다양한 운명: 남편이자 노동자, 사업가이자 용접공, 신세대 크레인 운전사

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다양한 운명: 남편이자 노동자, 사업가이자 용접공, 신세대 크레인 운전사
이것이 바로 오늘 이야기의 주인공이 타고 있는 것, 즉 매우 유사한 크레인을 타고 있는 것입니다.


노동시대가 우리를 부르고 있다.
우리는 세상의 어떤 것도 두려워하지 않습니다.
우리가 이 시대를 살아가는 것은 나쁘지 않습니다.
정말 좋아요!

영화 "Dima Gorin 's Career"(1961)의 노래.
텍스트 작성자: Evgeniy Yevtushenko

추억과 비교. 지난번에 우리 부서를 뒤흔들었다고 할 수 있는 이벤트에 들렀습니다. 역사 CPSU. 그럼 이번 이벤트는 뭐였나요? 과학 후보자이자 부교수이며 너무 어리지 않은 여성이 노동자와 결혼했을뿐입니다. 그리고 이것은 지난 세기 80년대 어딘가에 일어났습니다. 그리고 그녀의 동료들이 그것을 용납할 수 없다고 생각한 것은 아닙니다. 그들은 사랑이 악하다고 말합니다. 하지만... 어떤 면에서는 우리 환경의 사람들에게 특별히 일반적이지 않은 "방식"입니다.



그리고 문제는 우리 선생님들의 남편과 아내가 모두 "자신의 서클 출신"이라는 것입니다. 원장의 부인은 도서관에서 일했고, 나는 옆 부서에서 일했는데, 그런 사람들이 많았다. 은퇴한 대령들 중 일부는 그들을 위해 일할 아내가 전혀 없었습니다. 독신 부교수인 여성도 있었지만 이를 비난하는 사람은 아무도 없었다. 결혼했다가 이혼했다가... 그게 무슨 문제야?

그리고 아무도 그녀를 큰 소리로 비난하지 않았다는 것이 분명하지만 그들은 그녀의 눈 뒤에서 뼈를 적절하게 씻었습니다. 그러나 그녀 자신은 자신이 “잘못된 일”을 했다는 것을 깨달았습니다. 그녀는 내 남편이 노동자라고 말한 적이 없고 "내 남편은 일하는 사람이다"라는 간결한 완곡어법을 사용했습니다. 그녀는 그를 우리 대성당의 "행사"에 데려 오지 않았습니다. 한마디로 그녀는 결혼했지만 남편을 본 사람은 아무도 없었습니다.

일반적으로 우리는 다음과 같이 간단히 말할 수 있습니다. 그녀는 기록되지 않은 일부 법률을 위반했지만 우리나라에서는 그런 일이 일어나지 않는 것 같습니다. “모든 작품이 좋으니 취향대로 선택하세요!” – 결국 이것은 어린 시절부터 나에게 닥쳐 왔습니다. 하지만 어서, 그것은 나에게 닥쳤지만 일상적인 수준에서는 뿌리를 내리지 못했습니다.

그러나 여기서는 소련 시민이 양조하고 있던 사회적 환경에 많은 것이 의존했습니다. 예를 들어, 제가 1972년부터 1977년까지 교육학 연구소에서 공부할 때 제 주변에는 여학생들...학생들이 있었습니다. 나는 직장에서 일하는 소녀들을 만날 곳이 없었습니다. 공부가 끝날 무렵 결혼 한 다른 남자들도 마찬가지입니다.

사실, 여기에는 한 가지 미묘함이 있었습니다. 도시 남자들은 도시 여자와 결혼했고, 마을 여자들은... 결혼했다면 그것은 마을 남자들과 결혼했습니다. 그 반대의 경우는 기억나지 않습니다. 그러나 국가적 규모에서는 어떤 일이든 일어날 수 있는 가능성이 높습니다.

그리고 1991년이 왔습니다. 우리 부서는 CPSU와 함께 해체되었고 우리 모두는 재교육을 위해 안식년을 보냈고 그 후 "민족 역사 및 문화 연구 부서"가되었습니다. 1995년에는 반으로 나누어 직원 중 일부는 러시아 역사에 남았고 일부는 새 부서로 가서 "홍보"(PR)를 가르쳤습니다.

여기서 나는 당시의 정치적, 경제적 삶의 가장 두꺼운 부분에 뛰어 들어야했으며 이전에는 전혀 몰랐던 많은 것을 배워야했습니다. 그리고 이 새로운 현실의 틀 안에서 나는 우리의 "폴리테크닉"을 졸업하고 엔지니어 학위를 받은 노동자를 만났습니다. 하지만 그는 단 하루도 엔지니어로 일하지 않고 즉시 용접 강좌에 들어가... 파이프라인 용접까지 신뢰받는 용접공이 되었습니다.

그래서 그는 "직업"인 사람으로서 용접용 전극을 판매하는 회사를 열었습니다. 소매와 도매 모두 가능합니다! 게다가 그는 어딘가에 취직할 때 그런 회사, 즉 자신에게서 구입한 전극으로만 작업하기로 고용주와 동의했습니다! 그리고 그것은 고용주를 포함한 모든 사람에게 유익했습니다.

그러다가 운 좋게도 거대한 탱크 모양의 트럭 크레인을 운전하는 작업자를 만날 수 있었습니다. 그리고 이제 나는 주기적으로 그를 만나고 그에 대해 많은 흥미로운 것을 배웠습니다. 50년생으로 최근 1973세가 된 남성이 있습니다. 어머니는 간호사이고 아버지는 노동자이며 둘 다 마을 출신인 도시 거주자 XNUMX세대입니다.

그는 1978살 때부터 자신을 기억하는데, 흥미로운 점은 조부모님과 함께 마을에서 보냈던 어린 시절에 대해 이야기하면서 집 바닥이... 흙이었다고 말합니다! 아이들은 일반적으로 그러한 세부 사항을 잘 기억하므로 의심할 이유가 없습니다. 하지만 여기 있습니다: XNUMX년, 소련의 우주선이 광대한 우주를 배회하고 있습니다. 그리고 여기... 농부의 집에는 여전히 흙 바닥이 있습니다!

그는 1993 년에 군대에서 돌아와 대학에 가고 싶었지만 그의 부모는 그에게 기술 학교 만 있고 가능한 한 빨리 직장에 갈 수 있도록 가족을 도울 것이라고 말했습니다. 어린 시절부터 그는 트럭 크레인 작업을 원했고 이것이 그의 어린 시절 꿈이 실현 된 방식이라는 점에 유의해야합니다. 그리고 크레인에서 크레인으로 옮겨가며 기술을 향상시키면서 50톤 크레인 작업을 시작하게 되었는데, 그 중 펜자에는 한두 대밖에 없었습니다.

그러나 여동생도 포함 된 가족을 도우면서 그는 어떻게 든 개인적인 삶을 잊고 43 세에 결혼했습니다. 게다가 인터넷을 통해 인생의 동반자를 찾았는데, 알고보니 이과 후보자이자 인문학부 부교수였다. 조금 더 어린 그녀는 결혼했고 "자신의 서클에 속한"사람과 결혼했지만 "돈은 적고 변덕은 많습니다"로 헤어졌습니다.

그러다가 시대가 바뀌었고 좋은 수입을 가진 노동자 계층은 사회에서 큰 비중을 얻었고 그에 따라 존경과 자존감도 얻었습니다. 이것이 어떤 호소나 슬로건 없이도 우리의 수년간의 선전이 할 수 없었던 일을 삶 자체가 해낸 방법입니다!

그를 더 잘 알게 되면서 나는 그가 매우 다양한 관심과 지식을 가진 사람이라는 사실에 놀랐습니다. 예를 들어, 그는 안토노프 봉기의 역사에 관심이 있었고 이에 관한 많은 책을 읽었습니다. 수영을 즐깁니다. 이른 봄부터 거의 XNUMX월까지 수영하며 큰 사라토프 다리 근처에서 볼가 강을 여러 번 건너는 데 비용이 들지 않습니다. 명예기부자 - 정기적으로 헌혈을 해주세요!

모든 것이 자라고 있던 다차에는 XNUMX층 집을 짓고, 결혼할 때는 호화로운 통나무 목욕탕을 지었습니다! 별도의 유치원이 있는 같은 마을의 엘리트 XNUMX층 건물에 있는 방 XNUMX개짜리 아파트(방 XNUMX개짜리 아파트보다 면적이 더 넓습니다!).

글쎄, 이것이 그가 일하는 방식입니다. 어느 날 그들은 그를 열린 들판에서 바로 일하도록 불렀습니다. 이상하게 생긴 사람들이 불 옆에 앉아 몸을 따뜻하게 하고 있고 수도꼭지도 있고 다른 것은 아무것도 없습니다. 그는 이렇게 묻습니다. “당신은 누구입니까? 그리고 우리는 일하러 온 노동자입니다! 화장실 같은 화장실이 어디 있어요?” (그리고 XNUMX월이었는데 벌써 날씨가 너무 추웠어요). “하지만 그 사람은 여기 없어요! - 그들은 "우리는 저기 덤불 뒤에 있습니다!"라고 대답합니다. “간식 예고편은 어디에 있나요?” "당신이 원하는 것을보세요!" "아, 그럼 그런 상황에서 직접 일하세요!" – 그의 Duster를 타고 차를 몰았습니다. 그럼 당신은 어떻게 생각하겠습니까?

다음날 감독은 그에게 전화를 걸어 이렇게 말합니다. 오세요-화장실과 트레일러 모두 모든 것이 준비되었습니다. 이와 같이! 당신이 자신을 존중하지 않는다면 왜 다른 사람들이 당신을 존중하겠습니까?

물론 가족 생활에 관해서는 모든 것이 당장 순조롭게 진행된 것은 아닙니다. 특히 나이가 많아서 습관이 이미 형성되어 있고 둘 다 삶의 경험이 다르며 문화 수준도 같지 않습니다. 그러나이 모든 것에도 불구하고 두 사람 모두 새로운 모순을 완화하려고 노력할만큼 충분한 지능을 가지고 있었고 그들의 삶은 점차 개선되었습니다.

게다가 우리 트럭 크레인 운전사님은 사회적 환경이 더 높은 사람과의 결혼을 통해 많은 좋은 것들을 얻었습니다.

첫째, 그는 늘 벌을 키우고 싶었고, 마침내 그의 꿈이 이루어졌고, 이제는 그들이 직접 꿀을 먹고 친척과 친구들에게 공급하고 있습니다.

둘째, 여행에 대한 열정이 그에게 나타났습니다. 그 전에는 모스크바와 볼가 지역 도시에만 가봤지만 즉시 유럽에 왔습니다. 두 사람은 이탈리아 북부 전역을 여행했습니다. 로마, 밀라노, 피렌체, 베로나, 가르다 호수, 산 마리노, 베니스를 방문했지만 나폴리에는 도착하지 못했습니다. 그곳은 너무 더웠습니다.

우리는 크레타 섬을 방문했는데 그들은 모두 봄에 여행을 했습니다. 우리는 매년 두 번씩 해외로 나갔습니다. 봄에는 유럽으로 가고, 가을에는 벨벳 시즌에는 터키로 가서 따뜻한 바다에서 수영을 합니다. 게다가 그곳에서 차를 빌려 관광객들이 잘 가지도 않는 곳까지 가봤습니다.

그는 영어, 이탈리아어, 터키어를 배웠습니다! 문구가 몇 개 밖에 없다는 것은 분명하지만 의사 소통에는 충분했습니다. 상트 페테르부르크에서 Hermitage는 그를 이집트 홀에서 간신히 데려 갔으며 석관과 미라에 너무 매료되었고 이제 그는 이집트에 가서 그곳에서이 모든 것을 보는 새로운 꿈을 갖게되었습니다! 그리고 우리가 거의 만나지 않지만 그와 이야기 할 것이 있습니다. 그리고 이제 이 여자의 남편이 누구인지 알게 되면 모두가 이 여자를 질투하게 됩니다!

이 노동자가 공산주의자들에 대해 어떻게 생각하는지 궁금합니다. 안 그래? 따라서 순전히 부정적인 것입니다! 그의 의견으로는 그들은 1848 세기에 이미 시대에 뒤 떨어진 XNUMX 년 이론을 사용하여 우리 국민 전체에게 수많은 재난을 초래했습니다. 더욱이 그가 말했듯이 이러한 의견은 많은 직장 동료들과 공유됩니다. 그의 "수정 꿈"은 밤에 크레인을 타고 우리 도심에 서 있는 스탈린의 흉상을 받침대에서 케이블로 끌어내는 것입니다. 그러나... "거기에는 비디오 카메라가 너무 많습니다"!

이것은 거의 고립된 사례인 것처럼 보일 수 있지만, 펜자에는 그러한 근로자가 많이 있습니다. 매우 아름답고 현대적인 주택으로 지어진 "스푸트니크"라는 도시 전체가 있습니다. (현재는 외부 주차장으로만 건설되었습니다!) 그곳에는 단순히 많은 주택이 있습니다. 그리고 거기 아파트는 불티나게 팔리고 있고, 많은 사람들이 여기 VO에 글을 쓰는 것처럼 누군가에게 임대하는 것이 아니라... 스스로 살기 위해. 나는 부동산업자를 알고 있으므로 여기에 있는 정보는 가장 신뢰할 수 있고 직접적인 정보입니다.

그리고 최근에 저는 64학년을 졸업했지만 별로 건강하지 못한 먼 친척을 어떻게 해야 할지 결정해야 했습니다. 그들은 그를 먹여 살릴 직업을 얻을 수 있도록 당시 직업 학교와 유사한 대학에 그를 보내기로 결정했습니다. 그리고 뭐? 간신히 유료 좌석을 찾았어요! 가전 ​​제품 수리는 매진되었으며 연간 XNUMX 루블의 수수료가 부과되며 다른 생산직 직업에도 마찬가지입니다. 돈이 있어도 무료 장소는 없습니다! 결국, 기적적으로 우리는 그를 매니저가 되기 위한 공부에 성공시켰지만(이전에 거기에 등록했던 사람이 아프게 되었습니다!), 거기에서 살펴보겠습니다.

하지만 가장 우스운 일은 지역 어린이 도서관에서 아는 여성들에게 같은 이야기를 했을 때 일어났습니다. 그리고 그들은 나에게 이렇게 말했습니다. “바로 그거예요! 우리는 단 한 명의 여성이 인터넷에 광고를 제출하도록 했습니다. 우리는 노동계층의 남편이 필요합니다!” “우리는 그녀에게 묻습니다. 무슨 일이 있습니까? 그리고 우리에게는 변덕이 덜하고 돈이 더 많이 든다는 것을 의미합니다!”

그러므로 존재가 의식을 결정한다는 말은 옳았습니다! 이것이 오늘날 결정되는 것입니다... 실제로 옛날 소련에서 그랬던 것처럼 사회 관계도 마찬가지입니다!

계속 될 ...
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  1. +16
    23 9 월 2023 04 : 21
    게다가 우리 트럭 크레인 운전사님은 사회적 환경이 더 높은 사람과의 결혼을 통해 많은 좋은 것들을 얻었습니다.

    어떤 이유로 나는 그녀의 격언과 함께 Faina Georgievna Ranevskaya를 즉시 기억했습니다.
    “조용하고 예의바른 존재보다는 ‘맹세’하는 선한 사람이 되는 것이 더 낫다.”

    내가 학교에 갔을 때 초등학교 때 연장 수업 그룹은 우등으로 세습 교사 (생물학자)가 이끌었고 그녀는 교육 과정을 조직하고 지식을 전달하고 수업에서 규율을 조직 할 수 없었기 때문에 교장과 원장은 그녀를 이곳에 배정했습니다.

    높은 사회적 지위가 지능과 예의를 보장하는 것은 아닙니다.
    1. +13
      23 9 월 2023 08 : 32
      게다가 우리 트럭 크레인 운전사님은 사회적 환경이 더 높은 사람과의 결혼을 통해 많은 좋은 것들을 얻었습니다.
      첫째, 그는 늘 꿀벌을 키우고 싶었고, 마침내 그의 꿈이 이루어졌습니다.

      글쎄, 왜 이런 글을 쓰나요? 꿀벌 사육을 시작하려면 우선 박사학위와 결혼해야 하나요? 롤 나는 개인적으로 꿀벌이 있고 어떤 종류의 친족의 존재를 전혀 모르는 마을 이웃을 많이 알고 있습니다. 웃음
      일반적으로 기사를 보면 트럭 크레인 운전사가 조교수와 결혼한 것이 아니라 조교수가 부유한 노동자와 결혼하여 이익을 얻었다는 인상이 강하다. 직접 작성해 보세요.
      그는 거대하고 호화로운 다차를 갖고 있고, XNUMX층 집을 지었고, 결혼했을 때는 호화로운 통나무 목욕탕을 갖고 있었습니다! 별도의 유치원이 있는 같은 마을의 엘리트 XNUMX층 건물에 있는 방 XNUMX개짜리 아파트(방 XNUMX개짜리 아파트보다 면적이 더 넓습니다!).

      и
      방금 한 여성이 인터넷에 광고를 냈습니다. 우리는 노동계층의 남편이 필요해요!” “우리는 그녀에게 묻습니다. 무슨 일이 있습니까? 그리고 우리에게는 변덕이 덜하고 돈이 더 많이 든다는 것을 의미합니다!”
      1. -13
        23 9 월 2023 09 : 08
        인용구 : Richard
        오히려 부유한 노동자와 결혼한 조교수였다.

        가장 중요한 것은 둘 다 이겼다는 것입니다. 하나는 돈을 받았고, 다른 하나는 세상으로 나가는 길과 꿀벌에 대한 지원을 받았습니다.
        1. +6
          24 9 월 2023 09 : 22
          제품 견적 : kalibr
          그 수도꼭지는 서 있고 다른 것은 없습니다. ..... - 더스터를 타고 차를 몰고 갔습니다.

          크레인을 들판에 던졌나요? 세 연령의 아시안이
          제품 견적 : kalibr
          이 노동자가 공산주의자들에 대해 어떻게 생각하는지 궁금합니다. 안 그래? 따라서 순전히 부정적인 것입니다! ... 더욱이 그가 말했듯이 이러한 의견은 그의 많은 직장 동료들과 공유됩니다. 그의 "수정 꿈"은 밤에 크레인을 타고 올라가서 케이블로 스탈린의 흉상을 받침대에서 끌어내는 것입니다.

          그리고 이것은 정말 잔인합니다! 롤 아마도 그의 꿈은 물론이고 크레인 운전사, 양봉가가 되고자 하는 그의 소망도 이루어질 것입니다. 트럭 크레인 운전사는 사회적 환경이 높은 사람과 결혼하여 좋은 것을 많이 얻었습니다. 예
        2. +5
          25 9 월 2023 08 : 59
          "중요한 것은 둘 다 이겼다는 것입니다. 하나는 돈을 받았습니다."
          그녀는 돈과 세상으로 나가는 길을 모두 받았습니다. 그리고 꿀벌. 그리고 그 남자는 유럽에 가고 싶어하는 변덕스러운 아내와 심지어 Shpakovsky와 같은 모호한 지인도 얻었습니다.
      2. +5
        23 9 월 2023 13 : 09
        인용구 : Richard
        글쎄, 왜 이런 글을 쓰나요? 꿀벌 사육을 시작하려면 우선 박사학위와 결혼해야 하나요? 롤 나는 개인적으로 꿀벌이 있고 어떤 종류의 친족의 존재를 전혀 모르는 마을 이웃을 많이 알고 있습니다. 웃음

        꿀벌을 사육하려면(농담에서처럼 토끼가 아님) 욕망, 훌륭한 양봉가 멘토(어쨌든 직업 학교에서는 이것을 가르치지 않을 것임), 물질적 자원: 양봉장을 위한 장소-포인트, 창업 자본이 필요합니다. 장비 투자를 위해.
        이제 양봉장을 유지하는 것이 수익성이 없게 되었습니다.
        알타이 산기슭의 지점, 떼와 층층이 포함된 120개의 꿀벌 군집(2020년 XNUMX월 말)...

        현재 15개 벌과로 축소되었습니다.
        1. +6
          23 9 월 2023 14 : 59
          120마리의 꿀벌 가족

          정말 좋아요! 물론 알타이나 바시키리아는 없지만 70년대와 우리 지역에서는 전통적으로 거의 모든 농장에 벌집이 있었습니다. XNUMX개가 있는 경우도 있고 그 이상인 경우도 있습니다. 우리에겐 아무것도 없었습니다. 제 할아버지는 XNUMX차 세계대전 당시 맹인이셨고 시각 장애가 있으셨습니다. 우리는 이웃에게서 꿀과 프로폴리스를 구입했습니다
          혁명 이전 사진 양봉장에 있는 마을 양봉가

          좋은 양봉가 멘토가 필요합니다

          일반적으로 그들은 할아버지이자 부모였습니다. 결국 꿀벌은 지속적인 보살핌이 필요하며 종종 아플 수 있습니다. 당시에는 그러한 양봉가들을 위한 다양한 책과 팜플렛이 출판되었습니다. 여전히 마을 도서관에서 찾을 수 있습니다.
      3. +1
        23 9 월 2023 14 : 46
        인용구 : Richard
        글쎄, 왜 이런 글을 쓰나요? 꿀벌 사육을 시작하려면 우선 박사학위와 결혼해야 하나요?

        글쎄, 당신은 그들이 벌을 어떻게 사용하는지 확실히 모릅니다. 눈짓
  2. +22
    23 9 월 2023 04 : 30
    또 좋아요! 마르크스의 책과 온갖 '..주의'에 시달리지만 도둑이나 반역자들에게는 고통받지 않는 민족.....

    그러나 이제 기적이 일어났습니다. 마르크스는 잊혀졌습니다. "남자는 어디에서나 부자이고 금을 삽니다", 아파트는 파이처럼 사들입니다... 사실입니다. 러시아 인구가 급격히 감소하는 이유는 분명하지 않습니다. 우리가 부자일수록 우리의 수가 적어집니다.... 그것은 마르크스의 잘못입니다. 그래서 모든 것이 괜찮습니다. 우크라이나가 아니었다면.... 그러나 최고사령관이 말했듯이 공산주의자들은 우리 머리에 그런 짓을 했습니다.

    일반적으로 러시아 Shpakovsky 역설이 있습니다.? 복종하는 사람들이 많을수록 급여가 높아집니다. 우리는 마르크스뿐만 아니라 노동조합과 온갖 시위와 기타 말도 안되는 일들을 시급히 완전히 잊어야 합니다. 그러면 우리는 버터 속의 치즈처럼 살 것입니다.
    1. -7
      23 9 월 2023 05 : 58
      인용구 : ivan2022
      그러나 도둑이나 반역자는 아닙니다.....

      공산주의자(고르바초프, 옐친 등)?
      1. +9
        23 9 월 2023 09 : 30
        제품 견적 : Dart2027
        인용구 : ivan2022
        그러나 도둑이나 반역자는 아닙니다.....

        공산주의자(고르바초프, 옐친 등)?

        옐친은 CPSU를 금지했습니다. 1991년 XNUMX월 초..그럼 그 사람은 공산주의자인가요?

        사실, 당신은 흥미로운 질문을 제기했습니다. “그리스도를 배반한 책임은 누구에게 있는가?”라는 주제로 Shpakovsky와 토론했던 것을 기억합니다. 그래서 Shpakovsky는 신 자신이 책임이 있다고 대답했습니다.

        요점은 Shpakovsky에 있지 않지만 (ㅎ... ㅎ... 그는 말하자면 학교 커리큘럼에 삽입할 수 있는 "전형적인 대표자"입니다...) 사실 우리 사회에서는 우리 머릿속의 모든 것이 거꾸로 되어있습니다. .. :

        "공산주의자들은 반역자다. 숲에서 남동생과 함께 칼에 찔려 죽은 파블릭 모로조프도 반역자다. 그리스도의 책임이 있고, 유다는 책임이 없지만 그리스도는 그를 혼란스럽게 했다..."


        선과 악이 자리를 바꿨습니다. 웃음
        1. 0
          23 9 월 2023 13 : 10
          인용구 : ivan2022
          옐친은 CPSU를 금지했습니다. 1991년 XNUMX월 초..그럼 그 사람은 공산주의자인가요?

          소련 공산당이 얼마나 비참하고 한심했는지, 그 지도부에 공산주의자는 없고 오직 다른 사람만이 있었습니다.
        2. +1
          23 9 월 2023 14 : 52
          인용구 : ivan2022
          Shpakovsky는 신 자신이 책임이 있다고 대답했습니다.

          나는 이미 이반에게 이것이 기독교 신앙의 교리이지 내 비전이 아니라고 썼습니다. 목사님에게 물어보면 됩니다. 그리스도께서는 인간의 죄를 속죄하기 위해 자신이 배반당할 것과 의도적으로 자신을 희생할 것임을 아셨습니다.
      2. +1
        25 9 월 2023 10 : 59
        마르크스는 왜 그것을 좋아하지 않았습니까? 분명히 작업자는 그것을 읽지 않고 듣기만 했습니다. 예를 들어 『자본론』은 경제학의 정규 교과서인데, 그 안에 쓰여진 내용은 다른 교과서에서도 찾아볼 수 있다. 그 전에는 분명히 하나님이 부를 주신다고 믿었지만 Karl은 모든 것을 정리했습니다.
        레닌을 기쁘게 하지 않았나요? 그래서 그는 찢겨진 짜르 러시아의 잔당을 구하고 소련을 재집결하기 시작했습니다.
        스탈린은 좋지 않은가? 그래서 그는 후진 농업 국가에서 산업 초강대국을 만들어 우리 조국을 구했고, 그 뒤에는 핵 미사일 방패가 오늘날의 러시아에 살고 있으며, 군-공업 단지는 아직 SVO에서 사용하지 않는 무기를 만들었습니다. 지적, 산업적 잠재력의 잔재 덕분에 허커들은 오늘날 상대적으로 편안하게 살 수 있습니다.
        그렇다면 크레인 운전자가 불만스러워하는 점은 무엇입니까? 그가 발견한 유사점의 아이디어는 무엇입니까? 그러나 레닌과 스탈린은 그들 자신이 이론을 개발하고 이를 실현시켰기 때문에 가치가 있다.
        크레인 운전자의 경우 졸업장을 구입하는 것 외에도 미묘한 아이디어와 결과를 분리하는 방법을 배우는 것이 좋을 것입니다. 그리고 소련의 결과는 분명했습니다. 한 사람의 말을 바꿔 말하면, 오늘날의 "유능한 관리자"는 소련 시대에 건설된 것을 그려낼 지능이 부족합니다.
    2. +4
      23 9 월 2023 07 : 15
      인용구 : ivan2022
      우리는 마르크스뿐만 아니라 노동조합, 온갖 종류의 시위, 기타 넌센스도 긴급하고 완전히 잊어버립니다...

      첫 번째는 거의 잊혀진 상태였고, 두 번째, 세 번째는 우스꽝스러운 장식의 형태로 남아 있었는데...
    3. +14
      23 9 월 2023 12 : 07
      왜 마르크스인가? 아니요, 본문에 따르면 스탈린은 자신의 꿀도 먹을 수 없는 방식으로 이 노동자를 방해합니다. 그는 이렇게 밤에 인문학 부교수를 침대에 누운 채 누워 있다가, 흙바닥이 생각나자마자 사랑하는 수도꼭지로 달려가 조각상을 들이받는다. 그의 아내는 그의 다리를 잡고 다시 침대로 끌고갑니다.
      또는 그는 큰 사라토프 다리 근처에서 볼가 강을 건너 수영합니다. 그런 다음 Antonov와 공산주의자들이 그에게 한 일을 기억하자마자 그는 즉시 해안으로 달려가 다시 수돗물로 뛰어 올라 머리를 뒤로 젖혔습니다. 경험 많은 사람들이 다리 아래에 살면서 함께 엮은 다음 의사 사무실로 끌고 가서 과도한 혈액을 빼내기 시작합니다. 이해를 위해서. 그래서 그는 증오심 때문에 명예 기증자가 되었습니다.
      1. +2
        23 9 월 2023 19 : 31
        이 노동자는 스탈린이 죽은 지 훨씬 후에 태어났기 때문에 나에게는 명확하지 않습니다. 그리고 여기에는 흙바닥이 있습니다. 의지 비록 그곳의 일부 사람들은 혁명 이전부터 화장실을 갖고 있었지만요. 거리에서. 그리고 아무것도 . 나는 기분이 상하지 않았습니다. 그들은 스스로 업데이트하지 않았고 협동조합도 서두르지 않았습니다.
  3. +12
    23 9 월 2023 05 : 23
    그러나 여기서 많은 것은 소련 시민이 양조하고 있던 사회적 환경에 달려 있습니다.

    결국 소련의 사회 환경에 따라 모든 것이 순조롭게 진행되었습니다. 과학 박사, 근로자 및 직장인은 모두 같은 침을 뱉고 같은 계단 통에 살았으며 같은 방식으로 줄을 서 있었고 그들 사이에는 그다지 오해가 없었습니다. . 대학 교수가 트럭 운전사와 이야기 할 것이 전혀 없다는 것이 분명합니다. 그들은 단순히 대화에 대한 공통 주제를 갖지 않을 것이지만 일상적인 수준에서는 이해가있었습니다. 나는 바로 이런 환경에서 자랐다.

    항상 사냥에서 황제의 모습으로 자신을 구별하는 유일한 사람들은 당 경제 환경의 천상들과 무역 및 서비스 부문의 영향력 있는 노동자들뿐이었습니다. 마치 당신은 단지 열심히 일하는 사람이거나 엔지니어일 뿐이라고 말하는 것처럼요...
  4. +7
    23 9 월 2023 05 : 35
    사회 전체의 삶은 한 사람이나 여러 사람의 운명으로 판단할 수 없습니다. 여기 소련군에서 벌어지고 있는 참상에 대해 글을 쓰는 사람이 있습니다. 저는 XNUMX년 동안 복무했지만 그런 참상을 본 적이 없습니다. 사실은 맨 아래에서 위로 접근하는 것이 제한되면 국가 자체가 희미해진다는 것입니다. 카스트 사회는 나라를 발전시킨 적이 없습니다. 지금 우리가 살고 있다면 아무 일도 일어나지 않을 것입니다. 엄청난 돈이 있어도 앞으로 나아갈 수 없습니다. 여기서 문제는 이념에 관한 것이 아닙니다. 그리고 완전한 경제적 독립에 대해 수십 년 동안 우리는 자신의 이익이 있는 상처 입은 직물 조각에서 잘라낸 사회를 가지고 있으며 이러한 이익은 종종 국가 자체의 이익과 교차하지 않습니다.
    1. -1
      23 9 월 2023 06 : 26
      인용구 : Nikolay Malyugin
      사회 전체의 삶은 한 사람이나 여러 사람의 운명으로 판단될 수 없습니다.

      니콜라이! 내가 판단하고 있는 걸까? 나는 내가 아는 것, 내가 목격한 것, 목격하고 있는 것에 대해 이야기합니다. 일부 일반화는 불가피하며 이해할 수 있지만 깊은 결론을 내리지는 않습니다!
      1. +2
        23 9 월 2023 06 : 55
        살다보면 이런 일이 늘 일어나죠 웃음
  5. +6
    23 9 월 2023 06 : 00
    소련 시대에는 여러 왕조의 직업이 있었고 사람들은 그가 그런 세대의 노동자이자 자격을 갖춘 노동자라는 사실을 자랑스럽게 생각했습니다. 그들은 자신의 환경에서 움직이지 않았고 잘 알려져 있고 의사 소통하기 쉬운 것을 선호했기 때문에 사회적 사다리의 다른 단계에 서있는 파트너와 결혼하지 않았습니다 (결혼하지 않았습니다). 그렇습니다. 입술로 말하고 자신이 보기에 지위가 낮은 사람을 업신여기는 사람들도 있었습니다. 그러나 그런 사람들에 대한 독특한 태도도있었습니다. "그도 안경을 썼습니다", "모자를 쓴 지식인"... 각 사회 계층은 자신의 삶을 살았고 자신의 의사 소통 환경을 선호했습니다. 개인적으로 저는 군인(장교) 집안에서 자랐고 자랑스럽습니다.
    1. -5
      23 9 월 2023 06 : 28
      제품 견적 : rotmistr60
      각 사회 계층은 자신의 삶을 살았으며 자신의 의사 소통 환경을 선호했습니다.

      그래서 눈치채셨군요! 이제 레이어가 섞이기 시작했습니다!
      1. +5
        23 9 월 2023 07 : 28
        이제 레이어가 섞이기 시작했습니다!

        과학적으로 말하면, 오늘 기사의 주제는 사회 계층화의 변화입니다.
        소련에는 공식적인 "계층"이 없었습니다. 공식적으로 이데올로기 지침에 따라 소련에는 노동자와 농민의 두 우호적 계층과 지식인 계층이있었습니다. 재산은 전 국민이 공유했고, 경제적으로는 모든 사람이 평등했다. 사회적 불평등은 공식적으로 존재하지 않았으며, 따라서 사회적 계층화의 기반도 없었습니다. 강조하겠습니다-공식적으로. 현실적으로 사회적 불평등의 요소가 없는 사회는 존재하지 않습니다. 그리고 소련에서는 사회적 계층화가 발생했으며 본질적으로 그것은 권력 계층과 공식 계급을 기반으로 구축 된 민족적, 카스트였습니다.
        “그리고 지금” 사회 구조는 급격하게 변했습니다.
        소련에는 없었던 새로운 지위 그룹이 등장하여 경제적 자유를 누리고 사회 계층 시스템에서 가장 높은 위치를 차지했으며 새로운 권위있는 활동 유형, 소득 수준에 따른 사회의 양극 분할이 나타났습니다. 글쎄, 원칙적으로 소련에는 없었던 중산층이 어느 정도 형성되기 시작했습니다.
        따라서 사회 계층화의 성격은 급격히 변했습니다. 주요 기준이 소득 수준인 경제적 기반에서 형성되기 시작했습니다.
        "레이어 혼합"에 관해서.
        현대 러시아 사회에는 상위, 중간, 기본, 하위의 네 가지 "계층"이 있습니다. 글쎄, "사회적 바닥". 그리고 이들 레이어 사이의 "필터"는 매우 심각하여 하위 레이어에서 상위 레이어로 누출되기가 쉽지 않습니다.
        그리고 레이어 내부에는 '레이어'가 혼합되어 있습니다.
        1. +7
          23 9 월 2023 07 : 41
          제품 견적 : Dekabrist
          원칙적으로 소련에는 없었던 중산층이 형성되기 시작했습니다.

          여기서는 정반대입니다. 소련에서는 매우 부유한 사람들과 매우 가난한 사람들을 제외하고는 인구의 대부분이 중산층이었습니다.
          1. +2
            23 9 월 2023 08 : 17
            여기서는 정반대입니다. 소련에서는 인구의 대부분이 중산층이었다.

            여기에는 "반대"가 없습니다. 내 논평을주의 깊게 읽으면 소련 사회의 선언 된 사회 계층화와 실제 사회 계층화에 심각한 차이가 있음을 알 수 있습니다. 따라서 공식적으로는 노동계급도, 집단농민도, 지식인층도 중산층에 속할 수 없다.
            이것이 첫 번째입니다. 둘째, 중산층은 단순히 고소득과 저소득층의 평균이 아니다.
        2. 0
          23 9 월 2023 09 : 10
          제품 견적 : Dekabrist
          현실적으로 사회적 불평등의 요소가 없는 사회는 존재하지 않습니다. 그리고 소련에서는 사회적 계층화가 발생했으며 본질적으로 그것은 권력 계층과 공식 계급을 기반으로 구축 된 민족적, 카스트였습니다.

          당신은 얼마나 잘 썼어요. 그렇게 표현하는 게 늘 어려웠어요.
          1. +3
            23 9 월 2023 09 : 16
            아마도 내가 아주 일찍부터 많은 양의 진지한 책을 즉시 읽기 시작했다는 것이 도움이되었을 것입니다. 그리고 저는 XNUMX학년 때 안데르센의 동화를 읽었습니다.
            1. +2
              23 9 월 2023 16 : 37
              16~17세의 안데르센은 어떻게 인식됐는지 궁금하다.
              1. +1
                23 9 월 2023 16 : 56
                16~17세의 안데르센은 어떻게 인식됐는지 궁금하다.

                사실 나는 안데르센 동화뿐만 아니라 한센인들이 번역한 안데르센 동화도 접하게 됐다. 그리고 이것은 두 가지 중요한 차이점이 있습니다. 읽은 후 Andersen이 자신의 작품을 동화라고 불렀지 만 성인을 위해 썼다는 생각이 듭니다.
                1. +3
                  23 9 월 2023 17 : 07
                  글쎄요, 안데르센의 정신이 어린 시절부터 불구였다는 사실부터 시작하는 것이 좋습니다...
                  1. +1
                    23 9 월 2023 17 : 23
                    글쎄요, 안데르센의 정신이 어린 시절부터 불구였다는 사실부터 시작하는 것이 좋습니다...

                    오늘날 이러한 문제는 쉽게 해결됩니다. 검색 엔진에 "Andersen"을 입력하면 어떤 언어로든 많은 정보를 얻을 수 있습니다. 그리고 그 먼 몇 년 동안 발생한 질문에 대한 답을 찾는 것이 훨씬 더 어려웠습니다.
                    1. +2
                      23 9 월 2023 17 : 45
                      그리고 그 먼 몇 년 동안 발생한 질문에 대한 답을 찾는 것이 훨씬 더 어려웠습니다.
                      나는 이것에 동의합니다. 하지만 25년 전부터 나는 아이들에게 원작 동화를 읽어 줄 가치가 있는지 생각하기 시작했습니다.
                      1. +1
                        23 9 월 2023 17 : 54
                        아이들에게 원작 동화를 읽어주는 것이 가치가 있나요?

                        모든 사람에게 말할 수는 없지만 그림 형제처럼 일부 사람들은 조심해야 합니다.
                      2. +1
                        23 9 월 2023 18 : 08
                        그림 형제처럼,
                        특히 이런 것들은요. "호러"의 창시자.
          2. +6
            23 9 월 2023 13 : 18
            그렇게 표현하는 게 늘 어려웠어요.

            하지만 때로는 재미있는 일을 하기도 합니다.
            ... 내가 교육학 연구소에서 공부할 때 ... 공부가 끝날 무렵 서로 결혼한 다른 남자들과 함께.

            보통 남자들은 여자랑 결혼해요. 그리고 교육 기관에서도 다른 모든 것은 이상할 뿐만 아니라 범죄이기도 합니다(RSFSR 형법 제 122조).
            그리고 이것은 :
            그 반대의 경우는 기억나지 않습니다.

            오래된 농담에서 영감을 얻었습니다.
            아르메니아 라디오에서는 사회주의가 자본주의와 어떻게 다른지 물었습니다. 답변: “자본주의에서는 인간에 의한 인간 착취가 있지만, 사회주의에서는 그 반대입니다!”

            안녕하세요, Vyacheslav Olegovich!
            1. +1
              23 9 월 2023 14 : 29
              제품 견적 : OldMichael
              아르메니아 라디오에서는 사회주의가 자본주의와 어떻게 다른지 물었습니다. 답변: “자본주의에서는 인간에 의한 인간 착취가 있지만, 사회주의에서는 그 반대입니다!”

              처칠의 유명한 표현이군요...
            2. +2
              23 9 월 2023 14 : 55
              제품 견적 : OldMichael
              뿐만 아니라 범죄자

              급해서 생각지도 못한 것 같은데...
              1. +3
                23 9 월 2023 15 : 12
                급해서 생각지도 못한 것 같은데...

                아마도 여기에는 다른 것이 있을 것입니다. 반세기 동안 문화적(그리고 언어적) 맥락은 크게 변형되었습니다.
                예를 들어, "페데라스트"에 대한 공개적으로 부정적이고 경멸적인 정의가 중립적이고 거만한 "게이"로 대체되는 데 얼마나 오랜 시간이 걸렸습니까?
                "Blue Oyster"와 함께 "경찰 아카데미"의 다음 시리즈가 소련에서 출시된 지 XNUMX년이 채 지나지 않았습니다.
                PR 전문가로서 이것은 물론 당신에게 분명합니다. 그러나 많은 사람들은 그러한 공격을 알아차리지 못하거나, 알아차렸을 때 그것에 대해 생각하지 않습니다.
                hi
                PS 그래서 - 그래, 우리는 모두 "남자들"이었지...
                1. +1
                  23 9 월 2023 16 : 35
                  제품 견적 : OldMichael
                  "페데라스트"..."파란색"?
                  "Blue Oyster"와 함께 "경찰 아카데미"의 다음 시리즈가 소련에서 출시된 지 XNUMX년이 채 지나지 않았습니다(소위 "비디오 살롱"을 통해 처음으로).

                  V. Tokarev의 노래 뒤에도 비슷한 표현이 나타났습니다. 거기 게이들은 멋진 삶을 살고 있어. 나는 아직 생도였으며 파란색이 누구인지 누군가에게 물었고 그는 나에게 설명했지만 접두사를 붙인 것을 기억합니다. ... 일 것 같다 (그는 자신이 없었습니다). 그리고 이것은 비디오 가게가 등장하기 훨씬 전의 일이었습니다.
        3. +2
          23 9 월 2023 09 : 11
          제품 견적 : Dekabrist
          현대 러시아 사회에는 상위, 중간, 기본, 하위의 네 가지 "계층"이 있습니다. 글쎄, "사회적 바닥". 그리고 이들 레이어 사이의 "필터"는 매우 심각하여 하위 레이어에서 상위 레이어로 누출되기가 쉽지 않습니다.

          정말 멋진 추가입니다. 감사합니다!
      2. +6
        23 9 월 2023 09 : 49
        이제 레이어가 섞이기 시작했습니다!
        오, 진짜? 실제로 30년 전 이전 시스템이 붕괴된 기간 동안 일부 층의 혼합이 관찰되었으며 이제 전통적인 침체가 다시 발생하고 있습니다. 브레즈네프 유형의 침체에 대한 사회적 보장 없이만 가능합니다. 새로운 동네 건설은 어떻습니까? 그리고 이미 주택담보대출을 모두 갚은 사람들이 그곳에 살고 있습니까? 모스크바 지역에 사는 내 아들은 최근 흐루시초프 주택에 대한 모기지를 갚았습니다.
    2. +1
      23 9 월 2023 07 : 09
      제품 견적 : rotmistr60
      개인적으로 저는 군인(장교) 집안에서 자랐고 자랑스럽습니다.

      예! 그리고 나는 과거에 그런 가족들을 알고 있었습니다. 그리고 이제 나는 알아요. 하지만... 나는 또한 아들이 장교가 되기 위해 공부하러 갔던 완전히 평화로운 가족과 사업을 시작하고 어떤 상황에서도 자녀들에게 군대에 입대하지 말라고 명령한 두 명의 장교를 알고 있습니다! 이제 그것은 점점 더 다양해졌습니다!
  6. +11
    23 9 월 2023 06 : 34
    그 사람 말에 따르면, 그 집 바닥은... 흙이었습니다! ... 하지만 여기 있습니다: 1978년, 소련의 우주선이 광대한 우주를 배회하고 있고 여기... 농부의 집에는 여전히 흙 바닥이 있습니다!


    사람의 운명에 관한 이야기이지만 소련에서 침을 뱉지 않은 것은 아닙니다.

    친애하는 Vyacheslav.
    왜 이 '트럭 크레인 운전사'에게 집에 흙바닥이 있는 이유를 물어보지 않았나요?
    어쩌면 크레인 운전사의 아버지가 손이 비뚤어졌을 수도 있습니다.
    아니면 그의 아버지가 술을 많이 마셨을까요?
    아버지는 노동자다. 전문성이 없었다는 뜻이다. 이것은 많은 것을 말해줍니다.
    “농가에는 아직 흙바닥이 깔려 있어요!” - Shpakovsky 씨, 이 사실을 거대하고 지속적인 현상으로 전달하고 싶습니까?

    기사의 본질은 나에게 분명하다: 이것이 바로 이 자본주의가 얼마나 좋은지이다: "... 50톤 크레인 작업을 시작했는데, 그 중 펜자에는 한두 대밖에 없습니다..."
    그럼 이제 어떡하지? 그렇게 잘 살기 위해서는 펜자나 다른 러시아 도시의 모든 주민들이 크레인 운전사로 일해야 합니까? 자신의 전문 분야에서 우수한 자격을 갖춘 근로자가 적절한 임금을 받는다는 사실에는 누구도 이의를 제기하지 않습니다. 나머지는 어떻습니까?

    그리고 거기 아파트는 불티나게 팔리고 있고, 많은 사람들이 여기 VO에 글을 쓰는 것처럼 누군가에게 임대하는 것이 아니라... 스스로 살기 위해.


    동의하다. 젊은이들이 아파트를 사고 있다. 그래야만 주말을 포함해 10~12시간씩 수년 동안 일하게 된다. 많은 사람들이 순환적으로 일합니다. 가족과 함께 보내는 시간은 거의 없습니다.
    그리고 이것이 당신이 괜찮은 삶이라고 부르고 싶은 것입니까?
    1. -5
      23 9 월 2023 07 : 00
      제품 견적 : AA17
      그것을 대량의 지속적인 현상으로 넘기고 싶습니까?

      이거 어디서 났어? 나는 한 집에 대해 썼습니다. 그리고 우리는 78년에 우주로 날아가지 않았나요? 그리고 그 이유는... 네, 다를 수 있습니다. 그런데 그런 집은 하나라도 불쾌하다. 결국 사회주의는 이미 발전한 상태였으니...
      1. +9
        23 9 월 2023 07 : 30
        가장이 술을 마시면 발전된 사회주의가 그것과 무슨 관련이 있습니까?
        1. +5
          23 9 월 2023 07 : 43
          제품 견적 : AA17
          가장이 술을 마시면 발전된 사회주의가 그것과 무슨 관련이 있습니까?

          바로 요점에!
        2. -5
          23 9 월 2023 09 : 11
          제품 견적 : AA17
          가장이 술을 마시면 발전된 사회주의가 그것과 무슨 관련이 있습니까?

          새로운 사회의 사람이 왜 술을 마셔야 하는가?
          1. 0
            25 9 월 2023 09 : 26
            “새로운 사회의 사람이 왜 술을 마셔야 합니까?”
            분명히 Shpakovskys는 학교에서 그들을 제대로 가르치지 않았고 나중에 그러한 사람들이 자라면 잘못된 강의를했습니다.
    2. -3
      23 9 월 2023 07 : 02
      제품 견적 : AA17
      나머지는 어떻습니까?

      크레인 운전원으로도 급여를 받아야 합니까? 당신은 보편적 임금 평등을 지지합니까?
      1. +3
        23 9 월 2023 08 : 27
        그리고 다른 사람들도 얼마만큼 받아야 합니까?
        우리는 매년 두 번씩 해외로 나갔습니다. 봄에는 유럽으로 가고, 가을에는 벨벳 시즌에는 터키로 가서 따뜻한 바다에서 수영을 합니다. 게다가 그곳에서 차를 빌려 관광객들도 잘 가지 않는 곳까지 가봤습니다.
        1. -3
          23 9 월 2023 09 : 13
          불멸의 Arkady Raikin을 기억하십시오. "모든 사람이 모든 것을 갖도록 하되 적어도 누군가는 부족한 것이 있도록 하십시오!"
          1. +1
            23 9 월 2023 16 : 55
            제품 견적 : kalibr
            불멸의 Arkady Raikin을 기억하십시오. "모든 사람이 모든 것을 갖도록 하되 적어도 누군가는 부족한 것이 있도록 하십시오!"

            그리고 한 가지 더... 그리스 홀에서, 그리스 홀에서... 웃음
    3. -6
      23 9 월 2023 07 : 03
      제품 견적 : AA17
      그리고 이것이 당신이 괜찮은 삶이라고 부르고 싶은 것입니까?

      무료 아파트를 기다리며 10~15년 동안 공용 주방의 막사에 모여 있는 것이 더 낫습니까? 양 고추 냉이는 무보다 달콤하지 않습니다.
      1. +6
        23 9 월 2023 09 : 59
        무료 아파트를 기다리며 10~15년 동안 공용 주방의 막사에 모여 있는 것이 더 낫습니까?
        그러기 위해서는 정말로 폭음자가 되어야만 했다. 막사는 60년대 중반에 사라졌습니다. 그리고 모든 곳에서. 공동 아파트가 있었지만 성공적으로 정착되었습니다. 70년대 말에는 매우 빠르게 진행되었습니다. 모스크바 인근 사무실에서는 기숙사에 살던 젊은 전문직 종사자들이 5~6년 만에 별도의 아파트를 받았고, 휴가로 돈을 버는 사람들은 3년 만에 협동조합을 세웠는데, 이것이 70년대 말~80년대 초다. 그리고 건설사무소에서 일한 사람들은 2~3년 동안 별도의 주택을 받았다.
        1. +1
          23 9 월 2023 15 : 10
          제품 견적 : Aviator_
          공동 아파트가 있었지만 성공적으로 정착되었습니다. 70년대 말에는 매우 빠르게 진행되었습니다.

          아직 갖고 있어요. 그리고 막사, 막사는 최근에야 철거되기 시작했습니다.
        2. 0
          27 9 월 2023 14 : 25
          예, 우리는 모스크바 지역이 아니라 러시아 연방에 있습니다.
          2000년대 중반까지 우리 도시에는 여전히 막사가 있었습니다.
    4. +8
      23 9 월 2023 08 : 12
      “농가에는 아직 흙바닥이 깔려 있어요!” - Shpakovsky 씨, 이 사실을 거대하고 지속적인 현상으로 전달하고 싶습니까?

      그래서 그것은 90%가 모든 곳에서 그렇습니다. 어린 시절을 할아버지의 백년 된 목조 주택에서 보내고 어른들을 도왔다는 것을 위장한 자부심과 별명으로 글을 쓰는 저자는 바닥이 어떻게 배열되어 있는지 전혀 모릅니다. 지하 바닥과 흰색과 검은 바닥은 트럭 크레인 운전자가 말한 내용의 의미를 이해하지 못한 경우입니다. 이는 그가 그곳에 살았으며 성인을 도왔을 가능성이 높다는 것을 의심하게 만듭니다. 윙크하는
      불에 탄 수지와 타르로 뒤덮인 거의 부서지지 않을 만큼 두꺼운 나무 덩어리 위에 놓여 있던 할아버지의 하얀 바닥을 아직도 기억합니다... 그러한 바닥을 칠하는 것은 관례가 아니었습니다. 나는 어렸을 때 정기적으로 이 일을 했으며 적어도 일주일에 한 번, 보통 매주 토요일과 공휴일 전에 세탁했습니다. 이것은 나의 직접적인 가족 책임이었습니다.
      아버지는 80년대 중반 휴가 때만 기초 기둥과 장선으로 바닥 공사를 하셨습니다. 그때부터 우리는 바닥을 칠하기 시작했습니다.
      1. +6
        23 9 월 2023 08 : 29
        인용구 : Richard
        그때부터 우리는 바닥 페인팅을 시작했습니다.

        우리 집에는 마을에 살았을 때 판자로 만든 고전적인 바닥이 칠해져 있었습니다. 그런데 길 건너편에는 늙은 할아버지인 이웃이 살고 있었는데, 그의 집 지붕은 갈대로 되어 있었는데, 그 당시에도 이국적 느낌이 물씬 풍겼습니다... 인사말
        1. +4
          23 9 월 2023 10 : 28
          좋은 오후에요. 콜야!
          1902년부터 BTI에 따르면 가족 증조부의 집입니다. 이제는 알아볼 수 없습니다. 완전히 다시 만들었습니다. 공사가 진행되는 동안 저는 거의 XNUMX년 동안 현장에 없었습니다.
          1. +3
            23 9 월 2023 16 : 24
            안녕 디마!
            XNUMX층 목욕탕은 오리지널! 또한 로지아에 대한 액세스도 제공됩니다! 그리고 경치도 아름답다면. 아주 멋진! 나는 상트 페테르부르크에 갈 예정이며 아들은 목욕탕에 물을 채우겠다고 약속했습니다.
            1. +2
              23 9 월 2023 16 : 38
              XNUMX층 목욕탕은 오리지널!
              네, 저도 놀랐습니다.
            2. +2
              23 9 월 2023 20 : 43
              이곳은 로지아가 아니라 휴게실입니다. 그리고 거대한 창문은 건축업자가 처음에 벽을 지은 다음 스토브 제작자가 왔을 때 열과 방수를 높이기 위해 바닥을 다시 작업하도록 강요했기 때문에 밝혀졌습니다. 그 결과 바닥은 40cm 높아졌고 창문 아래 바닥과의 거리는 40cm에 불과했으며 외부에서 보면 좁은 허점처럼 단순히 거칠어 보였습니다. 내 친구들과 비누 포럼 회원들이 이 문제를 해결하는 방법에 대해 상담했습니다. 나는 그들에게 사진을 보냈다.

              사람들은 조화를 위해 창문 개구부를 넓히라고 조언했습니다. 그것이 이루어진 일입니다. 그래서 본질적으로 이곳은 "알라 파노라마"를 갖춘 평범한 휴게실입니다. 웃음 "유약을 바른다. 우리는 새해를 맞아 항상 거기에 크리스마스 트리를 놓아둔다.
              XNUMX층 목욕탕은 오리지널!

              아이디어는 내 것이 아닙니다. 건축업자는 다음과 같이 제안했습니다. 둘 다 원하지만 공간과 자금이 충분하지 않으면 기초 작업이 증가하지 않도록 해보자.
              좋은 저녁, 사샤!
      2. -3
        23 9 월 2023 09 : 14
        인용구 : Richard
        그가 그곳에 살았다는 사실을 의심하게 만드는

        망설이지 마세요...
      3. -4
        23 9 월 2023 09 : 16
        인용구 : Richard
        트럭 크레인 운전사가 그에게 한 말의 의미를 이해하지 못했다면

        나는 그것을 아주 잘 이해했습니다.
        1. +5
          23 9 월 2023 10 : 53
          기분을 상하게 할 이유가 없습니다, Vyacheslav Olegovich, 당신은 목조 주택의 구조에 매우 표면적으로 익숙합니다. 거의 모든 목조 주택에서는 드문 경우를 제외하고 지상에서 세 번째 또는 네 번째 왕관에 지어진 주택을 소위 말합니다. 이미 마루판이 깔려 있던 장선(흰색 바닥)은 모두 검은색 바닥이었습니다. 그리고 검은색 바닥과 흰색 바닥 사이의 공간을 서브플로어(Subfloor)라고 합니다.
          1. +4
            23 9 월 2023 11 : 41
            그리고 검은 색 바닥 위에 올라간 흰색 바닥 자체는 이미 무엇이든 될 수 있습니다. 숲이 풍부한 지역의 나무 또는 어도비 (으깬 짚, 석회 및 모래가 섞인 두꺼운 단일체 점토층으로 덮여 있음)가 풍부하지 않은 지역에서도 가능합니다. 숲. 그건 그렇고, 어도비는 더 나쁘지 않습니다. 더 따뜻하고 방수 기능이 뛰어납니다. 유명한 러시아 동화에서 이반(Ivan)이 통에서 맥주를 ​​꺼내어 "마치 보트에 탄 것처럼" 여물통 안의 오두막 주위를 떠다니는 모습을 기억하세요. 그건 그렇고, 그들 중 다수는 칠해졌거나 하얗게 칠해졌습니다. 어쨌든 사람들은 맨땅이 아닌 따뜻한 바닥 위를 걸었습니다. 우리 조상들은 우리보다 더 어리석지 않았습니다. 여기에서 나는 당신이 트럭 크레인 운전사가 당신에게 한 말의 의미를 단순히 이해하지 못했다고 결론을 내립니다.
            1. -2
              23 9 월 2023 15 : 11
              리차드! 나를 바보로 만들지 마십시오. 바닥은 흙이었습니다. 짓밟힌 땅에서!!! 나는 다시 물었다!
              1. +4
                23 9 월 2023 16 : 16
                그리고 스토브는 짓밟힌 땅 바로 위에 서 있었던 것 같습니다. 아니면 배불뚝이 스토브로 가열 되었습니까? 좋아요, 더 이상 논쟁하지 않겠습니다. 짓밟힌 흙이나 짓밟힌 흙에서 - 바닥을 씻을 필요가 없습니다 미소
                1. +1
                  23 9 월 2023 19 : 01
                  인용구 : Richard
                  그리고 스토브는 짓밟힌 땅 바로 위에 서 있었던 것 같습니다. 아니면 배불뚝이 스토브로 가열 되었습니까? 좋아요, 더 이상 논쟁하지 않겠습니다.

                  나는 이것에 대해 묻지 않았습니다. 나는 누구와도 긴 대화를 나눌 시간이 없다. 그는 말했다, 나는 다시 물었다. 대답은 '예'였습니다. 모두.
    5. +1
      23 9 월 2023 08 : 22
      제품 견적 : AA17
      왜 이 "트럭 크레인 운전사"에게 집에 바닥이 있는 이유를 물어보지 않았나요? 토기?
      어쩌면 크레인 운전사의 아버지가 손이 비뚤어졌을 수도 있습니다.
      아니면 그의 아버지가 술을 많이 마셨을까요?
      아버지는 노동자다. 전문성이 없었다는 뜻이다. 이것은 많은 것을 말해줍니다.
      “농가에는 아직 흙바닥이 깔려 있어요!” - Shpakovsky 씨, 이 사실을 당신은 다음과 같이 속이고 싶습니다. 거대하고 지속적인 현상?

      또 다른 하나가 발견되었습니다...Shpakovsky와 그 회사....
      사라토프 트랜스볼가 지역에서는 표준 1970년대 이전이었죠. 어도비(어도비) 주택은 1980년대 이전에 지어졌습니다.
      이것은 "비뚤어진 / 술 취함"이 아니라 어린 시절에 흔한 일이었습니다. 그런 다음 1970 년대에 대량 건설이 시작되었고 사람들은 바닥재 용 보드를 쓰거나 훔칠 기회를 갖게되었습니다. 구매가 거의 불가능했습니다.
      같은 이야기였어 везде - 숲이 없고 흙벽돌로 지은 집들이 있던 곳. 스텝 러시아의 지역.
      1. +4
        23 9 월 2023 08 : 36
        제품 견적 : your1970
        숲이 없고 흙벽돌로 만든 집들이 세워진 곳 러시아의 모든 대초원 지역

        나는 어도비 집을 옹호한다고 말할 것입니다. 따뜻하고 저렴하며 빠르게 세워집니다. 나는 17살이 될 때까지 어린 시절 내내 이 집에서 보냈습니다. 이 집은 오늘날에도 여전히 서 있고, 상속자들만이 건물 외관을 벽돌로 덮었고, 다시 새로운 색으로 빛나기 시작했습니다.
        1. +3
          23 9 월 2023 10 : 04
          이 집은 오늘날에도 여전히 서 있고, 상속자들만이 건물 외관을 벽돌로 덮었고, 다시 새로운 색으로 빛나기 시작했습니다.
          바닥은 어떤가요? 정말 흙인가요?
          1. +1
            23 9 월 2023 11 : 51
            제품 견적 : Aviator_
            바닥은 어떤가요? 정말 흙인가요?

            당신은 기분을 상하게합니다! 목재... 눈짓
      2. +1
        23 9 월 2023 08 : 39
        친애하는 나의 1970 (Sergey)

        학창 시절, 매년 여름마다 저는 추바시아 마을에서 할아버지와 함께 살았습니다. 마을 사람들은 모두 나무 바닥을 사용했습니다. 숲에는 아무런 문제가 없었습니다. 숲은 외곽에서 500m 떨어진 곳에서 시작됐다.
        1. -1
          24 9 월 2023 22 : 26
          제품 견적 : AA17
          친애하는 나의 1970 (Sergey)

          학창 시절, 매년 여름마다 저는 추바시아 마을에서 할아버지와 함께 살았습니다. 마을 사람들은 모두 나무 바닥을 사용했습니다. 숲에는 아무런 문제가 없었습니다. 숲은 에서 시작되었다 500미터 외곽에서.

          그리고 우리 숲은 약 400킬로미터 롤 ....
          그래서 그들은 Adobe에서 그것을 만들었습니다.
          숲의 공급이 부족합니다
          물론 사람들은 1970년대-80년대-90년대에 바닥을 만들었습니다.
      3. -3
        23 9 월 2023 09 : 17
        제품 견적 : your1970
        사람들은 마루판을 깎거나 훔칠 기회를 얻었지만 구매하는 것은 거의 불가능했습니다.

        보드를 훔쳐야 하는 정말 멋진 발전된 사회입니다. 그리고 지금은 아무거나 사요...
        1. +9
          23 9 월 2023 10 : 07
          보드를 훔쳐야 하는 정말 멋진 발전된 사회입니다. 그리고 지금은 아무거나 사요...
          당연히 지금은 훨씬 나아졌습니다. 보세요, Vostochny 우주 비행장은 현재의 "멋진 사회"에서는 어떤 식으로도 완성될 수 없습니다. 보드에만 국한되지 않고 모든 것이 훨씬 더 크다는 의혹이 있습니다.
          1. 0
            23 9 월 2023 15 : 17
            제품 견적 : Aviator_
            보드에만 국한되지 않고 모든 것이 훨씬 더 크다는 의혹이 있습니다.

            나는 우주 정거장을 건설하지 않습니다. 그가 그렇지 않든 나에게는 개인적으로 중요하지 않습니다. 그러나 보드를 "얻을" 필요는 없지만 구입할 수 있다는 사실이 중요합니다.
      4. +2
        23 9 월 2023 10 : 02
        숲이 없고 어도비 집이 세워진 곳, 러시아의 모든 대초원 지역에서도 같은 이야기가 일어났습니다.
        어떤 이유로 오렌부르크 지역에서는 이 지역이 대초원 이상의 지역이지만 그렇지 않습니다. 마을과 마을에는 어도비 창고가 있었지만 흙바닥은 없었습니다. 나는 Transcarpathia에서만 흙바닥을 보았지만 이것은 대초원과는 매우 거리가 멀습니다.
        1. +1
          23 9 월 2023 11 : 01
          제품 견적 : Aviator_
          ..... Transcarpathia에서만 흙바닥을 보았지만 대초원과는 매우 멀리 떨어져 있습니다.

          인사말 세르게이 깡패 제 생각에는 2014년 현대 외국 영화 Viy에서 볼 수 있듯이 야생 딜이 살고 있는 곳은 Transcarpathia의 저지대와 어둠 속에 있습니다. 영국인이 어떻게 도착했고 그 잔인함에 겁을 먹었는가?
          나는 흙바닥에 대해 아무것도 보지 못했습니다. 그런데 극동 지역에서 지을 때는 나무 바닥뿐만 아니라 다양한 바닥재도 만들었습니다. 그리고 내 어린 시절과 그 오래 전에. 오래된 주택을 리모델링한 모습을 보았습니다. 그리고 기질은 정원에 있습니다. 그렇지 않으면 아무것도 자라지 않을 것입니다. 봤다. 기억해
          1. +4
            23 9 월 2023 11 : 32
            야생 딜은 그곳 트랜스카르파티아의 저지대와 어둠 속에 살고 있습니다.
            Dmitry, 저는 Carpathians에 있고 1981-83 년에 깊은 물에서 쌍동선을 타고 래프팅을했습니다. 흰색과 검은색 체레모스. 많이 놀랐지만, 당시 그곳에 살았던 열심히 일하는 분들과 이야기를 나누며 가장 좋은 인상을 남겼습니다. 그곳의 주요 사람들은 목재 산업 기업에서 일했으며 임업은 완벽한 상태였으며 모든 것을 벌채 한 후 즉시 나무를 심었습니다. 놀랍게도 Bandera 지역(Ust-Putila)이지만 통신에는 문제가 없습니다. 반데라의 이데올로기는 분명히 그곳으로 수입되었습니다. 그때 사람들은 친절했어요.
            1. 0
              23 9 월 2023 12 : 05
              나는 당신을 믿습니다. 결국 소련 이데올로기가 있었다! 그러나 동시에 그들이 지금 쓰는 것처럼 소련에서도 Uniate 지하가있었습니다. 정반대의 빈 공간이 찾아왔습니다! 노래처럼 ---
              .....다른 부기!.......

              그리고 영화는 매우 유익합니다. 이것이 유럽에서 딜이 보이는 방식입니다!
        2. -1
          24 9 월 2023 22 : 32
          제품 견적 : Aviator_
          어떤 이유로 오렌부르크 지역에서는 이 지역이 대초원 이상의 지역이지만 그렇지 않습니다. 마을과 마을에는 어도비 창고가 있었지만 흙바닥은 없었습니다.

          Orenburg 지역에서도 마찬가지입니다. 처녀지 개발 당시부터 Rosreestr로 악명 높은 25번째 시리즈의 XNUMX개 아파트 주택부터 집에 비해 분명히 신선한 것을 보았습니다.
          네, 나무 바닥이 있었어요.
          아니면 북부 지역에 계셨나요?
          아니면 근처에 기차역이 있었는지 - 그들도 쉽고 자연스럽게 찔렀습니다.
  7. +3
    23 9 월 2023 06 : 48
    그리고 모두가 자신의 개인적인 과거를 기억합니다...
    Vyacheslav Olegovich, 안녕하세요!
    귀하의 의견 - 감사합니다!
    읽기는 쉽지만 이 경우에는 마음에 들지 않았습니다.
    당신은 때때로 소련 시대의 향수를 과소평가하고, 지금 현실처럼 보이는 것을 과대평가합니다.
    더욱이 당신은 당신의 의견을 발표하고 대다수가 그것을 자신의 의견과 비교합니다.
    하지만 당신이 그것을 좋아하는지 아닌지는 중요하지 않습니다. 토론을 시작하십시오. 침묵보다 낫습니다.
  8. +7
    23 9 월 2023 07 : 15
    그 결과, 우리는 기적적으로 그가 경영자가 되기 위한 공부를 하게 만들었습니다.
    글쎄, 그가 공부하는 방법을 정말로 모른다면 그는 관리자가 되는 데에만 관심이 있을 뿐입니다. 어쩌면 어느 날 어떤 신발을 핥아야 할지 알아내고, 올바른 신발은 올바른 의자에 앉아 [절제적으로] 자라나는 발에 닿는다면 실이 "효과적"이 될 것입니다.
    누가 말했는지는 기억나지 않지만 요점은: "할 줄 아는 사람은 한다. 할 줄 모르는 사람은 가르치고, 가르치는 방법을 모르는 사람은 이끈다." ”
    1. +1
      23 9 월 2023 17 : 05
      누가 말했는지 기억나지 않는다

      당신이 기억하지 못하는 것도 당연합니다. 이 격언에는 다른 저자의 세 가지 버전이 있습니다.
      어떤 일을 하는 방법을 아는 사람은 그것을 하고, 그것을 하는 방법을 모르는 사람은 다른 사람을 가르치고, 이것을 하는 방법을 모르는 사람은 대개 (c) George Bernard Shaw를 비판합니다. 아이러니한 "혁명가의 규칙"(1903)에 게재된 "교육에 관하여" 기사에서 발췌

      할 줄 아는 자 - 할 줄 아는 자, 할 줄 모르는 자 - 다른 사람을 가르치고, 가르치는 방법을 모르는 자 - 교사를 가르치다 (c) 로렌스 피터

      할 줄 아는 사람 - 할 줄 아는 사람, 할 줄 모르는 사람 - 남을 가르치고, 아무것도 할 줄 모르는 사람 - 정치에 참여하다 (c) 척 폴락
  9. +2
    23 9 월 2023 07 : 24
    소련 사회는 본질적으로 카스트 기반이었고 심각한 경제적 실수로 인해 이러한 상황이 발생했습니다. 스탈린 치하에서 교사, 의사, 엔지니어, 장교가 되는 것은 명예롭고 권위 있는 일이었습니다. .
    소련 생활 수준이 급격히 향상되었습니다. 이미 브레즈네프 치하에서 그는 명성을 얻었고, 창고에서, 무역에서, 상선에서, 세일즈맨으로, 그 다음엔 암시장 상인, 상점 노동자, 포주 등 일할 수 있는 높은 급여를 받았습니다.
    고등 교육 없이도, 심지어 기본적인 지식도 없이도 당시 이해되었던 것처럼 소련 기준으로 인생에서 좋은 직업을 얻는 것이 가능했습니다.
    그리고 이들 그룹 각각(그 중 다수가 있음)은 고유한 도덕성과 명예 규정을 갖고 있었기 때문에 위반자들을 곁눈질했습니다.
    1. +3
      23 9 월 2023 08 : 30
      제품 견적 : bober1982
      소련 사회는 기본적으로 카스트 기반 사회였습니다.

      카스트 외에는 아무것도 없었습니다 ...
      1. +3
        23 9 월 2023 08 : 49
        인용구 : Luminman
        뭐든지 됐어

        문제의 사실은 소련의 것이 아닌 당신이 좋아하는 것이 무엇이든 공산주의 건설자의 도덕률은 완전한 바보를 위해 구성되었다는 것입니다.
    2. +1
      23 9 월 2023 09 : 18
      제품 견적 : bober1982
      소련 사회는 본질적으로 카스트 기반이었고 심각한 경제적 실수로 인해 이러한 상황이 발생했습니다. 스탈린 치하에서 교사, 의사, 엔지니어, 장교가 되는 것은 명예롭고 권위 있는 일이었습니다. .
      소련 생활 수준이 급격히 향상되었습니다. 이미 브레즈네프 치하에서 그는 명성을 얻었고, 창고에서, 무역에서, 상선에서, 세일즈맨으로, 그 다음엔 암시장 상인, 상점 노동자, 포주 등 일할 수 있는 높은 급여를 받았습니다.
      고등 교육 없이도, 심지어 기본적인 지식도 없이도 당시 이해되었던 것처럼 소련 기준으로 인생에서 좋은 직업을 얻는 것이 가능했습니다.
      그리고 이들 그룹 각각(그 중 다수가 있음)은 고유한 도덕성과 명예 규정을 갖고 있었기 때문에 위반자들을 곁눈질했습니다.

      ++++++++++++++++++++++++++++++
    3. +9
      23 9 월 2023 14 : 00
      소련의 각 사회 계층은 자신의 삶을 살았고 자신의 의사 소통 환경을 선호했습니다.

      소련 사회는 기본적으로 카스트 기반 사회였습니다.

      여러분, 전에는 어디에 계셨나요? 왜 진작 나한테 말하지 않았어!? 의뢰 1984년, 내가 명문 대학을 졸업했을 때, 군 항공 장교의 아들이자 발트해 제독의 사촌이 이웃 마당의 전 동급생, 즉 공장 목수의 딸이자 공장 청소부의 딸과 결혼하려고 했다고? 우리가 어린 시절부터 친구였다고 생각해보세요. 가장 중요한 것은 우리가 다른 사회 계층에 속해 있다는 것입니다! - 분명히 커플은 아니죠!!! 사람 그리고 어떤 이유로 내 친척들은 나에게 경고하지 않았지만 어떤 이유로 든 반대로 내 선택을 승인했습니다. 의뢰
      당신은 댓글을 읽고 울어야 할지 웃어야 할지 모릅니다. 나는 즉시 반대자들을 반박하겠습니다. 그들은 그녀가 사회적 지위를 높이기 위해 당신과 결혼했다고 말합니다. 말도 안되는 소리 - 어린 소녀가 PV의 남자 친구와 결혼하는 것은 최선의 선택이 아닙니다. 잘 아는 사람들은 국경 수비대 가족의 삶의 "즐거움"과 투르크멘 마을 학교의 젊은 러시아 물리학 교사의 작업에 대해 알고 있습니다. 예 그리고 나라의 한쪽 끝에서 다른 쪽 끝으로 끊임없이 이동하는 것은 완전히 별개의 주제입니다.
      우리 조상들이 좋은 아내는 하나님이 주신 것이라고 말한 것은 아무것도 아닙니다. 일종의 사회적 지위와 계급이 그것과 어떤 관련이 있습니까?
      1. +2
        23 9 월 2023 17 : 01
        +++++++++++++++++
        문제는 다음과 같습니다. "귀하의 댓글 텍스트가 너무 짧으며 사이트 관리자의 의견으로는 아무런 의미가 없습니다."
        그리고 사이트 운영진은 쉼표의 존재도 모르고,,,,
      2. 0
        23 9 월 2023 17 : 30
        당신은 댓글을 읽고 울어야 할지 웃어야 할지 모릅니다.

        그리고 두 가지 옵션을 차례로 시도합니다. 그런 경우에 또 다른 고전은 "경험, 어려운 실수의 아들..."이라고 조언했습니다. 그러면 발트해 제독의 손자의 특별한 경우라 할지라도 특별한 경우가 그러한 문제에 대한 결론의 기초가 아니라는 것을 알게 될 것입니다.
      3. -2
        24 9 월 2023 22 : 52
        인용구 : Richard
        내가 명문 대학을 졸업하고 군 항공 장교의 아들이자 발트해 제독의 사촌일 때
        "-그리고 보안관에게는 손녀가 있습니다."(c)라는 농담을 기억하십시오.
        어제 발명된 게 아니군요...
  10. +5
    23 9 월 2023 08 : 50
    놀랍게도 "중립적인" 기사입니다. 저자가 쓴 모든 것은 거대하지는 않았지만 일어났습니다.
    흙바닥에 대해서 - 그것은 매우 성공적인 에스토니아에서도 그랬고 지금도 그렇습니다. 나는 그런 유산을 받았습니다. 그리고 이것은 많은 농장의 경우였습니다.
    그리고 그것은 술이나 폭행에 관한 것이 아닙니다. 나는 친구의 이웃이 사는 농장에 있었습니다. 주인은 셋인데 혼자 산다. 그리고 그 자신이 말했듯이 요점은 수리 등을하는 것입니다. 다른 사람들이 이 사업에 투자하고 싶어하지 않는다면요. 그리고 그 재산은 공통적이다. 결과는 다음과 같습니다. 바닥은 흙이고 벽에는 주먹만한 구멍이 있으며 지붕에서는 물이 새고 있습니다.
    소련에는 중산층이 없었습니다. 대부분의 경우 농민은 마을에 남아 있었고 노동자의 자녀는 노동 왕조를 이어갔으며 "좁은 지식인 계층"의 자녀는 그 안에 남아있었습니다.
    중산층을 형성함으로써 국가는 모든 종류의 스트레스로부터 자신을 크게 보호했습니다.
    모기지와 자동차 대출이 있으면 누가 항의하러 갈 것입니까?
    요컨대, 러시아는 안타깝게도 제국주의의 정체에 이르렀고, 그 다음에는 육류 가공 공장에 이르렀습니다.
    모두 안녕하십니까! hi
    1. +2
      23 9 월 2023 09 : 20
      제품 견적 : ee2100
      나는 그런 유산을 받았습니다. 그리고 이것은 많은 농장의 경우였습니다.
      그리고 그것은 술이나 폭행에 관한 것이 아닙니다. 나는 친구의 이웃이 사는 농장에 있었습니다. 주인은 셋인데 혼자 산다. 그리고 그 자신이 말했듯이 요점은 수리 등을하는 것입니다. 다른 사람들이 이 사업에 투자하고 싶어하지 않는다면요. 그리고 그 재산은 공통적이다. 결과는 다음과 같습니다. 바닥은 흙이고 벽에는 주먹만한 구멍이 있으며 지붕에서는 물이 새고 있습니다.

      마지막으로 나는 당신이 말하는 모든 말에 동의합니다!
      1. +12
        23 9 월 2023 10 : 01
        그의 "수정 꿈"은 밤에 크레인을 타고 우리 도심에 서 있는 스탈린의 흉상을 받침대에서 케이블로 끌어내는 것입니다. 그러나... "거기에는 비디오 카메라가 너무 많습니다"!

        뱌체슬라프 올레고비치! 펜자크 출신인 여러분에게 저는 펜자 시에 스탈린 동지를 기리는 기념물(흉상)이 두 개 있고, 그 중 하나는 실제로 거리에 있다는 점을 감히 말씀드립니다. 키로프는 실질적으로 도시의 중심에 있지만 러시아 공산당 펜자 지역위원회 안뜰에 위치하고 있으며 거리에서는 거의 보이지 않으며 펜자 공산주의자들의 돈으로 설치되었습니다. 두 번째 기념물은 거리에 있습니다. 기계 공장의 모스크바 지점 영토에 벽돌을 설치하고 우선 공장 작업자를 희생하여 설치했습니다. 매년 해외를 여행하는 프롤레타리아 크레인 운전자는 차르, 독재자, 혁명가의 기념비가 있는데 아무도 그것을 철거하지 않는 것을 볼 수 있습니다. 그리고 이 무뚝뚝한 프롤레타리아는 크레인을 타고 스탈린 기념비를 철거하는 꿈을 꾸고 있는데, 이것이 바로 그의 "수정" 꿈입니다. 뭔가 샤리코프가 생각나더군요... hi
        1. +4
          23 9 월 2023 11 : 40
          그리고 이 무능한 프롤레타리아,
          매우 정확한 정의입니다. 그의 부하들인 Penza "Ravshans and Dzhamsuds" 중에서 정말 멋진 사람은 바로 그 사람입니다. 그러나 그의 두뇌를 켜고 사회 구조와 과거 정치인 중 우리 사회와 국가를 위해 어떤 일을했는지에주의를 기울이는 것은 그에게 접근 할 수 없습니다.
          1. +1
            23 9 월 2023 12 : 18
            제품 견적 : Aviator_
            그리고 이 무능한 프롤레타리아,
            매우 정확한 정의입니다. 그의 부하들인 Penza "Ravshans and Dzhamsuds" 중에서 정말 멋진 사람은 바로 그 사람입니다. 그리고 두뇌를 켜고 집중하세요.....

            응! 어딘가에서 그는 따라잡지 못했습니다. 결국 미혼자가 여행하는 것이 더 좋습니다. 사모바르와 함께 툴라에 있었던 것 같아요 wassat 그렇다면 그는 후보자가 아니라 의사와 결혼했을 수도 있습니다! 그렇다면 아마도 --- 그리고 저는 Penza로 돌아가지 않고 어딘가의 중심으로 돌아갈 것입니다.
        2. +5
          23 9 월 2023 12 : 52
          왕과 독재자와 혁명가의 기념비가 있습니다
          비러시아인들이 아름다움을 위해 거리에 어떤 종류의 우상을 세웠는지 프롤레타리아에게 알리기 wassat ?
          1. 0
            23 9 월 2023 14 : 30
            인용구 : Bolt Cutter
            .....프롤레타리아에게 이 우상이 무엇인지 알 기회를 준 후.....

            hi 그래 네가 맞아. 이 작업자에게 문제가 있습니다. 의지 그 사람 나이가 50살이거든요? 나는 다양한 가족들을 관찰했다. 이 나이에는 어린 아이들이 흥미롭거나 아내 보조자, 아내 파트너가 흥미 롭습니다.
        3. +2
          23 9 월 2023 15 : 20
          인용구 : Anatol Klim
          두 번째 기념물은 거리에 있습니다. 기계 공장의 모스크바 지점 영토에 벽돌을 설치하고 우선 공장 작업자를 희생하여 설치했습니다.

          당신의 글을 읽은 것은 이번이 처음입니다. 나는 동포에 대해 이것을 몰랐습니다.
          1. +5
            23 9 월 2023 16 : 16
            제품 견적 : kalibr
            당신의 글을 읽은 것은 이번이 처음입니다. 나는 동포에 대해 이것을 몰랐습니다.

            프롤레타리아 크레인 운전사 친구에게 펜자에는 이미 두 번째 기념비인 스탈린 동지 기념비도 있다고 말하세요. 밤에 악몽에 시달려 펜자 거리로 나가면 스탈린이 있고 다음으로 달려가면... 또 스탈린이 있다... 롤
            1. +2
              23 9 월 2023 16 : 28
              밤에 악몽에 시달려 펜자 거리로 나가면 스탈린이 있고 다음 거리로 달려가면... 또 스탈린이 있다...
              동료여, 당신은 독창적이지 않습니다.
            2. +3
              23 9 월 2023 21 : 33
              밤에 악몽에 시달려 펜자 거리로 나가면 스탈린이 있고 다음 거리로 달려가면... 또 스탈린이 있다...
              A.S.의 "The Bronze Horseman" 푸쉬킨이 생각났습니다. 그곳에서 유진은 기념비에 시달렸습니다...
              1. +4
                23 9 월 2023 22 : 22
                제품 견적 : Aviator_
                A.S.의 "The Bronze Horseman" 푸쉬킨이 생각났습니다. 그곳에서 유진은 기념비에 시달렸습니다...

                그리고 저에게는 어린 시절부터 Nils에 대한 동화가 있습니다. "당신은 여전히 ​​강한 군인입니다 로젠봄..."
              2. +2
                24 9 월 2023 08 : 34
                제품 견적 : Aviator_
                밤에 악몽에 시달려 펜자 거리로 나가면 스탈린이 있고 다음 거리로 달려가면... 또 스탈린이 있다...
                A.S.의 "The Bronze Horseman" 푸쉬킨이 생각났습니다. 그곳에서 유진은 기념비에 시달렸습니다...

                hi 좋은 정말 좋아요! 나는 또한 Anatol Klim 동지가 언급한 Nils에 관한 동화를 기억했습니다.
                그리고 YERALASH가 있습니다. 박해의 불가피성에 대하여 웃음 너무 맞는다! 노파는 소년에게 끈질기게 요구했다.
                --- 방법을 제공!!!

                운송의 첫 번째! 그렇다면 축구 골대에서! 그렇다면 슬롯 머신에서! 불쌍한 소년은 이것이 결함이라고 판단하고 정신과 의사를 찾았습니다. 노부인도 거기에 주목했습니다...
                --- 방법을 제공!

                의사가 입을 열었어요! 그러다가 그녀는 그것에 지쳤고, 노인은 그 소년을 쫓기 시작했습니다!!!!!!!!
                그리고 세 자매에 관한 그리스 신화도 있습니다. 에리니에스는 자신의 어머니나 아버지, 친척을 죽인 자를 쫓아 공포에 질려 도망치게 했습니다. 이것은 Orestes와 Hercules 모두에게 영향을 미쳤습니다!
        4. +4
          23 9 월 2023 16 : 30
          . 무능한 프롤레타리아

          정확히. 그리고 과학적 용어로 - "럼펜 프롤레타리아트". 이념에 따르면. 소득 측면에서- "일하는 귀족"
    2. +3
      23 9 월 2023 09 : 50
      제품 견적 : ee2100
      매우 성공적인 에스토니아에서도

      에스토니아는 정말 성공적인가요? 이 엄청난 성공 소식을 처음 듣는 이유는 무엇입니까? 그리고 나는 아마도 혼자가 아닐 것입니다.
      새끼 외에 무엇을 생산합니까?

      제품 견적 : ee2100
      주인은 셋인데 혼자 산다. 그리고 그 자신이 말했듯이 요점은 수리 등을하는 것입니다. 다른 사람들이 이 사업에 투자하고 싶어하지 않는다면요. 그리고 그 재산은 공통적이다. 결과는 다음과 같습니다. 바닥은 흙이고 벽에는 주먹만한 구멍이 있으며 지붕에서는 물이 새고 있습니다.
      그는 난방비를 스스로 지불합니까, 아니면 주식으로도 지불합니까? 그는 자신이 불편하게 살고 있습니까, 아니면 다른 주인과 불편을 공유합니까? 습기와 통풍만으로 아프신가요?
      일반적으로 자본주의의 좋은 점은 모든 사람이 스스로 선택한다는 것입니다.
      1. +1
        23 9 월 2023 09 : 59
        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8
        "비꼬는 말"이라는 단어의 뜻을 아시나요?
      2. +2
        23 9 월 2023 10 : 39
        이 농장은 그와 그의 여동생, 삼촌 세 사람이 물려받았습니다. 그 사람만이 산다. 누구도 공동으로 혁신에 투자하고 싶어하지 않습니다. 판매할 때 돈은 3등분으로 나누어집니다.
        그가 수리를 하여 부동산 가격을 높이더라도 판매할 때 모든 것이 여전히 XNUMX개로 나누어집니다.
        그 자신이 말했듯이 그들은 동의할 수 없습니다. 그래서 그는 100년 전과 같은 삶을 살고 있습니다. 농장은 100정도 됩니다.
        이 조건과 이 지역에서는 농장을 팔 수 있지만 아파트에는 1/3도 충분하지 않을 수 있습니다.
        여기서 그는 전기 요금만 지불하고 약 45평방미터 면적의 아파트 소유자는 월 평균 180€를 지불합니다.
        새 집에는 적지만 많지는 않습니다.
      3. +2
        23 9 월 2023 12 : 23
        에스토니아는 정말 성공적인가요?
        Реальный XNUMX인당 GDP는 러시아의 두 배입니다.
        1. +4
          23 9 월 2023 14 : 33
          모든 것이 그렇게 장밋빛은 아닙니다. 에스토니아 경제는 깊은 잠수에 빠져 있습니다. 제가 착각하지 않는다면, 내년에는 1,5억 유로가 누락되는데, 이것이 바로 예산 적자입니다. 이제 그들은 대출을 받을 것이며 이는 주민당 1150€입니다. 실제로 고용된 사람은 약 300만명이다. 그냥 고려해보세요.
          누적 대출이자만 XNUMX억 초과
          1. 0
            23 9 월 2023 15 : 19
            소비에트 시대에 그들은 소련을 희생하여 살았고 이제는 유럽 연합을 희생했습니다. 심지어 학교도 유럽연합의 50% 보조금으로 지어졌습니다.
            1. +3
              23 9 월 2023 16 : 31
              최소 자체 자금조달 15%
        2. 0
          23 9 월 2023 16 : 37
          응. 2022인당 GDP 패리티, 45년, IMF 데이터. 에스토니아 33, 러시아 30이므로 XNUMX%에 불과합니다.
          1. +3
            23 9 월 2023 19 : 56
            그럼 30%만
            직접 보시길 추천드립니다.
            모든 것이 그렇게 장밋빛은 아닙니다. 에스토니아 경제는 깊은 잠수에 빠져 있습니다.
            당신은 여전히 ​​Shpakovsky와 청동 스탈린을 위해 Penza로 달려갈 계획이 없습니다. 사람 .
  11. +2
    23 9 월 2023 09 : 47
    78년, 흙바닥. Shpakovsky 씨, A라고 하면 B라고 해야 합니다. 이 무렵 시골에서 대규모 주택 건설이 시작되었고 사람들은 새 주택과 아파트를 무료로 받기 시작했습니다. 아니요, 옵션이 있었지만 벨로루시, 특히 Vitebsk 지역에는 그러한 옵션이있었습니다. 그들은 당신을 위해 별장을 지었고 당신은 아무것도없이 25 년 이내에 비용의 절반을 지불해야했습니다
    퍼센트. 그들은 그것을 한꺼번에 지었고 다양한 프로젝트가있었습니다. 마을에는 적합하지 않은 5 층 건물, 별장, 핀란드 주택... 이 모든 것은 "개혁자"의 출현으로 사라졌고 오늘날까지 거기에 있습니다. 전국에 걸쳐 철근 콘크리트 패널로 만든 미완성 주택 상자입니다.
    흙바닥은 보지 못했지만 폐허가 된 집도 몇 군데 봤고, 지금은 대부분 버려진 오래된 목조 가옥이 더 많이 남아 있습니다. 정당한 이유로 철거해야하며 벨로루시에는 버려진 주택 철거 프로그램이있었습니다. 그런데 라트비아의 오래된 농장 부엌에서 돌바닥을 보았는데, 집의 나머지 절반은 나무바닥이었습니다. 여기서는 60~70년대 서부의 열악한 주택 상황이 어땠는지 확인할 수 있습니다. https://dzen.ru/a/Y4Cpg6yi9yarxsk4?share_to=link
    1. +2
      24 9 월 2023 01 : 24
      인용구: 수로 672
      그런데 라트비아의 오래된 농장 부엌에서 돌바닥을 보았는데, 집의 나머지 절반은 나무바닥이었습니다.

      나는 또한 부엌의 돌바닥을 보았다. 아주 오래 전, 약 15년 ​​전, 나는 당시 꽤 속물이던 딸과 함께 반 친구의 생일 파티에 갔다. 성으로 판단하면 이탈리아 사람입니다. 부자. 우리 마을의 기준으로 볼 때 새 집이거나 최근에 재건축된 거대한 집입니다. 주방 바닥은 자연석 타일을 깔아 전면을 의도적으로 거칠게 가공했습니다. 비싸고 부자. 그리고 나서 저는 반짝이는 새로운 스테인리스 스틸 유닛(당시에는 막 유행하던 시절이었습니다)을 갖춘 이 거대한 주방이 요리를 위한 것이 아니라 보여주기 위한 것이라는 것을 깨달았습니다. 그런 돌에 실수로 뭔가가 튀면 거친 표면을 닦아내기 위해 애쓰고, 요리를 하다 보면 좋든 싫든 때로 더러워지는 경우가 있습니다.
      그리고 그들이 그곳에서 나를 특별한 대접을 받았다고 말할 수도 없습니다. 스탠다드 피자(없음과 페퍼로니 중 선택)와 아이스크림 케이크. 모두를 위한 온갖 종류의 콜라, 성인을 위한 커피, 배럴 맥주 – 그리고 이들은 이탈리아인입니다! 그러나 아마도 고인이 된 할아버지, 심지어 증조부가 이탈리아를 떠났을 가능성이 높으며 이들은 자신이 이탈리아계 미국인이라는 사실을 막연하게 기억할 뿐입니다.
  12. +1
    23 9 월 2023 10 : 18
    나는 그것을 읽지도 않았고 승인하지도 않습니다. 왜냐하면 이것이 배신자 유대인이 소련에 보내는 또 다른 공격이라고 확신하기 때문입니다.
    1. +2
      23 9 월 2023 12 : 29
      글쎄요, 당신은 유대인에 대해 완전히 틀렸습니다. 저자는 그들과 아무 관련이 없습니다. Shpakovsky는 확실히 유대인 성은 아니며 명백한 작은 러시아인 또는 폴란드인의 뿌리를 가지고 있습니다. Stavropol 지역에는 Shpakovsky 지역이 있습니다. 그것은 PM과 남북 전쟁의 영웅, 성 조지의 완전한 기사이자 Red Banner Order의 첫 번째 보유자 중 한 명인 Foma Grigorievich와 같은 현지 원주민의 성에서 이름을 얻었습니다.

      그건 그렇고, Shpakovsky라는 성은 Cossacks 사이에서 매우 일반적입니다. 예를 들어, 유명한 Plastun 대대의 창시자는 Don STS 출신으로 간주됩니다. Gundarevskaya Kuban 군 감독 Apollo Ignatievich Shpakovsky

      나는 읽는 것이 좋습니다
      1. +4
        23 9 월 2023 12 : 50
        글쎄요, 당신은 유대인에 대해 완전히 틀렸습니다. 저자는 그들과 아무 관련이 없습니다.
        특히 저자는 16세까지 셰브첸코라는 성을 지녔다는 점을 고려하면 더욱 그렇습니다.
        1. -2
          23 9 월 2023 13 : 13
          특히 저자는 16세까지 셰브첸코라는 성을 지녔다는 점을 고려하면 더욱 그렇습니다.

          안톤, 프로세스에 불협화음을 가져오지 마세요! 사람들은 싸울 기분이었으며 패트릭 램보(Patrick Rambeau)의 현지 캐릭터도 이미 합류했습니다.
          1. +8
            23 9 월 2023 13 : 46
            사람들은 srach에 열중하고 있습니다.
            빅터, 사람들은 전통적으로 저자에 의해 이에 대해 자극을 받았습니다. 여기서 저자는 돈을 벌고, 지불된 투그릭 수는 이후 토론 수에 비례합니다. Azef의 대의는 살아 있고 승리합니다!
            1. +3
              23 9 월 2023 13 : 52
              여기서 저자는 돈을 벌고, 지불된 투그릭 수는 게시물 수에 비례합니다.
              안녕 세르게이!
              당신은 옳지 않습니다. 나는 리소스 작성자에 대한 로열티 메커니즘에 대해 조금 잘 알고 있으며 Shpakovsky가 미화하는 클릭베이트는 작가의 금전적 보상의 기초를 형성하지 않는다는 점을 확신합니다.
              1. +4
                23 9 월 2023 14 : 52
                Shpakovsky가 미화한 Clickbait은 작가의 금전적 보상의 기초를 형성하지 않습니다.
                안녕하세요 안톤! 나는 이 설명에 대해 전혀 알지 못하며 Shpakovsky 자신이 자랑스럽게 쓴 내용만 알고 있습니다. 이것은 아마도 내 수입의 주요 부분은 아니지만 약간의 동전이 있습니다.
            2. +1
              23 9 월 2023 13 : 54
              사람들은 전통적으로 저자에 의해 이에 대해 자극을 받습니다.

              “성내기”를 원하지 않는 사람을 자극하는 것은 불가능합니다. 그리고 여기 모든 것이 고전적입니다.
              아, 나를 속이는 것은 어렵지 않습니다! ..
              나는 나 자신을 속여서 행복하다!
              1. +5
                23 9 월 2023 14 : 58
                물론 모든 것에 관심을 갖는 사람은 답을 쓸뿐만 아니라 아무것도 읽지도 않을 것입니다. 빅터, 소련에서의 우리의 "힘든"삶에 대한 도발을 사소한 속임수라고 생각한다면 그렇지 않습니다. 이는 대응이 필요한 사악한 도발입니다. 소련이 무엇인지조차 모르는 40세 이하의 독자들에게는 대답이 필요합니다. 그들은 고르바초프의 빈 상점 선반에 대한 어린 시절의 추억만을 가지고 있습니다.
                1. +4
                  23 9 월 2023 15 : 10
                  토론을 방해해서 죄송합니다.
                  제 생각에는 성급한 오늘날의 젊은이들은 좌파적 의제뿐만 아니라 마르크스주의 고전에 대해 직접적으로 훨씬 더 열정적이라고 생각합니다. 꽤 괜찮은 자료와 포럼이 많이 있는데, 가끔 읽어보면 매우 흥미롭습니다.
                  내가 보기엔 그들이 그런 마르크스주의 강의에 참여할 위험도 있는 것 같다. 올렉 코모로프(Oleg Komolov)를 보자. 이것은 왼쪽 스펙트럼의 매우 정통한 프레임입니다. 다른 것들도 있고 그들 중 많은 것들이 있지만 그 사람들은 문자 그대로됩니다.
                  소련 국가에 사는 것이 좋았는지 나빴는지 더 이상 설명할 수 없습니다. 저는 45세이고 실제로 소련+ 활성 기억을 기억하는 마지막 세대라고 생각합니다.

                  소련 비평가들은 이 개찰구가 움직이는 것을 이해하지 못합니다. 왕복 여행 윙크하는 . 그들은 젊은이들에게 소련 치하의 생활이 얼마나 나빴는지 말하면 효과가 있을 것이라고 생각합니다. 그러나 그곳의 청년들은 실제로 선하지도 악하지도 않은 삶을 살았습니다. 따라서 칭찬, 비판, 비난, 찬양은 “권력”이 매우 제한되어 있습니다.

                  더욱이 젊은이들은 마르크스주의 사상이 주변에서 볼 수 있는 구체적인 것에 기초하고 있다고 느낍니다. 이것은 소련의 모든 것이 일부 열광자들이 묘사하는 것만큼 나쁘지 않았다는 최고의 정당화입니다.
                  1. +4
                    23 9 월 2023 15 : 56
                    제 생각엔 오늘날의 성급한 젊은이들은 좌파 의제뿐만 아니라 마르크스주의 고전에 대해 직접적으로 훨씬 더 열정적이라고 생각합니다.
                    맞습니다. 지금까지 모든 것은 특정한 수정을 거쳐 마르크스의 견해에 따라 진행되었습니다. 꽤 오래 전에 법률 교육을 받은 한 사람은 이렇게 말했습니다. “마르크스주의는 교리가 아니라 행동 지침입니다.” 머리를 숙이는 젊은이들이 중요합니다.
                  2. +2
                    23 9 월 2023 16 : 00
                    제 생각엔 오늘날의 성급한 젊은이들은 좌파 의제뿐만 아니라 마르크스주의 고전에 대해 직접적으로 훨씬 더 열정적이라고 생각합니다.

                    오늘날 멍청한 젊은이들은 과거에 살 수 없다는 것을 이해하기 때문에 완전히 다른 취미를 가지고 있다고 생각합니다.
                    인생은 일방통행이다
                    1. +2
                      23 9 월 2023 16 : 43
                      오늘날 멍청한 젊은이들은 과거에 살 수 없다는 것을 이해하기 때문에 완전히 다른 취미를 가지고 있다고 생각합니다.
                      맞습니다!
                    2. +2
                      23 9 월 2023 21 : 38
                      요즘 젊은이들은 취미가 전혀 다른 것 같아요.
                      어느 것? 인터넷으로 돈을 버시나요?
                      왜냐하면 그는 과거에 살 수 없다는 것을 이해하기 때문입니다.
                      그리고 아무도 과거에 살라고 제안하지 않습니다. 이것은 과거가 아닌 미래입니다. 모순이 증폭되고 있는데 이를 해결하기 위해 당국이 얼마나 많은 정보를 보유하고 있는지가 문제다.
                2. +4
                  23 9 월 2023 15 : 11
                  이제는 어디인지 찾을 수 없습니다. 인공지능이 그 질문에 답했다는 정보가 있었습니다. 2000년 동안 가장 성공적인 국가는 소련이었습니다.
                  1. -1
                    24 9 월 2023 23 : 11
                    제품 견적 : ee2100
                    인공 지능, 질문에 - 가장 성공적인 국가는 2000년 동안 소련에 대응했습니다.
                    지성은 거짓말을 했다 - "가장 인기 있고, 공정하고, 노동적인 작품" 소련은 그랬지만 가장 성공적인 것은 그렇지 않았습니다.
                    사라지지 마 성공한 70년 동안의 상태.
          2. +2
            23 9 월 2023 13 : 57
            안톤, 프로세스에 불협화음을 가져오지 마세요!
            사실 저는 시도조차 하지 않았습니다. 다만, 한낮에는 홀리바르 기온이 유난히 낮다는 점을 참고하고 싶습니다.
            1. +2
              23 9 월 2023 14 : 03
              댓글 XNUMX개라는 기준은 아직 극복할 수 있을 것 같아요.
              1. +1
                23 9 월 2023 14 : 09
                맞는 것 같아요. 그러나 댓글의 감정적 요소를 고려해 볼 가치가 있습니다. 첫 번째 자료에서 양적으로 부정적인 경향이 있었다면 여기서는 중립적일 가능성이 더 높습니다.
              2. +3
                23 9 월 2023 17 : 12
                댓글 XNUMX개라는 기준은 아직 극복할 수 있을 것 같아요.
                우리는 150바를 기다리고 있나요?
      2. +3
        23 9 월 2023 14 : 39
        Shpakovsky 지구

        우와! 재산이라고 할 수 있죠 웃음
        라빈스카야 선

        결국 우리는 그 장소의 동지와 그런 성을 사이트에 가지고 있습니다.
        1. +3
          23 9 월 2023 15 : 28
          그의 재산이라고 할 수 있습니다

          XNUMX년 전쯤에 여기 글쓴이에게 이에 대해 물어본 적이 있다고 한 동포는 생각했다. 그는 자신이 Penzyak 출신이며 그와 우리 Shpakovsky는 단순히 이름을 딴 사람이라고 대답했습니다.
          인사말, 드미트리!
          1. +3
            23 9 월 2023 16 : 40
            hi 좋은 시간 되세요, 친애하는 이름을 가진 사람! 눈짓
            아니면 토지 소유자-토지 소유자라고 생각할 수도 있습니다. 리치 파젠데이로. Labinsky라는 성에 대해서는 그런 곳에서 자주 읽습니다.
            1. +2
              23 9 월 2023 17 : 47
              Labinsky라는 성에 대해서는 그런 곳에서 자주 읽습니다.

              이 성은 유명한 쿠반 코사크 연대의 이름과 같은 이름의 도시와 마찬가지로 1817-1864년 코카서스 전쟁 중 쿠반 강 라바의 이름을 따서 명명되었습니다. 경계선이 있었고 고지 사람들과 끊임없이 치열한 전투가 벌어졌습니다.
          2. 0
            25 9 월 2023 10 : 00
            "그리고 우리 Shpakovsky와 함께"
            동포 여러분, 우리는 Shpakovsky가 아니고 우리는 Shpak입니다!
      3. +3
        23 9 월 2023 16 : 41
        물론 제가 틀렸을 수도 있지만, 약 XNUMX년 전 댓글 중 하나에서는 저자가 "진정한 비아리아인"에 속한다고 언급한 "동지"라고 언급했습니다. 그리고 내가 틀렸다고 해도 나는 여전히 배신자입니다.
      4. 0
        25 9 월 2023 09 : 52
        "포마 그리고리비치."
        여기 당신 말이 맞아요, Shpakovsky가 아닌 Foma Grigorievich-Shpak 만 그런 지역이 있습니다 웃음 . 그리고 일반적으로 유대인의 성이 될 수 없는 것은 없습니다. 예를 들어-폴란드-외관상 완전히 러시아인 성 및 기타 많은 성. 하지만 성으로는 내면의 본질을 숨길 수 없습니다
  13. +4
    23 9 월 2023 11 : 42
    그는 XNUMX살 때부터 자신을 기억하는데, 흥미로운 점은 조부모님과 함께 마을에서 보냈던 어린 시절에 대해 이야기하면서 집 바닥이... 흙이었다고 말합니다! 아이들은 일반적으로 그러한 세부 사항을 잘 기억하므로 의심할 이유가 없습니다.
    그가 쓴 후에는 더 이상 그러한 회고록을 읽지 말고 즉시 댓글로 이동할 수 있습니다. 글쎄요, 진지하게 말하면 사람이 무언가를 기억한다고 믿을 수 있습니다 오년내 생각엔 그 사람이 다섯 살 때, 아니면 여섯 살이나 여덟 살 때 조부모님을 기억하는 것 같아요. 기억에서 시간 경계는 언제 지워지나요? 다음으로 바닥이 흙으로 되어있나요, 아니면 마당에서 땅바닥에서 놀았나요? Shpakovsky를 기쁘게 하기 위해 후추를 추가할 수 있습니다. 그는 그것을 좋아합니다. 부모님도 60년대 후반에 저를 마을로 보냈어요. 그건 별거 아니야 나는 그 먼 시절에 대한 기억이 전혀 없으며 기억에 대해 불평하지도 않습니다. 나 자신은 64년부터 그랬습니다. 그리고 오두막에는 어떤 바닥이 있었는지 ... XNUMX 년 전부터 기억에 남는 무언가가 생기기 시작했습니다 역, 객차, 한 열차에서 다른 열차로의 환승. 마을, 닭, 거위, 돼지, 소, 신선한 우유. 그리고 어떤 종류의 바닥이었는데... 분명히 나무였지만 길과 양탄자를 기억합니다. 다섯 살이 되면 자세히 기억하는 것이 불가능하고, 나머지는 VOS의 풍부한 상상력의 산물이다.
    1. +7
      23 9 월 2023 13 : 19
      글쎄요, 진지하게 말하면 사람이 XNUMX 살 때 무언가를 기억한다고 믿을 수 있습니다.
      이것은 순전히 개인적인 것입니다. 보세요, 레오 톨스토이는 그가 개미집 근처 어딘가에 심어졌을 때 두 살 때부터 자신을 기억한다고 썼습니다. 그에게 맡기자. 나는 1958 살 때부터 자연스럽게 단편적으로 나 자신을 기억하지만 XNUMX 년 오렌 부르크에서 모스크바를 거쳐 알루 슈타까지의 여행이라는 큰 행사가있었습니다. 글쎄, Shpakovsky의 집에는 어떤 종류의 바닥이 있었습니까? 그는 아마도 가을 후이 바닥이 그의 입에 들어갔을 때 이것을 기억했을 것입니다. 이것은 기억될 것입니다. 그리고 Shpakovsky는 풍부한 상상력을 가지고 있으므로 그것에 대해 논쟁의 여지가 없습니다.
      1. +5
        23 9 월 2023 14 : 46
        나는 한 살쯤 되었을 때 어린 시절의 한 단편을 기억합니다.
        엄마에게 말했더니 많이 놀라셨지만 다 확인해주셨어요. 음료수
        1. +1
          23 9 월 2023 15 : 28
          제품 견적 : ee2100
          나는 한 살쯤 되었을 때 어린 시절의 한 단편을 기억합니다.
          엄마에게 말했더니 많이 놀라셨지만 다 확인해주셨어요. 음료수

          이제 Unknown은 그에게 문제가 있기 때문에 이것이 불가능하다고 말할 것입니다!
          1. 0
            23 9 월 2023 22 : 01
            제품 견적 : kalibr
            이제 Unknown은 그에게 문제가 있기 때문에 이것이 불가능하다고 말할 것입니다!

            당연히 아니지. 어떤 종류의 분쟁이 있을 수 있나요? 과학은 무엇을 말합니까?
            대부분의 경우 어린이는 주변 현실에 적응하고 10~11세에 가까운 성인의 정신 능력을 대부분 습득합니다. 그러나 아이에게는 아직 경험과 지식이 부족합니다. 따라서 새로운 기술을 사용하면 특정 어려움이 발생합니다. 심리학자들은 다양한 작업 수행을 복잡하게 하거나 반대로 단순화하는 여러 어린이의 연령 관련 특성을 식별합니다.


            이대로 놔두자 다섯 살 때부터, 세 살 때부터, 이렇게 놔두자. 그 사람은 무슨 일이 일어났는지 자세히 기억하지 못한다. 1 주일 전, 그러나 XNUMX년 전의 세부 사항을 기억합니다. 그것은 일어나지 않는다.. 좋아, 건너뛰자. 결국 VOSH의 문제는 그 사람은 인생을 전혀 모른다고.어머니와 할머니의 보살핌 속에서 태어나고 자랐습니다. 그는 일하는 사람이 어떻게 살고 사는지 모릅니다. 질문 하나 할게요. 당신의 인생에서 VOSH가 징벌 당국을 만난 적이 언제입니까? 동네 경찰서에서도요? 느낌이 어떤가요 그 사람 잘못이 아니야 우박을 받고 주요 질문. 어제는 이렇게 말씀하셨고, 오늘은 이렇게 말씀하셨습니다. 어떻게요? 어제를 자세히 기억할 수 있나요? 시시각각, 이 일을 한 번이라도 겪어보면 XNUMX년 전의 추억을 대하는 태도가 달라지게 될 것이다.
            1. -1
              24 9 월 2023 23 : 19
              인용구 : 알 수 없음
              일주일 전에 일어난 일이지만 XNUMX년 전의 세부사항을 기억합니다. 그것은 일어나지 않는다..

              1) 즉, 소련에서는 좋다/나쁘다 아무도 기억하지 못해요 - 40년이 지났으니까????
              그러나 ...
              이제 그들은 당신을 이길 것입니다 ...
              2) 3세 때 갈퀴로 딸기를 따고 싶은 충동을 느껴 딸기를 집어 정원 침대 주위로 끌고 다니다가 주위를 둘러보니 아버지가 카메라를 들고 현관에 서 있는 모습이 보였다.
              그리고 최근에 저는 어머니의 서명이 1973년으로 적힌 이 사진을 발견했습니다.
        2. +3
          23 9 월 2023 16 : 31
          어린 시절의 첫 번째 에피소드: 아버지와 나는 새해 나무를 자르려고 합니다. 나는 2,5 살이 조금 넘었습니다.
      2. +3
        23 9 월 2023 14 : 58
        그리고 제 기억으로는 바닥을 올리고 밑받침을 보강한 게 제가 3살 때였습니다. 그런 다음 그들은 창문 아래에 거대한 구멍을 파고 거기에 이 기질을 부었습니다. 그렇다고 내가 모든 것을 기억한다는 뜻은 아니다. 조각이 분리되어 있습니다. 그런데 4,5년 반이 지나도 ----- 계속. 비행기를 타고 하바롭스크, 레닌그라드, 모스크바로 이동한 후 차로 툴라 지역의 알렉신으로 이동... 10개월 간의 휴가였습니다. 나를 위한. 부모님은 가져 왔고 할머니는 즐겁게 지 냈습니다. 좋은 그리고 처음으로 글라디올러스, 딱정벌레, 지렁이, 리커(배추에 달린 민달팽이를 불렀습니다), 껍질이 있는 달팽이, 버섯, 개구리를 보았습니다. 야생 고슴도치를 품에 안고 있었습니다...어린 시절 wassat
        1. +2
          23 9 월 2023 21 : 17
          리커를 기억해요(그게 양배추의 민달팽이라고 불리는 거예요)

          그리고 우리는 어렸을 때 그들을 그렇게 불렀습니다.
          1. +1
            23 9 월 2023 23 : 40
            롤 어떤 사람들은 내가 어린 시절에 대한 두려움이 없다는 사실에 놀랐습니다. ----- 나는 그것을 모두 손에 쥐고 연구했습니다. wassat
  14. +6
    23 9 월 2023 17 : 15
    러시아에는 세 가지 유형의 몰약 흐름이 있습니다.
    유형 번호 1
    임페리얼 몰약 스트리밍. White Guard에 대한 언급, 차르 Ilyin과 Shmelev의 대관식이 모니터에서 지방이 쏟아지기 시작합니다. 부드러움의 눈물이 흐르고, '제국'이라는 단어는 우유와 꿀 맛이 난다. Empire라는 단어보다 더 달콤한 것은 없는 것 같습니다.

    유형 번호 2
    소련 몰약 스트리밍. 스탈린이 언급되자 모니터에서 살이 쏟아지기 시작한다. 이미지는 다르지만 의미와 감성은 그대로 남아있습니다. 2 번 지지자들의 강점은 제국과 달리 소련이 실제로 뛰어난 결과를 얻었으며 이를 전 세계에 입증했다는 사실에 있습니다. 그럼에도 불구하고, 2번 숙련자들이 사물을 냉정하게 보는 것을 종종 방해하는 것은 몰약 스트리밍입니다.

    유형 번호 3
    자유주의 몰약 스트리밍.
    여기에서는 모든 것이 간단합니다. 서양 이야기를 언급하면 ​​모니터의 모공이 열리고 지방이 쏟아집니다. 종종 이것은 손가락을 보여줄 때만 발생합니다(바비 인형 등). 이 유형은 1번과 2번과 달리 토론이 전혀 포함되지 않기 때문에 처음 두 가지보다 더 나쁩니다. 그에게는 폴란드 국경 동쪽의 모든 것이 나쁘다.

    세 가지 유형 모두 서로에 대한 절대적인 적대감과 서로를 질식시키려는 욕구를 유발합니다. 자유주의자는 소련의 제국주의자와 팬들을 목졸라 죽일 준비가 되어 있고, 소련의 팬은 자유주의자와 제국주의자이며, 제국주의자는 자유주의자와 소련의 팬을 모두 찢어버릴 준비가 되어 있습니다.

    오직 주 하나님만이 러시아가 유형 1, 2, 3 사이에서 얼마나 오랫동안 허우적거릴지 아십니다. 그러나 이 몰약 스트리밍의 삼위일체가 러시아의 담론을 결정하는 한 그것은 어디로도 움직이지 않을 것이라고 확실히 말할 수 있습니다. 그 중 어느 것도 냉정한 반성, 분석적 접근, 미래에 대한 전망을 전제로 하지 않기 때문입니다. 이것은 누군가가 돈을 벌고 누군가가 미래의 프로젝트보다 그에게 더 많은 것을 의미하는 감정으로 피를 흘리는 바퀴살의 삼사라(Samsara) 바퀴입니다.

    Razliv의 오두막 어딘가에 이제 빵 잉크 병에서 우유로 글을 쓰고 잠시 후 와서 첫 번째, 두 번째, 세 번째를 흩어지게하는 새로운 캐릭터가 앉아 있기를 바랍니다.
    1. +2
      23 9 월 2023 17 : 22
      Razliv의 오두막 어딘가에 이제 빵 잉크 병에서 우유로 글을 쓰고 잠시 후 와서 첫 번째, 두 번째, 세 번째를 흩어지게하는 새로운 캐릭터가 앉아 있기를 바랍니다.
      엘론 머스크? 웃음
      브라보, 동료, 브라보!!!!! 좋은
      1. +3
        23 9 월 2023 17 : 29
        칼 엥겔소비치 머스크, 인간이자 배! 웃음
      2. +1
        23 9 월 2023 17 : 39
        브라보, 동료, 브라보!!!!!

        나는 가입한다 !!!
    2. 0
      23 9 월 2023 23 : 08
      마이클!
      내 모자를 벗어! 마침내, “담론”과 “성찰”이라는 단어가 정당한 자리를 차지하게 되었습니다!
      hi
      1. +3
        23 9 월 2023 23 : 22
        서로 인사! hi
        나는 러시아 이데올로기 막 다른 골목의 세 소나무, 소나무 1 호, 2 호, 3 호를 주제로 글을 쓰려고 오랫동안 고민해 왔습니다. 웃음
        그 안에서 우리 모두는 곰돌이 푸와 피글렛처럼 걷거나 리투아니아의 Winnie Pukas와 Piglet처럼 걷습니다.
        그러나 주제가 매우 깊다는 것이 밝혀졌습니다. 이것은 바로 그 반성의 수준이 몇 가지 깊은 계층을 갖는 곳입니다. 과정에 대한 좋은 설명은 국내 논쟁에 대한 질적인 지식에 기초해야 한다는 것이 밝혀졌습니다(동일한 담론). 웃음 ) 다양한 기간, 정확히 18~19세기 말, 그리고 각 XNUMX년마다 고유한 특성이 있었고 심지어 유럽 사상과도 관련이 있었습니다. 어쩌면 결국에는 영양가 있고 건강하며 맛이 너무 자극적이지 않은 음식을 요리할 수 있게 될 것입니다.
        이 소나무들에 대해 뭔가 조치를 취해야 합니다. 내 영혼 깊은 곳 어딘가에는이 소나무를 단순히 잘라서 장작으로 사용하지 말고 세 개의 우상을 대패하고 광택을 내고 역사 박물관의 명예로운 장소에 놓아야한다는 생각이 있습니다.
        영화 "디자인"에서 감독은 세 명의 우상, 즉 오른쪽, 왼쪽, 직선의 세 가지 경로인 소나무의 문제를 훌륭하게 보여주었습니다. 그러나 아무도 올라가는 길을 보여주지 않습니다.
  15. +4
    23 9 월 2023 18 : 18
    하지만 평방 미터당 크레인 운전자가 10명이라면 고용주가 그의 뜻에 반할까요?
    1. -3
      23 9 월 2023 19 : 21
      제품 견적 : Dimy4
      만약

      할아버지가 가슴만 있고 아무것도 없었다면 할머니가 되셨을 거예요!
      1. 0
        24 9 월 2023 01 : 34
        제품 견적 : kalibr
        할아버지가 가슴만 있고 아무것도 없었다면 할머니가 되셨을 거예요!
        실리콘 가슴을 꿰매고 남은 부분을 잘라 내고 호르몬을 처방하고 할아버지는 트랜스 할머니가됩니다. 농담은 제쳐두고. 여기에는 전 올림픽 챔피언 Caitlyn Marie Jenner (William Bruce Jenner 출생)가 있습니다.
  16. +1
    23 9 월 2023 20 : 46
    이 노동자가 공산주의자들에 대해 어떻게 생각하는지 궁금합니다. 안 그래? 따라서 순전히 부정적인 것입니다! 그의 의견으로는 그들은 1848 세기에 이미 시대에 뒤 떨어진 XNUMX 년 이론을 사용하여 우리 국민 전체에게 수많은 재난을 초래했습니다.
    'Deep' 작가의 생각 "이 노래는 끝나지 않을 거야!"... 롤
    인용구 : ivan2022
    또 좋아요! 마르크스의 책과 온갖 '..주의'에 시달리지만 도둑이나 반역자들에게는 고통받지 않는 민족.....
    그러나 이제 기적이 일어났습니다. 마르크스는 잊혀졌습니다. "남자는 어디에서나 부자이고 금을 삽니다", 아파트는 파이처럼 사들입니다... 사실입니다. 러시아 인구가 급격히 감소하는 이유는 분명하지 않습니다. 우리가 부자일수록 우리의 수가 적어집니다.... 그것은 마르크스의 잘못입니다. 그래서 모든 것이 괜찮습니다. 우크라이나가 아니었다면.... 그러나 최고사령관이 말했듯이 공산주의자들은 우리 머리에 그런 짓을 했습니다.
    일반적으로 러시아 Shpakovsky 역설이 있습니다.? 복종하는 사람들이 많을수록 급여가 높아집니다. 우리는 마르크스뿐만 아니라 노동조합과 온갖 시위와 기타 말도 안되는 일들을 시급히 완전히 잊어야 합니다. 그러면 우리는 버터 속의 치즈처럼 살 것입니다.
    좋은
  17. +1
    24 9 월 2023 15 : 55
    친애하는 Richard (Richard), 저는 댓글에서 소련 기간 동안 해설자가 어느 지역, 지역, 지역 도시 또는 지역 센터, 마을 또는 마을에 살았던 60개년 계획을 표시하도록 여러 번 요청했습니다. 그가 방위산업에 종사했는지 여부. Penza에서는 Vyacheslav Olegovich가 70년대, 80년대, XNUMX년대 이후에 설명한 대로였을 가능성이 있습니다. 글쎄, 펜자를 방문할 기회가 없었는데...
    저는 BTI 문서에 따라 1년에 지어진 집의 4/1825을 소유하고 있습니다(아버지가 돌아가신 후 문서를 작성했고 아르한겔스크에 세 번 가야 했습니다). 사실, 형제 중 장남 인 아버지는 1950 년경 할아버지가 그것을 단축하도록 도왔습니다. 헛간은 작게 만들어졌습니다. 소 1 마리와 말 1 마리를 위해 건초 다락과 마차가 재건되었습니다. 개조 전에는 대부분의 포메라니안 주택과 마찬가지로 건초 카트가 달린 말이 상부 운송 플랫폼으로 운전하고 (마차는 이등변 사다리꼴 모양이었습니다) 건초는 건초 지붕 아래에서 내려졌습니다. 겨울에는 날씨가 좋지 않으면 지붕 아래에서 나오지 않을 것입니다. 건초 다락방, 70층에서 10층 맨홀에 건초를 헛간으로 던졌습니다. 그리고 이미 15년대 말에 저는 Old Believers 이웃이 집을 리모델링하는 것을 발견했습니다. 그들은 또한 집을 5-6미터 줄였습니다. 예, 우리 집에는 앞면에 2,4개의 창문이 있습니다(제가 태어난 아르한겔스크 지역의 남쪽에는 앞면에 2,6개의 창문이 있는 집이 많았습니다). XNUMX층은 안뜰이라고 불리며 높이가 약 XNUMX~XNUMXm이고 모두 낙엽송으로 만들어졌습니다. , 안뜰의 바닥처럼. 그러나 살아있는 오두막, 차가운 부엌, 이야기, 재건 된 마차 집과 헛간, 다락방-전나무와 소나무 만 있습니다.
    여기에 존경받는 Aviator_(Sergey)는 다음과 같이 썼습니다: "공동 아파트가 있었지만 성공적으로 정착되었습니다. 70년대 말에는 매우 빠르게. 모스크바 근처 사무실에서 기숙사에 살았던 젊은 전문가들은 5시 이후에 별도의 아파트를 받았습니다. -6년, 일부는 휴가비를 허둥지둥 썼고, 3년 만에 협동조합을 세웠다." 아르한겔스크 지역에서 가장 성공적인 도시인 제 고향 세베로드빈스크에서는 오늘날에도 공동 아파트가 재건축되고 있습니다. 어머니가 산부인과 병원에서 나를 데려온 집처럼 집 전체에 복도가 없습니다. 오늘날 Severodvinsk의 공동 아파트는 모두 소위 거실 유형입니다. 5-6개의 객실에는 공용 복도, 공용 주방, 욕실 및 화장실이 있습니다. 게다가 30~40년대에 지어진 목조주택도 있습니다. 아르한겔스크에는 Tsiglomen, Isakogorka, Brevennik 및 Khabarka 섬 등 전체 지역이 있습니다. 거기에서는 식수를 수입하거나 펌프로 이동하며 많은 곳에 나무 산책로가 있고 그 아래에는 오랫동안 청소되지 않은 배수로가 있으므로 과도한 물은 북부 Dvina로 배수되어야합니다. 그리고 스토브와 장작이 있는 개인 주택도 있습니다.
  18. 0
    25 9 월 2023 08 : 55
    나는 이미 Shchpakovsky에 지쳤습니다. 엘리트, 젠장. 그는 평생 바보였으며 자신을 어떤 분야의 전문가라고 생각합니다. 한때 탱크에 관한 그의 책을 살펴 본 적이 있습니다. 사실, 다양한 소스, 텍스트는 별도로, 사진은 별도로, 다른 소스에서 가져왔습니다. 나는 그의 다른 반대를 읽으려고 노력하지도 않았습니다. 그러나 그와 그의 온 가족은 얼마나 엘리트이며 노동자들과 의사 소통하지 않고 그 나라의 몸에 살고있는 그와 비슷한 벌레 집단과 만 소통합니다. 하지만 그들이 말했듯이, 그들이 무슨 말을 하든 그들은 항상 돈에 관해 이야기합니다. 그리고 노동자가 많은 돈을 벌면 그는 이미 Shpakovsky 자신이 그와 의사 소통 할 가치가 있다는 것이 (갑자기) 밝혀졌습니다. Shpakovsky에 따르면 결국 돈은 지능과 지식이 아니라 모든 가치의 척도이며 그의 평생 목표는 귀족이 아닌 노동자와 의사 소통을 통해서도 어떤 수단 으로든 이러한 지폐를 얻는 것이 었습니다. , 그에게 그토록 경멸을 받았던 사람들( 웃음 ), Shpakovsky처럼, 심지어 유대인도 아닙니다.
  19. 0
    27 9 월 2023 10 : 31
    그러므로 존재가 의식을 결정한다는 말은 옳았습니다!


    방금 독일 언론을 훑어보던 중 다음과 같은 사실을 발견했습니다. 독일에는 핵물리학 문제를 다루는 학과(대학)가 8개에 불과하고 젠더 문제를 다루는 학과가 170개가 넘습니다... 제가 왜:
    며칠 전 우리 지역 대학의 "사람들"이 지역 텔레비전에서 다음과 같이 말했습니다.역량개발부장" - 입술을 쭉 내민 '소녀'는 계속해서 뭔가를 말하고 또 말했지만, 지식과 역량의 차이가 무엇인지, 그리고 "라는 질문에는 대답하지 못했습니다.공학교육부장", 이것은 동일한 공학 전문 분야가 가득한 폴리 테크닉, 교육학 및 농업을 기반으로 한 대학에서 오늘날 거의 모든 것이 줄어들고 예산 장소가 없지만 약 15 분 동안 공학 교육에 대한 빈 말이있었습니다.
    우리는 이렇게 살아요, 말은 많아도 결과는 미쳤어요