그들은 왜 스탈린을 싫어하는가?

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그들은 왜 스탈린을 싫어하는가?

스탈린 시대의 건축물과 조각품을 접하거나, 전쟁 전, 군사, 전후 소련 영화(전부가 아니라 다수)를 보면, 눈앞에 다른 문명이 보인다는 사실에 무심코 주목하게 된다. 당신은 우리의 현대 "러시아"보다 훨씬 더 높습니다. . 소련 1930-1950년대의 영웅들. 이들은 우리의 직계 조상, 아버지, 할아버지 및 증조부이지만 "러시아인"과는 크게 다릅니다.

문화 코드가 변경되면 즉시 문제가 발생합니다. 지옥 같은 제 XNUMX 제국의 등을 부수고 인류를 우주로 데려온 소련 (러시아) 남자는 언제 소지품, 터키 (이집트) 휴가 및 신용 자동차보다 관심이 높지 않은 부르주아 소비자로 대체 되었습니까? 왜 우리는 지금 화성을 탐사하고 세계 바다 밑바닥에 도시를 건설하지 않습니까?

스탈린 시대의 영웅들은 밝고 창의적인 에너지로 가득 차 있습니다. 그들의 삶의 물질은 그들의 존재의 기초가 아닙니다. 우선, 그들은 완전히 다른 가치를 가지고 있습니다. 그들은 새로운 사회에 봉사합니다. 기초 과학 없이는 좋은 것을 만들 수 없기 때문에 포괄적 인 지식 축적에 큰 관심을 기울입니다. 지금도 그 세대의 마지막 사람들, 최전선의 군인들, 고국을 위해 최선을 다한 열심히 일하는 사람들을 보면 다음 세대는 (대부분) 왜 다른지 궁금합니다.

분명히 이것은 공허한 몽상가의 세대가 아니었습니다. 전국 곳곳에서 수력 발전소, 기업, 군사 시설, 기념비 등 그들의 거대한 활동의 ​​흔적을 볼 수 있습니다. 소련에서는 이데올로기적이고 영적으로 진보했으며 종합적으로 교육받은 개인 세대가 자랐습니다. 이 양육 및 교육 시스템의 잔재는 여전히 존재하지만 "개혁자"(파괴자)가 그것을 끝내려고 노력하고 있지만 인구의 대부분이 고도로 전문화되고 비참한 교육 (본질적으로 노예)을받는 미국 표준에 맞게 조정합니다. ), 그리고 오직 아이들만이 인구의 상대적으로 완전한 교육 "엘리트" 부분을 받을 수 있습니다.

붉은 황제는 국가에서 일종의 "황금 시대"사회를 건설했다고 말할 수 있습니다. 고대인의 신화를 분석해 보면 사회주의가 아니라 공동체 공동체가 진리와 양심에 따라 살았던 공산주의 사회였다는 결론을 내릴 수 있다. 스탈린은 러시아에서 마르크스와 레닌의 사회주의를 건설하지 않았습니다. 스탈린주의 소련에서 물질적 부는 목적이 아니라 수단의 형태를 취했습니다. 목표는 실제로 영적 가치, 즉 포괄적으로 교육을 받고 고도로 도덕적인 사람이었습니다. 소련인에게 두 가지 고등 교육이 필요하다는 XNUMX 차 대회에서 스탈린의 발언을 회상하는 것으로 충분합니다. 예를 들어 우리는 중국을 말할 수 있습니다. 그러나 스탈린주의 소련은 반대 방향으로 갔다.

어떤 면에서 '신인'을 교육하기 위해 막대한 돈과 에너지, 관심을 들이는 것은 위험한 결정이었다. 결국 의식이 원시적 인 사람들은 관리하고 조작하기가 훨씬 쉽습니다. 고등 교육을 받고 도덕적 인 사람들은 속이기 훨씬 더 어렵고 사회에 유용하고 합리적이라고 생각하는 것만 할 것입니다. 그들은 거짓과 진실을 구별하고 잘못된 정보를 강조하는 데 능숙합니다. 그러한 사람들은 많은 질문을 하고 정부의 질에 대해 너무 많은 불만을 가지고 있습니다. 그렇기 때문에 1991년부터 소비에트 교육 시스템을 해체하기 위한 과정이 진행되었고 오늘날까지 계속되고 있습니다. 유능하고 합리적인 사람들은 본질적으로 노예 소유, 군중 엘리트주의 관리 모델에 위험합니다. 소비자를 교육하기 위해서는 고도로 전문화된 교육, 엔터테인먼트 미디어, 마약에 대한 쉬운 접근만으로도 충분합니다. 그리고 스탈린 아래 소련에는 수천 개의 중등 및 초등학교, 기술 학교, 음악 학교가 세워졌습니다. 소비에트 고등 교육 시스템이 만들어졌습니다. 사람들은 무료로 교육을 받고 수준을 높일 수 있는 기회를 얻었습니다! 사람들이 생산과 서비스에서 멀어지지 않도록 서신, 저녁 교육을위한 훌륭한 기회가 만들어졌습니다. 보육원과 유치원에서 시작하여 소련 시민은 높은 도덕성을 가진 포괄적 인 교육을받은 사람인 창조자가되도록 배웠습니다. 스탈린 아래에서 그들은 과학자, 디자이너, 전사 및 노동자의 국가를 만들었습니다.

동시에 사회는 외계인의 가치를 최전선에 두는 서구인 코스모 폴리탄으로 "정화"되었습니다. 소련에서 큰 노력을 기울인 그들은 문맹을 없애고 세계 최고의 교육 시스템을 만들고 황금 시대의 첫 세대를 교육할 수 있었습니다. 불행하게도 이들 중 많은 사람들이 제XNUMX차 세계대전 현장에서 사망했습니다. 그런 다음 서구의 주인은 러시아-소련에서 무슨 일이 일어나고 있는지 깨달았고 행성에 대한 그들의 권력이 흔들리고 독일이 이끄는 거의 모든 서유럽을 연합에 대항하여 던졌습니다. 잔인한 학살에서 인류의 미래로의 이동 과정, 새로운 발전 단계로의 전환을 이끌 수있는 러시아인과 독일인 두 민족이 함께 밀려났습니다. 수백만 명의 러시아와 독일 최고의 아들들이 이 타이탄 전투에서 목숨을 바쳤습니다. 그러나 서방의 주인은 러시아가 약해졌지만 무너지지 않고 계속 상승했지만 잘못 계산했습니다.

소련은 성공을 거두고 "황금 시대"의 새로운 사람들이 국가, 당 및 언론의 지도력에서 주도적 위치를 차지하기 위해 스탈린주의 프로그램을 구현하는 데 XNUMX ~ XNUMX 년이 더 필요했습니다. 연합 유럽의 공개 군사 침략이 실패한 후 조직자들은 소비에트 문명이 군대에 의해 패배 할 수 없다는 것을 깨달았습니다. 전략을 변경하고 소련의 지도자를 제거하고 영향력있는 요원이나 통제 된 "인형"을 대신 배치해야했습니다. 그런 다음 모든 인류의 모범이 될 미래의 문명인 소련에서 또 다른 문명의 탄생을 막을 일련의 사회 경제적 및 문화적 조치를 수행하십시오. 이러한 활동은 역사 Khrushchev의 "해동"의 이름, 그 완성은 Gorbachev의 "페레스트로이카"가 될 것입니다.

소련은 내부에서만 파괴될 수 있었고 서방은 이 작전을 훌륭하게 수행했습니다. 그들은 지도자 니키타 흐루시초프에 대해 개인적인 증오를 품고 있던 숨은 반스탈린주의자인 "트로츠키주의자"에 매달렸습니다. 많은 사람들이 그를 편협하고 단순한 사람이라고 생각했고 일종의 이미지 (이미지), "커버 레전드"였습니다. Khrushchev는 자신이 "쟁기에서 온"남자, "셔츠 남자"라고 다른 사람들을 설득 할 수 있었지만이 이미지 뒤에는 교활한 마음이있었습니다. 유능한 컨설턴트와 후원자의 지원 없이는 Khrushchev는 소련 지도부에서 그러한 높이에 도달하지 못했습니다. Khrushchev는 그의 일을 잘했습니다. 사실, 그는 (소련을 파괴하기 위해) 문제를 완료하는 것이 허용되지 않았지만 Khrushchev는 견고한 기초를 놓을 수있었습니다. 소련의 죽음과 붕괴는 시간문제가 되었다. Khrushchev가 변경된 후 새로운 지도부는 감히 "배"를 스탈린주의 코스로 되돌리고 싶지 않았습니다. 소련에서는 소수만이 상황을 완화했습니다. 이제 서구에서 그들은 흐루시초프의 "해동"에 의해 자란 사람들이 권력을 잡을 때 상황이 논리적으로 끝날 때까지 침착하게 기다릴 수 있습니다. 사람과 국가.


소피아에 있는 소련군 기념비의 높은 부조.

부르가스에 있는 소련군 기념비.

"Alyosha"-Bunardzhik 언덕 ( "해방자의 언덕") 언덕에있는 불가리아 도시 Plovdiv에있는 소련 군인 해방자 기념비.
206 댓글
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  1. +27
    7 1 월 2013 09 : 57
    물론 스탈린을 이상화할 필요는 없지만, 지난 XNUMX년 동안 이 규모의 유일한 인물인 제 생각에는 동등하다고 생각하지 않습니다.
    1. 슬레
      +16
      7 1 월 2013 11 : 06
      제품 견적 : dark_65
      , 지난 XNUMX년 동안 이 규모의 유일한 수치는 글쎄요.

      그리고 앞으로 300년은 없을 것입니다. 전 세계를 공포에 떨게 하는 힘을 창조했고 존중 우리 나라
    2. Donchepano
      +13
      7 1 월 2013 11 : 36
      러시아의 적들은 스탈린을 싫어한다
    3. 루슬란
      +41
      7 1 월 2013 12 : 41
      누가 실제로 스탈린을 싫어합니까? 그리고 무엇을 위해? 유대인 미디어의 완전한 최면적 영향을 받는 서구 사회를 싫어합니다. 스탈린은 감히 구 러시아 제국의 자원을 유태인 금융 및 산업 시스템에서 분리하고 감히 산업화를 수행했으며 연준이 유태인 녹색 사탕 포장지를 위해 국가의 부를 판매하는 것을 허용하지 않았습니다. 그리고 유대인들이 그를 용서하지 않을 가장 큰 것 (이곳은 재정 및 미디어 권력을 가지고 있기 때문에 이것이 서방 공동체이기 때문입니다) 스탈린은 시온주의 섬망을 버림으로써 소련의 시온주의 운동과 유대인의 상당 부분을 분열시켰습니다. 사회 정의로운 사회 구축., 이것은 서쪽이고 그의 지역 부족은 결코 용서하지 않을 것입니다.
      어떤 이유로 서방 부족들은 대공황 동안 기아로 사망한 수백만 명에 대해 침묵하지만 1933년을 기억합니다. 서구의 가난한 사람들과 인종 차별 – 이것들은 결국 자본주의 발전의 비용입니다 – 음, 여기서 억압의 과잉은 유대인 언론에 의해 전시됩니다.
      1. +17
        7 1 월 2013 13 : 13
        "테디 베어"와 "그의 친 서구 동지들"은 I.V를 정말 싫어합니다. 스탈린.
      2. 요시킨 코트
        -5
        7 1 월 2013 15 : 59
        히히히 트로츠키주의 냄새가 나지만 임시 구금 센터에서 엔지니어는 결코 120 re를받지 못했습니다.
    4. 요시킨 코트
      +3
      7 1 월 2013 15 : 58
      어느 서쪽? 무슨 증오? IVS는 Udaltsov, Nemtsov 및 기타 지적 인종적으로 올바른 폭도와 같은 민족적으로 올바른 공산주의자의 후손들에게만 미움을 받습니다! 그가 인종적으로 충실한 마르크스주의를 끌어들이기 위해 그가 얼음 송곳으로 먹인 캠프 먼지로 지운 진정한 공산주의 식인종을 쏘았다는 사실 때문에
    5. -1
      7 1 월 2013 20 : 49
      표트르 대제와 나폴레옹
    6. +7
      7 1 월 2013 20 : 52
      dark_65,

      이 규모의 유일한 수치


      기사 작성자의 가장 큰 장점은 스탈린의 가장 중요한 장점 인 새로운 사람의 형성을 보여 주었다는 것입니다. 사람은 상인이 아니라 창조자입니다! 자유주의자들이 지금 조심스럽게 파괴하려고 하는 것이 바로 그것입니다.
      스탈린은 지도자일 뿐만 아니라 번영하는 국가의 진정한 통치자가 해야 할 일을 미묘하게 이해하는 현명한 사제이기도 합니다.
      1. 파선
        +1
        8 1 월 2013 14 : 36
        예. 타이탄의 나라였습니다.
        인간 거인만이 이렇게 위대한 국가를 건설하고 히틀러의 연합 유럽과의 전쟁에서 승리할 수 있었습니다.
    7. 스탈린
      +1
      8 1 월 2013 16 : 33
      그리고 실제로 그것은 이상화할 가치가 없습니다 ... 그러나 그러한 사람에게 경의를 표할 필요가 있습니다.
  2. +24
    7 1 월 2013 10 : 03
    스탈린주의 소련을 배경으로 완전히 "서구화 된"권력을 가진 현재 러시아 연방이 국가의 비참한 패러디처럼 보이는 것은 사실입니다.
    1. 요시킨 코트
      -1
      7 1 월 2013 16 : 01
      예,하지만 분명히 당신은 실용 주의자 Dzhugashvilli에 대한 사과가 아니라 공백, 갑옷 및 기타 Rosenfeld-Khrushchev의 이상 주의자들의 노골적인 지지자입니다.
  3. +17
    7 1 월 2013 10 : 10
    소련은 성공을 거두고 "황금 시대"의 새로운 사람들이 국가, 당 및 언론의 지도력에서 주도적 위치를 차지하기 위해 스탈린주의 프로그램을 구현하는 데 XNUMX ~ XNUMX 년이 더 필요했습니다.

    그들은 스탈린을 두려워했기 때문에 그가 그들 (정치 과학자)이 만든 계획에 적합하지 않았기 때문에 그를 미워했습니다. 그리고 비표준적인 사람들은 항상 두려워하고 미워했습니다. 스탈린은 지금도 (죽은 지 거의 60 년이 지났음에도 불구하고) 미움을 받고 있습니다. 왜냐하면 그가 위대한 권력의 지도자 였기 때문입니다.
    1. 요시킨 코트
      -4
      7 1 월 2013 16 : 03
      나는 동의합니다. 사람들 만이 자신을 과도하게 긴장시키는 방식으로 이러한 성공에 대해 비용을 지불했지만 비난의 사자의 몫은 Dzhugashvilli의 전임자에게 있으므로 러시아의 위대한 통치자를 이상화해서는 안되며 꿈을 꾸어서는 안됩니다. 우리 할아버지의 위업을 반복하는 것, 우리는 끝낼 수 있습니다, 끝낼 것입니다
      1. +2
        7 1 월 2013 21 : 17
        불행히도 우리는 다른 선택의 여지가 없으며 러시아를 키워야하며이를 위해 현재 강력한 지도자가 필요합니다 V. V. 푸틴... 50-60 년 후에 우리는 푸틴의 대규모 성격이 무엇인지 말할 것입니다.
        1. 0
          11 1 월 2013 20 : 46
          새로운 개인 컬트를 형성하고 있습니까? 롤
      2. 0
        11 1 월 2013 17 : 25
        사람들은 놀라지 않았습니다. 학장이 파산했습니다.
  4. vovan1949
    +12
    7 1 월 2013 10 : 12
    이 기사는 큰 장점입니다. 현 정부는 소련 정부가 한 일을 국가를 위해 한 적이 없으며 앞으로도 하지 않을 것입니다. 자본주의를 향한 과정은 그 나라에 비참한 것으로 판명되었습니다. 그들은 조국을 서비스로 교환했습니다.
    1. 요시킨 코트
      -19
      7 1 월 2013 16 : 04
      볼가 지역에서 얼음으로 7만 명을 죽이지 않은 것처럼? 러시아 교육받은 사람들을 파괴하지 않았습니까? 30년대 남부지방 기근? 이렇게 하지 않아줘서 고마워!
      1. 온스
        +14
        7 1 월 2013 17 : 59
        예, 그녀는 생존해야 하는 조건을 만들어 훨씬 더 많이 죽였습니다.
        맥주 한 병이 우유 한 병보다 저렴한 곳.
        피그미족과 스탈린의 현재 권력을 비교하기 위해 당신의 혀는 어떻게 변합니까?
        현 정부는 교육을 무상으로 하지 않을 권리를 빼앗았지만 반대로 스탈린은 이 권리를 주었다.
        매년 가격은 증가하고 스탈린 통치 시대에는 전쟁에도 불구하고 가격이 떨어졌습니다.
        이제 엉덩이가 따뜻한 곳에서 소비자와 조국의 가치가 주입되고 있으며 스탈린 시대에 사람들은 노동과 군사적 착취를 아끼지 않았습니다. 이제 목표는 가능한 한 많은 돈을 버는 것입니다.
        계속 하시겠습니까?
      2. Majorlnb
        +3
        7 1 월 2013 17 : 59
        당신이 말하는 것을 말하고 알기 위해서는 적들이 쓴 교과서가 아니라 조국의 역사를 배우십시오 ...
        진실을 알 준비를 하십시오. 많은 진실이 밝혀지길...

        예를 들어 여기에는 하나의 DOCUMENT가 있습니다. 1932년부터 1954년까지 억압된 사람들의 수에 대한 루덴코 검찰총장과 흐루시초프 내무장관의 정보.
        매우 흥미로운 문서입니다. 흐루시초프는 20차 대회 이전에 그것을 받았습니다. 검찰총장도 내무부 장관인 '그의' 사람이다. 공식 문서에서 그들에게 거짓말을 하는 것은 말이 되지 않습니다. 그래서 두 사람이 서명했습니다. 그들은 흐루시초프가 원하는 것과 실제로 무엇을 원하는지 알고있었습니다 ....

        흐루시초프는 20차 대회에서 뭐라고 말했습니까? 66.
      3. 데마고그
        +4
        8 1 월 2013 19 : 57
        우리는 XNUMX월 쿠데타를 주도한 사람들과 쿠데타를 지시한 사람들을 주의 깊게 살펴본다. 그런 다음 우리는 양보를 빼앗긴 스탈린 하의 숙청 등을 따릅니다. 우리는 결론을 내립니다. 배고픔은 같은 오페라에서 온 것 같아요.
        스탈린은 레닌 일당이 팔았던 나라를 모았다. 여러 출처에서 역사를 연구하고 분석하십시오.
  5. +23
    7 1 월 2013 10 : 14
    스탈린은 과거로 가지 않았습니다. 그는 미래로 사라졌습니다.
    샤를 드골.
    1. +6
      7 1 월 2013 20 : 54
      스탈린은 공산주의자입니다 - 그들은 공산주의자들이 말합니다
      스탈린은 민족주의자다 - 민족주의자들은 말한다
      스탈린은 정치가다 - 정치가들은 말한다
      스탈린은 개자식이자 쓰레기입니다-그들은 쓰레기와 쓰레기라고 말합니다 (도난)
    2. 소설
      +1
      8 1 월 2013 16 : 09
      ) 러시아 국민의 힘은 숫자나 조직이 아니라 I. 스탈린 \ A. 히틀러 \와 같은 성격을 생성하는 능력에 있습니다.
  6. 수 풀리 드
    -36
    7 1 월 2013 10 : 23
    사이트의 "Stalinists"중 누가 유죄 판결, 억압, 권리 박탈 등을 당했는지 궁금합니다.
    그리고 당신들 중 누가 자신의 어리석음 때문에 당신의 변덕에 따라 재판이나 조사 없이 탄압당하고 총살당했습니까?

    징징 대고 콧물을 멈추십시오. 당신의 썩은 CPSU는 연합을 파괴하고 국가를 약탈하여 국민을 동시에 학살하는 것은 씻거나 정화 할 수 없습니다.
    새끼 Humpbacked와 Alkash는 모든 "Belovezhskaya 쓰레기"와 같은 "동지"팩에서 나왔습니다.
    1. +17
      7 1 월 2013 10 : 46
      모든 몸에는 얼굴과 엉덩이가 있습니다. 기사는 첫 번째에 관한 것입니다.
      두번째꺼 좋아해?...
    2. +13
      7 1 월 2013 10 : 54
      사이트의 "Stalinists"중 누가 유죄 판결, 억압, 권리 박탈 등을 당했습니까?

      글쎄요, 제 증조할아버지는 억압당했습니다. 그러나 그의 가족과 그들의 후손들은 모두 새 생명과 교육과 인생의 목표를 얻었습니다! 우리는 항상 동지에게 감사했습니다. I. V. 스탈린!

      제품 견적 : sapulid
      재판이나 조사 없이 탄압하고 총살한 사람은 누구입니까? 당신의 변덕에 따라 그는 어리석음으로 군중을 지배했습니다.


      그러한 행동의 예를 알고 있습니까? 스튜디오에서 부탁드립니다!
      1. -17
        7 1 월 2013 11 : 35
        제 증조할아버지는 억압당하셨고 그래서 뭐? 그러나 그의 가족과 그들의 후손들은 모두 새 생명과 교육과 인생의 목표를 얻었습니다! 우리는 항상 동지에게 감사했습니다. I. V. 스탈린!


        모든 클래식 :
        나는 개인적으로 그들을 불구로 만들었습니다. 필요에 따라
        절름발이. 사랑하는 여러분, 인간의 영혼은 매우 강인합니다. 끊다
        몸이 반으로 - 사람이 죽을 것입니다. 그리고 당신이 당신의 영혼을 부수면 그것은 될 것입니다
        순종, 그게 다야. 아니, 아니, 그런 영혼은 어디에서도 찾을 수 없을 것이다.
        내 도시에서만. 팔 없는 영혼, 다리 없는 영혼, 귀먹고 벙어리
        영혼, 사슬 영혼, 경찰 영혼, 저주받은 영혼. 이유를 아십니까
        정신병자 행세하는 시장? 무엇을 숨기려면
        그는 영혼이 전혀 없습니다. 새는 영혼, 타락한 영혼, 불타
        영혼, 죽은 영혼. 아니, 아니, 그들이 보이지 않는 것이 유감이다.
        (C)

        그해에 그것은 방금 쓰여졌습니다. 아무것도 바뀌지 않습니다.
      2. AK-47
        -8
        7 1 월 2013 14 : 30
        제품 견적 : Egoza
        글쎄요, 제 증조할아버지는 억압당했습니다.

        그리고 당신의 아버지는 Pavlik Morozov가 아니 었습니까?
      3. 요시킨 코트
        +10
        7 1 월 2013 16 : 07
        제 증조부는 37세 이후에 주가시빌리를 존경하기 시작했다고 들었습니다. 거의 모든 가족을 죽인 민족적으로 충성스러운 불 같은 커미셔너들이 벽에 부딪혀 제XNUMX차 세계 대전이 정찰 회사의 감독으로 끝났을 때였습니다. , 레드 스타, 용기를 위해.
        1. 요시킨 코트
          0
          7 1 월 2013 17 : 28
          할아버지의 의미에서 증조부와 가족이있는 그의 형제는 라트비아 소총 병 유대인의 명령에 의해 총에 맞았습니다.
    3. +8
      7 1 월 2013 15 : 20
      수 풀리 드
      소도시 혁명가(충성스러운 레닌주의자)의 첫 출현과 그들의 노동의 결과는 스탈린에 의해 파괴되었습니다! 스탈린은 교육자 자리에서 당을 제거하려고 했지만 Nikitka와 같은 사람들은 그것을 좋아하지 않았습니다!
      결과적으로 우리는 가혹한 현실을 가지고 있습니다!
  7. -18
    7 1 월 2013 11 : 20
    스탈린은 의심할 여지 없이 뛰어난 인물이었다. 그러나 그는 우리 모두와 마찬가지로 우선 자신의 장점과 단점을 가진 사람이었습니다. 그리고 러시아 (USSR)의 일종의 구세주 (누구에게나 편리한 마흐디, 메시아)에 대해 그에 대해 쓰는 것은 무지의 절정입니다!
    그의 활동은 의심 할 여지없이 국가 발전에 큰 자극을 주었지만 개인의 권력 강화를 기반으로 저지른 잔학 행위를 잊어서는 안됩니다. Trotskyists, 다섯 번째 칼럼, 스파이 및 반혁명에 대한 글은 유치원에 남겨주세요.
    1. 요시킨 코트
      -3
      7 1 월 2013 17 : 32
      공산주의자들과 함께 살며 공산주의자처럼 울부짖지만 권력에는 식인종은 없었다
    2. +5
      8 1 월 2013 09 : 45
      나는 그러한 진술을 빼지 않습니다. 단순한 진실을 이해하는 데 어려움을 겪지 않는 정신적으로 비참한 사람들을 화나게 하는 것은 죄이기 때문입니다. 세계 최고의 교육 시스템을 갖춘 나라이며 모두를 위한 이중 최고를 꿈꿉니다! 60 년대에 우리는 노르웨이, 불가리아, 아르헨티나 및 기타 사소한 일은 말할 것도없고 미국의 학생들이 남극 대륙을지도에 표시 할 수 없다고 웃으며 믿지 않았습니다. 그들은 세계 대전에서 싸운 연합의 구성을 몰랐습니다. II. 그들은 그것이 선전이라고 생각했습니다. 그리고 2년대 이후 국군의 파괴와 함께 우리의 교육과 문화는 집중적으로 파괴되었습니다. 그들이 우리의 자녀와 손자를 바꾸려는 것을 보는 것은 무섭습니다. 무한한 힘은 단순히 교육받은 사람도 치명적이라는 것을 HISTORY가 증명합니다.
  8. +8
    7 1 월 2013 11 : 39
    Comrade I.V.에 대해 나쁘게 말하는 모든 사람. 스탈린은 천박한 바보이거나 인민의 적일 뿐입니다. 처음에 레닌과 트로츠키의 블록이 주요 건설자였던 시스템인 그뿐만 아니라 구축한 시스템의 행위에 대해 사람을 판단하는 것은 불가능합니다.
    제품 견적 : rkka
    트로츠키주의자, 다섯 번째 칼럼, 간첩, 반혁명분자에 대한 글은 유치원에 남겨주세요.

    당신은 유치원입니다.
    1. -9
      7 1 월 2013 11 : 53
      제품 견적 : 다양 함
      Comrade I.V.에 대해 나쁘게 말하는 모든 사람. 스탈린은 천박한 바보이거나 인민의 적일 뿐이다.
      바보
      스탈린에 대한 당신의 숭배가 구리 우상에게 제물이 되지 않기를 바랍니다. 웃음
      1. 요시킨 코트
        +5
        7 1 월 2013 17 : 34
        당신의 역사에서 결점을 찾는 것은 헛된 일입니다.
      2. 0
        11 1 월 2013 17 : 37
        왜 우상에게 제물을 바쳐, 신약을 시도하는 것이 낫다
    2. -12
      7 1 월 2013 12 : 11
      357명의 처형 목록에 있는 스탈린의 자필 서명도 아마도 레닌과 트로츠키에 의해 위조되었을 것입니다.
      1. +12
        7 1 월 2013 16 : 37
        인용구 : Tourist 's Breakfast
        357명의 처형 목록에 있는 스탈린의 자필 서명도 아마도 레닌과 트로츠키에 의해 위조되었을 것입니다.

        오늘 푸틴이 최소한 같은 수의 목록에 서명했다면 도둑질을 멈출까요? 그리고 생산, 교육, 의료가 증가하기 시작할 것입니다.
        너무 나쁜 그는 서명하지 않습니다.
        1. 알렉스 포포비
          +3
          7 1 월 2013 18 : 10
          너무 나쁜 그는 서명하지 않습니다.
          +1. 불쌍해.
      2. 요시킨 코트
        +7
        7 1 월 2013 16 : 43
        누가 총에 맞았습니까? 내 증조할아버지를 벽에 붙인 사람? 세인트 조지의 무심한 사람으로 그의 오른손?, 그의 아들없이 대전쟁에서 돌아온 사람은 누구입니까? 며느리? 임산부 포함? 그래서 나는 서명 할뿐만 아니라 개인적으로 개에게 개를 죽일 준비가되어 있습니다! 계급 분리의 개념을 위해 무법을 풀고 사람을 죽이는 사람들을 위해 루프의 장소
    3. 요시킨 코트
      +4
      7 1 월 2013 17 : 34
      다른 사람과 마찬가지로 IVS는 천사가 아니었기 때문에 거기에 무엇이 있고 무엇을 보여줄지, 그러나 블랑코-브론슈타이트, 신의 어린 양과 비교할 때
  9. +3
    7 1 월 2013 11 : 56
    스탈린 시대의 영웅들은 밝고 창의적인 에너지로 가득 차 있습니다. 그들의 삶의 물질은 그들의 존재의 기초가 아닙니다. 우선, 그들은 완전히 다른 가치를 가지고 있습니다.

    그들은 에너지로 가득 차 있습니다. 물질은 그들의 존재의 의미가 아니다. 쾌락과 물질적인 것들은 오직 인간 성취의 결과여야 합니다. 그것이 목표가 되면 의미를 잃고, 그 다음엔 술, 변태, 마약, 권력에 대한 욕망, 은빛 사랑 그리고… " Khrushchev의 스탈린주의 프로젝트 붕괴 시스템도 당연합니다. 사람들의 열망을 구체화하는 데 필요한 것뿐이었습니다.
    이 기사는 큰 장점입니다. Rus가 상승하면 스탈린의 패턴에 따라 수행됩니다.
  10. +26
    7 1 월 2013 11 : 56
    스탈린 I.V. - 정치가. 그는 남북 전쟁 이후 러시아를 재창조했습니다. 인민 사회주의 국가의 조직자이자 투사인 Iosif Vissarionovich의 활동에 대한 현대적인 분석은 현대 작가, 역사가, 언론인 Elena Prudnikova "불가능한 기술"의 책에 매우 현명하고 합리적으로 제시되어 있습니다: 1권 - " 레닌과 스탈린" 및 2권 - "스탈린. 빵을 위한 전투".
    왜냐하면 스탈린 I.V. 그리고 우리는 그가 러시아 정치가라는 현대 "민주당"을 싫어합니다.
    1. 요시킨 코트
      +2
      7 1 월 2013 17 : 38
      그는 자신이 러시아 정치가라는 사실을 그다지 미워하지 않습니다. 대다수의 "반대"중에서 그는 기독교 고기를 먹고 기독교 피를 마시는 데 익숙한 시민 영웅 인 진정한 할아버지-증조부를 벽에 두었습니다.
      1. +1
        8 1 월 2013 22 : 02
        내가 이해할 수없는 것, 어떤 종류의 반대 I.V. 그는 스탈린을 싫어합니까? 곰 새끼는 사람들이 스탈린과 CPSU (b)의 지도력도없고 장군도없이 위대한 애국 전쟁에서 승리했다고 공개적으로 선언했습니다. 여기 사람들이 있습니다-그는 그 자체로 영웅입니다! 이 사람들 (특히 스탈린이 소련에서 가장 위대한 사람이라고 불렀던 러시아인)이 현재 아무것도하지 않을 운명에 처한 현재 통치자들에 의해 파괴되고 굴욕을당하는 이유입니다. 동시에 1991년 이후 러시아의 출산율과 사망률에 관한 데이터를 살펴보십시오. "러시안 크로스"의 개념을 아십니까?
  11. +40
    7 1 월 2013 12 : 19
    그렇다면 그들은 왜 스탈린을 싫어할까요?
    예. 기념비적 인 조각, 건축 및 영화에 반영된 전성기의 소련은 인류에게 다른 길을 제시했습니다. 소비와 이윤에 목마른 자본주의의 대안은 의심할 여지 없이 서구에 위험했습니다.
    그러나 이것이 그들이 스탈린을 싫어하는 이유가 아닙니다.
    소련은 무료 보편적 교육과 건강 관리를 받았습니다.
    그러나 이것이 그들이 스탈린을 싫어하는 이유가 아닙니다.
    그와 그의 지도력 아래 소련은 히틀러의 독일과 그 위성을 물리쳤습니다. 동시에 스탈린은 공산주의 세력이 이데올로기 적 반대자들의 도움을 받도록 할 수 있었습니다. 소련의 영향력은 동유럽으로 퍼졌고 아이디어는 전 세계로 퍼졌습니다.
    그러나 이것이 그들이 스탈린을 싫어하는 이유가 아닙니다.
    스탈린은 자신의 행동이나 무 활동에 대해 책임을 져야한다는 사실 때문에 싫어합니다.
    스탈린 아래서 훔치는 것이 불가능했기 때문에 스탈린은 미움을 받습니다.
    스탈린은 자녀를 따뜻한 곳으로 데려가거나 서양에서 공부하도록 보내는 것이 불가능하다는 사실 때문에 미움을 받았습니다.
    스탈린은 개인보다 대중을 우선시하기 때문에 미움을 받습니다. 그가 국가의 모든 자원, 작업 세트를 해결할 수있는 모든 인간 잠재력을 지시하고 요트, 축구 클럽, 다이빙, 쇼핑, 의류, 창녀 및 기타 삶의 기쁨을 사지 않기 때문입니다.
    1. 수 풀리 드
      -17
      7 1 월 2013 13 : 46
      인용구 : 정상
      그렇다면 그들은 왜 스탈린을 싫어할까요?
      예. 기념비적 인 조각, 건축 및 영화에 반영된 전성기의 소련은 인류에게 다른 길을 제시했습니다. 소비와 이윤에 목마른 자본주의의 대안은 의심할 여지 없이 서구에 위험했습니다.


      의심 할 여지없이 영화 "베를린 포획"과 "쿠반 코사크"는 매우 예술적이고 사실적입니다.
      인용구 : 정상
      그러나 이것이 그들이 스탈린을 싫어하는 이유가 아닙니다.
      소련은 무료 보편적 교육과 건강 관리를 받았습니다.

      마을이나 작은 마을에서 치료를 받을 수 있습니까? 집단 농민의 아이들이 입학을 위해 방과 후 연구소 여행을 위해 자유롭게 여권을받을 수 있을까요?


      인용구 : 정상
      그와 그의 지도력 아래 소련은 히틀러의 독일과 그 위성을 물리쳤습니다. 동시에 스탈린은 공산주의 세력이 이데올로기 적 반대자들의 도움을 받도록 할 수 있었습니다. 소련의 영향력은 동유럽으로 퍼졌고 전 세계의 아이디어

      실례지만 누가 전쟁을 놓쳤고 정보 데이터에도 불구하고 군대가 전쟁을 준비하는 것을 허용하지 않았습니까?!
      전쟁이 시작될 때 WHO와 같은 인적, 물질적 손실 때문에?
      전쟁 초기에 나라에 숨어 운명의 자비에 나라를 떠난 사람은 누구입니까?
      인용구 : 정상
      스탈린은 자신의 행동이나 무 활동에 대해 책임을 져야한다는 사실 때문에 싫어합니다.
      스탈린 아래서 훔치는 것이 불가능했기 때문에 스탈린은 미움을 받습니다.


      특정 공산주의 휴일에 요새를 점령했다는 이유로 전투기를 단검 사격에 빠뜨린 "영웅 사령관"이 몇 명이나 되었습니까?
      계획을 과도하게 이행하기 위해 혈통 소를 칼 아래에 두거나 전체 파종 기금을 포기하고 집단 농부를 기아에 빠뜨린 지역, 지역, 공화국의 지도자가 이에 대한 책임이 있습니까?
      그들은 스탈린 밑에서 훔쳤습니까? 당신은 당신의 말을 확인 했습니까?
      인용구 : 정상
      스탈린은 자녀를 따뜻한 곳으로 데려가거나 서양에서 공부하도록 보내는 것이 불가능하다는 사실 때문에 미움을 받았습니다.

      야코프 스탈린, 그는 몇 살에 어떤 공로로 장군이 되었습니까 사실로 당신의 말을 확인할까요?
      인용구 : 정상
      스탈린은 개인보다 대중을 우선시하기 때문에 미움을 받습니다. 그가 국가의 모든 자원, 작업 세트를 해결할 수있는 모든 인간 잠재력을 지시하고 요트, 축구 클럽, 다이빙, 쇼핑, 의류, 창녀 및 기타 삶의 기쁨을 사지 않기 위해

      스탈린은 몇 개의 다차를 가지고 있었습니까? 부유한 다른 나라의 지도자들이 더 많이 가지고 있었을까요? 힘든시기에 그는 사람들과의 연대에서 무언가를 거부했을까요? 실례지만 그의 단추도 금색이었습니다.

      당신은 주제를 알고 당신의 말을 주장해야합니다. 당신은 사랑하는 우리 Komsomol 회원입니다.
      1. +14
        7 1 월 2013 14 : 16
        30년대 소비에트 영화는 할리우드의 모델로 여겨졌다.
        미국은 여전히 ​​여권을 발급하지 않습니다. 그들은 노예입니까?
        불행히도 정확한 정보는 없었습니다. 그럼에도 불구하고 21.06.41/XNUMX/XNUMX에 BG로의 이전 지시가 군대에 전달되었습니다. 구현 덕분에 함대는 공격 당일 손실을 입지 않았지만 지상 장군이 직접적인 반역자이거나 바보라는 사실이 밝혀졌습니다. 죄송합니다.
        야코프 스탈린은 중위 계급에서 포로로 사망했습니다.
        스탈린은 dachas가 없었습니다. 그는 유니폼, 구멍이 뚫린 부츠와 500 루블의 돈을 남겼습니다.
        1. 수 풀리 드
          -10
          7 1 월 2013 16 : 31
          제품 견적 : Vasya
          30년대 소비에트 영화는 할리우드의 모델로 여겨졌다.

          사실을 알려주세요.
          제품 견적 : Vasya
          미국은 여전히 ​​여권을 발급하지 않습니다. 그들은 노예입니까?

          역사를 배우십시오. 미국인들은 국내에서 유효한 신분증을 가지고 있습니다. 해외 여행을 하려면 여권만 있으면 됩니다. Fursenko의 손이 느껴집니다.
          제품 견적 : Vasya
          불행히도 정확한 정보는 없었습니다. 그럼에도 불구하고 21.06.41/XNUMX/XNUMX에 BG로의 이전 지시가 군대에 전달되었습니다. 구현 덕분에 함대는 공격 당일 손실을 입지 않았지만 지상 장군이 직접적인 반역자이거나 바보라는 사실이 밝혀졌습니다. 죄송합니다.

          당신이 쓴 것을 이해합니까?
          제품 견적 : Vasya
          스탈린은 dachas가 없었습니다. 그는 유니폼, 구멍이 뚫린 부츠와 500 루블의 돈을 남겼습니다.

          그는 SVEGO의 단독 소유주였습니다. 나는 줄 수 있고, 나는 빼앗을 수 있습니다. Dachas는 그의 명령과 그가 원하는 곳에 지어졌습니다.


          제품 견적 : Vasya
          야코프 스탈린은 중위 계급에서 포로로 사망했습니다.

          내 실수. 서둘러 그는 이름을 Vasily와 혼동했습니다. 내가 고칠게. 팁 고마워.
          1. 샷 오프
            +3
            7 1 월 2013 19 : 04
            사풀리드:
            "역사를 배우십시오. 미국인은 국내에서 유효한 신분증을 가지고 있습니다. 해외 여행에는 여권만 있으면 됩니다. Fursenko의 손이 느껴집니다."

            미국에는 내부 여권과 같은 신분증이 없습니다.

            미국인은 태어날 때 출생 증명서를 받고 나중에는 사회 보장 번호를 받습니다. 운전 면허증은 전적으로 자발적입니다.

            예, 거의 모든 미국인은 21 세부터 술을 팔았 기 때문에 운전 면허증을 가지고 있습니다. 당연히 20 세와 21 세를 구별하기가 쉽지 않아 문서를 얻습니다.

            그건 그렇고, 내가 착각하지 않았다면 미국, 캐나다 및 영국에만 내부 신분증이 없으며 나머지 유럽에는 있습니다.
            1. 수 풀리 드
              -2
              7 1 월 2013 19 : 26
              제품 견적 : Shotoff
              사풀리드:
              "역사를 배우십시오. 미국인은 국내에서 유효한 신분증을 가지고 있습니다. 해외 여행에는 여권만 있으면 됩니다. Fursenko의 손이 느껴집니다."

              미국에는 내부 여권과 같은 신분증이 없습니다.

              내 어리석음 속에서, 나는 당신이 이해할 것이라고 생각했습니다. 영재를 위해 필요한 경우 미국 시민권자는 사진이 있는 공식 발행 문서를 사용하여 신원을 확인할 수 있다고 설명할 수 있습니다. 보통 운전면허증. 등록에는 원칙적으로 개인 번호만 필요합니다.
              1. +1
                8 1 월 2013 22 : 05
                당신은 미국에 살았습니까?
      2. +3
        7 1 월 2013 15 : 25
        수 풀리 드
        젊은이는 편지를 쓰기 전에 자료를 배웁니다!
        야코프는 전쟁에서 죽었고 충실한 레닌주의자들의 당은 우리에게 엉덩이를 핥는 방법을 가르쳤습니다!
        1. 수 풀리 드
          -4
          7 1 월 2013 16 : 36
          제품 견적 : Vlaleks48
          수 풀리 드
          젊은이는 편지를 쓰기 전에 자료를 배웁니다!
          야코프는 전쟁에서 죽었고 충실한 레닌주의자들의 당은 우리에게 엉덩이를 핥는 방법을 가르쳤습니다

          고마워요 청년! 47살인데 그렇게 어려보이진 않았어요! :)
          이름이 잘못되었습니다. 바실리입니다.
          엉덩이와 왕 아래에서 핥았습니다.
          1. +6
            7 1 월 2013 19 : 09
            제품 견적 : sapulid
            이름이 잘못되었습니다. 바실리입니다.

            소련 엘리트의 다른 많은 아이들과 마찬가지로 Vasily Stalin은 조종사가되었습니다. 스무 살에 그는 대위로 전선에 나갔다. 전쟁 중에 그는 26번의 출격을 했다. 5 대의 항공기를 격추하고 Red Banner의 두 가지 명령, Suvorov II 학위 및 Alexander Nevsky의 명령을 받았습니다.
            1942 년에 그는 1946 년에 대령, 1950 년에 소장, 중장을 받았습니다. 소련군 최연소 장군 중 한 명.
            그는 전투기 항공 사단의 사령관으로 전쟁을 끝냈습니다. 전쟁 중에 그는 복무 중 아버지로부터 여러 차례 공식적인 질책을 받았으며 다양한 범죄로 쓰러졌다가 다시 일어났습니다.
            비교를 위해 :
            Shoigu, Sergei Kuzhugetovich-그러나 군대에서 복무하지 않았습니다.
            주식 중위 (1977)
            소장 (26 April 1993)
            중위 (5 May 1995)
            대령 (12 월 8 1998)
            육군 장군 (7 May 2003)
      3. +11
        7 1 월 2013 16 : 54
        제품 견적 : sapulid
        당신은 사랑하는 우리 Komsomol 회원입니다.

        여기 나는 좋지 않다 – 나를 봐!
        Komsomol이 이미 끝났기 때문에 내가 Komsomol의 회원이 아니라고 상상해보십시오. 그러나 그는 이 명예 칭호를 받을 자격이 없다고 여겨졌기 때문입니다. 너무 비판적이고 판단에 의존하지 않는 것은 "선배 동지들"에 따르면
        제품 견적 : sapulid
        스탈린은 몇 개의 다차를 가지고 있었습니까?

        글쎄, 얼마? 적어도 첫 번째와 마지막 이름을 지정하십시오. 제가 틀릴수도 있으니 답변 기다리겠습니다. 아마도 당신은 나보다 이것에 대해 더 많이 알고 있을 것입니다.
        제품 견적 : sapulid
        야코프 스탈린

        당신은 이미 Yakov가 포로 상태에서 죽었고 결코 장군의 계급이 아니라는 지적을 받았습니다. 장군은 바실리였습니다.
        글쎄요, 고위 관리들도 그들의 자손을 붙였을 가능성이 있지만, 일반적인 규칙은 리더십 위치에 대한 자격을 갖추기 위해 개인의 장점과 업적을 가정했습니다.
        제품 견적 : sapulid
        그들은 스탈린 밑에서 훔쳤습니까?
        물론 그들은 훔쳤습니다. 어떤 증거가 있습니까? 그러나 그들은 절도죄로 투옥되었습니다. 그리고 현재 또는 Brezhnev 시대의 절도 규모는 아마도 스탈린 치하의 절도와 비교할 수 없을 것입니다.
        제품 견적 : sapulid
        특정 공산주의 휴일에 요새를 점령했다는 이유로 전투기를 단검 사격에 빠뜨린 "영웅 사령관"이 몇 명이나 되었습니까?
        나는 그렇게 생각하지 않는다. 그러나 그것은 시대 정신에 있었고 그들은 일을 하고 있었습니다. 종종 어리석게, 종종 야만적으로 보자. 하지만 토브. 일본과의 분쟁 중 극동에서 군대를 지휘하던 Blucher는 그의 임무를 완수하지 못했습니다. 시간이 지남에 따라 대답했습니다.
        제품 견적 : sapulid
        실례지만 누가 전쟁을 놓쳤습니까
        예! 쏟았다! 내가 스탈린이 전지전능하고 신성하다고 말했는가? 아니면 히틀러가 감히 두 전선에서 전쟁을 벌일 것이라는 정보 (스탈린이 믿지 않았던 바로 그 "정보 데이터"를 가져옴)를 믿을 수 있습니까? 그 히틀러는 동계 군대 훈련없이 소련과 전쟁을 벌일 것입니다. 히틀러를 "알아냈다"면 축하합니다. 당신은 스탈린보다 멋집니다.
        제품 견적 : sapulid
        마을이나 작은 마을에서 치료를 받을 수 있습니까? 집단 농민의 아이들이 입학을 위해 방과 후 연구소 여행을 위해 자유롭게 여권을받을 수 있을까요?
        아니, 지금도 작은 마을이나 마을에서는 치료가 불가능하다. 그러나 일정한 인내와 인내로 수도에서도 무료로 치료를받을 수있었습니다.
        농민 .... 예, 여기서 논쟁 할 수 없습니다. 농민은 소규모 소유자로 선언되었고 실제로 그의 권리를 박탈당했습니다. 그러나 가장 유능하고 끈기있게 공부했습니다.
        제품 견적 : sapulid
        영화 "The Capture of Berlin"과 "Kuban Cossacks"는 매우 예술적이고 사실적입니다.
        시네마는 선전 도구이며 XX 세기 60 년대 이탈리아에서만 "현실적"이 될 수 있었고 그 당시에도 다소 조건부였습니다. 그러나 스탈린의 고층 빌딩은 지금도 눈을 즐겁게 합니다.
        1. +6
          7 1 월 2013 18 : 44
          집단 농부에 대해 완전히 정확하지는 않습니다. 모두 신분증과 출생 증명서를 가지고있었습니다. 잠시 시내에 나가야 할 경우에는 촌의회의 증명서를 받아 신원을 확인했다. 오랫동안 (공부 또는 취업을 위해) 도시에 온 사람들은 여권을 받았습니다. 각 마을별로 기술학교에서 공부하라는 지시를 받은 후 연구소에 들어갈 수 있었다.
          1. major1976
            +1
            8 1 월 2013 16 : 20
            맞아요!농민이 도시로 떠나고 싶다면 노동자를 모집하세요!그런데 1947 차 세계 대전 참전 용사 인 할아버지가 XNUMX 년에 그렇게하셨습니다 !!!
      4. 온스
        +7
        7 1 월 2013 17 : 23
        의심 할 여지없이 영화 "베를린 포획"과 "쿠반 코사크"는 매우 예술적이고 사실적입니다.

        첫째, 소비에트 영화는 이 두 개의 위대한 영화에 국한되지 않았습니다. 그리고 그들은 모든 종류의 Mikhalkovs가 지금 촬영하는 것보다 이미 천 배 더 낫습니다.

        마을이나 작은 마을에서 치료를 받을 수 있습니까? 집단 농민의 아이들이 입학을 위해 방과 후 연구소 여행을 위해 자유롭게 여권을받을 수 있을까요?

        그리고 스탈린 통치 이전에는 대부분의 마을 사람들이 사회보장을 받을 기회가 있었는데, 알고 보니?

        실례지만 누가 전쟁을 놓쳤고 정보 데이터에도 불구하고 군대가 전쟁을 준비하는 것을 허용하지 않았습니까?!
        전쟁이 시작될 때 WHO와 같은 인적, 물질적 손실 때문에?
        전쟁 초기에 나라에 숨어 운명의 자비에 나라를 떠난 사람은 누구입니까?

        이런 이야기는 필요 없습니다. 핀란드와 폴란드 회사는 소련이 독일과의 전쟁을 준비하지 않았다는 귀하의 주장을 완전히 반박합니다. 그리고 별장에 관해서는 심각하지도 않습니다. 소련 최고 지도부가 전쟁 첫 몇 주 동안 무엇을 했는지 아는 사람은 많지 않습니다. 그리고 별장 등에 대해 이야기하고 있습니다.

        특정 공산주의 휴일에 요새를 점령했다는 이유로 전투기를 단검 사격에 빠뜨린 "영웅 사령관"이 몇 명이나 되었습니까?
        계획을 과도하게 이행하기 위해 혈통 소를 칼 아래에 두거나 전체 파종 기금을 포기하고 집단 농부를 기아에 빠뜨린 지역, 지역, 공화국의 지도자가 이에 대한 책임이 있습니까?
        그들은 스탈린 밑에서 훔쳤습니까? 당신은 당신의 말을 확인 했습니까?

        아무것도 하지 않는 사람만이 실수를 하지 않는다. 그리고 호의를 베풀려고 한 꽤 많은 사람들이 처벌을 받았습니다.
        야코프 스탈린, 그는 몇 살에 어떤 공로로 장군이 되었습니까 사실로 당신의 말을 확인할까요?

        당신은 지금 어떤 것도 혼란스럽게 하거나 의도적으로 사람들을 오도하지 않습니다.
        야코프 스탈린은 결코 장군이 아니었지만 중위였으며 1943년에 사망했습니다. 그래서 여기서 역사에 대한 무지를 보여주는 것이 좋습니다.

        스탈린은 몇 개의 다차를 가지고 있었습니까? 부유한 다른 나라의 지도자들이 더 많이 가지고 있었을까요? 힘든시기에 그는 사람들과의 연대에서 무언가를 거부했을까요? 실례지만 그의 단추도 금색이었습니다.

        얼마나? 그의 친척의 소유권으로 몇 개의 dacha가 전달 되었습니까? 염증이있는 의식의 환상과 다른 망상없이 만하십시오.
        1. 수 풀리 드
          -5
          7 1 월 2013 19 : 40
          제품 견적 : ozs
          이런 이야기는 필요 없습니다. 핀란드와 폴란드 회사는 소련이 독일과의 전쟁을 준비하지 않았다는 귀하의 주장을 완전히 반박합니다. 그리고 별장에 관해서는 심각하지도 않습니다. 소련 최고 지도부가 전쟁 첫 몇 주 동안 무엇을 했는지 아는 사람은 많지 않습니다.

          실례합니다. 핀란드 회사 당사자들의 손실과 강점을 살펴볼 수 있습니까? 유능한 지휘관이 없었기 때문에 그들은 피로 뒤덮였습니다. 그리고 그들은 누구입니까? 폴란드어에 대해 전혀 말할 필요가 없습니다. 끝났어.

          크리미아, 모스크바 지역, 소치에서 ... 그의 저택은 오늘날까지 여전히 서 있습니다. 나는 이미 그가 전체 조합의 완벽한 소유자이며 자신을 위해 아무것도 설계할 필요가 없다고 썼습니다. 동료 무리의 "동지"는 재산의 불가침성에 대한 개념이 존재하지 않았습니다. 어떤 경우에도 어떤 경우에도 사용됩니다.
          1. +8
            7 1 월 2013 20 : 36
            제품 견적 : sapulid
            크리미아, 모스크바 지역, 소치 ..

            이들은 STATE dachas였습니다. 그리고 오늘날까지 그들은 국가에서 사용합니다! 그러나 우크라이나의 Yushchenko 씨는 15개의 다차를 가지고 있으며 개인용 다차도 있습니다! 차이가 느껴지시나요?
          2. major1976
            0
            8 1 월 2013 16 : 22
            역사를 배우십시오, 얘야 !!! 누가 피로 뒤덮이고 누가 끝났어 ??? 예, 이벤트 참가자들의 추억을 읽으면 모든 것이 명확해질 것입니다 !!!
      5. +7
        7 1 월 2013 20 : 19
        제품 견적 : sapulid
        전쟁 초기에 나라에 숨어 운명의 자비에 나라를 떠난 사람은 누구입니까?


        당신은 또한 그가 지구에서 전쟁을 이끌었다는 것을 기억할 것입니다 (그런데 지구는 Khrushch가 몰랐거나 "잊어 버린"Hitler의 사무실에있었습니다).
        그러나 Khrushch는 그의 의회 vysers에서 전쟁 첫날 스탈린의 방문 일지를 기억하지 못했고 아마도 그것에 대해 모를 것입니다 ... 나는 당신이 그것을 읽는 것이 좋습니다.

        "스탈린은 그의 치하에서 자녀를 따뜻한 곳으로 추가하거나 서양에서 공부하도록 보내는 것이 불가능했기 때문에 미움을 받았습니다."

        무엇이었을까??? 현재의 세미곤돈 "엘리트"와는 달리
        통치자의 자녀들은 덤불에 앉지 않았습니다. 적어도 동일한 스탈린, 동일한 Khrushch, 동일한 Beria를 가져 가십시오. 그의 아들은 수백 명의 현재 "아이들"의 가치가 있습니다 (그리고 가치가 있습니다 !!) ...

        제품 견적 : sapulid
        실례지만 그의 단추도 금색이었습니다.


        "네 엄마를 박아, 교수님!!!" 골든 버튼!!! 그리고 그것은 당신의 눈을 자른다!!! 적어도 24세에서 34세 사이에 그에게 황금 변기가 있었다면, 그는 지금 측정할 수 없을 정도로 적게 한 사람들보다 훨씬 더 많은 것을 받을 자격이 있습니다.

        러시아의 현대 조타수 중 누가 그 미친 돌파구의 적어도 XNUMX분의 XNUMX을 달성했습니까??? 그리고 그들은 지금 무엇을 가지고 있습니까? 스탈린의 황금 단추와 그들의 매춘부의 엉덩이에 있는 황금 반지를 비교해 보십시오!!!
        1. +8
          7 1 월 2013 20 : 37
          제품 견적 : Basilevs
          골든 버튼!!!

          Generalissimo의 유일한 유니폼에! 예, 보상 중에 차단되었습니다! 도둑들!
      6. major1976
        +2
        8 1 월 2013 16 : 17
        친애하는 I. V. 스탈린은 죽기 전에 사람의 개인 재산 측면에서 가장 겸손했습니다 !!! Dachas는 그가 아무리 많이 가지고 있어도 국유였습니다 !!! 그리고 그의 죽음 이후 MGB 장교가 분류했을 때 그의 물건을 꺼내면 평범한 직원들도 리더보다 부자가 될 것이라고 믿었습니다! !! 무슨 황금 단추 ??? 본 적이 있습니까 ??? 말도 안되는 소리하지 마십시오 !!! 기사는 훌륭하지만 일부에서는 논란의 여지가 있습니다 ! !!
  12. +5
    7 1 월 2013 12 : 37
    정상! 나는 당신의 의견에 100 플러스를 줄 것입니다!
    1. +4
      7 1 월 2013 13 : 04
      제품 견적 : Egoza
      나는 당신의 의견에 대해 100 플러스를 줄 것입니다!

      고마워, 엘레나. 미소 더 많은 의견이 있습니다. 당신의 플러스를위한 장소는 항상 있습니다 예
  13. 8 회사
    -25
    7 1 월 2013 12 : 41
    어리석은 질문이 있습니다. 왜 그들은 스탈린을 싫어합니까? Dzhugashvili라는 파라오의 진정한 팬만이 그러한 질문을 할 수 있습니다. 사회의 대량 공포, 기근, 브레스트에서 스탈린 그라드까지 영토를 적에게 넘겨주는 것 ... 평범한 시민이자 애국자는이 파라오를 미워할 무언가가 있습니다. 그리고 특히-러시아 농민을 괴롭히기 위해. 스탈린과 CPSU(b)의 다른 지도자들은 사회의 모든 측면이 화해할 수 없는 계급투쟁의 정신으로 포화되어야 하며 우리가 "밝은 공산주의 미래"를 향해 나아갈 때 계급투쟁은 더욱 심화될 것이라고 소련 인민에게 적극적으로 영감을 주었습니다. . 20년대 후반, 파라오와 그의 신하들은 개인 농업 생산을 파괴하기 시작했고 농민들을 대규모 집단 농장으로 몰아넣어 실제로 러시아의 농노 제도를 되살렸습니다. 4년 12월 1928일부터 150일까지 볼셰비키 전연방공산당 중앙위원회 총회에서 스탈린은 NEP의 정책이 막다른 골목에 이르렀으며 계급투쟁의 괴로움은 자본주의 요소들의 필사적인 저항, 그리고 농민들은 산업화의 필요에 돈을 써야 할 것입니다. 실제로 스탈린주의 국가에서는 박물관, 교회 및 러시아 마을을 강탈하는 것 외에는 산업화를 위해 돈을 얻을 곳이 없었습니다. 강력한 농장을 가지고 있고 상당한 양의 곡물을 생산하는 가장 생산적인 농민 계층은 "주먹"으로 선언되어 최소한의 재산으로 강탈 당하고 추방되었습니다 (많은 사람들이 스스로를 제공 할 수 없기 때문에 곧 사망했습니다) 음식). 전체적으로 약 200 ~ 30 명의 농민 가족이 이런 식으로 고통을 겪었고 그들 모두는 당국에 의해 농업 생산에서 강제로 철수되었습니다. 사소한 저항도 잔인하게 진압되었고, "쿨락"이라는 용어 외에도 "쿨락"이라는 용어가 억압적인 순환에 도입되었으며 이제는 경제가 튼튼하지 않은 사람들까지 포함하여 마을의 거의 모든 사람을 체포하는 것이 가능했습니다. . 이러한 과정은 1930년 1994월 4일 "완전한 집단화 지역에서 쿨락 농장을 제거하기 위한 조치"에 대한 볼셰비키 전 연합 공산당 중앙위원회 정치국 법령에 의해 규제되었습니다(Historical archive. 147. No. 152 , p. 2-1930) 및 44년 21월 9414일자 OGPU 명령 "계급으로서 쿨락의 청산에 관한 조치", 번호 1/1944, 모스크바(GARF. F. 17. Op. 25. D . XNUMX. L. XNUMX-XNUMX.)

    특별 정착민이라고 불리는 '추방 된'농민의 운명은 비극적이었다. 그들은 대부분 벌채로 열심히 일해야했고, 심지어 12 세 이상의 노인들과 여성들과 아이들조차도 매료되어 매우 빈약 한 음식을 제공했다. 그들에 대한 통제는 OGPU에 의해 수행되었으며 특별 정착민의 정착지는 사실상 굴 라그 캠프와 다르지 않았습니다. 1933 년 초. 목재 산업 부 인민위원회는 정부에 시베리아 목재 산업 기업의 특별 정착민들의 끔찍한 상황에 대해 알렸다.
    '괴혈병, 장티푸스 및 발진티푸스는 특수 정착민, 특히 어린이들 사이의 영양 실조로 만연하여 대량 사망률을 가진 전염병의 형태를 취합니다. Gainsky 목재 산업 기업에서만 175 월에 285 명이 떠났고 굶주림으로 병든 사람이 XNUMX 명 있습니다. ' 다양한 추정에 따르면, 재정 착한 농민의 XNUMX/XNUMX에서 XNUMX/XNUMX만이 단기간에 사망했습니다.
    1. 루슬란
      +11
      7 1 월 2013 13 : 00
      인용구 : Company 8
      어리석은 질문이 있습니다. 왜 그들은 스탈린을 싫어합니까?
      당신이 인용한 사실에도 불구하고 당신은 본질적으로 완전히 문맹입니다. 왜냐하면 집단화 없이는 산업화를 수행하는 것이 불가능했고 그것 없이는 전쟁에서 승리하는 것이 불가능했기 때문입니다. 그리고 내 친구여, 만약 히틀러가 전쟁에서 승리한다면 우리 농민들과 우리 모두에게 어떤 일이 일어날 것인지에 대한 질문에 답하십시오.
    2. +13
      7 1 월 2013 13 : 08
      동지..! 이제 미친 90년대 코로틱의 거짓말쟁이 "스파크"가 아니다! 왜 여기서 우리에게 온갖 동화를 인용하느냐 문제가 많은 거대한 나라를 상상하라!!! 규모를 상상하라!! 어떤 농부들이요 코 옆에 무엇이 보이나요 보세요 농부들이여 지금.
      1. 루슬란
        +6
        7 1 월 2013 13 : 28
        제품 견적 : Eugen
        보세요, 농부들은 이제 상관하지 않습니다
        우크라이나 서부의 우리 농부들은 더 나아가 레피 야크로 땅을 뿌렸고 (그 후 10 년 동안 아무것도 자라지 않음) 폴란드에서 구슬을 들고 수갑을 채우고 모든 애국자들과 이들은 스탈린을 싫어합니다. 백분율로 살기가 훨씬 쉽습니다. 음, 국가는 신경 쓰지 않습니다.
        1. +2
          7 1 월 2013 21 : 36
          뭔 소리야!! 나라를 세워야지 문제를 해결하는게 아니라 정상왕이 없어! Sala UTSkraine!!!
    3. vovan1949
      +3
      7 1 월 2013 13 : 46
      8 중대 : "사회의 대량 테러, 기근, 브레스트에서 스탈린 그라드까지 적에게 영토 항복 .."

      근거 없는 말들. 피곤하지 않아?
      1. 수 풀리 드
        -6
        7 1 월 2013 13 : 58
        Vova, 적어도 소비에트 교과서에 따르면 역사를 배우고 싶습니다 ...
        Fursenko에서 교육이 죽었다고 생각하지 않았습니다 :(
        1. 온스
          +3
          7 1 월 2013 17 : 26
          대규모 테러에 대해 말씀해 주십시오. 일반에 대해 좋아하지 마십시오.
        2. 요시킨 코트
          +4
          7 1 월 2013 17 : 44
          대담한 진술, 베를린을 45로 만든 것은 스탈린의 마샬이 아니라는 것이 밝혀졌습니다.
      2. 요시킨 코트
        +3
        7 1 월 2013 17 : 42
        일반적으로 근거가 없는 것은 아니지만 Ingushetia 공화국의 군대는 애초에 지금까지 후퇴하지 않았지만 문제는 임시 구금 센터가 아니라 파괴 된 군사 전문가 (가르 칠 수있는 짜르 장교 및 장군)에 있다고 생각합니다 싸우는 방법) 한때 Trocists와 Tukhachevsky는 그들을 같은 Slashchev 인 참모 아카데미로 데려 왔습니다.
        1. Majorlnb
          +4
          7 1 월 2013 18 : 13
          이야기를 배우십시오 ...
          고국의 적들에 의해서만 쓰여지지 않았습니다!
    4. 짐 레이너
      +1
      8 1 월 2013 09 : 45
      오오 ... 이제야 "다섯 번째 열"이 아무것도 쓰지 않는 것을 쓰고 싶었습니다 ... 당신은 어떻습니까 ..... 깨달은 자유 주의자이자 도덕적 가치를위한 투사가 바로 거기에 있습니다 .... ))))
      야.. 벌써 기록을 바꾸네... 똑같은 헛소리 듣기에 지쳤어.... 일본 애니메이션 리뷰를 해보셨나보네요.

      그냥 흥미 롭습니다 .. 너무 소리를 지르면 모든 것이 나쁘고 모두가 그렇습니다 .... 당신이 지배하고 있습니다 ... 그러나 모든 징징을 제외하고는 아무도 당신의 현명한 생각을 듣지 못했습니다 "HOW IT SHOULD BE DONE" .... 고아들과 공유하세요... 국가와 관련하여 옳은 일에 대한 당신의 위대한 생각.... )))))))))))))))
  14. fenix57
    +9
    7 1 월 2013 12 : 53
    ] 브레즈네프 하에서 관리들: 당은 우리 시대의 정신, 명예, 양심이며 고르바초프 하에서 그들은 동일합니다: 페레스트로이카의 신선한 바람이 글래스노스트의 돛을 채우거나 3,14 zdёsh를 줄 것입니다. Yeltsin에서 : 모든 것은 자신을 위해서만. 우리 시대는 같은 공무원입니다. 왕도, 조국도, 깃발도, 달러와 유로 만 있습니다. 그리고 스탈린 아래에서 그들은 국가를 설정했습니다. hi
    1. 수 풀리 드
      -11
      7 1 월 2013 13 : 56
      제품 견적 : fenix57
      . 그리고 스탈린 아래에서 그들은 국가를 설정했습니다.

      그들은 그것을 암에 넣었고 "붉은 배"가 원하자마자 그것을 얻었습니다. Solovki 또는 실행중인 모든 것이 불쾌합니다. 새로운 주인이나 단순히 구성원을 위한 삶이 아닌 이유는 무엇입니까? :)))
      1. 요시킨 코트
        +1
        7 1 월 2013 17 : 47
        음, 스탈린 아래에서 "Solovki"이고 IVS를 만든 사람들은 이미 "Solovki"로 보내졌고 37 년 후에야 완전한 권력을 잡았고 그는 XNUMX 대 억압의 창시자가 아니었고 더욱이 그들을 끝냈습니다 이러한 억압의 창시자들에 대해
    2. 요시킨 코트
      -1
      7 1 월 2013 17 : 45
      옳고 그름, 임시 구금 센터는 20 년 동안 무제한 권력을 가졌습니다. 푸틴은 8을 더 가지고 있지만 투옥하기 시작했습니다. 자유 주의자들이 37 년에 대해 비명을 지르는 것은 아무것도 아닙니다. 웃음
  15. 8 회사
    -18
    7 1 월 2013 12 : 57
    그리고 박탈과 집단화 이후 스탈린주의 국가에서 1932-1933의 끔찍한 기근이 시작되었습니다. 소는 강제로 사회화되기 시작하여 대량 도살과 판매로 이어졌습니다. 사회화 된 소는 식량 부족과 개조 된 건물로 인해 죽었습니다. 농민들의 저항이 급격히 증가하자 당은 1932년 곡물 조달을 위한 특별 위원회를 만들었다. 올해 볼가 지역에서 당 P. P. Postyshev 중앙위원회 비서가 이끄는 곡물 조달에 관한 볼셰비키 전 연합 공산당 중앙위원회 특별위원회는 개인에서 곡물 재고를 철회하기로 결정했습니다. 집단 농장 노동자들이 번 농민과 빵. 보복의 위협에 따라 집단 농장의 대표들과 농촌 행정 책임자들은 생산되고 저장 가능한 거의 모든 곡물을 포기해야 했습니다. 이것은 지역의 식량 공급을 박탈하고 대량 기아로 이어졌습니다. V. M. Molotov와 L. M. Kaganovich는 우크라이나와 북 코카서스에서 유사한 조치를 취하여 인구 중 굶주림과 대량 사망과 같은 불가피한 결과를 초래했습니다. Kaganovich는 Kuban에서 Cossack 마을 주민들의 완전한 퇴거와 북쪽의 집단 농부 대신 정착촌을 사용했으며 적군 병사를 동원 해제했습니다. 카자흐스탄에서 긴급위원회의 기능은 F. I. Goloshchekin이 이끄는 당의 지역위원회에서 수행했습니다. 카자흐스탄 MTS의 정치 부문 보고서에서:
    '겨울 1932-1933. 특히 힘들었습니다. 대량 이주, 사망률, 대량 학살 및 가축 낭비, 빵과 사료 부족 ... 집단 농부들은 산과 모래에 가서 야생 약초의 뿌리와 씨앗을 모 으러 갔다 ... '
    전체적으로 잘 알려진 역사가들의 의견에 따르면 볼가 지역, 중앙 흑 지구 지역, 북 코카서스, 우랄, 크림, 서부 시베리아의 일부, 카자흐스탄, 우크라이나 및 벨로루시, 굶주림과 관련된 질병으로 인해 러시아 연방의 국가 두마 (State Duma)에 따른위원회의 결론에 따라 1932-1933 년에 영양 실조로 최소 7 만 명이 사망했습니다. 기아로 인한 대량 사망은 "곡물 조달을 확보하기위한 억압적인 조치"로 인해 발생했으며, 이는 "1932 년 농작물 실패의 끔찍한 결과를 크게 악화 시켰습니다." 1932-1933 년의 기근에 대해 자세히 알아보십시오. 다음 역사 연구에서 읽을 수 있습니다.
    역사 과학 박사 Ivnitskiy N.A. '소련의 1932-1933 년 기근';
    역사 과학 박사 Aralovets N.A. '기근 1932-1933. 소련과 그 인구 통계 학적 결과 ';
    역사 과학 박사 V.P. Danilov, I.E. Zelenin '조직화 된 기아. 일반 농민 비극 70 주년 ';
    역사 과학 박사 V.V. Kondrashin '러시아 마을의 비극'.
    특히, Ivnitsky에 따르면 :
    '... 우크라이나에서는 최소 4백만 명이 기아로 사망했습니다. 카자흐스탄 - 1만에서 2만; 북 코카서스, 볼가 지역, 중부 체르노빌 지역, 서부 시베리아 및 우랄 지역 - 2-3백만 ... 기근은 7-8백만 명의 목숨을 앗아갔습니다.' 그 당시 공식적으로 사망률에 대한 엄격한 비밀 보고서도 보존되었습니다. 그들 중 한 명에 따르면 1932년 1934월부터 53672년 11680월까지 우크라이나 체르누힌스키 지역에서 인구 20명 중 XNUMX명이 사망했고(약 XNUMX명 중 XNUMX명), 그 중 절반은 어린이였습니다. 이 기간 동안 태어난 아이는 XNUMX명에 불과했다.
    1. +1
      11 1 월 2013 09 : 46
      당신은 아마도 비판없이 (비평이 아닙니다!) "당 노선에 대해"정치 수업에서 미친 듯이 생각없이 방송 할 것입니다. 한 가지 관심사는 벽보와 전투 시트를 제때 발행하고 회의록을 작성하는 것입니다. 이제 상황이 달라졌습니다. 사물을 비판적으로 보지 않고 다른 방향으로 만 다시 열광적 인 성능을 발휘합니다. 아마도 당신은 빛을 보았고 다른 눈으로 많은 것을 보았을 것입니다. 그것은 좋지만 이제는 그것을 넣는 방법 ... 더 현명 해져야 할 때입니다.
  16. 에드가
    -16
    7 1 월 2013 12 : 59
    소련에서 보편적 초등교육과 1932년제 교육은 50년에야 도입되었습니다. 중등 교육은 50년대 중반까지 지급되었습니다. XNUMX대 중반의 문맹률과 교육 수준이 낮은 비율은 여전히 ​​매우 높았습니다.
    1. 온스
      +2
      7 1 월 2013 17 : 28
      글쎄요, 스탈린 이전에는 교육이 완전 무료 였나요? 그것이 작동하는 방식입니까?
    2. 에네 세이
      +4
      7 1 월 2013 18 : 21
      "중등 교육은 50대 중반까지 지급되었습니다. 50대 중반까지 문맹자와 교육 수준이 낮은 비율은 여전히 ​​매우 높았습니다."

      하지만 모르면 작곡 할 것이 없습니다! 1937년에 태어난 내 이모. 1959 년 그녀는 아버지가 1942 년에 돌아가 셨고 어머니가 작은 마을의 알타이에 살았고 재정적으로 그녀를 지원할 수 없었음에도 불구하고 Alma-Ata Medical Institute를 졸업했습니다.
      1. 짐 레이너
        +2
        8 1 월 2013 09 : 50
        제품 견적 : ENESEI
        "중등 교육은 50대 중반까지 지급되었습니다. 50대 중반까지 문맹자와 교육 수준이 낮은 비율은 여전히 ​​매우 높았습니다."

        하지만 모르면 작곡 할 것이 없습니다! 1937년에 태어난 내 이모. 1959 년 그녀는 아버지가 1942 년에 돌아가 셨고 어머니가 작은 마을의 알타이에 살았고 재정적으로 그녀를 지원할 수 없었음에도 불구하고 Alma-Ata Medical Institute를 졸업했습니다.



        그건 그렇고, 39 년에 태어난 삼촌도 비슷한 말을하지 않았습니다)))) 동시에 그는 중등 교육과 고등 교육을 모두 받았습니다))))
    3. 11Goor11
      +1
      7 1 월 2013 22 : 07
      에드가
      소련에서 보편적 초등교육과 1932년제 교육은 50년에야 도입되었습니다. 중등 교육은 XNUMX년대 중반까지 지급되었습니다.

      어디서 얻었습니까? 특히 유급 교육에 대해?
      1. 짐 레이너
        0
        8 1 월 2013 09 : 48
        나는 "크리스탈 진실한"출처에서 ... 예를 들어 그의 반체제로 좋은 돈을 벌었던 Solzhenitsyn 또는 Astakhov ...)))))
    4. 슬레
      0
      9 1 월 2013 19 : 30
      제품 견적 : Edgar
      소련에서 보편적 초등교육과 1932년제 교육은 50년에야 도입되었습니다. 중등 교육은 50년대 중반까지 지급되었습니다. XNUMX대 중반의 문맹률과 교육 수준이 낮은 비율은 여전히 ​​매우 높았습니다.

      50대 중반까지 월급을 깎아먹고 있는 게 무슨 헛소리야!? 미리미리 실례하고 미안하기 싫은데 벽 치고 헛소리 더 쓰지마 너도 그때 우리 백수가 있었다고 관심을 줘 웃음 문맹자나 교육 수준이 낮은 사람들이 차지하는 비율이 상당합니까? 나는 논쟁하지 않겠지 만 퍼센트의 XNUMX 분의 XNUMX입니다. 이것이 당신의 이해에 많은 것이라면 예, 동의합니다 웃음
    5. 0
      11 1 월 2013 09 : 51
      소비에트 권력 하에서 교육은 결코 지불되지 않았습니다!
      1. 0
        11 1 월 2013 17 : 44
        제품 견적 : 전략
        소비에트 권력 하에서 교육은 결코 지불되지 않았습니다!

        아아, 그랬다. 전쟁 전 젊은이들이 교육이 무료인 군사 학교에 가도록 장려하기 위해.

        시행령 제638호.
        "중등학교 상급반과 소련 고등교육기관의 수업료 설정 및 장학금 수여 절차 변경에 관한 것.
        날짜 - 대략 1940년 XNUMX월, 기억이 나지 않습니다.
        1. 0
          12 1 월 2013 16 : 56
          감사합니다! 나는 친척과 친구로부터 그러한 문서에 대해 들어 본 적이 없으며 분명히 그들에게 영향을 미치지 않았습니다. 웹에서 찾았을 때도 놀랐습니다. 그리고 군사 학교 입학 자극에 대해 B.M.의 회고록을 읽으십시오. Shaposhnikov, 그는 민간인 생활에서 고등 교육을받을 재정적 기회가 없었기 때문에 군대 학교에 갔다고 직접 씁니다.
          1. 0
            14 1 월 2013 10 : 20
            글쎄, 내 기억이 맞다면 Shaposhnikov는 여전히 차르 학교의 장교이므로 이것은 완전히 정확한 예가 아닙니다. 그러나 일반적으로 그렇습니다.
    6. +1
      18 1 월 2013 16 : 37
      50년대까지 유급 중등교육이 있던 곳이 여기? 무슨 말도 안돼? 아버지, 12km 떨어진 외딴 우랄 마을에서 온 소년. 매일 학교에 갔다. 그리고 그는 전쟁 직전에 10개 반을 졸업했습니다. 그는 최전선에서 일병으로 전쟁을 겪었고, 전쟁이 끝난 후 주간 레닌그라드 군용 기계는 무료로 끝났습니다. 그리고 국가에서 장학금도 받았습니다. 그 당시에는 아무도 수업료를 받지 않았습니다. 자유주의적 거짓말에 귀를 기울이지 마십시오.
  17. 8 회사
    -14
    7 1 월 2013 13 : 01
    먼저 레닌과 스탈린이 이끄는 볼셰비즘은 러시아 정교회에 엄청난 타격을 입혔습니다. 22 년 1918 월 21.1.1918 일, V. I. Lenin은 "모든 사람에게 전파 사진"을 썼습니다. "어제 1923 년 1928 월 1929 일, 교회를 국가로부터 완전히 분리하고 모든 교회 재산을 몰수하라는 법령이 발표되었습니다." 법령을 이행하면서 거의 1933 천 개의 교회와 수도원이 즉시 교회에서 제거되었습니다. 1937 년부터 136.900 년까지 수백 명의 성직자와 평신도들이 체포되었지만 사형 선고는 거의 없었습니다. 85.300 년에서 1938 년 사이에 약 28.300 만 명의 성직자가 체포되었습니다. 모스크바와 모스크바 지역에서만 21.500 천명이 체포되었습니다. 체포 된 대부분의 사람들은 강제 수용소에 투옥되고 나머지는 총에 맞았습니다. 정치 억압 피해자의 재활을위한 정부위원회에 따르면, 1939 년에 1.500 명의 정교회 성직자들이 체포되었고 그 중 900 명이 총에 맞았습니다. 1940 년에 5.100 명이 체포되었고 1.100 명이 총에 맞았습니다. 1941 년에 4.000 명이 체포되었고 1.900 명이 총에 맞았습니다. 1938 년에 16 명이 체포되었고 1938 명이 총에 맞았습니다. 25 년에 1935 명이 체포되었고 1937 명이 총에 맞았습니다. 1938 년 봄에 당국은 러시아 정교회가 물리적으로 파괴되었으며 교회를 감시하고 억압 명령을 집행하기위한 특별한 국가기구를 유지할 필요가 없다고 생각했습니다. 1277 년 1744 월 1939 일, SSR 최고 소비에트 상임위원회는 종교 문제에 대한 SSR 중앙 집행위원회 상임위원회의 위임을 청산하기로 결정했습니다. 1935 년과 XNUMX 년에 XNUMX 년 동안 박해를받은 XNUMX 년 XNUMX 만 XNUMX 천 교회 중 소련 러시아에는 XNUMX 개의 교회 만 남아 있었고 우크라이나, 벨로루시, 발트해 연안 국가의 서부 지역이 합병 된 후 XNUMX 개의 교회가 소련 영토에 남게되었습니다. 따라서 XNUMX 년 러시아 전체에서 XNUMX 년 이바노 보 지역보다 교회 수가 적었습니다. "
    이러한 범죄는 증오의 원인이 아닙니까?
    1. +3
      7 1 월 2013 14 : 09
      정교회는 항상 강조합니다. 블라디미르 왕자 시대 이후로 러시아 사회에서 일어난 과정을 이데올로기 적으로 결정하고 군주제와 같은 정부 형태의 존재 자체를 결정했습니다. 이들은 반혁명과 보수적 사고를 가진 부르주아 집단을 위해 사회에서 그들의 권위를 사용하려고 시도한 볼셰비키와는 근본적으로 이질적인 생각의 운반자였습니다. 오래된 것을 파괴하지 않고 새로운 것을 건설하는 것은 불가능하기 때문에 그것들은 깨질 필요가 있었습니다. 그건 그렇고, 모든 세계 종교의 역사에 의해 입증됩니다. 기독교인은 유대교 부지에 사원을 세웠고 나중에 무슬림은 기독교인 부지에 자신의 사원을 세웠습니다. 그리고 교회가 종의 부끄러운 역할로 자신을 더럽히지 않았다면 아무도 그것을 깨뜨릴 수 없을 것이라고 확신합니다. 그러나 그녀는 이미 인구의 눈에 역겨운 독재 정치를 계속해서 칭찬하면서 사람들의 눈에 자신을 불신했습니다.
      정교회 대신 스탈린은 모든 세계 종교가 소유하고 있는 것과 동일한 도덕적 가치를 지닌 이데올로기를 도입했습니다. 그러나 스탈린이 정통을 완전히 파괴하려고 시도했다고 말할 수는 없습니다. 그는 교회에서 부르주아 습격, 국가와 지배 집단에 대한 비굴한 봉사를 일소하려 했습니다. Joseph Vissarionovich 아래에서 Peter the Great 시대 이후 처음으로 총 대주교 선거가 열렸고 그로 인해 교회가 다시 독립되었습니다. 위대한 애국 전쟁의 시작에 대해 국가에 연설하면서 스탈린은 사람들이 여전히 잊지 않는 "형제 자매"라는 단어를 사용하여 정교회가 유기적 인 부분이었던 수세기 동안 러시아 문화에 경의를 표했습니다. 모든 연대에 사제가 있는 것은 아니지만 교회는 군대를 위한 자원을 모으는 데 도움을 줍니다. 예, 정교회는 국가 기관이 아니었지만 선포 된 이데올로기가 모든 것을 설명 할 수없는 사람들을위한 마지막 피난처로 보존되어 왔으며 그러한 사람들은 항상 그랬고 앞으로도 그럴 것입니다.
      이제 교회는 다시 짜르 러시아에서 가졌던 지위를 되찾고 국가 기구로 재통합하기를 간절히 바라고 있습니다. 국가 이데올로기가 없다면 이것은 논리적이지만 그럼에도 불구하고 교회는 지배 엘리트를 섬기는 길로 다시 돌아갑니다. 그렇다면 하나님을 섬기는 것과 사람을 섬기는 것이 종교(교회가 아닌)에 더 좋은 것은 무엇입니까?
      먼저 소개합니다........
      1. 요시킨 코트
        +1
        7 1 월 2013 16 : 13
        blah blah blah, 당신이 유대인이 아닌 러시아인이라면 적어도 40 세대의 조상을 모욕 한 것입니다. 비록 당신이 민족적 유대인이 아니라면 당신은 분명히 마르크스주의를 가진 유대인입니다
    2. 에네 세이
      -2
      7 1 월 2013 18 : 39
      1917년 5월 부르주아 쿠데타 당시로 돌아가면, 그 행사 참가자들에 따르면 대다수의 사람들이 교회 목사들의 활동에 환멸을 느꼈고 인구의 XNUMX%만이 교회에 출석하기 시작했습니다.
      1. 요시킨 코트
        -1
        8 1 월 2013 11 : 33
        물론 여기서는 유대인 위원들의 의견이 핵심입니다. 웃음
  18. Alf
    +1
    7 1 월 2013 13 : 09
    인용구 : Tourist 's Breakfast
    357개의 처형 목록에 있는 스탈린의 자필 서명도 아마도 레닌과 트로츠키에 의해 위조되었을 것입니다.

    하지만 왜 이 사람들이 이 목록에 있는지 묻지 않았습니까?
    포스트 스탈린 시대에 그들은 또한 총에 맞았지만 어떤 이유로 당신은 이것들에 대해 이야기하고 있습니다
    "가난한 사람, 불행한 사람, 순진한 사람을 위해 울지 마세요." 그리고 내 생각에 당신은 관심이 없습니다.
    1. -6
      7 1 월 2013 13 : 53
      하지만 왜 이 사람들이 이 목록에 있는지 묻지 않았습니까?


      아마도 그들은 모두 적과 스파이였을 것입니다.

      첫 번째 목록에는 오랫동안 투옥되거나 추방된 저명한 반대파의 이름이 주로 포함되었습니다. 그러나 이전 정치적 반대자들에 대한 보복을 시작으로 사건의 단순화 된 고려 메커니즘은 곧 일반적으로 "nomenklatura"라고 불리는 사람들로 확장되었습니다. "당, 소비에트, 콤소몰 및 노동 조합의 주요 관리들, 인민위원회 및 그 대리인, 주요 경제 관리자, 저명한 군인, 작가, 문화 및 예술 지도자"15 (추가하자-및 노동자 NKVD의), 행정 구조의 광범위한 청소가 펼쳐지는 동안 체포되었습니다. 목록에 포함된 대다수의 사람들이 이러한 범주에 속합니다.(c)

      1. Majorlnb
        +4
        7 1 월 2013 18 : 22
        문서는 정확하지만 그 의미를 이해하지 못합니다!
        초 사법 세 쌍둥이는 어디에서 왔습니까? 37-38년 숙청의 "아버지"는 누구였습니까? 모른다? 파티 장치. 인민의 적들과 싸우기 위해 초사법적 트로이카를 만들기로 한 결정을 정치국에 밀어붙인 것은 바로 그들이었습니다. 그리고 오직 스탈린만이 이 몸의 창설에 반대했습니다. 정치국에서의 그의 노력은 트로이카의 권한이 체포되어 사건을 대법원으로 이송하여 고려하도록 축소되었습니다.
        예, Khrushchev, Eikhe, Malenkov 및 "당 동지"와 같은 다른 사람들 만이 "자신의 방식대로"했습니다. 그래서 그들은 1938 년에 그들에게 물었습니다. 모든 사람이 아닌 것이 유감입니다 ....
        1. -5
          7 1 월 2013 23 : 27
          즉, 위대한 스탈린이 국가의 상황을 통제하지 않습니까? 37일에 그러한 선동적인 생각을 했다면 당신은 첫 번째 범주로 분류되었을 것입니다.
          그런데 문서에 손으로 쓴 메모와 서명을 보셨나요?
          1. 짐 레이너
            +1
            8 1 월 2013 10 : 07
            실례합니다 .....하지만 스탈린이 절대 권력을 가지고 있고 최고 지위를 차지하지 않았으며 그가 국내의 다양한 정치 세력과 싸울 필요가 없다는 설득력있는 증거를 상상해보십시오 .....

            나는 정말로 기대하고 있습니다 ... 당신과 8 번째 회사 스타일의 증거 ... "도움말 ...." "암호화 ..."그리고 항상 그에게 그러한 권한을 부여한 사람들이 서명했습니다)))))
            1. +1
              8 1 월 2013 13 : 06
              우리 모두는 선한 왕과 악한 보야르를 믿습니까? 357개의 처형 목록에 있는 주가시빌리의 자필 서명은 반박입니다.
              Khrushchev가 그를 강요했다고 말하지 마십시오.
              사실 탄압은 절대권력을 위한 투쟁에서 시작되었다. 처음에 스탈린은 친척과 함께 정치적 라이벌을 파괴 한 다음 기어가 회전하고 공연자를 포함하여 모든 것이 맷돌에 떨어지기 시작했습니다.

              스탈린은 또한 자신의 경비 대장 임명을 통제하지 않았습니까?

              지금까지 스탈린의 보안 책임자 K. V. Pauker의 체포는 여전히 이해할 수 없습니다. 동시대 사람들에 따르면 스탈린과 Pauker의 관계는 기밀이었습니다. 그의 충실한 봉사에 대해 스탈린은 Pauker에게 레닌 명령과 붉은 깃발, 그리고 두 대의 자동차인 Cadillac과 Lincoln을 수여했습니다. 1938년 제1937차 모스크바 재판에서 Pauker는 독일 스파이로 선언되었습니다. 1940년 XNUMX월, 스탈린의 경호원은 I. Ya. Dagin이 이끌었고 곧 역시 체포되었습니다. Dagin은 XNUMX년 XNUMX월에 총에 맞았고 Vlasik N. S.는 마침내 이번에는 스탈린의 새로운 보안 책임자가 되었습니다.
        2. +2
          8 1 월 2013 20 : 29
          사실 트로이카는 인민의 적을 위해 만들어진 것이 아닙니다. 처음에는 거리 범죄를 근절하기 위해 만들어졌습니다. 30년대 초반에는 거리가 저녁, 특히 밤에 안전하지 않았습니다. 민사, 깡패, 깡패에 이어 전국에 무기가 많다. 따라서 그 당시 고의적 범죄로 유죄 판결을 받고 중대한 범죄, 특히 중대한 범죄를 저지른 혐의로 기소 된 사람에 대한 형사 사건을 고려한 트로이카가 만들어졌습니다. 제가 학생이었을 때 한 친구가 소련의 초사법적 정의에 관한 기말 보고서를 썼기 때문에 알고 있습니다. 그런 다음 모든 사람들이 NKVD 트로이카가 야당과 싸우기 위해 스탈린에 의해 만들어 졌다고 외치고 있었기 때문에 놀랐습니다. 왜 정확히 NKVD 트로이카입니까? 그리고 많은 영화에서 그들은 세 명의 NKVD 장교를 보여줍니다 :) 재밌습니다. 트로이카에는 지역 당위원회 위원장, 지역 검사, 지역 NKVD 책임자,
  19. 8 회사
    -17
    7 1 월 2013 13 : 10
    러시아인을 사기꾼으로 만든 것은 스탈린이었습니다. 이것이 증오의 이유가 아닙니까? 1937년 XNUMX월 군사 평의회 연설에서 파라오. 현 상황에서 중요한 순간을 현장에서 '시그널링'으로 건넸다. 물론 잘 정립 된 비난 시스템 없이는 그렇게 많은 내부 적과 싸우는 것이 극히 어려울 것입니다. 리더는 시기적절한 정보의 중요성을 강조했습니다.
    스탈린 동지는 군대에 "당신의 신호가 나쁘다"고 말했다. 권리가 있을 뿐만 아니라 그가 인지한 결점에 대해 보고해야 할 의무가 있습니다. 적어도 5%의 진실이 있다면 이것이 빵이다...' 파라오는 5%만 진실이라는 특이한 수준을 설정했고, 안타깝게도 적군 사령관들과 정치 일꾼들은 그것을 삼켰다. 대량 체포는 사회를 한계까지 위협했고 가장 다양한 비난의 물결을 일으켜 광기에 이르렀습니다. 한 사람이 체포 될 경우 비워진 생활 공간을 차지하기를 희망하면서 공동 아파트에서 이웃에 대한 비난을 썼을 때 상업적인 일상적인 비난이 번성했습니다. 사기꾼이 더 높은 지위를 얻을 것으로 예상했을 때 '경력 주의자'비난 과정에서 밝고 똑똑한 사람을 포함한 많은 머리가 날아갔습니다. 고전적인 예는 연구소 직원 A. Kostikov가 RNII의 '사보타주 활동'에 대해 다양한 당국에 비난하는 Reactive Research Institute에서 조작된 '사례'입니다. 그 결과 로켓 무기 개발의 주요 전문가 Langemak과 Kleymenov가 총에 맞았고 Luzhin은 캠프에서 사망했으며 다른 사람들은 "sharashki"로 보내졌습니다. "snitches"와 그들의 "착취"를 홍보하는 대규모 캠페인이 국가에서 시작되었습니다. 사기꾼들은 격려와 보상을 받았습니다. 20년대 후반에 한 농민이 곡식 징발을 숨기고 있던 이웃을 비난한 대가로 압수한 곡식의 일정 비율을 보상으로 받았습니다. 아이들도 비난에 적극적으로 참여했습니다. "할당 된 임무의 중요성"에 물든 일부 순진한 아이들은 어른들의 신뢰를 자랑스러워하며 심지어 자신의 부모를 비난했습니다. 개척자 Pronya Kolybin은 그를 먹이기 위해 작은 이삭을 모으기 위해 집단 농장에 갔던 자신의 어머니를 폭로했습니다. 어머니는 투옥되었고 사기꾼 아들은 Artek으로 보내졌습니다. Pravda와 다른 많은 신문은 독재 기간 동안 스탈린이 추방 된 동부 시베리아의 Novaya Uda 마을 개척자들의 편지를 게재했습니다. 개척자들은보고했습니다 : 누가 마을에서 누구를 비난하고 비판과 자기 비판의 순서로 서로에 대해, 그리고 자신에 대해보고했습니다. 배우자와 5 명의 자녀로 구성된 Artemov 가족은 가족 계약에서 비난했습니다. 전체적으로 그들은 '적'이라고 생각하는 172 명을 '폭로'했습니다. 챔피언 사기꾼의 가족은 명령과 귀중한 선물을 받았습니다.
    1. +9
      7 1 월 2013 13 : 21
      미국에서는 비난이 피 속에 있고 우리처럼 울부 짖지 않지만 문화적으로 글을 쓰고 적절한 당국에 전화를 걸면 부끄러운 일이 없습니다
  20. 0
    7 1 월 2013 13 : 19
    소련 시대에 미래에 대한 믿음이 있었고 일한 사람들은 모든 것을 받았으며 이제 그들은 대출을 받고 무거운 모기지가 다가오고 아침부터 저녁까지 주요 작업이 이루어지고 그 결과는 삶의 전성기에 있는 장애
    1. 요시킨 코트
      -1
      7 1 월 2013 16 : 15
      예, 집단 농장에서 막대기로 일할 필요가 없었고 퇴근 후 아이들이 굶어 죽지 않도록 정원의 어둠 속에서 등을 구부려 야했습니다
      1. 슬레
        0
        9 1 월 2013 19 : 39
        인용구 : Yoshkin Cat
        예, 집단 농장에서 막대기로 일할 필요가 없었고 퇴근 후 아이들이 굶어 죽지 않도록 정원의 어둠 속에서 등을 구부려 야했습니다

        구부렸어? 아니면 친척에 따라? hi
  21. 8 회사
    -12
    7 1 월 2013 13 : 25
    미움을 받아 마땅한 사회의 대중적, 비사법적 테러가 아닙니까?
    1937년부터. 1939년까지 사형 집행이 진행되고 대도시 옆에 대량 처형이 수행되는 소위 NKVD 훈련장이 만들어졌습니다. "Great Terror"는 소련 영토 전역에서 수행되었으며 사회의 모든 부문에 영향을 미쳤으며 지역 및 지역에 대한 명령이 작성되었습니다 : 쏘는 양과 심는 양. 현대 Kemerovo 지역의 Krapivinsky 지역에있는 Novo-Borchatsky 마을 의회의 Truzhenik 집단 농장의 집단 농부 인 Grigory Chazov는 22 년 1938 월 45 일 "트로이카"에 의해 사형을 선고 받았으며 다른 그룹과 함께 소환되었습니다. 죄수들은 무대로 보내질 것으로 추정됩니다. 그들은 하나씩 감방에서 꺼내져 이미 대량 무덤이 준비된 집 뒤로 보내졌습니다. 구덩이에 빠진 Chazov는 그 아래에서 신음하는 사람들의 몸을 느꼈습니다. 알 수 없는 사람들이 이 사람들 위로 걸어가서 그들을 쏘았습니다. 시체 사이에 누워있는 Chazov는 움직이지 않았기 때문에 살아 남았습니다. 그리고 총을 쏜 사람들이 구덩이를 덮지 않은 채 떠났을 때 그는 나가서 처형 장소에서 20km 떨어진 집단 농장으로 집으로 돌아갔습니다. 그 후 그의 형제 Fedor와 함께 Chazov는 정의를 찾기 위해 모스크바로 왔습니다. 그들은 Mikhail Kalinin으로 갔고 그곳에서 둘 다 소련 검찰청으로 보내졌습니다. 그곳에서 소련 G. Roginsky 부검사의 제재로 심문을받은 후 둘 다 체포되었고 Roginsky는 "부주의하게 사형을 집행 한"사람들을 정의해야 할 필요성에 대해 Frinovsky에 편지를 썼습니다. 1938년 29월 5일 Grigory Chazov는 모스크바에서 총에 맞았고 Roginsky의 보고서에 따르면 33160월 17일 그의 형제는 사회적으로 유해한 요소로 19년 동안 감옥에서 유죄 판결을 받았습니다. Grigory Chazov를 포함한 1938명에 대한 사건 번호 16은 심하게 조작되었습니다. 기소장은 19년 XNUMX월 XNUMX일에 작성되었고 필요한 모든 심문은 나중에 XNUMX월 XNUMX일부터 XNUMX월 XNUMX일까지 수행되었으며 소급하여 작성되었습니다. 문서 나 증언이 없었습니다.

    저명한 직책을 맡은 사람들의 운명을 결정하기 위해 "상위"에서 서명 한 실행 목록 관행이 도입되었습니다. 스탈린은 그러한 목록 (357 개의 목록에 서명) 승인에 가장 적극적으로 참여했으며 372 개의 목록을 흔들었던 V. Molotov에 이어 "명예로운"188 위를 차지했습니다. 185 위-L. Kaganovich는 176 개의 목록에 서명 한 다음 K. Voroshilov-8, A. Zhdanov-5, A. Mikoyan-8, S. Kosior-3 목록으로 이동합니다. Ezhov의 서명은 1938개의 목록에 있습니다. 예를 들어 저명한 소련 로켓 과학자인 Georgy Langemak는 163년 73월 8일 모스크바 센터 목록에서 80명에 대한 '첫 번째 범주'(처형)에 따라 탄압을 위해 서명했습니다. (목록 번호 90), NKVD GUGB V. E. Tsesarsky의 XNUMX 부서장의 제안에 따라. 서명: 'for' Zhdanov, Molotov, Kaganovich, Voroshilov. 대법원 군사 대학은 '첫 번째 범주' 목록에 있는 피고인의 약 XNUMX-XNUMX%에게 사형을 선고했습니다.
    1. 정점
      +2
      7 1 월 2013 13 : 56
      그것은 모두 사람들에 달려 있습니다 ... 주어진 장소와 주어진 시간에 ... 사람이 스스로 결정합니다 ... 중상 모략을 쓰거나 쏘십시오 ...
    2. vovan1949
      -2
      7 1 월 2013 14 : 05
      http://svoim.info/201134/?34_5_1

      읽다
    3. major1976
      0
      8 1 월 2013 16 : 36
      당신은 여전히 ​​표트르 대제를 기억할 것입니다!!!
  22. +8
    7 1 월 2013 13 : 33
    그래서 기사와 댓글을 읽고 나만의 글을 쓰고 싶었고 모든 것을 다시 읽고 봅니다. 쓸 것이 없습니다. 모든 것이 이미 말하고 쓰여졌습니다! 나는 그 당시의 현실과 격리되어 우리를 위해 그 시간을 시도하는 condachka를 판단하는 것이 불가능하다고 덧붙이고 싶습니다. 나는 소련에서 태어나 거의 평생을 살았지만 스탈린 주의자도 레닌 주의자도 아닙니다. 예! 장점도 많았지만 비교 대상과 방법에 따라 단점도 많았습니다. 스탈린은 "식인종"이었는가? 예! 그러나 그는 "XNUMX년 안에 산업을 건설하지 않으면 우리는 무너질 것"이라고 말했다. 역사는 그의 말을 확인했습니다. 그 당시의 주요 현실은 실제로 소련이 봉쇄 상태에 있었고 내부 예비비에만 의존하는 것이 가능했다는 것입니다. 그것이 주머니에 있던 것입니다. 우리의 적들이 어떻게든 우리를 돕도록 강요했던 XNUMX년대의 위기는 우리에게 많은 도움이 되었습니다. 그러나 우리는 모든 것을 금, 빵, 나무 등으로 조금씩 지불해야 했습니다. 다른 것은 없었습니다. XNUMX년대와 XNUMX년대에 소외된 두 국가인 소련과 독일이 연합한 것도 놀라운 일이 아닙니다! 그들은 물물 교환으로 서로를 위해 일했습니다! 그러나 전쟁이 임박했고 감상에 빠질 시간이 없었습니다. 이것은 우리 모두가 지금 말하는 것입니다. 이것저것 해야 할 필요가 있지만 이것은 우리가 역사를 알고 난 후입니다(비록 왜곡되더라도). 그리고 누가 무엇을 알았습니까? 가장 악몽 같은 꿈 속에서도 어떻게 그렇게 거대한 나라가 누구에 의해 거의 완전히 배신되고 파괴되고 약탈될 것이라고 생각할 수 있습니까? 전 공산주의자!
  23. 8 회사
    -6
    7 1 월 2013 13 : 36
    그리고 전쟁 직전 군대의 인사 포그 롬-증오의 이유가 아닙니까?
    Igor Pykhalov는 소위 "비방"스탈린 정책을 의심 할 수없는 연구원으로 명성을 얻었습니다. 그는 1937-1938년 동안 그것을 믿습니다. 군대에서는 사건의 모든 후속 수정 (기사 변경 및 복직)을 고려하여 17 명의 장교가 억압되었으며 그중 776 명이 해고되고 9 명이 체포되었습니다. 그러나 최악의 상황은 주요 타격이 최고 사령부에게 정확하게 떨어졌다는 것입니다. 701년 8월부터 075년 1937월까지 연대장 절반가량, 거의 모든 여단 및 사단장, 모든 군단장 및 군구지휘관이 탄압을 받았다. 1938년 837월 대령에서 원수까지 개인 군 계급을 부여받은 1935명 중 720명이 탄압을 받았다. 사실, 군대 관리에 대한 실제 경험이있는 여러 세대의 고위 군사 관리자, 군사 지도자가 파괴되었습니다. Military College에서 유죄 판결을받은 적군 지도부 직원 408 명 중 401 명이 사형을 선고 받았으며 1941 명만이 다양한 징역형을 선고 받았습니다. 500년까지 총합. 육군 원수에서 여단 사령관에 이르기까지 스탈린의 지하 감옥에서 XNUMX 명 이상의 고위 군인이 사망했습니다.
    콘스탄틴 시모노프(Konstantin Simonov)와의 인터뷰에서 전쟁 전 소련 총참모장이었던 소련의 두 배의 영웅인 바실레프스키 원수는 다음과 같이 말했습니다.
    '1988-5년의 군대에 대한 결과에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 당신은 81년이 없었다면 XNUMX년에는 패배가 없었을 것이라고 말하지만 나는 더 말할 것입니다. XNUMX년이 없었다면 아마도 XNUMX년에는 전쟁이 전혀 없었을 것입니다. 히틀러가 XNUMX년에 전쟁을 시작하기로 결정했다는 사실에서 우리가 가진 군사 간부들의 패배 정도를 평가하는 것이 중요한 역할을 했습니다. 내가 말할 수있는 것은 XNUMX 년에 레닌 그라드 군사 지구를 Khozin에서 Meretskov로 이전하는 동안위원회에 있어야했을 때 대장이 지휘하는 여러 사단이 있었기 때문입니다. 예외 '(Simonov K. "내 세대의 눈으로 남자", "Znamya". XNUMX. 번호 XNUMX. p. XNUMX.)

    소련의 두 번 영웅 인 원수 코 네프 :
    "XNUMX 년이 아니었다면 군대뿐 아니라 당, 나라에서도 XNUMX 년이 아니었다면 우리는 XNUMX 년이되었을 때 우리보다 비교할 수 없을 정도로 강해 졌을 것입니다."

    전설적인 사령관 Alexander Gorbatov, 소련 영웅 :
    "... 모든 전문 분야의 헌신적이고 책임감있는 노동자들이 너무 많이 체포되었습니다. 이것은 이미 전국의 슬픔입니다. 필연적이고 임박한 전쟁을 감안할 때, 저는 방금 고위직으로 승진 한 새 사령관들이 어떻게 전투와 작전을 수행 할 것인가? .. 사단이 어제의 대대장, 연대장, 군대와 전선이 사단장 또는 그의 부장에 의해 사단을 지휘한다면 ... 얼마나 많은 불필요한 손실과 좌절이있을 것인가!이 점에서 나라는 어떻게 될 것인가! "

    적군의 "주요 파괴자"인 Ivan Starinov는 히틀러의 개인적인 적을 다음과 같이 선언했습니다.
    "1937-38 년의 탄압은 전쟁 과정에 영향을 미쳤던 국가에 엄청난 타격을가했습니다. 탄압은 붉은 군대에서 많은 소대, 부대, 그리고 훨씬 더 많은 대형과 대형이 온화하고 준비되지 않은 사람들에 의해 명령을 받았다는 사실로 이어졌습니다."

    . 오늘날 "백과 사전"섹션의 웹 사이트 www.rkka.ru에서 처형 된 적군 최고 사령관의 이름과 전기 목록을 상당히 자세하게 알 수있는 기회가 있습니다.
    1. 요시킨 코트
      +1
      7 1 월 2013 16 : 17
      n-dya, Ensign Tukhachevsky가 어떻게 싸울지 보는 것이 멋질 것입니다. 웃음
      장교 부족은 전쟁 전 몇 년 동안 간단하게 설명되었고 적군은 2 배 이상 증가했으며 그렇게 많은 장교를 확보하라고 어디에서 말할 수 있습니까? 붉은 군대에서 억압받는 사람들의 목록에서 그들 대부분은 커 미서입니다
      1. -5
        7 1 월 2013 16 : 46
        붉은 군대에서 억압받는 사람들의 목록에서 그들 대부분은 커 미서입니다


        원수: 5명 중 3명 사살, 1급 및 2급 사령관: 20 ~ 19명 중, 1급 및 2급 함대 기함: 6 ~ 5명 중, 사령관: 62 ~ 58명 중, 사단장: 201~122개 중, 여단: 474~201개 중 .

        이것은 최고 사령부 직원 일뿐입니다.
        1. 요시킨 코트
          +2
          7 1 월 2013 17 : 19
          즉, 원수는 장교 군단의 중추였습니까? 웃음
          이제 그들의 군사적 성공을 나열합니까? 음, 민간인의 러시아인 학살을 제외하고
          1. 8 회사
            0
            7 1 월 2013 17 : 38
            인용구 : Yoshkin Cat
            이제 그들의 군사적 성공을 나열합니까?


            위대한 애국 전쟁의 역사를 배우십시오. 1941 년 여름, Romanov, Kreizer, Potapov, Katukov 및 기타 많은 군사 지도자들은 용감하고 능숙하게 싸웠습니다. Romanov는 단일 탱크가없는 여러 독일 사단에 대해 한 사단으로 22 일 동안 Mogilev를 유지했습니다. 스탈린주의 수용소에서 살아남은 19명의 장군이 발견되었고 그들은 성공적으로 군대를 지휘했습니다. 예를 들어-전설적인 사령관 Gorbatov. 그리고 "농민을위한 땅", "노동자를위한 공장", "전리품을 훔치다"등의 거짓 슬로건으로 국민을 속인 사람들은 남북 전쟁 학살에 대한 책임이 있습니다.
          2. 0
            7 1 월 2013 17 : 49
            즉, 원수는 장교 군단의 중추였습니까?


            전쟁 직전 500여명의 고위 간부들과 여기에 이모티콘을 넣었다.

            이제 그들의 군사적 성공을 나열합니까? 음, 민간인의 러시아인 학살을 제외하고

            우선, 많은 사람들이 WWI에서 싸웠습니다. 둘째, 같은 Rokossovsky가 때렸다면 그의 군사적 성공에 대해서도 배우지 못했을 것입니다.
            1. 요시킨 코트
              -1
              7 1 월 2013 18 : 00
              그들 중 80%는 커미셔너입니다!
            2. 요시킨 코트
              0
              8 1 월 2013 14 : 54
              그래, 하사관, 지휘 분대
        2. 요시킨 코트
          -2
          7 1 월 2013 17 : 56
          지휘관과 지휘관 중 커미사르는 몇 명입니까? 아??? 유명하게도 초홈은 커미셔너를 라인 커맨더와 동일시합니다.
          1. 0
            8 1 월 2013 20 : 41
            사실 그때 그들은 제목이었습니다! 사령관이라면 반드시 군단을 지휘하지는 않습니다 :) 사단장이 반드시 사단장 인 것은 아닙니다. 순위가 항상 위치와 일치하지는 않았습니다.
            군대와 간접적으로 관련된 사람들이 군대 계급을 입었습니다. 그래서 위치를 잘 살펴봐야 합니다.
    2. +1
      8 1 월 2013 22 : 14
      그리고 현대 러시아 군대에서 장교 군단의 무차별적인 200 감소를 어떻게 생각합니까? 그리고 어떤 이유로 Serdyukov도 Makarov도, 군대를 망친 국방부의 민간 전문가 인 000-7 천 명의 장교와 장군도 체포되지 않았습니까? 육군 사관학교가 "기관총 과정"으로 바뀌는 동안 왜 몇 년 동안 군사 대학에 입학하지 않았습니까? "내가 스탈린에 온 방법"기사에 대한 포럼을 읽으십시오. 예를 들어 고등 교육과 같은 억압의 결과로 지휘관의 교육 수준이 감소했는지 여부에 대한 예를 제공합니다.
      1. -1
        9 1 월 2013 11 : 30
        "내가 스탈린에 온 방법"기사에 대한 포럼을 읽으십시오. 예를 들어 고등 교육과 같은 억압의 결과로 지휘관의 교육 수준이 감소했는지 여부에 대한 예를 제공합니다.


        이미 가장자리를 넘어선 것 같습니다! 사람들은 헛되이 버려졌습니다. 아이들을 포함한 친척들은 수용소로 보내졌습니다. 그리고 당신은 교육 수준을 위해 여기에 있습니다. 전체 포럼은 불행한 시리아 사람들을 위해 만장일치로 눈물을 흘리며 항상 동포 살인에 대한 정당성을 찾습니다.
        1. +1
          9 1 월 2013 13 : 04
          첫째, 모든 사람이 총에 맞은 것은 아닙니다. 둘째, 나는 소위 억압된 자들을 기소하고 갱생시키는 문서를 본 적이 없다. 그들은 수사 및 처형 방법에 대해 많은 글을 쓰지만 어떤 이유로 죄수의 구체적인 죄책감이나 수사관의 이름 등에 대해서는 글을 쓰지 않습니다. 나는 친척과 친구들 사이에서 억압받는 사람들에 대해 친척들로부터 들었던 적이 있는지 계속 기억하려고 노력했습니다. 그래서 기억이 나지 않았습니다. 반면에 나는 수십 년 동안 전선의 필요를 위해 후방에서 일했던 내 친척보다 오래 살았던 전 "Gulags"의 인터뷰에 매우 놀랐습니다. 그 샷의 모든 것이 선험적으로 결백하지는 않습니다. 모든 사람이 헛되이 총에 맞았다는 것을 증명하십시오.
          1. 0
            9 1 월 2013 18 : 37
            첫째, 모든 사람이 총에 맞은 것은 아닙니다.

            이것에 대해 스탈린 동지에게 감사드립니다!
            그들은 수사 및 처형 방법에 대해 많은 글을 쓰지만 어떤 이유로 죄수의 구체적인 죄책감이나 수사관의 이름 등에 대해서는 글을 쓰지 않습니다.

            그들은 제대로 쓰지 않습니까? 내가 당신을 찾아야합니까?
            나는 친척과 친구들 사이에서 억압받는 사람들에 대해 친척들로부터 들었던 적이 있는지 계속 기억하려고 노력했습니다. 그래서 기억이 나지 않았습니다.

            억압된 자의 총 수치는 3.7만 명으로 추산된다. 당신이 그들을 만나지 않았을 가능성이 있습니다.
            그 샷의 모든 것이 선험적으로 결백하지는 않습니다. 모든 사람이 헛되이 총에 맞았다는 것을 증명하십시오.

            일반적으로 정의에서는 무죄추정이 작용합니다. 즉, 먼저 사람이 유죄임을 증명해야 하며 그 반대도 마찬가지입니다.
            1. 0
              9 1 월 2013 18 : 51
              나는 당신에게 흥미가 없어졌습니다. 저킹과 찡그린 얼굴, 비판적 평가없이 아무데도 취하지 않은 수치는 일반적으로 이해할 수 없습니다. 그리고 무죄 추정에 관해서는-우리는 법정에 있지 않지만 주제에 대해 논의하고 있습니다. 그리고 무고한 사람들을 억압했다고 근거 없는 주장을 할 수 있는 이유가 궁금합니다. 그리고 한 가지 더 : "억압"이라는 개념이 의미하는 바, 적용되는 측정 범위는 무엇입니까? 그렇다면 Politkovskaya 살인의 조직자는 재판 전에 보석금을 내고 독방 피켓에 서 있던 사람은 감방에서 조사를 받고 있다는 사실을 어떻게 평가할 수 있습니까? "커틀릿은 따로, 따로 날아갑니다." 물론 토론하고 싶지 않고 "내가 당신을 찾아야합니까? "와 같은 자신의 진술에 감탄하지 않는 한.
              1. 0
                9 1 월 2013 18 : 58
                Google에 "재활 정보" 또는 "정치 탄압 피해자의 재활"을 입력하면 많은 정보를 찾습니다. 하지만 필요합니까?

                1. 0
                  9 1 월 2013 19 : 16
                  1991년 이후에는 많은 경우에 증거가 없다고 생각합니다. 그러나 이것은 한 사람에 관한 것이 아니며 하나의 증명서는 예가 아닙니다 그런데 형 집행을 확인하는 문서가 없으며 증명서는 그가 사후 재활을 받았다는 것을 나타내지 않습니다. 나는 까다롭지 않고 사소하지도 않다. 나는 처음으로 반복하지 않습니다 : 당신은 각 사건을 개별적으로 처리하고 모든 이름을 게시해야합니다 : 유죄, 무죄, 그들의 행동으로 잘못된 재판을 허용 한 공무원 ( "트로이카", 재판소, 법원, 수사관, 정보 제공자). 사실, 나는 이미 그러한 제안에 대해 마이너스였습니다. 그러나 Wikipedia의 "Stalin Joseph Vissarionovich"기사에는 Kirov 지역위원회 Rodin의 비서가 "철회 제한"을 늘리도록 요청하는 암호화의 예가 있습니다. 어쨌든 모두가 로댕의 이니셔티브가 아니라 스탈린의 비자에 관심을 기울였습니다.
  24. 정점
    0
    7 1 월 2013 13 : 38
    기사의 저자는 일반화 할 필요가 없습니다 .... 적합하다고 생각하는대로 행동하는 사람들을 보지 못한다면 ... -예, 우리 시대에 사람들이있었습니다.

    현재 부족은 아닙니다 :

    전사는 당신이 아니야!
  25. +2
    7 1 월 2013 13 : 45
    A. E. Golovanov에서 CPSU 중앙위원회, L. I. Brezhnev에게 보낸 편지 {1} 및 소련 A.N. Kosygin {2} 장관 회의에 보낸 편지

    8 4월 1975 도시

    친애하는 동지들!
    ...

    이전에 없었던 이러한 추가 발언에서 이미 책이 스탈린에 대해 부당하게 많이 쓰고 저자가 최고 사령관을 과도하게 강조하고 그가 그의 수많은 회의에 대해 이야기 할뿐만 아니라 JV 스탈린과 함께 ADD에 대한 그의 지시는 있지만 ADD의 군사 작전 개발과 관련이없는 많은 사실과 스탈린의 평가를 제공하며 동시에 지휘관, 정치 노동자, 조종사가 남아 있습니다. ADD에 대한 스탈린의 유일한 결정만을 주로 보여주는 배경에서 저자는 국방위원회, 최고 사령부 본부, 국방 인민위원회, ADD 군사위원회의 역할을 경시합니다. 장거리 항공의 창조, 지원 및 리더십. 그리고 마지막으로 A. E. Golovanov I. V. 스탈린의 회고록에서 칭찬하는 어조로 묘사되며 그의 원시, 통찰력, 완벽한 작업 스타일, 사람들에 대한 민감성 및 세심함 등을 반복해서 강조합니다. 더욱이 이러한 평가가 항상 충분히 객관적인 것은 아닙니다... 그런 다음 특정 제안이 있습니다. 책에서 제거할 항목, 잘라낼 항목, 문구 변경 위치 등. 엄밀히 말하면 그것이 나에게 제시된 추가 발언의 본질입니다.

    나는 이러한 추가 언급에 동의할 수 없습니다. 첫째, 이러한 언급의 타당성을 확인하는 책의 특정 위치를 기반으로 하지 않기 때문입니다. 책에는 그러한 위치가 없기 때문입니다. 스탈린의 활동에 대한 평가도 없습니다 ...

    사실, 이 책은 다른 작가들보다 스탈린에 대해 더 많이 말하고 있는데, 스탈린 외에는 내가 복종할 다른 지도자나 상사가 없었기 때문에 이것은 매우 자연스러운 일입니다. 총참모부도, 국방인민위원회 지도부도, 최고사령관 대리자들도 ADD의 전투활동과 발전에 관여하지 않았다. 군사 작전의 모든 관리 및 ADD 개발은 스탈린과 그의 개인적인 지시에 의해서만 이루어졌습니다. 그를 제외하고는 아무도 장거리 항공과 관련이 없었습니다. 다른 유사한 예를 모르기 때문에 사례는 분명히 독특합니다. 국방위원회와 다른 고위 당국에 관해서는 그들의 결정과 ADD의 개발 및 활동 관리가 책에 나와 있습니다.
  26. 8 회사
    -7
    7 1 월 2013 13 : 45
    스탈린주의 국가에서 유죄 판결을받은 "인민의 적"의 친척에 대한 거친 보복이 증오의 이유가 아닙니까?
    51년 144월 5일 볼셰비키 P1937 / XNUMX의 전 연합 공산당 중앙위원회 정치국의 결정
    '1. 제시된 목록에 따르면 모국에 대한 유죄 판결을받은 반역자의 모든 아내, 우파 트로츠키주의 스파이 활동 및 방해 행위 조직의 구성원을 5-8 년 동안 수용소에 수감하라는 인민 내무위원회의 제안을 수락하십시오.
    2. 나림 준주와 카자흐스탄의 투르 가이 지구에서이를위한 특별 캠프를 조직하기 위해 인민위원회 사업을 제공합니다.
    3. 오른쪽 트로 츠 카이트 정탐꾼의 집에 노출 된 반역자의 모든 아내에게 최소 5-8 년의 징역형을 선고하는 절차.
    4. 15 세 이상의 고아에 대한 유죄 판결 후 남은 모든 사람은 15 세 이상의 어린이에 대해 개별적으로 결정하기 위해 주정부 지원을받을 수 있습니다.
    5. 어린이 배치를위한 인민위원회를 제공하여 기존의 고아원 및 폐쇄 기숙 학교 네트워크에 어린이를 배치하여 공화국의 마약 밀매자를 위해 제공합니다.
    모든 어린이는 모스크바, 레닌 그라드, 키예프, 티 플리스, 민스크, 해안 도시 및 국경 도시 외부의 도시에 배치 될 수 있습니다.
    00486년 NKVD 1937의 명령에 따라 NKVD의 행정경제부는 국민의 적의 자녀를 붙잡아 아동 기관에 배치하거나 후견을 위해 친척에게 양도하는 특별한 임무를 맡았습니다. 모든 어린이는 모스크바, 레닌그라드, 키예프, 티플리스, 민스크, 해안 도시, 국경 도시 이외의 도시에서 숙박할 수 있습니다.

    다음은 사형을 선고 받았습니다 : Blucher의 첫 번째 아내 Galina Pokrovskaya, 형제의 아내 Lydia Bogutskaya, Blucher의 두 번째 아내 Galina Kolchugina. 세 번째 아내 Glafira Bezverkhova는 소련 NKVD의 특별 회의에서 노동 수용소에서 1951 년을 선고 받았습니다. OKDVA 공군 본부 공군 사령관 인 Vasily Konstantinovich의 형제 Pavel Blyukher 대위가 총에 맞았습니다. 5 년 24 월, 그는 겨우 1938 개월이었습니다.) 그의 어머니 Glafira Lukinichna에 따르면 시간과 8년에 완전히 재활되었고(Vasily Konstantinovich를 포함한 다른 모든 가족 구성원과 마찬가지로) 알려지지 않았습니다.

    Tukhachevsky의 친척은 억압되었습니다 : 어머니 Mavra Petrovna (망명으로 사망), 아내 Nina Evgenievna (촬영), 딸 Svetlana (캠프), Nikolai 형제 (촬영), Nikolai 형제 (캠프)의 아내, Alexander 형제 (촬영), Alexander 형제의 아내 (캠프), 엘리자베스 자매 (캠프), 자매 엘리자베스 (사격)의 남편, 자매 올가 (캠프), 자매 올가 (캠프), 자매 마리아 (캠프), 자매 마리아 (사격), 자매 메리의 딸 (링크), 소피아 자매 (링크).
    1. stranik72
      +1
      7 1 월 2013 14 : 55
      1. Tukhachevsky가 공모자이자 배신자라는 사실에 더 이상 이의를 제기하지 않습니다.
      2. 나치 독일을 포함하여 그가 인맥이 있고 도움을 의지했다는 사실에 대해 더 이상 이의를 제기하지 않습니다.
      결론 :
      1. 공모자 중에는 Tukhachevsky의 친척이 있었는데 이것은 조사에서 입증되었지만 어떻게 그렇지 않을 수 있습니까?
      2. 이를 위하여 그들은 율법에 따라 모든 것을 받았습니다.
      그리고 가장 중요한 것은 현대 자유 주의자들이 그를 매우 강력하게 정당화한다는 것입니다. 이는 그가 확실히 유죄임을 의미합니다. 그러니 러시아와 러시아 국민의 적들 사이에서 무고하게 망가진 시온의 아이들에 대한 "Aunt Sonya"의 외침은 그대로 두십시오. Tukhachevsky는 그렇게 유죄가 아닙니다. 모두가 그것을 최대한 얻었습니다. 때가 올 것이고 오늘날의 자유 주의자들은 그들의 것을 엿먹일 것입니다. 이것이 인생입니다
      1. 0
        7 1 월 2013 15 : 45
        Tukhachevsky가 공모자이자 배신자라는 사실에 더 이상 이의를 제기하지 않습니다.


        Rokossovsky가 고문을 받고 무너지고 그에게 요구되는 것에 서명했다면 오늘날 그를 공모자이자 배신자로 식별했을 것입니다.
    2. 요시킨 코트
      -1
      7 1 월 2013 16 : 19
      음, "이전"의 모피 코트와 바지를 입어도 아프지 않았습니다.
    3. 요시킨 코트
      -1
      7 1 월 2013 18 : 03
      이 "piiii"에 의해 "골드 체이서"의 몇 명의 아내와 자녀가 총에 맞았습니까?
      개 죽음의 개
  27. +8
    7 1 월 2013 13 : 49
    ADD 자체나 나와는 관련이 없지만 전쟁 수행 전반에 직접적으로 관련된 많은 문제들의 해결을 위해 체계적으로 사령부에서 참석하면서 나는 그 해결 과정을 목격했고, 그리고 그들 중 일부는 내 관점에서 어떤 관심과 가치를 나타내는 것으로 책에서 내가 인용했습니다. 나는 이것이 저자의 양도할 수 없는 권리라고 믿습니다. 스탈린의 활동, 그의 작업 스타일, 사람들과의 의사 소통에 관해서는 책에 쓰여진 것은 어떤 종류의 칭찬이 아니라 무조건적인 진실입니다. 이 책에는 내가 인용하는 것이 가능하다고 생각하고 이미 Oktyabr 저널에 게시 된 나에게 알려진 수많은 사실과 에피소드 중 일부만 포함되어 있습니다. 아무도 이전에 작성된 내용을 반박하지 않았으며 출판에 반대하지 않았습니다. 러시아어 단어 "칭찬"은 특정 의미를 가지고 있습니다. 이 사람에게 속하지 않고 그의 활동에 해당하지 않는 사람에게 귀속되는 것은 사실이 아닙니다.
    ...

    친애하는 Leonid Ilyich와 Alexei Nikolaevich! 나는 당신에게 대답을 부탁합니다. 시민으로서 공산주의자로서 내가 본 것과 살았던 과거 전쟁에 대해 내가 관찰하고 목격한 것에 대해 쓸 권리가 있습니까? , 꾸밈과 허구없이 글을 쓰는 것, 한마디로 무엇이고 어땠는지에 대한 진실을 쓰는 것 ....

    나는 또한 이미 쓰여진 것을 재량에 따라 다시 쓰도록 강요하는 동지들의 행동이 올바른지 대답 해달라고 요청합니다 ...

    나는 그러한 행동이 우리 당의 지도부, 우리 국가의 지도부에 알려지고 그들로부터 제재를 받을 것이라고 강력히 믿지 않습니다.

    내가 책임질 준비가 된 진실성을 위해 내가 이미 준비하고 쓴 책을 출판 할 기회를 주실 것을 부탁드립니다.

    진심으로, A.E. 골로바노프

    참고 :
    보시다시피 스탈린 주의자 매는 스탈린 동지가 가르친대로 직접적이고 명확하게 글을 쓰고 나중에 당원이 가르친대로 쓰지 않습니다. Golovanov는 헛소리 게시를 거부했습니다.
    Golovanov의 책은 2004년에 출판되었습니다.
    V.G. 의 회고록에도 같은 운명이 닥쳤습니다. 그라비나
    ... “1974년 후 원고 작업이 완료되었고 1974년 봄에 인쇄소에서 레이아웃이 나왔습니다. 그 제목은 Politizdat, XNUMX입니다. 책이 사라졌다”…

    그들은 스탈린의 배경에 비해 왜소하기 때문에 스탈린을 미워하고 증오를 정당화하기 위해 진실이 ​​필요하지 않습니다.
  28. vovan1949
    +9
    7 1 월 2013 14 : 04
    "야생 학살"에 관한 8 회사

    a) 기밀 정보가 공개되지 않은 데이터 덕분에 "무고한 희생자 수십억"에 대한 거짓말은 기본적으로 노출되었다.
    흐루시초프의 공식 보고서에 따르면, 1921부터 1954의 시작까지, 반혁명 및 다른 특히 위험한 국가 범죄에 대한 642.980 사람들은 2.369.220의 투옥, 765.180 (총계 : 3.777.380 명)의 자유 박탈을 선고 받았습니다.
    또 다른 보관 문서에 따르면 1921에서 1953 기간 동안 반혁명 및 기타 특히 위험한 국가 범죄에 대한 유죄 판결 건수가 기록되어 있습니다. 구성 :
    - 가장 높은 측정 값 - 799455
    - 캠프, 식민지 및 교도소 - 2634397
    - 링크와 퇴학 - 413512
    - 기타 조치 - 215942
    유죄가 입증 된 총액 - 4060306
    * GARF, f.9401, op.1, d.4157, l.201-205
    "다른 조치들"은 구금, 강제 처우 및 해외 퇴출에 소요 된 시간의 상쇄를 의미한다. 그러나 위의 표에서 상당한 양의 범죄자가 "치유되었다"는 점에 유의해야합니다. 실제로이 테이블을 컴파일 한 기준에 따라 아카이브에 저장된 인증서 중 하나에 연필 쓰레기가 있습니다. "1921-1938에 대해 유죄가 확정 된 사람은 2944879 명이며 30 % (1062 천명)은 중범입니다" . 이 경우, "억압 된"총 수는 3 백만을 초과하지 않습니다.

    b) Gulag의 포로들, 예를 들어 01.01.1951에서 반혁명적이고 특히 위험한 주 범죄로 유죄 판결을받은자는 23 % (가장 빈번한 기사 : 조국 반역, 반 소비에트 음모에의 참여, 반 소비에트 선동, 간첩 행위, 사보타주 등) 범죄자.

    c) Gulag의 포로 사망률 (평균) : 1931-1940 - 5,1 %, 1941-1945 - 12,7 %, 1946-1952g. - 1,7 %.
    적색과 백색 공포에 대해서 : 1918-1921 년. 빨간 민간인은 356655의 유죄 판결을 받았으며 6543은 사형을 선고 받았습니다. 같은 기간 동안 백인들은 111730 민간인들에 의해서만 사망했다.
    1935-1953 년 동안 평균적으로 자유를 박탈당한 모든 수용자 (구금 시설, 수용소, 식민지 등)의 수. 백만 명 2 명 (인구의 1,13 %)
    비교를 위해 :
    러시아에서는 11 월 1의 2008에서 구금 시설에 0,9 백만 명이 살고있었습니다 (인구의 0,64 %). 미국에서는 2008 년 초에 2,3 백만 명의 수감자가있었습니다. (인구의 0,77 %).

    d) 1937-1953에서 무죄의 비율. 소련에서는 9-10 %이었다.
    비교를 위해 :
    2007에서는 러시아 연방 대법원의 법원에 따르면 0,8 %는 러시아 연방 대법원의 판결에 따라 모스크바 (0,3 %)의 부두로 떨어졌습니다. 미국의 경우 무죄의 비율은 17-25 %입니다.

    e) 1946 년, Bandera 갱단이 여전히 서부에서 활동하고 있었을 때 군대의 무주택자가 제거되지 않았고 모든 종류의 0,546 백만 건의 범죄가 소련에서 해결되었습니다 (90 % 탐지율). 러시아 검찰 총장실에 따르면, 2007에서는 6,6 - 1946 백만 (3,58 % 탐지율)의 스탈린보다 50 시간에 더 많은 범죄가 발생했습니다.
    1946 소련에서의 살인은 10,3 천 (1940 - 천 6,5)이었다. 2007에서의 러시아의 살인은 첫 번째 전후 연도의 2 번보다 22,2 배 이상 커졌습니다.
  29. stranik72
    +1
    7 1 월 2013 14 : 10
    흥미롭게 읽은 스탈린에 대한 새로운 기사입니다. http://www.kp.ru/daily/26009/2934957/
  30. +4
    7 1 월 2013 14 : 14
    스탈린 시대에는 위대한 소비에트 사람들이 삶에서 구현한 위대한 목표와 위대한 승리가 있었습니다. 그리고 사람들은 위대한 목표를 실행하고 위대한 승리를 달성했기 때문에 위대했습니다.
    А 스탈린 - 위대함의 상징. 그리고 우리는 스탈린의 더 큰 목표와 승리 (위대한 행위의 상징으로)를 갖지 않기 위해 어떤 식 으로든 비하하고 비방하려고합니다. 그의 모든 실수는 큰 실수로 부풀려지고 그의 모든 업적은 눈에 띄지 않거나 그에게 귀속되지 않습니다.
  31. 0
    7 1 월 2013 14 : 14
    다음과 같은 것 같습니다.
    누구나 죽은 사자를 찰 수 있다..........그게 다야!
  32. 416sd
    +1
    7 1 월 2013 14 : 40
    그것은 잘 시작되었지만 기사가 끝나지 않은 것 같습니다 ... 그리고 그것은 올바른 방향으로 훌륭하게 시작되었습니다. 주제를 개발해야 할 것입니다. 적어도 8-10 페이지의 가치가 있습니다.
  33. +3
    7 1 월 2013 14 : 52
    처칠, 루즈벨트, 다른 작은 통치자들, 음, 히틀러와 같은 동시대의 통치자들을 보십시오. 소련이 사악한 제국이라는 생각은 오랫동안 불평해 왔습니다. 그러나 분명히 제3의 로마를 만들려고 시도한 것은 스탈린이었다. 내전 후, 무정부 상태. 집단화 등 예를 들면 교회 복귀, 어깨끈 반납 등입니다. BIG MANAGER가 말하고 모든 것이 바뀌면 생각할 필요가 없습니다.
    1. 요시킨 코트
      +4
      7 1 월 2013 16 : 23
      정말 잔인했나요? 예, 그러나 공산주의자들과 함께 공산주의자 울부 짖으십시오! 그러나 나는 그가 교회를 재건하고,위원회의 제도를 폐지하고, 사역을 반환했으며, 실제로 가장 위대한 반공 주의자임을 상기시키고 싶습니다. 캠프 먼지를 제거하고 얼음 도끼로 올해 1917 월 XNUMX의 유대인 쿠데타의 주요 피고인 중 한 명에게 보상
      추신과 러시아 국민을 재활! 자신을 러시아인이라고 부르기 위해 유대인 커 미서 아래의 사람은 러시아 쇼비니스트처럼 벽에 맞설 수 있습니다.
  34. -5
    7 1 월 2013 16 : 12
    나는 스탈린이 실제로 천년 된 조국의 정신을 파괴하고 사람들의 영혼을 파괴하고 두려움, 의심, 증오로 가득 채웠다는 사실에 대해 책임이 있다고 생각합니다.
    나는 스탈린주의자들의 글을 읽고 공산주의의 독이 어떻게 영혼과 정신 깊숙이 자리 잡고 있는지 봅니다. (Charles가 옳습니다. 스탈린은 미래로 사라졌습니다!)
    하나는 "할아버지가 억압당했습니다-그래서 뭐!"-Pavlik Morozov! 예, 이것은 냉소주의의 절정입니다. 조상에게 침을 뱉는 자는 자기 백성과 그들의 미래에 침을 뱉는 것입니다.
    또 다른- "그들은 농민을 억압했습니다-맞습니다! 불합리한 소를 위해-모두의 집단 농장, 마구간으로 !!!
    세 번째 -
    제품 견적 : stranik72
    공모자 중에는 Tukhachevsky의 친척이 있었는데 이것은 조사에서 입증되었지만 어떻게 그렇지 않을 수 있습니까?

    그들은 여성을 벽에 대고 있습니다- "하지만 어떻게 그렇지 않을 수 있습니까 !!!!"
    예, Usatii는 앞으로 오랫동안 정신과 마음을 좀비화할 것입니다.
    1. +2
      7 1 월 2013 20 : 45
      Quote : Chen
      스탈린은 그가 실제로 천년 된 조국의 정신을 파괴하고 사람들의 영혼을 파괴했다는 사실에 책임이 있습니다.


      아니요, 최근에 우리 Krivoslav 교회에 의해 시성 된 귀족 Nicholas II는 천년 된 조국의 정신을 파괴하지 않았고 세상의 모든 것을 망치지 않았습니다 ... 단지 그는 좋은 일을하지 않았습니다.
      그리고 그들 중 어느 것이 더 낫습니까? 정식 성인 또는 중상 모략 외국인?
  35. +6
    7 1 월 2013 16 : 23
    여덟 번째 중대, 스탈린 동지에서 루카셴카 씨로 순조롭게 이동할 때입니다. 이미 회의가 있습니다. 이제이 두 정권을 연결하고 스탈린, Lukashenko 및 나의 첫 시어머니 Nina Grigorievna가 폭군이며 우월성에 기반한 서구 민주주의라는 것이 바보에게 즉시 분명해질 것입니다. 개인, 특히 부자, 사회, 특히 가난한 사람들은 신약성서에서 주님이 규정하신 것이 있고, 당신이 스탈린을 교회를 박해한다고 비난한 게시물에서 이해했듯이 당신은 신자입니다. 그러나 여기에 있습니다. 당신의 실수, 당신은 스탈린이나 전체 볼셰비키 지도부를 좋아하지 않습니다. 어떻게 밀과 왕겨를 분리합니까? 이제 당신은 코사크와 쿨락 인구의 운명 인 기근에 대해 신음하고 있으며, 위의 행위에서 볼셰비키 전 연합 공산당의 트로츠키 블록 우파의 운명에 감동을 받았습니다. , 같은 Tukhachevsky는 화학전 요원으로 Tambov 농민을 독살했습니다. 그래서 당신은 결정할 것입니다, 그 ( Tukhachevsky)와 그의 가족은 그들이받을 자격이 있거나 처벌을 받거나 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 비난하다. 같은 흐루시초프는 64000차 대회에 대해 긍정적입니까, 아니면 적어도 그의 서명이 우크라이나에서만 적어도 XNUMX건의 전쟁 전 사형 선고에 있다는 사실에 대해 부정적입니까? 물론 따옴표, 성, 링크로 부수려는 시도는 나쁘지 않지만 자신을 증명하려는 욕구가 아니라 논리가 있어야합니다. 여기에 예가 있습니다. 시어머니를 기억 한 것은 헛된 것이 아닙니다. 그녀는 나에게 말했습니다. 그녀: -더 높게 못을 박는 것이 필요했습니다. -얼마나? 엄지와 집게손가락 사이의 거리가 XNUMX센티미터도 안되는 거리를 보여줍니다.....
    1. 0
      7 1 월 2013 16 : 45
      인용구 : Yoshkin Cat
      사실 가장 위대한 반공산주의자였다.

      스탈린인가요? 애쉬가 소리쳤다!!!
      1. 요시킨 코트
        +1
        7 1 월 2013 17 : 23
        그리고 당신은 계산합니다. 그는 얼마나 많은 충성스러운 레닌주의-트로츠키주의자들을 벽에 붙였습니까? 또한 같은 정치국의 정말 멋진 이론가와 실무자 웃음
      2. 알렉스 포포비
        +3
        7 1 월 2013 17 : 39
        스탈린인가요? 애쉬가 소리쳤다!!!


        수정하겠습니다. 열렬한 반국제주의 혁명가. 위의 뜻일 것입니다.
        "얼음 도끼로 머리 위의 저격수
        Antes"그들은 부족 고유의 모든 열정으로 "전 세계를 땅에 파괴"한다는 아이디어를 전 세계에 똑같이 수출하기 위해 즉시 서두를 것입니다. 그래서 서양은 밝혀졌습니다. 스탈린에게도 감사하십시오.)))
        1. 요시킨 코트
          +3
          7 1 월 2013 18 : 07
          그러나 이러한 "얼음 도끼 수령자"의 "서부"는 자금을 지원했으며 목표는 러시아를 파괴하는 것이었고 거의 성공했습니다. 전쟁 공산주의 정책 동안 러시아 산업의 7/8이 파괴되었으며 많은 경우에만 마을을 강탈하는 범죄 정책으로 산업화를 할 수 있었지만 이것이 없었다면 구데리안은 어디에서 멈출까요? 오비에? 하바롭스크 근처?
          1. 알렉스 포포비
            +1
            7 1 월 2013 19 : 46
            그러나 이러한 "얼음 도끼 수령인"의 "서쪽"이 자금을 조달했으며 목표는 러시아를 파괴하는 것이 었습니다.
            글쎄요, 전부는 아닙니다. 그들은 적시에 성공적으로 개입하여 "조금 자금을 조달"했으며 진행되는 동안 가능한 모든 방법으로 도왔습니다. 나는 논쟁하지 않고 야생으로 올라가지 않을 것이지만 "얼음 도끼 수령자"외에도 국경없는 세계 사회주의 혁명 등 순수한 아이디어를 위해 전 세계와 싸운 순수한 광신자들도있었습니다. 결국 제4인터내셔널은 트로츠키의 죽음 이후에도 NKVD 요원뿐만 아니라 "진보적 부르주아"에 의해서도 상당히 얇아졌습니다. 그리고 스탈린주의 코민테른은 지도자가 죽기 훨씬 전에 전 세계에 불을 지르려는 생각에서 순조롭게 출발했습니다.)
      3. 8 회사
        -4
        7 1 월 2013 17 : 45
        Quote : Chen
        스탈린인가요? 애쉬가 소리쳤다!!!


        불쌍한 스탈린은 광신적 지지자들이 그의 범죄를 정당화하기 위해 그에 대해 작곡하지 않은 것을 그의 무덤에서 뒤틀었습니다. 그리고 그는 무엇입니까 "아무것도 해결하지 못했다" 그리고 그는 "반공산주의자였다", 사악한 서부는 기근에 대한 책임이 있습니다. "나는 금을 위해서라도 소련에 곡물을 팔고 싶었다"... 스탈린 주의자들 사이의 거짓말과 환상은 최고 수준입니다. 윙크하는
        1. 요시킨 코트
          +6
          7 1 월 2013 18 : 08
          나는 그의 지지자가 아니며 더욱 광신적이며 그는 충분한 죄를 가지고 있지만 Blanco-Trotskys와의 근본적인 차이점을 보지 못하는 것은 어리 석음도 아닙니다. 이것은 범죄입니다
          1. 알렉스 포포비
            +1
            7 1 월 2013 19 : 49
            인용구 : Yoshkin Cat
            그러나 blanco-trotskys와의 근본적인 차이점을 보지 못하는 것은 어리 석음도 아닙니다. 이것은 범죄입니다

            100 %에 동의
        2. 알렉산더 1958
          0
          7 1 월 2013 19 : 59
          8 개사

          인용구 : Company 8
          최고 수준의 스탈린주의자들의 거짓말과 환상

          환상과 거짓말에 관해서는 정치인들로부터 충분히 들었습니다 .. 아마도 Glavpur의 지시를 편지에서 편지로 반복했지만 미소
          알렉산더 1958
        3. 짐 레이너
          0
          8 1 월 2013 09 : 58
          그건 그렇고, 좋은 사람 .... 그리고 당신은 한 시간 동안 가족 중에 Bronsteins가 없었습니다 ... ????))))
  36. 요시킨 코트
    +1
    7 1 월 2013 17 : 25
    나는 스탈린이 실제로 천년 된 조국의 정신을 파괴하고 사람들의 영혼을 파괴하고 두려움, 의심, 증오로 가득 채웠다는 사실에 대해 책임이 있다고 생각합니다.

    그 전에 Vovka Blank와 Leiba Bronstein과 그의 동지들은 이미 시도했습니다.
  37. 요시킨 코트
    +1
    7 1 월 2013 18 : 12
    또 다른- "그들은 농민을 억압했습니다-맞습니다! 불합리한 소를 위해-모두의 집단 농장, 마구간으로 !!!

    전형적인 지적 습관? 손가락에서 빨려?
    산업화는 농민을 강탈하여 이루어졌습니다. 사실입니다! 하지만 당신은 독일 농장에서 노예가 되는 것을 선호할 것입니다. 아니면 거세된 생우?
  38. +5
    7 1 월 2013 18 : 12
    나는 코멘트를 읽었다 – 끝에 머리카락. 예! 괴벨스가 옳았습니다. 거짓말이 정교할수록 믿기가 더 쉽습니다. 축하합니다. 현재와 ​​미래의 모든 "퍼그 통치자"는 앞으로 오랫동안 Joseph Vissarionovich에게 짖을 것입니다. 오랫동안 기록 보관소에는 스탈린의 신용을 떨어뜨리는 "문서"가 있을 것입니다. "Gulag Archipelagos"가있는 "Solzhenitsyns"는 앞으로도 오랫동안 번식을 계속할 것입니다. 생각해봐! 생각하다! 그리고 이 세상의 통치자들이 하나의 이름인 스탈린으로 비명을 지르는 단순한 사실은 많은 것을 말해줍니다. 감사합니다.
    1. +1
      7 1 월 2013 21 : 40
      "Gulag .."에 대한 특별한 감사. 나는이 가증을 몇 번 다시 읽으려고 노력했습니다.
  39. 0
    7 1 월 2013 18 : 13
    인용구 : Company 8
    최고 수준의 스탈린주의자들의 거짓말과 환상

    어떤 수준이 있습니까? 빈혈을 곱한 거짓말.

    인용구 : Yoshkin Cat
    그 전에 Vovka Blank와 Leiba Bronstein과 그의 동지들은 이미 시도했습니다.
    Sverdlov, Kamenev, Zinoviev를 추가하십시오 ....

    나는 이것들이 모두 한 캔의 거미라고 생각합니다. 이 모든 것은 공산주의 운동의 지도자들입니다.
    1. 요시킨 코트
      +3
      7 1 월 2013 18 : 27
      n-dya, 친족 관계를 기억하지 못하는 vanka는 영광스럽게도 위대한 러시아 국민이 45 년에 베를린을 점령했다는 것이 거짓말이라고 생각하십니까?
      한 캔에서 거미 ???? 블랭크와 트로츠키와 그의 동지들은 교회를 약탈하고 성직자들을 죽였고, IVS는 그녀를 재활시켰고,
      블랭크와 트로츠키와 그의 동지들은 유태인의 발언을 금지하는 법을 제정했습니다. 그들이 유대인이라는 것을 Dzhugashvilli는 그들을 벽에 붙였습니다.
      블랭크와 트로츠키와 그의 동지들은 금세공인들과 그들의 가족들을 총으로 쏘았고, 주가시빌리는 잉구세티아 공화국의 유니폼과 어깨끈을 사실상 반환했습니다.
      그리고 훨씬 더
      저는 개인적으로 IVS가 17년 유대인 쿠데타에서 나폴레옹의 역할을 했다고 믿습니다.
      1. -2
        8 1 월 2013 01 : 34
        n-dya, 친족 관계를 기억하지 못하는 vanka는 영광스럽게도 위대한 러시아 국민이 45 년에 베를린을 점령했다는 것이 거짓말이라고 생각하십니까?
        그래서 저는 제 조상이 어떻게 파괴되었는지, 증조부가 어떻게 총에 맞았는지, 다른 사람이 어떻게 쫓겨났는지, 세 명의 어린 자녀가 있는 가족을 죽음으로 몰고 간 일만 기억하고 있습니다. 누가 베를린을 가져 갔는지 기억하고 친척도 거기에 있었는데 지금은 그것에 대해 이야기하지 않습니다. 하나를 다른 것과 섞을 필요가 없습니다. 공산주의자들이 3에서 집권하지 않았다면 독일은 완전히 달라졌을 것이고 러시아는 달라졌을 것입니다. 우리는 스탈린을 미워하는 것이 가능한가라는 질문에 답하려고 노력하고 있습니다. 여기 있는 많은 사람들이 이 질문에 대답했습니다. 예, 할 수 있습니다. 그리고 이런 태도를 주장했다.
        대부분의 사이트는 그를 우상화합니다. 그리고 이것은 이해할 수 있습니다. 어떻게 든 서로의 의견을 존중합시다. 그러나 스탈린주의자들은 결코 성공하지 못할 것이다.
        1. 요시킨 코트
          -1
          8 1 월 2013 11 : 46
          n-dya, 사람들이 이데올로기적 계획에 의해 어떻게 깜박이는지. 마르크스주의도 자유주의도 다 뱉어내고 머리로 생각하라
        2. 요시킨 코트
          0
          8 1 월 2013 14 : 33
          나도 똑같이 기억해, 유대인 커미셔너, 외국인
  40. 요시킨 코트
    -1
    7 1 월 2013 18 : 32
    "Gulag Archipelagos"가있는 "Solzhenitsyns"는 오랫동안 번식을 계속할 것입니다

    유형을 읽지 않았지만 정죄합니까? 그리고 당신은 읽습니다
  41. vovan1949
    +2
    7 1 월 2013 18 : 56
    한때 그것은 스탈린에 대해 진지하고 강력하게 쓰여졌습니다.

    수년간의 테스트에 감사드립니다
    당신은 우리가 투쟁을 견뎌 낼 수 있도록 도왔습니다.

    스탈린 동지가
    아마도 그들은 자신을 믿지 않았을 것입니다!

    이것은 러시아의 실제 역사와 스탈린에 대한 미래의 고상한 전설에서 나온 말입니다.

    그리고 지금 그를 모독하고 전설적인 지도자가 걸었던 크렘린 포석을 짓밟는 사람들에게는 러시아 역사상 누구보다 막심 고리키의 오래된 평가가 적용됩니다.

    그리고 당신은 지구에서 살 것입니다
    맹인 벌레가 사는 방법.

    그리고 동화는 당신에 대해 말하지 않을 것입니다.
    그리고 당신에 대한 노래는 부르지 않을 것입니다 ...
    1. 수 풀리 드
      -3
      7 1 월 2013 19 : 53
      나는 감정적으로 울고 외칠 것입니다. "안녕하세요, 위대한 교사이자 지도자입니다!"
      :))
      이 결점이 있는 집행자에게 후광을 주고 무승부? 그야말로 '스톡홀름 신드롬'!
      1. 알렉산더 1958
        +1
        7 1 월 2013 20 : 02

        수 풀리 드
        제품 견적 : sapulid
        나는 감정적으로 울고 외칠 것입니다. "안녕하세요, 위대한 교사이자 지도자입니다!"

        비명을 지르지 않아도 됩니다. 그냥 닥쳐!
        1. 수 풀리 드
          -3
          7 1 월 2013 20 : 44
          인용구 : Alexander 1958
          비명을 지르지 않아도 됩니다. 그냥 닥쳐!

          사람이 되려면 CPSU에 가입해서는 안되지만 우선 낯선 사람이 "당신"이라고 부르도록 강요하는 도덕과 도덕의 규범을 준수하십시오.. 그러나 사람에 대해서는 당신에 대해 의미하지 않습니다.
          분명히 그들은 자신의 손으로 하나 이상의 ZK를 부수 었습니다. 그렇다면 울어야 할 것이 있습니다. 다만, 밤에는 무고하게 살해당한 아이들과 여자들이 오지 않는단 말인가? Al, 다른 사람의 피를 조금 흘렸습니까? A. 약하게 닥치고 목 졸라 죽이려고? 예, 질식할 수 있습니다. 차는 ZK가 아니라 아이가 아니라 여자입니다. 아프간 경험이 내 뒤에 있기 때문에 나는 목을 졸릴 수 있습니다. 시도해 보시겠습니까? :)))
          1. 알렉산더 1958
            0
            7 1 월 2013 22 : 15

            수 풀리 드
            글쎄, "당신"에 대해 아마 흥분했을 것입니다. 그는 CPSU 회원이 아니었고 ZK를 누르지 않았으며 밤에 살해 된 무고한 여성은 오지 않았습니다. 그리고 그들이 당신에게 오는 것을 이해합니까? 그리고 아마도 다시 스탈린이 책임이 있습니까? 예, 그는 그런..
            . "밀어 보려는 시도"는-욕망이 없지만 상황이 나를 강요하면 ..
            그리고 도덕과 도덕의 규범 준수에 대한 요구와 "아프간 경험"을 결합하는 방법은 무엇입니까? 대답할 수는 없지만 평가하는 것은 내가 할 일이 아니다
            알렉산더 1958
            1. 수 풀리 드
              0
              7 1 월 2013 23 : 15
              인용구 : Alexander 1958
              그리고 도덕과 도덕의 규범 준수에 대한 요구와 "아프간 경험"을 결합하는 방법은 무엇입니까? 대답할 수는 없지만 평가하는 것은 내가 할 일이 아니다

              변덕이 아닙니다. "국제 의무"를 이행하기 위해 파견되었습니다. 내가 인터내셔널에 빚을 졌다고 누가 결정했는지 말해주시겠습니까? 그리고 나 뿐만이 아닙니다. 기본적으로 채무자는 열심히 일하는 노동자와 집단 농부의 자녀였습니다. 모든 줄무늬의 당 보스의 아이들은 집을 떠나지 않고 성공적으로 빚을 갚았습니다.
              결합하는 방법? 나는 살고 싶었다. 선택은 간단합니다. 귀하 또는 귀하입니다. 두 번째 옵션은 작동하지 않았습니다.
              1. 알렉산더 1958
                +2
                8 1 월 2013 00 : 30

                수 풀리 드
                .
                제품 견적 : sapulid
                기본적으로 채무자는 열심히 일하는 노동자와 집단 농부의 자녀였습니다. 모든 줄무늬의 당 보스의 아이들은 집을 떠나지 않고 성공적으로 빚을 갚았습니다.

                음, 제 XNUMX 차 세계 대전과 소비에트 시대를 비교해보십시오. 스탈린의 아들은 싸우고 죽었고 스탈린은 그를 구할 수 있었지만 그렇게하지 않았고 아들은 아버지에게 합당했습니다. 그는 사면 요청서를 작성하기를 거부했습니다. 스탈린은 다른 사람의 자녀를 죽음으로 보낼 도덕적 권리가 없다는 것을 이해했습니다. 그리고 다른 사람들에게 그것을 요구하십시오. 그리고 그런 사람은 적어도 존경받을 가치가 없습니까?
                알렉산더 1958
              2. +2
                8 1 월 2013 04 : 05
                제품 견적 : sapulid
                변덕이 아닙니다. "국제 의무"를 이행하기 위해 파견되었습니다


                그리고 뭐? 부끄러워?
    2. 0
      7 1 월 2013 23 : 32
      스탈린 동지가
      아마도 그들은 자신을 믿지 않았을 것입니다!


      아하 :

      우리는 다른 사람들의 죄를 고백했습니다.
      사악한 운명으로 나아가고
      그러나 그들은 당신이 그렇게 믿었다고 믿었습니다, 스탈린 동지,
      아마도 그들은 자신을 믿지 않았을 것입니다.(c)
  42. 팬 단고
    0
    7 1 월 2013 20 : 11
    그러나 Grigory Petrovich Klimov (Igor Borisovich Kalmykov)는 그의 작품이 아무리 환상적으로 들리더라도 옳았습니다.
  43. 3dmaxsev
    +1
    7 1 월 2013 20 : 26


    그리고 여기에 제가 전적으로 동의하는 Mikhail Dilyagin의 의견이 있습니다.
  44. 알렉산더 1958
    +1
    7 1 월 2013 20 : 51
    낯선 사람을 위해 72
    좋은 하루!
    당신의 문구 .... 당신은 더 이상 Tukhachevsky가 공모자이자 배신자라는 사실에 대해 논쟁하지 않습니다 ..
    최근에 나는 역사가 Andrey Fursov의 연설을 들었는데, 그는 Tukhachevsky와 1918년에 모스크바의 군 사령관이었고 Tukhachevsky를 움직이기 시작한 전 Kyiv 헌병대장과의 관계에 대한 정보를 인용했습니다.
    알렉산더 1958
    1. +1
      8 1 월 2013 04 : 03
      인용구 : Alexander 1958
      최근에 나는 역사가 Andrey Fursov의 연설을 들었습니다.


      서 박수!
  45. +2
    7 1 월 2013 21 : 05
    혁명이 없었고 혁명 후에 스탈린도 없었을 것이라면 히틀러는 차르가 이끄는 러시아와 피그미 혁명가들이 이끄는 러시아를 분쇄했을 것입니다.
    1. godeew_alr
      +1
      7 1 월 2013 22 : 20
      혁명이 없었다면 독일은 1017년에 패배했을 것이다. 러시아는 발칸 반도에 접근할 수 있는 대륙에서 지배적인 위치를 차지하게 될 것입니다. 당시 러시아 산업의 급속한 발전과 제 XNUMX 차 세계 대전에서 독일 블록의 패배로 유럽이 약화되면서 히틀러는 거의 등장 할 기회가 없었습니다.
      1. 에네 세이
        -1
        8 1 월 2013 00 : 39
        "혁명이 없었다면" -아마도 미국 언론인 John Reed의 책 "세상을 뒤흔든 열흘"을 읽어도 아프지 않을 것입니다. John Reed 자신은 1917년 1991월에 Petrograd에 직접 있었습니다. 그리고 사건에 대한 그의 설명에 따르면 볼셰비키가 자신의 손에 권력을 쥐지 않았다면 러시아 제국 전체가 작은 조각으로 분해되었을 것이라는 것이 분명해졌습니다. XNUMX.
        1. 요시킨 코트
          0
          8 1 월 2013 11 : 48
          그리고 당신은 Reed의 schnobel에 관심을 기울이지 않았습니까?
      2. -1
        8 1 월 2013 02 : 37
        제품 견적 : gordeew_alr
        혁명이 없었다면 독일은 1017년에 패배했을 것이다. 러시아는 발칸 반도에 접근할 수 있는 대륙에서 지배적인 위치를 차지하게 될 것입니다. 당시 러시아 산업의 급속한 발전과 제 XNUMX 차 세계 대전에서 독일 블록의 패배로 유럽이 약화되면서 히틀러는 거의 등장 할 기회가 없었습니다.


        예를 들어 승리의 경우 아무도 러시아에 아무것도주지 않을 것입니다. 불가리아 해방을위한 전쟁을 참조하십시오. 러시아는 비단처럼 빚을지고 있었고 자체 산업이 전혀 없었습니다. 모든 것이 외국 자본에 속했습니다. 승리와 주요 전선으로 인해 슬프게도 서부 러시아는 XNUMX 차 또는 XNUMX 등급 국가가되었습니다. 정상에 의한 국가 이익 매각의 예는 많이 있습니다.
        그리고 소련은 당시 유럽의 어느 누구도 "주요 승자"라는 질문을하지 않는 방식으로 스탈린을 물리 쳤고, 스탈린은 승리에서 모든 것을 최대한 짜 냈습니다.
        1. godeew_alr
          -2
          9 1 월 2013 16 : 33
          예, 예, 특히 러시아 사람들에게서. 그 외에는 확고한 공산주의자 인 것 같습니다.
    2. +2
      8 1 월 2013 04 : 02
      제품 견적 : xan
      혁명이 없었고 혁명 후에 스탈린이 없었다면 히틀러는 러시아를 분쇄했을 것입니다

      알겠습니다! 어떤 사람들은 머리에 회오리 바람이 있습니다 ...
    3. 요시킨 코트
      +1
      8 1 월 2013 11 : 48
      글쎄요, 차르에게는 그럴 것 같지 않고 Schickelgruber는 권력을 잡지 않았을 것입니다
  46. 오데 싯 16
    +1
    7 1 월 2013 21 : 49
    또한 솔직히 말해서이 기사와 흐루시초프에 관한 기사 (최근 여기에 게시 됨)는이 정치인에 대한 나의 태도를 근본적으로 바 꾸었습니다. 좀 더 자세한 연구를 시작하겠습니다. "히틀러와 스탈린. 생명과 권력"이라는 책이 놓여있었습니다. 그러한 세부 사항은 가볍게 말하면 의식을 "삽입"합니다.
    전쟁의 잿더미에서 이미 가난하고 약탈당한 나라를 일으키고, 서쪽에서 동쪽으로 상대를 따라 잡고 총을 쏘고, 음모자와 반 소련 사람들을 단속하고, 모든 것 사이에 거대한 나라를 목줄로 당기는 것 - 이것은 강하다. 그리고 나서-전쟁, 그 후 모든 것이 다시 끝났지 만 더 빠릅니다. 제 증조모는 오데사에서 점령에서 살아 남았고 전쟁 후 쿠폰으로 음식을 나눠주는 것을 빨리 중단하고 빨리 굶주림을 종식 시켰다고 말했습니다. 시간이 없었고 적절한 상속인을 떠날 시간이 없었습니다 ...
  47. 라오스
    0
    7 1 월 2013 21 : 55
    스탈린에게 찬사를 보내는 사람들은 그에 대해 아무것도 모르거나 굴 라그를 지휘하고 적을 방해하지 않기 위해 비난으로 적을 비방하고 스탈린에 대한 농담으로 "인민의 적"을 쏠 것이라고 생각합니다. .
    완전한 그림을 만들려면 모든 면에서 봐야 합니다.

    스탈린은 유전학과 사이버네틱스를 금지했습니다. 얼마나 많은 과학자들이 억압받았습니까!
    기사 작성자는 이에 대해 알고 있습니까?
    1. 알렉산더 1958
      +1
      7 1 월 2013 22 : 28
      라오스
      예, 스탈린은 많은 것을 금지했습니다. 이제 허용됩니다. 무엇이 좋아졌나요?
      그리고 농담에 대한 처형에 대해 .. 그들이 투옥 된 스탈린 시대의 ZK 회고록을 읽으십시오.
      http://worldcrisis.ru/crisis/1056261
      알렉산더 1958
    2. +2
      8 1 월 2013 04 : 01
      제품 견적 : LAO
      스탈린에게 찬사를 보내는 사람들은 그에 대해 아무것도 모르거나 굴 라그를 지휘하고 적을 방해하지 않기 위해 비난으로 적을 비방하고 스탈린에 대한 농담으로 "인민의 적"을 쏠 것이라고 생각합니다. .

      몇살 이니?
  48. godeew_alr
    +1
    7 1 월 2013 22 : 37
    나는 논평을 읽었고 토론 참가자들이 진행중인 적색 혁명 기간 동안 우리 인민에게 부과된 적-백 대결을 넘어서지 못한다고 말해야 하는 것을 유감스럽게 생각합니다. 깃발을 들고 밧줄에서 뛰어 내리는 것을 두려워하는 늑대에 대한 V. Vysotsky의 노래에서 몇 번이나 씁쓸하게 기억해야했습니다. 기본적으로 스탈린의 지도 아래 엘리트에 의해 생명을 얻은 위대한 소비에트 생활 방식은 이념적 깃발을 넘어 자유로운 삶, 다른 삶이 가능하다는 것을 두려워하는 늑대를 낳았습니다. 화난 상대, 즉 늑대가되지 마십시오. 과거의 문제에 대해서는 참석자 중 누구도 발을 딛지 못하고 대담 자에게 친절하게 의지하는 부부조차 없기 때문입니다. 기사가 사실에 근거하지 않는다는 사실에도 불구하고 현재에 대한 불만으로 인해 유휴 흐느끼는 소리 만 있습니다. 오늘날 엘리트에 의한 국민의 파멸과 배신이 없다면 나는이 작가를 볼 것입니다. 아마도 보풀과 깃털이 위대한 지도자에게서 날아갈 것입니다.
    한편,-노래에서-개에게 불쾌한 늑대는 사격장에서 사냥꾼에게 맞았습니다. 오늘날 얼마나 관련이 있습니까? 그렇지 않습니까, 상대방?
    1. 수 풀리 드
      -2
      7 1 월 2013 23 : 24
      알다시피, 현명한 말. 그러나 후자에 대한 객관적인 평가없이 스탈린이나 CPSU 또는 소련을 칭찬하는 기사의 등장은이 투쟁이 진행되고있는 젊은이들의 세계관에 영향을 미칠 수밖에 없습니다. 10년 안에 비슷한 방식으로 그들은 Humpbacked와 Alkota, Rusty와 ... 일반적으로 모든 쓰레기를 세탁할 것입니다. 누구도 역사를 다시 쓸 수 없습니다.
      1. 온스
        +3
        8 1 월 2013 00 : 27
        스탈린은 세탁할 필요가 없으며 그의 통치 결과를 보면 모든 것이 분명해질 것입니다.

        하지만이 대머리 괴물, 술주정 뱅이, 현재 피그미족은 아무리 세탁해도 똥 이야기를 멈추지 않을 것입니다.
        그들이 말했듯이 당신은 그들의 행동으로 그들을 알아볼 것입니다.

        대머리, 술취한 사람, 난쟁이를 판단하는 경우는 이미 지금 볼 수 있습니다. 국가는 계속해서 심연으로 미끄러지고 있으며 지금까지 구한 유일한 것은 우리 조상이 탐사 한 석유 및 가스 매장량입니다. 그래서 이미 수준면에서 우리는 일반 아프리카 국가에 접근하고 있습니다.
        1. 요시킨 코트
          -4
          8 1 월 2013 11 : 51
          글쎄요, 빨간색이 다시 감겼습니다. 현재의 것이 IVS처럼 나라를 구했다는 것을 상기시켜 드리고 싶습니다.
          1. 온스
            +1
            8 1 월 2013 20 : 36
            현재 피그미족이 어떻게 나라를 구했는지 궁금합니다.
            나라를 구한 사람이 있다면 몇 배나 오른 유가다.
            그럼에도 불구하고 나라를 구하는 것에 대해 이야기하는 것은 불가능합니다. 공장은 섰고 섰고, 군대는 끝없이 개편과 축소하고, 의학과 교육은 이미 개편을 해서 무섭게 되었다. 유일한 방법은 사람들이 대출을 받을 수 있도록 허용되고 국가의 절반이 신용을 받는 것입니다. 나라의 구원에 관한 것이 여기에서 냄새가 나지 않습니다.
        2. godeew_alr
          +1
          8 1 월 2013 23 : 24
          말해봐, 너 몇 살이야? 그리고 어떤 수업?
          1. -1
            9 1 월 2013 03 : 25
            제품 견적 : gordeew_alr
            그리고 어떤 수업?

            우리 영지는 1917년에 폐지되었습니다.
            1. godeew_alr
              -1
              9 1 월 2013 13 : 03
              영리하고 형제이며 잘 읽었습니다 ....
              질문은 당신을위한 것이 아닙니다.
              내가 당신에게 물어볼 수는 있지만 당신은 누구입니까? 취소 된 사람은 누구입니까? 이 취소를 어떻게 상상하십니까?
              1. -1
                9 1 월 2013 16 : 52
                제품 견적 : gordeew_alr
                내가 당신에게 물어볼 수는 있지만 당신은 누구입니까? 취소 된 사람은 누구입니까? 이 취소를 어떻게 상상하십니까?

                누구에 의해 러시아 연방에 있습니까? 계급 불평등은 10 년 23 월 1917 일 (XNUMX) 재산 및 시민 계급 파괴에 관한 법령을 채택하여 법적으로 폐지되었습니다. 동시에 모든 유형의 인종적, 고백적 불평등이 폐지되고 남녀 평등이 확립되었습니다.
                어떻게 발표합니까? 그리고 이것이 제가 상상하는 방식입니다. 모두가 동일한 권리와 의무를 가진 시민이 되었습니다. 그리고 당신은 그것을 어떻게 상상합니까?
                1. godeew_alr
                  0
                  9 1 월 2013 18 : 36
                  어떻게 발표합니까? 글쎄, 나는 소련에서 내 눈으로 그들을 보았다. 예를 들어, CPSU 지도자 및 별도의 개인 구성원 클래스, 비당원 클래스, 지식인, 과학자, 노동자, 집단 농부. 이들은 소비에트 해석의 재산입니다. 그들 사이에는 계급 투쟁이 없었으며 그들을 계급이라고 부를 수 없습니다. 왜 그런 일이 일어났습니까? 아마도 부동산은 수세기에 걸쳐 발전한 우리 국민의 삶의 상태이기 때문에 법령으로 취소 할 수 없습니다. 계급투쟁이라는 학살도 이렇게 할 수 없었다. 그리고 계급은 오늘날에도 여전히 가난하게 살지 않습니다.
                  1. -1
                    10 1 월 2013 19 : 31
                    제품 견적 : gordeew_alr
                    아마도 부동산은 수세기에 걸쳐 발전한 우리 국민의 삶의 상태이기 때문에 법령으로 취소 할 수 없습니다.

                    그리고 당신은 어떤 사람들이 될 것입니까?
                    1. godeew_alr
                      0
                      10 1 월 2013 21 : 08
                      에서 무엇을?
                      아빠는 농민 출신으로 노동자가되었고 엔지니어가되었습니다. 엄마 - Cossack 가족 출신으로 노동자가되었습니다. 그들은 국가의 강력한 방어를 위해 일했습니다. 나는 조국과 함께 파괴의 고민을 함께 나눈 엔지니어로, 디자이너에서 기업의 기술이사, 목공예가까지 있었다. 정통 신자.
                      충분하니?
                      보시다시피, 당신이 누구인지 인식하는 것에 대한 두려움이 없습니다. 나는 당신의 음모를 이해하지 못합니다. 결국 지금 이야기되는 소비에트 시대에는 한 마디로 모든 것을 잃을 수 있습니다. 그렇습니다. 하나님을 만난 후 그 두려움은 무가치해집니다. 당신이 믿는지 확실하지 않습니다. 성전의 문턱을 넘을 때까지 당신은 당신의 그림자를 두려워할 것입니다. 화내지 마세요. 당신에게 평화.
          2. 온스
            0
            10 1 월 2013 01 : 20
            그리고 무엇이 중요합니까?
            마찬가지로 소련 시대에는 소셜 엘리베이터가 있었지만 지금은 불행히도 그런 것이 없습니다. 그리고 우리는 부유한 사람들의 자녀들이 교육을 받고 나머지는 모두 거친 일을 할 것이라는 사실을 향해 나아가고 있습니다.
      2. godeew_alr
        0
        8 1 월 2013 23 : 22
        XNUMX번 수정된 역사를 보면 무엇을 배울 수 있습니까? 여기서 싸우는 사람들은 무엇입니까? 신화에 대해? 사람이 동화를 좋아하고, 현실에 괴로워하는 사람이라도 이 위로에 누가 그를 말리겠는가? 그를 동정하는 것만 남아 있습니다.
        또한 역사는 현재 시제에서 아무것도 결정하지 않습니다. 현재 시제에서는 오늘의 삶을 설정하기 위해 결정을 내리고 조치를 취해야 합니다. 단순한 역사 지식이 아니라 타당한 세계관을 가르친다. 그리고 이런 의미에서 기독교 세계관을 가진 사람들이 가장 유능합니다. 그러나 그들은 지도부에 서두르지 않으며 거기에 갈 수도 없습니다. 예, 그 중 일부입니다. 그러나 그들은 조끼를 입고 있습니다.)))
        1. -1
          9 1 월 2013 03 : 30
          제품 견적 : gordeew_alr
          그리고 이런 의미에서 기독교 세계관을 가진 사람들이 가장 유능합니다.

          어떤 "기독교 세계관"? 카톨릭, 정교회 또는 개신교? 무엇? 그리고 그들이 "가장 유능한" 것은 무엇입니까?
          1. godeew_alr
            -1
            9 1 월 2013 13 : 10
            당신은 분명히 질문을 좋아합니까?
            글쎄, 명확히합시다. 가톨릭, 정교회, 개신교의 차이점을 어떻게 이해합니까? 당신은 어떤 세계관을 가지고 있으며, 무엇을 공언합니까?
            나는 오만하지 않습니다. 당신은 누가 대답해야 하는지, 신학 교수(그리고 어떤 교파인지) 또는 성전의 열린 문을 통해 엿보는 것(다시, 어느 것)을 이해해야 합니다.
            1. -1
              9 1 월 2013 16 : 42
              제품 견적 : gordeew_alr
              당신은 분명히 질문을 좋아합니까?

              예, 나는 그것을 좋아하고 적어도 그들에 대한 답을 얻고 싶습니다. 당신은 내 질문에 대답하는 대신 내 세계관에 대한 토론에 끼어들려고 합니다(비록 그것과 무슨 관련이 있긴 하지만). 그리고 "신학 교수에게 (그리고 어떤 교파까지) 또는 성전의 열린 문을 통해 엿보는 것 (다시, 무엇)"의 대답의 차이점은 무엇입니까?
              1. godeew_alr
                -1
                9 1 월 2013 18 : 47
                그리고 그 차이는 결정적입니다. 당신이 교회 회원이 아니라면 포럼 토론 형식에서 고백의 차이점이 무엇인지 어떻게 설명할 수 있습니까? 이것을 외부 관찰자에게 설명하는 것은 거의 불가능합니다. 믿음은 내면에서 나옵니다. 당신은 신조를 받아들일 수도 있고 받아들이지 않을 수도 있지만, 그것을 이해하기 위해서는 그것에 몰두할 필요가 있습니다. 예, 탐구하지 않고는 물리학자가되지 않을 것이라고 가정 해 봅시다. 예, 어떤 물리학, 시장 거래, 무엇을 거래 하시겠습니까?
                교수와 관찰자의 차이도 마찬가지입니다. 믿음을 건드리지 않았다면 간단히 무엇을 말할 수 있습니까? 링크를 제공할 수 있습니다. 하지만 당신의 관심사에 대한 질문이 필요합니다. 나를 위해, 나는 그것이 녹슬지 않기를 바랍니다.
                제 질문은 논리적입니다. 누구에게 설명해야 할까요? XNUMX학년? 주부? 관리자? 철학자? 정치? 등. 누구나 자신의 설명이 필요합니다. 그러니 판단하지 마십시오.
                1. -1
                  10 1 월 2013 15 : 25
                  제품 견적 : gordeew_alr
                  그렇다면 포럼에서 토론 형식으로 어떻게 설명할 수 있습니까? 고백의 차이점은 무엇입니까?

                  그리고 나는 그것에 대해 묻지 않았습니다.
                  당신의 승인을 위해
                  현재 시제에서는 오늘의 삶을 설정하기 위해 결정을 내리고 조치를 취해야 합니다. 단순한 역사 지식이 아니라 타당한 세계관을 가르친다. 그리고 이런 의미에서 기독교 세계관을 가진 사람들이 가장 유능합니다.
                  저는 매우 구체적인 질문을 했습니다.
                  어떤 "기독교 세계관"? 카톨릭, 정교회 또는 개신교? 그리고 그들이 "가장 유능한" 것은 무엇입니까?
                  당신은 선동을 쳤다.
                  1. godeew_alr
                    0
                    10 1 월 2013 17 : 33
                    어딘가에서 뭔가를 듣고 과감하게 판단하는 사람들과 이미 소통했습니다. 당신이 이 범주에 속한다면 미안합니다. 당신 앞에서 십자가에 못박고 싶은 마음은 없습니다. 당신이 진정한 관심을 갖고 있다면 헛되이 노력하지 않기 위해 내가 누구를 상대하고 있는지 이해해야 합니다. 당신은 이미 당신이 당신의 영혼 뒤에 있는 것을 인정하는 것을 두려워한다는 것을 이해할 만큼 충분히 오랫동안 주제를 끌었습니다.
    2. 요시킨 코트
      0
      8 1 월 2013 11 : 50
      즉, 어떤 이유로 그들은 모든 "빨간색"이 동일하다고 생각하지만 그렇지 않습니다.
    3. +2
      9 1 월 2013 13 : 16
      물론 늑대에 대해 썼습니다. 그러나 백적 대결의 깃발을 넘어 남북 전쟁 이후 발전한 군사-정치적, 경제적 상황을 평가하는 것은 당신을 해치지 않을 것입니다. 그리고 그 기간이 완전히 "소련의 남북 전쟁과 군사 개입"이라고 불리는 사실부터 시작하는 것을 기억하십시오. 지금처럼 강력하고 독립적인 러시아는 아무도 필요하지 않았습니다. 아무도 나라가 멸망 직전에 있다는 것을 깨닫고 싶어하지 않습니다. 그리고 이러한 상황에서 "인간적인" 방법으로 국가를 보존하고 발전시키는 것은 불가능했습니다. 힘들고 잔인하지만 그렇지 않으면 불가능했습니다. 결국 우리는 1991년에 민주주의에 이르렀지만 밝혀진 사실은 수백만 명이 쓰레기통 근처와 갱스터 전투 및 습격에서 망각에 빠졌다는 것입니다. 그리고 1930년대에 그들이 수용소로 쫓겨나 범죄 요소로부터 보호받았다면, 그 법에 따르면, 현행법이 아닌 현재 범죄 요소는 저택의 울타리와 수많은 경비원에 의해 대다수로부터 울타리를 치고 있습니다. 모스크바의 황량한 거리를 통해 "대중 선출"의 취임식 통과를 기억하십시오 ...
      1. godeew_alr
        0
        9 1 월 2013 18 : 16
        내 댓글이 적백 영역 밖에 있다는 것을 어떻게 든 눈치 채지 못했습니다. 글쎄, 이것은 분명히 객관적입니다. Reds 중 하나 인 스탈린이 나쁘다는 것을 인정할 수 없습니다. 당신 자신이 이 영역에 있기 때문입니다. 그리고 그들의 다른 면을 보기 위해서는 다른 도덕적 입장을 취해야 합니다. 그래서 가능하다면 깃발에 여러분을 초대합니다.
        그런데 위대한 수령님의 이름을 두고 왜 이런 파문이 일어났는지는 분명하지 않습니다. 결국 그는 생산 수단을 공유하는 국가의 지도자였습니다. 그리고 폭력은 그것을 정당화했습니다. 오늘날 공공 재산은 불가능합니다. 적어도 단일 당사자는 아니며 단일 공공 협회가 재산 재분배 목표를 설정하지 않습니다. 이러한 상황에서 왜 인민에 대한 대폭력의 지도자에 대한 기억을 방해합니까? 사람들이 그들에 대한 새로운 폭력에 대비하기 위해서일까요?
        1. +1
          9 1 월 2013 18 : 41
          그는 자신이 어느 정도 "빨간색"이지만 깃발을 준비했습니다. 물론 민주주의, 자유주의 및 기타 인류의 혜택이 있을 때 좋습니다. 예를 들어, 히틀러가 영국과 미국을 공격하고(순전히 가설적으로) 소련이 군수품과 기타 제품을 판매했다면 아마도 다른 시나리오가 발생했을 수 있습니다. 잔인한 스탈린은 필요하지 않기 때문에 수요가 없을 것입니다. 사람들의 복지 수준은 백해 운하 건설을 필요로 하지 않을 것입니다. 그러나 소비에트 국가가 형성됨에 따라 아무도 도움을주고 싶지 않은 경우, 특히 개입에 참여하고 맛있는 음식을 훔칠 희망을 소중히 여기는 사람들이 있다면 어떨까요? 자유 속에서 우리가 실제적인 어떤 것도 할 수 없다는 사실은 1991월 혁명 이후의 예에서 알 수 있습니다. 그리고 10년 15월 이후에도. 볼셰비키가 집권하게 된 원인이 무엇이라고 생각하십니까? 글쎄요, 20-30년(XNUMX-XNUMX년대)으로 넘어가 보겠습니다. 국가의 어떤 경제적, 정치적 "모델"이 더 받아들일 수 있다고 봅니까? 의무적이다? 상의하자.
          1. godeew_alr
            0
            9 1 월 2013 21 : 25
            글쎄, 플래그를 넘어 가자.
            케렌스키는 볼셰비키에게 권력을 넘겼다. 이것은 러시아 국가 파괴의 두 번째 행위입니다. 지난 15년 동안 내가 발전시킨 분석의 결과, 나는 1917년에 우리 나라가 외부 통제하에 있었다는 것을 깨달았다. 오늘날까지 누가 인도하고 있습니까? 특히 추측만 할 수 있습니다. 인쇄기의 소유자도 있지만. 이 소유자의 소유자가 있습니다. 사실 이것은 그다지 중요하지 않습니다. 우리의 자유 상태는 외부 세력이 아니라 국민의 내부 상태에 달려 있습니다. 그리고 사람들의 영혼의 상태는 하나님과의 관계, 사람들이 하나님 께 얼마나 충실한가에 달려 있습니다. 당연히이 분야에는 러시아 교회의 상태가 있습니다. 그러나 교회는 점차적으로 세속 권위에 의존하게 되었습니다. 저것들. 왕에게서. 지상 교회의 자유가 침해되었습니다. 왕은 그녀의 교구 중 하나의 교구민이 되는 대신 그녀를 이끌 권한을 가졌습니다. 그리고 교회의 머리는 그리스도 자신입니다. 특히 베드로를 시작으로 왕들의 불법적인 권력 찬탈이 있습니다. 결과는 무엇입니까? 우선 왕뿐만 아니라 왕의 후계자, 나아가 왕족 전체, 왕의 측근, 권력엘리트의 도덕성 약화로 인한 세속적 권력의 약화(그리스도의 권력은 흔들리지 않는다) . 그 결과 사람들의 삶을 적절하게 조정할 수 없으며 러시아의 영성보다 선험적으로 약한 유럽의 물질주의를 복사하려는 욕구가 있습니다. 따라서 복사하는 사람은 복사의 대상을 따르고 모델보다 약해집니다. 통제의 고삐는 조국의 경계 밖에 있습니다. 실용적인 예는 단순히 러시아 사회를 찢어 놓은 서구 자본주의 시스템을 복사하는 것입니다. 이전에 러시아 주권자들은 해외에서 주인을 주문하고 러시아 땅에 대한 경험을 심어 주었지만 러시아 생활 방식과 모순되지 않는 것으로 나타났습니다. 표트르 대제 이후로 러시아 엘리트들은 서구의 삶의 방식을 직접, 종종 바로 서구에서 가르쳤고, 서구 교사들의 공격 아래서 사람들의 삶에서 이탈하고 권력을 유지할 능력을 잃었습니다. 그리고 1917년 이후. 러시아의 권력 엘리트들은 서방의 직접적인 통제를 받고 있습니다. 그건 그렇고, 이것은 기본 교육 수준이 낮은 소련 지도자의 "천재"와 Entente에 의존하는 독일과의 전쟁 전 관계를 설명 할 수 있습니다 (일부 Schilchgruber가 위대한 히틀러가 된 것이 놀랍지 않습니까? ), 스탈린의 탄압, 흐루시초프의 바보, 브레즈네프의 귀족, 고라브초프에 대한 국가의 항복.
            1. 0
              9 1 월 2013 22 : 02
              99% 동의하지만 일부 질문은 제거되지 않았습니다. "마스터"의 계획에 따르면 (우리가 누구에 대해 이야기하고 있는지 분명하다고 생각합니다) 러시아는 주로 영적으로 분쇄되어야했습니다 : decossackization, dechristianization, depeasantization ... 왕실의 의식 살인 ... 하지만 . .. 스탈린이 나타나 뿌리없는 코스모 폴리탄을 파괴합니다 ( 누구에 관한 것인지도 분명합니다), "소유자"의 영향에서 국가를 제거합니다. 물론 동시에 국가는 가혹한 상황에 처해 있으며 어떤 대가를 치르더라도 단합 만이 찢어지는 것을 방지합니다. 상황을 설명하십시오.
              1. godeew_alr
                0
                10 1 월 2013 02 : 04
                그리고 교회에서 스탈린의 태도를 보면 모든 것이 제자리를 찾을 것입니다. 영화가 있습니다 http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DFQOYU6eQGUs

                %26feature%3Dshare&post=63247659_101, "충성도" 기간을 매우 명확하게 설명합니다.
                러시아에서 지난 거의 100년 동안의 정책이 사람들의 대량 학살이라는 중요한 사실을 이해하게 되어 기쁩니다. 하지만 뭔가 달라졌나요? 여기 포럼에서는 전적으로 소비에트 사람들이 말하고 있으며, 사람들이 소비에트로 변형되었다는 사실은 1981년에 선포되었습니다. CPSU 회의에서. 동시에 사회 파괴가 계속되고 인구가 감소하고 인신 매매가 번성하며 여전히 작동하는 기업에서 내부 보안 서비스는 소련 KGB보다 시원합니다. 그리고 사람들이 교회에 의해 사람들 사이에서 자란 러시아의 도덕적 가치로 돌아 오는 것만이이 과정을 멈출 수 있습니다. 사람들의 삶은 부와 자원의 존재가 아니라 사람들의 질적 구성에 의해 결정되기 때문입니다. 사람이 무엇이며 그의 일과 그의 행동. 악한 사람은 파괴하고, 선한 사람은 창조하고, 사랑하는 사람은 변화시킵니다. 사악한 서부를 따라 러시아를 파괴하고 있습니다. 성 알렉산더 네프 스키조차도 우리 자신이 생명의 법칙을 잘 알고 있다고 교황 대사에게 대답했습니다. 그리고 오늘 배변을 하려면 죄송합니다. 서양이 어떻게 하는지 봐야 합니다. 수치심, 그게 다야.
                짓 눌린 러시아에 대해. 그들은 이것을 오랫동안 꿈꿔 왔으며 러시아의 조직 구조에는 아무것도 남지 않은 것 같지만 이것이 사람들의 정신이며 우리를 파괴 할 수있는 무기를 모르는 전통과의 연결입니다. . 육체적으로는 힘이 부족하지만 우리 인민 클럽을 두려워하고 모든 속임수를 끌어 들였지만 가방에 송곳을 숨길 수없고 콘크리트로 영성을 말아서 콘크리트를 통해 새싹이 솟아납니다. 나는 그들이 우리를 파괴할 수 있는 능력을 절망할 때라고 생각합니다. 관성에 의해 그들은 다른 일을 하고 있지만 진실은 이미 문을 열고 있습니다. 더 많은 사람들이 이 황량한 소련의 유산을 뒤지고 있다는 것은 유감스러운 일입니다. 그리고 가장 중요한 것은 주님이 "내가 내 교회를 세울 것이요 지옥의 문이 그것을 이기지 못할 것"이라고 말씀하셨고 또한 "적은 무리여 두려워하지 말라 내가 세상을 이기었노라"고 말씀하셨습니다. 주님은 자신의 결정을 바꾸지 않으시며 그분이 말씀하신 것은 파괴할 수 없습니다. 그리고 그것이 또 다른 노예 상태에서 벗어나는 방법에 대한 답입니다.
                스탈린을 포함한 당국의 행동에도 불구하고 XNUMX 세기의 업적과 승리는 인민의 것이라고 확신합니다. 나는 어떤 유럽 국가라도 그들 자신의 위대한 지도자가 있다면 무엇이 남게 될지 살펴볼 것입니다. 그들이 그곳에서 얻은 것이 무엇이든 그들은 이기고 회복했습니다. 그리고 주제를 혼동하고 결정적인 거부를 박탈하고 권력을 유지하기 위해서는 정책 변동이 항상 필요합니다. 이것이 고대 앵글로색슨 통치와 노예화의 원칙입니다. 게다가 스탈린주의 엘리트들이 전쟁에서 패배했다면 어떻게 되었을까요? 사람들은 학살되었지만 파괴되지는 않았지만 교수대가 그들을 기다렸습니다. 원하지 않으면 화를 낼 것입니다. 그리고 얼마나 많은 사람들이 몸을 가리고 있었습니까?
                1. -1
                  10 1 월 2013 15 : 45
                  제품 견적 : gordeew_alr
                  그리고 사람들이 교회에 의해 사람들 사이에서 자란 러시아의 도덕적 가치로 돌아 오는 것만이이 과정을 멈출 수 있습니다.

                  도덕적 가치에 대해 이야기하고 있습니까?
                  그러나 90년대에 러시아 정교회의 술과 담배를 국내로 수입한 것은 어떻습니까?
                  1. godeew_alr
                    0
                    10 1 월 2013 17 : 35
                    당신은 전혀 주제에 있습니까? 아니면 균열을 통해 엿보는 것입니까?
              2. godeew_alr
                0
                10 1 월 2013 10 : 40
                더 추가하십시오.
                억압의 필요성에 대한 논리 인 계급 투쟁과 함께 올바른 사회주의의 이미지가 얼마나 확고하게 자리 잡았는지 알 수 있습니다.
                그리고 다시 - 깃발을 위해? 임무는 사람들을 파괴하는 것입니다. 내전이 끝났고 사람들은 기본적으로 평화로웠으며 전쟁이 끝난 후에는 정상적인 삶을 회복하기 위해 서두르고 있습니다. 어떤 구호로 새로운 학살을 시작할 수 있습니까? 다시 전쟁? 따라서 사람들은 자신이 속았다는 것을 깨닫고 볼셰비키 스스로를 몰아낼 수 있습니다. 즉, 직접적으로 국민에게 책임을 돌릴 수는 없습니다. 그리고 권력을 위한 당내 전쟁이 시작되고 있습니다. 사람들은 권력을 위해 싸운 적이 없으며 평화롭게 엘리트에게 위임했습니다. 그리고 정당 블록에 대한 투쟁 과정에서 수많은 무고한 사람들이 "음모"에 합류했습니다. 사람들은 사람들의 은밀한 적이 있고 NKVD가 열심히 일하고 있으며 불확실성에 대한 두려움이 억압에 대한 조직적 저항을 마비시킨다는 사실을 이해하지 못합니다(그리고 이 두려움은 여전히 ​​우리의 등을 오싹하게 합니다). 악마처럼 정교한 정치, 그리고 나는 스탈린이 그 발명가라고 생각하지 않습니다. 그러나 그는 연기자였습니다. 그리고 당신은 그것에서 벗어나지 않을 것입니다. 가능하지만- "... 늑대 사냥이 시작되었습니다. 사냥이 시작되었습니다 ..."
                1. 0
                  10 1 월 2013 13 : 48
                  글쎄요, 실제로 러시아 국민의 대량 학살은 Romanovs를 왕좌에 "심기"하면서 시작되었습니다. 해외에서 "서구의 가치"를 가져온 것은 피터였으며 엘리자베스 이후에는 왕좌에 러시아인이 거의 없었습니다. 또한 제 생각에는 그에 의해 창조 된 그리스도의 교회와 러시아 정교회의 이름으로 운영되는 행정 이데올로기 조직이라는 개념을 분리해야합니다. "오래된 신자 교회"가 숲 속으로 쫓겨 난 것은 베드로 아래 있었고, 새로운 교회는 억압에 기여한 왕좌 아래 이데올로기 부서가되었습니다. 예, 왕좌에서 니콜라스를 퇴위하는 동안 교회 계층의 행동은 정통의 도덕적 기반에 맞지 않습니다. 나는 "혁신 자"에 대해 말하는 것이 아닙니다. 의심의 여지없이 러시아의 구원은 정통 신앙의 보존에 있습니다. 그러나이 믿음의 보존 지표는 복원되고 새로 지어진 교회의 수, 사제 수의 증가가 아니라 영혼에 이웃에 대한 사랑이있는 진정한 정통 신자 수의 증가입니다. . '멤버쉽 카드'가 주어지지 않고 가슴 십자가를 착용하거나 교회를 방문하는 사람들의 수는 간접적인 지표일 뿐이기 때문에 이를 확인하기 어렵다. 나는 Tatyana Vasilievna Gracheva (이 이름을 알고 있기를 바랍니다)에게 악마의 편재 상황에서 어떻게되고 무엇을해야하는지 물었습니다. 그녀는 모든 사람이 자신의 영혼을 깨끗하게 유지하고 영혼에 하나님을 모시는 길은 단 하나뿐이라고 대답했습니다.
                  그러나 이것들은 영적이고 더 높은 것들입니다. 그러나 황폐화의 특정 조건에서 무엇을 해야 했으며 어떤 길을 선택해야 할까요? 스탈린과 러시아 정교회와 관련하여-결국 사람들과 관련된 성직자의 활동은 항상 "사랑"과는 거리가 멀습니다. 많은 사람들이 표면적으로는 군주제 복원을 위해 개입주의자들을 환영했지만 "항복"한 것은 차르 자신이었습니다. 내가 이해하지 못하는 것이 많이 있습니다.
            2. -1
              10 1 월 2013 15 : 32
              제품 견적 : gordeew_alr
              특히 베드로를 시작으로 왕들의 불법적인 권력 찬탈이 있습니다. 결과는 무엇입니까? 주로 세속적인 권세의 약화(그리스도의 권능은 흔들리지 않음)

              이제 모든 것이 제자리에 있습니다.
              교회에 힘을 주세요! 대통령을 위한 총대주교! Duma를 Holy Synod로 바꾸자!
              누구의 권력을 찬탈하는 것을 의미합니까?
              1. godeew_alr
                0
                10 1 월 2013 17 : 40
                글쎄, 얼굴이 나타나기 시작했다. 그들은 "다섯 번째 열"을 어떻게 말합니까? 즉, 얘들 아. 주제를 채팅하도록 설정합니다. 그런 동지가 합류했기 때문에 대화가 적절하다는 것을 알 수 있습니다.
              2. 0
                10 1 월 2013 18 : 34
                영적인 것과 세상적인 것을 혼동하지 마십시오! 거룩하고 보편적이며 사도로부터 이어오는 교회의 힘은 시노드와 총대주교의 힘이 아니라 그리스도와 백성에 대한 사랑의 힘입니다. 수준을 혼합하지 마십시오.
                1. -1
                  10 1 월 2013 19 : 28
                  제품 견적 : 전략
                  영적인 것과 세속적인 것을 혼동하지 마십시오

                  나는 혼란스럽지 않습니다. 영적 교육에 대해 이야기하는 것과 "불법적인 권력 찬탈"에 대해 이야기하는 것은 완전히 다른 것입니다. 나는 세속 국가에 대한 교회의 우월성을 인정하지 않습니다. 교회는 이전에 어떤 국가도 구하지 못한 것처럼 러시아를 구하지 않을 것입니다.
                  제품 견적 : 전략
                  거룩하고 보편적이며 사도로부터 이어오는 교회의 힘은 시노드와 총대주교의 힘이 아니라 그리스도와 백성에 대한 사랑의 힘입니다.

                  그리스도에 대한 사랑이라는 슬로건 아래 행해진 좋은 일이 무엇인지 상기시켜 주십시오. 왜냐하면 저는 십자군 전쟁, 종교 재판, 아메리카 인디언의 유산 파괴, 과학자와 사상가를 화형에 처한 일, 위그노 전쟁, 성 바돌로매의 밤 등 d.
                  그리고 이 모든 일이 입술과 깃발에 그리스도의 이름으로 행해졌습니다.
                  즉, 영적인 것과 세상적인 것을 혼동해서는 안되지만 영적인 것을 통해 세상적인 것에 가까워 지려고 노력하고 있습니다.
                  현재 시제에서는 오늘의 삶을 설정하기 위해 결정을 내리고 조치를 취해야 합니다. 단순한 역사 지식이 아니라 타당한 세계관을 가르친다. 그리고 이런 의미에서 기독교 세계관을 가진 사람들이 가장 유능합니다. 그러나 그들은 지도부에 서두르지 않으며 거기에 갈 수도 없습니다.

                  그리고 나는 우연히 술과 담배에 대해 썼습니다. 현재 러시아 정교회는 평범한 것에 너무 끌립니다.
                  글쎄, 얼굴이 나타나기 시작했다. 그들은 "다섯 번째 열"을 어떻게 말합니까? 즉, 얘들 아. 주제를 채팅하도록 설정합니다. 그런 동지가 합류했기 때문에 대화가 적절하다는 것을 알 수 있습니다.

                  글쎄요,이 주제는 말할 필요가 없습니다. 반대로 "그들은 스탈린을 싫어하는 이유는 무엇입니까? "라는 주제를 끄려고한다는 것입니다. 다른 사람에게 "특히 베드로부터 시작하여 왕들에 의한 불법적 권력 찬탈이 있습니다."
                  스탈린을 포함한 당국의 행동에도 불구하고 XNUMX 세기의 업적과 승리는 인민의 것이라고 확신합니다.

                  즉, 사람들은 "그리스도를 위해!", "총 대주교를 위해!", "사랑하는 교회를 위해 일어서자!", "내가 죽으면 나를 정교회로 여겨주세요! "라는 외침으로 공격에 나섰습니다. 우리의 아버지와 할아버지는 이 구호와 함께 돌아가셨습니까? 아니면 다른 사람들과 함께 있습니까? 당국과 스탈린에도 불구하고 국민이 이겼다는 말을 듣고 "적신호"에 대해 중얼 거릴까요? 죄송합니다. 제가 5열 대표가 아니라 바로 당신입니다. 이를 위해 "권력의 교회"라는 주제에 대한 논쟁은 더 이상 흥미롭지 않으며 귀하의 메시지와 열망은 나에게 분명하고 받아 들일 수 없으며 귀하를 설득하려는 욕구도 시간도 없습니다. .
                  1. +1
                    10 1 월 2013 20 : 53
                    아아, 당신은 아무것도 이해하지 못했습니다! 세속적 권력도 하나이지만 영적 권력-믿음-은 세속적 권력의 도덕적 기반입니다.
                  2. godeew_alr
                    0
                    10 1 월 2013 20 : 55
                    내 사랑, 당신은 단순히 아무것도 이해하지 못하는 당신에게 외계인의 대화에 들어갔습니다. 예, 그들은 이해할 수 없습니다. 왜냐하면 당신은 이제 성인으로 존경받는 사제와 평신도의 머리 뒤에서 총을 쏜 스탈린주의 편에 있기 때문입니다. 나는 당신이 같은 방식으로 총을 집을 수 있다는 말이 아니라 그들에게 공감합니다. 이 때문에 러시아 신앙에 대한 이해가 불가능합니다. 이 때문에 서양 술꾼들이 저지른 러시아인에 대한 범죄에 감탄하는 것 외에는 다른 대화를 견딜 수 없습니다. 따라서 교회의 권력이 세속적 권력에 미치지 못한다고 설명하는 것은 불가능합니다. 그녀는 이 세상에서 벗어났습니다. 더욱이이 힘은 다른 사람의 생명이 아니라 자신에 대한 사람의 힘입니다. 당신은 영적 삶의 문제를 논의할 충분한 지식조차 가지고 있지 않다고 경고한 것에 대해 화를 냈습니다. 그리고 당신은 화를 낼 필요가 없지만 당신의 능력을 인정하고 다른 사람들에게 당신의 이해를 강요하려고 하지 말아야 합니다. 무신론자, 신 전사? 친절하십시오 - 아무도 당신을 건드리지 않습니다. 그리고 만약 다른 사람들이 다른 의견을 가지고 있다면 적어도 그것에 귀를 기울이고 그것에 낙인을 찍지 않는 것을 영광으로 생각하십시오. 충분한. 수백만 개의 무덤이 이미 브랜드화되었습니다. 그들은 있어야 할 것보다 XNUMX배 적은 사람이 있다는 것을 관리했습니다.
                    다섯 번째 열에 대해. 이것은 국가 내에서 붕괴를 조직하는 사람들의 그룹입니다. "부드러운", 국가 붕괴 조직 후에도 여전히 호출 될 수 있다면 러시아의 다섯 번째 열은 상속인 인 자유 민주당 원과 함께 VKPb-CPSU입니다. 그들은 약탈당하지 않고 나라를 세웠다고도 말하십시오. 양심이 허락한다면 적어도 그녀의 통치 이전과 지금의 인구를 살펴보십시오. 그리고 양심이 그러한 일을 들어 올릴 수 없다면 우리가 동의하는 것은 정말 불가능합니다. 나는 당신이 성공하기를 바랍니다.
      2. godeew_alr
        0
        9 1 월 2013 21 : 27
        공간이 부족해서 여기에 추가합니다.
        1917년부터의 기간 나는 자격이 있고 러시아 국민의 대량 학살로서 혼자가 아니라고 생각합니다. 왜? 러시아 국민은 강력한 러시아 권력의 소유자이기 때문에 레닌은 국내 정책을 계획하고 실행할 때 그토록 걱정했습니다. 따라서 10 ~ 20 명의 사람들을 잘 청소해야했던 내부 당 투쟁의 모습으로 러시아 생활 방식의 무고한 수백만 명의 사람들이 칼 아래에 놓였습니다. 물론 그들은 서구에 대해 죄를 지었습니다. 그리하여 터무니없이 값비싼 인적 자원이 투입되어 개혁 프로그램의 삶의 방식을 깨뜨리고 제1948차 세계대전을 일으켰다. 그건 그렇고, 오늘날 우리는 시나리오의 비슷한 반복을 봅니다. 오래된 것이 작동하는데 왜 새로운 것을 발명합니까? 따라서 이전 시나리오 외에 다른 시나리오는 없습니다. 힘의 정렬에 따라 다른 시나리오는 불가능합니다. 나는 스탈린이 서구가 원하는 것을 했다고 확신합니다. 그의 유명한 계획에서 A. Dulles가 XNUMX년 스탈린 치하에서 자신 있게 말한 것은 흥미롭습니다. 정부가 아니라 국민입니다. 그리고 자신있게 권력의 지렛대를 가지고 있습니다. 그리고 그들은 계획대로 해냈습니다.
        서방이 1917년에 러시아를 직접 통제하지 않은 이유는 무엇입니까? 러시아가 그들에게 너무 강하기 때문이라고 생각합니다. 간접적으로, 비밀리에 그들은 직접 할 수 있습니다. 사람들이 일어날 것입니다. 지금도 그들이 어떤 종류의 러시아인인지 이미 잊었을 때 그들은 우리에게 충분한 힘이 없으며 홍보를 두려워하고 우리를 위조 된 역사적 주제로 전환합니다.
        그리고 우리는 무엇이 필요합니까? 우리는 무덤에 누워있는 역사적 인물을 정리할 필요가 없지만 현재를 장비합니다. 그러나 ~함에 따라? 여기에 무감각이 있습니다. 한 명 이상의 노예를이긴 러시아 국가의 천년 경험이 있지만. 그에게 냉정하게 말해야 할 것이 있습니다. 노력해야 할까요?
        1. 0
          10 1 월 2013 13 : 50
          나는 당신의 프로필을 보았고 우리는 동포라는 것이 밝혀졌습니다!
          1. godeew_alr
            0
            10 1 월 2013 21 : 13
            유유상종.)))
  49. 서그_Y
    +3
    7 1 월 2013 23 : 37
    제 증조부는 쫓겨나 추방 당했고 저는 공산주의 화자들을 좋아하지 않기 때문에 그 이유는 분명합니다. 1925년 히틀러는 적색 위협에 맞서기 위한 사업 계획을 제시하고 자금을 조달하기 시작했습니다. 발생한 위협을 격퇴하기 위해이 화자들과 함께 산업화와 재무장을 수행 할 수 있었습니까? 사건을 역사적 사실로 취급하는데 불가능한 것 같습니다. 스탈린은 레닌과 트로츠키의 행동의 결과로 발생한 실수를 제거했습니다. 이것은 비현실적인 아이디어가 실제 문제로 이어지는 방법의 예입니다.
    1. +1
      8 1 월 2013 03 : 59
      제품 견적 : Serg_Y

      나의 증조할아버지는 재산을 빼앗기고 추방당했다


      무엇을 위한 것일까요?
      1. 서그_Y
        0
        8 1 월 2013 11 : 23
        할아버지와 할머니 (하나의 진실)는 열렬한 공산주의자 였고 이것은 그 자체로 말하지만 1991 년에 나는 할아버지와 싸웠습니다.
  50. Badervlad
    0
    8 1 월 2013 00 : 02
    그래도 너무...
  51. 로리 스
    +2
    8 1 월 2013 00 : 04
    맞습니다, 러시아의 적들은 정상에 자리 잡고 있으며 가능한 모든 방법으로 그곳에 발판을 마련하기를 원하므로 아무도 감히 그들을 반대하지 못하도록 사람들이 문맹이고 모든 것을 믿는지 확인해야합니다 TV에 나오는 것, 불행하게도 지금은 구슬에 욕심이 많은 작은 사람들의 시대입니다.
    1. 요시킨 코트
      -1
      8 1 월 2013 11 : 52
      거울에서 이거 봤어? 웃음
      얕게 헤엄치는 젊음의 극대주의 이건 병이야
      1. 온스
        +1
        8 1 월 2013 20 : 40
        로리 스 권리
        하지만 이제는 장밋빛 안경을 벗고 TV 속 사진이 아닌 현실을 바라볼 때다.
        1. +1
          9 1 월 2013 18 : 07
          '극대주의'를 쓰는 사람은 누구나 TV에서 벗어날 수 없습니다. 그렇지 않으면 게시물에 대한 자료가 없습니다.
  52. -4
    8 1 월 2013 01 : 16
    우리는 이미 포럼에서 스탈린에 질려있습니다. 여러분, 사회자 여러분, 진단을 받은 사람들만이 이 쓰레기장으로 쫓겨나는 것이 보이지 않습니까? 이제 포럼에서 죽은 사람을 하찮게 여기는 것을 그만둘 때입니다.
  53. +4
    8 1 월 2013 03 : 57
    추신:
    그들이 우리를 얼마나 불명예스럽게 하든, 스탈린주의자들이, 그들이 아무리 더러운 일을 방해하더라도, 우리 공산주의자들은 여러분과 함께 자랑스럽게 설 수 있습니다. 여러분, 자유 민주주의 이데올로기를 사랑하는 여러분, 국가는 마약 중독, 범죄, 부패로 인해 줄어들고 있습니다. 관료주의와 계급 불평등; 우리와 함께 소년들은 우주비행사가 되기를 원했고, 여러분과 함께 그들은 백만장자가 되었습니다. 소비자 여러분, 정신 차리십시오.
    누군가 스탈린을 폄하하고 싶어한다 빌레이 이 정도 실력의 남자를 낳아라!
    적어도 스탈린이 러시아를 위해 한 일의 우위를 점한 다음 이야기하겠습니다.
    1. 요시킨 코트
      0
      8 1 월 2013 11 : 53
      엔디야, 누가 진정한 공산주의자인가? 1917년 XNUMX월 유대인 쿠데타의 지도자? Leiba Bronstein 또는 IVS, 당시 작은 역할을 한 사람은 누구입니까? 그게 문제야
  54. +2
    8 1 월 2013 10 : 56
    스탈린이나 소련과는 달리 민주주의자들은 오직 한 가지만 생산할 수 있습니다.
    1. 요시킨 코트
      -1
      8 1 월 2013 14 : 39
      눈가리개를 벗어라, 민주당은 오랫동안 공산주의자들과 같은 기둥에 서성거렸다
      1. 서그_Y
        0
        8 1 월 2013 20 : 48
        그들이 스스로를 민주 공산주의자, 아니면 공산주의 민주주의자라고 부르는지 궁금합니다.
  55. 스카 브론
    +1
    8 1 월 2013 11 : 15
    글과 댓글을 읽어보니..
    내 친구 여러분, 스탈린과 같은 성격을 그렇게 명확하게 판단할 수는 없습니다!!!
    이 정도 규모의 성격에는 항상 지지자와 반대자가 모두 있습니다. 스탈린은 범죄자였는가? 예! 그러나 매우 가혹한 방법에도 불구하고 국가를 키울 수 있었던 것은 스탈린이었습니다 (그러나 당시에는 다른 사람들이 접근하지 않았을 것입니다). 오직 스탈린만이 가장 어려운 순간(특히 1941년)에 국가가 살아남고 군대가 베를린에서 전쟁을 끝낼 수 있도록 이끌 수 있었습니다. 따라서 "더 많은 것-장점 또는 단점"이라는 질문은 정확하지 않습니다.
    물론 IMHO ...
    1. 요시킨 코트
      0
      8 1 월 2013 14 : 39
      나도 같은 생각
  56. +1
    8 1 월 2013 14 : 48
    그들은 오랫동안 많은 이야기를 나누었지만 모두가 확신하지 못했습니다. 빈 곳에서 빈 곳으로 쏟아부지만 여전히 문제가 남아 있습니다...)))) 더 쉽게 만들 수 있을까요? 부정성과 감정을 버리고 러시아 제국과 스탈린주의 소련에서 가장 좋은 것이 무엇이었습니까? 그리고 러시아와 러시아 국민의 적들이 울부 짖고 침을 뱉게하십시오 (그들이 자신의 콧물에 질식 할 수 있도록 ...). 그들이 말했듯이 개가 짖고 캐러밴은 계속 움직입니다.
  57. +1
    8 1 월 2013 15 : 23
    질문은 더 광범위하게 제기되어야 합니다. 왜 그들은 소련의 권력을 좋아하지 않습니까? 그리고 그녀에 대해 사랑하지 않을 것이 많습니다. 예, 인정합니다. 의학, 교육, 산업계의 엄청난 발전, 사람들의 사회적 보호 분야에서 큰 성공을 거두는 것은 논쟁의 여지가 없습니다. 그러나 소련 정부는 몇 가지 근본적인 질문에 답하지 못했고 이로 인해 붕괴되었습니다. 여기서 우리는 실제로 혁명이 왜 이루어졌는지 생각해 볼 필요가 있다. 남자들은 전쟁을 종식시키고 농민을 위한 땅을 마련하라는 말을 들었습니다. 국민의 대다수가 농민인 나라에서 이 말은 영혼의 향유와 같았습니다. 그러나 지적 지도자들은 그것으로부터 무엇을 얻고 싶었습니까? 자유, 평등, 박애; 인간의 창의성을 발휘할 수 있을까? 저자는 우리가 근본적으로 새로운 문명을 건설하려고 노력했다고 썼는데 여기서 그의 말이 부분적으로 옳습니다. 혁명 첫해에는 돈도없고, 범죄도없고, 매춘도없고, 게으른 사람과 술고래도없고, 가족 내 관계도 다르게 구축 될 것이라는 것이 진지하게 논의되었습니다. 그러나 위에서 말했듯이 그의 말은 부분적으로만 옳습니다. 왜냐하면 종교는 인간을 재창조하는 동일한 임무를 스스로 설정하기 때문입니다. 기독교회는 2000년 동안 이 문제를 해결하기 위해 노력해 왔습니다. 결과는 적당하지 않습니다. 혁명의 사상은 중요한 것에 대한 오래된 노래라는 것이 밝혀졌으며 십계명과 공산주의 건설자의 도덕률 사이에 근본적인 모순이 전혀 보이지 않습니다. 그래서 교회는 2000년 동안 성공하지 못했습니다.

    요점 : 공장, 공장, 교육, 의학 - 이것은 수단이거나 원하는 경우 도구입니다. 서양에서는 개인의 물질적 안녕을 비롯한 모든 것을 위한 도구입니다. 나머지는 창의적인 탐구이고, 영적 방황은 개인적인 일입니다. 원한다면 검색하고 서두르고, 원하지 않으면 하지 마십시오. 저기 TV 상자 - Dom2, 시리즈, 쇼 비즈니스 뉴스가 있습니다.
    그리고 우리는 있습니다. 공식적으로는 영적 발전이 우선이고 물질적 가치가 우선입니다. 속물주의는 장려되지 않았고 조롱당했습니다. 그러나 거리로 나가서 저자가 화성 탐험과 수중 도시에 대해 어떻게 쓰는지 물어보십시오. 우주선이 넓은 극장이나 자동차, 아파트, 양가죽 코트의 넓은 공간을 배회하는 것보다 당신에게 더 중요한 것은 무엇입니까? 선박에 대해 10%를 받을까요? 그리고 이것은 오래된 추세입니다. 저는 65년에 "과학 공산주의 단기 과정"이라는 교과서를 접했습니다. 예를 들어, 작업에 대한 물질적 관심에 대한 인구 조사와 네 가지 답변 옵션이 있었습니다. 중요 - 7%; 중요하지 않음 - 12%; 돈도 중요하지만 일은 사회에도 도움이 되어야 합니다 - 34; 물질적 동기는 일에 대한 관심과 동일합니다(47%). 보시다시피 당시에도 돈이 중요한 역할을 했고, 소련 정부도 이를 인식했습니다. 그리고 당국은 이 갈등을 해결할 수 없었습니다. 옛날 영화 '불만집을 주세요'처럼요. 소련 웨이트리스는 왜 웃어야 합니까? 서양처럼 돈을 위해? 그것은 금지되어 있습니다! 그리고 무엇을 위해?
    이제 창의성에 대해. 물론 단순한 소련 소년이 우주 비행사, 디자이너 또는 선원이 될 가능성은 현실이었습니다. 그리고 그가 로커, 가라테카, 신부가 되고 싶거나 어렸을 때 Mine Reid를 읽고 싶고 카우보이처럼 말을 타고 텍사스를 통과하고 싶다면 예를 들어 캐나다로 가서 우리 국민이 NHL, 아니, 그건 이미 너무 많은 것 같아요.
    1. +2
      8 1 월 2013 15 : 31
      그리고 우리가 가진 것은 새로운 사람을 형성하는 것이 불가능하다는 것입니다. 늙은 러시아 속담 - 셔츠가 몸에 더 가깝습니다. 그리고 그것은 지역위원회 위원장인지 공장 노동자인지에 따라 달라지지 않았습니다.
      서구처럼 소비자를 포화시키는 것은 효과가 없었는데, 인정하는 것이 나쁘지 않기 때문에 대다수가 원하는 것입니다. 이는 이데올로기와 경제 모델 모두에 의해 방해를 받았습니다. 그들은 바다의 배처럼 분리되었습니다.
      그리고 나는 소련과 같은 국가는 내부에서만 파괴될 수 있다는 저자의 의견에 동의합니다. 그는 적들이 해냈다고 말하지만 나는 우리가 스스로 해냈다고 주장합니다. 교육받지 못한 사람들은 조종하기 쉽다는 저자의 말은 절대적으로 옳습니다. 교육받은 사람은 비판적으로 사고하는 사람, 분석할 수 있는 사람입니다. 그리고 우리는 진실을 직시해야 합니다. 소련의 지식인(사고, 교육, 분석)이 소련의 무덤을 파는 사람이 되었습니다.
      아이디어, 생각은 끔찍한 무기입니다. 소련과 같은 위대한 나라가 훌륭한 아이디어를 바탕으로 탄생할 수도 있었지만 내부 모순을 해결하지 못했습니다... 그리고 그곳도 나의 조국이었기 때문에 매우 죄송합니다.
  58. major1976
    +2
    8 1 월 2013 16 : 51
    I.V. 스탈린과 같은 엄청난 비율을 지닌 사람에게 우리는 경의를 표해야 합니다!!! 예, 중앙에는 과잉이 있었고 지방에서는 훨씬 더 많았습니다! 그러나 일반적으로 스탈린 치하의 국가는 큰 승리를 거두었습니다. 모든 지역의 나라 여러분, 이것을 아무것도 지울 수 없습니다!
  59. +4
    8 1 월 2013 21 : 01
    그래도 스탈린과 트로츠키 사이에 투쟁이 있었을 때 그 나라는 운이 좋았습니다. 트로츠키의 입장은 무엇이었는가? 우리는 세계적인 불길을 부채질해야 하며, 러시아가 이 불에 타든 말든 우리는 걱정할 필요가 없습니다. 스탈린은 유럽 혁명은 실패했으며 가까운 미래에는 일어나지 않을 것이라고 주장했다. 그러므로 우리는 부채질을 멈추고 단일 국가에서 사회주의를 건설해야 합니다. 러시아.
    그리고 트로츠키의 부하들은 무엇에 대해 비명을 질렀습니까? Tukhachevsky와 그와 같은 다른 사람들? 우리는 인도의 반군을 돕고 인도로 행진해야합니다))) 국가는 아직 내전에서 회복되지 않았지만 인도를 제공해야합니다)))
    1. 8 회사
      0
      8 1 월 2013 22 : 30
      인용구 : 스눕
      우리는 세계적인 불길을 부채질해야 하며, 러시아가 이 불에 타든 말든 우리는 걱정할 필요가 없습니다. 스탈린은 유럽 혁명은 실패했으며 가까운 미래에는 일어나지 않을 것이라고 주장했다. 그러므로 우리는 부채질을 멈추고 단일 국가에서 사회주의를 건설해야 합니다. 러시아.


      역사를 배우세요. 레닌과 스탈린 치하에서 코민테른은 적극적으로 활동하여 전 세계에서 공산주의 운동을 조직했습니다. 1943년에 코민테른은 같은 일을 하는 코민포름 사무국으로 바뀌었습니다. 나중에 비슷한 기능을 가진 중앙위원회 국제부가 등장했다. ~에 모두 소련의 공산주의 지도자들은 여러 나라에서 "밝은 공산주의 미래"를 조직하기 위한 활동을 적극적으로 수행했으며 이에 막대한 돈이 지출되었습니다.
      1. 온스
        0
        9 1 월 2013 01 : 12
        그리고 지금 미국도 같은 일을 하고 있습니다. 이것만이 민주주의 촉진이라고 할 수 있다. 그러나 어떤 이유에서인지 당신은 서방을 비난하지 않지만 리비아, 시리아, 유고슬라비아, 이라크 등 비난할 것이 있습니다.
        1. 8 회사
          -1
          9 1 월 2013 10 : 34
          제품 견적 : ozs
          어떤 이유로 당신은 이것에 대해 서구를 비난하지 않습니다.


          이는 내가 주로 다른 민족의 문제가 아닌 내 민족의 문제에 관심이 있기 때문입니다. 당신 스탈린주의자들은 다른 사람들을 위해 고통받는 것을 좋아하고 미국의 기근에 대해 신나게 이야기하지만 당신 자신의 사람들에 대해서는 신경 쓰지 않습니다.
          1. 0
            9 1 월 2013 15 : 53
            우리의 역사는 다른 나라의 역사보다 나쁘지도 나쁘지도 않습니다. 잔인함과 잔인함의 수준은 기본적으로 동일합니다. 인류 문명 발전의 특정 단계의 일반적인 징후로 무엇을 할 수 있습니까?
          2. 0
            9 1 월 2013 16 : 12
            정치 책임자가 해고되었습니다!
          3. 온스
            0
            10 1 월 2013 01 : 27
            이 사건이나 저 사건을 평가하려면 실험실 조건이 아닌 주변 현실의 맥락에서 평가해야 한다고 생각해 본 적이 있습니까?
        2. 0
          9 1 월 2013 15 : 51
          뭐하세요? 서양은 신성해요 :)
          그런 사람들은 현대적 관점에서 역사에 접근한다. 역사를 시대적 맥락에서 바라볼 필요가 있다는 사실을 그들은 모르고 있다. 그 시대의 모든 국가의 발전에 대해, 그리고 피에 대해 비명을 지르는 소련에만 초점을 맞추는 것이 아니라 서방 국가와는 대조적이지만 그 당시의 현대적인 형태는 아닙니다 :)
      2. +1
        9 1 월 2013 15 : 48
        그리고 뭐? 스탈린 치하에서 코민테른의 역할은 현지 외국 요원으로부터 우리 정보 요원을 공급하는 역할로 축소되었습니다. 나는 대부분의 요원이 돈이 아니라 이념적 이유로 소련을 위해 일했다는 점에 주목하고 싶습니다. 놀라운 예는 Cambridge Five입니다.
        역사를 공부해야할까요? 아니면 트로츠키와 스탈린의 발언을 부정하시나요? 그리고 스탈린이 내정, 경제, 국가 기관 건설, 군대 및 산업을 주도했다는 사실이 분명합니다.
  60. +2
    9 1 월 2013 15 : 10
    그렇습니다. 우리는 진심으로 스탈린에게 투표하지도, 그에 반대하지도 않습니다. 우리에게는 질서와 높은 수준의 가치를 지닌 나라가 부족합니다....
  61. 0
    10 1 월 2013 13 : 03
    누군가 특별히 "Ogonyok"의 전체 선택 항목을 꺼내서 복사하여 붙여 넣기 위해 스캔 한 것을 보았지만 아 글쎄, 우리가 바보에게 화를내는 것은 관례가 아닙니다. 롤

    다른 것을 말해주세요. 국가의 지배권을 쥐고 있던 사람들 중 완전히 하얗고 푹신한 사람은 누구였습니까? 웃음
    그리고 나는 당신에게 대답 할 것입니다-그런 사람들은 없었습니다. 누구라도 파낼 수 있습니다 ...
    거기서 봤어 피터 No.1 번쩍이고, 글쎄요, 이해할 수 있습니다. 그들은 "창문 절단기"와 "함대 창조자"라고 말합니다.... 그러나 그 이후 러시아 인구가 XNUMX분의 XNUMX로 감소했고 그가 그의 면전에서 보드카를 마셔야 할 뻔했다는 사실은 어떻게든 조용히 침묵을 지켰다.... . 눈짓
    아니면, 말하자면 알렉산더 네프 스키- 그는 Birger를 물리치고, Teutons를 얼음 위로 보냈습니다.... 그리고 그 모든 것에도 불구하고 그는 뇌물을 받고 통치하라는 "칭호"를 받았기 때문에 Golden Horde와 함께 "줄에 묶여" 있었습니다... 윙크하는

    그리고 그냥 "그때는 달랐어"라고 말해보세요 웃음
  62. i.xxx-1971
    0
    14 1 월 2013 17 : 57
    시대는 정말 달랐습니다. 13세기였습니다. 그리고 골든 호드는 없었지만 인구 밀집 지역의 세속 권력이 왕자이고 주요 세속 통치자가 대공이었던 중앙 집중식 러시아 국가가 하나있었습니다. 국가에 의한 군사 작전의 경우 군사 권위는 군 총독, 즉 칸이었고 총사령관은 대칸이었습니다. 동시에 최고 사령부의 본부는 교회와 마찬가지로 국가가 GDP의 XNUMX 분의 XNUMX을 할당 한 러시아 정규군 인 골든 호드였습니다. 광대 한 곳 어딘가에 누군가가 분리 주의적 열망을 보이거나 벨벳 혁명을 저질렀다면 골든 호드는 집행관과 세무 조사관의 역할을 맡았습니다. 미국과 마찬가지로 탈세는 가장 심각한 범죄였습니다. 서구 세계, 특히 앵글로색슨 세계의 우리에 대한 증오는 항상 우리를 미워할 것이며 그 이유는 지정학 때문입니다. 우리는 유일한 대륙 횡단 주권 국가입니다. 지리적 위치 덕분에 우리는 매우 중요한 서식지를 차지하는 대담함을 갖고 있습니다. 우리는 국제 경제 관계 사슬의 연결고리인 중요한 의사소통 라인을 통제하고 보호합니다. 우리는 유럽과 아시아를 하나의 전체로 연결합니다. 우리는 그들의 바다 지배력에 관심이 없습니다. 그리고 우리는 항공모함과 토마호크를 포함한 그들의 초강력 함대에 관심이 없습니다. 러시아 연방은 가장 효과적인 가라앉지 않는 항공모함입니다. 스탈린 동지는 이것을 이해했고 그것이 그들이 그를 그토록 미워하는 이유입니다. 그러나 죽은 자도 두려워합니다.