 않았습니다.
            2. +10
              6 9 월 2023 09 : 17
              알렉산더,
              글쎄, 당신이 줘!
              책 전체를 복사해 보는 것은 어떨까요? 웃음
              종종 그들은 재무부의 지원을 받아 유럽 상업 자본의 대표자들에 의해 만들어졌습니다.
              웃음
              그리고 이제 동일한 Morozov 또는 Miloslavsky에서도 무기 및 금속 가공 분야의 제조 사례가 하나 이상 있습니다 (그런데 XNUMX 세기 말에 그곳에서 어떻게 느꼈습니까?). 이는 네덜란드 사람이 만들지 않았습니다. ?
              그리고 Kadashihenoy Sloboda에서 XNUMX세기 Khamovniks(직공) 중 폴란드인의 비율은 얼마입니까?

              나는 어디에도 아무것도 없다고 쓴 적이 없지만 모든 "산업적"생산은 수공예품이었습니다. 심지어 궁전에서 일하는 것조차도 마찬가지였습니다. 최대: 한 지붕 아래 세 개의 대장간! 수동으로 당기는 중. 이것이 우리가 말하는 것입니다.
              이제 러시아 연방에서 자체 생산하여 판매되는 컴퓨터와 함께 글을 쓰는 것과 같습니다. 웃음 웃음 좋은 외국제품도 있어요.
              1. +4
                6 9 월 2023 10 : 46
                여기 당신이 쓴다 :
                "현대화할 특별한 것은 없었습니다. 러시아에는 단 하나의 "공장"이나 "공장"이 없었고 오히려 제조소도 없었고 지도도, 종이도, 포탄도, 칼도, 군복용 직물도 없었습니다. 과학자, 과학 없음, 세속 교육뿐만 아니라 성직자에 대한 지식 수준도 극도로 낮았고 의식 등의 학문적 수행으로 제한되었습니다. 러시아의 주요 경제 부문 인 농업, 건축 등 동일한 상황이 발생합니다. 자급 농업의 원칙에 따라."
                다른 사람들은 조금 다르게 봅니다.
                기사의 일부를 복사했습니다. hi
                추가하지 말고 추가하지 않는 원칙에 따라!
                모두 우울한 것은 아닙니다.
                1. +7
                  6 9 월 2023 11 : 14
                  다른 사람들은 조금 다르게 봅니다.

                  진심으로 감사드립니다! 많은 사람들이 "우울하다"고 이렇게 보는 점을 고려하지 않았지만 "모든 것이 너무 우울하다"라고 쓸 목적은 없었습니다. 목표는 이유와 방법을 보여주는 것입니다.
                  그러면 다음과 같은 질문이 생깁니다. 17세기에 모든 것이 괜찮았다면 왜 현대화와 스트레스를 받는가? 그럼 더 나아가.
                  질문은 다음과 같습니다. 객관적으로 문제에 대해? 항상 우울하기만 한 걸까요? 웃음
                  동료가 한 명 있었는데 그는 "문제"라는 단어를 몹시 두려워했습니다. 그가 회사에 어떤 문제가 있습니까?라는 질문을 받았을 때 그는 위아래로 뛰어 올랐고 우리에게는 문제가 없습니다!
                  그러나 사람들은 "문제"를 "모든 것이 사라졌습니다"라는 의미로 사용하지 않았습니다. 웃음
                  1. +8
                    6 9 월 2023 12 : 55
                    문제에 대해 객관적으로? 항상 우울하기만 한 걸까요?

                    ++++++++++++++!!!
                    기사는 불이다!
                    고마워요 에드워드! )))
    3. +5
      6 9 월 2023 13 : 41
      어떻게 든 매우 우울한 저자는 러시아의 XVI-XVII 세기 기간을 설명합니다.

      당신이 말했듯이 당시의 현실이 암울해 보였다는 것은 누구의 책임입니까? 그리고 저자는 단지 냉정합니다. 오늘날에는 역사상 모든 종류의 Kochurkov 아마추어와 터보 애국자에게 합리적인 답변을 제공하는 작가가 거의 없습니다.
  5. +5
    6 9 월 2023 07 : 52
    모두 좋은 하루 되세요! hi

    기사를 작성해 주신 Edward에게 진심으로 감사드립니다!

    일반적으로 러시아인은 지능이 부족하지 않습니다.

    좋은
  6. -1
    6 9 월 2023 08 : 23
    저자는 한편으로는 모든 것이 사라졌고 다른 한편으로는 모순됩니다.
    나는 이것이 그다지 지연되지 않는다고 이미 한 번 이상 썼습니다. 이 지연은 주요 유럽 서부와 비교할 때만 발생했습니다. XNUMX세기 러시아는 봉건주의라고 불리는 사회 발전 단계와 완벽하게 일치했습니다.

    러시아를 당시 유럽 국가와 비교하려면 유럽 산업이 급속히 발전한 주된 이유와 이에 앞서 어떤 사건이 발생했는지 강조할 필요가 있습니까?
    또한 러시아가 유럽과 관련하여 약했다면 역사적 경험에서 알 수 있듯이 미국, 아프리카 및 아시아 이전에 동일한 유럽 세력에 의해 정복되고 식민지화되었을 것이라는 사실에 주목하고 싶습니다. 눈짓
    1. +7
      6 9 월 2023 09 : 05
      러시아가 유럽과 관련하여 약했다면 역사적 경험에서 알 수 있듯이 동일한 유럽 세력에 의해 정복되고 식민지화되었을 것입니다

      이 단계에서 이웃 폴란드를 제외하고 러시아는 무엇을 위해 정복하는 데 아무런 관심을 나타내지 않았습니다. 얻을 수 있는 밀랍은 무엇입니까?
      이것은 일종의 "선전" 이론인가? 러시아 일부를 식민지로 직접 전환하려는 계획을 세운 나치 독일 이전에는 중세 이웃 (영국과 프랑스) 사이에서 흔히 발생했던 고난의 시대의 폴란드라는 목표에 대해 아무도 의아해하지 않았습니다. 예를 들어) 및 Charles XII는 그에게 관심있는 땅의 일부만 러시아에서 가져옵니다.
      그게 전부입니다. 모스크바를 불태운 나폴레옹조차도 러시아를 정복하려는 계획을 가진 사람은 아무도 없었습니다.
      그러나 여전히 극도로 심각해 보였던 군사적 위협은 1812년에 받아들여지고 유럽 전체가 파괴되어 봉건 국가는 현대화를 위해 노력해야 했습니다.
      hi
      1. -3
        6 9 월 2023 11 : 56
        러시아는 무엇을 위해 승리할지 관심이 없었습니다. 얻을 수 있는 왁스는 무엇입니까?
        그렇다면 타타르-몽골 사람들은 왜 그것을 필요로 했습니까? 눈짓
    2. +6
      6 9 월 2023 09 : 26
      미국, 아프리카, 아시아 이전에 동일한 유럽 열강에 의해 정복되고 식민지화되었을 것입니다.
      꾸며내지 마세요. 그때 러시아가 관심을 가졌다면 그것은 단지 인도로 가는 경로가 있는 경유국일 뿐이었고 그 길이 꽤 길었고 러시아는 동양 향신료, 비단 직물, 금, 은, 보석은 채굴되지 않았기 때문에 유럽은 현재 가장 관심이 많았습니다. 포르투갈인들은 왜 유럽과 러시아를 통하지 않고 아프리카 주변의 인도로 왔습니까?
      1. -2
        6 9 월 2023 12 : 04
        발명하지 마세요.그때 러시아가 관심이 있었다면 그것은 인도로 가는 길을 통과하는 경유국으로서만 그랬고 꽤 길었습니다.
        그렇다면 왜 유럽 열강들은 아메리카 대륙에 식민지를 건설하고 바로 인도로 진출하지 않았을까요?
        그리고 기억하신다면 영국인들도 인도로 향하는 북부 경로를 찾고 있었습니다.
        1. +2
          6 9 월 2023 12 : 23
          왜 유럽 열강은 인도로 곧장 넘어가지 않고 아메리카 대륙에 식민지를 세웠습니까?
          지리를 기억하시나요? 포르투갈인들은 아프리카 주변의 인도로 가는 길을 닦았고, 길을 닦으면서 아프리카 해안에 식민지를 세웠습니다. 그들은 여전히 ​​바다의 지배자들과는 거리가 멀었지만, 스페인 사람들이 미국과 아무 상관이 없다는 것을 깨달았습니다. 북쪽을 정복하고 전통적인 경로는 포르투갈인에 의해 폐쇄되었고 포르투갈인은 그 어느 때보 다 강해졌고 다른 길을 찾기로 결정하고 러시아를 우연히 발견했습니다. 포르투갈인은 합리적인 사람들이었고 그들이 이해했다는 것을 이해했기 때문에 인도에 식민지를 설립했습니다. 인도를 정복할 수 없었고 포르투갈이 약화되면서 인도에는 영국과 프랑스 식민지가 나타나기 시작했습니다.
          1. -4
            6 9 월 2023 16 : 29
            지리를 기억하시나요?
            그리고 나는 지리를 기억하고 학교 역사 과정을 기억합니다. 지금은 여기 영리한 사람들 중 누구도 나에게 대답하지 않았습니다. Rus가 후진적이고 개발되지 않았으며 누구에게도 필요하지 않다면 왜 그 존재 전체 기간 동안 그렇게 많은 다른 사람들이 그 영토를 정복하고 거주하는 사람들을 정복하려고 시도했습니까? 그것? 그리고 역사가 보여 주듯이, 우선 정복당하는 사람은 약하고 미개발된 사람들입니다. 왜냐하면 약자는 반격할 수 없기 때문입니다. 그리고 그 당시 Rus가 존재했다면 이것은 경제적으로나 군사적으로 적들보다 결코 열등하지 않았다는 것을 의미합니다.
            1. +2
              7 9 월 2023 12 : 29
              당신은 질문에 직접 대답했습니다.
              따옴표 : Gomunkul
              Rus가 후진적이고 발전되지 않았다면 아무도 필요 없어

              일반적으로 아무도 그것을 필요로하지 않았습니다.
              따옴표 : Gomunkul
              그리고 역사가 보여 주듯이, 우선 정복되는 것은 약하고 미개발된 사람들입니다.

              역사는 먼저 정복하는 자, 취할 것이 있는 자, 접근하기 쉬운 자임을 보여줍니다.
              모스크바를 점령하는 데 당시의 강대국 중 어떤 것이 필요했는지 스스로 생각해 보십시오.
              스페인 사람? 미안, 대체 뭐야? 그들은 맛있는 것이 많고 가기도 그리 어렵지 않은 미국을 적극적으로 탐험했습니다.
              프랑스 국민? 영어? 둘 다 스페인 사람에게서 훔치는 것이 더 쉽습니다 ...
              다시 말하지만 물류와 같은 짐승이 있습니다. 적군을 우리에게 전달하는 것은 불편합니다. XNUMX세기에도 증기선 등은 잘 작동하지 않았습니다.
              여기에서 폴란드와 크림 반도는 군대를 Mother See의 성벽 아래로 데려올 기회를 가졌습니다. 그리고 그들은 집권하는 동안 정기적으로 그런 일을 했습니다. 그러나 그것은 함께 성장하지 못했습니다. 특히 그들이 실제로 우리를 능가하지 못했기 때문입니다.
              어떻게 든.
        2. +9
          6 9 월 2023 12 : 23
          그렇다면 왜 유럽 열강들은 아메리카 대륙에 식민지를 건설하고 바로 인도로 진출하지 않았을까요?
          그리고 기억하신다면 영국인들도 인도로 향하는 북부 경로를 찾고 있었습니다.

          학교에서 가르쳤던 것처럼 지리학은 과학으로만 발전하고 있었기 때문입니다. 콜럼버스는 미국인과 함께 미국을 발견한 것이 아니라 인디언과 함께 인도를 발견했다고 믿었습니다. 웃음
          그들은 러시아를 거쳐 인도로 가는 경로를 추측하고 알고 있었지만 육로로 화물을 이동하는 위험은 해상 여행과 비교할 수 없었습니다.
          이제 인도에서 러시아까지 육로로 직접 연결되는 경로는 어떻습니까? 웃음
          1. +6
            6 9 월 2023 12 : 28
            인용구 : Eduard Vaschenko
            이제 인도에서 러시아까지 육로로 직접 연결되는 경로는 어떻습니까?

            Afanasy Nikitin에게 물어봐야 할 것 같아요... 웃음
            Pavel Petrovich도 알고있었습니다 ... wassat
            글쎄, 우리에게 더 가까운 시간부터-Zhirinovsky는 확실히 알고있었습니다 ... hi
          2. -3
            7 9 월 2023 09 : 29
            왜냐면 학교에서 가르쳤던 것처럼
            학교에서 공부했다고 했죠? 칭찬할 만하다. 그렇다면 여기에 학교 과정의 예가 있습니다. 중세의 정글을 탐구하지 말고 1913년 차르 러시아를 살펴보겠습니다. 유럽에 비해 후진적인 것으로 간주되었으며 유럽 국가에서도 무기를 구입했습니다. 소유하다.
            그러나 여기에 사건이 있습니다. 산업과 과학이 발전한 소련 하에서 그들은 어떤 이유에서인지 항상 1913년의 차르 러시아와 경제를 비교했습니다.
            그리고 상품 이동의 위험에 대해 더 많이 듣고 싶습니다. 그렇지 않으면 귀하가 진술한 사실이 귀하의 의견에 동의하지 않으며 과학으로서의 지리학은 초기 단계에 있었으며 다른 경우에는 해상 운송이 덜 위험한 것으로 판명되었습니다 육지보다. 고등학교 역사 과목만 가지고 상대를 놀리는 습관을 들이지 마세요.
            그리고 그렇습니다, 당신이 그렇게 잘 아는 사람이라면, 특정 시간까지 세계 구조의 아리스토텔레스-프톨레마이오스 체계가 세계를 지배했고, 그 반대자들은 박해와 조롱을 받았다는 것을 기억해야 합니다. 눈짓
            1. -1
              7 9 월 2023 09 : 49
              따옴표 : Gomunkul
              귀하가 진술한 사실이 귀하의 의견에 동의하지 않는 경우, 과학으로서의 지리학은 초기 단계에 불과했으며, 또 다른 경우에는 해상 운송이 육상 운송보다 덜 위험한 것으로 판명되었습니다.

              나는 모순이 없다고 생각합니다. 상품의 주요 이동은 물에 의해 이루어졌고 지금도 진행되고 있습니다.
  7. 0
    6 9 월 2023 08 : 27
    첫째, 그것은 기독교 사회에서 차용이 허용되고 금지되는 담배의 경우처럼 영혼의 손실로 이어질 수 있는 상응하는 정신적 사상과 함께 초기 봉건주의 조건에서 일어났습니다.
    초기 봉건제는 붕괴 전의 키예프 루시의 운명이 아닙니다.
    담배의 예는 매우 불행한 일입니다. 헤로인과 코카인도 처음에는 허용되었다가 금지되었습니다.
    1. +3
      6 9 월 2023 11 : 28
      초기 봉건제는 appanages로 붕괴되기 전의 Kievan Rus입니다.
      학교 교과서에는 간단히 말해서 쓰여 있습니다.
  8. +1
    6 9 월 2023 08 : 54
    "XNUMX세기 역사학과 저널리즘에서 전통적으로 '현대화'라고 불렸던 것은 사실은 '전부 차입'이었습니다.
    글쎄요, "빨간색이지만 수직입니다."와 같은 매우 이상한 이론입니다. 예, 그리고 차용은 부끄러운 일이라고 비난적으로 이야기되지만 스탈린의 산업화는 완전한 차용이 아니었다는 것입니까?
    1. +5
      6 9 월 2023 09 : 43
      그렇습니다. 그리고 빌리는 것은 부끄러운 일이라고 멸시하는 말을 합니다.

      어디에 그렇게 적혀 있나요?
      당신의 환상을 다른 사람의 탓으로 돌려서는 안됩니다.
      1. 0
        6 9 월 2023 10 : 23
        나는 이것을 역사학에서 전통적으로 긍정적인 "총 차용"으로 언급되는 "현대화"와 대조되는 문구의 구조에서 가져왔습니다. 그다지 긍정적이지 않은 것. 이 쪽은 아니지?
        1. +7
          6 9 월 2023 10 : 40
          저것들. 그다지 긍정적이지 않은 것. 이 쪽은 아니지?

          아니오.
          나는 '현대화'와 '차용'이라는 용어에 평가적인 개념을 넣지 않고 그 차이를 말하거나 보여주고 싶었습니다.
          두 경우 모두 개인적으로 이 현상은 긍정적입니다. 즉, 우리 상태는 존재하지 않거나 존재할 것이지만 매우 슬플 것입니다.
          유일한 차이점은 "현대화"(업데이트)는 뭔가가 개선되는 것이지만 제가 쓴 영역에서는 개선할 것이 없다는 것입니다.
          기사 뒤에 남은 내용: 정부는 10년대 후반에 시도했습니다. 스스로 "제조품"을 만들고 장인을 단결시키기 위해 노력했지만 아무것도 나오지 않았습니다. 지식이나 기술이 없었습니다. 차르는 내가 여기에 쓴 무기에 많은 돈이 소비된다는 것을 이해했으며 직접 생산하는 것이 더 낫습니다. 그러나 어떻게? 따라서 네덜란드의 제안은 법정에 가야만했습니다.
          둘째, 공식적으로 러시아는 뒤처지지 않았고 발전 단계이자 봉건주의의 시작에있었습니다 (당신은 논평에서 이것을 비판했지만 시리즈의 모든 작품을 읽었으며 반복하지 않겠습니다). 10~13세기 이 단계의 기술은 러시아도 전혀 가질 수 없었습니다. Rus가 나중에 역사적 발전의 길에 들어섰을 뿐입니다. 5-6세기 후 "야만인 왕국"과 함께 언급된 서쪽에 대해 말입니다. 나는 이것을 생각하지 않았습니다. 반복해서 시리즈의 기사를 읽었습니다. 이 주제에 대한 현대 연구에 대한 정보가 있습니다.
          "현대화"라는 용어가 일반적으로 사용되지만. 그리고 당신이 언급한 스탈린주의 현대화에 더 적합하게, 잉구세티아 공화국에는 일부가 있었지만 여전히 생산되었습니다. 17세기에는 모스크바 주권 작업장 외에는 이 지역에 아무것도 없었으며 나머지는 전문화 및 구역 지정을 갖춘 장인이었습니다. 예, Kadashikha (크렘린 근처 정착지)의 Khamovniks조차도 아무리 싸워도 캔버스 천을 만들 수 없었습니다.
          Obukhov 공장을 Obukhov 방어로 바꾸거나 상당한 Putilovsky 공장 (1 차 세계 대전 재무부로 선택됨)을 거대한 Kirovsky로 바꾸는 것과 대장장이와 금속 노동자를 제조소로 바꾸는 또 다른 것)))
          hi
          1. +1
            6 9 월 2023 11 : 23
            인용구 : Eduard Vaschenko
            둘째, 공식적으로 러시아는 뒤처지지 않았으며 봉건주의의 시작인 발전 단계에 있었습니다.

            좋습니다. 하지만 Ivan Kalita 아래에서 Rus는 어떤 단계에 있었나요?
            인용구 : Eduard Vaschenko
            그리고 10~13세기 이 단계의 서구나 러시아 모두 기술을 전혀 가질 수 없었을 것입니다.

            일반적으로 사용되는 단어에 원래의 의미를 부여하고 싶나요? 기술은 원하는 결과를 얻는 방법이며 사람이 있는 곳이면 어디든 있습니다. 돌도끼는 특정 기술에 따라 만들어졌습니다.

            인용구 : Eduard Vaschenko
            예, Kadashikha (크렘린 근처 정착지)의 Khamovniks조차도 아무리 싸워도 캔버스 천을 만들 수 없었습니다.

            그러한 과제가 제기 되었습니까?
            1. +6
              6 9 월 2023 12 : 36
              좋습니다. 하지만 Ivan Kalita 아래에서 Rus는 어떤 단계에 있었나요?

              정말 멋지네요. 이 시리즈의 기사를 읽어보시면 이해하실 겁니다.
              예, Kadashikha (크렘린 근처 정착지)의 Khamovniks조차도 아무리 싸워도 캔버스 천을 만들 수 없었습니다.
              그러한 과제가 제기 되었습니까?

              예. "Eagle"을 만들 때 이에 대한 의문이 생겼고 네덜란드에서 구입해야했습니다.
              기술

              당신은 언어학자도 아니고 언어학자도 아닌 것으로 알고 있습니다. 현대화 문제에 관한 과학적 역사학에 특히 익숙하지 않습니까? 그렇다면 왜 이상한 말과 개그가 있습니까? 기술은 "기술"일 뿐만 아니라 생산을 위한 과학적이고 실용적인 지식이기도 합니다. 아마도 언론에서 들었을 것입니다. 현대 러시아에는 마이크로칩 생산 기술이 없습니다. 이것이 단어를 사용하는 독창적인 방법입니까 아니면 표준적인 방법입니까?
              웃음
              1. 0
                6 9 월 2023 15 : 10
                인용구 : Eduard Vaschenko
                정말 멋지네요. 이 시리즈의 기사를 읽어보시면 이해하실 겁니다.

                나는 뭔가를 읽었습니다. 결론은 실망 스럽습니다. "20 세기 역사가들의 구식 견해"를 전복하려는 욕구 외에는 아무것도 찾지 못했습니다.
                인용구 : Eduard Vaschenko
                또한 생산에 대한 과학적이고 실용적인 지식은 아마도 언론에서 들었을 것입니다. 현대 러시아에는 마이크로 칩 생산을 위한 기술이 없습니다. 이것이 단어를 사용하는 독창적인 방법입니까 아니면 표준적인 방법입니까?

                이 형식에서는 마이크로칩이 러시아에서 개발 및 생산되기 때문에 이는 거짓말입니다.
    2. +6
      6 9 월 2023 09 : 52
      그리고 스탈린의 산업화는 완전한 차입이 아니었을까요?
      예, 대체로 그렇습니다. 그러나 짜르 러시아가 같은 일을 하고 있었다면 어떨까요? 그러나 스탈린의 차용에는 그들이 빌린 것에 기초하여 그들 자신의 것을 개발하려고 노력했으며 이미 1918년에 있다는 것을 잊지 말자. 존재하지 않았던 연구 기관이 25개나 생겼습니다.
  9. +8
    6 9 월 2023 09 : 15
    미소 글쎄, 당신은 초기 봉건주의 조건에서 글을 쓰기 위해 러시아의 "차입"과 "지연"에 대해 그것에 대해 휘둘 렀습니다. 평론가들은 이 형성을 고려하지 않습니다. 나는 이미 논평을 읽었습니다. 그들은 아마도 XNUMX세기 이후 유럽에서 초기 자본주의 관계가 발전해 왔지만 더 일찍 봉건제가 사라지고 있다는 것을 이해하고 싶어하지 않습니다. , 그리고 러시아에서는 이제 막 발전하기 시작했습니다. 따라서 차입과 뒤처짐 또한 거기에서 비롯됩니다: 왜 우리 자신을 생산하고, 우리는 모든 것을 구매할 것이며 당시 경제와 생산의 목표 현대화는 있을 수 없었습니다. 예를 들어, 같은 서양에서는 직물의 품질, 거울, 도자기 및 매우 비싼 많은 물건, 즉 사치품의 생산을 시작했고 예산이 빠르게 보충되기 시작했습니다. 그러나 그것은 목표로 삼은 단계별였습니다. -단계 프로그램, 그리고 프랑스는 봉건주의에서 자본주의로의 전환이라는 다른 발전 단계에 있었습니다. 그들은 그것을 감당할 수 있었습니다. 러시아는 발전 단계에 있었습니다.
    1. +5
      6 9 월 2023 09 : 36
      글쎄, 당신은 초기 봉건주의 조건에서 글을 쓰기 위해 러시아의 "차입"과 "지연"에 대해 그것에 대해 휘둘 렀습니다.

      +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
      1. +8
        6 9 월 2023 11 : 36
        Eduard, 아시다시피 귀하의 기사는 모든 사람을위한 것이 아닌 것 같습니다. 많은 평론가들이 V. Shukshin의 이야기 "Cut off"의 영웅 스타일로 글을 씁니다. "... 특정 분야에서 샤머니즘 문제에 대해 개인적으로 어떻게 생각하십니까? 북부 지역?" (c) 웃음
        1. +8
          6 9 월 2023 11 : 45
          인용: kor1vet1974
          에드워드, 당신의 기사가 모든 사람을 위한 것은 아닌 것 같아요

          많은 사람들이 다음과 같은 출판물에서 "지식"을 얻습니다.

          신문가판대에서 촬영 hi
          1. +8
            6 9 월 2023 11 : 49
            많은 사람들이 그러한 출판물에서 "지식"을 얻습니다.
            응, 응..아마도... hi 미소
          2. +7
            6 9 월 2023 12 : 41
            아하! 러시아 차르는 총무의 학대자이자 일탈적인 행동입니다 웃음
        2. +5
          6 9 월 2023 12 : 42
          북한 일부 지역의 샤머니즘 문제에 대해 개인적으로 어떻게 생각하시나요?"

          +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  10. +5
    6 9 월 2023 10 : 04
    고마워 에드워드!

    약종상 정원의 역사도 흥미롭습니다. 아마도 그들의 역사는 수도원에서부터 시작될 것입니다.

    그리고 외국인이 없었다면 이런 일이 일어날 수 없었을 것입니다. 포먀스(약초학자)들은 어렵게 약용 원료를 준비했습니다.

    그리고 우리의 병력에는 Nicholas Bidloo와 같은 흥미로운 사람들이 포함됩니다.
    1. +7
      6 9 월 2023 10 : 50
      그리고 우리의 병력에는 Nicholas Bidloo와 같은 흥미로운 사람들이 포함됩니다.

      감사합니다 세르게이님,
      좋은 일,
      사실 인 것은 사실입니다.
      기술적인 측면에서 볼 때, 수도원은 몽골 시대 이후의 중심지였습니다. 그의 유명한 총장 Philip Kolychev 인 동일한 Solovetsky는 관리 불량으로 인해 경제가 파괴되고 생산 및 어업을 시작했으며 예를 들어 XNUMX 세기에도 동일했던 여러 (!) 물레방아를 건설했습니다. 그것은 놀라운 일이었습니다.
      약국에 관해서는 실제로 "민속 의학"이 있었지만 동시에 유럽에서는 전문 의학과 의약품이 힘차게 발전하고있었습니다. 그리고 이것은 모두 교육과 관련이 있었고 체코에서도 XNUMX세기 말에 대학이 문을 열었습니다. 그리고 여기는 XNUMX세기. 그저 과학적인 황무지일 뿐이죠.
  11. +4
    6 9 월 2023 10 : 36
    은이 부족했기 때문에 정부는 해외에서 은(러시아의 "efimki", 탈러)을 구입하여 동전을 교환했습니다.

    이러한 간단한 절차를 통해 명목 가치가 46코펙인 탈러가 탄생했습니다. 명목 가치가 64 코펙인 efimok으로 바뀌었습니다. 손재주가 있고 사기가 없습니다! 웃음
    좋은 오후, 에드워드! hi
  12. +4
    6 9 월 2023 10 : 43
    극심한 자금 부족으로 인해 고품질의 철과 철로 만든 품목을 해외에서 부풀려진 가격으로 구매했습니다. 따라서 스웨덴에서는 상인 K. Demoulin이 17 루블 상당의 총을 구입했습니다.

    나는 1615년에 주조된 유명한 청동 도구에 다음과 같은 문구가 적힌 것을 잘 기억해냈습니다.
    "MAGNO DOMINI TZARI ET MAGNO DVCI MICHAELI FOEDROWITSOMNIVM VRSORVM". "모든 곰의 군주이신 위대한 주권자이자 차르와 대공 미하일 페도로비치에게" 웃음
  13. +2
    6 9 월 2023 10 : 44
    "무엇보다도 러시아에는 자체 화폐가 없었습니다. 즉, 물론 이름도 있었고 교환 단위도 있었지만 문제는 없었습니다."-문제의 개념은 지폐를 의미합니다. 그러나 대부분의 나라에는 자국의 은이 없었고, 은화를 갚는 것이 가장 흔한 일이었습니다. .
    1. +6
      6 9 월 2023 11 : 22
      그러나 대부분의 나라에는 자국의 은이 없었고, 은화를 갚는 것이 가장 흔한 일이었습니다. .

      이것은 일련의 유치원 논리에서 나온 것입니다. 왜 계획을 이행하지 않았나요? - 그리고 미국에서는 흑인들이 린치를 당합니다.
      이 시리즈의 여러 기사 중 하나인 이 기사는 러시아만을 다루고 있습니다.
      그리고 다른 나라들에는 차입과 현대화가 있었고 지금도 진행 중입니다. 은, 석유, 가스 등은 없습니다...
      그러나 모든 사람은 자신의 행동에 책임이 있습니다. 그리고 어떤 종류의 유치원이 밝혀 졌습니까? 왜 Lena에게 큐브를 던지고 어제 Petya도 던졌습니까?
      아이들에게는 용서받을 수 있다 웃음 ...
      1. +1
        6 9 월 2023 11 : 39
        XNUMX세기 말에도 장인들은 계속해서 동전을 주조했습니다. Mikhail Fedorovich 아래 XNUMX 개 도시에 자금 야드가 나타났습니다. 이 법원의 주인은 왕실 급여를 위해 일했습니다. 두 명의 머리가 마당을 지배했습니다. 한 명은 보야르 어린이이고 다른 한 명은 손님이었습니다. 그들은 마을 사람들의 여러 키스에 붙어있었습니다.

        Alexei Mikhailovich 아래에서 화폐 야드는 Novgorod, Moscow 및 Pskov에있었습니다. 그들은 귀족과 서기의 통치를 받았고, 선출된 머리와 키스하는 사람들이 그들에게 붙어 있었습니다. 같은 도시에서 구리 화폐를 주조하는 동안 구리 화폐 야드가 설립되었습니다. XNUMX세기 말까지 화폐 창고는 모스크바에만 남아 있었습니다.

        러시아에는 자체적으로 금과 은을 채굴하는 곳이 없었고, 이러한 금속의 유일한 공급원은 대외 무역이었습니다. 귀금속은 주괴, 보석의 형태로 구매되었으며, 당시에는 주로 상품으로 간주되었던 외국 동전의 형태로도 구매되었습니다. 외국 동전은 현금 야드에서 받아들여 러시아 저울로 변환되었으며, XNUMX세기 중반부터 상인들은 "왕을 위해" 사용 가능한 모든 은을 구매해야 했습니다. 즉, 이후 조폐국에서 판매하기 위한 것입니다. .

        독특한 현상은 소위 "표지판이 있는 에핌키"의 단기적인 문제입니다. 즉, 후속 출시를 위해 외국 은화(더 큰)에 특별한 특징을 표시하는 것입니다. 이는 화폐생산의 고풍스러움을 극복하기 위한 절박한 조치였지만 실험은 실패했고, 동전을 저울로 완전히 변환하는 낡은 시스템을 되돌려야 했다.
      2. +2
        6 9 월 2023 11 : 48
        인용구 : Eduard Vaschenko
        이 주기의 많은 것 중 하나는 러시아에 대해서만 이야기하고 있는 것입니다.

        다시 한 번 말씀드리지만, 이슈(issue)라는 단어는 지폐를 의미하며, 러시아에서는 은화 주조가 있었습니다.
        1. +5
          6 9 월 2023 13 : 08
          다시 한 번 말씀드리지만, 이슈(issue)라는 단어는 지폐를 의미하며, 러시아에서는 은화 주조가 있었습니다.

          다시 한 번 - 방출, 이것은 돈 문제입니다. 그런데 홍콩에서는 폴리에틸렌 지폐를 발행하는데, 이것이 더 이상 문제가 되지 않나요?
  14. +4
    6 9 월 2023 12 : 42
    매우 유익하고 과학적인 기사를 작성해 주신 저자에게 감사드립니다. 계속되기를 바랍니다.
    1. +5
      6 9 월 2023 13 : 37
      계속 될 수 있기를 바랍니다.

      감사합니다!
      네, 속편은 이미 완성되었습니다.
  15. +1
    6 9 월 2023 13 : 50
    XNUMX세기 러시아에서는 개혁, 즉 전통적으로 현대화라고 불리는 것이 의제였습니다.

    그리고 유일한 방법은 빌리는 것이었습니다.


    모든 것이 정확합니다. 이제 몇 가지 질문에 답해야 합니다.

    1.개혁과 현대화는 XNUMX세기부터 러시아의 의제였습니다?!
    2. 필수인 이유 빌리다 벌써 400년?!

    반세기의 기술을 선도할 수 있는 서구의 교육 및 과학 시스템의 특별한 점은 무엇입니까?

    저자가 다음 출판물에서 이 질문에 대답하면 좋을 것입니다. 눈짓
    1. +7
      6 9 월 2023 14 : 38
      제품 견적 : Arzt
      이제 몇 가지 질문에 답해야 합니다.

      1. XNUMX세기 이후 러시아에서 왜 개혁과 현대화가 의제였습니까?
      2. 그리고 왜 400년 동안 빌려야 합니까?!

      반세기의 기술을 선도할 수 있는 서구의 교육 및 과학 시스템의 특별한 점은 무엇입니까?

      저자가 다음 출판물에서 이 질문에 대답하면 좋을 것입니다.

      hi
      아이들의 질문에 대한 답변으로 저자를 괴롭히는 이유는 무엇입니까?
      1. 현대화 - "객체"의 상태를 현대적인 요구 사항에 맞게 가져오는 프로세스입니다. 적어도 생산에서는 그렇습니다.
      2. 차입을 통해 R&D 시간이 단축됩니다. "고대 로마"는 존재 전반에 걸쳐 모든 종류의 적들로부터 최선을 다했습니다.
      VIII 세기 BC의 기간에. (로마 시의 건국) 1300세기 서로마제국이 멸망할 때까지... XNUMX년.
      다른 사람의 실수로부터 배우는 것이 더 낫습니다. 자신의 실수는 여전히 형성되어 있습니다. 웃음 웃음
      서구 시스템에는 특별하고 이해할 수 없는 것이 없습니다. 소련의 교육 및 과학 조직 시스템은 여러 면에서 더 효율적이었습니다.
      러시아 최초의 대학은 18세기에 설립되었고, 유럽 대학은 11세기에 설립되었습니다! 의뢰
      1. -1
        6 9 월 2023 19 : 30
        제품 견적 : Arzt
        이제 몇 가지 질문에 답해야 합니다.

        1. XNUMX세기 이후 러시아에서 왜 개혁과 현대화가 의제였습니까?
        2. 그리고 왜 400년 동안 빌려야 합니까?!

        반세기의 기술을 선도할 수 있는 서구의 교육 및 과학 시스템의 특별한 점은 무엇입니까?

        저자가 다음 출판물에서 이 질문에 대답하면 좋을 것입니다.

        hi
        아이들의 질문에 대한 답변으로 저자를 괴롭히는 이유는 무엇입니까?
        1. 현대화 - "객체"의 상태를 현대적인 요구 사항에 맞게 가져오는 프로세스입니다. 적어도 생산에서는 그렇습니다.
        2. 차입을 통해 R&D 시간이 단축됩니다. "고대 로마"는 존재 전반에 걸쳐 모든 종류의 적들로부터 최선을 다했습니다.
        VIII 세기 BC의 기간에. (로마 시의 건국) 1300세기 서로마제국이 멸망할 때까지... XNUMX년.
        다른 사람의 실수에서 배우는 것이 더 낫습니다. 자신의 실수는 여전히 웃고 웃으며 형성됩니다.
        서구 시스템에는 특별하고 이해할 수 없는 것이 없습니다. 소련의 교육 및 과학 조직 시스템은 여러 면에서 더 효율적이었습니다.
        러시아 최초의 대학은 18세기에 설립되었고, 유럽 대학은 11세기에 설립되었습니다!

        현대화란 무엇인지 이해할 수 있습니다. 위키에는 이 유치한 질문에 대한 답이 있습니다.
        왜 우리가 이미 4세기 동안 따라잡았는지에 대한 질문에는 답이 없습니다.
        왜 우리는 경주를 이끌지 못하는 걸까요?

        차입 - 이것이 우리의 전략적 과정입니까? 웃음 그들이 거기에서 보내고 창조하게 놔두면 우리 스카우트들이 훔치고 오빠가 될 것입니다! 우리는 숙녀입니다. 그리고 기술도 있고 할머니도 고스란히 남아있습니다.
        하지만 심지어 작동하지 않습니다. Novgorod 어셈블리의 iPhone은 전리품과 이음새도 볼 수 없습니다. Apple 하나의 비용은 러시아 예산 3개에 해당합니다. 이것은 SVO 이전입니다.

        시스템에 대해서도 오해가 있습니다. 우리 대학의 경우 올바르게 알아차렸지만, 예를 들어 미국 대학이 유럽보다 더 빛나는 이유는 명확하지 않습니다. 결국 그들은 일반적으로 벌거벗은 초원에서 시작했습니다.

        대체로 효과적인 소련 시스템에 관해서는 좀 더 구체적으로 이해하고 싶습니다. 어떤 면에서, 여러 면에서? 컴퓨터가 스텔스 기술을 만들었거나 DNA의 구조를 발견했는가?
        왜 그들은 우리가 아닌 미국에서 공부하기 위해 서두르나요? 온실에서 무엇을 고쳐야합니까? 윙크하는

        질문, 그런 질문들...
        1. +1
          6 9 월 2023 20 : 10
          m이라는 글자를 가진 괴짜와 m이라는 글자로 질문을 하는 괴짜
          1. +3
            6 9 월 2023 21 : 47
            제품 견적 : ee2100
            m이라는 글자를 가진 괴짜와 m이라는 글자로 질문을 하는 괴짜

            너무 지루해서 슬프기도 하다... 의지 P.L.도 기억나지 않아요. Kapitsa는 MIT에서 "폭발"했고 Rutherford의 실험실에서 일했으며 사건이있었습니다 ... 하지만 그렇지 않으면 Arzt의 동료는 수사학적인 질문이 있기 때문에 그의 질문에 대한 답변에 관심이 없습니다 ... 그리고 그렇습니다 ... NASA가 출시되었습니다. 최초의 인공위성과 가가린! 모든 의심을 버리고 사람 wassat
            1. +2
              7 9 월 2023 10 : 41
              너무 지루해서 슬프기까지 하다... 물론 쳇은 P.L을 기억하지 못한다. Kapitsa는 MIT에서 "폭발"했고 Rutherford의 실험실에서 일했으며 사건이있었습니다 ... 하지만 그렇지 않으면 Arzt의 동료는 수사학적인 질문이 있기 때문에 그의 질문에 대한 답변에 관심이 없습니다 ... 그리고 그렇습니다 ... NASA가 출시되었습니다. 최초의 인공위성과 가가린! 모든 의심을 버리고 동료 wassat

              "그랬지" 그렇죠. 웃음 그가 과학자로 일했던 케임브리지에서 13년 동안 실험실을 받고 자신을 변호했습니다. 그런 다음 부부는 의회를 위해 상트 페테르부르크로 가기로 결정했지만 여기에 머물 렀습니다. 물론 그 자신. 눈짓

              과학적 사고방식이 없기 때문에 지루하고 슬프다. 과학자로서 호기심 많은 마음을 갖고 있다면 왜 Kapitsa가 모스크바 주립 대학의 Rutherford가 아닌 Cambridge에 있는지, R-1이 V-2의 복사본인지, Tupolev Tu-4가 왜 Jordan B-29의 사본이고 그 반대의 경우도 아니며 왜 지금도 지혈대가 있고 이미 개찰구가 있습니다.
              여기에 "과학자"가 있다는 사실에도 불구하고 - 십여 명. 웃음
              1. +3
                7 9 월 2023 13 : 22
                제품 견적 : Arzt
                Kapitsa가 모스크바 주립 대학의 Rutherford가 아닌 캠브리지에 있는 이유, R-1이 V-2의 복사본인 이유, Tupolev Tu-4가 Jordan B-29의 복사본인 이유를 스스로에게 물어볼 것입니다. 그 반대의 경우도 마찬가지이며 왜 지금도 지혈대가 있지만 이미 개찰구가 있습니다.

                제가 이런 질문을 하는 것은 단순한 이유가 아닙니다. 나는 이미 이러한 질문에 대한 답을 스스로 알아냈습니다. 웃음
                나는 누군가에게 내 결론을 강요하는 데 별 의미가 없다고 생각합니다.
                PS R-1은 V-2의 사본이 아니라 S.P.의 지도 하에 독일 로켓 과학자들이 만든 보다 성공적인 수정본입니다. 여왕. Korolev 설계국이 처리할 수 있는 V-2의 전체 샘플은 없었습니다. 예
          2. +2
            7 9 월 2023 11 : 20
            m이라는 글자를 가진 괴짜와 m이라는 글자로 질문을 하는 괴짜

            현명한 사람이 현명한 질문을 하는 것처럼요? 웃음

            실제로 과학의 중요성과 그에 따른 국가의 기술수준에 대한 생각이 표면화되고 있다. 그러나 어떤 이유로 우리 통치자 중 Peter I과 Stalin만이 이것을 이해했습니다.

            하지만 그래도 저는 꿈을 꾸고 싶습니다. 20년 전에 한 달에 2천 달러가 계약직 근로자가 아니라 젊은 과학자를 위한 것이었다면 300야드는 외국 "자산"이 아니라 열핵융합, 로봇공학 및 세포 기술을 위한 것이었습니다. 최고의 과학자들에게 50명의 노동 영웅 RF를 제공합니다. (실제 작업 결과를 위해 필수!)

            그러면 러시아 연방의 일반적인 영웅들이 배포될 필요가 없을까요? 그들은 왜 로봇인가? 눈짓
            1. +2
              7 9 월 2023 13 : 37
              제품 견적 : Arzt
              실제로 과학의 중요성과 그에 따른 국가의 기술수준에 대한 생각이 표면화되고 있다. 그러나 어떤 이유로 우리 통치자 중 Peter I과 Stalin만이 이것을 이해했습니다.

              I.V. 스탈린? 아아, "유전학"과 "사이버네틱스"에 대한 최고 사령관의 개인적 부정적인 태도로 인해 1936년 초 소련에서 아날로그 컴퓨터가 사용되었지만 이러한 영역이 처음에는 개발되지 않았다는 사실이 밝혀졌습니다. .
              추신: 당신의 꿈은 나에게 매우 좋습니다. 감사합니다. 눈짓
  16. +6
    6 9 월 2023 13 : 53
    기사에서 찾을 수 없거나 논쟁의 여지가 있는 것 같습니다.

    나에게 있어 러시아 국가의 17세기는 건설이 시작되고 혼합 군대로 전환되었으며 봉건 민병대가 우리 눈앞에서 입지를 잃고 있다는 사실을 매우 시사합니다.
    세기 전반에는 기존 군대와 병행하는 전문 군대를 창설하려는 시도가 있었습니다. 일반적으로 재정 부족으로 인해 실패했습니다. 후반에는 강제 및 자발적 민병대 모집이 점점 더 널리 퍼졌습니다. 본질적으로 민병대는 '투사 및 채집인'의 형태로 다시 부활한 것이다. 유럽이 13~14세기에 시작했고 카롤링거 왕조 시대에도 존재했던 것과 같은 길입니다.
    16세기(폴로츠크 캠페인)에 정점에 도달한 봉건 민병대는 양적으로나 질적으로 매우 급격한 쇠퇴에 빠진 것으로 나타났습니다. 17세기 후반에 러시아 군대는 이미 주로 비봉건적이었습니다.
    제 생각에는 작가로부터 감사와 인정을받지 못하는 현상에 계속해서 직면합니다. 봉건군은 실패하고 시스템의 일부가 됩니다. 모집은 봉건주의와 다른 원칙을 포함하여 다양한 원칙에 따라 수행됩니다. 봉건 민병대가 양적으로나 질적으로 선두 자리를 잃었다면 그러한 군대를 봉건군이라고 부를 가치가 있습니까?

    두 번째 핵심 질문. 러시아의 실패는 주관적인 이유의 결과였는가, 아니면 객관적인 이유의 결과였는가? 이 문제는 분명히 베드로의 통치 결과와 연결되어 있어야 합니다.

    나는 이 질문에 대한 답을 알고 있다고 주장하지 않지만 저자의 실패에 대한 설명은 설득력이 없어 보입니다.

    첫째, 그것은 기독교 사회에서 차용이 허용되고 금지되는 담배의 경우처럼 영혼의 손실로 이어질 수 있는 상응하는 정신적 사상과 함께 초기 봉건주의 조건에서 일어났습니다.

    표트르 대제는 최대 15년 동안 모든 사람에게 담배를 피우고 수염을 면도하도록 강요했습니다. 이 요소의 중요성을 과장할 가치가 있습니까?
    둘째, 관리 및 과세 시스템이 막 구축되던 시기에 과세 단위나 대상이 비약하고, 국가가 풍부함에도 불구하고 특별세와 간접세로 인해 가중되었다는 외국인들의 견해에 따르면, 세금을 납부하는 인구, 납세자에게 가장 큰 부담입니다.

    Leapfrog는 도약이지만 Peter의 통치 기간 동안 세금 부담은 두 배로 늘어났습니다 (Milov의 계산). 두 시스템을 직접 연관시키는 것은 불가능하지만 베드로 이전 기간에 더 높았다고 믿을 이유가 없습니다.
    중세 시대의 관리자들에게 이 기관은 추상적인 '국가 기관'이 아니라 수유 기관과 마찬가지로 개인의 이익을 추출하는 장소로 간주되었습니다. 물론 점진적으로 발전하는 이러한 기관은 필요한 수준에 도달할 것이지만 러시아와 같은 외부 위협 상황에서는 그렇지 않습니다. 그리고 이것은 분명히 이해되어야 한다.

    주관적으로 보이며 어느 시대 어느 나라에나 적용될 수 있습니다.
    마지막 요점은 기술 차용의 중요성을 충분히 인식하면서 이러한 활동이 군주의 주요 활동과는 거리가 멀고 개인 인물에게 맡겨졌으며 왕이 계속해서 옛날 방식으로 통치하고 살아 있다는 사실이었습니다. 옛날 방식으로 생각해보면, 첫 번째 면의 통제 없이 이러한 변화가 저절로 일어나야 했던 것처럼 말입니다.

    흥미롭지만 대체로 선동적인 결론이다. 왕의 역할(또는 그의 무활동)이 핵심 요인인 것으로 밝혀졌습니다. 피터가 나타나서 봉건의 찌꺼기들이 모두 무릎에서 부러졌다고요?

    작은 것들에
    유럽 ​​기사는 독점적으로 최첨단 무기를 사용하여 전투 조건에서 형성되었으며 본질적으로 혼자서 싸웠으며 봉건 영주에게 특정 행동 스타일을 부과하고 모든 후속 결과와 함께 기사 윤리, 사고 방식을 형성했습니다.

    기사들은 적어도 12세기 이래로 "본질적으로" 또는 다른 어떤 방식으로든 단독으로 싸운 적이 없습니다. 나는 이것에 대해 이미 썼습니다. Verbruggen에 대한 매우 상세한 리뷰
    1. +3
      6 9 월 2023 15 : 11
      제 생각에는 작가로부터 감사와 인정을받지 못하는 현상에 계속해서 직면합니다. 봉건군은 실패하고 체제의 일부가 됨

      왜 받지 못하셨나요? 내 생각엔 저자가 이렇게 말한 것 같다.
      이렇게 힘들게 자연스럽게 형성된 봉건 민병대 체계는 더 이상 현대전의 요구를 충족시키지 못했습니다.
      1. +3
        6 9 월 2023 15 : 20
        불일치 사실에 대한 진술 만 있지만 핵심이 빠졌기 때문에 봉건 체제가 보완되고 교체되기 시작했습니다. 그리고 세기 후반부터 군대에서의 실제 해체가 이미 시작되었습니다. "지역 기병대"는 레이타르, 용기병, 때로는 군인에게 이전되기 시작했습니다.
        다시 한 번 반복합니다. 17세기 전반의 군대는 봉건적이 아니라 혼합적이며, 후반부부터는 '영속성'이라는 별도의 요소를 갖춘 민병대의 환생이다.
        1. +5
          6 9 월 2023 17 : 48
          다시 한 번 반복합니다. 17세기 전반의 군대는 봉건적이지 않고 혼합적이다.

          봉건군은 오로지 말보다 앞서 질주하는 기수에 불과하다고 생각하면 됩니다. 웃음
          데니스,
          나는 너를 환영한다.
          평소와 같이 귀하의 의견에 감사드립니다.
          계속하려면 나 자신보다 앞서 나가지 않을 것입니다.
          나는 당신의 주장에서 당신이 퇴행적이라고 부르는 봉건주의 하의 독점적으로 고전적인 군사 조직의 프리즘을 통해 봉건주의의 발전을 일방적으로 고려하는 많은 유럽 작가들에게 내재된 큰 방법론적 오류가 있음을 지적합니다. 웃음
          봉건주의는 군사적 경제적 조건, 즉 복무를 위한 조건부 토지 사용에서 파생된 시스템으로만 시작되었습니다. 결과적으로 봉건제가 봉건 영주 계급과 농민 계급이 있고 일부는 다른 사람을 착취하는 시스템 일 때 사회 변화가 일어나고 착취 형태는 프랑스에서 독점적으로 농노제 (노예에 가까운) 일 필요는 없습니다. 혁명 직전에는 농노제가 없었지만 다양한 형태의 봉건적 착취(전통의 형태로)가 존재했습니다. Beaumarchais와 Figaro의 결혼 첫날 밤의 권리를 기억하십니까?
          동시에 군 복무 형식은 군사 기술의 영향으로 변경될 수 있습니다. 기사는 16세기 히달고 세르반테스가 우리에게 쓴 것처럼 "슬픈 이미지"로 변했습니다.
          러시아에서도 마찬가지입니다. 군사적으로 봉건 민병대는 발전할 시간이 없었고 "군사 혁명"의 압력으로 오래 살기 시작했습니다. 이반 대제와 폴로츠크는 귀족 민병대의 정점은 아니지만, 시초인 지역 민병대는 XNUMX세기에야 창설됐다.

          그러나 "총기 혁명"은 고귀한 민병대 자체에 기회를 남기지 않았으며, 러시아의 경우 고귀한 민병대의 "자급 자족"이 XNUMX 세기 초까지 그 존재에 큰 영향을 미쳤습니다. 그러나 기꺼이 사람들로부터 모집된 새로운 체제의 연대들이 이 민병대를 지탱했습니다.
          이 시대의 스페인은 봉건국가였나요? 프랑스의 "식료품상과 추기경" 봉건? 군사 시스템은 어떻습니까? 이때 이탈리아? 역사가들은 XNUMX세기부터 이탈리아에서 초기 부르주아 관계의 싹이 텄다고 봅니다.
          그래서 저는 러시아에서 미래를 내다보고 있으며 국가는 여전히 봉건적이며 러시아 역사학에는 100 세기의 "고귀한 독재"라는 용어가 있으며 군대는 전쟁에 필요한 적절한 원칙을 바탕으로 구축되었습니다. 그러나 유럽 형태의 러시아 군대의 구조 자체는 내용면에서 봉건적이었습니다. 즉 XNUMX 세기 귀족 장교, 농노 군인이었습니다. XNUMX%
          사회 구조는 군사 구조가 아니라 지배 계급에 의해 결정되기 때문에 봉건주의의 경우 그 출현에만 영향을 미쳤습니다.
          hi
          PS 새로운 시스템의 모든 연대와 레이타르 및 용기병, 이 모든 것이 존재하며 봉건제를 취소하지 않습니다. 기사의 각주에는 이 주제에 대한 모든 새로운 연구 결과가 나열되어 있습니다. 그러나 새로운 체제의 연대 도입이 봉건 체제를 해체했다고 말하는 것은 저자 중 누구에게도 발생하지 않았습니다!
          그것은 지역 민병대를 해체했습니다. 그렇습니다. 하지만 봉건 체제는 해체되지 않았습니다. 왜냐하면 그것은 단순한 군대 조직 형태보다 더 광범위하기 때문입니다.
          1. +2
            6 9 월 2023 22 : 40
            좋은 일,

            나는 당신의 주장에서 당신이 퇴행적이라고 부르는 봉건주의 하의 독점적으로 고전적인 군사 조직의 프리즘을 통해 봉건주의의 발전을 일방적으로 고려하는 많은 유럽 작가들에게 내재된 큰 방법론적 오류가 있음을 지적합니다.

            나는 이 접근법을 일방적으로 생각하지 않으며 그 장점은 아래에 나와 있습니다.
            봉건제로의 전환은 유럽이 수세기 동안 극복한 일종의 재앙이었습니다. 기사단은 군사 업무를 독점하고 다른 모든 사람들을 제쳐두었습니다. 동시에 전투 능력의 절대적인 증가는 발생하지 않았거나 최소한으로 발생했습니다. 군사 기술을 완전히 잃은 농민을 배경으로 봉건 영주는 천상의 것처럼 보였지만 일반적으로 그들의 전투 특성은 모순되었습니다. 봉건 민병대가 기존 시스템을 만난 헤이스팅스 전투 - 분대와 아직 전투 준비가 된 농민 민병대 (첫 번째)는 새로운 시스템의 이점을 보여주지 못했습니다. 더욱이 기사들은 정면 공격을 두 번 받아 충격 부대로서 자신의 분야에서 실패했습니다.
            경제적, 사회적 측면에서 봉건주의는 훨씬 더 큰 재앙이었습니다. 어제의 전사 공산주의자였던 법의 주체는 소의 지위로 축소되었습니다. 경제적 관계가 단순화되었습니다. 모든 것이 영주 영토에 폐쇄되고 비즈니스 활동이 감소했습니다.

            봉건주의는 손톱으로 "싸움과 장비"시스템을 수정하여 특정 역할을 영원히 고정하기로 결정한 버팀목입니다.

            당연히 기사 자체는 성공적인 데이터베이스를 유지하기에 충분하지 않았으며 시간이 지남에 따라 기사 외에도 농민과 마을 사람들의 민병대가 발생하여 자격 부서와 남은 사람들의 의무를 통해 영토 기반으로 모집되었습니다. 누구 캠페인. 민병대 민병대. "싸움과 장비"의 르네상스. 나는 이것에 대해 여러 번 썼습니다.
            새로운 군대에서 기사는 미미한 부분(배녹번 휘하의 스코틀랜드인) 또는 심지어 절대 소수(플레밍인과 스위스인)를 구성할 수 있으므로 이러한 경우에는 혼합 군대 또는 단순히 민병대라고 말하는 것이 타당합니다.

            봉건주의에 대한 좁은 군사적 이해의 입장을 취하면 우리는 러시아에서도 매우 유사한 과정을 보게 될 것입니다. 나는 폴로츠크 캠페인이 정점이라고 생각합니다. 왜냐하면 그때 현지 군대의 최대 수가 도달했기 때문입니다. 다시는 그렇게 많은 사람들이 캠페인에 참여하지 않았습니다. 또한 전투 농노의 비율로 보면 군대의 거의 2/3에 달했습니다.
            그러나 이미 스몰렌스크 전쟁 중에 캠페인을 시작한 봉건 민병대는 새로운 시스템과 용병 연대(전체적으로 셰인 군대의 절반 이상)보다 양적, 질적으로 열등했습니다. 그렇다면 누가 누구를 '지원'하는 걸까요?

            더보기
            벨리카노프에 따르면
            최근 발표된 추정치는 1661~1663년을 참조하지만 역시 불완전합니다. 내 추정에 따르면 급여는 120-150명에 달할 수 있지만 실제로는 그 수치가 2배나 적었을 것입니다. 지역 기병대는 약 15~20명이었고, 25~30개의 레이타르 연대, 아마도 35~40명의 군인이 있었습니다. 주에 따르면 각 연대는 천명의 라이터 또는 군인이지만 Veselovsky가 1662-1663에 대해 게시 한 데이터를 사용하면 부족량이 50 % 이상이었습니다. 나머지는 "도시 서비스"의 궁수와 다양한 군인입니다. 수비대.

            https://polit.ru/article/2013/10/06/velikanov/
            지역 기병대는 이제 급여의 12~15%만을 차지했으며, XNUMX년이 넘도록 그 수는 줄어들었습니다.
            전투력도 꾸준히 떨어졌습니다. 싸우고 싶어하는 모든 사람들은 급여를 받기 위해 Reiters에 등록되었고 가난한 사람들은 기병에 등록되었습니다.
            1654-1667년의 러시아-폴란드 전쟁 동안 급여를 받는 복무에서 영토 모집에 의한 복무로 전환하는 과정이 있었습니다. 지역 기병대는 단순히 민병대 집단에 용해됩니다.
            더욱이 스웨덴 군대는 매우 유사한 방식으로 조직되었습니다.
            같은 기사에서
            스웨덴 군대는 용병 모집과 지방 민병대인 "인델타"라는 두 가지 주요 방법으로 모집되었습니다. ...
            평시에는 수비대 근무를 수행하는 고용된 부대만 복무했습니다. 그러나 구스타프 아돌프(Gustavus Adolf)의 치세부터 귀족들은 자신의 자리에 부관을 둘 권리를 얻었고, 1699세기 중반에 귀족 민병대는 일반 라이터(Reiter) 연대로 변모했습니다. 귀족의 비용. 전쟁이 발생하면 성직자와 임차인은 소위 장비 및 유지 관리 비용을 지불해야했습니다. "클래스" 용기병. 예를 들어, 36년 스웨덴 군대는 21개 보병 연대로 구성되어 있었는데, 그 중 5개 지방 연대 중 16개만 동원되었습니다. 이들 중에서 모집된 레이타르 연대는 10개, 용기병 연대는 5개뿐이었다.

            다시 말하지만, 영토 기반의 민병대, 다시 상류층-귀족은 주로 "엘리트" 라이터 부대에서 봉사합니다. 다시 "싸움과 장비".

            따라서 봉건주의에 대한 "협소한" 군사적 정의를 선택하여 우리는 다양한 국가와 시대에 고유한 일반적인 패턴을 식별했습니다. 동시에 그들은 러시아와 스웨덴 군대 사이에 근본적인 차이가 없으며 성공과 실패에 대해 "러시아에는 봉건주의가 있으므로 문제가 있다"는 단순한 진술보다 더 깊은 설명을 받아야 한다는 것을 깨달았습니다. 꽤 유익한 것 같아요.

            글쎄요, "첫날 밤의 권리"등의 형태의 모든 종류의 봉건 잔재가 우리를 당황하게하거나 산만하게해서는 안됩니다. 분석의 본질은 특정 작업에 해당하는 사실을 강조하는 것입니다. 그렇습니다. 봉건제는 재산이라는 유산을 남겼습니다. 글쎄, 그는 그들을 선진 영국에 남겨 두었습니다. 그곳에서는 XNUMX 차 세계 대전까지 많은 신사들이 군대 장교직을 맡았습니다. 무엇을 해야 할까요? 전체 그림에서 각 현상의 위치를 ​​결정합니다. 일반적인 설명 "우리는 봉건주의를 가지고 있는데 이것은 나쁘고 이미 구식입니다"라고 반복하지만 연구 질문에 대답하지 않습니다.
  17. +1
    7 9 월 2023 14 : 52
    나는 모든 것을주의 깊게 읽었습니다. 계속해서 좋은 기사입니다.

    개혁과 함께 Peter 1이 없으면 러시아는 중국 제국의 운명을 기다리고있었습니다 (외세에 의한 끝없는 불안, 분열 및 약탈).

    궁금합니다. 피터가 러시아에 전혀 나타나지 않을 수 있을까요? 그리고 나서 어리석은 의회 사무원, 부패한 사무원이 명령을 내리는 보야르 군주제(옵션 - Seven Boyars와 같은 "공화국")는 무엇입니까? 대학도 없고, 의사도 없고, 세속 학교도 없고, 전투 준비가 된 군대도 없는 나라(나르바의 패배는 페트린 시대의 시작입니다).

    나는 소련 학교와 대학에서 마르크스와 엥겔스에 따라 역사적 유물론을 가르쳤던 것을 기억합니다. 주요 논문 중 하나-위대한 사람이 필요할 때 언제 어디서나 나타납니다 (역사에서 성격의 역할에 대해)-이 규칙에 대한 예외는 고려되지 않았습니다. 일부 국가에서는 현명한 지도자가 필요했던 사례가 많이 있지만 그는 그것을 받아들이고 나타나지 않았습니다 ...
    1. -1
      11 9 월 2023 00 : 48
      이상한 판단.... "가지고 나타나지 않았다"는 건 어떤가요?
      과열된 액체에서 끓기 시작하는 첫 번째 거품이 "나타나지 않을" 가능성이 있습니까? 이것은 우리 미디어에서 백만 번만 반복됩니다. "그리고 누구를 위해?.."
      마치 XNUMX억 명의 사람들 중에 현재의 상사를 대신할 합리적인 상사가 단 한 명도 없는 것처럼 말입니다.

      많이 나타납니다. 그리고 그들은 많은 사람들에게 압력을 가했습니다. 그러나 어느 날, 나타난 자의 수가 살해된 자의 수와 투쟁의 거리를 떠난 자의 수보다 많아졌습니다.
  18. 0
    17 9 월 2023 10 : 57
    "Neglinnaya의 Cannon Yard"-그림이 같지 않은 것처럼 다른 그림을 넣었습니까?

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