군사 검토

붉은 군대의 유조선은 미국 중형 전차 M3 "Lee"를 싫어했습니다. 이유

75
붉은 군대의 유조선은 미국 중형 전차 M3 "Lee"를 싫어했습니다. 이유

적군 유조선이 미국 중형 전차 M3 "Lee"를 싫어하는 이유


서방 동맹국이 임대 임대를 통해 소련에 공급한 장비 중에는 매우 기괴한 사례가 있었습니다. 그중 하나는 소련에서 M3-s(중형)로 불렸던 미국의 M3 "Lee" 전차였습니다. 그러나 붉은 군대의 유조선 중에는 미국의 자동차가 BM "Mass Grave", 군대 "Certain Death"라고도 불 렸습니다.

소련 전차병들은 왜 미국 전차를 그토록 싫어했습니까? 그것은 모두 디자인에 있습니다.

제XNUMX차 세계 대전이 시작될 당시 미국 엔지니어들은 탱크 제작 분야에 실제 경험이 없었다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 결과적으로 그들의 발전은 상식보다는 "환상"에 더 많이 좌우되었습니다.

실제로 M3 "Lee"는 위에서 언급한 접근 방식의 "피해자"가 되었습니다.

1940년까지 미국 업계는 구경이 37mm를 초과하는 주포로 회전 포탑을 만드는 방법을 아직 배우지 못했다는 사실부터 시작하는 것이 좋습니다. 동시에 미국인들은 그러한 총이 평균에 맞서기에는 충분하지 않다는 것을 완벽하게 이해했습니다. 탱크로 Wehrmacht.

결과적으로 M3 "Lee"의 설계자는 75mm 대포를 장갑차 본체에 통합하여 주포의 발사 각도를 30도로 제한하는 매우 인기 없는 솔루션을 찾았습니다.

동시에 엔지니어들은 37mm 주포를 버리지 않고 회전 포탑에 설치했습니다. 하지만 그게 전부는 아닙니다.

미국인들은 또한 4개의 7,62구경 기관총을 탱크에 "밀어넣었습니다". 그 중 하나는 37mm 대포 포탑 위의 회전 포탑에 설치되었습니다.

미국 엔지니어가 유일하게 성공한 것은 전면 50mm, 측면 38mm 두께의 리벳 장갑으로 중형 전차에 상당히 좋습니다.

그러나 그녀는 실제로 '40층 괴물'을 구하지 못했다. 크기와 최대 속도 2,72km/h로 인해 독일군에게는 매우 쉬운 표적이었습니다. 게다가 높이가 XNUMXm가 넘고 폭이 XNUMXm에 달하는 '리'는 험난한 지형에서도 안정성이 약했다.

이와 관련하여 적군은 미국 전차를 주인공으로 한 곡을 작곡하기도했습니다.

미국이 러시아에게 세 개의 es를 준 방법. 소음이 많고 감각이 적고 높이가 하늘에 닿는다

-소련 전차 승무원이 농담했습니다.
사용한 사진 :
사진 보관
75 댓글
광고

Telegram 채널을 구독하고 정기적으로 우크라이나의 특수 작전에 대한 추가 정보, 많은 양의 정보, 비디오, 사이트에 포함되지 않는 것: https://t.me/topwar_official

정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. 에라곤
    에라곤 29 9 월 2023 18 : 05
    + 14
    어.... 무슨 내용에 관한 기사인가요? 옛날 옛적에 탱크가있었습니다. 프쇼!!!
    1. 미스터 엑스
      미스터 엑스 29 9 월 2023 19 : 17
      +2
      제품 견적 : Eragon
      프쇼!!!

      아니 아니!
      작가님을 위한 감자 한 봉지! 눈짓
    2. 베이 어드
      베이 어드 30 9 월 2023 04 : 05
      +2
      제품 견적 : Eragon
      어.... 무슨 내용에 관한 기사인가요? 옛날 옛적에 탱크가있었습니다. 프쇼!!!

      글쎄, 이건 무슨 기사야? 이것은 단지 영화의 서문일 뿐입니다. 그리고 이 영화는 매우 교육적이지만, 무슨 일이 있어도 "승리의 무기"는 남부 전선에서 루마니아군을 상대로 사용되었습니다. 다시 한번 탱크 제작에 있어서 미국 공학의 발전 과정을 살펴보겠습니다.
  2. 아론 자위
    아론 자위 29 9 월 2023 18 : 09
    +5
    1940년의 미군은 1939년의 폴란드군보다 잠재적으로 약했습니다. 미국은 1940년 XNUMX월에야 보편적 징병제를 도입했습니다. 고립주의자들의 영향으로 인해 영국의 매우 유명한 루즈벨트 임대법조차 무릎을 꿇고 의회를 통과했습니다. 원칙적으로 일본과 독일에 대한 제재를 지속적으로 도입해 미국을 전쟁에 끌어들인 것은 그의 행정부였다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 29 9 월 2023 18 : 18
      +8
      인용구 : Aron Zaavi
      1940년의 미군은 1939년의 폴란드군보다 잠재적으로 약했습니다.

      당신은 양키스를 칭찬합니다. 미소
      폴란드는 1939년에 24개 사단과 12개 여단을 동원할 수 있었다(그리고 39개 사단과 16개 여단을 계획했다). 그리고 1940년에 미국은 기지에 4개 사단을 두고 지상군을 배치하기 시작했고 그 중 XNUMX개는 해외에 있었습니다.
      그러나 두 개의 바다, 강력한 함대와 공군이 존재한다는 점을 감안할 때 미국 지상군이 접힌 것은 놀라운 일이 아닙니다. EMNIP는 30 년대 말까지 지상군 전투 구성 수의 절반이었습니다. 해안포였다.
      인용구 : Aron Zaavi
      고립주의자들의 영향으로 인해 영국의 매우 유명한 루즈벨트 임대법조차 무릎을 꿇고 의회를 통과했습니다.

      그리고 이 법은 군사 명령의 절반이 영국으로 보내졌고 불안한 FDR조차도 무기고를 꽤 잘 정리했기 때문에 미군 배치를 더욱 지연시켰습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. Alf
        Alf 29 9 월 2023 19 : 11
        +4
        인용구 : Alexey RA
        그리고 이 법은 군사 명령의 절반이 영국으로 보내졌고 불안한 FDR조차도 무기고를 꽤 잘 정리했기 때문에 미군 배치를 더욱 지연시켰습니다.

        그러나 이는 군사 산업이 시간에 따라 분산되도록 허용했습니다.
      3. 흑인
        흑인 30 9 월 2023 00 : 22
        +2
        인용구 : Alexey RA
        그리고 1940년에 미국은 기지에 4개 사단을 두고 지상군을 배치하기 시작했고 그 중 XNUMX개는 해외에 있었습니다.

        당신은 바람을 피우고 있습니다. 전쟁 전 4개 사단. 그리고 이것은 각각 20명이 넘는 대규모 부서입니다.

        40년에 그들은 이미 루즈벨트의 백만 달러를 몰래 모으고 있었습니다. 특히 XNUMX월 이후에는요.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 2 10 월 2023 10 : 34
          0
          제품 견적 : 흑인
          당신은 바람을 피우고 있습니다. 전쟁 전 4개 사단. 그리고 이것은 각각 20명이 넘는 대규모 부서입니다.

          아니요, 속이는 게 아닙니다. 1940년 루즈벨트의 백만 달러는 우리의 24단계 MK와 마찬가지로 종이 부문이었습니다. 폴란드는 실제 XNUMX개 사단을 배치했습니다.
    2. dmi.pris1
      dmi.pris1 29 9 월 2023 18 : 22
      +4
      이건 좀 다릅니다. 탱크 제작 경험? 그리고 우리 디자이너들은 "크리스티 탱크"의 컨셉을 누구에게서 따왔습니까? XNUMX차 세계 대전 이전에는 모든 선진국에서의 경험이 그다지 크지 않았습니다.. 무기 종류를 기억한다면 . 이것은 우리에게도 적용됩니다. 오직 전쟁만이 귀중하면서도 피비린내 나는 경험을 주었습니다.
      1. Alf
        Alf 29 9 월 2023 19 : 12
        +1
        출처: dmi.pris1
        그리고 우리 디자이너들은 "Christie 탱크"의 컨셉을 누구에게서 따왔습니까?

        반대 질문: 이 개념이 미국 자체에서 시작되었습니까?
        1. 전기공
          전기공 30 9 월 2023 08 : 19
          +2
          그리고 우리 디자이너들은 "Christie 탱크"의 컨셉을 누구에게서 따왔습니까?
          - 너가 확실히 맞아! 우리에게도 모든 것이 순조롭게 진행된 것은 아니었고 우리 실패의 분명한 상징은 바로 Christie 탱크를 복제한 것입니다.
          한동안 Christie 탱크 설계에서 유일하게 합리적인 점은 바퀴 추적 구동이었습니다. 사실 첫 번째 탱크의 트랙 수명은 100km에 불과했으며 그 후 탱크는 신발을 벗었습니다. 이 때문에 제1935차 세계대전 당시 모든 전차가 최전선에 진출한 것은 아니었다. 바퀴 달린 드라이브로의 전환으로 트랙의 자원을 절약할 수 있게 되었는데, 이는 소련의 광대한 지역에서 특히 중요했습니다. 그러나 XNUMX년 소련을 포함한 전 세계가 유도 전류로 트랙 핑거를 경화하는 방식으로 전환했고 트랙의 수명이 즉시 수천 킬로미터로 늘어났으며 문제는 사라졌지만 소련의 바퀴 달린 탱크는 계속되었습니다. 정신없이 푹 빠지게 만드는 것. 리벳:
          BT-2
          제작 년도 1931 - 1933
          운영 연도 1932~1944
          발행 번호, 개 Xnumx
          BT-5
          제작 년도 1933 - 1935
          운영 연도 1933~1945
          발행 번호, 개 Xnumx
          BT-7
          생산연도 1935년부터 1940년까지
          운영연도 1935년부터 1945년까지
          발행 수량, 개 4801 BT-7, 155 BT-7art, 6 BT-8, 783 BT-7M
          총 8243개 기본적인 수정만 가능합니다.
          파푸아인의 반짝이는 깡통처럼 우리 육군 사령관들은 속도, 특히 도랑, 부서진 다리 등을 뛰어넘는 BT에 매력을 느꼈습니다. 그들은 심지어 무적의 상징으로 영화에서 홍보되기도 했습니다. 당시 군 당국은 비공식적으로 BT 전차를 '기병전차'라고 불렀다. 그들의 계획에 따르면, 이 탱크의 눈사태는 모든 방어를 무너뜨릴 예정이었습니다. 이 동화는 "선제 공격 무기"라는 미친 아이디어와 결합되어 Vitya Rezun이 특히 아름답게 표현했습니다.
          이 탱크 시리즈의 유일한 유용한 점은 대량 탱크 제작에 사용되었다는 것입니다. 그게 전부입니다. 탱크 자체가 전쟁에 늦었습니다. 스페인은 속도와 방탄 갑옷이 대전차포로부터 보호할 수 없으며 1941년은 그들에게 단순히 치명적이라는 것을 분명히 보여주었습니다. 공평하게 말하면 BT는 1945년까지 중국 국경을 지키고 군국주의 일본과의 전쟁에 참여했다는 점에 주목해야 합니다.
          BT 탱크의 단점은 다음과 같습니다.
          1. BT가 아스팔트나 조약돌 위에서 바퀴를 타고 움직일 때 주행거리는 100km를 넘지 않았습니다. 아스팔트에서 운전할 때 고무 밴드가 바퀴에서 떨어져서 탱크가 더 이상 바퀴나 트랙에서 움직일 수 없습니다. BT 작동 지침에는 시골길에서만 운전하도록 규정되어 있었지만 바퀴를 이용한 크로스컨트리 능력은 낮았습니다. '고속도로 탱크'를 주제로 한 레준의 노래에 대해 어떻게 생각하시나요?
          2. 이동 중에 퀵 릴리스 트랙 자체가 제거되었습니다. 이것은 Khalkhin-Gol에 의해 시연되었습니다. 애벌레 궤도의 크로스 컨트리 능력도 빛나지 않았습니다.
          3. M-17T 항공기 엔진은 화재 위험이 있었습니다. 작동 지침에는 소방차가 있는 경우에만 탱크 엔진을 시동해야 한다고 규정되어 있습니다. 이 결함은 BT-7M에서만 제거되었습니다.
          BT의 가장 큰 단점은 선전과 수천 대의 탱크 생산을 장려하는 정치적 억압의 무고한 희생자가 운영 시스템을 만드는 데 전혀 신경 쓰지 않았다는 것입니다. 1941년에 갑자기 우리의 모든 탱크가 실제로 일회용이라는 사실이 밝혀졌습니다. 탱크를 대피시킬 수단이 없었기 때문에 탱크를 수리할 수단도 없었습니다. 그 결과, 전투에서 파괴된 전차보다 최전선 도로변에 버려진 전차가 더 많아졌습니다.
          단점이 있는 Christie 탱크는 한동안 우리 탱크 산업의 표준이었습니다. 이것은 유명한 T-34의 예에서 분명하게 볼 수 있습니다. T-34에는 Christie 유형의 서스펜션이 있었습니다. 이 때문에 일부 폭력적인 사람들은 T-34가 크리스티 자신이 디자인한 것이라고 주장하면서 가슴에서 셔츠를 찢어버리고 있습니다. 실제로 Christie 유형의 서스펜션은 T-34의 아킬레스건이었습니다.
          1. Christie 유형의 서스펜션은 큰 장갑 부피를 차지했습니다. 따라서 엔진은 몸체를 따라 서있었습니다. 이로 인해 포탑이 앞으로 이동하게 되었고 조종수의 정비공 해치가 정면 해로우의 상단 시트에 있게 되었습니다. 이 해치는 그것을 크게 약화시켰고 불에 타면 치명적이었습니다. 이 솔루션은 현대식 탱크에는 사용되지 않습니다.
          2. 당시에는 전차포에 안정화 시스템이 없었기 때문에 정지 상태에서 발사했습니다. 탱크가 갑자기 멈추자 크리스티식 서스펜션이 T-34를 흔들어 한동안 조준이 불가능했습니다. 이러한 지연은 탱크 결투에서 치명적이었습니다.
          Christie형 서스펜션의 단점은 전쟁 이전에도 명백했고 이를 제거하기 위해 토션 바 서스펜션을 갖춘 T-34M이 설계되었습니다. 그러나 전쟁으로 인해 모든 계획이 좌절되었고 T-34M은 생산에 들어가지 못했습니다.
          요약하면 Christie의 탱크는 첫 번째 너트부터 마지막 ​​너트까지 탱크 제작의 막다른 지점이었다고 말할 수 있습니다.
          1. 흑인
            흑인 30 9 월 2023 08 : 56
            +4
            많은 편지가 있지만 당신은 Suvorov/anti-Uvorov에 너무 열중하고 있습니다.
            인용구 : 오래된 전기 기사
            따라서 엔진은 차체를 따라 서있었습니다.

            당시 모든 탱크의 엔진은 선체를 따라 위치했습니다.
            인용구 : 오래된 전기 기사
            이 해치는 해치를 상당히 약화시켰으며 발사 시 치명적이었습니다.

            운전자가 탱크에서 나올 수 있는 최소한의 기회를 제공한 것이 운전석 해치였다는 의견이 있습니다. IS에는 그런 기회가 없었습니다.
            인용구 : 오래된 전기 기사
            이 솔루션은 현대식 탱크에는 사용되지 않습니다.

            쯧쯧. 현대 탱크에는 사용되지 않는 것들이 많이 있습니다.
            인용구 : 오래된 전기 기사
            당시 전차포에는 안정화 시스템이 없었기 때문에 정지 상태에서 발사했습니다.

            셔먼은 안정장치를 갖고 있었지만 오히려 방해가 됐다. 지금은 이동 중에 촬영하지 않는 것이 좋습니다.
            인용구 : 오래된 전기 기사
            탱크가 갑자기 멈추자 크리스티식 서스펜션이 T-34를 흔들어 한동안 조준이 불가능했습니다.

            예. 그러나 문제는 서스펜션이 아니라 충격 흡수 장치가 부족하다는 것입니다. 동일한 서스펜션을 장착한 영국 전차에서는 문제가 훨씬 덜 두드러졌습니다.
            인용구 : 오래된 전기 기사
            이를 제거하기 위해 토션바 서스펜션을 갖춘 T-34M이 설계되었습니다.

            토션 바에는 단점이 있었습니다. 그들은 50 년대에만 완성되었습니다. 독일인들은 단지 어리석음 때문에 접시를 채운 것이 아닙니다.
            인용구 : 오래된 전기 기사
            크리스티의 탱크는 처음부터 마지막 ​​너트까지 탱크 제작의 막다른 지점이었습니다.

            Christie의 탱크는 30년대 초반 탱크 개발 아이디어 중 하나였습니다. 40년대에는 기술 수준과 전술적 요구 사항이 모두 변경되었습니다.
            1. 전기공
              전기공 30 9 월 2023 10 : 46
              0
              당신이 가지고 있는 책은 몇 권이지만 추상적인 주제에 대한 당신의 추론 전체 요약은 세 단어로 되어 있습니다.
              Christie의 탱크는 30년대 초반 탱크 개발 아이디어 중 하나였습니다.
              - 나도 같은 얘기를 하고 있는데, 크리스티의 탱크는 탱크 제작의 막다른 지점이었다는 겁니다. 제XNUMX차 세계 대전 중 성공한 바퀴형 전차 모델을 하나 이상 말해보세요.
            2. 전기공
              전기공 30 9 월 2023 11 : 06
              +4
              이후 :
              토션 바에는 단점이 있었습니다. 그들은 50 년대에만 완성되었습니다. 독일인들은 단지 어리석어서 접시를 다 비운 것이 아니다
              - 와, 정말 멋지다! 그루터기가 분명합니다! 독일인과 미국인은 선진국이고 인류의 꽃이다. 우리 인피 신발과는 다릅니다! 그건 그렇고, 새에 대해서. 전쟁 중 KV-1, KV-2, KV-1s, KV-85, IS-1, IS-2 및 IS-3에는 토션바 서스펜션이 장착되었습니다. 그리고 KV-1이 처음에 생산 중에 기술적 문제가 있었다면 이후 유조선 중 어느 누구도 국내 토션 바 서스펜션에 대해 불만을 제기하지 않았습니다.
              1. 흑인
                흑인 30 9 월 2023 12 : 02
                -1
                인용구 : 오래된 전기 기사
                독일인과 미국인은 선진국이고 인류의 꽃이다. 우리 인피 신발과는 다릅니다!

                영국인과 독일인. 당시 미국인들은 품질이 아닌 숫자(보다 정확하게는 개별 샘플의 기술적 완성도가 아니라 대량 생산 가능성)를 활용했습니다. 물론 소련에는 이류 산업이 있었습니다.
                인용구 : 오래된 전기 기사
                이후 유조선 중 어느 누구도 국내 토션 바 서스펜션에 대해 불만을 제기하지 않았습니다.

                KV/IS 차량이 비활성화되었기 때문입니다. 그곳에서는 처칠 서스펜션이 정상적으로 작동할 수 있었습니다. 중형전차로서는 이는 좋지 않은 생각이었습니다.

                그러나 당신은 부분적으로 옳습니다. 전송 기능을 갖춘 T-34-76의 이동성은 IS보다 훨씬 나빴습니다. 여기서 무언가를 망치는 것은 어렵습니다. 토션 바가 그를 더 악화시킬 수는 없었을 것입니다.

                반면에 우리는 소련에서 탱크 생산이 어떻게 생산되었는지 알고 있습니다. Kharkovites가 41년 초에 T-34를 제거하고 실제로 T-34M 생산을 시작하지 않았다면 (T-28/KV 및 T-26/T-의 사례 참조) 50) 그리고 동시에 레닌그라드 사람들은 일부 KV-3을 선호하여 KV를 묻었고, 41년 여름에는 이 나라에서 T-40만 생산하게 되었습니다. 아이러니할 것이다.
                1. 전기공
                  전기공 30 9 월 2023 14 : 10
                  +3
                  KV/IS 차량이 비활성화되었기 때문입니다. 그곳에서는 처칠 서스펜션이 정상적으로 작동할 수 있었습니다. 중형전차로서는 이는 좋지 않은 생각이었습니다.
                  그러나 당신은 부분적으로 옳습니다. 전송 기능을 갖춘 T-34-76의 이동성은 IS보다 훨씬 나빴습니다. 여기서 무언가를 망치는 것은 어렵습니다. 토션 바가 그를 더 나쁘게 만들 수는 없었을 것입니다.
                  -글쎄요, 천 주둥이가 있고 Kalash 라인에 회색 다리가있는 것은 어디에 있습니까! Lapotniki라는 한 단어로 우리는 그들로부터 무엇을 얻을 수 있습니까?
                  약간의 정보:
                  T-44(Object 136)는 A.A.가 이끄는 Uralvagonzavod 설계국에서 1943~1944년에 개발한 소련 중형전차입니다. Morozov는 붉은 군대의 주전차와 중전차로 T-34를 대체할 예정이었습니다. 총 1823대의 차량이 생산되었음에도 불구하고 T-44는 전투 작전에 참여할 시간이 없었습니다. T-44의 대량 생산은 1944년부터 시작되었으나, 대조국전쟁 중에는 대규모 공세 작전 중 T-34-85의 생산 감소를 막기 위해 제한된 규모로 생산되었습니다. 40년대 후반에는 더 발전된 T-54로 대체되었으며 T-44의 많은 유닛이 채택되었습니다. 주전차와 중전차 역할에서는 T-34-85를 대체한 적이 없으며, T-54로 대체되었습니다. 그럼에도 불구하고 T-44는 여러 차례 현대화를 거쳐 1970년대까지 소련군에서 운용되었습니다.

                  T-54 (GBTU Index - Object 137) - 소련 중형전차. 1946년 소련군에 채택되어 1947년부터 대량생산되어 끊임없이 현대화되고 있다. 1958년부터 핵무기 사용 조건에서 전투 작전에 적합한 T-55라는 개조가 생산되었습니다. 1961~1967년에는 주로 소련의 생산 및 TV에서 T-62 전차를 기반으로 제작되었지만 OZTM에서는 T-55 생산이 1979년까지 계속되었습니다. 또한 여러 국가에서 T-54 자체 또는 현대화되거나 현지 조건에 맞게 변형된 변형이 생산되었습니다.

                  T-44와 T-54에는 모두 토션바 서스펜션이 있었습니다. 토션바 서스펜션 덕분에
                  ...T-44의 주요 혁신은 당시의 독특한 레이아웃이었습니다. 엔진실을 재배치하고 엔진과 변속기를 가로로 설치함으로써 길이와 높이를 대폭 줄일 수 있었고, 포탑을 차체 중앙으로 이동시켜 전방 롤러에 가해지는 부하를 완화할 수 있었습니다. 승무원에서 포수 무선 통신원이 제거됨에 따라 장갑 부피가 크게 줄어들고 직렬 T-34-85보다 무게가 가벼워 장갑이 크게 증가했습니다.

                  하지만 당신이 쓴 것처럼 이것은 중형전차로서는 좋지 않은 생각이었습니다. 우리는 동의해야 합니다. 올림푸스의 천상인 여러분은 더 잘 알고 있습니다.
                  1. 흑인
                    흑인 30 9 월 2023 14 : 40
                    -1
                    인용구 : 오래된 전기 기사
                    -글쎄요, 천 주둥이가 있고 Kalash 라인에 회색 다리가있는 것은 어디에 있습니까!

                    그렇습니다. 자랑은 결국에는 실패합니다. 러시아의 모든 적들에게 다행스럽게도 이러한 상황은 결코 변하지 않을 것입니다.
                    인용구 : 오래된 전기 기사
                    중형전차로서는 이는 나쁜 생각이었습니다. 우리는 동의해야 합니다. 올림푸스의 천상인 여러분은 더 잘 알고 있습니다.

                    솔직하지 못한 것 같습니다.
                    인용구 : 오래된 전기 기사
                    T-44와 T-54 모두 토션바 서스펜션을 가지고 있었습니다.

                    알아요. T-54는 49년까지 완성된 것으로도 알고 있다.
                    그렇습니다. 제20차 세계대전 당시의 토션 바는 6톤 이상의 차량에 적합한 아이디어가 아니었습니다. 이 서스펜션은 트리플, 20개 롤러, 8톤에서 잘 작동했습니다. Tiger와 Panther에는 롤러가 18개 있었고 서스펜션이 더 이상 최고로 보이지 않았습니다. 20톤 무게의 42륜 Chaffee와 M10에서는 토션 바의 성능이 매우 좋았지만 8톤 무게의 XNUMX륜 Pershing은 이미 문제가 있었고 한국이 나올 때까지 (다른 모든 문제와 함께) 이 문제도 처리되었습니다. 전쟁. 글쎄요, T-XNUMX을 만드는 데 너무 오랜 시간이 걸렸기 때문에 더 이상 IS-XNUMX이 될 시간이 없었습니다.

                    영국인은 당시 토션 바를 전혀 설치하지 않았습니다.
                    1. 전기공
                      전기공 30 9 월 2023 15 : 34
                      +2
                      그리고 T-54가 49년에 생산되었다는 것도 알고 있습니다.
                      - 진로가 이상해요. 44~1943년에 개발되어 1944년대까지 운용된 T-1970를 정말 보고 싶지 않기 때문입니다. 이미 언급했듯이 T-44는 기술적인 이유로 생산에 들어가지 않았습니다. 그러므로 당신의 진술
                      그렇습니다. 제20차 세계대전 당시 토션 바는 XNUMX톤 이상의 차량에 적합한 아이디어가 아니었습니다.
                      완전히 근거가 없을 뿐만 아니라 아마추어처럼 보입니다. '팬더'와 '타이거'는 흉내낼 대상이 아니다. Wehrmacht뿐만 아니라 독일 디자이너도 전쟁에서 패했다는 사실은 우리 문제가 아닙니다.
                      글쎄요, T-10을 만드는 데 너무 오랜 시간이 걸려서 더 이상 IS-8이 될 시간이 없었습니다.
                      – 이것은 완전히 입증되지 않은 ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ. 당신 외에는 누구도 토션 바 서스펜션을 사용하여 T-10 설계의 지연을 연결하고 연결하고 있기 때문입니다. 처음에는 동일한 강성을 갖는 직렬 토션 바를 만드는 방법을 몰랐기 때문에 최초의 KV-1에는 실제로 문제가 있었습니다. 그런 다음 모든 것이 안정되었고 토션 바 서스펜션이 장착 된 소련 탱크가 수천 대에 고정되었습니다. 무게가 72톤에 달하는 T-41만 해도 1974년부터 30만대가 생산됐다. 그러나 그의 토션 바 서스펜션의 조상은 전쟁 중에 태어났습니다. T-72와 그 후손의 정지에 대해 불만이 있으신가요? 하지만 T-34 서스펜션은
                      5개의 로드 휠 탑재, 독립(개별) 스프링(캔들) 서스펜션, 코일 스프링 포함, 충격 흡수 장치 없음(Christie 서스펜션)
                      다른 곳에서는 사용되지 않습니다. 탱크 건물의 막다른 지점.
                      1. 흑인
                        흑인 30 9 월 2023 16 : 10
                        -3
                        인용구 : 오래된 전기 기사
                        44~1943년에 개발된 T-1944를 보고 싶지 않기 때문입니다.

                        전쟁이 끝난 직후 단종된 T-44와 IS-3에 대한 '역사광'의 애틋함을 공유하지 않기 때문이다.
                        인용구 : 오래된 전기 기사
                        '팬더'와 '타이거'는 흉내낼 대상이 아니다. Wehrmacht뿐만 아니라 독일 디자이너도 전쟁에서 패했다는 사실은 우리 문제가 아닙니다.

                        사실, 나는 당신이 상상하는 대로 소련 탱크를 "개선"하는 것을 방해할 만큼 소련 정권을 좋아하지 않습니다.
                      2. 전기공
                        전기공 30 9 월 2023 16 : 29
                        0
                        그들은 즉시 당신이 텔아비브에서 글을 쓰고 있다고 말했을 것입니다. 더 이상 질문이 없습니다.
                      3. Alf
                        Alf 30 9 월 2023 16 : 35
                        +2
                        인용구 : 오래된 전기 기사
                        T-44는 기술적인 이유로 생산에 들어가지 않았습니다.

                        1823 탱크는 이미 시리즈입니다.
          2. Tima62
            Tima62 1 10 월 2023 10 : 01
            0
            인용구 : 오래된 전기 기사
            바퀴 달린 드라이브로의 전환으로 트랙의 자원을 절약할 수 있게 되었는데, 이는 소련의 광대한 지역에서 특히 중요했습니다. 그러나 1935년 소련을 포함한 전 세계가 유도 전류로 트랙 핑거를 경화하는 방식으로 전환했고 트랙의 수명이 즉시 수천 킬로미터로 늘어났으며 문제는 사라졌지만 소련의 바퀴 달린 탱크는 계속되었습니다. 정신없이 푹 빠지게 만드는 것. 리벳:
            BT-2
            제작 년도 1931 - 1933
            발행 번호, 개 Xnumx
            BT-5
            제작 년도 1933 - 1935
            발행 번호, 개 Xnumx
            BT-7
            생산연도 1935년부터 1940년까지
            운영연도 1935년부터 1945년까지
            발행 수량, 개 4801 BT-7, 155 BT-7art, 6 BT-8, 783 BT-7M
            총 8243개 기본적인 수정만 가능합니다.

            산술에 능숙하지 않습니다. 35년 이전에 리벳을 박은 탱크는 손가락이 단단해지지 않았습니다. 이는 아무 생각 없이 리벳을 박지 않았다는 의미입니다. 신기술 도입과 새로운 궤도형 전차(T 5745) 동안 총 34대가 생산되었습니다. 새로운 생산 모델을 출시하는 데 5년이 걸렸다는 것은 좋은 결과입니다.
            1. VIK1711
              VIK1711 1 10 월 2023 20 : 18
              0
              35년 이전에 리벳을 박은 탱크는 손가락이 단단해지지 않았습니다. 이는 아무 생각 없이 리벳을 박지 않았다는 의미입니다.

              오...
              그리고 Vera는 당신이 하프를 바꾸는 것을 허용하지 않습니다 ???
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 2 10 월 2023 10 : 47
                0
                제품 견적 : VIK1711
                그리고 Vera는 당신이 하프를 바꾸는 것을 허용하지 않습니다 ???

                산업. 탱크의 예비 부품은 공장의 우선 순위가 아니었기 때문입니다. 나중에 전쟁 시작에 대한 유명한 그림이 탄생했습니다. 문서에 따르면 탱크가 2번째 범주에 속하고 전투 준비가 완료된 것으로 보이며 군사적(현재) 수리만 필요한 경우. 그러나 실제로 사단 전차의 30%는 새로운 선로가 없기 때문에 공원을 떠날 수 없습니다.

                그건 그렇고, T-34조차도 트랙에 문제가 있었습니다.
                올해 16/XI NKSM과 적군 GABTU의 지시에 따라 공장 번호 183에서 A-3 차량 34대에 대한 해상 시험이 3000km 동안 수행되었습니다.

                주행 중에 테스트 차량에서 심각한 설계 결함이 확인되어 탱크가 고장났습니다.

                메인 클러치 디스크가 심하게 마모되어 링 기어와 팬 볼트가 벗겨지고 메인 클러치 조임 콘이 약해지고 팬 블레이드가 부러졌습니다. 이로 인해 자동차가 당기지 않았기 때문에 클러치를 반복적으로 정밀 검사하고 여러 부품과 어셈블리를 완전히 교체해야 했습니다. 애벌레의 캐스트 트랙은 빠르게 실패하고 끊어졌습니다. 운행 중에 3세트의 트랙이 교체되었습니다.

                주 위원회에서 테스트한 탱크의 트랙은 3000km를 견딜 수 있는 스탬프 트랙으로 구성되었지만, 시리즈로 출시된 후 183번 공장의 주도와 NKSM과 붉은 군대의 GABTU, 스탬프가 찍힌 트랙은 보증 마일리지 테스트를 통과하지 못한 주조 트랙으로 교체되었습니다.

                모든 바퀴의 고무가 무너져 부러졌습니다. 국가위원회에서 테스트한 탱크의 경우 야로슬라블 고무-석면 공장에서 6000km를 견딜 수 있는 고품질 중부하 타이어를 제조했으며, 양산을 위해 2000km만 견딜 수 있는 대형 타이어를 제조합니다.
                cit. Ulanov / Shein 작성. 최초의 T-34. 전투용.
        2. dmi.pris1
          dmi.pris1 30 9 월 2023 16 : 27
          -1
          꽤 잘 진행됐고, 제XNUMX차 세계대전의 경험이 도움이 됐다.
          1. Alf
            Alf 30 9 월 2023 16 : 38
            0
            출처: dmi.pris1
            꽤 잘 진행됐고, 제XNUMX차 세계대전의 경험이 도움이 됐다.

            사실 우리는 "전쟁 전"에 대해 이야기하고있었습니다.
    3. denis88
      denis88 29 9 월 2023 19 : 19
      0
      아론... 사람들을 웃게 만들지 마세요. 언제나 그렇듯이 귀하의 "사실"은 귀하만을 위한 것이며 그 이상은 아닙니다.
    4. 흑인
      흑인 30 9 월 2023 00 : 25
      +1
      인용구 : Aron Zaavi
      1940년의 미군은 1939년의 폴란드군보다 잠재적으로 약했습니다.

      연말이 되면 없어집니다.
      인용구 : Aron Zaavi
      미국은 1940년 XNUMX월에야 보편적 징병제를 도입했습니다.

      나는 그것을 입력하지 않았습니다.
      인용구 : Aron Zaavi
      고립주의자들의 영향력을 감안할 때,

      고립주의자들은 자신들을 더 잘 고립시키기 위해 더 많은 무기를 요구했습니다.
      인용구 : Aron Zaavi
      원칙적으로 일본과 독일에 대한 제재를 지속적으로 도입해 미국을 전쟁에 끌어들인 것은 그의 행정부였다.

      예. 반면에 누구도 일본인, 특히 히틀러의 혀를 끌지 못한 것은 그들 자신의 잘못입니다.
  3. 기대다
    기대다 29 9 월 2023 18 : 15
    +4
    사실, 이 기사는 뉴스가 아닌 "무기" 섹션에 속합니다! 빌레이
    1. Cat Alexandrovich
      Cat Alexandrovich 29 9 월 2023 18 : 47
      -2
      금요일 저녁, 편집자들이 산책하고 있어요! 그럼 무엇이 문제인가요? 음료수
      1. 아론 자위
        아론 자위 29 9 월 2023 18 : 55
        +4
        인용구 : Cat Alexandrovich
        금요일 저녁, 편집자들이 산책하고 있어요! 그럼 무엇이 문제인가요? 음료수

        VO 편집진도 어떻습니까? 롤
        1. Alf
          Alf 29 9 월 2023 21 : 45
          +1
          인용구 : Aron Zaavi
          VO 편집진도 어떻습니까?

          편집실에는 왜 사람이 없나요? 웃음
  4. 칼립
    칼립 29 9 월 2023 18 : 22
    +5
    소음이 많고 감각이 적고 높이가 하늘에 닿습니다! 왜 이렇게 소음이 많이 나는 걸까요? 트랙과 바퀴에 고무가 있지 않았나요? 아니면 Wright-Continental이 정말 시끄러웠나요? 우리 디젤보다 정말 더 큰가요? 그렇다면 34년에 롤러에 고무가 전혀 없고 금속 위에 금속이 붙어 있던 T-42는 어떻습니까? 사실 나는 Matilda (및 Valentine) 탱크에서 봉사 한 유조선 Chibisov의 회고록을 읽을 기회가 있었다는 것입니다. 그리고 그는 그들을 매우 칭찬합니다. 그리고 프라우다가 칭찬한... 그때까지! 그러자 모두가 일제히 그들을 꾸짖었습니다. 그리고 "이전"과 "이후"를 보면 두 개의 다른 탱크입니다. 그리고 이 "ditty"가... "이후"에서 왔지만 "이전"에 무슨 일이 일어났는지에 대한 정보가 없다면 어떨까요? 나는 알고 싶다...
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 29 9 월 2023 18 : 43
      +8
      제품 견적 : kalibr
      그리고 그는 그들을 매우 칭찬합니다. 그리고 프라우다가 칭찬한... 그때까지! 그러자 모두가 일제히 그들을 꾸짖었습니다.

      전부는 아닙니다. 1945년 GABTU는 "Valentine"(및 "Sherman")이 다음과 같다고 믿었습니다.
      국내 관리 용이성, 달리기 사이의 서비스 수명 연장, 유지 보수 및 수리 용이성에 유리하며 동시에 무장, 장갑 및 이동성은 장갑차로 인한 모든 작업을 해결할 수 있습니다 ...
  5. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 29 9 월 2023 18 : 24
    + 11
    크기와 최대 속도 40km/h로 인해 독일군에게는 매우 쉬운 표적이었습니다. 게다가 높이가 2,72m가 넘고 폭이 XNUMXm에 달하는 '리'는 험난한 지형에서도 안정성이 약했다.

    그러나 소련 전차병에게는 항상 대안이 있었습니다. 외국 M-3S가 마음에 들지 않으면 국내 T-70을 선택하는 것입니다. 여기에는 30-35mm의 장갑이 있고 여기에는 비좁은 포탑과 BO에 단일 2가 있습니다. 여기에는 사령관이 스웨덴이고 사신이며 플레이어가있는 XNUMX 명의 승무원이 있습니다. 파이프, 심지어 정상적인 가시성 없이도. 동시에 탱크는 선형 장치로 이동하여 중형 탱크와 동일한 구성으로 작동합니다.
    T-70을 좋아하지 않는 사람들을 위해 T-60이 있습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. Petr_Koldunov
      Petr_Koldunov 29 9 월 2023 20 : 01
      +3
      인용구 : Alexey RA
      외제차 M-3S가 마음에 들지 않는다면 국산 T-70에 오신 것을 환영합니다. 여기에는 30-35mm 장갑이 있고 여기에는 유일한 XNUMXmm 장갑이 있습니다.

      글쎄, 여기서 우리는 MEDIUM 탱크의 전투 능력에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 T-70은 경전차입니다. 정말 멋진 탱크인데... 왜 비교하나요?
      그리고 T-60은 일반적으로 웨지 클래스에 더 적합합니다... 탱크이기도 하지만 :)))
      1. 흑인
        흑인 30 9 월 2023 00 : 15
        -2
        인용문: Peter_Koldunov
        글쎄, 여기서 우리는 MEDIUM 탱크의 전투 능력에 대해 이야기하고 있습니다.

        보병 지원 탱크의 전투 능력에 대해. 44~45년 소련의 경우 운이 좋다면 이 "탱크"는 SU-76이었습니다. 그리고 44~45세까지는 이해합니다.
  6. 세모벤테7534
    세모벤테7534 29 9 월 2023 18 : 26
    -3
    M3 LI라고 부르든 GRANT 버전이라고 부르든(승무원 수만 다르다고 생각함) 이 전차는 키가 너무 크고 장갑이 열악하고 포탑에 작은 37mm 포와 괜찮은 75mm 포를 갖춘 형편없는 전차였습니다. . 언제. 차대. 북아프리카에서도 그는 M3가 그들보다 약간 우월했지만 소형 이탈리아 전차와 싸우는 데 어려움을 겪었습니다. 자세히 보면 하부 선체와 트랙이 M4 Sherman과 유사하지만 동일한지는 확실하지 않습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 29 9 월 2023 18 : 59
      +7
      인용문: Semovente7534
      M3 LI라고 부르든 GRANT 버전이라고 부르든 상관없이 승무원 규모 만 달랐던 것 같습니다.

      그들은 탑에서 달랐습니다.

      '그랜트'(왼쪽)와 '리'(오른쪽)
      Grant의 포탑은 영국식 디자인으로 크기가 크고 기관총 포탑이 없습니다.
      타워의 크기는 더 크고 라디오 방송국을 설치할 수 있는 틈새가 개발되었습니다. 기관총 포탑 대신 한 잎에 잠망경이 달린 이중 해치가 포탑 지붕에 설치되었습니다.

      인용문: Semovente7534
      그것은 형편없는 장갑과 포탑에 작은 37mm 주포, 괜찮은 75mm 주포를 갖춘 형편없는 전차였습니다. . 언제. 차대. 북아프리카에서도 그는 M3가 그들보다 약간 우월했지만 소형 이탈리아 전차와 싸우는 데 어려움을 겪었습니다.

      아프리카에서 M3는 "75"과 "76" 모두와 성공적으로 싸웠습니다. 국내 테스트에 따르면 "육상 전함"의 3mm 주포는 34mm 3-K 대공포에 장갑 관통력이 가까웠으며 F-37 / ZIS-XNUMX보다 훨씬 우수했습니다. 그들과 공통 조상임). 그리고 작은 것에는 XNUMXmm 주포가있었습니다.
      주포의 탄도는 Pz.Kpfw.IV 탱크에 장착된 독일 75mm 주포 및 StuG III 자주포와 비교되었습니다. 그러나 영국군은 보고서에서 이 무기가 멀리서 지원하기 위한 무기가 아니라고 지적했습니다. 총의 장갑 관통 포탄은 적 탱크와 효과적으로 싸울 수 있습니다. 75mm 포가 대인공격용이고 포탑에 장착된 37mm 포가 전차의 주무기였다는 끈질긴 신화는 문서로 뒷받침되지 않습니다. 영국측은 주무기가 75mm포였으며, 포탑에 장착된 37mm포는 경전차나 장갑차 등 빠르게 움직이는 표적을 상대로 사용했어야 했다고 지적한다. 지시 사항은 이론적인 것뿐만이 아닙니다. 전차 승무원은 75mm 포의 탄약을 희생하면서 37mm 포에 가능한 한 많은 탄약을 운반하는 것을 선호했습니다.

      모든 인용문은 Warspot에서 가져온 것입니다. 표트르 삼소노프. "리"와 "그랜트"에 대한 소란.
      1. Alf
        Alf 29 9 월 2023 21 : 51
        0
        인용구 : Alexey RA
        아프리카에서 M3는 "XNUMX"과 "XNUMX" 모두와 성공적으로 싸웠습니다.

        그가 자신의 편을 들 시간이 있었을 때. 발사 각도는 오른쪽으로 0*에서 32*까지입니다...
      2. Alf
        Alf 29 9 월 2023 22 : 11
        0
        인용구 : Alexey RA
        "육상 전함"의 75mm 포는 장갑 관통력이 76mm 3-K 대공포에 가까웠으며 F-34/ZIS-3보다 훨씬 뛰어났습니다.



        솔직히 말해서 저는 큰 차이를 못 느꼈습니다.
    2. Alf
      Alf 29 9 월 2023 19 : 16
      +3
      인용문: Semovente7534
      자세히 보면 하부 선체와 트랙이 M4 Sherman과 유사하지만 동일한지는 확실하지 않습니다.

      맞아.
      1. 흑인
        흑인 30 9 월 2023 00 : 13
        0
        제품 견적 : Alf
        맞아.

        Chaffee 장군은 처음에 원형 포탑에 75mm 사단포를 요구했습니다(T-34와 비슷하지만 그에게는 익숙하지 않았을 것임). 그러나 미국에서는 이미 군대의 폭발적인 성장이 시작되었고 탱크가 즉시 필요했기 때문에 먼저 이전 다포탑 기관총 M2를 기반으로 한 스폰슨을 사용하여 더 간단한 모델을 만들었습니다. M3의 생산을 조정한 후 미국인들은 포탑과 격실을 제외하고는 사실상 동일한 전차인 Sherman으로 신속하게 전환할 수 있었습니다.

        그러나 41년에는 "범용" 3인치 주포를 장착한 전차 두 대, 즉 M34와 T-42(물론 KV도 있음)만이 세계에서 생산되었습니다. XNUMX개의 장포는 XNUMX년 봄에만 등장했습니다.
    3. 세모벤테7534
      세모벤테7534 29 9 월 2023 20 : 18
      -2
      나는 북아프리카 전쟁에 관한 문서를 보고 차이점 중 하나가 승무원 수라는 것을 확인했습니다. 영국 M3 Grants는 6명, M3LEE 7명이었습니다. 그런 다음 그들이 키가 크다는 사실 외에도 리벳이 박힌 선체, 맞으면 위험하고 GRANT에도 엔진이 있었는데 시작하려면 핸들을 50 번 돌려야했습니다. 탱크에 설치된 항공기 엔진 이었기 때문입니다. 따라서 포탑은 라디오 방송국의 위치에 따라 달랐습니다. 하나는 외부에 있고 다른 하나에는 내부에 있었습니다.
      1. Alf
        Alf 29 9 월 2023 21 : 57
        +2
        인용문: Semovente7534
        GRANT도 엔진을 가지고 있었는데, 시동을 걸려면 핸들을 50번 돌려야 했습니다. 왜냐하면 그것은 탱크에 설치된 항공기 엔진이었기 때문입니다.

        재미 없어.



        그리고 모든 탱크에는 "우정 핸들"이 있는 긴급 발사 기능이 있습니다.
        1. 세모벤테7534
          세모벤테7534 30 9 월 2023 12 : 59
          0
          나는 영국인이 제작한 다큐멘터리를 보러 갔고 내가 쓴 모든 것을 확인했습니다. M3 Granta를 시동하려면 비상 시동이 아닌 핸들을 50번 돌려야 했습니다. 그리고 제가 이미 썼듯이 그랜트호에는 6명의 승무원이 있었습니다.
          1. Alf
            Alf 30 9 월 2023 16 : 31
            0
            인용문: Semovente7534
            영국이 제작한 다큐멘터리 영화,

            BBC? 그는 회색 겔딩처럼 누워 있습니다. 다른 것은 어떻습니까?
          2. VIK1711
            VIK1711 1 10 월 2023 20 : 27
            0
            그리고 제가 이미 썼듯이 그랜트호에는 6명의 승무원이 있었습니다.

            그렇다면 왜 "XNUMX인의 대량묘지"인가...?
    4. VIK1711
      VIK1711 1 10 월 2023 20 : 25
      +2
      M3 LI라고 부르든 GRANT 버전이라고 부르든(승무원 수만 다르다고 생각함) 이 전차는 키가 너무 크고 장갑이 열악하고 포탑에 작은 37mm 주포와 괜찮은 75mm 대포를 갖춘 끔찍한 전차였습니다. . 언제. 차대.

      소파에서 얘기하는 것도 좋아요!!!
      하지만 인생에서 탱크가 있으면 항상 더 좋습니다! 그리고 가장 가난한 사람이라도!
      고전이 말했듯이 ...
      "그렇습니다. 탱크를 타고 운전하면 누구와도 합의에 이를 수 있습니다..." (c)
  7. 아르카딕
    아르카딕 29 9 월 2023 18 : 58
    +7
    기사에 비추천을 할 수 없다는 것은 유감입니다.
    어떤 주제에 대해 이미 기사를 쓰기로 결정했다면 모든 측면에서 이해하십시오. 이것은 효율성을 위해 무언가를 희생할 수 있는 뉴스가 아니지만 일반적으로 영화는 몇 단락을 다운로드하여 기사를 썼습니다.
  8. 75Sergey
    75Sergey 29 9 월 2023 19 : 04
    -9
    그리고 이번에는 우리 할아버지와 증조부가 전투에 참여해야했습니다!
    1. 에스카리옷
      에스카리옷 29 9 월 2023 19 : 10
      +3
      인용 : 75Sergey
      그리고 이번에는 우리 할아버지와 증조부가 전투에 참여해야했습니다!

      예, T-70과 비교하면 사실상 걸작입니다.
      1. 세모벤테7534
        세모벤테7534 29 9 월 2023 20 : 26
        0
        Chiunque paragoni l'M3Lee al T70 sbaglia perché uno è un carro medio e l'altro è un carro Leggero. Sarebbe는 L'M3Lee와 T34, 76mm, T70과 Stuart M3를 정면으로 맞서고 있습니다.
    2. 면제하다
      면제하다 29 9 월 2023 19 : 15
      +6
      동의하지 않습니다. 41-42에서는 꽤 괜찮은 차입니다.
      1. 네이게 로보프
        네이게 로보프 29 9 월 2023 19 : 36
        +2
        Panzer 3이나 4보다 여러 면에서 더 나은가요?
      2. 아울
        아울 29 9 월 2023 19 : 42
        +8
        나는 리와 싸운 어느 유조선의 회고록을 읽었습니다. 그는 전차의 두 가지 단점, 즉 2mm 주포의 높은 높이와 낮은 조준 각도를 지적했습니다. 동시에 그는 승무원의 편안함, 작동 및 유지 관리의 용이성, 우수한 신뢰성 및 적절한 장갑에 주목했습니다.
        그리고 사소한 일에 대해서... 우리는 Lend-Lease가 강하게 비판을 받거나 단순히 침묵을 지켰던 시기를 보냈습니다. 글쎄, 이것은 정치이며 기술과는 아무런 관련이 없습니다.
  9. 면제하다
    면제하다 29 9 월 2023 19 : 07
    +5
    예, wunderwaffle은 아니지만 주 구경은 스폰슨에 있지만 42년까지의 꽤 괜찮은 기계입니다.
  10. 코스 티아 1
    코스 티아 1 29 9 월 2023 19 : 15
    +4
    이 모든 진술은 나중에 나온 것이지만 등장 당시 우리는 꽤 좋은 전차를 가지고있었습니다.
  11. bk0010
    bk0010 29 9 월 2023 21 : 30
    +1
    이것이 뉴스라고 생각하는 사람이 있다면 달력을 긴급히 살펴보는 것이 좋습니다.
  12. 흑인
    흑인 29 9 월 2023 23 : 59
    +2
    나는 아무것도 이해하지 못합니다. 이 기술이 어떻게 "뉴스"에 등장하게 되었나요? 무슨 소식이 있나요?

    그리고 물론 그 글은 넌센스입니다. M3은 미국의 T-28 또는 Stug입니다. 전쟁이 시작될 때 37mm PT를 상대로 보병 탱크 역할을 할 때 특별한 추악함이 눈에 띄지 않았습니다. 영국군에 따르면 이 전차는 41년에 처리할 수 있었던 어떤 전차보다 뛰어났습니다.
    1. bk0010
      bk0010 30 9 월 2023 00 : 24
      0
      제품 견적 : 흑인
      그는 특별한 추악함이 눈에 띄지 않았습니다.
      글쎄, 결국 XNUMX 층 타워는 전쟁 이전에도 과잉입니다. 예, 측면에서 발사하기 위해 주 구경 (포탑에 있지 않더라도)을 설치하는 것도 이례적입니다. 아니요, 함선이 포함에 배치되었을 때 이런 일이 발생했습니다. 하지만 탱크에서는 이는 극히 이례적입니다. 그래서 성능 특성 등에도 불구하고 목격자들을 충격에 빠뜨린 것이있었습니다.
      1. 흑인
        흑인 30 9 월 2023 07 : 49
        0
        제품 견적 : bk0010
        글쎄, 결국 XNUMX 층 타워는 전쟁 이전에도 과잉입니다. 예, 측면에서 발사하기 위해 주 구경 (포탑에 있지 않더라도)을 설치하는 것도 이례적입니다.

        다른 초기 전쟁 보병 탱크를 확인해 보세요: B1, 초기 처칠(early Churchill). 총은 일반적으로 정면 부분에 장착됩니다. 이러한 배경에서 코너에 배치하기로 한 결정은 매우 성공적이었으며 화재로 기동하는 능력이 급격히 향상되었습니다.

        내가 말했듯이 사람들은 M3를 Sherman이나 T-34-85와 비교하는데 이는 완전히 잘못된 것입니다. 이 기계의 유사품은 Stug입니다.
        1. 살쾡이
          살쾡이 30 9 월 2023 10 : 18
          +3
          IMHO, Zamulin은 Kursk Bulge에서 Lee에 대해 언급했으며 거기서 그는 긍정적인 방식으로 언급되었습니다. 라디오도 있습니다. 좋은 (그리고 일하는 중 좋은 ) 및 대포/기관총이 작동합니다. 좋은 그리고 그 자신이 움직인다 좋은 - 탱크에 대한 불만 없음 병사 .
      2. Alf
        Alf 30 9 월 2023 18 : 59
        0
        제품 견적 : bk0010
        글쎄, 결국 XNUMX 층 타워는 전쟁 이전에도 과잉입니다.

        19 세기 후반 미국 전함에는 127mm 포탑도 12mm 포탑에 배치되었으며, 제독 (성은 기억 나지 않습니다)은이 디자인을 마음 속으로 "백인에 대한 범죄"라고 불렀습니다. .”
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 2 10 월 2023 11 : 06
          +1
          제품 견적 : Alf
          19세기 후반 미국 전함에는 127mm 포탑 위에 12mm 포탑도 배치되었습니다.

          헤헤헤... "127단"에 있던 것은 203mm가 아니라 XNUMXmm였습니다. 빌레이
          그리고 양키스는 이 갈퀴를 두 번 밟았습니다.
          BR 유형 "Kearsarge"(2개):

          BR 유형 "버지니아"(5개):

          제품 견적 : Alf
          그들의 제독 (나는 그의 성이 기억 나지 않습니다)이 그의 마음 속에이 구조를 불렀습니다-백인에 대한 범죄.

          윌리엄 심스였습니다.
          1. Alf
            Alf 2 10 월 2023 18 : 57
            0
            인용구 : Alexey RA
            윌리엄 심스였습니다.

            두 가지 수정안 모두에 동의합니다. 오래 전 일이었습니다...
  13. Tim666
    Tim666 30 9 월 2023 01 : 37
    +1
    인용문: Peter_Koldunov
    인용구 : Alexey RA
    외제차 M-3S가 마음에 들지 않는다면 국산 T-70에 오신 것을 환영합니다. 여기에는 30-35mm 장갑이 있고 여기에는 유일한 XNUMXmm 장갑이 있습니다.

    글쎄, 여기서 우리는 MEDIUM 탱크의 전투 능력에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 T-70은 경전차입니다. 정말 멋진 탱크인데... 왜 비교하나요?
    그리고 T-60은 일반적으로 웨지 클래스에 더 적합합니다... 탱크이기도 하지만 :)))

    참고로 발렌타인은 경전차이기도 합니다.
  14. Tim666
    Tim666 30 9 월 2023 01 : 42
    +1
    네이지 로보프의 인용문
    Panzer 3이나 4보다 여러 면에서 더 나은가요?

    독일군이 어떤 개조를 하느냐에 따라 다르지만 데뷔 당시 정말 좋았던 점은 사막에서 독일군을 놀라게 했던 강력한 주포였습니다. 미국인들은 그것을 과도기적 모델로 간주했으며 탱크는 그 역할을 아주 잘 수행했으며 그것이 나쁘다고 말할 수 없습니다.
    일반적으로 VO에 이 수준의 기사를 게시하는 것은 단순히 부끄러운 일입니다.
    1. 흑인
      흑인 30 9 월 2023 07 : 40
      +1
      Tim666의 인용문
      독일인이 어떤 수정을 취해야 하는지에 따라 다릅니다.

      물론 41년 초부터의 수정입니다. 짧은 총으로 5개, XNUMXcm로 XNUMX개이지만 현재로서는 짧습니다.
      Tim666의 인용문
      그리고 발렌타인도 경전차야

      경전차는 경전차와 다릅니다. Valya의 무게는 15톤이었고 나중에 75mm 대포를 장착한 개량은 T-34-76과 거의 동일했습니다. Chaffee의 무게는 일반적으로 초기 20개 수준인 약 XNUMX톤 정도였습니다.
  15. Tim666
    Tim666 30 9 월 2023 01 : 49
    +1
    제품 견적 : Alf
    인용구 : Alexey RA
    아프리카에서 M3는 "XNUMX"과 "XNUMX" 모두와 성공적으로 싸웠습니다.

    그가 자신의 편을 들 시간이 있었을 때. 발사 각도는 오른쪽으로 0*에서 32*까지입니다...

    사실 M3가 아프리카 군단의 T-3와 T-4를 쓰러뜨릴 수 있는 거리에서 독일군은 유명한 88mm 대공포로만 그것을 쓰러뜨릴 수 있었습니다.
  16. alekc73
    alekc73 30 9 월 2023 07 : 16
    0
    기관총 포탑을 제거해야 하는데 불필요하므로 높이, 무게, 안정성이 감소합니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 2 10 월 2023 11 : 08
      0
      제품 견적 : alekc73
      기관총 포탑을 제거해야 하는데 불필요하므로 높이, 무게, 안정성이 감소합니다.

      M3 "Lee"에서 기관총 포탑을 제거하면. 그러면 M3 "Grant"를 얻게 됩니다. 미소
  17. 그렌 서 81
    그렌 서 81 30 9 월 2023 07 : 21
    0
    M. Baryatinsky의 "Lend-Lease Tanks in Battle"이라는 책이 있는데, Lend-Lease 하에 있던 모든 탱크에 대해 매우 자세히 논의되어 있습니다...
  18. 부패
    부패 30 9 월 2023 14 : 35
    -1
    실제로 리벳 장갑을 장착한 탱크의 가장 큰 단점은 리벳 자체입니다. 갑옷을 관통하는 블랭크가 갑옷에 닿으면 리벳 중 일부가 제자리에서 날아가서 유조선을 죽입니다. 리벳 장갑을 장착한 체코 전차와 싸운 독일 전차 승무원들은 1941년에도 비슷한 문제에 직면했습니다. 그러나이 문제를 알게 된 독일군은 즉시 리벳이 달린 탱크를 녹여 녹이도록 보냈고 미국인들은 러시아 유조선을 불쌍히 여기지 않았습니다.
    1. Essex62
      Essex62 30 9 월 2023 23 : 56
      0
      왜 녹아요? 거의 모든 Pz 38(t)가 자주포로 전환되어 포획된 F-22 또는 자체 PTO RaK 40을 장착했으며 그 결과 매우 효과적인 자주포인 Marder 3가 탄생했습니다. 섀시의 Hetzer에 설치되었습니다. Pz 44(t)가 점차적으로 폐기되고 있을 가능성이 있지만 이 역시 리벳으로 고정되어 녹아내렸습니다.