Wehrmacht가 영미 눈사태를 어떻게 막았습니까?

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Wehrmacht가 영미 눈사태를 어떻게 막았습니까?
미국 제143보병사단 제36보병연대 병사들이 상륙정(LSVP)을 타고 이탈리아 살레르노 인근 해변에 착륙하고 있다. 9년 1943월 XNUMX일

영미군은 해상과 공중에서 완전한 우위와 상당한 인력에도 불구하고 이탈리아 대부분을 즉시 점령할 수 없었습니다. 1943년 XNUMX월 말까지 연합군은 이탈리아의 약 XNUMX분의 XNUMX을 점령했습니다.

눈사태 작전 - 눈사태


9년 1943월 XNUMX일, 연합군의 주력이 이탈리아에 상륙하기 시작했습니다.베이타운 작전). 미 제5군단(6개 보병사단)과 영국 제6군(10개 보병사단, 2개 기갑사단)의 XNUMX개 군단으로 구성된 마크 클라크 장군의 미 제XNUMX군이 반도 남서쪽의 살레르노 지역에 상륙하기 시작했습니다. 첫 번째 제대에는 세 개의 사단이 있었습니다.



연합군은 작전의 첫 번째 단계에서 나폴리 항구와 해당 지역의 비행장을 점령하여 추가 공격을 위한 발판을 마련할 계획이었습니다. 착륙 지점의 폭은 약 60km였으며 남쪽과 서쪽의 걸프 해안인 살레르노를 포함했습니다.

연합군은 독일 16군의 반대에 부딪혔습니다. 탱크 Salerno의 오른쪽 측면과 Sale River의 왼쪽 방어를 차지한 사단. 독일군은 강점을 준비했지만 채굴 및 장벽 생성 작업은 완료되지 않았습니다.

8년 1943월 450일 밤, 약 XNUMX척의 선박과 다양한 등급의 선박을 보유한 상륙군 호송대가 트리폴리, 오란, 비제르테, 팔레르모를 떠나 하루 후 살레르노 만에 입항했습니다. 공수 플로 틸라 약 20km 거리에서 해안에 접근했습니다. 9월 XNUMX일 밤, 연합 항공 상륙 지역의 적 위치를 공격했고 아침에는 해안 포대가 해군 포병의 공격을 받았습니다.


미국 구축함이 살레르노에 상륙하기 전 눈사태 작전 중 연막을 깔고 있습니다. 사진은 경순양함 필라델피아에서 촬영되었습니다.


미군 병사들이 LCI-220에서 살레르노 근처 해변에 상륙했습니다.

지뢰 찾기는 지뢰 통로를 청소했습니다. 첫 번째 제대 부대는 수송선에서 상륙정으로 전환하여 해안으로 이동했습니다. 착륙은 오전 4시 30분부터 시작됐다. 처음에 독일인들은 침묵했습니다. 낙하산 병이 해안에 상륙했을 때만 독일군은 대포, 박격포 및 기관총으로 사격을가했습니다. 철조망 장벽을 극복한 낙하산병들은 모래 언덕 더 깊은 곳으로 이동했습니다. 독일군은 사격을 강화했고 여러 상륙정이 손상되었으며 일부는 되돌아갔습니다. 상륙군은 땅에 고정되거나 심지어 되돌아갔습니다.

독일군은 제16기갑사단의 병력으로 반격을 가했고 일부 지역에서는 적을 밀어냈습니다. 그러나 연합군은 완전한 제공권을 갖고 있었고, 더 강력한 해군 포병력을 보유했으며, 적의 사격 위치를 제압할 수 있었습니다. 낙하산 병은 필요한 교두보를 점령했습니다. 11월 36일 말까지 미국 제15사단은 20km 전진했고, 영국군은 살레르노와 그 남쪽 해안 지역을 XNUMXkm 깊이까지 점령했습니다. 독일 항공기는 영국군과 연합군 함대를 공격하여 여러 선박에 피해를 입혔습니다.


이탈리아 남부 상륙 중 살레르노에서 미국 탱크 상륙함 USS LST-128에서 내리는 영국군 제46보병사단 제383보병여단의 장비들. 눈사태 작전. 9년 1943월 XNUMX일


Spitfire Mk.Vc 미 공군 제307공군 제31전투비행단 제12비행대의 트로피컬 전투기입니다. 한 소식통에 따르면 비행기는 독일 Do 폭격기의 반격으로 손상되었습니다. 217, 기타 – 아군 사격으로. 배경에는 미국 817 공병대대가 해안에 하역 중인 LST 유형의 탱크 상륙함이 보입니다.

독일 카운터 스트라이크


독일군 사령부는 이탈리아 남부(76기갑군단)에서 적군 주둔지까지 급히 철수했다. 영국군에 맞서는 소규모 후위대와 공병들만이 남아 통신을 파괴했습니다. 이로써 영국 제8군은 10월 XNUMX일 말까지 카탄자로(Catanzaro)와 니카스트로(Nicastro) 도시를 쉽게 점령할 수 있게 되었습니다.

9월 1일, 연합군은 "Farce"( "Slapstick")라는 또 다른 상륙 작전을 수행했습니다. 순양함 제12함대의 지원을 받는 영국 제1공수사단이 이탈리아의 중요한 해군 기지인 타란토에 상륙했습니다. 그곳에는 독일군이 거의 없었고 영국군은 항구에 바로 상륙했습니다. 주변 지역의 도시와 항구, 비행장은 저항 없이 점령됐다. 연합군의 추가 이동은 독일 제XNUMX낙하산사단에 의해 저지되었습니다.

연합군의 느린 속도로 인해 독일군은 살레르노 지역에 Hermann Goering 전차 사단과 15 차량 사단의 두 사단을 가져올 수있었습니다. 첫 번째 증원군은 10월 16일에 도착하여 제76 기갑사단의 방어력을 강화했습니다. 제13기갑군단의 29개 사단의 도착은 연료 부족으로 인해 지연되었다. 26월 XNUMX일까지 독일군은 제XNUMX차량화사단과 제XNUMX전차사단을 소집했습니다.


독일 공군 제1폭격대(KG 400) 소속 Dornier Do 1400K 항공기에서 217kg FX-100 활공폭탄이 미국 경순양함 Savannah Salerno에 명중했습니다. 폭탄은 세 번째 주 구경 타워 지붕에있는 순양함을 쳤고, 이를 뚫고 함선 내부에서 폭발했습니다. 순양함은 큰 피해를 입었고 100명의 승무원이 사망했습니다. Savannah는 수리를 위해 몰타에 도착했습니다. 추가 수리 및 현대화 작업은 197년 4월 1944일까지 필라델피아에서 이루어졌습니다.

13월 14일 오후, 독일군은 14개의 전차 및 차량화 사단의 도움을 받아 미군에 대한 강력한 반격을 개시하고 미군을 두 부분으로 나누었습니다. 미국 700개 사단이 패배하여 해안으로 후퇴했습니다. 다음날 독일군은 연합군의 북부 지역을 무너뜨릴 예정이었습니다. 연합군 사령부는 교두보를 보존하기 위해 긴급 조치를 취해야 했습니다. XNUMX일 아침 독일군이 첫 번째 성공을 거두려고 했을 때 연합군 공군의 대규모 병력이 전투에 투입되고 해군 포병이 사용되었습니다. XNUMX월 XNUMX일에만 연합군 항공대는 XNUMX회 이상 출격했습니다.

대규모 지원군이 교두보로 이전되었습니다: 제82 미국 공수사단, 제7 영국 기갑 사단, 제45 미국 보병 사단. 15월 XNUMX일까지 연합군은 입지를 강화할 수 있었습니다. 독일 방어선은 공중과 선박의 강력한 공격을 받았습니다. 연합군 함대는 아무런 간섭 없이 완벽하게 작전을 수행했습니다.

제26사단의 마지막 부대와 제3차량화사단의 연대를 로마에서 소집한 독일군은 16월 16일에 다시 반격을 가했다. 그러나 연합군은 화력(해군의 지원을 받음)과 항공에서 큰 이점을 가지고 있었습니다. XNUMX월 XNUMX일 독일군의 공격은 실패했다. 독일군은 적군을 바다에 던지는 데 실패했습니다.

연합군 상륙작전의 성공에는 몇 가지 요인이 있었습니다.

첫째, 해상과 공중에서 완전한 우위를 점합니다.

둘째, 처음에 독일군은 주 공격이 어디에 있을지 몰랐고 이탈리아 군대와 문제를 해결해야했습니다. 이로 인해 우리는 힘과 자원을 집중할 수 없었습니다.

셋째, 독일 그룹의 힘이 부족합니다. 히틀러와 롬멜은 로마 지역인 북부 이탈리아를 장악하기에 충분하다고 믿었습니다. 이탈리아 남부집단군 사령관 케셀링은 북부집단군 예비군을 사용하는 것이 금지되었다.



탱크 Pz. Kpfw. IV Ausf. 제8전차사단 제26전차연대 제26중대 H가 살레르노 인근 도로에서 쓰러졌습니다. 14년 1943월 9일, 이 부대는 살레르노 남쪽의 미군 진지에 대한 공격에 참여하여 차량 14대 중 XNUMX대를 잃었습니다. 차량은 대전차포 사격과 바주카포 RPG에 맞았습니다.


살레르노 근처 도로에서 파괴된 독일군 제26전차연대의 전차 기둥


파괴된 독일 전차 Pz. Kpfw. IV Ausf. H 이탈리아 도시 살레르노 지역

연합군의 공격 전개


한편 독일군은 살레르노 북쪽 해안 일부를 잡고 반도 남쪽에서 군대를 성공적으로 철수하고 새로운 전선으로 후퇴하고 남쪽 전선으로 방어를 시작했습니다. 8월 16일, 영국 제15군 부대는 살레르노 남서쪽의 미군과 합류했습니다. 제18군단의 단일 전선이 아펜니노 반도에 창설됐다. XNUMX월 XNUMX일, 미군은 적군이 떠난 것을 알고 북쪽으로 이동했습니다.

15군단 사령관 해롤드 알렉산더(Harold Alexander)는 21년 1943월 1일 이탈리아 수도 북쪽에 있는 테르니(Terni)의 통신 허브와 비행장을 갖춘 로마를 연말까지 점령하기 위한 공세를 전개하는 임무를 설정했습니다. . 후퇴하는 독일군 뒤편의 반도 서부 해안을 따라 이동한 미군은 6월 XNUMX일 나폴리에 입성했습니다. XNUMX월 XNUMX일 미군은 볼투르노 강에 도착했다.

동부 해안에서 영국군은 25월 6일 포지아(Foggia)와 인근 주요 비행장을 점령했습니다. 연합군은 이 비행장을 매우 중요하게 여겼습니다. 그들로부터 북부 이탈리아, 오스트리아, 독일, 발칸 반도 및 루마니아의 중요한 목표를 습격하는 것이 가능했습니다. XNUMX월 XNUMX일 영국군이 테르몰리(Termoli)에 도착했습니다. 결과적으로 연합군은 Volturno, Campobasso 및 Termoli 강 경계선에 도달했습니다.


로마 남쪽의 독일 방어 요새 지도

준비를 잠시 멈춘 후, 12년 1943월 80일 밤 미군은 5km 구간을 따라 볼투르노 하류를 건넜습니다. 이틀 만에 미국인들은 10~26km만 전진했습니다. 이달 말까지 미국인들은 성공하지 못했습니다. 동부 해안의 영국군은 XNUMX월 XNUMX일까지 공격을 시작하지 않았습니다.

독일군 사령부는 침착하고 조직적으로 군대를 새로운 위치로 철수했습니다. 본질적으로 영미군은 체계적으로 퇴각하는 독일군을 따라갔다. XNUMX월 초, 독일군은 가에타와 페스카라 남동쪽 아펜니노 산맥의 가장 좁은 부분을 통과하는 "겨울 진지"로 군대를 철수하기 시작했습니다. 영미군은 XNUMX월 초에 이 경계선에 도달했습니다.

독일 방어를 돌파하려는 시도는 실패했습니다. 연합군 사령부는 독일군 진지를 습격하여 정맥을 찢지 않을 것입니다. 전면이 안정되었습니다.


독일 반궤도 트랙터 Sd. Kfz. 9는 로우 로더 23톤 트레일러 Sd로 운송됩니다. 아. 116 탱크 Pz. Kpfw IV. 배경 사진 오른쪽의 트럭은 3톤 Opel Blitz 모델 3.6-6700 A입니다. 1943년 가을.

"베수비오"


같은 기간 동안 연합군은 코르시카를 점령했습니다. 섬에는 4개의 이탈리아 사단(4개의 해안 사단 포함)과 보조 부대가 있었습니다. 이탈리아가 항복할 때까지 코르시카의 독일군은 약 XNUMX명으로 구성된 SS 공격 여단 "Reichsführer SS"와 여러 개의 소형 대공 및 후방 부대만을 보유하고 있었습니다. 이 병력은 이탈리아군을 무장해제시키고 섬 방어를 조직하기에는 충분하지 않았습니다.

독일군 사령관 젠거 장군은 제90차량화사단을 사르디니아에서 코르시카로 철수시키고, 이어서 독일군 전체를 대륙으로 재배치하기로 결정했다. 이를 달성하기 위해 SS 여단은 9월 13일 섬 남쪽의 보니파시오 항구를 장악했습니다. XNUMX월 XNUMX일, 코르시카에서 리보르노로 군대를 철수시키기 위해 이전에 이탈리아군이 장악하고 있던 북부 바스티아 항구를 점령했습니다. 섬의 남쪽과 북쪽 사이의 통신을 보장하기 위해 동쪽 해안을 따라 이어지는 도로가 사용되었습니다.

결과적으로 Zenger 장군은 섬 방어가 아닌 코르시카에서 질서있게 대피하는 데 집중했습니다. 총 30명의 병력을 장비와 보급품으로 대피시켜야 했습니다.

코르시카에서는 베수비오 작전의 일환으로 독일군이 통제하지 않는 섬의 서쪽 해안에서 12월 1일 자유 프랑스군 산하 모로코 제4사단 제6전투단이 코르시카 항구에 상륙하기 시작했다. 아작시오. 헨리 마틴(Henry Martin) 장군의 지휘하에 장갑차로 강화된 약 21명의 군인이 있었습니다. 12월 XNUMX일, 섬 중앙을 통과하는 산악 도로를 따라 바스티아를 공동 공격하기로 프랑스와 이탈리아 사이에 합의가 이루어졌습니다. 공격은 최대 XNUMX명에 달하는 코르시카 당파의 지원을 받았습니다.

16월 17일, 독일군의 적극적인 철수가 시작되었고, 무솔리니에게 충성을 유지했던 이탈리아 부대가 떠나게 되었습니다. 인원들은 주로 섬 북쪽에 있는 XNUMX개 비행장에서 항공으로 대피했습니다. 중무기와 장비는 바스티아 항구를 통해 해상으로 수출되었습니다. XNUMX월 XNUMX일, 미군은 독일군이 떠난 사르디니아에 상륙했습니다.

23월 XNUMX일, 독일군은 코르시카 남쪽의 교두보를 떠나 북쪽으로 후퇴하기 시작했습니다. 퇴각하는 동안 독일군은 동쪽 도로의 다리를 파괴하고 보니파시오와 포르토베키오의 모든 항구 시설도 파괴했습니다. 이 지역에 주둔한 이탈리아 크레모나 사단은 퇴각하는 동안 독일군에 반대하지 않았습니다.

20월 11일, 연합군은 공중 작전을 급격히 강화했습니다. 영미 항공기는 대피를 방해하기 위해 바스티아 항구와 독일 비행장을 습격하기 시작했습니다. 여러 수송선과 페리가 침몰했습니다. XNUMX대의 Junkers 수송기가 바다 위에서 격추되었습니다. 독일군은 주로 밤에 공중 대피를 시작했습니다.

25월 4일, 프랑스-이탈리아 군대는 바스티아 남부와 서부에 집결하기 시작했습니다. 그들은 SS 공격 여단에 의해 저지되었습니다. XNUMX월 XNUMX일 밤, 독일군은 체계적인 철수를 완료했습니다. 장비와 군사 장비의 유적은 독일 공병에 의해 파괴되었습니다. 독일군도 항구를 파괴했습니다.

전반적으로 Wehrmacht의 성공이었습니다. 연합군은 해상과 공중에서 우세했지만 적군 전체가 탈출하도록 허용했습니다. 무기 그리고 재료 보유량.

코르시카는 프랑스가 점령에서 해방된 첫 번째 지역이었습니다. 코르시카는 미군에 의해 점령되어 '가라지지 않는 항공모함'으로 변모했습니다. 짧은 기간에 섬에 17개의 대규모 비행장이 만들어졌고 항공이 그곳으로 이전되었으며 이는 이탈리아와 프랑스의 후속 작전에서 중요한 역할을 했습니다.


코르시카 섬의 아작시오에 상륙하기 전 배에 탑승한 '파이팅 프랑스' 군인과 선원들. 베수비오 작전.

결과


영미군은 해상에서의 완전한 우월성과 항공 및 인력의 상당한 우월성에도 불구하고 이탈리아 대부분을 즉시 점령할 수 없었습니다. 1943년 XNUMX월 말까지 연합군은 이탈리아의 약 XNUMX분의 XNUMX을 점령했습니다. 영미와 이탈리아에 맞서 두 전선에서 싸워야했던 독일군이 한반도 대부분을 떠날 것이라는 희망은 실현되지 않았습니다. 대규모 이탈리아 군대는 붕괴되어 무기를 내려 놓고 거의 즉시 집으로 돌아갔습니다.

29월 13일 몰타 섬에서 이탈리아 정부 수장인 바돌리오(Badoglio)는 이탈리아에서 미국과 영국의 권리를 확대하는 휴전 협정에 서명했습니다. XNUMX월 XNUMX일, 바돌리오 정부는 독일에 전쟁을 선포했습니다. 그러나 이탈리아 해방 지역의 모든 권력은 영미인들의 소유였습니다.

1943년 이탈리아 영미군의 공세와 독일에 대한 대규모 폭격은 결정적인 결과를 가져오지 못했다. 독일의 중공업 및 생산 전체는 폭격으로 인해 큰 피해를 입지 않았습니다. 대부분 평화로운 도시 지역이 영향을 받았습니다.

독일군 사령부는 반도 남쪽과 코르시카에서 군대를 성공적으로 대피시키고 동맹군을 바다로 거의 던지고 영미 군이 돌파 할 수없는 방어선을 체계적으로 구축했습니다. 연합군은 주로 독일군 사단이 철수할 때만 북쪽으로 이동했습니다.

이탈리아에서의 작전이 러시아 군을 도울 대규모 Wehrmacht 군대의 방향을 전환시킬 것이라는 처칠의 보증도 실현되지 않았습니다. 독일군은 주로 프랑스에서 소규모 병력을 이탈리아로 파견했습니다. 1943년 17,5월 이탈리아에는 독일군 사단이 21개에 불과했습니다. 이후 독일군은 370개 사단과 XNUMX대의 항공기로 이탈리아 북부와 중부를 점령했습니다.

일반적으로 미국과 영국은 독일과 러시아를 소진시키기 위해 전쟁을 연장하는 전략을 개발했습니다. 연합군은 유럽에 상륙했지만 천천히 이동하여 후방(보급, 비행장, 항구 등)을 강화했습니다. 사단은 필요한 전투 경험을 받았습니다. 최소한의 병력으로 이탈리아에서 전투를 계속하고 제XNUMX 전선의 모습을 유지하며 프랑스 상륙 준비에 집중하기로 결정되었습니다.


영국군 제10군단 병사들이 노획한 독일 Sd 장갑차에 탑승하고 있습니다. Kfz. 이탈리아의 볼투르노 강(Volturno River)을 건너는 폰툰(pontoon)의 250입니다. 미군 병사들이 장갑차를 따라가고 있다. 이탈리아 원정 초기 영국 제10군단은 미 제5군에 소속되어 있었다. 1943년 XNUMX월


영국군이 볼투르노 강의 Grazzanise에 있는 파괴된 집 현장에 2인치 박격포를 발사하고 있습니다. 1943년 XNUMX월


영국군 공병들이 이탈리아 남부 볼투르노(Volturno) 강둑을 건너는 부교에서 근무하고 있습니다. M4 셔먼 탱크가 강 반대편으로 수송되고 있습니다. 1943년 XNUMX월~XNUMX월
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40 댓글
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  1. -3
    20 9 월 2023 07 : 28
    여기에 소식이 있습니다!
    연합군은 퇴각하는 독일군 이후에만 전진했습니다. 독일군이 뒤돌아 보자마자 연합군 함대는 그 자리에 뿌리를 내린 듯 얼어 붙었다는 말이 두렵지 않습니다.
    1. +9
      20 9 월 2023 08 : 28
      인용문 : Grossvater
      여기에 소식이 있습니다!
      연합군은 퇴각하는 독일군 이후에만 전진했습니다. 독일군이 뒤돌아 보자마자 연합군 함대는 그 자리에 뿌리를 내린 듯 얼어 붙었다는 말이 두렵지 않습니다.

      그리고 독일군은 오로지 히틀러의 평화사랑 때문에 자연스럽게 후퇴했지요. 철수 위협, 대규모 항공 및 해군 공격 등이 아닌가? wassat
      1. +3
        20 9 월 2023 08 : 39
        제품 견적 : BlackMokona
        그리고 독일군은 오로지 히틀러의 평화사랑 때문에 자연스럽게 후퇴했지요.

        뭐, 다 아시잖아요...
        그런 다음 "밀집된 대중"에게 서부 전선과 동부 전선에 독일군이 몇 개 있는지 알려주십시오. 또한 독일군이 "동맹국"에 영토를 항복하고 항복한 이유도 알려주십시오... 이것은 일종의 군대입니까? 속임수 아니면 이게 계획이었나요? 나치 범죄자들이 캐나다와 아르헨티나에서 피난처를 찾은 것은 아무것도 아닙니다. 그곳에서 그들에게 여행 수당을 지급한 것은 소련군이었습니다...
        1. -2
          20 9 월 2023 09 : 58
          인용구 : ROSS 42
          뭐, 다 아시잖아요...
          그런 다음 "밀집된 대중"에게 서부 전선과 동부 전선에 독일군이 몇 개 있는지 알려주십시오. 또한 독일군이 "동맹국"에 영토를 항복하고 항복한 이유도 알려주십시오... 이것은 일종의 군대입니까? 속임수 아니면 이게 계획이었나요? 나치 범죄자들이 캐나다와 아르헨티나에서 피난처를 찾은 것은 아무것도 아닙니다. 그곳에서 그들에게 여행 수당을 지급한 것은 소련군이었습니다...

          1. 동부 전선에는 적보다 수백만 명의 군인이 더 많았 기 때문입니다. 그래서 그들은 그에 따라 자원을 분배했습니다.
          2. 포로가 된 독일인들은 굴라그(Gulag), 즉 시베리아로 보내져 일했고 그들은 50세까지 그곳에서 일했습니다. 그리고 연합군에 항복한 사람들은 전쟁이 끝난 후 즉시 석방되어 고국으로 돌아갔습니다. 그리고 연합군의 포로 상태는 소련 포로 상태보다 훨씬 나았습니다. 단순하고 합리적인 결정은 순전히 이기적이며 음모가 없습니다. 따라서 적들이 더 기꺼이 항복할 수 있도록 포로 상태를 우수한 상태로 유지하는 것이 필요합니다.
          1. +7
            20 9 월 2023 14 : 23
            “적들을 포로로서 최상의 상태로 유지해야 합니다.” 스탈린그라드 이후? 진지하게?
          2. +8
            20 9 월 2023 15 : 31
            그들은 모두를 시베리아, Gulag로 보냈습니다. 그리고 그곳에서 "가난한 독일인"은 직접적으로 압제당했습니다. 상트 페테르부르크에는 포로가 된 독일인이 지은 집이 많이 있습니다. 내가 아는 한 모스크바, 노보시비르스크, 첼랴빈스크, 민스크에서 많은 건물이 재건되었습니다. 그들은 다른 곳에 건설 중이었습니다. 물론 정권과 경비대 (수감자)와 함께 음식은 그저 그랬습니다 (그러나 리조트에서는 아니지만 스스로 먹였을 것입니다). 어딘가에서 그들은 죽었습니다. 하지만 그들은 강제 수용소처럼 우리를 굶기지도 않았고, 가스실에서 우리를 독살하지도 않았고, 산채로 불태워죽지도 않았습니다.... 그래서 그들은 우리에게 왔습니다. 그들은 폭격하고, 불태우고, 살해했습니다(그리고 민간인도 마찬가지입니다. 논쟁하시겠습니까?). 그들은 민간인이 아니라 포로였습니다. (그리고 조건은 나중에 소련 시대의 "화학"과 동일했다고 생각합니다). 그리고 영미인의 상황에 관해서는 말도 안되는 소리를했습니다. 수용소에서 죽은 사람은 더 이상 없는 것 같았습니다(물론 당신이 고위 장교이거나 정보/산업에 관심이 없는 경우는 제외). Google에서 검색해 보세요. 당신은 흥미로운 것들을 많이 발견하게 될 것입니다... amers 자신만이 그것을 인정하지 않습니다. 당연히. 그들은 "민주주의와 Guianism의 거점입니다.)))
            1. +1
              20 9 월 2023 16 : 42
              인용문 : Doc1272
              그들은 모두를 시베리아, Gulag로 보냈습니다. 그리고 그곳에서 "가난한 독일인"은 직접적으로 압제당했습니다. 상트 페테르부르크에는 포로가 된 독일인이 지은 집이 많이 있습니다. 내가 아는 한 모스크바, 노보시비르스크, 첼랴빈스크, 민스크에서 많은 건물이 재건되었습니다. 그들은 다른 곳에 건설 중이었습니다. 물론 정권과 경비대 (수감자)와 함께 음식은 그저 그랬습니다 (그러나 리조트에서는 아니지만 스스로 먹였을 것입니다). 어딘가에서 그들은 죽었습니다. 하지만 그들은 강제 수용소처럼 우리를 굶기지도 않았고, 가스실에서 우리를 독살하지도 않았고, 산채로 불태워죽지도 않았습니다.... 그래서 그들은 우리에게 왔습니다. 그들은 폭격하고, 불태우고, 살해했습니다(그리고 민간인도 마찬가지입니다. 논쟁하시겠습니까?). 그들은 민간인이 아니라 포로였습니다. (그리고 조건은 나중에 소련 시대의 "화학"과 동일했다고 생각합니다). 그리고 영미인의 상황에 관해서는 말도 안되는 소리를했습니다. 수용소에서 죽은 사람은 더 이상 없는 것 같았습니다(물론 당신이 고위 장교이거나 정보/산업에 관심이 없는 경우는 제외). Google에서 검색해 보세요. 당신은 흥미로운 것들을 많이 발견하게 될 것입니다... amers 자신만이 그것을 인정하지 않습니다. 당연히. 그들은 "민주주의와 Guianism의 거점입니다.)))

              나는 당신과 논쟁할 필요조차 없습니다. 그럼에도 불구하고 서부의 독일인들에게는 훨씬 더 달콤했습니다. 그들은 다른 나라에서는 아무것도 재건하지 않고 곧바로 집으로 돌아갔습니다.
              1. +1
                22 9 월 2023 00 : 36
                제품 견적 : BlackMokona
                그들은 다른 나라에서는 아무것도 재건하지 않고 곧바로 집으로 돌아갔습니다.

                예를 들어, 덴마크에서는 독일 수감자들이 자신들이 매설한 수백만 개의 지뢰를 모두 제거했습니다. 지뢰밭은 해안에 설치되었고 파도는 광산 위의 토양이나 광산 자체를 휩쓸어갔습니다. 많은 독일인들이 지뢰를 제거하는 동안 폭파당했습니다. 유럽에서는 불발탄이 제거되었습니다.
          3. -1
            20 9 월 2023 16 : 53
            제품 견적 : BlackMokona
            동부 전선에는 적보다 수백만 명의 군인이 더 많았 기 때문입니다.

            소란을 피우지 마세요! 당신 것?
            제품 견적 : BlackMokona
            그리고 독일군은 오로지 히틀러의 평화사랑 때문에 자연스럽게 후퇴했지요. 포위, 대규모 공습, 해군 공격 등의 위협이 아닌가?

            따라서 머리를 긴장시키고 왜 독일군이 전쟁이 시작될 때 그렇게 빨리 유럽을 점령하고 거의 파괴 없이 서부 지역 전체를 항복했는지(프랑스, 이탈리아, 벨기에 및 기타 네덜란드), 동부 전선에서는 유럽 국가의 모든 것이 폐허가 되었습니까?
            서유럽에서 일어난 큰 전투의 이름을 말할 수 있습니까? "프랑스 대군"과 영국 원정군의 승리를 개괄적으로 설명합니다.
            공격/방어 인력 손실이 약 3/1이라는 사실을 알고 계시나요? 그렇다면 연합군과 그들을 방어하는 독일군은 어떤 손실을 입었을까요?
            * * *
            제XNUMX차 세계대전은 아직 끝나지 않았고, 연합군은 히틀러의 군사 지도자와 전문가를 활용하려는 계획을 세우기 시작했습니다. 전 나치당원 중 몇 명이 독일군에 합류했습니까?
            * * *
            탬버린은 끊임없이 울리는 점에서 사람과 다릅니다. 그냥 치십시오. 게으르지 마십시오. 사람은 단어를 문장으로 조합하기 전에 생각해야 합니다.
            1. +5
              20 9 월 2023 20 : 13
              인용구 : ROSS 42
              독일은 왜 그렇게 빨리 유럽을 점령했을까?

              그들은 잘 싸우는 방법을 알고 있었습니다.
              인용구 : ROSS 42
              그들은 거의 피해 없이 서부 지역 전체를 넘겨주었습니다.

              동맹국들은 또한 잘 싸우는 법을 배웠습니다. 그런데 동맹국들이 여기저기서 돌을 하나도 남기지 않아서 "파멸은 없다"고 거짓말을 하더군요.
              인용구 : ROSS 42
              서유럽에서 일어난 큰 전투의 이름을 말할 수 있습니까? "프랑스 대군"과 영국 원정군의 승리를 개괄적으로 설명합니다.

              문맹을 자랑하고 있습니까? 40년 캠페인은 일반적으로 프랑스와 영국에게 성공하지 못했습니다. 승리는 나중에 이루어졌습니다.
              인용구 : ROSS 42
              공격/방어 인력 손실이 약 3/1이라는 사실을 알고 계시나요? 그렇다면 연합군과 그들을 방어하는 독일군은 어떤 손실을 입었을까요?

              대략 1/1이 죽었습니다, EMNIP. 포로들을 고려하면, 연합군은 가마솥에 쏟아 붓기 시작한 이후로 더 잘 지내왔습니다. 나로서는 연합군 사령부에 대한 열렬한 혐오감에도 불구하고 그들이 한 번도 심각한 가마솥에 들어 가지 않았다는 것을 인정해야합니다. 나는 바스토뉴를 가마솥으로 생각하지 않습니다.
              인용구 : ROSS 42
              제XNUMX차 세계대전은 아직 끝나지 않았고, 연합군은 히틀러의 군사 지도자와 전문가를 활용하려는 계획을 세우기 시작했습니다.

              네, 전문가 여러분, 그렇지 않다면 이상할 것입니다. 불행히도 군사 지도자는 없으며 미국의 오만함은 이것을 허용하지 않았습니다. 아이젠하워는 대통령이 된 후에야 할더를 미국으로 불러 어떻게든 이 혼란을 정리해야 한다는 생각을 갖게 되었습니다.

              인용구 : ROSS 42
              전 나치당원 중 몇 명이 독일군에 합류했습니까?

              물론 모든 것. 또 다른 것은 Bundeswehr가 불과 10년 후에 등장했다는 것입니다.
          4. 제품 견적 : BlackMokona
            체포 된 독일인들은 일하기 위해 굴 라그, 시베리아로 보내졌고 50 년대 이전에도 그곳에서 일했기 때문입니다. 그리고 연합군에 항복한 사람들은 전쟁 직후 석방되어 고국으로 돌아갔습니다. 그리고 연합군의 포로 상태는 소련 포로 상태보다 훨씬 나았습니다.

            :))) 미국 포로 생활에서 기아로 사망한 수만 명(수십만 명은 아닐지라도)의 독일 군인들에게 이 사실을 전하십시오.
            1. +3
              20 9 월 2023 19 : 57
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              미국 포로 생활에서 기아로 사망한 수만 명(수십만 명)의 독일군

              미군 포로 생활에서 굶어 죽는다는 것은 참으로 슬픈 일이었을 것입니다. 특히 대체 역사 장르의 영웅에 대해 이야기하고 있다면 더욱 그렇습니다.

              허락하시면 추가하겠습니다. Adenauer는 50년대 중반에 Gulag에서 마지막 Hartamanns를 철수했습니다. 그리고 온갖 종류의 아인슈타인과 폰브라운이 아이젠하워의 샤라슈카에서 이제 막 일하기 시작했습니다. 후자는 60 년대에 저주받은 미국인에서 달로 그의 사랑하는 총통에게 날아가는 로켓을 설계하기도했습니다. 그곳의 모든 FBI가 그를 정상에서 제거했습니다.
              1. +1
                20 9 월 2023 22 : 24
                그리고 온갖 종류의 아인슈타인이 거기에 있어요
                그는 유대인이었으며 제XNUMX차 세계대전이 발발하기 전에 미국에 정착했습니다.
              2. 제품 견적 : 흑인
                미군 포로 생활에서 굶어 죽는다는 것은 참으로 슬픈 일이었을 것입니다. 특히 대체 역사 장르의 영웅에 대해 이야기하고 있다면 더욱 그렇습니다.

                아, 이런 작은 오해를 모르시나요? :))))
                예, 예, 캐나다 D. Buck은 판타지 장르에서만 글을 썼고 실제로 800-1000이 아니라 굶주림으로 사망 한 "단지"56 명을 계산 한 Albert Cowdrey도 독일 적십자사를 계산했습니다. 285만 ~ 1,3만 명의 죄수를 놓친 것도 대안이며 모든 종류의 James Masons와 Charles Beasleys, Joseph Julien은 모두 공상 과학 작가입니다 :)
                제품 견적 : 흑인
                허락하시면 추가하겠습니다. Adenauer는 50년대 중반에 Gulag에서 마지막 Hartamanns를 철수했습니다.

                그러나 그가 미 국무부 대표에게 1,5만 명의 수감자들이 어디로 갔는지 물었을 때 그는 “그들은 집으로 돌아오지 않았다”는 대답을 받았다. 차이가 눈에 띄는 것 같습니다.
                1. -1
                  21 9 월 2023 10 : 03
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  아, 그럼 이 작은 오해를 모르시나요?

                  당연히 알지. 당신은 전후 독일에 관해 이야기할 때마다 거의 항상 그것에 대해 이야기하려고 합니다.
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  네, 네, 캐나다 D. Buck은 판타지 장르에만 글을 썼습니다.

                  응. 나는 단지 그에 대해 이야기하고 있습니다. 이것은 일부 Mukhin과 같은 헛소리입니다. 나는 "Samsonov"라고 말할 뻔했지만 Samsonov는 다른 장르로 글을 씁니다. 더 정확하게는 여러 장르에서.
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  실제로는 800~1000만명이 아니라 "단지" 56명이 굶주림으로 사망했습니다.

                  정말. 그들은 총 20번 정도 거짓말을 했습니다.
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  1,5만명의 포로가 출국한 미 국무부는 “그들은 집으로 돌아오지 않았다”는 답변을 받았다. 차이가 눈에 띄는 것 같습니다.

                  당연히. 아데나워 시대 미 국무부는 한국전쟁을 제외하면 '수감자' 문제에는 관심이 없었다. 전쟁은 끝났습니다. 죄수들은 끝났습니다.

                  물론 그런 대화가 있었다면. 친애하는 친구여, 당신 역시 말하자면 사실적 진실보다 예술적 진실을 선호하곤 했습니다.
                  1. 제품 견적 : 흑인
                    응. 나는 단지 그에 대해 이야기하고 있습니다. 이것은 일부 Mukhin과 같은 헛소리입니다.

                    나머지는 어떻습니까?
                    제품 견적 : 흑인
                    정말. 그들은 총 20번 정도 거짓말을 했습니다.

                    이것이 정확한 수치라고 확신하시나요? :))) 만약 그렇다면, 공식적으로 미국의 공식 데이터보다 5,6배 더 높은 수치입니다. 왜냐하면 공식적으로는 10명의 미국인이 모든 원인으로 포로 생활에서 사망했기 때문입니다. 그리고 여기 굶주림으로만 000명이 있는데, 그런데 굴라그에서 굶주림으로 죽은 독일인은 몇 명이나 됩니까? 스탈린그라드가 없으면 제발 이미 영양 장애로 체포되었습니다.
                    제품 견적 : 흑인
                    친애하는 친구여, 당신 역시 말하자면 사실적 진실보다 예술적 진실을 선호하곤 했습니다.

                    들어보세요, 누구의 소가 울부짖고 있나요? 물론 나도 실수를 저지르는데, 누가 이의를 제기할 수 있지만, 귀하의 게시물은 주로 실수로 구성됩니다.
                    1. 0
                      21 9 월 2023 11 : 53
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      나머지는 어떻습니까?

                      다른 사람들은 누구입니까? Adenauer가 다시 말하고 있나요?
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      이것이 정확한 수치라고 확신하시나요?

                      당연히 아니지. 독일인들이 죽은 독일인의 수를 세도록 하십시오. 베일을 벗기고 싶은 사람은 누구나 먼저 공식 버전에서 이에 대해 논의해야 합니다. 현재 공식 버전은 Overmans입니다. 이것은 또한 위에서부터 손실을 추정한 것입니다(군대 측면에서 아래에서 손실을 추정하는 Krivosheev와는 달리).
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      그런데 Gulag에서 몇 명의 독일인이 기아로 사망했는지 상기시켜주세요.

                      소련 데이터에 따르면 매 XNUMX분의 XNUMX입니다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      하지만 귀하의 게시물은 주로 이러한 내용으로 구성되어 있습니다.

                      내 게시물은 주로 저널리즘적으로 지적되고 급진적인 진술로 구성됩니다. 수정주의자는 인정한다 평점, 그러나 나는 결코 그것들을 다음과 같이 무시하지 않습니다. 사실.
                      1. 제품 견적 : 흑인
                        다른 사람들은 누구입니까? Adenauer가 다시 말하고 있나요?

                        간단한 텍스트를 읽는 방법을 잊으셨나요?
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        실제로 800~1000명이 아니라 "단지" 56명이 기아로 사망하고 독일 적십자사도 포함했으며 285~1,3만 명의 수감자를 놓친 Albert Cowdrey도 대안주의자이며 모든 종류의 James Masons와 Charles Beasleys와 Joseph Julien은 모두 SF 작가들입니다 :)

                        제품 견적 : 흑인
                        당연히 아니지. 독일인들이 죽은 독일인의 수를 세도록 하십시오.

                        음, 그들은 XNUMX만 명의 포로를 잃었습니다.
                        제품 견적 : 흑인
                        소련 데이터에 따르면 매 XNUMX분의 XNUMX입니다.

                        평소처럼 거짓말을 하는군요. 내가 물어봤어
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그건 그렇고, 얼마나 많은 독일인이 죽었습니까? 기아에서 Gulag에서 알려주세요. 스탈린그라드 없이만, 제발, 그들은 이미 영양 장애로 포착되었습니다.

                        당신은 기아뿐만 아니라 스탈린그라드에서 포로로 잡힌 독일군을 포함한 모든 원인으로 인한 총 사망률을 알려주고 있습니다. 그럼에도 불구하고 가격이 약간 비쌉니다.
                        제품 견적 : 흑인
                        나는 수정주의적 평가를 허용하지만 결코 이를 사실로 제시하지 않습니다.

                        방금 출시됨
                      2. -2
                        21 9 월 2023 13 : 38
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        방금 출시됨

                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        당신은 나에게 배고픔뿐만 아니라,

                        정말 질문이군요. 그런 대답이군요. 나는 죽은 독일 군인을 사망 원인별로 분리하는 소련의 수석 병리학자가 아닙니다. 더욱이 소련에서는 군인의 사망 원인에 아무도 관심이 없었기 때문에 그러한 데이터가 전혀 존재하지 않는다고 생각합니다.

                        따로 웃었다.
                        그리고 - 약간 비싸다

                        미국인들이 그들에게 항복한 거의 모든 사람을 죽인 한 남자가 이렇게 말했습니다.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        음, 그들은 XNUMX만 명의 포로를 잃었습니다.

                        “그들”은 누구입니까? 당신은 아데나워와 함께 있나요?
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        실제로 800~1000만이 아니라 "고작" 56명의 사망자를 낸 Albert Cowdrey

                        어떤 댓글이 있을 수 있나요? 소위 미국인 Rostislavdd라고 불리는 어떤 작가는 사망한 독일인 약 7만 명 중 50명이 아이젠하워에 의해 대량 학살되었다고 썼습니다. 나는 아이젠하워에 대해 50만이 아니라 동독의 18만 명의 독일인 전체와 개인적으로 Eric Hartmann에 대한 청구를 갖고 있기 때문에 이 50만의 질문은 나에게 관심이 없습니다. 원하는 곳에 던질 수 있습니다.

                        글쎄, 당신의 1,5만 적십자는 단순히 맥락에서 벗어난 것입니다. 우리는 80년 전이 아니라 지금 당장 하나의 작은 승리로 나치의 "실제" 손실에 대한 가장 예상치 못한 사람들의 "고백"에서 똑같은 것을 봅니다.
                      3. 제품 견적 : 흑인
                        무슨 질문, 그리고 대답.

                        그리고 다시 - 당신은 거짓말을합니다. 질문이 매우 구체적이어서 대답할 수 없다면
                        제품 견적 : 흑인
                        죽은 독일 군인을 사망 원인으로 분리하는 소련의 수석 병리학자가 아닙니다.

                        당신은 이것을 모르고 그렇게 말하십시오. 그것은 정직 할 것입니다. 그리고 소련에서 일곱 번째 독일군 포로가 모두 굶주림으로 사망했다고 대답하는 것은 고의적인 거짓말입니다.
                        제품 견적 : 흑인
                        미국인들이 그들에게 항복한 거의 모든 사람을 죽인 한 남자가 이렇게 말했습니다.

                        즉, 당신은 숫자에 전혀 익숙하지 않습니다. 얼마나 많은 독일인들이 "문명화된" 포로로 탈출했는지는 실제로 알 수 없습니다. 그러나 연합군 원정군 헌병대에 따르면 1945년 1월 말 현재 독일군 포로 수는 890명, "무장 해제된 적"은 000명에 이르렀습니다. 그러나 미군 사령부는 독일군 1명이 포로가 되었고, 또 다른 백만 명의 군인과 장교가 무장 해제되었다고 보고했습니다.
                        실제로 독일군이 굶어 죽지 않은 미국에는 400만 명 이상의 독일군 포로가 있었습니다.
                        제품 견적 : 흑인
                        글쎄, 당신의 1,5만 적십자는 단순히 맥락에서 벗어난 것입니다.

                        질문 없습니다. 다시 맥락에 맞게 설명해주세요 :)))
                      4. -2
                        21 9 월 2023 19 : 23
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        질문 없습니다. 다시 맥락에 맞게 설명해주세요 :)))

                        무엇을 위해? 이것이 당신의 숫자이자 문제입니다.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그러나 연합군 원정군 헌병대에 따르면 1945년 1월 말 현재 독일군 포로 수는 890명, "무장 해제된 적"은 000명에 이르렀습니다. 그러나 미군 사령부는 독일군 1명이 포로가 되었고, 또 다른 백만 명의 군인과 장교가 무장 해제되었다고 보고했습니다.

                        내가 이미 말했듯이, 독일인의 수를 세는 것은 독일인 자신의 일이지 다른 누구의 일도 아닙니다. 여기에 언급한 대로 포로로 잡힌 독일인 4만 명이 모두 미국인에 의해 포로로 잡혔다면 공산주의자들은 사랑하는 굴라그에 가둬둘 사람이 아무도 없을 것입니다. 이 상황은 나에게 직관에 반하는 것 같습니다.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그리고 다시 - 당신은 거짓말을합니다. 질문이 매우 구체적이어서 대답할 수 없다면

                        정말 질문이군요. 그런 대답이군요. 당신은 또 다른 "연구원"의 환상을 인용했습니다. 당신이 가장 좋아하는 다른 "연구원"의 모습과 수십 배나 다르다는 점을 지적했습니다. 그리고 어떤 이유로 당신은 내가이 이상한 대화를 뒷받침 할 것이라고 기대합니다. 나는 포로 상태에서 독일인의 사망률 수치를 가지고 있습니다. 그것은 나에게 충분합니다.

                        더 말하겠습니다. 소련은 어떤 협약에도 서명하지 않았기 때문에 수감자들에게 빚진 것이 없었습니다. 문제의 이러한 측면을 고려하지 않은 것은 독일군 사령부 입장에서는 다소 경솔한 일이었습니다. 그러나 미국과 영국이 서명했기 때문에 그렇습니다. 그들에게는 엄청난 질문이 있습니다. 그러나 가상의 50명의 맹인의 버프를 위한 것이 아니라(이것은 서부 포로의 총 사망률에 가깝습니다. Cowdrey가 그들을 모두 기아 사망으로 기록하는 방법에는 관심이 없습니다) 완전히 다른 사람들을 위한 것입니다.
                      5. 제품 견적 : 흑인
                        내가 이미 말했듯이, 독일인의 수를 세는 것은 독일인 자신의 일이지 다른 누구의 일도 아닙니다. 여기에 언급한 대로 포로로 잡힌 독일인 4만 명이 모두 미국인에 의해 포로로 잡혔다면 공산주의자들은 사랑하는 굴라그에 가둬둘 사람이 아무도 없을 것입니다.

                        당신은 또다시 숫자를 제공하지 못했고 포로로 잡힌 독일군의 숫자를 모르기 때문입니다.
                        나머지-글쎄, 누군가가 우리 서신을 읽는다면 모든 것이 이미 그에게 분명하다고 생각합니다.
                      6. -1
                        22 9 월 2023 12 : 04
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        나머지-글쎄, 누군가가 우리 서신을 읽는다면 모든 것이 이미 그에게 분명하다고 생각합니다.

                        )))
                        당신과 마찬가지로. 서로 크기가 다른 몇 가지 숫자를 대화에 던지십시오(대부분 순수한 선전임). 당신이 아마추어라는 것을 몰랐다면 나는 당신을 전문가라고 생각할 것입니다. 봇을 말하는데요.
              3. -2
                21 9 월 2023 22 : 10
                제품 견적 : 흑인
                Adenauer는 50년대 중반에 Gulag에서 마지막 Hartamanns를 철수했습니다.

                50년대 중반에는 굴라그가 없었고 하르트만 가족은 그곳이 아니라 자신들의 가스실로 보내져야 했고 마지막 가스실의 수가 훨씬 적었습니다.
                1. 0
                  22 9 월 2023 08 : 17
                  제품 견적 : 알버트
                  50년대 중반에는 굴라그가 없었습니다.

                  59년에 이름이 바뀌었습니다.
                  제품 견적 : 알버트
                  그러나 Hartmanns는 그곳이 아니라 자체 가스실로 보내져야했고 마지막 가스실은 일반적으로 훨씬 작았습니다.

                  "다음에 더 잘 싸우도록"이란 뜻이었나? 혹시 당신이 레오 톨스토이인가요? 그 사람은 이런 방향으로 생각을 하고 있었는데...
          5. 0
            29 9 월 2023 10 : 19
            독일 전쟁 포로들은 어떤 종류의 "굴라그"에 수감되었습니까? 놈들에게는 GUPVi라는 또 다른 구조가있었습니다. 개자식들을 더 나은 조건으로 유지하는 것은 불가능했습니다. 그들의 노력 덕분에 나라는 폐허로 변했습니다. 귀하의 고려에 따라 나치는 기꺼이 자신의 입장을 포기하고 동맹국에 항복했지만 종종 붉은 군대와 끝까지 싸웠습니다. 왜 그런 일이 일어났나요? 분명히 짐승들은 소련 영토에서 무엇을하고 있는지 알고 있었고 포로 상태에서 무언가가 중단 될 것이라고 진지하게 믿었습니다. 또 다른 것은 독일의 짐승들이 모든 사람을 스스로 측정했다는 것입니다. 적군에서는 칸트, 헤겔, 니체의 후손 인 문명 유럽인과 달리 포로에 대해 야만적 인 행위를 저 지르지 않았습니다.
          6. 0
            28 11 월 2023 19 : 55
            단지 독일군이 미국이나 영국을 점령하지 않았기 때문에 영국인 몇 명을 폭격했고 그게 전부입니다. 그리고 그들은 그곳에서 민간인과 "자신을 구별"할 시간이 없었습니다. 그러나 여기서 독일인들은 완전히 짓밟히고 합당한 보복을 두려워했습니다.
            나는 좋은 미국인들이 독일 점령의 공포를 경험했다면 독일인들에게 어떤 일을 했을지 상상할 수 있습니다.
    2. +2
      20 9 월 2023 19 : 48
      인용문 : Grossvater
      독일군이 뒤돌아 보자마자 연합군 함대는 그 자리에 뿌리를 내린 듯 얼어 붙었다는 말이 두렵지 않습니다.

      글쎄, 적어도 그들은 41-42년에 다른 군대처럼 도망치지는 않았습니다.
      1. -1
        21 9 월 2023 09 : 37
        덩케르크를 기억하시나요? 그곳은 영국인들이 실제로 소대에 소총 한 발만 남겨둔 곳입니다.
        1. -1
          21 9 월 2023 09 : 54
          인용구 : Dmitriy Zadorozhniy
          덩케르크를 기억하시나요?

          글쎄요. 그리고 영국군은 때때로 퇴각했습니다.
      2. 0
        21 9 월 2023 14 : 45
        다른 곳으로 질주하러 가야 해요!
  2. 0
    20 9 월 2023 08 : 51
    대부분 평화로운 도시 지역이 영향을 받았습니다.
    그렇다면 누가 자신의 재산이나 다른 사람의 사유 재산을 폭격하겠습니까?
    1. +1
      20 9 월 2023 09 : 59
      인용: kor1vet1974
      대부분 평화로운 도시 지역이 영향을 받았습니다.
      그렇다면 누가 자신의 재산이나 다른 사람의 사유 재산을 폭격하겠습니까?

      주택은 더 이상 사유재산이 아닌가?
      1. Alf
        -1
        20 9 월 2023 19 : 18
        제품 견적 : BlackMokona
        인용: kor1vet1974
        대부분 평화로운 도시 지역이 영향을 받았습니다.
        그렇다면 누가 자신의 재산이나 다른 사람의 사유 재산을 폭격하겠습니까?

        주택은 더 이상 사유재산이 아닌가?

        글쎄요, 미국식은 아니네요. 제국의 포드 공장과는 다릅니다.
        1. +1
          21 9 월 2023 08 : 23
          제품 견적 : Alf
          글쎄요, 미국식은 아니네요. 제국의 포드 공장과는 다릅니다.

          그들은 국유화되었습니다. 그러므로 포드 차량은 아닙니다. 모든 것이 보험에 가입되어 있으며 모든 것이 오래 전에 지불되었습니다.
    2. 0
      20 9 월 2023 22 : 54
      딜과 밴더로그가 휘젓기 시작했고, 다섯 번째 기둥도 마찬가지였습니다...
  3. +1
    20 9 월 2023 13 : 47
    독일 방어를 돌파하려는 시도는 실패했습니다. 연합군 사령부는 독일군 진지를 습격하여 정맥을 찢지 않을 것입니다. 전면이 안정되었습니다.

    현재 전쟁 어딘가에서 비슷한 일이 일어나고 있습니다 슬픈
  4. -1
    21 9 월 2023 22 : 36
    내가 착각하지 않는다면, 스탈린은 전쟁이 끝난 직후 일반 독일 전쟁 포로들을 돌려보냈고, 전쟁 범죄로 유죄 판결을 받은 사람들은 시베리아에 남아 있었습니다. 3 학년 교육을 자랑스럽게 생각하는 Nikita가 지도자가 사망 한 후 독일로 돌아온 것은 Banderaites에 대한 완전한 사면과 함께 그들이었습니다.
  5. 0
    22 9 월 2023 14 : 20
    제품 견적 : BlackMokona
    인용구 : ROSS 42
    뭐, 다 아시잖아요...
    그런 다음 "밀집된 대중"에게 서부 전선과 동부 전선에 독일군이 몇 개 있는지 알려주십시오. 또한 독일군이 "동맹국"에 영토를 항복하고 항복한 이유도 알려주십시오... 이것은 일종의 군대입니까? 속임수 아니면 이게 계획이었나요? 나치 범죄자들이 캐나다와 아르헨티나에서 피난처를 찾은 것은 아무것도 아닙니다. 그곳에서 그들에게 여행 수당을 지급한 것은 소련군이었습니다...

    1. 동부 전선에는 적보다 수백만 명의 군인이 더 많았 기 때문입니다. 그래서 그들은 그에 따라 자원을 분배했습니다.
    2. 포로가 된 독일인들은 굴라그(Gulag), 즉 시베리아로 보내져 일했고 그들은 50세까지 그곳에서 일했습니다. 그리고 연합군에 항복한 사람들은 전쟁이 끝난 후 즉시 석방되어 고국으로 돌아갔습니다. 그리고 연합군의 포로 상태는 소련 포로 상태보다 훨씬 나았습니다. 단순하고 합리적인 결정은 순전히 이기적이며 음모가 없습니다. 따라서 적들이 더 기꺼이 항복할 수 있도록 포로 상태를 우수한 상태로 유지하는 것이 필요합니다.

    그렇습니다. 독일인들은 고아원에 있는 아이들보다 훨씬 더 잘 포로로 갇혔습니다. 그리고 이곳은 그들과 전쟁을 벌이고 있는 나라입니다.
  6. -1
    22 9 월 2023 23 : 38
    이탈리아는 한국과 매우 유사하다. 동일한 산이 많고 좁은 반도가 북쪽에서 남쪽으로 뻗어 있습니다. 양쪽에 충분한 병력 밀도가 있으면 수년간 그곳에서 싸울 수 있습니다. 게다가 연합군은 실수를 저질렀습니다. 정치적 고려로 인해 그들은 이탈리아에서 프랑스-아프리카 군대를 철수했습니다(거의 유일한 특수 산악 부대였으며 몬테 카시노에서 막대한 이익을 가져왔습니다). 그러나 어쨌든 이탈리아 전선은 매우 유용했습니다. 연합군은 거의 고통없이 병력을 분산시킬 수 있었지만 독일군에 대해서도 마찬가지입니다.

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