군사 검토

매진된 명작

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매진된 명작
보티첼리. "동방 박사의 숭배." 거기 있었지만 떠내려갔습니다!



얼굴의 모든 특징이 손상되었습니다.
그들은 마치 그가 취한 듯한 표정을 지었다.
-그녀에게 무슨 일이 일어 났니?
- 팔렸어요.
- 어디?
- 저기... 바다 너머요.
우리는 판매하고 있습니다
그리고 나무와 가죽,
하지만 우리에겐 아름다움이 부족해요!

바실리 페도로프 "금성 판매", 1956

이야기 그리고 문화. 얼마 전 VO는 고르바초프-옐친 시대에 국가 재산이 어떻게 매각되었는지에 대한 여러 기사를 발표했습니다. 조국을 도·소매로 판 사람들은 비난을 받았고, 이러한 현상에 대한 대중의 비난이 있었던 것은 분명하다.

하지만 어떤 국가라도 자신을 제외하고 무엇을 무역할 수 있는지 생각해 봅시다. 결국 우리가 말하는 것처럼 "고향", "고향 숲", "고향 들판"등이 있습니다. 원주민은 "조국"이라는 단어의 파생어입니다. 이것은 숲의 나무가 단지 "고향"의 일부에 불과하다는 것을 의미합니다. 그렇지 않습니까? "고향" 깊은 곳에서 나오는 석유와 가스는 모두 "고향 밭"에서 재배된 곡물과 동일합니다.

해외에서 판매되는 탱크나 칼라시니코프 돌격 소총조차도 일종의 "조국의 일부"입니다. 왜냐하면 여기에는 토양에서 채굴된 금속, 석탄, 그리고 그 위에서 자란 빵을 먹은 사람들의 노동이 포함되어 있기 때문입니다. 즉, "사람은 할 수 있다"는 것이 밝혀졌고, 심지어 사람도 할 수 있고 그래야 합니다.

그러므로 요점은 무엇을 팔 수 없는지에 관한 것이 아니라 팔 때 과소판매하지 않는 것에 관한 것입니다. 그는 이익을 남기고 자신의 “고향”을 팔았습니다 – 잘 하셨습니다! 값이 싼?! 개자식을 처벌하라!

사실, 중요한 상황이 하나 더 있습니다. 재생 가능 또는 재생 불가능으로 분류된 국토의 판매된 부분은 어떤 자원입니까? 숲은 자랄 수 있는데 왜 거래하지 않나요? 가장 중요한 것은 새로운 숲을 심는 것입니다. 자연은 매년 곡물을 생산하므로 좋은 상품이라는 뜻입니다. 하지만 석유는... 오늘 깊은 곳에서 퍼 올려져도 내일은 그곳에 나타나지 않을 것입니다. 즉, 기름을 팔 때 공매도하지 않도록 잘 생각하고, 적어도 후손들에게 물려주어야 한다는 것입니다.

재생 불가능한 국가의 자원에는 우리 조상들이 축적한 예술 작품과 다양한 보물도 포함되는데, 이는 기술적으로는 미미하지만 사회적 가치는 엄청납니다.

그림에도 똑같이 적용됩니다. 그들은 술을 마시거나 먹지 않으며, 비행기에 연료를 공급하지 않지만, 걸작 회화는 국가의 매우 귀중한 자산입니다. 물론 다른 제품과 마찬가지로 판매도 가능합니다. 그러나 여기서는 국가에 더 이상 그러한 영화가 없기 때문에 저렴하게 만들지 않는 것이 특히 중요합니다. 한편, 이 그림들을 보러 오는 관광객들에게서만 돈을 벌 수 있을 것입니다... 수세기 동안, 그것들이 썩을 때까지!


1918년에 국가의 예술적 보물 수출을 금지하는 결정이 내려졌습니다. Izvestia 신문의 텍스트 사본

그리고 오늘 우리는 1929-1934년에 Hermitage에서 예술 작품 판매와 관련된 그러한 에피소드 중 하나에 대해 이야기하겠습니다.

산업화를 위해서는 돈이 필요하다고 했다. 그래서 이를 얻기 위해 2점의 그림을 선정했는데, 그 중 예술적 가치가 큰 작품이 880점, 세계적으로 중요한 걸작이 350점이었습니다. 그들은 Catherine the Great가 창립한 이래로 Hermitage에 있었지만 이제는 판매하기로 결정했습니다. 이 그림 중 일부는 구매자를 찾지 못해 박물관으로 돌아갈 수 있었습니다.

Jan Van Eyck, Titian, Rembrandt 및 Raphael의 작품을 포함하여 러시아가 영원히 잃어버린 가장 유명한 걸작 중 약 50점이 있습니다. Hermitage에는 (심지어 러시아에도) Van Eyck의 그림이 남아 있지 않으며 Raphael, Botticelli 및 Perugino의 작품 중 가치가 거의없는 작은 작품 만 살아 남았습니다. 세계에서 가장 부유한 것으로 여겨지는 에르미타주 미술관의 렘브란트 그림 컬렉션은 이제 암스테르담과 뉴욕 컬렉션의 손길을 잃었습니다.

비슷한 운명이 P. P. Semyonov-Tyan-Shansky에 의해 수집되어 Hermitage에 물려받은 네덜란드 및 플랑드르 그림 컬렉션과 XNUMX 월 혁명 이후 국유화 된 Stroganov Palace의 걸작에 닥쳤습니다. 이 모든 것이 충분하지 않은 것처럼 예술적인 은과 청동, 화폐 수집품, 비잔티움의 귀중한 에나멜이 Hermitage에서 해외로 판매되었습니다.


고크란에서 압수된 교회 귀중품을 분류하는 모습. 그건 그렇고, 교회 귀중품도 "거기"에 떠있었습니다. 골동품 판매 시장에서 유통되는 아이콘의 60 %는 소련 러시아에서 정확히 20 대와 30 대에 그곳에서 판매 된 것입니다!

이미 우리 시대에 Hermitage 직원들은 그 당시 일어난 모든 일을 "비극과 재앙"으로 여겼고, 그것이 "잘못 생각하고 종종 무능하고 심지어 무의미한 활동이므로 그 결과가 개탄할 만하다"고 믿었습니다. 글쎄, 정말 그랬는지 봅시다.

혁명 초기부터, 즉 이미 1918년부터 예술품의 해외 수출은 '국유 절도'라는 이유로 금지되었습니다. 그러나 이미 소련 권력의 첫 XNUMX년 동안 국유화된 예술 작품과 부르주아지로부터 압수한 보석의 활발한 판매가 서방으로 시작되었습니다. 그러나 이것들은 모두 일반적으로 평범한 골동품이어서 팔아도 안타깝습니다.


처음에는 서방 수집가들이 소련에서 열린 경매에서 예술 작품을 구입했습니다.

그러나 1928년 2월 에르미타주와 러시아 박물관은 해외 판매를 위해 총 250만 루블 상당의 예술 작품 목록을 요구했습니다. 레닌그라드에서는 이러한 목적을 위해 교육 인민위원회 산하에 특수 기관인 "Antikvariat"가 창설되었습니다. Hermitage는 각각 약 5 루블의 가격으로 000 개의 그림을 판매하고 판화도 판매하기로되어있었습니다. оружие 독특한 스키타이 금 아이템도 있습니다.

더욱이 그림 선택은 경험이 풍부한 전문 미술 평론가가 아니라 예술과 매우 거리가 먼 사람들, 즉 인민 무역위원회 특별 위원과 "골동품"A. M. Ginzburg 및 N. S. Angarsky의 전무 이사에 의해 수행되었습니다. 그리고 이 모든 것은 Y. E. Rudzutak에 의해 해결되었습니다. 이에 따라 전 외무 인민위원회 관리였던 G. V. Lazaris가 Hermitage의 새로운 이사로 임명되었습니다.

결과적으로 26년 1928월 732일까지 Hermitage는 총 가치가 1만 400루블에 달하는 1개의 품목을 잃었습니다. 그리고 7년 1929월 1일부터 221월 XNUMX일까지 Antikvariat는 Hermitage로부터 이미 XNUMX점의 예술품을 판매했습니다. 그들은 베를린과 런던 경매에 출품되었으며...

식욕은 먹는 동안 찾아왔습니다. 이미 1929년 5월에 Hermitage에서 521주 만에 2개의 물건이 제거되었습니다. 504월 19일에는 3건, 017월에는 347건으로 전년도 전체 기간보다 훨씬 많은 수치입니다. 그리고 이미 언급했듯이 그들은 그림뿐만 아니라 판매했습니다. 따라서 Hermitage의 화폐학 부서에서 17개의 금화와 XNUMX개의 백금 동전이 서부로 이동했으며 무기 자금에서 흉갑과 헬멧은 물론 XNUMX세기 독일 총포 제작자가 만든 기사 갑옷 전체 세트가 제공되었습니다. 마치 거기에 갑옷이 충분하지 않은 것처럼요? 그래서 당신은 그것이 얼마나 적은 가격에 팔렸는지 상상할 수 있습니다!


칼루스테 굴벤키안


앤드류 멜론

과거에도 자주 그랬듯이 우리는 이 문제를 비밀리에 처리하기로 결정했습니다. 그러나 "소련이 렘브란트를 팔고 있다"는 정보는 즉시 일부 서구 미술상들 사이에 퍼졌습니다.

그리고 그들의 첫 번째 구매자는 소련 러시아와도 석유를 거래했던 이라크 석유 회사를 설립한 칼루스테 굴벤키안(Calouste Gulbenkian)이었습니다. 그는 예를 들어 조르조네의 "유디트", 렘브란트의 "탕자의 귀환", 루벤스의 "페르세우스와 안드로메다"와 같은 그림이 포함된 목록을 준비했습니다. 그러나 이 그림을 판매하는 거래는 이루어지지 않았습니다.

그러나 대공황이 닥치자 사람들은 심지어 매우 부유한 사람들이라도 그림을 그릴 시간이 없었습니다. 즉, 예술 작품 판매 시점이 매우 잘못 선택되었습니다. 그러나 더 나쁜 것은 골동품이 너무 많은 걸작을 시장에 한꺼번에 출시하면 단순히 과포화되어... 덤핑으로 이어진다는 것입니다.

그런 다음 1930 년에 그들은 구매자를 찾을 수 있었기 때문에 소위 일류의 걸작에 집중하기로 결정했습니다. 그러나 가장 중요한 것은 외화 수입 계획을 이행하기 위해 높은 가격을 요구할 수 있다는 것입니다. 그때 그들은 Gulbenkian을 기억했습니다.

그 결과 그는 51파운드에 에르미타주 전시품 278점을 구입했지만, 파리의 골동품 상인 네이선 와일덴슈타인(Nathan Wildenstein)에게 그림 900점을 잃었습니다. 이러한 인수품의 대부분은 현재 Gulbenkian 재단이 설립한 리스본 박물관에 전시되어 있습니다.


티치아노. "거울 앞의 비너스." 현재 워싱턴 국립미술관에 소장되어 있음

그리고 아주 재미있는 일이 시작되었습니다. 물론 인용문은 실제로 "덩카와 유럽"의 진정한 비극 이었기 때문입니다.

판매자들은 가격이 저렴하다고 느꼈지만 Gulbenkian은 소련 요원의 행동이 어리 석고 비전문적이라고 생각했으며 심지어 소련 지도부에 직접 각서 편지를 쓰기까지했습니다. 그 안에 그는 이렇게 썼습니다. “당신이 원하는 것은 무엇이든 거래하되, 박물관 전시회에 있는 것은 거래하지 마십시오. 국보에 해당하는 물건을 판매하면 매우 심각한 진단을 받게 됩니다.”

이 자본가는 당시 지도자들보다 우리나라의 이미지에 더 관심이 있었던 것으로 밝혀졌습니다. 그들에게 가장 중요한 것은 통화였습니다! 그리고 영국, 프랑스, ​​​​미국의 동일한 노동자들이 그것을 어떻게 볼 것인지는 그들에게 분명히 무관심했으며 그들 중에는 교육을 잘 받고 무엇이 무엇인지 이해하는 사람들이 꽤 많았습니다.


벨라스케스 서클. 교황 이노센트 1650세의 초상화. XNUMX년경. 현재 워싱턴 국립 미술관에 소장

그러나 “거룩한 곳은 결코 비어 있지 않습니다.” 우리 경영진은 또 다른 동료인 독일 미술상인 Francis Mattison을 찾았습니다. 그러나 그와 거래하기 전에 그녀는 그에게 문화적, 예술적 가치 때문에 팔 수 없는 러시아 컬렉션의 그림 목록을 만들어 달라고 요청했습니다. 즉, 우리는 시작했어야 할 곳에서 끝났습니다!

그는 이 목록을 작성하기 시작했고, 그의 목록에 있는 그림 중 일부는 이미 파리의 Gulbenkian 컬렉션에 있었습니다. 그는 그를 러시아와의 관계에서 대리인으로 초대했지만 Mattison은 스스로 일하기로 결정했습니다. 1930년부터 1931년까지 뉴욕의 Colnaghi 및 Knoedlerand Company와 함께 컨소시엄을 조직했습니다. 그들은 함께 21점의 그림을 구입했고, 그 그림은 미국의 주요 은행가이자 정부 관리이자 수집가인 앤드류 멜론(Andrew Mellon)이 구입했습니다. 이것이 유명한 멜론 컬렉션이 탄생한 방법입니다.

Mattison을 통해 그는 Jan Van Eyck의 "The Annunciation"과 Raphael의 "Madonna of Alba"를 구입했는데, 후자의 가격은 1달러로 당시 그림 구입액 중 가장 높은 금액이었습니다. 그리고 166년 말까지 그는 러시아 그림 구입에 총 400달러를 지불했습니다.

그리고 중요한 것은 멜론이 그것을 그의 후손들에게 남기지 않고 그의 컬렉션을 미국 정부에 물려주었다는 것입니다. 그리고 그의 죽음 이후 그 작품은 워싱턴 국립미술관에 보관되었습니다.

이러한 판매에 관해 Gulbenkian이 소련 지도부에 보낸 편지에서:

“이러한 판매에 대해 이미 대중들 사이에서 많은 이야기가 나오고 있습니다. 내 생각에는 이것이 귀하의 명성에 큰 손상을 입힐 것입니다(특히 눈에 잘 띄는 Mr. Mellon에 대한 판매). 미국에서는 어떤 경우에는 제가 제시한 것보다 더 높은 가격을 얻을 수 있을 가능성이 있습니다. 그러나 이러한 방식으로 이루어진 거래의 단점은 명성, 선전 및 홍보의 관점에서 볼 때 너무 커서 귀하가 여전히 거래를 한다는 사실에 놀랐습니다.”


H. Averkamp. "얼음 위의 장면" 이 작품은 알려지지 않은 구매자에게 판매되었으며 1967년부터 워싱턴 국립 미술관에 소장되어 있습니다. Hermitage에는 더 이상 Averkamp의 작품이 남아 있지 않습니다.

사실, Hermitage 직원은 여전히 ​​​​Alexander Nevsky의 은신전, Sassanian 은 (AD XNUMX ~ XNUMX 세기), Scythian 금 및 Leonardo da Vinci의 Benois Madonna를 판매에서 보호했습니다.

마침내 25년 1931월 1932일, 정치국은 팔 수 없는 걸작 목록을 작성하기로 결정했습니다. 그래서 XNUMX년에 판매되지 않은 일부 희귀품이 Antikvariat 창고에서 Hermitage로 반환되었습니다.

같은 해에 Sasanian Silver는 세 번째로 방어되었으며 Hermitage Orbeli의 부국장이 스탈린에게 보낸 편지 덕분에 가능했습니다. 그는 응답했고 Orbeli에게 보낸 편지에서 모든 것을 팔 필요가 없다고 동양에 대해 언급했습니다. 그러나 "동쪽"이라는 단어가 들렸습니다. 그리고 Hermitage 직원 (신은 분명히 교활함으로 그들을 화나게하지 않았습니다!) 은 같은 그림에서 최소한 터키 카펫의 가장자리가 보이는 거의 모든 예술 작품을 "동양적"으로 분류하기 시작했습니다.

오랫동안 걸작 판매에 대한 정보는 비밀로 유지되었지만 4 년 1933 월 XNUMX 일 뉴욕 타임즈는 메트로폴리탄 박물관의 그림 "십자가 처형"과 "최후의 심판"을 인수했다는 기사를 게재했습니다. 반 에이크. 예술적 가치 거래에 대한 서구의 반응은 극도로 부정적이었습니다. 그래서 신문 "Segodnya"(물론 이민자 신문 이었지만 여전히 많은 사람들이 그것을 읽고 있음)에는 Lorenzo Lotto "The Spouses"의 그림이 포함 된 만화가 판매되었습니다. 그러나 두 배우자 대신 스탈린과 골동품 상인이 그곳에 그려졌습니다. “적은 비용을 지불하세요!” -스탈린은 분개합니다. “그들은 훔친 물건에 대해 항상 절반을 지불합니다.”라고 골동품 상인이 대답합니다.

1933년 XNUMX월 중순에 열린 볼셰비키 전 연합 공산당 중앙위원회 공동 총회와 중앙 통제 위원회를 통해 국가 최고의 박물관의 위치가 더욱 쉬워졌습니다. 제XNUMX차 XNUMX개년 계획의 일환으로 전시품 판매에 따른 외화자금을 사용하였습니다. 또한 나치가 독일에서 권력을 잡았고 독일 골동품 시장이 폐쇄되었으며 게다가 그 자신도 (직원의 비전문성으로 인해) 점점 더 나쁘게 일했습니다.

마침내 15년 1933월 XNUMX일 볼셰비키 전연합 공산당 중앙위원회 총회에서 다음과 같은 결정이 내려졌습니다.

“암자에 대해서.
vol. 부브노프, 로젠골츠, 스테츠키, 보로실로프.”

그런데 스테츠키는 나중에 1938년에 총살당했습니다...

이 서사시 전체의 결과는 다음과 같습니다. Hermitage 컬렉션 판매로 얻은 수입은 국가 총 수입의 XNUMX%를 넘지 않았습니다. 이것이 산업화에 눈에 띄는 영향을 미치지 않았다는 것은 분명하지만 국가의 문화 유산과 소련의 국제적 명성에 대한 피해는 엄청났습니다.

주요 창시자는 누구였습니까?

그러나 1926년부터 인민무역위원회 의장을 맡고 있는 A.I. Mikoyan은 누구입니까? 그리고 CPSU (b)의 XV, XVI 회의 및 당 회의에서 그의 인민위원회는 외환 수입 부족으로 인해 매우 비판을 받았습니다. 그래서 그는 Antikvariat Ginzburg의 이사와 함께 "구멍을 메우기"로 결정했습니다.

그 결과 인민무역위원회를 통해 20천톤(!)이 넘는 문화재가 해외로 매각됐다. 물론 이로 인해 가격도 낮아졌습니다. 그리고 수익은 XNUMX천만 루블 미만에 달했습니다. "렘브란트 XNUMXkg"당 XNUMX루블입니다.

그건 그렇고, 동일한 Torgsin은 Hermitage의 보물을 건드리지 않고 산업화의 필요를 위해 금으로 287 억 XNUMX 만 루블을 기부했습니다. 에르미타주 골동품 판매로 인한 가장 큰 이익은 독일 골동품 회사에서 벌어들였는데, 그들은 이를 싸게 구입한 후 엄청난 가격에 재판매했습니다.

그리고 히틀러가 와서 그들의 모든 귀중품을 압수했고 그 후 나치가 그것을 팔기 시작하여 제 XNUMX 제국의 재무부를 위해 외화를 벌었습니다.

이것이 바로 의사 결정의 성급함, 무역 운영 및 시장 조사에 대한 마케팅 조사 부족, "간단한 솔루션"실천, 그리고 가장 중요한 것은 넓은 의미에서 국가 지도자들 사이의 문화 부족입니다. 에게!
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  1. 로스 xnumx
    로스 xnumx 12 9 월 2023 04 : 30
    + 10
    나는 그 사건의 타락을 확신하지 못했습니다... 더욱이 나는 당신이 다음과 같이 말하고 싶은 것을 이해하지 못했습니다:
    더욱이 그림 선택은 경험이 풍부한 전문 미술 평론가가 아니라 예술과 매우 거리가 먼 사람들, 즉 인민 무역위원회 특별 위원과 "골동품"전무 이사가 수행했습니다. A. M. 긴즈버그 및 N.S. Angarsky.

    Abram Moiseevich Ginsburg를 대표하는 이 "작지만 민첩한 국가"가 없었다면 우리는 어디에 있었겠습니까?
    * * *
    뱌체슬라프 올레고비치! 자본가 여러분이 예술적 가치 외에는 아무것도 사고 싶지 않다면 젊은 소련 공화국은 무엇을 할 수 있었습니까?
    훨씬 더 큰 관심을 가지고 우리는 소위 "당의 황금"이 사라지고 "고르바초프-옐친" 시대에 소련 공산당과 KGB 간부들의 이상한 자살에 대해 읽을 것입니다.
    1. 루미만
      루미만 12 9 월 2023 04 : 56
      +8
      인용구 : ROSS 42
      A. M. 긴즈버그(A. M. Ginzburg)와 N. S. 안가르스키(N. S. Angarsky)

      이 지역 주민들이 궁금해요 미술 평론가 확실히 그들은 압수된 귀중품에 손을 댔던 것일까요?
      1. 리차드
        리차드 12 9 월 2023 18 : 31
        + 10
        더욱이 그림 선택은 경험이 풍부한 전문 미술 평론가가 아니라 예술과 매우 거리가 먼 사람들, 즉 인민 무역위원회의 특별 대표가 수행했습니다. 오전. 긴즈버그

        글쎄요, Abram Moiseevich Ginsburg를 예술과는 거리가 먼 사람이라고 부르는 것은 분명히 너무 많은 것입니다 미소 오히려 그는 다른 무역인민위원회 특별대표들에 비해 예술에 훨씬 더 가까웠다. 예 결국 그녀와 마크 샤갈은 자매들과 결혼했습니다. 친족주의를 이용하여 긴즈버그는 늘 샤갈의 작품을 애용했다. 사실, IMHO라는 이 예술은 특정 국적의 특정 연인을 위한 것입니다. 하지만 그럼에도 불구하고....
        1. 뚱뚱한
          뚱뚱한 13 9 월 2023 00 : 31
          +4
          인용구 : Richard
          친족주의를 이용하여 긴즈버그는 늘 샤갈의 작품을 애용했다. 사실, IMHO라는 이 예술은 특정 청중을 위한 것입니다.

          갤러리 소유자라는 매우 유명한 직업이 있습니다. 살롱, 그림, 예술 작품. 모든 모습을 한 데미몬드, 때로는 보몬드까지... "Kultur - multitur"... 어... 기분 좋은 Vintso... 고객을 "걸작"으로 속이기 위해. 갤러리 주인이 돈을 벌어요! 그리고 말도 안되는 것을 좋아하는 사람들은 때로는 그들이 말하는 내용을 이해하지 못한 채 컬렉션을 만듭니다. 갤러리 소유자는 아티스트의 지원자이자 에이전트, 매니저, 뮤즈입니다. 영업 전문가(물론 '권위 있는 미술 평론가').. 젠장, 이건 취향과 패션에 기반을 둔 사업이다. 사보나롤라는 설교를 통해 피렌체 사람들에게 조상과 동시대 사람들의 많은 그림을 불태우도록 강요했습니다. 그림을 파는 갤러리 오너들의 사업은 영향을 받지 않았다.
          시민은 새로운 정착민입니다! 문화를 소개합니다! 마른 석고 위에 러그를 걸어보세요! 모더니즘은 안돼! 추상화는 없습니다! 습기로부터 벽을 보호하고 류머티즘으로부터 당신을 보호합니다! 어서, 서둘러 그림을 사세요!
          일반적으로 내 요점은 문화적, 미학적 가치가 절대적이지 않다는 것입니다. 그러나 현재까지 보존된 유물의 역사적 가치는 부인할 수 없습니다.
          이런 생각들인데...
          1. Korsar4
            Korsar4 13 9 월 2023 05 : 05
            +1
            Leonid Leonov의 소설 "Skutarevsky". 그 순간 중 하나는 쓸모없고 비유동적인 것으로 판명된 컬렉션의 컬렉션입니다.
    2. 칼립
      12 9 월 2023 07 : 06
      +4
      인용구 : ROSS 42
      자본가 여러분이 예술적 가치 외에는 아무것도 사고 싶지 않다면 젊은 소련 공화국은 무엇을 할 수 있었습니까?

      이러한 귀중품으로 얻은 수입의 1% 없이도 가능할 것입니다. 당신은 질문을 잘못하고 있습니다. 당신은 방금 많은 것을 샀습니다. 그러나 XNUMX%는 우리에게 너무 높은 대가를 치렀습니다. 미래에서 가져온 걸작의 대가를 치르십시오. 이제 우리는 중국인의 Hermitage 여행만으로 몇 배 더 많은 돈을 벌고 있습니다!
      1. 로스 xnumx
        로스 xnumx 12 9 월 2023 13 : 44
        +5
        제품 견적 : kalibr
        이제 우리는 중국인의 Hermitage 여행만으로 몇 배 더 많은 돈을 벌고 있습니다!

        무엇보다 몇 배나 더요? 중국에 가스를 판매하나요? 기름? 아이스크림(가을에는 맛있는 러시아 아이스크림이 먹고 싶어집니다)?
        1. 칼립
          12 9 월 2023 16 : 16
          +1
          인용구 : ROSS 42
          허미티지 중국 여행

          여기 상트페테르부르크 사람들이 있습니다. 그들은 버스가 중국인 군중을 허미티지로 데려오는 방법과 그곳으로 스트리밍하는 방법에 대해 알려줄 것입니다. 기사의 전당에서는 사진 촬영이 불가능한 경우도 있습니다. 나는 그들로부터의 수입을 무엇과 비교해야할지 모르겠습니다. 하지만 그들의 군중은 너무 많은 돈을 지불합니다 ...
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 12 9 월 2023 18 : 35
            +7
            2019년 XNUMX분기 이후 중국인은 없습니다. 올 봄부터 그룹으로 출시하기 시작했습니다. 관광, 호텔, 외식업에 대해 조금 아는 사람으로서 말씀드립니다.
            1. 칼립
              12 9 월 2023 21 : 15
              +1
              제품 견적 : 3x3zsave
              이건 너에게 나야 조금 아는 사람으로서

              하지만 거기 있었나요? 니콜라이는 그들 때문에 기사의 전당에서 사진을 찍을 수 없다고 나에게 편지를 보냈습니다! 그리고 거기에는 딸과 사위가 있었는데 그들은 재산이 많아서 간신히 거기에 도착했습니다. 하지만 그렇습니다. 이 모든 것은 코로나 이전의 일이었습니다.
          2. 리차드
            리차드 12 9 월 2023 19 : 01
            +9
            나는 상트페테르부르크와 에르미타주를 자주 방문합니다. 거기에는 중국인 군중이 없습니다.
            1. 칼립
              12 9 월 2023 21 : 12
              +1
              인용구 : Richard
              거기에는 중국인 군중이 없습니다.

              지금은 아닙니다. 하지만 그들은 그랬습니다. 내 말을 확인해 줄 수 있는 사람들이 여기 있습니다.
      2. 카르토그라프
        카르토그라프 21 9 월 2023 13 : 42
        0
        제품 견적 : kalibr
        인용구 : ROSS 42
        자본가 여러분이 예술적 가치 외에는 아무것도 사고 싶지 않다면 젊은 소련 공화국은 무엇을 할 수 있었습니까?

        이러한 귀중품으로 얻은 수입의 1% 없이도 가능할 것입니다. 당신은 질문을 잘못하고 있습니다. 당신은 방금 많은 것을 샀습니다. 그러나 XNUMX%는 우리에게 너무 높은 대가를 치렀습니다. 미래에서 가져온 걸작의 대가를 치르십시오. 이제 우리는 중국인의 Hermitage 여행만으로 몇 배 더 많은 돈을 벌고 있습니다!

        그런데 우리는 돈을 벌고 있으니 남은 게 많다는 뜻이고, 그런데 한 번도 전시한 적이 없는 창고에 아직도 보관되어 있는 것들이 많다는 뜻이다.
    3. 칼립
      12 9 월 2023 07 : 07
      +3
      인용구 : ROSS 42
      우리는 소위 "당의 황금"의 실종과 "고르바초프-옐친" 시대 CPSU 및 KGB 간부들의 이상한 자살에 대해 읽는 데 더 관심이 있을 것입니다.

      그리고 정보는 어디서 얻을 수 있나요? 아카이브 및 액세스 코드를 지정하십시오!
      1. 로스 xnumx
        로스 xnumx 12 9 월 2023 13 : 45
        +1
        제품 견적 : kalibr
        그리고 정보는 어디서 얻을 수 있나요? 아카이브 및 액세스 코드를 지정하십시오!

        GDP나 GAZ조차도 이에 대해 아무 말도 할 수 없을 것 같습니다...
        1. 칼립
          12 9 월 2023 21 : 11
          +1
          인용구 : ROSS 42
          GDP나 GAZ조차도 이에 대해 아무 말도 할 수 없을 것 같습니다...

          그럼 나한테 이런 걸 요구하지 마세요!
          1. 세르 코마
            세르 코마 13 9 월 2023 14 : 16
            +1
            제품 견적 : kalibr
            그럼 나한테 이런 걸 요구하지 마세요!

            그들은 “산업화를 위해서는 돈이 필요하다고 했다”고 시작했다. 왜 이 주제를 다루지 않았나요? 왜 개발하지 않았나요?
            아아아, 남북전쟁 이후 국가가 부흥하는 동안 그들은 중국인 관광객에 대해 생각하지 않았습니다. 일본과 독일의 "관광객"이 민영화된다면 지금 우리 나라에 관광객이 있을까요? 복원되고 창조 된 전체 방위 산업에 대해 자세히 설명하지는 않겠습니다. 아마 여러분도 알고 계실 것입니다 (교활함이 없다면 "그렇다면 나에게 이것을 요구할 필요가 없습니다!"). 그러나 간략하게 말씀 드릴 수 있습니다. 시계 같은 평범한 것에 대해서요.
            소련 정부는 유럽의 주요 시계 제조업체에 소련에서 시계 생산을 조직하도록 호소했습니다. Ingushetia 공화국에서는 시계 대량 생산이 없었으며 거부하고 메커니즘과 예비 부품 공급에만 동의했습니다. . 소련의 비행기는 수입 시계, 수입 시계가 장착된 선박 등으로 비행했습니다. 이것이 무엇으로 이어지는가? 오늘 제재... 소련의 지도력은 더 원시적이었고 자국 영토에서 생산을 현지화하려고 노력했습니다. 그 결과 회중시계와 손목시계를 생산하는 Duber-Hampden과 알람시계와 벽시계를 생산하는 Ansonia가 미국에서 인수되었습니다. 모든 기계, 예비 부품 및 기술과 함께 구매했습니다. 이 두 기업은 모스크바에 있는 제1, 제2 국영 시계 공장의 기반이 되었습니다. 그 중에서, 「싹트기법으로」 웃음 , 공장은 전국으로 퍼져 수도권의 국제 전시회에서 금메달을 수상한 시계를 생산했습니다. 이것이 무엇으로 이어졌나요? 학창 시절을 기억하세요 (물론 소련을 잡았다면) 어떤 시계를 착용하셨나요? 시계 전문점에서 벽시계/책상/주머니/손목시계/알람시계를 몇 개나 보셨나요(국내산)? 그리고 당신이 이 시계를 착용하고 당신에게 편리한 순간에 시간을 보았을 때, 당신에게 더 가깝고 소중한 것이 무엇이었습니까? 당신의 시계입니까, 아니면 중국 관광객입니까?
            이제 관광객에 대해. 당신은 친척들이 Hermitage의 전시물을 관람할 수 없다고 불평합니다. 친척이 더 많으면 어떻고 걸작이 더 많으면 어떨까요? 죄송합니다 - 아이러니하네요 hi
            나는 "국보"가 무엇인지 완벽하게 이해하고 있으며, 귀하가 국가에 등재 한 작품과 산업화를 향한 "교회은"이 손실 된 것을 후회합니다. 그러나 국가의 목표를 달성하기 위해서는 그 당시에는 이것이 꼭 필요한 조치였고, 손실을 줄이면서 다른 방법을 취하는 것은 아마도 불가능했을 것입니다.
            추신: 스탈린이 당시 IMF로부터 모든 것에 대해 대출을 받았다고 상상해 보십시오. 그들은 아마도 여전히 그 빚을 갚고 있을 것입니다. 그리고 그들이 (대출) 받고 (걸작) 팔지 않았다면 그들은 파편 근처의 덕아웃에서 살면서 다른 사람의 (이전에는 자신의) 땅에서 손님 노동자로 일했을 것입니다.
    4. 감사원
      감사원 12 9 월 2023 09 : 33
      +8
      자본가 여러분, 예술적 가치 외에는 아무것도 사고 싶지 않다면?

      이미 정확하게 언급했듯이 1%는 러시아 민주주의의 아버지를 구할 수 없습니다.
      물건의 가치가 항상 루블이나 킬로그램으로 측정되는 것은 아닙니다.
      유닛 배너는 걸레인가요, 아니면 귀중한 것인가요?
      정보 데이터 조각 - 자신을 지우거나 수만 명의 생명을 구하기 위해?
      문화재도 마찬가지다. 특정 비용에도 불구하고 귀중합니다.
      이것은 소유자의 재산이 아니라 후손의 재산입니다. 그리고 소유자의 임무는 그것을 후손에게 물려주는 것입니다. 그리고 그 - 그들의 후손들에게. 등등.
    5. aybolyt678
      aybolyt678 12 9 월 2023 11 : 11
      +4
      인용구 : ROSS 42
      "작지만 민첩한 나라"

      신의 축복이 있기를 바랍니다. 아르메니아 성은 본문에 훨씬 더 자주 나타납니다.
  2. 이반 엑스 없음
    이반 엑스 없음 12 9 월 2023 04 : 40
    + 11
    그림은 오랫동안 국제 경매에서 판매되었습니다. 그러나 이것을 행하는 것이 소련 정부가 아니라면 그것은 끔찍한 것으로 간주되지 않습니다. 웃음

    문화가 부족한 나라는 어디일까요? 나라 자체가 팔렸어...
    여기서는 문화의 문제가 아닙니다.

    이제 범죄자가 영웅이 되고, 영웅이 범죄자가 되었습니다.

    20월 24일에 현역 군대의 후방에 XNUMX만 명의 병력을 모스크바로 파견하여 인기를 끌 수 있습니다.

    밤에 벨베지아 숲에서 나라를 나누고 1993년 XNUMX월 탱크에서 전 러시아 의회를 총격할 수 있습니다. 그리고 마찬가지로 국민의 사랑을 받고 결국 대통령으로 선출될 수 있습니다.

    백위대는 협상국이나 독일이 점령한 지역에 군대를 창설했습니다. 따라서 그들은 또한 러시아의 민속 영웅이기도 합니다....

    결론.. 러시아 역사에는 명확한 성격이 단 한 명도 없습니다. 모든게 쓰레기야....

    Leo Tolstoy는 한때 Gorky에게 만약 그리스도께서 고대 유대가 아니라 러시아 마을에 오셨다면 그들은 그분을 십자가에 못 박지 않았을 것이라고 말했습니다. 여자애들은 그를 비웃었을 것이고 남자들은 그를 밀어냈을 것이다....

    배반은 영혼의 자연스러운 상태이고... 그리고 그 결과는 그리스도를 배반한 사람들이 부러워할 만큼 불가피하다.
    그리고 그림이라고 하던데...

    P.. S. Shpakovsky는 그가 마르크스주의의 교사였던 소련 정부를 배신했지만 그것은 말하자면 아무것도 아니었습니다.
    1. Korsar4
      Korsar4 12 9 월 2023 04 : 58
      +5
      나는 세계사에서 뚜렷한 인물이 없다고 생각합니다.

      우리는 세계 종교의 창시자들에 대해서는 다루지 않을 것입니다. 우상을 만드는 방법.
    2. 칼립
      12 9 월 2023 07 : 11
      -1
      인용구 : ivan2022
      소련의 권력을 배신했다

      이반! 혹시 당신도 러시아의 모든 민담에 등장하는 바로 그 이반인가요? 그 사람을 배반한 것은 내가 아니라 그 사람이 나를 배반한 것입니다. 두개골 안에 무엇이 있는지 긴장시키고 알아내세요. 실제로 존재하지 않는 것을 배신할 수는 없습니다! 당을 떠난 것은 CPSU 역사학과의 우리가 아니라 우리를 떠난 당이었습니다.
      1. 타 트라
        타 트라 12 9 월 2023 11 : 06
        +3
        당신과 같은 사람들은 소련의 권력 하에서 이익과 경력을 위해 수십 년 동안 공산주의자와 그들의 지지자인 척 하다가 소련과 소련 국민의 가장 열렬한 적으로 판명되었습니다. 그리고 당신은 어떤 것에도 당신의 죄책감을 결코 인정하지 않을 것입니다.
        1. 칼립
          12 9 월 2023 13 : 39
          +1
          이리나! 당신은 작업? “예”인 경우, 귀하가 아직 직장에서 해고되지 않은 이유는 무엇입니까?
          1. 리차드
            리차드 12 9 월 2023 19 : 10
            +3
            어쩌면 Irina가 현재 State Duma 의원이기 때문일 수도 있습니다. 이 질문은 10년 2023월 XNUMX일 선거가 끝난 후 이리나 뱌체슬라프에게 물어보는 것이 좋을 것 같습니다. 물론, 그녀가 당신에게 대답할 필요가 있다고 생각하지 않는 한.
            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 12 9 월 2023 19 : 38
              +3
              안녕하세요 디마입니다.
              인용구 : Richard
              어쩌면 Irina가 현재 State Duma 의원이기 때문일 수도 있습니다. 이 질문은 10년 2023월 XNUMX일 선거가 끝난 후 이리나 뱌체슬라프에게 물어보는 것이 좋을 것 같습니다. 물론, 그녀가 당신에게 대답할 필요가 있다고 생각하지 않는 한.

              오늘 아침이 12년 2023월 XNUMX일!!!?
              이제 농담하지 마세요. 러시아 연방 두마 국가 부국장의 발언 XNUMX개 중 XNUMX개가 공산주의자나 소련의 적들에 대한 비난으로 구성되어 있다는 점을 고려하여 저는 조국에 대해 안타까움을 느꼈습니다.
              신의 축복이 모두에게 있기를.
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 12 9 월 2023 19 : 57
                +5
                러시아 연방 두마 국가 부의장의 발언 XNUMX개 중 XNUMX개가 공산주의자나 소련의 적들에 대한 비난으로 구성되어 있다는 점을 고려하여 저는 조국에 대해 안타까움을 느꼈습니다.
                "Kalabukhov House가 사라졌습니다!"(c)
              2. 리차드
                리차드 12 9 월 2023 20 : 18
                +5
                10년 2023월 12일 선거 이후. 오늘 아침이 2023년 XNUMX월 XNUMX일!!!?

                단어를 놓쳤습니다 결과 내가 타이핑을 하고 있었을 때. 일어난다 의뢰
                안녕하세요. 블라드.
      2. 진정제
        진정제 12 9 월 2023 11 : 24
        +5
        그 사람을 배반한 것은 내가 아니라 그 사람이 나를 배반한 것입니다.

        ++++++++++++++!!!
        맙소사... 그런 기사를 읽는 것이 얼마나 힘들고 고통스러운지! 내 한계가 왔습니다.
        1. 카르토그라프
          카르토그라프 21 9 월 2023 13 : 50
          0
          제품 견적 : 진정제
          그 사람을 배반한 것은 내가 아니라 그 사람이 나를 배반한 것입니다.

          ++++++++++++++!!!
          맙소사... 그런 기사를 읽는 것이 얼마나 힘들고 고통스러운지! 내 한계가 왔습니다.

          우리 시대에 전시물 대체에 대해 읽기가 더 어렵습니다 거기에서는 적어도 돈이 국가의 이익을 위해 갔지만 여기서는 단순히 훔쳤습니다.
    3. 감사원
      감사원 12 9 월 2023 09 : 37
      +5
      Shpakovsky는 자신이 마르크스주의의 교사였던 소련 정부를 배신했지만 그것은 말하자면 아무것도 아니었습니다.

      이것이 예술품 판매 사실과 어떤 관련이 있습니까? 그런데 소련 권력 지지자들이 수집한 것이 아닙니다.
      1. 칼립
        12 9 월 2023 11 : 32
        +1
        제품 견적 : 감사원
        이것이 예술품 판매 사실과 어떤 관련이 있습니까?

        이것이 그들의 지능 수준입니다. 당신이 할 수 있는 일은 아무것도 없습니다!
    4. 로스 xnumx
      로스 xnumx 12 9 월 2023 13 : 48
      0
      인용구 : ivan2022
      배신은 자연스러운 마음의 상태입니다 ...

      생각해 내다:
  3. Korsar4
    Korsar4 12 9 월 2023 04 : 56
    +2
    Vyacheslav Olegovich에게 감사합니다!

    서문부터 시작합니다. 나는 Vasily Fedorov의 시를 발견했습니다. 그들처럼. 그들은 상처를 입었습니다. 그러나 나는 그것을 실제로 읽지 않았습니다.

    나는 Hermitage의 귀중품 판매 규모를 상상했습니다. 나는 세부 사항을 몰랐다.

    영원한 질문은 국가가 좋은 삶을 위해 무엇을 갖추어야 하는가입니다.

    이제 '공화국의 재산'이 떠오른다. 그리고 "바다늑대".
    1. 리차드
      리차드 12 9 월 2023 21 : 44
      +3
      Vasily Fedorov의 시가 나옵니다. 그들처럼. 그들은 상처를 입었습니다. 그러나 나는 그것을 실제로 읽지 않았습니다.

      안녕하세요, 세르게이. 그는 또한 훌륭한 산문 작가이기도 합니다. 나도 그를 좋아해요. 우편함을 살펴보세요. V.D.의 3 권짜리 책을 보냈습니다. Fedorov "1975 권의 작품 수집"2 ed. fbXNUMX 형식의 "Young Guard"
      1. Korsar4
        Korsar4 13 9 월 2023 05 : 09
        +2
        정말 고마워요, 드미트리! V. Fedorov를 읽을 때가 왔습니다.
  4. 북쪽 2
    북쪽 2 12 9 월 2023 05 : 13
    + 11
    이 걸작을 판매한 사람들 중에는 왜 Ivanov, Petrov, Sidorov와 같은 이름이 없습니까? 자본가들이 소련을 패배시키면 소련에서는 우선 약탈을 위해 숲과 석유가 필요할 것이라고 생각하십니까? 아니요 . 우선, 그들은 박물관을 약탈하고, 그 다음에는 천천히 숲과 다이아몬드 매장지를 차지했습니다. 모스크바에 주둔한 나폴레옹 군대는 지휘계통에 따라 약탈을 벌였습니다. 군인들은 상점과 집이 있고, 장군들은 교회와 궁전에서 부를 누리고 있습니다. 그리고 젊은 소련은 흔들릴 시간이 없었기 때문에 애초에 원하는 것을 서구 자본가들에게 팔았습니다. 소련에게는 매우 어려운시기였으며 우리에게 소중한 것을 팔아야했습니다. 그렇기 때문에 Ivanovs, Petrovs 및 Sidorovs는 필요하지만 그렇게 더러운 거래를 수행하지 않았습니다. 한 나라의 대표자들은 다른 나라의 물건을 팔고 싶어하는 사람들이 있었습니다...
    1. 칼립
      12 9 월 2023 07 : 13
      0
      인용구 : 북쪽 2
      Ivanov, Petrov, Sidorov라는 성이 없습니까?

      아마도 그들이 혁명을 하지 않았기 때문일 것이다.
      1. 카르토그라프
        카르토그라프 21 9 월 2023 13 : 54
        0
        제품 견적 : kalibr
        인용구 : 북쪽 2
        Ivanov, Petrov, Sidorov라는 성이 없습니까?

        아마도 그들이 혁명을 하지 않았기 때문일 것이다.

        아니면 필요한 교육을 받지 못했을 수도 있나요? 허미티지 희귀품을 거래하기 위해 서부로 왔다고 상상해 보세요...
    2. 칼립
      12 9 월 2023 07 : 28
      +1
      인용구 : 북쪽 2
      한 나라의 대표자들은 다른 나라의 물건을 팔고 싶어하는 사람들이 있었습니다...

      네, 하지만 러시아인과 조지아인들은 그 말을 믿었습니다. 그렇죠? 너 자신이 더러워지는 걸 원하지 않았지, 그렇지? 그들을 존경하고 칭찬하십시오. 그래서 Voroshilov는 예술을 담당하게 되었습니다. 그는 의심할 여지 없이 이 분야의 주요 전문가였습니다. 그리고 러시아인인 것 같나요?
  5. ee2100
    ee2100 12 9 월 2023 05 : 29
    + 20
    나는 오래된 책의 사진에 대해 VOSH를 쓸 것이고 화난 댓글은 없을 것입니다.
    그러나 그것은 그렇지 않으며 그러한 반대를 뚫고 짜내냅니다. 당신은 bilious 명성을 원하십니까?
    그렇습니다. 소련의 역사에는 그들이 자랑스러워하지 않는 행위가 있었습니다.
    하지만 아이에게 먹이려고 약혼반지를 파는 엄마를 누가 정죄하겠습니까?
    어쩌면 우리는 새로운 수익성있는 짝을 찾기 위해 아이와 함께 레닌 그라드로 왔던 어머니를 비난해야 할 것입니다. 아이가 아프면 어머니에게 전화하여 그를 돌보아 주지만 그녀는 멈추지 않고 계속 불륜을 벌입니다.
    작가는 팔린 명작에 대해 이야기하지만, 그 엄청난 돈이 어디로 보내졌는지는 언급하지 않는다.
    Hermitage G.V. Lazaris의 감독을 외교관이라고 불렀던 저자는 부분적으로 옳았으며 동시에 작가이기도 합니다. 어쩌면 그는 불멸의 책 "Ensk의 세 가지"를 쓰지 않았을 수도 있지만 그럼에도 불구하고.
    이 게시물의 전임자는 역사가이자 미술 평론가인 O.F. 발트가우어.
    그것에 대한 주장은 무엇입니까?
    소련 지도부에 대한 주장:
    “넓은 의미에서 국가 지도자들 사이의 문화 부족!”(c)
    이것은 일반적으로 악취 나는 자유주의의 냄새를 풍깁니다.
    PS Shpakovsky는 바로 이런 종류의 역사적 사도마조히즘을 좋아합니다.
    예, 그는 침 한 통을 집어 들고 그것으로 몸을 씻게 할 것입니다.
    1. 칼립
      12 9 월 2023 07 : 16
      -2
      제품 견적 : ee2100
      하지만 아이에게 먹이려고 약혼반지를 파는 엄마를 누가 정죄하겠습니까?

      알렉산더, 당신은 그림 판매가 수입의 1%만을 제공한다는 사실을 잊었습니다. 그것 없이는 전적으로 가능할 것입니다. 그래서 엄마는 마지막 반지를 팔지 않고 엉덩이를 흔들고 옆 남자 밑에 누워서... 아이에게 먹이를 주고 스스로 먹었습니다. 질문은 이렇게 던져야 합니다!
    2. 칼립
      12 9 월 2023 07 : 26
      -1
      제품 견적 : ee2100
      이것이 바로 역사적 사도마조히즘과 같은 것입니다.

      그렇게 고통스럽게 반응하는 것이 좋다. 그래서 기사는 성공했습니다!
    3. 칼립
      12 9 월 2023 07 : 32
      -4
      제품 견적 : ee2100
      나는 오래된 책의 사진에 대해 VOSH를 쓸 것이고 화난 댓글은 없을 것입니다.

      알렉산더! 글쎄요, 당신은... 의식이 없는 건가요? 나는 악한 말과 친절한 말 모두 여기서 나에게 아무런 역할을하지 않는다고 편지를 썼습니다. 여기에 해당 번호가 있습니다. 예, 사이트의 투자 매력이 높아집니다. 그래서 "봤다, 슈라, 봤어!"
      1. 감사원
        감사원 12 9 월 2023 09 : 40
        +8
        나는 악한 말과 친절한 말 모두 여기서 나에게 아무런 역할을하지 않는다고 편지를 썼습니다. 여기에 해당 번호가 있습니다. 예, 사이트의 투자 매력이 높아집니다. 그래서 "봤다, 슈라, 봤어!"

        알려지지 않은 천재의 대답.
        그들은 나를 알아보지 못하겠지만 나는 글을 쓸 것이다. 당신을 괴롭히기 위해
        1. 뚱뚱한
          뚱뚱한 12 9 월 2023 09 : 50
          +3
          제품 견적 : 감사원
          알려지지 않은 천재의 대답.
          그들은 나를 알아보지 못하겠지만 나는 글을 쓸 것이다. 당신을 괴롭히기 위해

          답이 있습니다. 그것으로 충분합니다. 나는 A. Samsonov의 반대 대부분을 좋아하지 않습니다... 그를 꾸짖고 꾸짖지 말고 칭찬하십시오. 아무런 반응이 없을 것이라고 확신할 수 있습니다. 어쨌든 눈에 띄는 반응은 없습니다. 예
          당신의 격언에 근거하여 A. Samsonov가 평론가들과 의사 소통하기 위해 "거만"하지 않기 때문에 인정받는 천재라고 결론을 내려야합니까? 빌레이 울음
          1. 감사원
            감사원 12 9 월 2023 10 : 34
            +1
            당신의 격언에 근거하여 A. Samsonov가 평론가들과 의사 소통하기 위해 "거만"하지 않기 때문에 인정받는 천재라고 결론을 내려야합니까? 빌레이

            전혀 잘못된 결론입니다. 대답하거나 대답하지 않는 것은 천재가 아닌 문화와 자신의 입장에 대한 자신감(옳고 그름에 관계없이)의 표시입니다.
            1. 뚱뚱한
              뚱뚱한 12 9 월 2023 22 : 33
              +1
              제품 견적 : 감사원
              완전히 잘못된 결론입니다.

              충실한! 당신은 생각조차 하지 않고 직관적으로 삼항 논리를 사용합니다! 가장 접근하기 쉬운 바이너리는 "참"과 "거짓"만을 의미하며 세 번째 기호, 즉 허용 가능한 평형 솔루션의 범위를 제공합니다. 그리고 즉시 정의에 액세스합니다.
              제품 견적 : 감사원
              천재는 아니다

              흠... 하지만 Shpakovsky의 천재성에 대한 불확실성에 대한 대화를 시작한 사람은 당신이 아니었나요? 빌레이 음료수 wassat
        2. 칼립
          12 9 월 2023 11 : 35
          0
          제품 견적 : 감사원
          알려지지 않은 천재의 대답.

          왜 인식되지 않습니까? 인식되고 매우 그렇습니다. 내 교과서는 영국, 미국, 호주, 캐나다, 독일, 그리고 현재 싱가포르에서도 공부하고 책을 읽는 데 사용됩니다. 소련에서는 전 세대의 어린이가 자랐습니다. 그리고...그리고 저자에 대해서도요. 오늘은 책을 읽을 뿐만 아니라 선물도 해주세요. 그래서 무슨 말을하는거야?
          1. 프레타스키란디
            프레타스키란디 12 9 월 2023 14 : 19
            +4
            인식되고 매우 그렇습니다. 내 교과서는 영국, 미국, 호주, 캐나다, 독일, 그리고 지금은 싱가포르에서도 공부하고 책을 읽는 데 사용됩니다.

            글쎄요, 객관적으로 말하자면 이것은 당신의 천재 Vyacheslav Olegovich에 대해 말하는 것이 아닙니다.

            바보들만이 자신의 재능을 자랑스러워한다.


            이 아이디어는 문학계에서의 그의 명성이 미시적이지 않은 배경을 가진 남자에 의해 표현되었습니다.
            1. 칼립
              12 9 월 2023 16 : 19
              +1
              Frettaskyrandi의 인용문
              글쎄요, 객관적으로 말하자면 이것은 당신의 천재 Vyacheslav Olegovich에 대해 말하는 것이 아닙니다.

              확실히 맞아. 물고기와 암 없이 그냥 물고기를 잡으세요.
            2. 리차드
              리차드 12 9 월 2023 19 : 20
              +2
              "오직 바보만이 자신의 재능을 자랑스러워한다."
              이 아이디어는 문학계에서의 그의 명성이 미시적이지 않은 배경을 가진 남자에 의해 표현되었습니다.

              EMNIP, 이 문구는 To Kill a Mockingbird의 Miss Maudie라는 문학적 인물에 속합니다.
              1. 뚱뚱한
                뚱뚱한 12 9 월 2023 19 : 45
                +2
                인용구 : Richard
                "앵무새 죽이기".

                인사, 드미트리.
                나는 Mockingbird가 성공할 것이라고 결코 예상하지 못했습니다. 나는 비평가들의 손에 신속하고 자비로운 죽음을 바랐지만 동시에 누군가가 나에게 계속 글을 쓸 수 있는 용기를 줄 만큼 좋아할 수도 있다고 생각했습니다. 나는 작은 것을 바랐지만 모든 것을 얻었고 이것은 어느 정도 빠르고 자비로운 죽음만큼 무서웠습니다. (R)
                — 하퍼 리
                진심으로.
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 12 9 월 2023 20 : 01
                  +2
                  하퍼 리의 재능은 소설 속 주인공 아버지의 총알에 광견병처럼 빨리 사라졌습니다.
                2. 리차드
                  리차드 12 9 월 2023 22 : 47
                  +2
                  인사, 드미트리.

                  좋은 저녁, 안드레이
      2. 로스 xnumx
        로스 xnumx 12 9 월 2023 13 : 59
        +2
        제품 견적 : kalibr
        나는 악한 말과 친절한 말 모두 여기서 나에게 아무런 역할을하지 않는다고 편지를 썼습니다. 여기에 해당 번호가 있습니다. 예, 사이트의 투자 매력이 높아집니다.

        솔직하지 않게 행동하세요, Vyacheslav Olegovich!
        이 주제에서 대부분의 댓글(제 33개 제외)은 귀하의 댓글입니다(XNUMX).
        1. 칼립
          12 9 월 2023 16 : 19
          0
          인용구 : ROSS 42
          이 주제에서 대부분의 댓글(제 33개 제외)은 귀하의 댓글입니다(XNUMX).

          이야기할 기회가 있는데 왜 안 됩니까?
    4. Aviator_
      Aviator_ 12 9 월 2023 08 : 44
      +9
      어쩌면 우리는 새로운 수익성있는 짝을 찾기 위해 아이와 함께 레닌 그라드로 왔던 어머니를 비난해야 할 것입니다. 아이가 아프면 어머니에게 전화하여 그를 돌보아 주지만 그녀는 멈추지 않고 계속 불륜을 벌입니다.
      이 어머니는 열심히 일하는 사람들을 가리키며 아이가 결코 그들처럼 되지 않도록 설득했습니다. 그리고 그는 파티 경력을 선호하지 않았습니다. 그러나 그 당시 이미 그와 같은 사람들로 구성된 파티는 곧 무너졌습니다.
      1. 칼립
        12 9 월 2023 09 : 11
        +2
        제품 견적 : Aviator_
        이 어머니는 열심히 일하는 사람들을 가리키며 아이가 결코 그들처럼 되지 않도록 설득했습니다.

        Sergey, 이에 대해서는 "다른 운명" 시리즈의 다음 기사에서 자세히 논의할 것입니다. 모든 부모 Sergey는 자녀가 최고가 되기를 원합니다. 그렇죠? 게다가 그 나라의 경제적 상황에 따라 사고방식, 사회적 소속감...
      2. 칼립
        12 9 월 2023 09 : 13
        -2
        제품 견적 : Aviator_
        그리고 그는 파티 경력을 선호하지 않았습니다.

        그리고 또 당신은 혼란스러워하고 있습니다 ... 파티가 아닙니다. 대학교 선생님. 카자흐스탄 공화국 CPSU에서 강사로 일하는 것은 교육받은 전문가에게는 명예로운 의무였습니다.
  6. 니콜라이 말류 긴
    니콜라이 말류 긴 12 9 월 2023 06 : 01
    +4
    저자는 파시스트를 공산주의자와 동일시했으며, 하나님이 그의 재판관이십니다. 우리 미술관에 전시된 그림들이 복제품은 아니라고 생각하는데, 작가는 이 점을 의도적으로 놓쳤습니다.
    1. 칼립
      12 9 월 2023 07 : 17
      -2
      인용구 : Nikolay Malyugin
      저자는 파시스트를 공산주의자와 동일시했으며 하나님이 그의 심판자가 되실 것입니다

      아침에 술 마실 필요 없어, 니콜라이. 그러면 당신은 술에 취했을 때 보는 것이 아니라 있는 그대로의 것을 읽을 것입니다.
    2. 칼립
      12 9 월 2023 07 : 23
      +2
      인용구 : Nikolay Malyugin
      그리고 저자는 이 점을 의도적으로 놓쳤다.

      왜 우리는 렘브란트의 '비너스'를 일부 박물관에 걸어두나요?
      1. 카르토그라프
        카르토그라프 21 9 월 2023 14 : 08
        0
        제품 견적 : kalibr
        인용구 : Nikolay Malyugin
        그리고 저자는 이 점을 의도적으로 놓쳤다.

        왜 우리는 렘브란트의 '비너스'를 일부 박물관에 걸어두나요?

        금성이 없다면?
  7. 가르다 미르
    가르다 미르 12 9 월 2023 06 : 37
    + 13
    90년대와 XNUMX년대에 트레이딩 이야기가 시작되기까지 시간이 얼마나 걸릴지 궁금합니다..
    1. 파리 루크
      파리 루크 12 9 월 2023 07 : 17
      +7
      진실은 없고 앞으로도 없을 것이라는 것은 지금도 분명합니다. 러시아는 팔렸고 남은 것은 코펙 두 개를 위한 일뿐입니다.
      1. 칼립
        12 9 월 2023 07 : 42
        0
        제품 견적 : parusnik
        코펙 두 개를 위해 일하십시오.

        아니, 알렉세이, 둘이 아니야! Penza 재봉 기업에서는 지퍼 절단기가 50 만명, 재봉사가 70 만명 이상을 벌고 필요합니다. 광고가 있고 IT 전문가는 각각 150 만명을 받고 그렇지 않으면 광고를 보았습니다. 분체 코팅 화가 필요합니다. 75. 너무 좋습니다. Penza에게는 매우 그렇습니다. 경영자들의 목표가 30인 것은 사실이지만, 보통 상한선이 제한되지 않아서 자극을 받는데...
        1. 가르다 미르
          가르다 미르 12 9 월 2023 11 : 20
          +3
          이것은 페레스트로이카의 농담입니다.
          신문 가판대에서 언론인에게 질문을 하면 키오스크 직원이 이렇게 말했습니다.
          러시아는 팔렸고, 진실도 없고, 소식도 없습니다. 남은 것은 코펙 두 개를 위한 노동뿐입니다.
          1. 칼립
            12 9 월 2023 11 : 38
            0
            제품 견적 : Gardamir
            이것은 페레스트로이카의 농담입니다.

            그리고 페레스트로이카 이전에도!
    2. 칼립
      12 9 월 2023 07 : 22
      +4
      제품 견적 : Gardamir
      90년대, XNUMX년대 트레이딩 얘기는 언제부터 시작할까?..

      좋은 질문. 그리고 그것은 매우 정확하게 대답될 수 있습니다. 현재 아카이브에서 아카이브로 문서를 제출하는 기간은 10년이다. 그곳에서 그들은 여유롭게(일꾼이 거의 없음) 섹션별로 분류하는 작업을 거칩니다. 즉, 적어도 10년은 더 걸립니다. 그러니 생각해 보세요... 하지만 대외 무역에 관한 자료는 모두 기밀입니다. 소련의 비밀. 따라서 50년이 지나도 접근이 차단될 수 있습니다. 제2045차 세계대전에 관한 다수의 자료는 100년까지, 즉 90년 동안 분류된다. 히틀러의 기록 보관소에는 접근할 수 없지만 우리는 보관하고 있습니다. 스탈린과 우리의 첫 번째 총대주교와의 서신은 기밀로 분류되었지만 처칠과 함께 기밀 해제되었습니다!!! 그러니 누군가가 기록 자료를 바탕으로 XNUMX년대 무역에 관해 글을 쓴다면 생각해 보세요. 분명 내가 아닌데...
  8. 파리 루크
    파리 루크 12 9 월 2023 07 : 15
    + 11
    뱌체슬라프 올레고비치! 볼셰비키가 당신에게 또 무슨 짓을 했나요? 말해 보세요. 한 가지 흥미로운 점은 무엇 때문에 당신을 공산주의 건설자의 대열로 이끌었습니까? 그들은 20월 대열에 합류했고, 맹세하고, 개척자들에게 맹세하고, 콤소몰에 맹세했습니다. 파티에서 그들은 선두에 서겠다고 엄숙한 약속을 했고, 맹세와 약속을 하는 동안 등 뒤에서 손가락질을 하였는가? 그리고 XNUMX년대부터 소련이 붕괴될 때까지 거기에 얼마나 많은 분이 계셨나요? 미소
    1. 칼립
      12 9 월 2023 07 : 53
      +1
      제품 견적 : parusnik
      말해 주세요.

      내가 글을 쓰지 않았나요, 알렉세이? 제 생각에는 이 주제에 관해 많은 글을 썼습니다. 공산주의자 가족 - 할아버지, 어머니... 그들은 항상 그곳에서 최고라고 말했습니다. 하지만 나는 내 자신이 나쁘다고 생각하지 않았습니다. 나는 내가 많은 사람보다 낫다는 것을 알고 있었는데 왜 내가 이 모든 것을 믿지 않았다고 생각합니까? 왜? 머리로만 생각해보세요... 그리고 목표는 대학원에 진학해서 대학교 선생님이신 어머니처럼 되는 것입니다. 당연히 당원 자격이 어떻게 든 암시되었습니다. 그리고 그들은 나에게 마을에서 파티를 제안합니다. 순서대로! 그리고 그들은 더 이상 기회가 없을 것이라고 경고합니다. 그리고 난....거절하는 거 맞죠? 그리고 CPSU와 대학원의 역사학과가있었습니다. 그리고 제가 그곳 학생들에게 반소련 농담을 했다고 생각하시나요? 이것은 오래 가지 못할 것입니다. 그래서 정직하게 일했어요. 그리고 이것이 제가 싫어하는 점입니다. 저와 동료 모두가 정직하게 일했습니다. 우리는 최전선에있었습니다. 그리고 우리 없이는 모든 것이 무너졌습니다! 왕은 벌거벗은 채 드러났습니다. 이것이 바로 볼셰비키가 잘못한 일이다. 그들은 벌거벗은 왕에게 기도하고 다른 사람들에게도 기도하도록 강요했습니다. 그러나 우리는 이 모든 것을 1991년 이후에야 알아냈습니다. 정보도 없고, 지식도 없고, 지식도 없고, 그들이 주는 것을 믿어야 합니다. 그리고 이 경우에는 어떤 종류의 "십자가"에 대해 이야기하고 있습니까? 당신은 그들이 신문에 말하고 쓰는 모든 것을 믿습니다. 당신도 그것을 믿었습니다. 그렇지 않습니까? 그러니 앞으로는 그런 질문을 하기 전에 생각해보세요.
      1. Aviator_
        Aviator_ 12 9 월 2023 08 : 39
        +3
        그리고 그들은 나에게 마을에서 파티를 제안합니다. 에 의해 무질서!
        "work order"라는 단어는 A로 표기됩니다. 테스트 단어는 work order(for work)입니다. “4세대 지식인”에게는 다소 유동적인 것으로 드러납니다. 양조업자와 양철공 수준.
        1. 칼립
          12 9 월 2023 09 : 15
          0
          제품 견적 : Aviator_
          "discharge"라는 단어는 A로 쓰여 있습니다.

          작은 핀 찌르기는 필요없어요, 세르게이. 그것은 무슨 상관이야? 책 내용에 실수가 있어도 교정자는 교정해 줍니다. 그런데 여기 글을 빨리 쓰는데 교정자가 없어요...
          1. Aviator_
            Aviator_ 12 9 월 2023 18 : 58
            +7
            작은 핀 찌르기는 필요없어요, 세르게이. 그것은 무슨 상관이야?
            이것은 사소한 문제가 아닙니다. 자신이 인구의 4% 이상으로 올라섰다고 믿는 '80세대 지식인'에 대한 시험이다. 파레토 이론.
            1. 뚱뚱한
              뚱뚱한 12 9 월 2023 20 : 08
              +4
              hi 세르게이! 대부분의 사람들은 여전히 ​​"좋음" - "나쁨"이라는 이진 평가 시스템을 따르며, 성인이 되어 "로봇"이 됩니다(R.A. Wilson. "Prometheus Rising. Psychology of Evolution"). 실제로 평가 시스템은 적어도 XNUMX배는 "좋음" - " 평가할 수 없음" - "나쁨". 관심이 있으시면 N.P.의 작품을 선택하세요. Brusentsova. Setun 컴퓨터의 프로젝트 관리자입니다.
              그때 '4세대 지식인' 테스트 한심해 보여 의뢰
              진심으로
              1. 칼립
                12 9 월 2023 21 : 02
                +1
                인용구 : 두꺼운
                진심으로

                안드레이 보리소비치! 나는 한때 여기서 창의적인 능력 개발을 위한 유사한 테스트를 제안한 적이 있습니다. 4가지 간단한 작업을 완료하고 레벨을 직접 계산해 보세요. 독자 중 적어도 한 명은 동의했다고 생각하십니까? 아니요! 그런데 두려워할 게 뭐가 있겠습니까? 다른 텍스트와 마찬가지로 이 내용도 정확성을 100% 보장하지는 않습니다. 그러나 결과는 뻔하다. 그러나 사람들은 자신에 대한 진실을 알아내는 것을 두려워합니다. 두려워하는...
                그런데 테스트는 매우 간단합니다. 5번째 시즌, 4가지 색상의 시간, 4가지 지평선의 세계라는 주제에 대한 에세이 스토리(짧은 에세이 같은 것)를 작성해야 합니다. 최대 텍스트 크기는 2페이지이며, 최소 크기는 제한되지 않습니다. 그게 전부입니다!
                1. 뚱뚱한
                  뚱뚱한 12 9 월 2023 21 : 52
                  +3
                  제품 견적 : kalibr
                  사람들은 자신에 대한 진실을 배웁니다.

                  사람들은 자신의 개인적, 내면적 진실과 복합체가 다른 사람의 재산이 될 것이라고 합리적으로 두려워합니다. 그리고 그들은 반대와 조롱을 두려워하여 "고려"하지 않거나 "가면"을 벗지 않는 것을 선호합니다.
                  사랑하는 사람들과 함께라면 가능한 일이 공개적으로는 불가능해집니다.
                  많은 사람들이 스트립쇼를 보는 것을 좋아하지만, 이를 당당하게 수행할 수 있는 사람은 많지 않습니다.
                  무엇을 기대하셨는지 궁금합니다.
                  1. 칼립
                    13 9 월 2023 06 : 16
                    +2
                    인용구 : 두꺼운
                    무엇을 기대하셨는지 궁금합니다.

                    적어도 누군가는 그렇게 할 것입니다. 나는 할것이다. 흥미 롭군...
                  2. 칼립
                    13 9 월 2023 11 : 40
                    +1
                    인용구 : 두꺼운
                    사랑하는 사람들과 함께라면 가능한 일이 공개적으로는 불가능해집니다.

                    어리 석고 사회성이 부족한 사람들을 위해 – 그렇습니다!
                2. 리차드
                  리차드 12 9 월 2023 22 : 34
                  +6
                  테스트는 매우 간단합니다. 올해의 5번째 시즌이라는 주제로 에세이 스토리(짧은 에세이 같은 것)를 작성해야 합니다.

                  다섯 번째 시즌. 윙크하는 글쎄요, 어떤 방법론을 출발점으로 삼느냐에 따라 다릅니다. Vyacheslav Olegovich의 민간 기상학에서는 어떤지 모르겠지만 군 해양 및 비행장 기상 예보관은 15계절을 구분합니다. 여기에는 겨울 전(20월 중순~XNUMX월 XNUMX~XNUMX일까지)과 여름 시즌도 포함됩니다. (XNUMX월 중순에 시작해서 XNUMX월 중순에 끝납니다) . 따라서 질문으로 판단하면 테스트에 처음에는 결함이 있습니다.
                  1. Korsar4
                    Korsar4 13 9 월 2023 05 : 18
                    +3
                    그리고 빛의 샘, 물의 샘, 푸른 풀의 샘 등 다양한 현상학적 구분이 있으며 고유한 표시가 있습니다.
                  2. 칼립
                    13 9 월 2023 11 : 10
                    -1
                    인용구 : Richard
                    따라서 질문으로 판단하면 테스트에 처음에는 결함이 있습니다.

                    “경솔하게 판단하지 마십시오. 복음서와 추기경 씨는 말합니다!” 이 테스트는 1988년부터 수년 동안 테스트되었습니다. 그리고 아무도 질문에 대한 구체적인 답변을 요구하지 않습니다. 그리고 어떤 기술도 필요하지 않습니다. 올해의 5번째 시즌을 어떻게 상상하는지 작성하면 됩니다(최대 2페이지, 최소 무제한).
            2. 칼립
              12 9 월 2023 20 : 53
              +2
              세르게이, 당신은 파레토 법칙의 효과를 제대로 이해하지 못하고 있습니다. 사람은 동시에 많은 사회 피라미드의 구성원이 될 수 있으며 80과 20의 다른 그룹에 속할 수 있습니다. 예를 들어 수학 지식의 관점에서 나는 80의 맨 아래 어딘가에 있지만 다른 그룹에 속합니다. 나는 정확히 20대이다. 그러므로 나는 내가 이해한 것을 판단하고, 내가 이해하지 못하는 것을 판단하지 않습니다. 그게 다야. 그러나 나는 세대 이론을 생각해 내지 않았습니다. 그것은 인터넷에 있으며 익숙해 질 수 있습니다. 마음에 들지 않을 수도 있지만 참조 및 계산 시스템은 다르지만 이 "사물"은 입증되었습니다.
      2. 알 수 없는
        알 수 없는 12 9 월 2023 17 : 44
        +5
        제품 견적 : kalibr
        제 생각에는 이 주제에 관해 많은 글을 썼습니다. 공산주의자 가족 - 할아버지, 어머니...

        간단히 말해서 족벌주의, 족벌주의라는 것이 분명합니다. 파티에 합류했을 때 몇 살이었는지 궁금합니다. 예를 들어, Svanidze는 18세였으며 그의 할아버지와 어머니는 불같은 볼셰비키였으며 그의 연설과 출판물은 당신의 것과 유사하다는 점에도 주목했습니다. 반소련. 문제는 한 청년이 방과 후 CPSU에 합류했을 때입니다. 생활, 이는 그의 가족이 그를 위해 생각하고 그의 당원 카드를 가장하여 경력을 준비한다는 것을 의미합니다. 그들은 이것에 대해 이야기합니다 - 이 청년은 멀리 갈 것이다 , 나중에 일어난 일입니다. 개인적인 것은 없고 경력만 있을 뿐입니다.
        제품 견적 : kalibr
        그리고 목표는 대학원에 진학해서 대학 선생님이신 어머니처럼 되는 것입니다.

        가장 순수한 형태의 Blat. 그런데 방과 후에는 SA 대열에 들어가려고 노력하지 않았나요? 생명의 학교 훌륭한! 그들은 연방과 그 안에 살고 있는 사람들을 바라보고 나서 자신을 드러낼 것입니다.... 어쩌면. 아마도 가족이 심어준 견해가 바뀌었을 것입니다... 인생에서 어떤 일이든 일어날 수 있으며, 두 살짜리 아이는 다른 환경에서 의사소통하고, 다르게 말하고, 인생이 그를 가르칠 것입니다.
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        저와 동료 모두는 정직하게 일했습니다. 우리는 최전선에있었습니다. 그리고 우리 없이는 모든 것이 무너졌습니다! 왕은 벌거벗은 채 드러났습니다. 이것이 바로 볼셰비키가 잘못한 일이다.

        공정합니까? BAM 맨 앞줄로 가셨나요? 아니면 그들은 공산주의자의 개인적인 예를 통해 자발적으로 아프가니스탄에 갔습니까? 계급은 아마도 예비 중위, 회사의 정치 사령관이었을 것입니다. “우리 없이는 무너졌다”는 말은 물이 돌을 닳게 한다는 것입니다. 그래서 그들은 그것을 날카롭게 만들었습니다.
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        당신은 그들이 신문에 말하고 쓰는 모든 것을 믿습니다.

        왠지 그들은 큰 신자처럼 보이지 않습니다. 그래도 교육.
        1. 칼립
          12 9 월 2023 18 : 35
          0
          인용구 : 알 수 없음
          BAM 맨 앞줄로 가셨나요? 아니면 우리가 자발적으로 아프가니스탄으로 갔을 때,

          너는 웃고 있니? 그리고 CPSU 역사 부교수 부서는 BAM에서 무엇을 할 것입니까? 다들 자기 일에 신경 써야 해! 그리고 예비군에서 나는 전쟁 중에 영어를 사용하는 적의 영토에 배치될 예정이었던 부대에 속해 있었습니다. 게다가 시골 교사들은 SA 대열에 합류하지 않았습니다. 남자 교사가 필요했는데 정말 그랬습니다!
          1. Aviator_
            Aviator_ 12 9 월 2023 19 : 06
            +5
            그리고 예비군에서 나는 전쟁 중에 영어를 사용하는 적의 영토에 배치될 예정이었던 부대에 속해 있었습니다.
            매우 논란이 많은 진술입니다. 모스크바 주립대학교 언어학부에서도 70년대에는 남학생과 여학생이 군부에서 군사번역가 과정을 수강했습니다. 잠재적 적, 장비, 심문의 군대 구조. 글쎄요. 그래서 그들은 "영어를 사용하는 적"이 영토에 들어올 때까지 기다리지 않을 것입니다. 만약 분쟁이 발생하면 언제나 그랬듯이 우리는 우리 영토에서 먼저 싸워야 할 것입니다. 그리고 영어를 구사하는 죄수들을 심문하세요.
            1. 칼립
              12 9 월 2023 20 : 46
              -1
              제품 견적 : Aviator_
              그리고 영어를 구사하는 죄수들을 심문하세요.

              나는 특수학교에서 이것을 배웠다. 그런데 군인 신분증에는 제가 쓴 내용이 적혀 있었습니다. 그런데, 50세에 무슨 이유에서인지 빼앗겼는데...
          2. 알 수 없는
            알 수 없는 12 9 월 2023 19 : 11
            +3
            제품 견적 : kalibr
            너는 웃고 있니? 그리고 CPSU 역사 부교수 부서는 BAM에서 무엇을 할 것입니까? 다들 자기 일에 신경 써야 해! 그리고 예비군에서 나는 전쟁 중에 영어를 사용하는 적의 영토에 배치될 예정이었던 부대에 속해 있었습니다. 게다가 시골 교사들은 SA 대열에 합류하지 않았습니다. 남자 교사가 필요했는데 정말 그랬습니다!

            왜 안 돼? 파티와 마음의 부름에 따라 개인적인 모범을 통해 일하는 방법을 보여줍니다. 부서에서 모범을 보일 수 있도록 출근해서 사람들과 이야기를 나눴습니다. 중국에서는 문화대혁명 당시 마오쩌둥이 교수, 부교수 등을 국가 경제 분야에 파견했는데, 이는 그들에게만 이익이 됐다. 필요하다 자발적으로 보고서를 작성하자 DRA는 회사의 정치 책임자를 두 팔 벌려 받아들였습니다. 거기에도 필요했어요 대단히, 그리고 확신 남자들.
            1. 칼립
              12 9 월 2023 20 : 58
              -1
              인용구 : 알 수 없음
              반드시 남자

              신장 결석, 만성 위염, 척추 손상이 있습니다. 그런 정치인의 이익은 XNUMX이 될 것입니다!
              1. 알 수 없는
                알 수 없는 13 9 월 2023 06 : 33
                +3
                제품 견적 : kalibr
                신장 결석, 만성 위염, 척추 손상이 있습니다. 그런 정치인의 이익은 XNUMX이 될 것입니다!

                '이거 XNUMX대 이전의 꽃다발인가요? 아마도 대학 졸업 후 위험한 산업에 종사했을 수도 있고 학교 교사가 아니거나 신체검사에서 망했을 수도 있습니다.
                1. 칼립
                  13 9 월 2023 11 : 14
                  0
                  인용구 : 알 수 없음
                  아니면 건강 검진에서 실수를 해서 그런 일이 일어나기도 하고...

                  당신은 다른 사람을 전혀 알지 못하면서 얼마나 쉽게 다른 사람을 판단합니까? 이것은 아무리 말해도 불합리합니다.
                  1. 알 수 없는
                    알 수 없는 14 9 월 2023 00 : 25
                    +1
                    제품 견적 : kalibr

                    당신은 다른 사람을 전혀 알지 못하면서 얼마나 쉽게 다른 사람을 판단합니까? 아무리 말해도 터무니없다

                    귀하의 경우 "새는 비행으로 판단되고 사람은 걸음 걸이로 판단됩니다"는 출판물을 기반으로 명확해질 수 있습니다.
        2. 칼립
          12 9 월 2023 18 : 36
          -3
          인용구 : 알 수 없음
          인생의 학교는 훌륭합니다!

          때에 따라 다르지! 신부로 암말이 필요한 사람!
          1. 알 수 없는
            알 수 없는 12 9 월 2023 19 : 14
            +5
            제품 견적 : kalibr
            때에 따라 다르지! 신부로 암말이 필요한 사람!

            나는 동의한다. 그것은 당신에게만 좋을 것입니다.
            1. 칼립
              12 9 월 2023 20 : 37
              0
              인용구 : 알 수 없음
              나는 동의한다. 그것은 당신에게만 좋을 것입니다.

              암말의 이익을 위해? 나는 수간에는 매력을 느끼지 않습니다. 감사합니다!
              1. 알 수 없는
                알 수 없는 13 9 월 2023 05 : 56
                +3
                제품 견적 : kalibr
                암말의 이익을 위해? 나는 수간에는 매력을 느끼지 않습니다. 감사합니다!

                서비스는 유익합니다. 그렇지 않으면 수간이 이상하게도 특정 생각으로 이어집니다.
                1. 칼립
                  13 9 월 2023 06 : 18
                  -2
                  인용구 : 알 수 없음
                  서비스의 이익을 위해

                  난 그렇지 않아요. 나는 바보들에게 복종할 사람이 아니다.
                  1. 알 수 없는
                    알 수 없는 13 9 월 2023 06 : 39
                    +3
                    제품 견적 : kalibr
                    난 그렇지 않아요. 나는 바보들에게 복종할 사람이 아니다.

                    누가 누구이고 누가 아닌지 설명하는 것이 대중적이고 이해하기 쉬울 것입니다. 그리고 모든 명령이 수행되었습니다. 그냥 달리세요.
                    1. 칼립
                      13 9 월 2023 11 : 16
                      -1
                      인용구 : 알 수 없음
                      그리고 모든 명령은 실행을 통해서만 수행되었습니다.

                      그래서 나는 거기에 없었습니다. 나는 항상 내가 적합하다고 생각하는 대로, 언제, 어디서든 걸을 수 있는 권리를 갖고 싶었습니다. 나는 항상 나에게 부과된 바보가 아니라 내가 스스로 선택한 상사를 갖고 싶었습니다.
                      1. 알 수 없는
                        알 수 없는 14 9 월 2023 00 : 33
                        +1
                        제품 견적 : kalibr
                        그래서 나는 거기에 없었습니다. 나는 항상 내가 적합하다고 생각하는 대로, 언제, 어디서든 걸을 수 있는 권리를 갖고 싶었습니다. 나는 항상 나에게 부과되는 괴롭힘이 아닌 내가 스스로 선택한 상사를 갖고 싶었습니다.

                        당신은 솔직하지 못해서 그것을 가볍게 표현하는 것입니다. 이런 이력을 갖고 있는 '상사는 내가 직접 선택한다'. 사실이 아니다.
        3. 칼립
          12 9 월 2023 18 : 37
          -1
          인용구 : 알 수 없음
          가장 순수한 형태의 Blat.

          이것에 대해 무엇을 알 수 있나요? 대학원 등에 관한 사항에 대하여 OBS 소속사 출처는?
          1. Aviator_
            Aviator_ 12 9 월 2023 19 : 09
            +7
            이것에 대해 무엇을 알 수 있나요? 대학원 등에 관한 사항에 대하여 OBS 소속사 출처는?
            Vyacheslav, 당신은 오만함으로 가득 차 있습니다. 그리고 이것은 좋지 않습니다. 특히 세련된 지식인에게는 더욱 그렇습니다.
            1. 칼립
              12 9 월 2023 20 : 35
              0
              이건 오만이 아니라, 세르게이, 자존심이야. 당신이 자신을 존중하지 않는데 왜 다른 사람들이 당신을 존중하겠습니까? 사람은 자신도 모르는 일을 판단하는데, 이럴 땐 예의바르게 웃어야 합니까? 괜찮아요!
              1. 알 수 없는
                알 수 없는 13 9 월 2023 06 : 22
                +3
                제품 견적 : kalibr
                이건 오만이 아니라, 세르게이, 자존심이야. 당신이 자신을 존중하지 않는데 왜 다른 사람들이 당신을 존중하겠습니까? 사람은 자신도 모르는 일을 판단하는데, 이럴 땐 예의바르게 웃어야 합니까? 괜찮아요!

                어떤 이유로 나는 Shpakovsky에 관한 Leo Tolstoy를 기억했습니다.
                검사의 동지는 천성적으로 매우 어리석었지만, 게다가 체육관에서 금메달을 받고 대학에서는 로마법에 따른 노예 생활에 관한 에세이로 상을 받는 불행을 겪었기 때문에 매우 자신감이 넘쳤습니다. , 자신에 만족했고 (여성들 사이의 성공으로도 촉진되었습니다) 결과적으로 그는 매우 어리 석었습니다. .
                1. 칼립
                  13 9 월 2023 11 : 21
                  -2
                  인용구 : 알 수 없음
                  대단히

                  낯선 사람인 당신은 심지어 교황을 언급할 수도 있습니다. 그것은 나에게서 아무것도 빼앗지 않을 것이고 당신에게 아무것도 추가하지 않을 것입니다. 여기서 당신을 읽는 것은 내가 아니라 당신이 나를 오랫동안 읽을 것입니다. 하지만 저는 아마도 그렇지 않을 것입니다... 아니면 시도해보고 싶은 마음이 있나요? 그건 그렇고, 사이트의 규칙 중 하나를 상기시켜 드리겠습니다. 저자가 아닌 자료가 논의됩니다.
                  1. 알 수 없는
                    알 수 없는 14 9 월 2023 00 : 43
                    +1
                    제품 견적 : kalibr
                    낯선 사람인 당신은 심지어 교황을 언급할 수도 있습니다. 그것은 나에게서 아무것도 빼앗지 않을 것이고 당신에게 아무것도 추가하지 않을 것입니다. 여기서 당신을 읽는 것은 내가 아니라 당신이 나를 오랫동안 읽을 것입니다. 하지만 저는 아마도 그렇지 않을 것입니다... 아니면 시도해보고 싶은 마음이 있나요? 그건 그렇고, 사이트의 규칙 중 하나를 상기시켜 드리겠습니다. 저자가 아닌 자료가 논의됩니다.

                    푹. 마음에 두지 마십시오. 나는 당신의 댓글을 읽는 것만큼 당신의 댓글을 읽지 않으며, 항상 내 의견을 제공하지는 않습니다. 내가 글을 쓰는 것은 당신이 완전히 "해안을 혼란스럽게"할 때입니다.
          2. 알 수 없는
            알 수 없는 12 9 월 2023 19 : 43
            +4
            제품 견적 : kalibr
            이것에 대해 무엇을 알 수 있나요? 대학원 등에 관한 사항에 대하여 OBS 소속사 출처는?

            왜 OBS인가? 답변, CPSU 역사학과에 대학원 등이 필요한 이유는 무엇입니까? 그 당시 사람들은 당의 역사에 대해 이전에는 몰랐던 어떤 새로운 것을 알게 될까요? 시간이 바뀌었고 모든 교수, 부교수 등이 이전에 가능한 모든 방법으로 칭찬했던 파티에 만장일치로 슬롭을 쏟아 붓기 시작했고, 그건 그렇고 그들에게 높은 과학적 타이틀을 부여했습니다. 그러한 과학은 가치가 없습니다. 질문에 답하십시오. 현재 러시아 연방에는 1000~25세 러시아인 64명당 고등 교육을 받은 사람이 304명 있습니다. 이 인구는 25만 명이 조금 넘는데, 과학과 기술의 발전은 어디에 있습니까? 대학에서는 무엇을 가르치나요?
            1. 칼립
              12 9 월 2023 20 : 30
              0
              인용구 : 알 수 없음
              답변, CPSU 역사학과에 대학원 등이 필요한 이유는 무엇입니까?

              이 질문은 해산된 CPSU 중앙위원회에 제기되어야 하는데, 나는 그 위원이 아니었습니다.
              1. 알 수 없는
                알 수 없는 13 9 월 2023 06 : 13
                +3
                제품 견적 : kalibr
                이 질문은 해산된 CPSU 중앙위원회에 제기되어야 하는데, 나는 그 위원이 아니었습니다.

                늘 그렇듯이 저는 그 일과 전혀 관련이 없습니다. 전혀 관련이 없습니다. 펜자 연구소에는 수많은 조교수와 기타 기생충을 설치해야 했습니다. 제로, 그래서 그들은 CPSU 역사 학부를 창설하여 Sverdlov가 투루칸스크 지역의 동료들과 펠트 부츠를 공유하는 방법을 진지하게 연구했습니다. 스탈린.
                1. 칼립
                  13 9 월 2023 11 : 25
                  0
                  인용구 : 알 수 없음
                  펜자 연구소

                  당신은 소련 고등교육의 역사에 대해 잘 알지 못합니다. 모스크바 주립대학교부터 나리얀마르 국립대학교까지 모든 소련 대학에서. 대학에는 CPSU 역사학과가 있었고 각 군사 학교에는 CPSU의 철학자와 역사가, 과학 공산주의자를 결합한 마르크스-레닌주의학과가있었습니다. 그런 때가 있었고 당은 이런 식으로 마르크스-레닌주의와 프롤레타리아 국제주의 정신으로 대중을 교육하고 있다고 믿었습니다. 도움이 되지 않았나요? 글쎄, 무엇을해야합니까? 소녀를 마을 밖으로 데리고 나갈 수는 있지만 소녀에게서 마을을 데리고 나갈 수는 없습니다!
                  1. 알 수 없는
                    알 수 없는 14 9 월 2023 01 : 25
                    +1
                    제품 견적 : kalibr
                    당신은 소련 고등교육의 역사에 대해 잘 알지 못합니다. 모스크바 주립대학교부터 나리얀마르 국립대학교까지 모든 소련 대학에서. 대학에는 CPSU 역사학과가 있었고 각 군사 학교에는 CPSU의 철학자와 역사가, 과학 공산주의자를 결합한 마르크스-레닌주의학과가있었습니다.

                    나는 논쟁하지 않습니다. 나는 그를 전혀 모릅니다. 하지만 나는 그걸 확실히 알아요 군사정치 학교에 그런 부서가 있었고, 동급생이 TVVPSU를 졸업했고, 합쳐서 그런 부서가 필요했습니다....죽은 로션처럼, 지붕을 통해 다른 걱정이 있습니다. 그럼에도 불구하고 당신은 적어도 반년 동안 회사의 정치 책임자로 봉사하고, "젊은이"부터 "할아버지"까지 직원들과 소통하고, 밤에 막사에서 근무하고, 군인의 삶을 충분히 맛보아야 할 것입니다. 젊은 장교라면 마르크스주의 정신, 즉 레닌주의와 프롤레타리아 국제주의에 대해 이야기할 수 있을 것입니다. 그리고 그것은 모두 공허한 잡담입니다. 그건 그렇고, 그들은 고등 교육을받은 25 만 명의 사람들의 문제와 고양이가 울었던 과학 기술 분야에서 러시아 연방의 현재 성공과 업적을 무시했습니다.
                2. 칼립
                  13 9 월 2023 11 : 36
                  0
                  인용구 : 알 수 없음
                  CPSU 역사 학부

                  당신은 정말 무식한 사람입니다!
                  1. 알 수 없는
                    알 수 없는 14 9 월 2023 01 : 34
                    +1
                    나아질게요, 부서. 글쎄요, 저는 학원 업무를 잘하고 여러 고위직에서 대머리 자리를 잃지 않았습니다.
            2. 칼립
              12 9 월 2023 20 : 32
              0
              인용구 : 알 수 없음
              대학에서는 무엇을 가르치나요?

              예를 들어, 1991년부터 95년까지 저는 조국의 역사를 가르쳤고, 1995년부터 2017년까지는 홍보와 광고를 가르쳤습니다. 여기 러시아 연방과 독일에서 출판된 PR 및 광고에 관한 대학 교과서를 인터넷에서 찾을 수 있습니다.
              1. 알 수 없는
                알 수 없는 13 9 월 2023 06 : 57
                +3
                제품 견적 : kalibr
                예를 들어, 1991년부터 95년까지 저는 조국의 역사를 가르쳤고, 1995년부터 2017년까지는 홍보와 광고를 가르쳤습니다. 여기 러시아 연방과 독일에서 출판된 PR 및 광고에 관한 대학 교과서를 인터넷에서 찾을 수 있습니다.

                하지만 그럴 필요는 없습니다. “그는 조국의 역사를 가르쳤습니다.” 무슨 나라? 그들이 스스로 침을 뱉은 것은 소련이었습니까? Penza의 팬을 위해 독일의 홍보 및 광고에 대한 이야기를 남겨주세요. 개에게 다섯 번째 다리가 필요한 것처럼 독일인에게는 광고 출판물이 필요합니다. 독일인이라면 누구에게 광고를 가르쳐야 할까요? Sobchak이 생각나네요... Sorbonne에서 강의하고 책을 씁니다. (사실, 언론인들은 소르본 대학에서 Sobtchak이라는 강사를 찾지 못했습니다.)
                1. 칼립
                  13 9 월 2023 11 : 29
                  0
                  인용구 : 알 수 없음
                  Penza의 팬을 위해 독일의 홍보 및 광고에 대한 이야기를 남겨주세요.

                  이 모든 책은 인터넷에 있습니다. 찾아보세요... 아니면 사용하는 데 문제가 있어서 표지를 게시하고 ISBN을 제공해야 합니까? 시간이 걸려요...
                2. 칼립
                  13 9 월 2023 11 : 34
                  0
                  인용구 : 알 수 없음
                  독일인이라면 누구에게 광고를 가르쳐야 할까요?

                  거기에는 2,8만 명의 러시아인이 있습니다. 그들은 필요...
                  1. 알 수 없는
                    알 수 없는 14 9 월 2023 01 : 38
                    +1
                    제품 견적 : kalibr
                    그들은 필요...

                    제품 견적 : kalibr
                    그들은 필요...

                    여기가 독일인가요? 그래, 마치 물고기를 위한 우산 같구나.
            3. 칼립
              12 9 월 2023 20 : 42
              +2
              인용구 : 알 수 없음
              그 당시 사람들은 당의 역사에 대해 어떤 새로운 것을 배웠을까요?

              사실 파티는 상당히 살아있는 유기체였습니다. 소위 당 지도부에 관한 주제가있었습니다. 생산과 문화의 다양한 분야에서 당의 령도 경험을 연구하고 개선을 권고하는 곳. 그건 그렇고, 여기에 1985년부터 1988년까지 KSU의 대학원 연구에 관한 일련의 기사가 있습니다. 찾아서 읽을 수 있습니다. 내가 지금 쓰고 있는 내용을 더 명확하게 이해하게 될 것입니다. 또 다른 점은 그러한 논문의 이점은 저자에게만 해당된다는 것입니다. 그들은 많은 것을 배웠지만 당사자는 그것에 관심이 없었습니다. “정상에서” 그들은 더 나은 리더십을 발휘하는 방법을 이미 알고 있었습니다!
              1. 알 수 없는
                알 수 없는 13 9 월 2023 07 : 38
                +2
                제품 견적 : kalibr
                사실 파티는 상당히 살아있는 유기체였습니다. 소위 당 지도부에 관한 주제가있었습니다.

                그래서 그들은 “당 지도부의 경험에 대한 연구”를 활용하여 주도하고 개선 사항을 제안했습니다. 소련도 없고 CPSU도 없지만 여전히 부교수와 기타 인물들이 있습니다. 추천 지금도 나라가 나락으로 빠져들고 있다는 그런 충고를 하는 것도 사실이다. 그리고 일반적으로 VOSH의 후각은 실패하고 있으며, 그는 늙어가고 더 이상 바람이 부는 곳을 감지하지 못합니다. 현재, 권장되지 소련 시대를 비방하면 외국 요원의 지위를 납땜하고 풍족한 삶에 작별 인사를 할 수 있습니다.
                1. 칼립
                  13 9 월 2023 11 : 31
                  0
                  인용구 : 알 수 없음
                  현재 소련 시대를 비방하는 것은 권장되지 않으며 외국 요원의 지위를 납땜하고 풍족한 삶에 작별 인사를 할 수 있습니다.

                  글쎄, 당신은 매우 착각하고 있습니다. 말하자면, 당신은 전혀 모르는 곳으로 갑니다. 그러므로 무엇을, 어떻게, 어디에 써야 할지 조언할 필요는 없지만, 적극적으로 답변해 주셔서 감사합니다. 더 많은 클릭을 할수록 더 좋습니다.
                  1. 알 수 없는
                    알 수 없는 14 9 월 2023 01 : 52
                    +1
                    제품 견적 : kalibr
                    글쎄, 당신은 매우 착각하고 있습니다. 말하자면, 당신은 전혀 모르는 곳으로 갑니다. 그러므로 무엇을, 어떻게, 어디에 써야 할지 조언할 필요는 없지만, 적극적으로 답변해 주셔서 감사합니다. 더 많은 클릭을 할수록 더 좋습니다.

                    경고만 하는 건데, 가르부조프는 러시아 과학 아카데미의 미국 및 캐나다 연구소를 이끌었고, 맙소사 해고되어 임명을 마쳤습니다. Ostap Bender가 말했듯이...Kisa, 당신 없는 삶은 지루해요...
        4. Aviator_
          Aviator_ 12 9 월 2023 19 : 01
          +6
          그런데 방과 후에는 SA 대열에 들어가려고 노력하지 않았나요?
          그는 이미 학교 교사로 마을에 가서 징집을 피한 방법에 대해 글을 썼습니다. 제가 아는 한, 때가 되면 마을에서도 전화를 하더군요.
          1. 칼립
            12 9 월 2023 20 : 29
            0
            제품 견적 : Aviator_
            제가 아는 한, 때가 되면 마을에서도 전화를 하더군요.

            나는 또한 1975년부터 어떤 이유에서인지 시골 남자 교사들이 군대에 입대하지 않았다는 것을 이미 여러분에게 썼습니다. 그리고 다시 한 번 법은 시민들이 준수하도록 작성되었다고 여러분에게 썼습니다. 그리고 분배에 관한 법률을 준수하면 자동으로 징집에 관한 법률이 종료됩니다. 그리고 27세가 되면 자동으로 예비역이 됩니다. 기억해 주세요.
          2. 알 수 없는
            알 수 없는 12 9 월 2023 20 : 36
            +5
            제품 견적 : Aviator_
            그는 이미 학교 교사로 마을에 가서 징집을 피한 방법에 대해 글을 썼습니다. 제가 아는 한, 때가 되면 마을에서도 전화를 하더군요.

            70년대에는 교육 기관에 군사 부서가 있는 것 같았고 회사의 정치 책임자가 필요했습니다. 나중에 83년에 안드로포프는 그것을 여러 기관에서 없앴는데, 이익의 일부인 학생들이 얼마나 재미있었는지 기억합니다.
            1. Aviator_
              Aviator_ 12 9 월 2023 21 : 06
              +6
              70년대에는 교육 기관에 군사 부서가 있는 것 같았고 회사의 정치 책임자가 필요했습니다.
              당신은 그런 정치 장교들과 싸울 것입니다... 교육 기관의 사람들의 우발적 상황을 고려합니다. 물리학자, 수학자, 화학자는 정치관의 교육 자격을 갖고 있을 가능성이 거의 없었습니다. 1977년 여름 샤탈로보 훈련 캠프에서 우리는 Yak-28R을 돌아다니며 주차장으로 굴러갔지만 그들은 MiG-25 근처에 우리를 두지 않았습니다. 아마도 술(마산드라)이 있었기 때문일 것이다. 그리고 Gubkinites (등유 작업자)는 더위 속에서 OZK에서 연료를 보급하느라 바빴습니다. 하지만 방독면을 쓴 크로스컨트리 경주도 있었는데, 정말 기억에 남습니다.
              1. 알 수 없는
                알 수 없는 13 9 월 2023 08 : 46
                0
                제품 견적 : Aviator_
                당신은 그런 정치 지도자들과 싸울 것입니다 ...
                교육 기관의 인원 수를 고려합니다.

                물고기와 암이 없으면 물고기. 특히 재고가 있습니다.
            2. begemot20091
              begemot20091 13 9 월 2023 22 : 59
              0
              웃긴게 아쉽고, 군사학교의 '멋진 전문가'들에게 '러시아어' 단기 강좌를 제공하지 않은 것이 아쉽다. 세 줄의 오류가 있습니다... 그건 그렇고, 위에서 지적한 것처럼 "정말 웃기네요", 저는 "전투"와 "일반 군사 규정"이라는 두 개의 B 표시를 받고 2,5개월 만에 VU를 졸업했습니다. 제가 함께 봉사할 기회를 가졌던 거의 모든 정치 관료들은 독일, 미국, 이스라엘 등 아주 먼 곳으로 갔습니다. 그리고 한 쌍은 Yarosh 및 Tyagnibok의 구조와 연관되었습니다. 그들이 대학을 떠날 때 어떻게 배너에게 작별 인사를 했는지 상상할 수 없습니다. Voennoye Obozreniye의 기사를 사용하여 PPR에서 어떻게 브레인스토밍했는지 내 기억에만 새겨져 있다는 것이 좋습니다. 그리고 이 기사들은 그들과 비슷하게 쓰여졌는데, 오직 빅스타들만을 대상으로 했습니다. 그리고 그런 쓰레기가 이러한 반대에 있었습니까?!.... 바흐와 포이어바흐를 잘 구별하지 못하고 에디타 피에카를 "너희를 엿먹여라"와 잘 구별하지 못하는 정치관들의 연설도 마찬가지입니다. 그러므로 다음과 같은 경우에는 거울을 비난해서는 안 됩니다... (직접 추가하세요)
      3. 선임 선원
        선임 선원 13 9 월 2023 13 : 54
        +1
        제품 견적 : kalibr
        그래서 정직하게 일했어요. 그리고 이것이 제가 싫어하는 점입니다. 저와 동료 모두가 정직하게 일했습니다. 우리는 최전선에있었습니다.

    2. 칼립
      12 9 월 2023 07 : 56
      +7
      제품 견적 : parusnik
      그리고 20년대부터 소련이 붕괴될 때까지 거기에 얼마나 많은 분이 계셨나요?

      글쎄, 나의 과학 고문이자 몰도바 CPSU 중앙위원회의 전 비서였던 교수는 소련이 1988년 봄에 형을 선고받았다고 말했습니다. 결정적인 해는 1995년이었다. 그런데 어쩐지 믿을 수 없었다...
  9. 3x3z 저장
    3x3z 저장 12 9 월 2023 07 : 55
    +9
    매우 논란이 많은 기사입니다.
    나는 메트로폴리탄 미술관 소장품의 대부분이 실제 가격에 비해 단돈 몇 푼에 한 번에 구입되었다는 사실을 저자에게 상기시키고 싶습니다. 뿐만 아니라 세계 최고 중 하나로 간주되는 러시아 인상파 컬렉션도 있습니다.
    예술을 돈으로 측정할 수 있나요?
    1. 칼립
      12 9 월 2023 08 : 02
      +4
      제품 견적 : 3x3zsave
      예술을 돈으로 측정할 수 있나요?

      나한테 묻는 거야, 안톤? 아니면 수사적인 질문인가요?
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 12 9 월 2023 09 : 23
        +9
        수사학, Vyacheslav Olegovich. 모든 예술 작품의 걸작은 대중의 무의식에 의해 결정됩니다. 나는 당신에게 “위대한 도자기 개 조각가”를 끊임없이 상기시켜 줍니다.
    2. 칼립
      12 9 월 2023 08 : 03
      +3
      제품 견적 : 3x3zsave
      나는 메트로폴리탄 미술관 소장품의 대부분이 실제 가치에 비해 단돈 몇 푼에 한 번에 구입되었다는 점을 저자에게 상기시키고 싶습니다.

      그것은 그것을 구입한 사람들의 지능에 대해 무엇을 말해주는가!
  10. 뚱뚱한
    뚱뚱한 12 9 월 2023 08 : 07
    + 11
    hi 뱌체슬라프 올레고비치. 1919년 XNUMX월 영국 전함 말버러호에 딸과 사위와 함께 마리아 표도로브나 황후는 조카 조지 XNUMX세에게 영국으로 대피했고 그곳에서 곧 그녀의 다른 조카 크리스티안이 있던 덴마크로 이주했습니다. X는 왕이었다... 황후는 화려한 보석 컬렉션의 눈에 띄는 부분을 가져가는 데 성공했습니다. 마리아 페오도로브나가 사망한 후, 영국으로 이주한 크세니아 알렉산드로브나 대공비는 윈저 성에서 멀지 않은 프로그모어 하우스 별장에서 살 수 있는 권리를 얻기 위해 컬렉션을 윈저에 값싸게 팔았습니다.... 그러면 백인 이민자들은 왜 그랬고 고도로 높았습니까? 프랑스와 영국의 문화 노동자들은 러시아 왕관의 재산 거래에 관심을 기울이지 않았고 러시아 국민은 적절한 관심을 받았으며 "유일한 상속녀"를 비난하지 않았습니다. (황후가 물려 주었지만 올가 알렉산드로 프나는 한 푼도받지 못했습니다. 두 딸에게 균등하게 징수)
    여기! 그리고 이 완전히 교육받은 "애국자"는 자신의 유산을 보존하지 않았고 저항하지도 않았습니다... (정말 돈이 필요했습니다.) 그러나 올가는 국보를 주장하지 않고 겸손하고 품위있게 삶을 살았습니다.
    그리고 우리는 볼셰비키가 "교양이 없다"고 말하면서 그들을 쫓아낼 뿐입니다... 의뢰
    1. 칼립
      12 9 월 2023 08 : 22
      +1
      인용구 : 두꺼운
      러시아 왕관의 재산

      러시아 왕관의 재산은 왕관을 쓴 여인이 거래했습니다.
      1. 뚱뚱한
        뚱뚱한 12 9 월 2023 08 : 30
        +8
        왕관을 쓴 여인 마리아 페도로브나입니다. 그리고 크세니아 알렉산드로브나의 왕관은 누가 썼습니까?
  11. 북쪽 2
    북쪽 2 12 9 월 2023 08 : 08
    +7
    제품 견적 : kalibr
    인용구 : 북쪽 2
    한 나라의 대표자들은 다른 나라의 물건을 팔고 싶어하는 사람들이 있었습니다...

    네, 하지만 러시아인과 조지아인들은 그 말을 믿었습니다. 그렇죠? 너 자신이 더러워지는 걸 원하지 않았지, 그렇지? 그들을 존경하고 칭찬하십시오. 그래서 Voroshilov는 예술을 담당하게 되었습니다. 그는 의심할 여지 없이 이 분야의 주요 전문가였습니다. 그리고 러시아인인 것 같나요?

    귀엽고 아름다운 토끼도 육류 산업 장관이 아니라 자원 봉사자들, 즉이 문제의 전문가들에 의해 도살됩니다. 따라서 판매에 참여한 사람은 Voroshilov가 아니었지만 다른 사람의 슬로프를 판매하는 사람들은 항상 거기에있었습니다. 글쎄요, 그들은 고기 공장에 있는 사람들처럼 그것에 혐오감을 느끼지 않습니다.
  12. ee2100
    ee2100 12 9 월 2023 08 : 19
    +9
    8시간 10분에는 댓글 30개 중 작성자가 16명입니다.
    PR 관리자의 훌륭한 작업
    1. 칼립
      12 9 월 2023 08 : 24
      +1
      제품 견적 : ee2100
      PR 관리자의 훌륭한 작업

      "네가 말했잖아!" - 성경의 문구
  13. 프레타스키란디
    프레타스키란디 12 9 월 2023 08 : 39
    +4
    그리고 그들의 첫 번째 구매자는 소련 러시아와도 석유를 거래했던 이라크 석유 회사를 설립한 칼루스테 굴벤키안(Calouste Gulbenkian)이었습니다. 그는 예를 들어 조르조네의 "유디트", 렘브란트의 "탕자의 귀환", 루벤스의 "페르세우스와 안드로메다"와 같은 그림이 포함된 목록을 준비했습니다. 그러나 이 그림을 판매하는 거래는 이루어지지 않았습니다.

    그는 1912년에 터키 석유 회사를 설립했고, 1929년에 이라크 석유 회사로 이름이 바뀌었습니다. 이때까지 Gulbenkian은 막대한 재산을 축적했으며 유명한 미술 ​​수집가가 되었습니다.
    Gulbenkian은 1929년에 Hermitage에서 처음 세 개의 그림(Robert의 그림 두 개와 Bouts의 그림)을 구입했습니다.
    그러나 그는 조르조네, 렘브란트, 루벤스를 살 시간이 없었습니다. 소련 대표들은 유럽의 유명한 미술상인 프란츠 카첸슈타인(Franz Katzenstein)인 베를린 미술관 소유주인 Galerie Matthiesen에게 판매용이 아닌 소련 박물관의 미술 작품 XNUMX점 목록을 작성해 달라는 요청을 보냈습니다. 위의 그림이 이 목록에 있었습니다. 이것이 독일 유대인이 독특한 그림을 판매에서 구한 방법입니다.
  14. 올렉 페소 츠키
    올렉 페소 츠키 12 9 월 2023 08 : 59
    + 14
    정말 재미있는 기사입니다. 저자는 90년대와 그 이후의 러시아 국가 강도 사건과 30년대 사건 사이에 유사점을 그립니다. 이는 소련으로부터 물려받은 러시아 잠재력의 값싼 판매를 정당화하려는 것입니다. 그들은 볼셰비키가 인민의 재산도 팔고 거래했다고 말합니다. 불일치는 소련 하에서 골동품 판매로 인한 모든 수익금이 사회의 필요에 사용되었다는 것입니다. 90년대 일부 '내부고발자'는 난리를 피워 팔린 작품에 대해 구입한 목록을 공개하기도 했다. 공장, 생산 라인, 장비, 장비 등 러시아 부르주아지는 경제 파멸에서 얻은 수입을 주머니에 넣었습니다. Titian과 Raphael의 판매를 통해 만들어진 생산물을 포함합니다. 그래서 작가는 모든 것을 정확하게 쓴 것 같지만 그 농담처럼 뉘앙스가 있습니다.
    1. your1970
      your1970 12 9 월 2023 09 : 45
      +2
      인용문: 올렉 페소츠키
      정말 재미있는 기사입니다. 저자는 90년대와 그 이후의 러시아 국가 강도 사건과 30년대 사건 사이에 유사점을 그립니다. 이는 소련으로부터 물려받은 러시아 잠재력의 값싼 판매를 정당화하려는 것입니다. 그들은 볼셰비키가 인민의 재산도 팔고 거래했다고 말합니다. 불일치는 소련 하에서 골동품 판매로 인한 모든 수익금이 사회의 필요에 사용되었다는 것입니다. 90년대 일부 '내부고발자'는 난리를 피워 팔린 작품에 대해 구입한 목록을 공개하기도 했다. 공장, 생산 라인, 장비, 장비 등 러시아 부르주아지는 경제 파멸에서 얻은 수입을 주머니에 넣었습니다. Titian과 Raphael의 판매를 통해 만들어진 생산물을 포함합니다. 그래서 작가는 모든 것을 정확하게 쓴 것 같지만 그 농담처럼 뉘앙스가 있습니다.

      문제는 1990년대 볼셰비키와 부르주아 모두 모든 것을 동전 한 푼에 팔았다는 점인데, 문화적 가치를 톤 단위로 따져보면 아무런 의미 있는 가격도 주지 않을 것이라는 점이다....
      동일한 Torgsin은 예산에 10 배 더 많은 돈을 가져 왔습니다.
      상상할 수 있듯이 A. Kan은 소련 산업화 기간 동안 매출액이 2억 코펙이었습니다!!
      그리고 그림에는 겨우 20천만 달러, 조금 후에 T-26의 비용은 약 200만 달러였습니다. 탱크 000대에 대한 비용이 전부였습니다.
  15. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 12 9 월 2023 10 : 11
    +5
    그 결과 인민무역위원회를 통해 20천톤(!)이 넘는 문화재가 해외로 매각됐다. 물론 이로 인해 가격도 낮아졌습니다. 그리고 수익은 XNUMX천만 루블 미만에 달했습니다. "렘브란트 XNUMXkg"당 XNUMX루블입니다.
    하지만 이 모든 톤이 에르미타주에서 가져온 것이고 렘브란트의 그림만큼 가치가 있는 것처럼 쓴다는 것은 거짓말입니다.
    글쎄요, 일종의 재래 자산 재판매로 인한 소득을 포함하여 국가 전체의 총소득을 통화 원천과 비교하는 것은 어리석은 일입니다. 이것이 없었다면 기계 나 기술을 구매할 수 없었을 것입니다. 우호적인 자본가들과는 거리가 먼 공장 전체. 기계가 작동하지 않습니다.
    그리고 이것은 단순히 그림과 다른 것들로 다양한 인물에게 뇌물을 주는 것은 포함되지 않습니다. 많은 돈을 가져오는 것만으로는 충분하지 않기 때문에 장비와 기술을 구입하고 수출하려면 허가도 필요합니다.
    그리고 산업화는 결국 러시아를 구했고, 그림 판매는 나라를 구하는 데 기여했다…
    1. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 12 9 월 2023 10 : 38
      +3
      예, Torgsin은 무역 인민위원회의 부서였으며 외국인에게 골동품을 판매하고 주민들로부터 골동품을 받을 수 있었습니다. 그러니 6천 톤의 렘브란트만을 이야기하지 마세요.
    2. 칼립
      12 9 월 2023 11 : 48
      0
      인용문 : Vladimir_2U
      그림을 팔아서 나라를 구하는데 기여했다

      작고 아무것도 해결하지 못했습니다. 다른 것을 더 많이 팔 수도 있었을 텐데... 그렇게 싸게 팔지는 않았을 텐데!
    3. 칼립
      12 9 월 2023 11 : 50
      +1
      인용문 : Vladimir_2U
      하지만 이 모든 톤이 에르미타주에서 가져온 것처럼 쓴다는 것은 거짓말이다

      Hermitage에서 특별히 가져온 것이라고 어디에 기록되어 있습니까? 다양한 경로를 통해 수출되었습니다..
    4. 칼립
      12 9 월 2023 11 : 52
      +3
      인용문 : Vladimir_2U
      가상 자산의 재판매로 인한 소득 포함

      우리는 목재, 대마, 가죽, 왁스, 털가루, 모피(후자는 덤핑 가격으로 엄청난 양), 곡물, 기타 많은 것들을 판매했습니다... 그리고 모두 외화로 판매했습니다!
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 12 9 월 2023 12 : 35
        +4
        제품 견적 : kalibr
        Hermitage에서 특별히 가져온 것이라고 어디에 기록되어 있습니까? 다양한 경로를 통해 수출되었습니다..
        맞습니다. 주요 채널은 Torgsin이고 톤 단위의 대량은 Torgsin에서 판매 및 반출되었습니다. 따라서 이 6000톤을 순수한 렘브란트로 표현하는 것은 거짓말의 한 형태입니다. 그런데, 이 "채널"을 어떻게 조명하셨나요...
        제품 견적 : kalibr
        이 전체 서사시의 결과는 다음과 같습니다. Hermitage 컬렉션 판매로 얻은 수입은 국가 총 수입의 20%를 넘지 않았습니다.... .... 결과적으로 287천 톤(!)이 넘는 문화재는 인민무역위원회를 통해 해외로 판매되었습니다. 물론 이로 인해 가격도 낮아졌습니다. 그리고 수익금은 XNUMX 천만 루블 미만에 달했습니다. "렘브란트 킬로그램"당 XNUMX 루블입니다.... ... 그런데 동일한 Torgsin은 Hermitage의 보물을 건드리지 않고 최대 XNUMX 억 XNUMX 만 루블을 기부했습니다. 산업화의 필요를 위해 금으로.



        제품 견적 : kalibr
        우리는 목재, 대마, 가죽, 왁스, 털가루, 모피(후자는 덤핑 가격으로 엄청난 양), 곡물, 기타 많은 것들을 판매했습니다... 그리고 모두 외화로 판매했습니다!

        그리고 소련 총소득의 몇 퍼센트가 외화였습니까? 그런데 토르신의 수입 20천만은 7%가 넘는다. 더욱이 Ts는 눈에 띄게 더 오래 일했습니다.

        제품 견적 : kalibr
        작고 아무것도 해결하지 못했습니다. 다른 것을 더 많이 팔 수도 있었을 텐데... 그렇게 싸게 팔지는 않았을 텐데!
        예, 예, 소련은 단순히 털가루로 부자가 되었습니다... 그리고 그림이 싸게 팔렸다는 사실이 숲이 대공황에 비싸게 팔렸다는 의미는 아닙니다. 하지만 상대적으로 저렴하게 산업화를 이룰 수 있었던 것은 대공황 시기였기 때문에 저녁 식사에 숟가락 한 숟갈이 비쌌다.
        Gospodshipnik(22,5만 루블), ChTZ(23만 루블), KhTZ(15,3만 루블), Kuznetsk(25,9만 루블) 및 Uralmash(15만 루블)[31].
        1. 칼립
          12 9 월 2023 13 : 32
          0
          인용문 : Vladimir_2U
          그런데, 이 "채널"을 어떻게 조명하셨나요...

          당신은 다시 기사가 아닌 단행본을 요구합니다. 모든 것을 하나의 자료에 담을 수는 없습니다.
        2. Korsar4
          Korsar4 12 9 월 2023 15 : 53
          +4
          숲과 관련된 모든 이야기가있었습니다. 예를 들어, 독일에서는 백해소나무의 ​​낮은 품질을 정당화하려는 기사가 있었습니다.

          그러나 이것은 단지 의견일 뿐이다. 그러나 지식이 풍부한 사람의 의견.

          그리고 산림양보의 시기도 있었습니다.
  16. 티모 페이 차 루타
    티모 페이 차 루타 12 9 월 2023 10 : 55
    +4
    복잡하지 않은 주제에 대한 합리적이고 유익한 기사입니다.

    "렘브란트를 위해"그들은 돌아 다니며 20 천만 루블을 팔았다고 기록되어 있습니다. 그러나 하나의 대형 턴키 플랜트 또는 예를 들어 수력 발전소를 건설하는 데 비용이 얼마나 드는지 궁금합니다.

    그리고 또 다른 “소련의 위대한 미국 친구”인 미술품 약탈자 아만드 해머(Armand Hammer)의 이름은 왜 언급되지 않습니까? 레닌 자신이 그에게 그림을 팔았다고합니다. 이를 위해 교활한 미국인은 소련 러시아의 경제적 봉쇄를 깨는 데 도움을주었습니다. Hammer는 자신의 컬렉션을 소련에서 반복적으로 전시했습니다. 멋지고 인상적이었습니다.



    [센터]
    1. 칼립
      12 9 월 2023 11 : 42
      +3
      인용구 : Timofey Charuta
      Armand Hammer의 그림을 기반으로 한 Marauder

      이에 대해서는 별도로 작성해야 합니다. 그 남자는 대규모로 일했습니다.
    2. 프레타스키란디
      프레타스키란디 12 9 월 2023 14 : 26
      +4
      그리고 또 다른 “소련의 위대한 미국 친구”인 미술품 약탈자 아만드 해머(Armand Hammer)의 이름은 왜 언급되지 않습니까?

      예술 작품과 관련하여 소련에서 해머의 활동을 설명하면 일리치에서 일리치에 이르기까지 심장 마비 나 마비가없는 위대한 스탈린주의 인민위원회 Anastas Mikoyan이 그런 약탈자라는 흥미로운 사실이 갑자기 드러날 것입니다. 맙소사, 그 망치는 그 앞에서는 단순한 아기일 뿐입니다. Mikoyan이 주최자이자 영감을 준 세계적으로 유명한 Faberge 계란 위조 사기는 그만한 가치가 있습니다. 미술상들 사이에서도 거짓 버거라는 용어가 나타났습니다.
      1. Korsar4
        Korsar4 12 9 월 2023 16 : 01
        +3
        “오이를 든 목사님”과 이 주제의 변형.
  17. 램버트
    램버트 12 9 월 2023 11 : 04
    +1
    제품 견적 : kalibr
    제품 견적 : parusnik
    코펙 두 개를 위해 일하십시오.

    아니, 알렉세이, 둘이 아니야! Penza 재봉 기업에서는 지퍼 절단기가 50 만명, 재봉사가 70 만명 이상을 벌고 필요합니다. 광고가 있고 IT 전문가는 각각 150 만명을 받고 그렇지 않으면 광고를 보았습니다. 분체 코팅 화가 필요합니다. 75. 너무 좋습니다. Penza에게는 매우 그렇습니다. 경영자들의 목표가 30인 것은 사실이지만, 보통 상한선이 제한되지 않아서 자극을 받는데...

    몽상가야, 네가 나한테 전화했어.
    1. 칼립
      12 9 월 2023 11 : 44
      +4
      제품 견적 : lambert
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      코펙 두 개를 위해 일하십시오.

      아니, 알렉세이, 둘이 아니야! Penza 재봉 기업에서는 지퍼 절단기가 50 만명, 재봉사가 70 만명 이상을 벌고 필요합니다. 광고가 있고 IT 전문가는 각각 150 만명을 받고 그렇지 않으면 광고를 보았습니다. 분체 코팅 화가 필요합니다. 75. 너무 좋습니다. Penza에게는 매우 그렇습니다. 경영자들의 목표가 30인 것은 사실이지만, 보통 상한선이 제한되지 않아서 자극을 받는데...

      몽상가야, 네가 나한테 전화했어.

      안드레이! 글쎄요, 그는 인터넷에서 거짓말을 할 수 없다고 쓰고 또 썼습니다. 펜자 주민들도 이 글을 읽었습니다. 그리고 그들은 도시에 게시된 광고를 읽고 그들 자신이 이러한 기업에서 일합니다...
  18. 티모 페이 차 루타
    티모 페이 차 루타 12 9 월 2023 11 : 35
    +4
    영화 주제 - TV 시리즈 "전자공학의 모험"에 나오는 Stump(Basov)의 유명한 대련
    “명작은 가격을 매길 수 없지만, 세상의 모든 것에는 가격이 있습니다!”

    https://www.youtube.com/watch?v=-6cU-3woiAA

  19. 아베살롬
    아베살롬 12 9 월 2023 16 : 03
    +3
    기만적인 페레스트로이카 "스파크"의 냄새가났습니다.) "공산주의자들의 범죄"에 대한 또 다른 폭로!)) Nepolzhivets 작가는 판매 자금이 어디로 갔는지 쓰는 것을 잊어 버렸으며 공장, 증기선 및 기타에 구현되었습니다. 선행 현대 러시아의 "축복받은 90 년대"부터 너무 많은 돈이 인출되어 루브르 박물관 XNUMX 개 전체를 구입하기에 충분했습니다.
    1. 칼립
      12 9 월 2023 16 : 23
      +2
      제품 견적 : AVESSALOM
      "축복받은 90년대" 이래로 현대 러시아에서 엄청난 돈이 빠져나갔습니다.

      개인 소유자!
    2. 칼립
      12 9 월 2023 16 : 25
      -2
      제품 견적 : AVESSALOM
      기만적인 페레스트로이카 "스파크"의 냄새가났습니다.) "공산주의자들의 범죄"에 대한 또 다른 폭로!)) Nepolzhivets 작가는 판매 자금이 어디로 갔는지 쓰는 것을 잊어 버렸으며 공장, 증기선 및 기타에 구현되었습니다. 선행 현대 러시아의 "축복받은 90 년대"부터 너무 많은 돈이 인출되어 루브르 박물관 XNUMX 개 전체를 구입하기에 충분했습니다.

      에르미타주 전체를 팔자! 선행은 더욱 좋아질 것입니다!!!
      1. 아베살롬
        아베살롬 12 9 월 2023 21 : 40
        +1
        "페디아 삼촌, 미쳤어요?"(c) 양 고추 냉이를 손가락과 혼동하지 마십시오. 그때는 소련이고 지금은 러시아입니다. 원시적 조작입니다.
  20. 당신의 vsr 66-67
    당신의 vsr 66-67 12 9 월 2023 16 : 16
    +4
    Vyacheslav Olegovich, 한 가지 질문이 있습니다.
    몇 년도에 United Russia에 가입하셨나요?
    1. 당신의 vsr 66-67
      당신의 vsr 66-67 12 9 월 2023 16 : 47
      +3
      여기요! 질문을 읽자마자 클릭했어요! 웃음
      16-16에서 나는 질문을했고 16-25에서 Shpakovsky는 이전 해설자에게 대답했지만 내 질문을 무시했습니다!
      좋지 않아요, Shpakovsky 씨!
      1. 칼립
        12 9 월 2023 18 : 42
        +3
        인용구: 귀하의 vsr 66-67
        여기요! 질문을 읽자마자 클릭했어요!

        나는 보통 모든 질문에 대답합니다. 하지만 뭔가 눈치 채지 못할 수도 있습니다. 죄송합니다. 답변은 아래에 인쇄되어 있지만 반복하겠습니다. 나는 United Russia에 가입하지 않았습니다. 나는 파티를 충분히 즐겼습니다.
        1. 당신의 vsr 66-67
          당신의 vsr 66-67 13 9 월 2023 08 : 21
          0
          제품 견적 : kalibr
          인용구: 귀하의 vsr 66-67
          여기요! 질문을 읽자마자 클릭했어요!

          나는 보통 모든 질문에 대답합니다. 하지만 뭔가 눈치 채지 못할 수도 있습니다. 죄송합니다. 답변은 아래에 인쇄되어 있지만 반복하겠습니다. 나는 United Russia에 가입하지 않았습니다. 나는 파티를 충분히 즐겼습니다.

          그 사람을 배반한 것은 내가 아니라 그 사람이 나를 배반한 것입니다.
          괜찮은. 나는 그것을 믿었다.
          하지만 당(CPSU)을 배신한 것은 당신이 아니라 당신이라는 당신의 말이 나를 막 다른 골목에 빠뜨 렸습니다!
          1년 1991월 16일에는 CPSU 회원 수가 XNUMX만 명이 넘었습니다!
          16만!!! 소련군은 5만에서 6만 명 정도인데 당신들이 3배나 더 많았어요!!! 아니, 조국이 아니라 큰 혜택을 받은 당을 왜 방어하지 않았습니까?
          아니면 보너스를 받는 것과 방어하는 것은 다른 것입니까? 여러분 모두는 선물을 위해 모든 파티의 대열에 합류했습니다!
          체인지링!!! am
          1. 칼립
            13 9 월 2023 13 : 40
            0
            인용구: 귀하의 vsr 66-67
            아니, 조국이 아니라 큰 혜택을 받은 당을 왜 방어하지 않았습니까?

            그리고 리더십 없이 어떻게 그것을 할 수 있겠습니까? 어떤 사업이든 책임 있는 리더, 지휘관이 있어야 합니다. 그리고 아무도 우리에게 명령하고 싶어하지 않았습니다. OK의 첫 번째 비서도 두 번째 비서도... 누구도 더 이상 기여, 지루한 파티 회의 및 기타 쓰레기가 없을 것이라는 사실에 기뻐하지 않았습니다. 무기를 갖고 있던 KGB 공산주의자들은 일어섰는가? 아니요! 게다가 무기도 없었는데...
          2. 칼립
            13 9 월 2023 15 : 53
            0
            인용구: 귀하의 vsr 66-67
            어느 곳에서 큰 빵을 받았나요?

            그건 그렇고, 빵에 대한 상황을 명확히 해주시기 바랍니다. 그리고 대학에서 CPSU 역사를 가르치는 우리 교사들은 당으로부터 어떤 큰 혜택을 받았습니까? 나(그리고 다른 사람들)는 일반 공산주의자들이 누렸던 혜택에 관해 당신 같은 사람들 사이에 어떤 신화가 떠돌고 있는지에 관심이 있습니까?
      2. 3x3z 저장
        3x3z 저장 12 9 월 2023 18 : 45
        +4
        Shpakovsky 씨가 당신을 위한 시간이 충분하지 않다고 생각하지 않습니까?
        1. 뚱뚱한
          뚱뚱한 12 9 월 2023 20 : 35
          +4
          hi 안녕하세요 안톤. 오늘 Shpakovsky 씨는 독자들의 질문에 답변합니다. 창의적인 저녁. 그리고 당신 말이 맞습니다. 항상 그렇듯이 "답변이 적다"는 것은 나쁘고, 저자가 모든 사람에게 대답하려고 하면... 그러면 더 나쁩니다. 그는 "생명을 주는 클릭 베이트"라는 선언된 교리를 따르지 않습니다. 작성자 본인이 쓴 글이 '많고,많이' 있기 때문이죠. 2D의 미친 집, 그것이 바로 나에게 보이는 방식입니다.
          "우리는 비행기에 섰어요
          가변 반사 각도
          법을 지켜보다
          움직이는 풍경 설정
          단어를 반복
          아무 의미도 없이
          그러나 긴장감 없이, 긴장감 없이"(c)
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 12 9 월 2023 20 : 50
            +3
            창의적인 저녁.
            나는 혜택 성과를 말하고 싶습니다.
            안녕하세요 보리시치님!
            1. 뚱뚱한
              뚱뚱한 12 9 월 2023 21 : 11
              +2
              "XNUMX 루블은 XNUMX XNUMX 루블과 같습니다..." - 디자이너부터 공연자까지 소련 건축업자의 국가 민속 예
    2. 칼립
      12 9 월 2023 18 : 40
      +5
      인용구: 귀하의 vsr 66-67
      몇 년도에 United Russia에 가입하셨나요?

      가입하지 않았습니다. 나는 파티를 충분히 즐겼습니다.
  21. gusev_sa
    gusev_sa 12 9 월 2023 16 : 57
    -1
    누군가 Shpakovsky. 그리고 그런 비세리를 올리는 사이트는 대면입니다. 당신들은 쓰레기입니다, 여러분.
    1. 칼립
      12 9 월 2023 18 : 43
      +4
      제품 견적 : gusev_sa
      누군가 Shpakovsky. 그리고 그런 비세리를 올리는 사이트는 대면입니다. 당신들은 쓰레기입니다, 여러분.

      맹세할 필요가 없습니다. Gusev Sergei는 약하고 제한된 사람들이 맹세합니다. 자신감 있는 사람은 욕을 하지 않습니다.
    2. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 12 9 월 2023 19 : 50
      +5
      제품 견적 : gusev_sa
      누군가 Shpakovsky. 그리고 그런 비세리를 올리는 사이트는 대면입니다. 당신들은 쓰레기입니다, 여러분.

      그리고 본질적으로?
      1. 뚱뚱한
        뚱뚱한 12 9 월 2023 20 : 56
        +7
        hi 블라디슬라프. 중앙 러시아어로 번역할 수 있어요. Shpakovsky는 쓸모없는 작가이고, 그의 작품에 대한 평론가들은 엉터리입니다...
        개인이 우리를 합당하다고 생각하지 않는다면 왜 개인에게 “실질적 주장”에 대해 물어볼 수 있습니까? 이것은 Alpha Centauri의 미묘한 것입니다. 웃음
        1. 코조테21
          코조테21 12 9 월 2023 21 : 45
          +3
          안녕하세요, 여러분! hi
          그럼 이 동지도 마찬가지인데, 이름이 뭐죠... 뭐, 이해하시겠죠. 그 분이 이 글의 평론가이기도 하니까... 예
          1. 뚱뚱한
            뚱뚱한 13 9 월 2023 01 : 26
            +5
            그래서 그는... VO 웹사이트를 화장실이라고 부르고 오래 머물지 않았습니다... 러시아 정신의 냄새가 납니다. 한마디로 XNUMX년 경력의 '영묘'...
            그리고 그는 우리에게 똥을 보러옵니다. 빌레이 wassat
  22. 근원
    근원 12 9 월 2023 19 : 18
    +7
    예, 한 푼의 가치가 있었지만 많은 단점이있었습니다. 외국인이 걱정하고 적어도 예술품을 올바르게 판매하는 방법과 전혀 팔아서는 안되는 것을 지적하면 전체 이민이 도움이 될 수 없습니다. 그러나 소련 정부를 주인의 가슴에 손을 얹은 임시 노동자로 생각하십시오.
    그러나 200년 전 미국은 예술적, 역사적 가치가 전혀 없는 영토였고, 지금은 그들의 주요 밀집 지역 중 하나입니다. Hellas와 로마, 이집트, 카르타고도 이제 런던, 파리, 비엔나에서 이전의 거대한 컬렉션을 "전시"합니다. 그리고 비잔티움? 이곳은 바로 한때 전 세계 걸작의 90%가 많이 있던 곳이었습니다. 맹인 총독 엔리케 돈돌로(Enrique Dondolo)와 다른 십자군과 터키인들이 이끄는 베네치아인들은 강탈을 했으나 현명한 술탄은 터키 군인들이 이미 그를 강탈하고 있다는 것을 깨닫고 그 문제를 중단했습니다. 드문 경우인데, 그 전에는 키루스 대왕만이 리디아 왕 크로이소스의 말을 들을 수 있었습니다.
  23. 칼립
    12 9 월 2023 20 : 54
    +2
    인용구 : 알 수 없음
    파티에 합류했을 때 몇 살이었는지 궁금합니다.

    1980년 26년.
  24. 르www
    르www 14 9 월 2023 23 : 20
    0
    이 서사시 전체의 결과는 다음과 같습니다. Hermitage 컬렉션 판매로 얻은 수입은 국가 총 수입의 XNUMX%를 넘지 않았습니다.
    저자에게 질문:
    총소득의 1%는 어느 기간 동안?;
    총소득(99%)은 외화인가, 아니면 루블인가?;
    이 "XNUMX%"에 대한 정보는 어떤 출처에서 가져온 것입니까? 공식 문서입니까, 아니면 누군가의 무료 평가입니까?
  25. 오시리스
    오시리스 16 9 월 2023 09 : 01
    0
    이 간행물의 내용은 무엇입니까? "우리가 가진 것을 보관하지 못하고 잃어버렸기 때문에 울었습니다!" 그러나 영원히 잃어버린 모든 것에 대한 인식과 이해는 즉시 오지 않습니다. 나는 우리 정부가 불투명하고 무지하고, 방임이 불처벌을 낳기 때문에 이런 일이 일어나고 있다고 생각합니다! 우리가 잃어버린 귀중품, 판매 및 수출 한 귀중품을 살펴보면 머리카락이 끝날 것입니다. 두 번째 Hermitage에는 더 많은 것이있을 것입니다. 안타깝게도 이것은 1918 년부터 XNUMX 세기 내내 계속되었습니다... 미국 산업가 A. Hammer 모스크바에 연필 공장을 건설하기 위한 약간의 비용으로 Faberge 부활절 달걀 컬렉션 등을 받았습니다. 그럼 지금 무슨 얘기를 하고 있는 걸까요...