소비에트 전투 차량. 이라크의 C-200

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소비에트 전투 차량. 이라크의 C-200


"두 개의 토네이도를 격추시켰습니다"

1991 년 전쟁에 대한 분쟁에서 우리는 S-200 단지의 러시아 장교 인 가장 귀중한 증인을 제시 할 수 있습니다. 그는 고르바초프의 명령에 따르지 않았고 이라크를 떠나지 않고 아랍인들과 어깨를 나란히 하고 하늘을 수호했다. 이 방공 소령은 자신의 이름을 숨기고 여러 차례 승리를 거두었습니다. 그가 말한 내용은 다음과 같습니다.

"... 나는 내 기술에 자신이 있었다. XNUMX 년대 초반까지 XNUMX은 아마도 가장 발전된 것일 것입니다. 어떤 간섭에도 대처할 수있는 좋은 스테이션, 좋은 발사 범위-거의 XNUMXkm ... 그것은 이 복합 단지가 분명히 충분하지 않은 것이 유감입니다. 이라크 전체에 몇 조각 밖에 없습니다 ...

한 달 동안 흐린 날과 밤, 항공 및 우주 정찰을 위해 지구가 폐쇄되었을 때 우리는 사단의 위치를 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb준비하는 데 참여했습니다. 발사대, 스테이션은 모래와 완전히 혼합되는 특수 코팅으로 코팅된 가장 강력한 콘크리트로 오랫동안 "포장"되었습니다. 설치 자체는 전체 터널 시스템을 통해 레일에서 이동했으며 각각 여러 전투 위치를 가졌습니다. 스테이션도 "접이식"이었습니다. 몇 초 안에 레이더가 위치한 판은 전기 모터의 도움으로 수십 미터 움직였습니다. 또한 이라크 건설 대대는 XNUMX 개의 미끼 대대 진지를 세웠습니다. 일반적으로 엔지니어링 측면에서 우리 부서 중 하나가 연대 전체를 끌어 들였습니다 ... 하지만 나중에 어떻게 정당화 되었습니까!

그런 다음 이라크 인이 배치 한 인형과 모델의 수에 놀랐습니다. Union에서는 실제로 사용되지 않았지만 여기에는 각 시스템 또는 설치에 대해 XNUMX-XNUMX 개의 더미가 있습니다. 모델은 주로 이탈리아와 프랑스에서 생산되었습니다. 내구성이 뛰어난 고무로 금속 마감 처리되어 아름답게 제작되었습니다. 압축기가 켜졌고 XNUMX 분 후 레이더 스테이션, 로켓 또는 탱크가있는 가이드가 제자리에있었습니다. 또한 크기, 방출 스펙트럼 및 기타 많은 측면에서 특성이 실제 샘플과 완전히 일치했습니다. оружия. 더미에서 탱크 엔진 영역에는 모터 작동을 시뮬레이트하는 특수 가열 장치도 있습니다 ...

우리 부서의 틀린 위치에, 완전한 환상을 위해서, 몇몇 구식 레이더 스테이션과 여러 레이더 모방자가 배치되었습니다. 물론 잘못된 위치
그냥 조심스럽게 위장한 것처럼, 조금 과실로. 가짜 분열은 격렬한 전투 작업을 격렬하게 묘사 한 자체 계산을했습니다.

... 연합군 정찰기는 이라크 군대가 배치 된 지역을 계속해서 동그라미 쳤다. 거의 지속적으로 우리는 정찰 위성을 달았습니다.

물론, 미국인들은 우리의 방위를 열려고 모든 것을했습니다. 나는 그들이 성공하지 못했다고 말할 수는 없다 ... 그러나 여전히 미국인들이 기대했던대로 전쟁은 전혀 시작되지 않았다.

연합군은 17차 공습 XNUMX시간 전에 전자 대응책을 가동했다. 최신 NATO 시스템은 공기를 거의 완전히 막고 레이더의 송수신 주파수를 차단했습니다. 모든 것이 "맹인"과 "귀머거리"입니다. 솔직히 말해서 무서웠습니다. 유선 연결 외에는 다른 것이 없었습니다. 적, 그의 힘 및 주도권에 대한 당신의 의존성을 느끼는 것은 으스스하고 매우 우울했습니다. 그리고 XNUMX월 XNUMX일 새벽 XNUMX시 반에 기습이 시작됐다.

...그날 우리 진지는 네 번이나 폭격을 당했습니다. 처음에는 극도로 낮은 고도에서 전투 헬리콥터의 공격을 받았고, 그 다음에는 영국과 이탈리아의 토네이도 공격을 받았습니다. 그런 다음 미국 F-16은 미사일과 폭탄 공격을 시작한 다음 다시 토네이도를 시작했습니다. 저고도에서 마지막으로 우리를 "강화"한 것은 A-10 공격기였습니다. 오후 18시가 되자 공습이 중단되었고 정찰기가 우리 지역 상공을 맴돌았습니다.

나는 얼마나 많은 폭탄이 그날에 떨어 졌는지는 모르지만 그들 중 누구도 우리에게 해를 입히지 않았다. 모두 2 개의 잘못된 위치를 가졌습니다. 거의 모든 밤의 불이 거기에서 타 오르고 있었다. ..

처음 16일 동안 우리는 생명의 징후를 보이지 않았습니다. 추가 정찰 후에 우리는 동일한 토네이도와 F-2에 의해 네 번 더 폭격을 받았습니다. 토네이도는 극도로 낮은 고도에서 목표물에 접근해 주로 3~16분 간격으로 XNUMX군으로 활동했다. 그들은 유도 미사일로 타격을 가했고 공격 후 대공 기동을 수행했습니다. F-XNUMX은 다른 방향에서 "별"습격을 더 자주 연습하고 전투 반전에서 폭탄을 던졌습니다. 그들은 또한 통제되었고 매일 점점 더 많은 거짓 위치가 바닥에 떨어졌습니다.

이 XNUMX일 동안 우리는 상황에 익숙해지고 첫 번째 분석을 수행했습니다. 그것은 거의 위안이되지 않았습니다. 연합은 공중 공격의 힘과 수단에서 완전한 우월성을 가지고 있었고 본격적인 대응을 조직하는 것은 불가능했습니다. 그것은 자살 행위일 것입니다. 매복작전만 남았다.

우리는 넷째 날 첫 연합군 항공기를 격추했습니다. 사단이 파괴되었다고 결정한 연합군은 우리에게서 몇 킬로미터 떨어진 비행장 공격으로 완전히 전환했습니다. 그것은 "XNUMX 번째"미사일 시스템과 여러 대공포 포대로 덮여있었습니다. ... XNUMX 일 동안 모든 대공 미사일 유닛이 그곳에서 완전히 진압되었고 모든 레이더가 맞았지만 포수는 완고하게 버텼습니다. 그들은 이미 두 대의 비행기를 격추했습니다. 비행장 자체가 텅 비었기 때문에 포수의 확고함은 더욱 놀랍습니다. 첫 번째 습격 전날 모든 비행기는 밤에 어딘가로 날아 갔고 코끼리의 완고함을 가진 연합은 XNUMX 일 동안 같은 인형을 모두 운반했습니다 ...


... 아침 7시에 관찰자들은 항공기 그룹의 출현을보고했다. 이들은 비행장의 다음 공격 지점으로 향하는 영어 "토네이도"였습니다. 우리는 불을 지피기로 결정했다. 그룹은 일반적인 방식으로 갔다. 방해 전파가 위 및 뒤에 있었고, 다른 하나는 좌반구에서부터 비행장 측면에서 그룹을 덮었습니다.

토네이도 자체는 70 미터 높이에서 가까운 전투 순서에 따라 3 개의 전투 부대에서 행진했습니다. 목표까지의 거리는 18 킬로미터였습니다.

사단의 장비를 "허점"(우리가 전장이라고 부르는 방식)으로 발전시킨 후 발사 준비를했습니다. 레이더가 켜지고 목표물이 즉시 화면에 나타났습니다. 재밍의 주요 방향은 비행장을 향했기 때문에 지표는 거의 공백으로 유지되었습니다. 운영자가 대상을 처리하고 "캡처" 모드로 전환하는 데 몇 초밖에 걸리지 않았습니다. 그리고 이제 그들은 발사 준비를 보고하고 있습니다. 목표는 세 번째 링크의 리더입니다. 시작! 두 개의 로켓이 레일에서 우르릉거리며 희생자를 향해 돌진했습니다.

물론 토네이도는 우리의 노출과 로켓 발사를 감지했습니다. 재머가 급히 우리 방향으로 돌고 있습니다. 토네이도 자체는 타격에서 벗어나기 위해 측면으로 빠르게 분산되기 시작했습니다. 하지만 너무 늦었습니다. 선행 링크는 속도나 높이에서 기동 여유가 없었습니다. 조종사는 로켓이 비행기를 불타는 잔해 더미로 만들었을 때 방향을 바꿀 시간 밖에 없었습니다.

즐거운 울음 소리가 조종석 유도 역을 가득 채웠다. 위험을 잊어서, 우리 모두는 포옹했습니다. 나는 사령관 무스타파 (Mustafa)의 포옹에 거의 목 졸려 죽었다. 배틀 계정이 열려 있습니다!

갑자기 우리 모두는 갑자기 옆으로 던져졌습니다. 전기 모터가 켜지고 캐빈이 있는 플랫폼이 대피소 쪽으로 미끄러집니다. 운영자는 서둘러 역을 끕니다. 동시에 잘못된 위치에 있는 레이더 시뮬레이터가 켜져 적 항공기를 자체적으로 전환합니다. 시나리오에 따르면 즉시 트랩이 "꺼집니다". 그러나 미국인들은 그것을 감지할 충분한 시간을 가졌습니다.
다음날 우리는 거의 지속적으로 폭격을 받았습니다.

전체적으로 우리는 XNUMX개의 습격을 세었습니다. 인상적인. 로켓의 발사는 분명히 위성을 발견했습니다. 미국인들이 실제 발사대가 있던 곳에 여러 차례 타격을 가했기 때문입니다. 운 좋게도 그들의 폭탄은 콘크리트를 "느끼지"않았습니다. 그래서 우리는 다시 발견되지 않았습니다.
이상한 흥분을 받아들입니다. 고양이와 쥐의 게임은 매력적입니다. 미국인 편에는 완전한 수적 및 질적 우월성이 있습니다. 우리 - 계산, 교활함, 속도.

우리는 일주일 후에 두 번째 토네이도를 격추했습니다. 이 모든 시간 동안 "동맹"은 때때로 그들이 찾은 모든 잘못된 위치를 박살 냈습니다. 동시에 다른 그룹은 부지런히 우리 위치 주변을 비행했습니다. 작지만 승리입니다. 비행장의 수비수는 이제 우리 방향의 공격이 없기 때문에 침착합니다. 비행장은 비활성화되었지만 대공포는 계속 으르렁 거립니다. 사실, 사람과 시설의 절반 미만이 순위에 남아있었습니다. 나는 이라크 사람들에게 매료되었습니다!

고르바초프의 배신이 아니었다면 어떻게 여기서 이 "양키와 회사"를 "씻을" 수 있겠습니까! S-300의 XNUMX개 연대와 우리의 "XNUMX"을 여기에 던지려면 전체 연합이 여기서 잡을 것이 없을 것입니다. 그들은 XNUMX월에 오리처럼 이 모든 NATO 철을 채울 것입니다. 오랫동안 기억합니다. 당시 연합에서 무슨 일이 있었는지 이해할 수 없습니다. 우리는 배신당할 가능성이 있는 모든 사람을 배신했습니다. 그리고 무엇을 위해? 레이건이 대머리 미샤의 뺨을 만족스럽게 쓰다듬었기 때문에?

거의 최대 범위에서 두 번째 "Tornado"를 얻었습니다. 우리 위치에 대한 다음 "예방" 습격이 방금 끝났습니다. 온통 연기와 먼지구름. 그리고 의사 소통을 통해 이웃 도시에 대한 공격이 있다는 소식을 들었습니다. 영국군이 제약 공장을 파괴하고 있습니다.

일반적으로 이번 전쟁 중에 나는 NATO와 미국에 대한 나의 태도를 재고했습니다. 우리는 그들이 "문명화된", "교양 있는", "품위 있는" 사람들이라는 말을 들었습니다. 그러나 사실 자칼은 자칼로 밝혀졌습니다. 애국 전쟁의 독일인처럼. 군사 시설을 폭격한 일주일은 연합군에게 많은 결과를 주지 못했습니다. 땅에 파묻힌 이라크의 군사 기계는 "동맹국"의 타격을 견뎌냈 고 이제 광포해진 그들은 단순히 이라크의 전체 기반 시설을 지구 표면에서 철거했습니다. 일주일 동안 그들은 교량, 공장, 공장을 폭격했습니다.

바그다드에서는 이유식 공장, 유제품 공장, 제약 공장이 '군사 시설'로 가장해 폭격을 당했다. 이제 같은 공장이 우리 옆에서 파괴되고 있습니다. 내일 그것은 "탱크 공장"으로 선언될 것입니다.

어둠 (그리고 자정 무렵), 먼지 구름, 연기를 이용하여 우리는 제자리에서 돌아서 켭니다. 화면이 정전기로 막혔습니다. 그러나 "XNUMX"에는 그들과 싸울 수있는 체제가 있습니다. 스테이션은 특정 섹터를 안정적으로 차단하는 "빔"으로 작동하기 시작합니다. 우리는 연합의 나가는 "토네이도"를 봅니다. 조준 오퍼레이터가 "후크"하고 이제 가이드가 동기화됩니다. 시작! 로켓 발사 화살은 밤하늘로 날아갑니다. 초가 지나갑니다. 표적과 미사일의 흔적이 다가오고 있습니다. 하지만 얼마나 느린지...

마지막 순간에 항공기는 로켓 접근에 대한 경고와 함께 분명히 이륙했습니다. 그는 기동을 시도했지만 너무 늦었습니다. 훼손 - 레이더 표시기가 비어 있습니다.

이제 우리는 하루에 여러 번 습격을 받습니다. 그러나 좋은 점도 있다 뉴스 - 항공 아군은 더 이상 XNUMX천 미터 아래로 떨어지지 않습니다. 물론 이것은 우리 파업의 결과만은 아니다. 그러나 이것은 승리입니다. 이라크의 "대홍수", "구식", "비효율적인" 대공 방어는 연합군이 전쟁 일주일 후 저고도에서 폭격을 포기하도록 강요했습니다. 손실은 너무 민감합니다.

내 관찰에 따르면 광고 된 기적 비행기 "토네이도"는 실패한 기계로 판명되었습니다. 비행기는 내구성이 충분하지 않고 너무 무겁고 기동성이 좋지 않습니다. 그들은 이미 많은 것을 가지고 있습니다 ...

이 헐크가 어떻게 우리에게 왔는지 짐작할 수 있습니다. 그들은 미국인들이 탱크 킬러 비행기를 만들었다고 말합니다.

무거운 S-5A Galaxy에는 지상에서 발사하기 위해 XNUMXmm 대포가 장착되었습니다. 일종의 신 "비행 요새".

그리고 200 톤 이하의 대형 물체는 우리가 총격을당하는 곳으로 밝혀졌습니다. 아마 조종사가 폭격의 이십일 후 손실 어쩌면 경계를 잃었다, 그러나이 "플레어"디스플레이 화면에 배설물 비행의 크기가 있었다 때에 만, 우리는 단지 헐떡 거렸다.


그것을 놓치면 완전한 어리 석음이 될 것입니다. 그러한 선박에는 수많은 무선 전자 함정이 있다는 것을 알고 우리는 텔레비전 모드에서 발사했습니다. 미사일은 TV 화면을 겨냥했다. 시각적으로. "dvuhsotki"와 그런 모드가 있습니다.

미국인들은 레이더 안내 헤드를 켜지 않고 "조용히"두 개의 미사일이 은하계의 시체를 깎았을 때 그들에게 무슨 일이 일어 났는지 이해할 시간조차 없었습니다. 형용할 수 없는 광경이었다. 일몰 하늘. 그리고 거대한 불 같은 구름이 사막으로 뒤집힙니다.

그 후 우리 부서의 지역은 서양 항공의 비행이 금지되었습니다. 그들은 함선의 토마호크로 우리를 폭격하기 시작했습니다. 손실이 있었고 파괴가 있었습니다. 그러나 전체 지역은 폭격으로부터 보호되었습니다. 연합군 비행기는 전쟁이 끝날 때까지 우리 하늘에 나타나지 않았습니다 ... "
( "나는 두 개의 "Tornados"를 격추했습니다. V. Smolentsev가 녹음했습니다. "전사의 날", ╪ 1, 1997)

우리 로켓 과학자의 이 증언은 많은 것을 말해줍니다. 미국인들은 프랑스 스폿 인텔리전스 위성 (수천 개의 실리콘 포토 다이오드로 구성된 거대한 패널 형태의 "눈")의 도움으로 바그다드 동쪽 이라크 사령부의 조심스럽게 위장 된 지하 벙커를 찾을 수 있었다고 자랑했습니다. 그리고 그들은 그에게 1986톤짜리 레이저 유도 폭탄을 장착한 비행기를 겨냥했습니다. 더 일찍 그들은 "Spot"이 200년 리비아 폭격 중에 표적을 식별하는 데 도움이 되었다고 말합니다. 그러나 어떤 "스팟"도 이 S-XNUMX 시설이 작동하는 지하 요새를 감지할 수 없었습니다.
225 댓글
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  1. +16
    8 1 월 2013 11 : 06
    더 있을지, oh-oh-oh...하지만 그럴 것입니다!
    1. +64
      8 1 월 2013 12 : 03
      예, 이미 S-300을 빼앗았다면 우리 S-200이 거기에 없었던 것이 정말 유감입니다.))) 물론 배신으로 연합을 망친 사람들을 절대 용서하지 않을 것입니다.
      1. Denzel13
        +45
        8 1 월 2013 12 : 50
        그리고 그 당시 내가 복무했던 사단은 7 일 동안 이라크로 인도하기 위해 완전한 전투 준비 상태에 있었고 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 정보 데이터를 받았지만 꼽추 한 놈이 동맹을 배신했습니다. 이륙 할 팀이 도착하지 않았습니다.
        1. 메르켈 1961
          +21
          8 1 월 2013 22 : 44
          유다가 런던에서 축하받은 것은 헛되지 않았습니다. 그가 뽑힐 가지는 어디에 있습니까?
          1. 롤릭
            +8
            9 1 월 2013 11 : 55
            제품 견적 : merkel1961
            , 뽑아 낼 가지는 어디에 있습니까?
            /
            불행히도 이 nit는 더 이상 향상되지 않습니다. 나는 그가 죽을 때 지옥에 그가 있을 곳이 없기를 바랍니다.
            1. izz
              +2
              10 1 월 2013 22 : 11
              글쎄, 상황은 여전히 ​​변할 수 있습니다. 가장 중요한 것은 명령을 내리는 것입니다. 그리고 얼음 도끼는 영국에서도 얼음 도끼입니다 미소
            2. 위성
              +1
              11 1 월 2013 17 : 55
              지옥은 그에게 천국처럼 보일 것입니다 ...
          2. 체
            +1
            10 1 월 2013 07 : 34
            메르켈 1961,
            일반적으로 이번 전쟁 중에 나는 NATO와 미국에 대한 나의 태도를 재고했습니다. 우리는 그들이 "문명화된", "교양 있는", "품위 있는" 사람들이라는 말을 들었습니다. 그러나 사실 자칼은 자칼로 밝혀졌습니다. 애국 전쟁의 독일인처럼. 군사 시설을 폭격한 일주일은 연합군에게 많은 결과를 주지 못했습니다. 땅에 파묻힌 이라크의 군사 기계는 "동맹국"의 타격을 견뎌냈 고 이제 광포해진 그들은 단순히 이라크의 전체 기반 시설을 지구 표면에서 철거했습니다. 일주일 동안 그들은 교량, 공장, 공장을 폭격했습니다.

            Gorby와 같은 사람들의 배신을 위해서만 그들은 항상 생물이었습니다. 그들은 또한 gringos가 피 묻은 yushka로 몸을 씻는 방법을 볼 것입니다. 지구는 pi-d-ro-v의 발 아래에서 타오를 것입니다.
            1. Bakso를
              -22
              10 1 월 2013 13 : 27
              여기에서 문명화 된 러시아 군대는 2008 년 조지아에서 합당하게 행동했으며 분쟁 지역 밖의 15 개 도시인 Baku-Tbilisi-Jeihan 송유관도 아마도 10-ki 1000kg의 군사 시설 일 것입니다. 폭탄 투하, 저격수 !!!))) 388 명의 민간인이 우연히 사망하고 사용한 화장실도 도난당했습니다 (내용도 유용했으면 좋겠습니다))) 언론이 그렇게 말하지 않는 것, 심지어 95 명 추락 한 항공기의 ( 나는 2000-XNUMX 년 체첸에 대해 침묵하고 수십만 명이 사망하고 공화국 전체가 땅에 파괴되었습니다. 반테러 회사 일뿐입니다) 인도적인 전사들, 당신은 이전 공화국을 비난합니다. 기생충 구타, 진정, RUSSIMPERIA 시대가 끝났고 모두가 당신을 미워하고 이것은 시작에 불과합니다 . Lermontov, Griboyedov, Chekhov 및 기타 많은 조상과 같은 위대하고 아름다운 나라, 그러한 역사를 가진 관대 한 사람들이 Lilliputians와 그 부하들의 인질이되어이 위대한 나라에 이익을주고 굴욕을주는 것이 유감입니다. 그들이 한 모든 일, 그들이이 나라와이 사람들과 한 일에 대해 수요가 있기를 바랍니다 ... !!!
              직접 확인하실 수 있습니다...))))http://www.youtube.com/watch?v=xSOLP3L6PHY
              1. Denzel13
                +5
                10 1 월 2013 13 : 54
                제품 견적 : Bakso
                정말 안 됐구나


                그루지야 군대 편에서 참여 했습니까?
                글쎄, 울어, 울어. 이러한 목적으로 선택한 사이트가 아닙니다. 그리고 그 나라가 아닙니다. 그러한 사무실이 있습니다-국무부라고합니다 (세계에 민주주의를 가져 오는 것을 매우 좋아하는 한 국가에서) 그곳에서 그들은 반드시 당신의 말을주의 깊게 듣고 아마도 재정적으로 도움이 될 것입니다.
                1. Bakso를
                  -11
                  10 1 월 2013 14 : 18
                  글쎄, 예, 이것에 대해 또 뭐라고 말할 수 있습니까, 현재의 부조리는 부러워하기 직전입니다. 당신은 아마도 1을 꿈꾸지 만 우리 나무는 아니지만 국무부 녹색 또는 유럽은 역사가 잔인합니다. 곧 당신은 중국어를 배우기 시작하고 그들의 위안을 비축하게 될 것입니다 ...
                  나는 90 년대 초반 그루지야 군대에서 오랫동안 복무했고 지금은 러시아에 살고 있습니다. 나는 열등감이없는 단순하고 단순한 사람들을 좋아하지만 머리에있는 사람들과 우는 소리에 대해 우는 사람들은 아닙니다. 이 나라의 과거 위대함.
                  1. +1
                    10 1 월 2013 17 : 13
                    당신은 단지에 대해 옳고 이전 공화국의 특징이지만 진정한 위대함이 아직 오지 않았다는 것을 알고 있기 때문에 사람들에 대해 아무것도 이해하지 못했습니다.
                    1. Bakso를
                      -8
                      10 1 월 2013 20 : 41
                      당신은 여기에서 재미있는 사람들이고 환상을 만들고 이것에 따라 생활합니다. 제국 시대가 지났고 러시아 시대도 지났습니다. 이상하게도 위대한 러시아의 마지막 위대한 통치자는 내 동포 그루지야 인에게 구타를 당했고 그들 자신이 짓밟 았습니다. 역사상 이런 일이 없었음에도 불구하고 그것은 당신의 정점, 당신의 영광의 절정이었습니다. , 예, 과거에 동경하는 공화국이 있을지 모르지만 그런 이야기는 들어 본 적이 없습니다.
                      러시아인을 희생시키면서 나는 2에서 50 사이에 러시아를 위해 셔츠를 가슴에 찢을 많은 사람들을 알고 있습니다. 간단한 질문에 대해서만 Kulikovo는 언제 1812 또는 1943에 대답했는지, 이것이 당신의 진실입니다, 네오 세대 -나치와 무식한 사람들, 맥주 한 캔과 함께...
                      1. +6
                        10 1 월 2013 23 : 13
                        박소! 나는 당신이 러시아 역사의 열렬한 팬인 것을 알지만 그녀는 왜 당신에게 아무것도 가르쳐주지 않았습니까? 그리고 Rus '와 더 나쁜 시간이 있었지만 우리는 독일어가 아닌 몽골어를 사용하지 않습니다. 그리고 이 우스꽝스러운 사람들에게, 당신은 조지아인이라고 불릴 수 있고 그루지야어를 말할 수 있다는 사실을 조지아인들에게 개인적으로 빚지고 있습니다. 그럼 맥주 한 캔은 어때요... 거울을 잘 보세요.
                      2. 0
                        14 1 월 2013 15 : 35
                        정말 죄송합니다. 진단이 복잡합니다. 빌레이 바보
                  2. Denzel13
                    +3
                    10 1 월 2013 17 : 23
                    나는 내가 가진 것으로 충분하다. 그리고 나는 내 생각이 다른 색의 종이 조각을 소유하는 데 관심이 있을 정도로 제한되지 않습니다. 자신과 동등하지 마십시오.
                    사람들은 우리에게 콤플렉스가 없다고 말합니까? 아니요, 우리는 소련의 분리 공화국 시민과 관련하여 특정 복합물을 가지고 있습니다. 당신이 우리에게 흙을 붓기 시작하면 흙이 아니라 (더 이상 할 수없는 사람들 만 울타리 아래에서 짖는 것입니다) 주먹으로 응답을 받게 될 것입니다 (1992-93, 2008을 기억하십시오) ).

                    추신 그나저나 전조국의 위대함을 울었나요? 내 생각에 이것은 당신이 2008년에 조지아가 어떻게 버려졌는지를 기억하면서 정확히 하고 있었던 일입니다.
                    PSS 그럼에도 불구하고 러시아어 사이트에 글을 쓰기로 결정했으므로 올바르게 작성하십시오.
                    PSSS 집에 있지 않은 이유-그러면 민주주의 등이 있습니다. 등등.?
                    1. Bakso를
                      -11
                      10 1 월 2013 21 : 11
                      1992-93 및 2008과 관련하여이 전사들은 군인을 잃지 않았지만 국가의 지도력 인 93 번째 Sokhumi는 당신의 위대한 사령관 GRACHEV가 말했듯이 3 일 동안 지속되지 않았지만 한 달 이상이지만 계정 08에서는 그렇습니다. , 150 억 3.5 천만에서 XNUMX 만, 당신이 쓴 것처럼 "DAMNED", 당신은 비틀었지만 여전히 Sarkozy의 엉덩이에 키스합니다 ...))) 잊지 마세요, 전쟁은 아직 끝나지 않았습니다. Serafima Sarovsky조차도 러시아에 가지 말라고 경고했습니다 조지아와의 전쟁에 ...
                      1. Denzel13
                        +3
                        10 1 월 2013 21 : 33
                        나는 그런 넌센스에 대해 논평하고 싶지도 않습니다. 한 가지만 말씀 드리면 우리는 당신과 싸웠고 당신과 싸울 것입니다 (엉덩이에 N 번째 노치가 있습니다). 역사를 배우십시오-터키인은 일반적으로 모든 주민, 즉 조상과 함께 원하는대로이 지역을 한곳으로 바 꾸었습니다. 문제가 있으면 고국으로 가져 오십시오 (아무도 울지 않을 것입니다. 너무 감상적이라면 손수건을 흔들 수 있지만 (단어의 의미를 설명합니까?) 무기를 들고 다시 시도하십시오.

                        PS
                        제품 견적 : Bakso
                        잃어버린 군인이 아니라 국가의 지도력

                        글쎄요, 그리고 "전사들"은 "용감하게"체재 거리에서 스프린트를했습니다 (개념을 설명 하시겠습니까?). 그들은 편도선이 다른 구멍을 통해 나올 것이라는 것을 깨달았을 때. 그리고 이것은 미디어에서 나온 것이 아닙니다. 이것은 말하자면 첫 번째 사람의 관찰입니다.
                      2. Bakso를
                        -5
                        10 1 월 2013 21 : 56
                        와우, 엉덩이에 노치까지 있습니다, 잘하셨습니다 !!!))))
                        글쎄, 계속 싸워라, 시리아, 아프가니스탄, 왜 여기에 빌어 먹을 전사로 앉아 있니? 러시아 문제도 그곳에서 결정되고있다. 아니요, 당신은 항상 그것을 위해 작은 나라를 공격하지만 아마도 어딘가에서 재생됩니다 ...))))
                      3. izz
                        +1
                        10 1 월 2013 22 : 14
                        작지만 엿 같은-아-아-아 미소
                      4. Denzel13
                        +1
                        10 1 월 2013 22 : 50
                        저장
                        제품 견적 : Bakso
                        엉덩이에 노치까지 있어 Young


                        오, 이것은 그런 "발견"입니다! 이를 위해 그들은 심지어 보상합니다.

                        추신 : 당신이 러시아 연방에서 우리와 의사 소통을 시도한다면-올바르게 쓰십시오-그렇지 않으면 당신의 "진주"는 양의 웃음입니다.

                        PPS
                        제품 견적 : Bakso
                        아니, 당신은 항상 작은 나라를 위해 공격합니다

                        아무것도 혼동하지 않았습니까? 누가 누구를 공격 했습니까? Abkhazia와 Ossetia는 당신의 것이 아닙니다. 잊어 버리십시오. 이미 똑똑해질 때입니다. 러시아 시민이 그곳에 살고 있습니다. 질문이 있으십니까?
                      5. Bakso를
                        -4
                        10 1 월 2013 22 : 56
                        얼마나 많은 설탕이 말하지 않습니까 ...)))))
                        시간은 말할 것이다.
                      6. Denzel13
                        +4
                        10 1 월 2013 23 : 51
                        러시아어 배우기 - 유용합니다. 다시 한 번 "특별한 영재"에 대해 반복합니다. 질문이 있습니까? 고국으로 돌아가십시오. 우리는 물론 "생존"하지만 살아남을 것이라고 생각합니다.
                      7. mnn_12
                        +4
                        11 1 월 2013 01 : 00
                        조지아가 러시아와의 좋은 관계 없이는 발전할 수 없다는 것을 이해하지 못합니까? 역사를보고 생각하십시오 ... Amers는 꼭두각시와 대포 사료로만 당신에게 관심이 있고 그들이 당신에게 더 많은 돈을 쓰는 것이 이익이되지 않는 첫 순간에 당신을 떠날 것입니까? 이 지역에서 당신의 동맹은 누구입니까? 터키인?
                        앞으로 수십 년 동안 그루지야와 러시아 사이의 정상적이고 우호적인 관계라는 가장 자연스러운 일이 일어나야 한다는 것은 유감스러운 일입니다.
                      8. Denzel13
                        +2
                        11 1 월 2013 01 : 32
                        제품 견적 : mnn_12
                        앞으로 수십 년 동안 그루지야와 러시아 사이의 정상적이고 우호적인 관계라는 가장 자연스러운 일이 일어나야 한다는 것은 유감스러운 일입니다.

                        우리 Abkhazians와 Ossetians는 그들이 한 일에 대해 조지아에 큰 청구서를 가지고 있습니다. "우호적인" 관계는 결코 없을 것입니다. "가신-종주국" 플랫폼에서만 가능합니다. 그들이 녹색 사탕 포장지로 교환한 우정이 있었습니다. 음, "행운"이라고 말할 수 있을까요? Geyropa 만이 우리와 갈등이 발생하는 경우 burghers와 그들의 미니언이 전혀 좋아하지 않는 "분배"되는 첫 번째 사람이 그녀가 될 것임을 이미 이해하고 있습니다.
                  3. mnn_12
                    +5
                    10 1 월 2013 19 : 54
                    나는 "민주주의"가 완전히 승리했다고 말할 수 있는 나라에 살고 있습니다. 사카슈빌리에 무기를 파는 나라. 저를 믿으십시오. 소련을 파괴 할 가치가 없었습니다. 그리고 Zadoken의 Georgia 친구들과 Georgian 사람들은 꼭두각시의 역할에만 관심이 있습니다. 그루지아를 포함한 민족의 번영을 위해 그들은 한 푼도주지 않을 것입니다. 환상을 유지하지 마십시오.
                  4. +1
                    10 1 월 2013 21 : 14
                    당신은 러시아에서 무엇을 하고 있습니까? 역사적인 조국을 탓해야 할까요?
                    1. Bakso를
                      -4
                      10 1 월 2013 21 : 45
                      나는 러시아를 비난하지 않지만 자신을 러시아라고 생각하는 사람들, 그 나라가 자신의 것이 아니라 그 반대가 아니라고 믿는 사람들, 그들은이 나라에 속한 사람들,이 전사들과 바가지로 인해 이익을 얻고 부자가되는 사람들은 물론 , 상태 냐, 근데 휘발유가 더 비싸고 모든 사람과 모든 곳을 가진 힘이 아니라 우리 러쉬에 있지 않습니까? 이 나라에서만 해외 야망이 거의 없습니다 !!!! 여기에 친구와 가족이 있습니다. 95 일에는 주 또는 러시아 중 하나를 선택했습니다. 사고 방식이 비슷하고이 사람들이 저와 가깝기 때문에 배가 도착했습니다. 대부분의 동료가 당신의 총격으로 사망했지만 이들은 애국자의 슬픔입니다. 그는 베오그라드가 폭격을 시작했을 때 자신이 화를 내고 걱정했고 친구들은 08-g에게 전화를 걸어이 만족할 줄 모르는 "거인"이 조지아에서 한이 공포에 대해 사과했습니다 ...!
                      이것은 정말 당신에게 적합하지 않습니다. 휴일을 지원하기 위해 부엌에 독재 정치를 숨기고, 당신 자신이이 나라를 약탈하고 파괴했거나 다른 사람들이 그렇게하도록 허용했으며 누가, 유대인 프리메이슨, 미국인 및 유대인, 예, 지금 또한 그루지야 사람들은 책임이 있습니다 ...
                      2002년에 우리는 축구를 보기 위해 러시아에 있는 스포츠 바에 갔습니다. 아마도 조지아 러시아 컬렉션을 기억할 것입니다. 그런 다음 거대한 바 전체에서 동생과 함께 우리 둘만 조지아를 응원하고 기뻐했습니다. 우리 둘이었고 나머지는 아마도 러시아의 경우 50 명 60 명이었고 옳았습니다. 좋습니다. 이것은 인류입니다. "여기에 많이 오세요. 당신에게서 생명이 없습니다"!!!! !! 우리 모두는 여기,이 지구에 많이 왔고 야망없이 거기에 갈 것입니다. 왕과 천재와 노숙자는 똑같이 땅에서 썩고 있습니다. 약속하지 않고 자신을 아첨하지 마십시오. 어쨌든 더 많은 마이너스 ...)))
                      PS
                      나는 역사적인 고향인 코카서스에 살고 있습니다!!!!!!!!!!!!!!!)))))))
                      나는 또한 과거의 여러분 모두를 존경합니다 !!!))))
                      1. Denzel13
                        0
                        10 1 월 2013 23 : 00
                        전에 나라를 화나게 했을 때 칭찬에 흩어질 필요가 없습니다. 자신을 속이려고 하지 않고 생각하는 바를 말할 수 있는 용기를 가지십시오. 당신의 고향으로 가십시오. 우리는 당신과 당신과 가까운 사람들도 필요하지 않습니다. 러시아에서 뭐해? 내리다 - 민주화 등 (또는 러시아 연방에서 생계를 유지하는 것이 더 쉽고 수익성이 있습니까?) 우리처럼 생각하지 않는다면 어쨌든 여기에 머물지 않을 것입니다.
                      2. Bakso를
                        -1
                        11 1 월 2013 14 : 43
                        광신적 인 바보들은 러시아 전체가 아닙니다. 당신은 당신에게 적합한 것이 아니라 쓰여진 것을 읽습니다 !!! 나는 그루지야 사람들이 살았던 곳과 코카서스에서 살 것입니다. 마음에 드십니까 ...)))
                        나는 다른 모든 재능있는 사람들에게 추가 할 것입니다, 당신 안에 너무 많은 담즙, 너무 많은 증오, 너무 많은 썩음이 있습니다, 당신은 여전히 ​​어떻게 살고 있습니까, 어떻게 두꺼비가 당신을 아직 목을 졸라 죽이지 않았습니까? 그루지아 사람들은 천사라고 하지만 그들은 러시아를 배신하고 죽지 않았는데 당신들은...???
                        예, 왜 이것에 대해 이야기해야합니까, 당신은 항상 옳고 강자의 권리이지만 모든 것이 시간이 있으며 항상 강자보다 강할 것입니다 ...))))
                        그리고 나는 당신과의 토론을 계속하고 싶지 않고 치료를 받고 병든 자아를 치료하고 당신과 같은 사람이 점점 줄어들고 있음을 신에게 감사합니다 !!!!
                2. +3
                  10 1 월 2013 20 : 42
                  따라서 이 수사슴은 잘못 취급된 미국인입니다. 프레젠테이션에서 분명합니다. 그는 러시아 문학을 잘못된 방식으로 가르쳤습니다.
                  1. Bakso를
                    -3
                    10 1 월 2013 21 : 15
                    벅스가 아니라 박소, 사실 박시라는 단어에서 나온게 아니라 제 별명입니다...
                    그건 그렇고, Cossack 군대의 백부장 인 ataman 자신은 돈이나 우물이 아닌 장점을 위해 파종 순위를 받았습니다 ... liz ...)))))
                    1. Denzel13
                      +2
                      10 1 월 2013 23 : 05
                      솔직히 말해서 나는 정의상 Cossacks를 실제로 승인하지 않지만 Cossack은 그루지야 사람입니다. 경험이 부족한 (그리고 역사에 대해 너무 잘 알지 못하는) 생각에도 불구하고 개념은 실제로 비과학 소설의 영역에서 나온 것입니다.

                      그래서 당신은 Cossack입니까?
                      예를 들어 Kuban 또는 Don Cossack 군대에 좌표를 알려줄 수 있습니까?
                      1. +5
                        11 1 월 2013 01 : 40
                        제품 견적 : Denzel13
                        솔직히 말해서 나는 정의상 Cossacks를 실제로 승인하지 않지만 Cossack은 그루지야 사람입니다. 경험이 부족한 (그리고 역사에 대해 너무 잘 알지 못하는) 생각에도 불구하고 개념은 실제로 비과학 소설의 영역에서 나온 것입니다. .....

                        1000 +!
                        Cossacks는 죽었습니다. 그런 다음 모든 종류의 Ostap Benders, 기회 주의자, 정치 투기꾼에 의해 "부활"하는 방법을 통해 우리는 그것이 영원히, 마침내 그리고 돌이킬 수 없게 죽었다고 말할 수 있습니다.

                        왜 놀라?! Cossacks 중 유대인은 이미 ....
                        넌센스 ...
                      2. Denzel13
                        0
                        11 1 월 2013 02 : 49
                        Igor, 나는 "끔찍한"비밀을 밝힐 것입니다. 특정 시민 ...... Anyan이 Kuban Cossack 군대의 원래 Cossack이라는 증거를 보았을 때. 오랫동안 쉬지 않고 오랫동안 울어라! wassat
                      3. Bakso를
                        0
                        11 1 월 2013 14 : 54
                        ...)))
                        Denzel을 모욕하지 마십시오. 엉덩이에 노치가 있지만 상대방이 적어도 교육받은 사람이라고 생각하고 싶습니다.)))
                        그러나 만일을 대비하여 Cossack이 어느 한 국적에 속하지 않는다고 말할 것입니다. Cossacks는 모든 사람이 될 수없는 삶의 방식이며 물론 혁명 이전에는 아무것도 남지 않았기 때문에 쿵하고 어떤 종류의 메달을 과시하고 그들은 명령을 받았지만 아르메니아 인을 희생시키면서 그런 Cossack도 들었습니다. 나는이 사람들이 "자랑 스럽습니다"...)))
                        백부장이라는 계급이 적힌 크러스트를 건네 받았을 때 나도 오랫동안 웃었다 ...))))
                      4. +1
                        11 1 월 2013 19 : 37
                        제품 견적 : Bakso
                        .... 나는 Cossack이 어떤 국적에도 속하지 않는다고 말할 것입니다. Cossacks는 모든 사람이 될 수는 없지만 물론 ....

                        Bakso를, 당신은 이제 Cossack이고 심지어 백부장이므로 역사를 배우십시오. 그렇지 않으면 머머로 남을 것입니다. 나는 Evgraf Savelyev의 "고대부터 1915 세기 말까지의 Cossacks의 역사"의 세 부분으로 된 역사적 연구부터 시작하는 것이 좋습니다. 첫 번째 부분은 19 년, 즉 혁명 이전에도 출판되었습니다. 그리고 그는이 주제에 대해 더 일찍, 즉 XNUMX 세기에 작업을 시작했습니다. 즉, 그는 "머머"를 찾지 못했습니다. 따라서이 책은 Cossacks가 누구인지에 대한 가장 정확한 정보를 보존했습니다.

                        Savelyev는 Cossacks가 정확히 고대라고 씁니다. 사람들매우 특별한 삶의 방식을 이끈 사람-여기 당신이 맞습니다. 그러나이 책은 Don과 Kuban 사람들이 거의 러시아어 (러시아어와 우크라이나어 단어에서 일종의 surzhik)를 사용 했음에도 불구하고 우크라이나 인은 말할 것도없고 스스로를 러시아인이라고 생각하지 않았다고 말합니다. 그 진짜 Cossacks는 스스로를 슬라브 출신의 완전히 분리 된 사람들이라고 생각했습니다.

                        PS "The Ancestral Home of the Rus"(저자 Rassokha, "Eksmo", 2009)라는 책을 읽은 후 Cossacks가 인도-유럽 공동체 시대부터 살아남은 전사 계급이라고 생각하기 시작했습니다. 역사가 (Rassokha뿐만 아니라 다양한)는 인도 유럽인 사회가 카스트, 즉 사제, 전사 및 자유 (농부)라고 믿습니다. 그리고이 인도 유럽 공동체 (Srednestogovskaya 문화)는 고고학자들이 확인한 것처럼 분리되기 전에 Dnieper와 Don 사이의 영토에있는 러시아 / 우크라이나 남부의 대초원에 존재했습니다. 역사적 시간에 Cossacks가 발견되는 곳입니다. .
                      5. Bakso를
                        -3
                        12 1 월 2013 19 : 42
                        나는 내가 Cossacks의 위대한 감정가라고 주장하지 않으며 이것 때문에 많은 고통을 겪지 않습니다. 특히 최근에는 원하는만큼 책을 출판하고 원하는만큼 책을 출판합니다. 지불합니다. 새로 발행 된이 역사가에 따르면 한 가지 이해가 안 돼요. 남부 코카서스는 아르메니아 인이고 북부는 Alans, Sarmatians, Cossacks, Ingush, Chechens 및 기타 많은 국적이 어디에 살았습니까? 그런 다음 그의 연대기가 ...)))보다 훨씬 오래되었습니다.

                        친애하는 카톡, 모두가 자신의 진실을 가지고 있습니다. 어떤 사람에게는 사실이고 다른 사람에게는 말도 안되는 말도 안되는 ..
                      6. +1
                        13 1 월 2013 13 : 35
                        제품 견적 : Bakso
                        .... 특히 최근에는 원하는 만큼 책을 출판하고, 원하는 만큼 책을 내고, 가장 중요한 것은 돈을 지불하는 것입니다...

                        그래서 나는 당신에게 링크를 제공합니다 19세기 말부터 발전해 온 책20세기 초에 출판되었습니다.

                        제품 견적 : Bakso
                        모든 사람은 자신의 진실을 가지고 있으며 어떤 사람에게는 사실이고 다른 사람에게는 말도 안되고 말도 안되는 ..

                        예, 이미 알고 있습니다.
                        이제 당신은 종종 볼 수 있습니다. 진지한 책과 연구가 그 결과와 결론에 만족하지 못한다면 가장 쉬운 방법은 "자신의 진실"을 선언하는 것입니다.
                        그러나 이것은 타조 정책이며 "자기 자신의 진실"이라는 모래 속에 머리를 숨기고 진정한 진실을 보지 않고 실제 상황을 변경하지 않습니다.

                        진실은 하나입니다.
                        다른 모든 것은 사실이 아닙니다. 즉, 거짓말입니다.


                        그리고 Slavs와 Cossacks에 대한 이러한 세계관은기만적인 서양과 교활한 동양과 항상 그리고 근본적으로 달랐습니다.
                        Cossacks-고대 기사-거짓에 맞서 진실을 위해 뼈와 함께 누워 있습니다. 우리는 그들이 진리를 숭배했다고 말할 수 있습니다. 또한 Cossacks는 진심으로 경건했으며 아마도 더 오래된 정통 신앙의 자체 버전을 가졌습니다.
                        이것은 현대의 "mummers"의사 Cossacks 중 하나입니다. 각각은 "자신의 진실"을 가지고 있으며 종종 세례받지 않은 사람들을 만납니다.

                        제품 견적 : Bakso
                        Ingush, Chechens 및 연대기가 훨씬 오래된 다른 많은 국적을 살았습니다.
                        예, 읽고 읽으십시오 ... 아무도 잊혀지지 않으며 Chechens, Ingush 및 역사상 다른 ​​모든 민족과 국적에는 장소와 시간이 있습니다. 한 책에 모든 사람에 대해 쓸 수없고 거기에 누군가가 언급되지 않았을 수도 있습니다. 동의합니다. 하지만 책장에 한 권 이상의 책을 보관할 수 있습니다.
                      7. 0
                        14 1 월 2013 15 : 40
                        당신은 Cossack입니다. 자신을 수치스럽게하지 마십시오 바보 당신은 코사크가 아니기 때문에 am
                    2. +3
                      10 1 월 2013 23 : 21
                      타임머신을 발명했습니까 아니면 이 머머들을 코사크라고 진지하게 생각합니까?
                      1. Denzel13
                        +1
                        10 1 월 2013 23 : 55
                        정비사, 솔직히 말해서 머머가 있지만 전에는 그루지야 코사크를 만난 적이 없습니다. 동의합니다. Red Book에 추가할 수 있습니다. 웃음
                      2. +4
                        11 1 월 2013 00 : 01
                        아마도 그들은 전염성이 있습니까? 그리고 Georgian Cossack에게 물린 사람은 Georgian Cossack 자신이됩니까?? 그들은 유대인 Cossacks가 이미 반란을 일으켰다 고합니다))))





                      3. Denzel13
                        0
                        11 1 월 2013 00 : 36
                        물론 그들은 이 산업의 전문가는 아니지만 아마도 싹트기로 번식할 것입니다. 이 주제에 대해 동성애자에게 물어보는 것이 좋습니다. 웃음
                  2. 0
                    10 1 월 2013 23 : 18
                    미국인들이 이 포럼에서 러시아인의 호전적인 분위기에 대해 심각하게 우려하고 있다고 진지하게 생각하십니까???
              2. 0
                14 1 월 2013 15 : 32
                pi-do-ro-K, 답변, 전쟁 중에 연료와 윤활유는 전략적 또는 어떤 종류의 제품입니까?
                그러나 러시아 시대에 관해서는 당신이 결정하는 것이 아닙니다. 당신의 사업은 작고 자위하고 잠을 자십시오!
        2. +6
          8 1 월 2013 22 : 48
          잘하셨어요! 이들은 세상을 구하는 사람들입니다. 그렇지 않으면 이 놈들이 오래 전에 모든 것을 망쳤을 것입니다. 오래 가지 못했습니다.
      2. vyatom
        +6
        9 1 월 2013 12 : 04
        여기에 대머리 헛소리가 있습니다. 그리고 지금까지 그는 나라를 어떻게 운영해야 하는지에 대한 발언을 놓아두었다. Ch.M.O.shnik. 윽
    2. 훈구
      0
      9 1 월 2013 10 : 04
      리비아에서는 일반적으로 S-200 미사일 18대로 TROIKA F-200이 사망했습니다))) 세계 유일의 사례) Gaddafi는 NATO 항공기에 대한 XNUMXkm 제한 구역을 발표했습니다)
      1. Denzel13
        0
        9 1 월 2013 12 : 18
        훈구
        어렵지 않으시면 이 에피소드를 링크하시면 됩니다. 이것은 매우 흥미 롭다.
    3. +1
      9 1 월 2013 21 : 37
      우리는 배신당할 가능성이 있는 모든 사람을 배신했습니다. 그리고 무엇을 위해? 레이건이 대머리 미샤의 뺨을 만족스럽게 쓰다듬었기 때문에?


      우리도 배신당했어...
    4. 0
      11 1 월 2013 18 : 52
      방공에 영광을! 고르바초프에 대한 수치심과 보편적 경멸! 그리고 하나님은 이 일이....율법의 최대 범위까지 심판받을 때까지 사는 것을 금하십니다!
  2. 카림 바에프
    +9
    8 1 월 2013 11 : 07
    아직 200개가 있습니다. 업그레이드하고 싶습니다.
    1. +8
      8 1 월 2013 13 : 45
      나는 내 편에 계산이 있고 심지어 도시의 주민들이 그 존재에 대해 거의 알지 못하는 방식으로 서 있습니다.
      1. +12
        8 1 월 2013 23 : 44
        숙련된 손에서는 일반 새총도 무기입니다. 그리고 amers는 모퉁이에서만 공격을받지 않을 것임을 확신 할 때만 쏠 수 있습니다. 나는 이전과 마찬가지로 양키스 타블로이드 쓰레기를 고려합니다.
  3. +22
    8 1 월 2013 11 : 10
    전에는 이와 같은 것을 읽은 적이 없습니다. 오 예 우리, 오 예 s.u.k.i.ny 아들)) 기사 작성자에 대한 존경
    1. mnn_12
      +27
      8 1 월 2013 12 : 55
      물론 그들은 그것을 읽지 않았습니다. 그것은 매우 개인적인 진실이 아닙니다.
      당시 연합에서 무슨 일이 있었는지 이해할 수 없습니다. 우리는 배신당할 가능성이 있는 모든 사람을 배신했습니다.

      나는 이것을 이해하고 러시아 장교에게 직접 말할 용기가있어서 매우 기쁩니다. 여기에서 나는 이것에 대해 두 번 이상 이야기했습니다 ... 포럼 전쟁의 격렬한 구두 공격 아래서. 페레스트로이카에 대한 진실을 이해하는 것은 러시아의 복원을 향한 중요한 단계입니다...
      1. +5
        9 1 월 2013 10 : 36
        mnn_12,
        ???의 관점에서 러시아에서만 모든 사람들이 우리가 배신당했다는 것을 오랫동안 이해했습니다. 그러나 우리는 멋진 자본주의 생활에 대한 충동을 가진 서방 친구들이 가장 먼저 배신했다는 사실을 잊지 말아야 합니다.
        1. mnn_12
          +12
          9 1 월 2013 11 : 29
          친애하는 카버,
          죄송합니다만, 이것은 완전히 넌센스입니다. 서방은 러시아나 소련의 친구가 된 적이 없습니다. 역사의 여러 지점에서 공통 관심사가 있었지만 더 이상은 없습니다. 이야기를 보면 수많은 수신기가 있으며 그 중 일부는 이 사이트에 자세히 나와 있습니다. 이런 의미에서 서양 친구들이 배신한 것에 대해 불평하는 것은 눈물에 대한 감동적인 순진함과 서양, 특히 앵글로색슨 지정학의 역사적 목표와 우선 순위에 대한 완전한 오해입니다. 그들은 냉전에서 목표의 90% 이상을 공격했습니다. 러시아를 파괴하는 데 성공했을 뿐 아니라 여전히 이 방향으로 움직이고 있다.
          나는 Mikhail Sergeyevich와 Boris Nikolaevich의 역할에 대해 이야기하지 않을 것이며 2013 년 러시아인이 그들에 대해 환상이 없다고 확신합니다.
        2. +4
          9 1 월 2013 19 : 24
          제품 견적 : 조각가
          ..... 그러나 우리는 멋진 자본주의 생활에 대한 충동을 가진 서구 친구들이 가장 먼저 배신했다는 사실을 잊지 말아야합니다.

          서부에서 러시아(USSR)는 친구도 없었고 친구도 없었습니다.
          그래서 그들은 배신할 수 없었다. 그들은 놀고, 마을 얼간이처럼 번식하고, 파푸아인처럼 아름답고 밝은 구슬을 약속할 수 있지만, 무심코 드러내다 - 할 수 없었다. 서방, 미국, 영국은 단순히 소수의 사람들을 사서 소련의 최고 권력자로 데려왔고 그들은 돈, 면책, 평화로운 노년을 약속받은 일을 할 기회를 얻었습니다.

          배신자 고르바초프가 매수되었습니다.
          소련의 첫 번째이자 마지막 대통령으로서 그는 바로이 소련을 파괴하는 한 가지 임무를 가졌습니다. 그는 그것에 완전히 대처했다고 Judas는 표시했습니다.

          Talbott Strobe의 Michael Beshloss 저자인 "미국인과 고르바초프의 비밀 협정 프로토콜"이라는 흥미로운 작은 책이 있습니다. http://www.x-libri.ru/elib/bestl000/index.htm. 저자 자신이 미국인이기 때문에 정보 표시가 올바른 방향으로 "결합"됩니다. 그럼에도 불구하고 문제에 관심이있는 사람은 읽어 보시기 바랍니다. (물론 저자가 누구인지 항상 필터링하고 기억합니다.)
          1. mnn_12
            +1
            9 1 월 2013 20 : 59
            카톡님께,
            페레스트로이카 시대의 고르바초프가 유급 반역자였는지 의심스럽습니다(그가 지금 말하는 것을 그대로 두십시오). 그들은 자아를 병리학적 허영심으로 조작했고 그것으로 충분했습니다(Gorby-mania를 기억하십니까?). 그는 소련의 지도자로서 거의 모든 것을 가졌습니다. 또 다른 문제-그는 그 해에 세계 극지 중 하나의 지도자에게 적합하지 않은 사람이었습니다. 무혈 소비에트 노인 정치가 그 해에 제공할 수 있는 전부였습니다.
            1. +6
              10 1 월 2013 02 : 02
              제품 견적 : mnn_12
              .... 고르바초프가 페레스트로이카 시대에 유급 반역자 였는지 의심 스럽습니다 .......... 문제는 다릅니다. 그는 세계 극 중 하나의 지도자에게 완전히 부적합한 사람이었습니다. 연령. ......


              mnn_12, 나도 한때 고르바초프를 악의적 인 의도는 없었지만 그의 순진함, 편협함, 서방 정치인들의 말에 대한 신뢰로 소련을 파괴 한 무능하고 부적합한 지도자라고 생각했습니다.

              내가 그의 전기의 세부 사항에 관심을 갖게 될 때까지, 그리고 가장 중요한 것은! - 국가 대통령으로서의 그의 활동. 그의 행위를 보다 면밀하고 체계적으로 파악하는 것으로 충분하며 순진함과 어리석음으로는 그의 행위를 설명할 수 없다는 것이 분명해집니다. 그는 국가 방어에 너무 많은 피해를 입혀 큰 퍼즐의 모든 조각을 모으면 의심이 사라집니다. 크렘린에서 가장 높은 의자에 임무를 수행하는 것은 CIA 요원이었습니다. 고르바초프는 너무 많은 유망한 프로젝트를 마감했고 서방에 너무 많은 비밀 정보를 유출하여 순진함으로 설명할 수 없습니다.
              그리고 고르바초프가 소련을 파괴하게 만든 것은 무엇입니까? 대통령은 Belovezhskaya Pushcha를 막기에 충분한 힘을 가졌습니다. 더욱이 이것은 소련 국민이 연방 보존에 찬성하는 국민 투표의 결과와 직접적으로 모순되었습니다. 아무도 무너지기를 원하지 않았습니다! 고르바초프와 몇 명의 다른 파티 보스 외에도 구매했습니다.

              (연방 붕괴 이전에도 Raisa Maksimovna가 구입 한 악명 높은 섬은 말할 것도 없습니다. 소련 대통령조차도 CPSU Gorbachev 회원은 원칙적으로 섬을 사기에 충분한 개인 돈을 가질 수 없었습니다 !!!! 특히 주부 와이프...."장작 어디꺼야?!!!")

              이 주제에 관심이 있으시면 Marked Bear의 업무를 자세히 살펴 보시기 바랍니다. 자신을 아빠로 만들고 거기에 그에 대한 링크와 기사를 체계적으로 추가하십시오. 그리고 무엇보다도 "유망한 미사일 시스템-고르바초프의 명령에 의해 폐쇄된 개발", "비교할 수 없는 위성-고르바초프의 명령에 의해 바다에 익사", "이동식 철도 발사기-고르바초프의 명령에 의해 배치된 후 특수 레이저 발사기가 발견되었습니다"에 대한 언급을 수집하십시오. 공간에서 더 쉽게 감지할 수 있는 태그에 "... 등등 목록은 끝이 없습니다.

              그리고 당신이 그러한 증언을 많이 수집하면 당신은 내가하는 것과 똑같은 말을 할 것입니다. 헛되이가 아니라 오,이 유다는 미국에 숨어 있고 러시아에 코를 보여주지 않습니다.
              1. +3
                10 1 월 2013 02 : 06
                "너무 긴 댓글"의 연속 ......
                _____________________________


                이 선택으로 Humpback에 대해 다시 알아보십시오.

                미국 CIA는 미하일 고르바초프를 언제 어떻게 영입했습니까?
                http://mihooy.livejournal.com/99090.html

                프리메이슨 반역자 팀인 고르바초프의 초상.
                http://www.pomnimvse.com/03pb.html

                누가 고르바초프를 집권시켰습니까?
                http://apocalypse.orthodoxy.ru/review/2010_2.htm

                연설 석사 터키 아메리칸 대학교 세미나에서 고르바초프
                http://www.usinfo.ru/gorbachov.htm#%D0%A0%D0%B5%D1%87%D1%8C%20%D0%9C.%D0%A1.%20%
                D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%81%D0
                %B5%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B5%20%D0%B2%20%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B
                8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%20%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%
                80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%B5%20%D0%B2%20%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8
                % D0 % B8


                고르바초프와 그의 측근의 범죄에 대한 전체 개요
                http://voprosik.net/polnyj-obzor-prestuplenij-gorbacheva-i-ego-okruzheniya/
                (물론 이름에도 불구하고 이것은 완전한 목록이 아닙니다. 여기에서는 절도, Misha의 재정적 "활동"만 분석됩니다. 여기서 국가의 방어 능력에 대한 피해는 전혀 영향을 받지 않습니다).

                시간을내어 읽으십시오 ....
              2. 터널 50
                +3
                10 1 월 2013 05 : 05
                선생님 ! 모든 것이 그렇습니다, 모든 것이 그렇습니다, 모든 것이 그렇습니다 ... 하지만 결국 Boriska와 그와 같은 사람들이 합류 한 그와 같은 사람들이 연합이 무너 졌다는 것을 감히 상기시켜드립니다 ... (우리의 암묵적인 동의로-왜 그들은 그렇지 않았습니까? 공모로 도착하자마자 총 또는 Gaidar처럼... -탄약이 있지만 쏠 사람이 없습니다 ...?) 지금 뭐라고 말할 수 있습니까? Boriska가 나타났습니다-훨씬 더 ... 그리고 그를 위해-연금, 최대 50 천만 (호주 은행 Dyachenko, 딸을 통한 IMF 트랜치 2 억은 제외) ... 그리고 ???
                1. 체
                  +1
                  10 1 월 2013 07 : 45
                  terp 50,
                  배신은 그 자체로 끔찍한 일이지만 리더십을 배신한 것은 수세기 동안 지울 수 없는 범죄입니다.
                2. mnn_12
                  +2
                  10 1 월 2013 17 : 43
                  고르바초프는 소비에트 블록을 파괴했습니다.
                  옐친 - 소련
                  첫 번째 시작, 두 번째 완료!
                3. +3
                  10 1 월 2013 21 : 14
                  고르바초프는 국가를 붕괴시켰다. 육군과 군산복합체를 해체하는 주요 임무는 Gorby의 지도력 아래 정확하게 해결되었습니다. Yeltsin은 국가의 파괴와 국민의 부패를 계속했습니다. 이 주제는 이미 장기 수준에서 충분히 연구되었습니다. 우리 모두는 우리 자신의 피부에서 모든 것을 경험했지만.
                  유일한 질문은 Gorby가 법정에 출두하는 시기입니다. 가장 중요한 법원이 그보다 앞서 있지만. 그리고 여기서 당신은 그를 유감스럽게 생각할 수 있습니다. 배신은 대죄입니다.
              3. 체
                +4
                10 1 월 2013 07 : 43
                스케이트 링크,
                독일에서는 얼음 도끼를 기다리고 있습니다.
                1. +3
                  10 1 월 2013 13 : 25
                  제품 견적
                  아이스 링크,
                  독일에서는 얼음 도끼를 기다리고 있습니다.

                  어 ... 좋을 텐데!
                  물론 순전히 교육 목적으로 다른 사람들이 습관에 빠지지 않도록 .... 예, 알다시피 그들은 그를 그렇게 내버려 둘 것입니다.
              4. mnn_12
                +2
                10 1 월 2013 17 : 40
                카톡님께,
                이 모든 것이 당신이 말한대로라면 이것은 소련의 패배에 역사적 유사점이 없으며 언뜻보기보다 몇 배 더 강력하다는 것을 의미합니다. 이것은 CIA의 놀라운 승리입니다. CIA는 파시스트 독일이 할 수 없었던 것을 쉽게 달성할 수 있었습니다.
                이것은 소비에트 사회와 정치 엘리트에게 면책권이 없다는 것을 의미합니다...
                나는 항상 소비에트 체제의 더 큰 중앙 집중화가 그 붕괴와 직접적으로 관련이 있다고 생각했습니다. 국가의 거의 모든 것이 한 사람에게 의존하는 상황입니다.
                지금까지 이런 정보가 없었습니다. 나는 당신의 선적에 대해 알게하려고 노력할 것입니다 ...
                그러나 논리는 있습니다. 예를 들어 어딘가에서 KGB와 CIA가 Zhivkov 제거에 협력했다는 내용을 읽었습니다. 동유럽의 지도자가 모스크바에 가장 충성스러운 사람입니까? 모스크바의 관점에서 볼 때 이것은 어리석음으로 가득 차 있거나 최고 수준의 maschabnoe 배신입니다.
                1. 0
                  10 1 월 2013 19 : 04
                  제품 견적 : mnn_12
                  카톡님께,
                  이 모든 것이 당신이 말한대로라면 이것은 소련의 패배에 역사적 유사점이 없으며 언뜻보기보다 몇 배 더 강력하다는 것을 의미합니다. 이것은 CIA의 놀라운 승리입니다. CIA는 파시스트 독일이 할 수 없었던 것을 쉽게 달성할 수 있었습니다.
                  이것은 소비에트 사회와 정치 엘리트에게 면책권이 없다는 것을 의미합니다...

                  나는 너에게 동의한다.
                  지금까지 내가 아는 바로는 같은 결론을 내립니다. 소련의 붕괴는 미국이 설정한 전략적 목표이며 이를 달성했습니다. 그리고 그것은 경제학이나 이데올로기의 승리가 아니었습니다.
                  특별 서비스의 실패와 최고위의 배신이었습니다.

                  그러나 생각해 보면 여기에는 계시가 없습니다.
                  미국은 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝나기 전에도 동맹국에서 글로벌 대결로 전환 한 노골적인 적이었습니다. 그리고 불행한 일본에 대한 핵 공격은 소련을 위협하고 미국의 군사력을 보여주기 위한 것이었습니다.
                  그 뒤를 이은 냉전에서 서방은 자신의 목표를 비밀로 하지 않았고 케네디는 그 목표를 불확실한 용어로 설명했습니다.

                  "우리는 재래식 전쟁에서 소련을 패배시킬 수 없습니다. 그것은 난공불락의 요새입니다. 우리는 이념적, 심리적, 선전, 경제와 같은 다른 방법으로만 소련을 패배시킬 수 있습니다."
                  1961년 존 케네디. 미국 대통령 취임 연설에서.


                  미국의 다른 방법이 알려져 있습니다. 그들은 라틴 아메리카의 바나나 공화국에서 19세기 말부터 테스트를 받았고, 그 후 미국은 전 세계에서 그것들을 사용했습니다. 이것은 국가의 엘리트, 문자 그대로 소수의 사람들을 구매한 다음 권력을 잡고 결과적으로 미국이 국가를 통제하게 됩니다.
                  Yushchenko와 Saakashvili가 그 예입니다. 둘 다 미국에서 공부했고 둘 다 미국의 도움으로 권력을 잡았습니다. 결과는 모두에게 알려져 있습니다.
                  분명히 동일한 방법이 소련에 적용되었습니다.

                  그리고 소련 비밀 기관의 실패는 그들이 국가가 가장 좋아하는 방법을 아주 잘 알고 반역자를 계산할 수 없다는 사실에 있습니다. 그리고 그들이 주요 직책을 맡았을 때는 너무 늦었습니다.
                  1. mnn_12
                    +1
                    10 1 월 2013 20 : 06
                    이것은 국가의 엘리트, 문자 그대로 소수의 사람들을 구매한 다음 권력을 잡고 결과적으로 미국이 국가를 통제하게 됩니다.

                    전적으로 동의합니다. 저도 이런 결론을 내렸습니다. 소련은 우호국에 공장, 병원, 학교를 건설하려고 했습니다. 동시에 미국이 한 모든 일은 엘리트가 구입했습니다. 수백 명의 부패한 사람들을 희생시키면서 사람들이 비참하고 가난하게 살았던 부유한 나라 베네수엘라를 보십시오. 차베스가 권력을 잡았을 때 돈이...
            2. 퍼치 _1
              +3
              10 1 월 2013 10 : 26
              페레스트로이카 시대의 고르바초프가 유급 반역자였는지 의심스럽습니다(그가 지금 말하는 것을 그대로 두십시오).
              분명히 그는 이념적 반역자였으며 나중에 상을 받았습니다. 그는 Osh를 항복하고 Nagorno-Karabakh를 항복하고 Abkhazia를 항복하고 Transnistria를 항복하고 Chechnya에서 러시아인을 항복했습니다. 그런 다음 우리는 앉아서 모든 것이 괜찮다고 생각했습니다.
              1. +1
                10 1 월 2013 13 : 46
                제품 견적 : Perch_1
                분명히 그는 이념적 반역자였습니다 ...

                한 가지는 방해가 아닙니다.
                물론 그는 서방 정보국이 그에게 제공한 것에 대해 도덕적으로나 이데올로기적으로 준비되어 있었습니다. 그렇지 않았다면 역사는 조금 다르게 발전했을 것입니다.
                그러나 결국 이것은 항상 사실입니다. 특별 서비스는 도덕적으로 준비된 (또는 더 나은, 이데올로기적인) 사람들을 찾고 있으며 돈, 협박 및 기타 트릭의 도움으로 그렇지 않은 일을하도록 강요하고 있습니다. 사람은 감히 할 수 없었을 것입니다.
                광범위한 에이전트 네트워크의 지원이 없었다면 그는 성공하지 못했을 것입니다.

                그리고 그가 너무 많이 강요받지 않았다는 사실은 사실입니다.
                다음은 터키의 American University에서 열린 세미나에서 그의 연설의 시작 부분입니다.

                ..... 내 평생의 목표는 공산주의의 파괴, ..... .

                나는 아내에게 전적으로지지를 받았다. 아내는 나보다 훨씬 더 일찍이 필요성을 이해했다. 이 목표를 달성하기 위해 저는 당과 국가에서 저의 입장을 사용했습니다.

                그렇기 때문에 아내는 저에게 나라에서 점점 더 높은 지위에 오르도록 계속 밀어붙였습니다.

                개인적으로 서양을 알게되었을 때 목표에서 벗어날 수 없다는 것을 깨달았습니다. 그리고 그것을 달성하기 위해 나는 모든 사회주의 국가의 지도부뿐만 아니라 CPSU와 소련의 전체 지도부를 교체해야했습니다. ......
                저는 이러한 목표를 실현할 동료를 찾을 수 있었습니다. 그중 특별한 장소는 A.H. 야코블레프와 E.G. 우리의 공동 대의에 대한 그의 장점은 단순히 매우 귀중합니다.

                공산주의가 없는 세상이 더 좋아 보일 것입니다. 2000년은 평화와 공동번영의 시대입니다. .......


                이 니트는 보시다시피 여전히 영웅, 이데올로기 투사를 만들고 있습니다.

                보안 위반이라고 생각합니다. 그것은 정상의 배신으로부터 완전히 보호받지 못하는 방식으로 지어졌습니다. 낮은 수준에서 매우 효과적으로 행동한 KGB와 방첩은 대통령직에서 반역자를 체포/제거하는 데 실패했습니다. 그의 행동이 국가의 존재 자체를 위협하기 시작했을 때에도.

                현대 러시아가 이것으로부터 적절한 조직적 결론을 도출(추출)하기를 바랍니다.
                1. mnn_12
                  +1
                  10 1 월 2013 20 : 19
                  ..... 내 평생의 목표는 공산주의의 파괴, ..... .

                  카톡님께,
                  그 자체로 이 단어들은 아무 의미가 없습니다. 경이로운 성공을 위해 돈을 벌고 패배를 나타내는 실패한 바보의 말일 수도 있습니다.
                  주어진 다른 주장은 더 중요하며 주목할 가치가 있습니다.
                  1. 0
                    11 1 월 2013 03 : 13
                    제품 견적 : mnn_12
                    .... 이 단어 자체로는 아무 의미가 없습니다. 경이로운 성공을 위해 돈을 벌고 패배를 나타내는 실패한 바보의 말일 수도 있습니다. ....

                    물론 그럴 수도 있습니다.
                    그러나 이것은 또한 전체 그림에서 페인트의 붓놀림입니다.
    2. 올렉 로스 키예
      +12
      8 1 월 2013 14 : 18
      제품 견적 : urich
      . 아 예 우리, 아 예 s.u.k.i.ny 아들들)

      가장 중요한 것은 유능한 일을하는 사람들을 방해하지 않는 것입니다. 그러면 그들의 기적에 놀라지 않을 것입니다.
    3. +1
      9 1 월 2013 19 : 13
      제품 견적 : urich
      전에는 이와 같은 것을 읽은 적이 없습니다. ....

      그럼 여기를 읽어보세요. http://topwar.ru/15180-poteri-nato-v-yugoslavii.html 유고슬라비아의 실제 NATO 손실에 대해.
      생각해볼게....
      1. +1
        9 1 월 2013 22 : 18
        귀하의 링크에서 기사를 읽었습니다. 유고슬라비아에 대한 정보는 더 쉽게 접근할 수 있습니다. 하지만 이라크 91에서 다른 것을 던질 수 있습니까?
        1. Denzel13
          +1
          10 1 월 2013 07 : 54
          던질 수 있고 볼륨 만 커서 포스트에 맞지 않습니다.
        2. 0
          10 1 월 2013 13 : 59
          제품 견적 : urich
          ......하지만 이라크 91에서 다른 것을 던질 수 있습니까?

          이 메모가 있습니다. http://rotfront.su/vvs-nato-skrivaut-svoi-poteri

          이라크에 대한 정보는 거의 없습니다. 양키스는 초강대국의 이미지와 양립 할 수없는 심각한 손실을 입었으므로 정보 통제가 매우 철저합니다.

          비공식 데이터 및 목격자 계정 외에도 "전쟁 조각"에 대한 내용은 거의 없습니다 ...
    4. 레르 몬 토프
      0
      13 1 월 2013 19 : 53
      용광로의 그러한 기사에 대한 존경심. 먼저 저자가 S-200의 성능 특성과 떨어질 때까지 FANTASER Whine 작동 모드를 연구하도록 합니다.
  4. +26
    8 1 월 2013 11 : 12
    이 단지에서만 좁혀졌습니다. 로켓은 치명적입니다. SABZh의 저자는 한 대의 비행기가 최대 범위에서 거의 제거되었다고 씁니다. 따라서 S-200 미사일의 사거리는 260km입니다!
    그들은 Sary-Shagan에서 쐈습니다-신이 금지합니다. 전투기에 대한 존중, Smolentsev에 대한 존중.
    1. +2
      8 1 월 2013 11 : 33
      8-9g에서 기동하는 전투기가 격추될 수 있습니까?
      1. +17
        8 1 월 2013 13 : 09
        인용구 : Ivan Tarasov
        8-9g에서 기동하는 전투기가 격추될 수 있습니까?

        - 로켓은 그러한 기동 대상과 직접 접촉하도록 설계되지 않았습니다. 그녀는 강철 공이있는 포탄에 90kg의 탄두를 가지고 있으며 반경 100m의 공간 공에 더 가까이 다가가면 충분하며 목표물에 맞을 것입니다.
        1. 우편 배달부
          +3
          9 1 월 2013 13 : 51
          제품 견적 : aksakal
          그녀는 90kg의 탄두를 쇠구슬과 함께 포탄에 넣고,

          S-200(모든 개조)의 경우 재래식 탄두 무게 = 217kg
          이것은 약 20kg의 폭발물 "TG-80/90"의 무게입니다 ..
          제품 견적 : aksakal
          반지름이 100m인 우주 공 안에 있을 것

          더 정확하게 말하자면, 궤적을 따라 그리고 비행에 대해 "조각된" 원뿔이 있는 구입니다.
      2. Beltar
        +3
        9 1 월 2013 01 : 09
        모든 파이터가 이것을 할 수 있는 것은 아닙니다.
        1. Denzel13
          0
          9 1 월 2013 12 : 20
          특히 전체 전투 부하가 있습니다.
    2. +4
      8 1 월 2013 12 : 01
      제품 견적 : aksakal
      Sary-Shagan에서 총격

      나는 1991년에 거기에 있었습니다 ... 아름다운 광경 - -300과 s-200에서 야간 촬영. 인상적입니다!
    3. 우편 배달부
      0
      9 1 월 2013 12 : 57
      제품 견적 : aksakal
      SABZh의 저자는 한 대의 비행기가 최대 범위에서 거의 제거되었다고 씁니다.

      "얻은"범위를 밝히지 않습니까? 그리고 어떤 수정?
  5. +11
    8 1 월 2013 11 : 34
    유능한 손에 든 구식 S-200 컴플렉스도 강력한 무기임을 보여주는 훌륭한 기사입니다 !!!
    1. +4
      8 1 월 2013 15 : 52
      그 당시에는 둘 다-슈퍼 듀퍼 !!!!
      예, 이제 필요한 경우 닭을 쏠 수 있습니다.
  6. 755962
    +4
    8 1 월 2013 12 : 20
    내 Kichigino에 대해 사이트에 글을 쓰는 데 이미 지쳤습니다 ..... 하지만 글을 쓰고 있습니다 ... 언젠가는 .. S-200이 아니라면 더 멋진 스레드가있을 것입니다. 1991-94년에 다시 버려졌습니다.
    Координаты: 59°4'41"N 40°6'30"E
    1. 에릭
      +1
      8 1 월 2013 13 : 36
      무슨 말을 하고 싶었는지 자세히 설명해 주시겠어요? 제가 놓친 것 같습니다!
      1. 755962
        +1
        8 1 월 2013 20 : 46
        군부대 83278은 Vologda 근처에 주둔했습니다. 버려진 벙커, Vologda 근처의 군부대 83278 군부대 200의 S-83278 연대는 1967-1992년에 Vologda 근처에 배치되었으며 3개의 화재 및 무선 사단을 포함했습니다. 현재 상태는 우울하지만 일부 인프라는 여전히 보존되어 있습니다.
        [img]http://wikimapia.org/#lat=59.0710735&lon=40.0902352&z=15&l=1&m=b&v=8[/img]

        http://veteranpvo.narod.ru/83278_poziziya_120311/index_190311.html
  7. +7
    8 1 월 2013 12 : 35
    모델은 주로 이탈리아와 프랑스에서 생산되었습니다. 내구성이 뛰어난 고무로 금속 마감 처리되어 아름답게 제작되었습니다. 압축기가 켜졌고 XNUMX 분 후 레이더 스테이션, 로켓 또는 탱크가있는 가이드가 제자리에있었습니다. 또한 크기, 방사 스펙트럼 및 기타 많은 특성이 실제 무기와 완전히 일치했습니다. 탱크 더미에는 엔진 작동을 모방 한 엔진 영역에 특수 가열 블록도 있습니다 ... - 작년 노하우 관련 기사가 생각나네요.

    예상치 못한 기사! 좋아요! 그러나 어떤 사람이 말하든 S-200은 비활성으로 인해 더 이상 관련성이 없습니다. 단지 자체는 가치 있고 강력한 무기이지만! 특히 그룹 목표물에 대한 핵탄두의 경우)))))
    어렸을 때 나는 미터에서 라이브 위치에서 그것을 보았습니다 (물론 발사가 아니라 정적 노출-미사일이 경계했습니다)))-인상이 엄청났습니다-S-75 복합 미사일은 장난감처럼 ...

  8. +20
    8 1 월 2013 12 : 49
    그것은 아마도 방공 때문일 것이고 그들은 시리아로 올라가는 것을 두려워합니다. 방공 장교들에게 감사합니다 !! 미소
    1. +38
      8 1 월 2013 17 : 29
      제품 견적 : 자물쇠
      그것은 아마도 방공 때문일 것이고 그들은 시리아로 올라가는 것을 두려워합니다. 방공 장교들에게 감사합니다 !!


      "영국 과학자들은 일련의 실험을 수행했고 국가에 신뢰할 수 있는 방공망이 없으면 필연적으로 민주주의로 이어진다는 결론에 도달했습니다."
      1. +3
        9 1 월 2013 14 : 29
        카톡을 위해, + 당신의 과학 발견을 위해 웃음
        1. Denzel13
          +2
          9 1 월 2013 14 : 42
          Igor-Katka를 노벨상 후보로 지명 웃음
          1. +3
            9 1 월 2013 17 : 04
            제품 견적 : Denzel13
            Igor를 지명하십시오 - 노벨 웃음을 위한 Katka


            :D 물론 감사합니다! 나는 그것과 아무 관련이 없습니다. 이들은 모두 영국 과학자입니다 ....
            1. Denzel13
              +2
              9 1 월 2013 19 : 18
              이고르, 어서, 거절하지 마! 웃음 상을 내려놓는 방법!
              1. +2
                9 1 월 2013 19 : 32
                동의 해! 음료수
      2. 체
        0
        10 1 월 2013 07 : 53
        스케이트 링크,
        우리의 방공은 어디에 있습니까? 아아, Natofascists는 손을 비비고 있습니다. Gorby는 독일에서 행복하게 살고 있으며 EBN은 이미 기념비입니다.
        1. +1
          10 1 월 2013 15 : 14
          , 솔직히 우리 방공이 어디에 있는지 모르겠습니다.
          예, 포럼에 설치 위치 좌표를 제공하는 것은 불가능합니다. 이것은 잘못된 것입니다.

          러시아가 소규모 지역 전쟁에서 올바른 결론을 내리고 참모가 전투 경험과 장비 사용 경험을 분석한다고 생각하고 싶습니다. 그리고 이를 바탕으로 노후 장비의 현대화를 수행하고 신규 장비 개발과제를 발행한다.

          전후와 비교할 수밖에없는 나라의 역사와 황폐화에 어려운시기가 있었음이 분명합니다. 국군과 방공을 단시간에 복구하기는 어렵다는 점은 분명하다.

          그러나이 방향에서 가능한 모든 것 (그리고 조금 더)이 수행되고있는 것 같습니다.
    2. +2
      9 1 월 2013 14 : 28
      포럼 사용자 여러분, 새해 복 많이 받으세요. Locksmith의 경우 아마도 그렇지는 않지만 확실히 방공이 좋기 때문에 올라가지 않습니다.
  9. 미카도
    +1
    8 1 월 2013 12 : 57
    전체 전쟁 중에 하나의 "Gelexi"가 아닌 것만 손실되었습니다. Desert Storm 이전에 독일의 공군 기지에서 이륙 중 충돌이 한 번만 발생했습니다.
    1. +51
      8 1 월 2013 13 : 20
      제품 견적 : Mikado
      전체 전쟁 중에 하나의 "Gelexi"가 아닌 것만 손실되었습니다. Desert Storm 이전에 독일의 공군 기지에서 이륙 중 충돌이 한 번만 발생했습니다.

      -91 년 전투 보고서를 읽었을 때 이것이 평시에 전혀 떨어지지 않는 헬리콥터이고 적대 행위 중에 비행기가 갑자기 심하게 떨어지기 시작하는 이유에 매우 놀랐습니다. 내가 기억하는 한, 이라크에서는 방공 작전에서 한 대의 항공기가 손실되지 않았지만 어떤 이유로 기술적 오작동으로 인해 여러 대의 항공기가 떨어졌습니다. 숫자. 매일 세 번 : "이라크에서 적대 행위 중에 헬리콥터 (비행기)가 분실되었습니다. Fox News에 따르면이 항공기의 기술적 오작동 (선택 사항-조종 오류)으로 인해 충돌이 발생했습니다." 방공에서 - )))). 적대 행위의 활성 단계에서 Amer 장비의 기술적 오작동이 급격히 증가한다고 믿지 않는 것입니다. Kravchenko (또는 Kuchma, 정확히 기억이 나지 않음)는 왜 그러한 "기술적 오작동"후에 장난 꾸러기 소년처럼 피하고 변명하고 달렸습니까? "콜추가"는 이미 비난하지 않습니까? Abrams의 "기술적"실패 이후 분노한 국가가 위대한 Shipunov와 Gryazev가 이끄는 것과 동일한 Kolomna 공장에 대해 제재를 가하는 이유는 무엇입니까? 당신은 Amer의 선전에 더 많은 믿음을 가질 것입니다-당신의 귀는 습격과 제재의 형태로 분명히 튀어 나와 있습니다. 얼마나 헛된 것입니다-)))
      1. 알렉스 포포비
        +17
        8 1 월 2013 13 : 35
        제품 견적 : aksakal
        91 년 전투 보고서를 읽었을 때 이것이 평시에 전혀 떨어지지 않는 헬리콥터와 비행기이고 적대 행위 중에 갑자기 비행기가 심하게 떨어지기 시작하는 이유에 매우 놀랐습니다.

        예, 정상입니다. 가장 순수한 형태의 정보전. 군대의 정신을 유지하고 낯선 사람을 진압하는 것을 목표로합니다. 인원 사이의 "비전투 손실"도 마찬가지입니다. ))
        1. 올렉 로스 키예
          +5
          8 1 월 2013 14 : 26
          알렉스 포포프,
          양날의 검, 그들은 군사 장비의 광고 방지를 만들었고 군사 장비는 전시회 전시에만 적합하고 전투 상황에서는 즉시 실패하지만 원칙적으로 군인과 마찬가지로 탄약을 걸면 수비대 위치로 위협적으로 행진 한 다음 거기에서 코를 내밀기를 두려워합니다.
          1. 알렉스 포포비
            0
            9 1 월 2013 19 : 18
            마찬가지로 나는 모든 미국인을 "의식 투사"라고 적지 않을 것입니다. 90 년대 후반에 "우리 파트너"가 Asbest에 온 것을 기억합니다. 거짓말하지 않겠습니다. 다른 사람이 "녹색 베레모"였는지 정확히 기억이 나지 않습니다. 그런 다음 그들은 소위 "번개"에 참여했습니다. "경마 대회". 그들은 통제 시간에서 우리에게졌지만 꽤 즐거운 인상을 남겼습니다.
            1. Denzel13
              0
              9 1 월 2013 19 : 33
              당신 말이 맞아요, 그들은 "다리가 빠른 사슴"을 가지고 있습니다 웃음
        2. 미카도
          0
          8 1 월 2013 14 : 59
          말도 안돼. 당신이 평범한 존이고 이라크에서 싸우고 있고 그들이 정치적 교훈을 위해 당신에게보고한다고 상상해보십시오. 그러한 비행기는 격추되지 않았지만 기술적 오작동으로 인해 추락했고 이웃 여단의 사람들이 불에 탔습니다. 탱크에서 포탄이 방금 폭발했기 때문에 불평등 한 전투에서 RPG에서 5 안타를 받았고 즉시 모든 전투기의 사기가 증가했기 때문에 적어도 떨어지지 않았습니다. 바로 그것들입니다. 오작동, 무섭지 않습니다))) 저를 믿으세요. 군인의 사기에 훨씬 더 효과적 일 것입니다. 불평등 한 전투의 결과로 비행기가 추락하고 군인이 모두 영웅이라는 것입니다. , 그들은 200 발의 S-XNUMX 미사일을 격퇴했고 XNUMX 발의 탄약으로는 충분하지 않았기 때문에 어떤 종류의 오작동으로 인해 동지들이 죽었다는 것을 채우기에 충분했습니다.
          1. +12
            8 1 월 2013 16 : 02
            제품 견적 : Mikado
            말도 안돼. 당신이 평범한 존이고 이라크에서 싸우고 있고 그들이 정치적 교훈을 위해 당신에게보고한다고 상상해보십시오. 그러한 비행기는 격추되지 않았지만 기술적 오작동으로 인해 추락했고 이웃 여단의 사람들이 불에 탔습니다. 탱크에서 포탄이 방금 폭발했기 때문에 불평등 한 전투에서 RPG에서 5 안타를 받았고 즉시 모든 전투기의 사기가 증가했기 때문에 적어도 떨어지지 않았습니다. 바로 그것들입니다. 오작동, 무섭지 않음)))

            -미카도, 그들이 정치 공부 중에 병사들에게 문지르는 것은 우리 귀에 들리지 않습니다. 우리는 이것을 알 수 없으며 관심이 없습니다. 손실 측면에서 대규모 거짓말을하는 이유는 아아, 상업적입니다. 예, 예, 가장 가까운 경쟁자의 무기에 대해 최고로 유지되고 완전히 무적이어야하는 장비의 효과적인 판매를 위해 (수출에서 XNUMX 위를 차지하는 가장 가까운 경쟁자가 누구인지 잊었습니까?). 이것이 손실을 숨기는 주된 이유입니다. 적대 행위 중 군사 장비 자원의 집중적 인 개발의 결과로 아래에 표시된 이유가 발생하지만 여기서는 귀하에게 동의하지만 확실히 수십 번은 아닙니다. 또한 자원 개발의 임박한 진단은 상당히 진단하기 쉽고 실제로 싸우는 XNUMX 학년 학생은 없으며, 그렇다면 단순히 수상한 징후가있는 헬리콥터에서 이륙하지 않고 전투 임무를 수행합니다. 그러한 증상도 있는 수조에서. 저를 탱크에 올려 놓으십시오-수년간의 말 운영을 바탕으로 탱크에 문제가 있음을 느낄 수 있으며 일반적으로 전문 탱커에 대해 침묵합니다. 그래서 나는 오작동으로 인한 손실의 두 배, 심지어 세 배를 인정하지만 즉시 수십 배는 아닙니다.
            1. 미카도
              -2
              8 1 월 2013 22 : 17
              제품 견적 : aksakal
              Mikado, 그들이 정치 수업에서 병사들을 문지르는 것은 우리 귀를 위한 것이 아닙니다. 우리는 이것을 알지 못할 것이며 우리는 관심이 없습니다


              특히 모든 텐트에 Wi-Fi가 있는 미군에서는 정치 연구가 유일한 정보원이 아닙니다. 소문이 빠른 속도로 퍼졌고 비행기가 타격이 아니라 엔진 고장으로 추락했다면 오늘은 또 다른 내일은 민주주의가있는 미군에서 내일 모레 조종사 한 명도 없을 것입니다. 이 비행기를 타거나이 탱크에 앉거나 이런 유형의 무기로 쏘는 데 동의하고 M-16을 기억하십시오. 아프가니스탄에서는 일반 미국인이 여전히 Kalash를 위해 M-4를 변경하려고합니다. 상거래의 이점에 대해서는 말도 안됩니다. 그런 PR 사람들은 우리가 멀리 떨어져있는 곳에서 일합니다. 그들은이 쓰러진 비행기의 잔해를 가져 와서 파편에서 더 많은 구멍을 뚫고 10 개의 미사일의 타격을 견뎌내고 11 일에만 떨어졌다고 말합니다. 장비 나 쓰러진 탱크에 대한 더 나은 광고는 상상할 수 없습니다 RPG에서 XNUMX개의 히트작을 더 받은 다음 미국 군사 사상의 천재성의 예로서 박물관에 전시했을 것입니다. 다음날 그들은 XNUMX개에서 줄을 섰습니다. 문제는 그들이 필요하지 않다는 것입니다. 그들은 이미 여섯 개의 무기 대기열을 가지고 있으며 아무도 다른 것을 살 수 없습니다. 따라서 손실을 숨기는 이유는 사기가 아닌 상업과 거리가 멀다.
              1. 우편 배달부
                0
                9 1 월 2013 12 : 18
                제품 견적 : Mikado
                이미 모든 텐트에 Wi-Fi가 있습니다.

                당신은 올바르게 생각하고 Wi-Fi (그냥 "태어난"), 3G / UMTS 및 기타가 존재하지 않았습니다 /
                GPRS, EDGE가 있었지만 최종 사용자에게는 적절한 주변 장치가 없었습니다.
                예, 인터넷은 "개념"(1990 - 전화 접속 네트워크에 대한 첫 번째 연결)에있었습니다.

                그러나 전투 손실을 비전투 손실로 기록하는 것은 어리석은 일이며 누구도 이에 대처하기 시작할 것 같지 않습니다.

                여기에서 보험금과 보상이 더 큰 역할을 했다.
              2. 체
                0
                10 1 월 2013 08 : 00
                미카도,
                통제되는 모든 미디어, 원하는 것을 판매하십시오. 그들은 모든 것을 숨깁니다.
          2. +8
            8 1 월 2013 19 : 06
            그곳에서 그들은 너무 세뇌되어 우리 정치관들이 쉬고 있습니다! 조지아에 대해 기억하십시오. 그들은 전 세계의 귀에 국수를 걸었습니다. 공격 한 것은 우리였습니다!
            1. +4
              9 1 월 2013 00 : 58
              제품 견적 : pinachet
              그곳에서 그들은 너무 세뇌되어 우리 정치관들이 쉬고 있습니다! 조지아에 대해 기억하십시오. 그들은 전 세계의 귀에 국수를 걸었습니다. 공격 한 것은 우리였습니다!
              -제 생각에는 전혀 씻지 않고 자동화하도록 훈련시킵니다. 내가 이해하는 한, Amerian 심리학자들은 사람이 자신의 종류를 죽이는 것은 부자연 스럽지만 어떻게 든 강제해야한다는 결론에 도달했습니다 ... 탈출구는 전투기가 훈련장과 사격장에서 훈련된다는 것입니다. "당신이 아니라면 그는 당신입니다! "라는 원칙에 따라 생각하지 않도록 강요합니다. 소총이 던져지고 방아쇠가 뇌가 생각하는 것보다 더 빨리 눌립니다. 그러나이 모든 행동은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb무의식에 쌓여 있으며 적대 행위 후에 악몽으로 돌아옵니다 ... 베트남 증후군? 아래-순전히 내 가정,이 질문-고문 자에 대한 동정심 인 스톡홀름 증후군을 발견 한 사람들과 같은 전문가가 여전히 조사해야합니다.
              어린 시절과 젊었을 때 나는 위대한 애국 전쟁 참전 용사들을 많이 만났지만 매년 9 월 9 일 그들은 학교에 와서 만나고 말하고 기억했습니다. 이것은 XNUMX월 XNUMX일에 당신은 바람을 볼 수 없을 것이고, 당신이 그것을 본다면, 당신은 당신의 꽃다발을 건네기 위해 그에게 다가갈 수 없을 것입니다. 아프간 사람들도 마찬가지입니다. 나는 그들이 Amer 베트남인보다 똑같은, 아니 더 많은 지옥을 겪었지만 놀랍게도 정신적으로 건강한 사람들이 위대한 애국 전쟁의 소련 참전 용사인지 궁금했습니다. 그리고 증후군이 없습니다 ... 훨씬 더 아프다-예, 아프가니스탄에서 싸운 사람들을 용서하십시오. 많은 사람들이 심각한 정신적 외상을 입었고 심장에서 병에 적용되었습니다.
              내 추측은 독일인에 대한 증오입니다! 나는 이것이 정상적인 것이라고 생각합니다. 당신이 죽일 때 당신은 당신이 죽이고 있는 것을 미워해야 하고 그러한 미움에 대해 당신은 타당한 이유가 있어야 합니다. 나치에 대한 그러한 이유와 중요한 이유 이상이있었습니다. 베트남인에 대해 amers는 가지고 있지 않았습니다. 미워하지 않고 죽이고 명령했습니다. 그리고 나서-증오가 아니라 훨씬 더 더러운 느낌-살해당한 동료에 대한 복수에 대한 갈증. 아프가니스탄에서도 마찬가지입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 참전 용사 인 우리 전투기의 영혼을 구한 것은 바로 증오였습니다.
              그러나 지금은 진심 어린 증오를 불러 일으키는 기술이 없지만 누군가를 강제로 죽여야하기 때문에 이것은 국가 이익 (또는 국가 이익으로 제기 된 다른 이익은 중요하지 않음)에 필요하며 동시에 시간, 특정 체력을 보여주십시오-그래서 자동화 및 심리적 강화 방법에 대해 훈련해야합니다. 어느 정도까지 모든 chela가 강화될 수 있습니다. 그런 훈련받은 군인이 악몽과 다른 것들의 형태로 옆으로 나올 것이라는 사실은 이미 그 베테랑의 문제입니다.
              심리학자가 아니라 개인적인 관찰입니다. 위대한 애국 전쟁 참전 용사들은 놀랍도록 건강한 사람들이었습니다. 그런 지옥에서 어떻게 건강을 유지할 수 있습니까? 여기 내 버전이 있습니다. 다른 버전은 없습니다.
              그리고 위의 Mikado의 게시물에 대해-또한 그에 대한 나의 대답입니다. 그들은 정치학을 공부하지 않고 투견처럼 훈련시키며, 그게 전부입니다.
          3. 알렉스 포포비
            0
            9 1 월 2013 09 : 30
            내가 기억하는 한 장비 및 HP 손실에 대한 데이터입니다. 그들은 정치 수업의 직원들 사이에 광고되지 않았습니다. 더 현실적입니다. 누군가에게 알려져 있다면 매우 좁은 범위의 고위 군인 및 민간인에게 알려집니다. 그리고 IMHO는 실제 손실이 하나인 이유를 정확히 설명할 필요가 없지만 다른 것들은 표명됩니다. 동지의 죽음에 참석했던 사람들은 아무것도 "채울"필요가 없습니다. 당신은 모든 것을 보았습니다. 예, 비행기 당 15 개의 S-200 미사일의 약속 된 쉬운 걷기 대신에 작성하십시오 .... 더 비쌉니다. 그리고 "이웃"은 그것에 대해 전혀 알 필요조차 없습니다. 이웃과 대중을 위한 - 공식 보도 자료. "shipka smart"인 사람들을 위해 자신의 손실과 상대방에 대한 장밋빛 데이터를 비교할 수있는 모든 종류의 비공개 계약 등이 있습니다.
            일반적으로 구성 및 보험금의 순환은 용병 군대의 사기를 보충하는 주요 수단 중 하나입니다.
        3. 0
          12 1 월 2013 14 : 30
          인용구 : Alex Popov
          직원들 사이에 "비전투 손실"이 있습니다. ))

          돼지 독감.
          오늘 미국 인플루엔자 전염병 뉴스에서. 많은 죽음. 나는 또한 어딘가에 갇혀 있다고 생각했습니다.
      2. 미카도
        0
        8 1 월 2013 14 : 53
        제품 견적 : aksakal
        내가 기억하는 한, 이라크에서는 방공 작전에서 단 한 대의 항공기도 손실되지 않았습니다.


        나쁘게 기억하십시오. 여기에 Desert Storm 및 그 원인 중 공식적인 손실 목록이 있습니다. 대부분의 이유는 방공 시스템, MANPADS, 공대공 미사일, 대공포 발사의 파괴입니다.

        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%BE%D

        1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%9C%D0%BD%D

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        8B%D1%85_%D1%81%D0%B8%D0%BB_%D0%B2_%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B5_%D0%92%D0%BE%D0%B9%D

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        D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B5

        제품 견적 : aksakal
        그러나 어떤 이유로 기술적 오작동으로 인해 많은 사람들이 떨어졌습니다. 어떤 이유로 평시에는 그러한 숫자가 발생하지 않습니다.


        다양한 이유로 비전투 손실은 항상 전시에서 증가합니다. 이것은 미국인뿐만 아니라 모든 군대에서도 발생하며 TB를 덜 모니터링하기 시작하고 이에 대한 관심을 덜 기울이는 반면 장비 자원의 개발은 급격히 증가합니다. 평시에 장비를 "사용"하는 시간이 너무 많으면 전시에 증가하므로이 장비의 고장 횟수도 증가합니다. 위생 손실도 증가하고 평시와 전시에 군대의 질병으로 인한 손실을 비교하십시오.

        제품 견적 : aksakal
        적대 행위의 활성 단계에서 Amer 장비의 기술적 오작동이 급격히 증가한다고 믿지 않는 것입니다.


        이것을 믿을 필요는 없습니다. 이것은 논리적인 질문입니다. 장비를 많이 사용할수록 더 많은 오류가 발생합니다.

        제품 견적 : aksakal
        미국의 선전을 더 믿으시겠습니까?


        우리는 모두 합리적인 사람들입니다. 선전이 있는 곳과 그렇지 않은 곳에서 알곡과 왕겨를 분리할 수 있기를 바랍니다. 이 크기의 항공기가 격추되지 않고 천 킬로미터 떨어진 독일 기지에 추락했다는 사실을 숨기고 다른 항공기의 전투 손실을 인식하는 것은 어리 석고 비싸고 무의미합니다.
        1. 알렉스 포포비
          +4
          9 1 월 2013 09 : 44
          제품 견적 : Mikado
          나쁘게 기억하십시오. 여기에 Desert Storm 및 그 원인 중 공식적인 손실 목록이 있습니다. 대부분의 이유는 방공 시스템, MANPADS, 공대공 미사일, 대공포 발사의 파괴입니다.

          공식 데이터를 신중하게 신뢰해야 합니다. 전투 손실과 비전투 손실은 다른 보고서에 있으며 다른 방식으로 고려됩니다. 인용 한 데이터에 따르면 (그런데 링크가 작동하지 않음) 여기에 "공식 비전투 손실"을 추가하면 그림이 완전히 달라집니다. 일반적으로 미국 전쟁은 다음과 같이 보입니다. "초 현대식 항공 모함에서 125 억 9 만 달러에 초 현대식 미사일이 발사되어 30 달러에 야전 텐트를 파괴했습니다." 눈짓
          이것은 순수한 정보 전쟁과 상업적 이익입니다.
      3. +7
        8 1 월 2013 15 : 17
        나는 Geleksi가 분실되었는지 여부를 판단하지 않지만 "플라잉 배터리"는 S-130을 기반으로 한 amers에 의해 만들어졌습니다. 이것은 AS-130 Spektr, 구어체로 건쉽입니다. 나는 우리가 그에 대해 이야기하고 있다고 생각합니다. Geleksi는 운송업자입니다. 나는 건쉽이 그들에게서 리벳을 박았다는 어떤 증거도 보지 못했습니다. 모든 것이 가능하지만 운송인도 길을 잃을 수 있습니다.
        나는 기사를 좋아했다. 생각할 것이 있습니다.
      4. +16
        8 1 월 2013 17 : 48
        제품 견적 : aksakal
        ... Fox News에 따르면이 항공기의 기술적 오작동 (선택 사항-조종 오류)으로 인해 충돌이 발생했습니다. "...

        그들은 진실을 말하고 있습니다. 당신은 단어를 이해하지 못합니다.
        항공기의 오작동이 있었고 대공 미사일의 타격으로 인해 비행기가 추락했지만 이미 기술적으로 결함이 있습니다.
        파일럿 오류도 있었습니다. 조종사는 긴장을 풀고 대공포를 맞았으며 게다가 대공 기동을 수행 할 수 없었습니다. 이것은 그의 명백한 실수입니다.

        결과적으로 결함이있는 NATO 항공기가 사막에 착륙했습니다.
        서양 언론을 올바르게 읽으십시오 .....

        :)
      5. 우편 배달부
        0
        9 1 월 2013 11 : 58
        제품 견적 : aksakal

        - 91년 전투 보고서를 읽었을 때 평시에 전혀 추락하지 않는 헬리콥터와 비행기인 이유에 매우 놀랐습니다.

        평시와 전시에 얼마나 많은 출격이 있습니까?
        비행 조건?
        랜드마크(위치)?
        서비스 약관?
        스트레스 상태?
        ===여기에 답이 있습니다.
      6. 0
        23 March 2018 15 : 31
        저자는 항공기 유형에 실수를 저질렀습니다. S-5를 기반으로 한 건쉽은 생산되지 않았습니다. 그러나 이라크에서는 실제로 AC-130N 건쉽 한 대가 격추되었습니다. An-12와 같습니다. 구글이 확인합니다.
    2. +1
      8 1 월 2013 13 : 53
      물론 "그들"은 추락한 F-117이 아니라 추락한 F-117에 대해 침묵합니다. 그들은 아직 B-2에 도달하지 못했지만 여전히 ... 세르비아 전쟁에 대해 이야기합니다.
    3. Denzel13
      +4
      8 1 월 2013 14 : 45
      1991년 이라크에서 다국적군의 손실:
      미국
      항공기 - 전쟁 전 9대, 전쟁 중 37대, 전쟁 후 5대
      헬리콥터 - 전쟁 전 15대, 전쟁 중 22대, 전쟁 후 7대
      영국 - 전쟁 전 3대, 전쟁 중 7대; 전쟁 전에 헬리콥터 한 대가 손실되었습니다.
      프랑스 - 전쟁 전 1대, 전쟁 중 1대
      이탈리아 - 전쟁 중 항공기 1대
      사우디 아라비아 - 전쟁 중 3대, 전쟁 후 1대
      쿠웨이트 - 전쟁 중 항공기 1대
      TOTAL 다국적군의 항공 손실:
      총 114 대의 유인 항공기 (69 대의 항공기와 45 대의 헬리콥터)가 검토중인 전체 기간 동안 손실되었으며 그중 29 대는 전쟁 전, 72 대는 전쟁 중, 13 대는 전쟁 중이었습니다.

      이것이 미국인들이 인정한 것입니다.

      이라크
      공식 이라크 문서(문서는 내부 문서였으며 2003년 미국인이 캡처함)에 따르면 사막의 폭풍 동안 국가 공군의 돌이킬 수 없는 손실은 다음과 같습니다.
      "제트스타" - 4
      AS-202 "브라보" - 5
      BK-117-1
      EMB 312 "투카노" - 1
      IL-76-3
      "Mirage" F1 - 25, 포획된 쿠웨이트 2대 포함
      MiG-21 - 65, 복식 9기 포함
      MiG-23 - 43, 전투기 18대, MiG-17BN 전폭기 23대, 8인승 전투 훈련기 XNUMX대 포함
      MiG-25 - 19, 인터셉터 13기, 스카우트 3기, 복식 3기 포함
      MiG-29 - 17, 더블 1기 포함
      Su-20/22 - 24, Su-4 20기, 단일 Su-17 22기, 복식 3기 포함
      수 - 24 - 5
      Su-25 - 31, 이중 전투 훈련기 3대 포함
      Tu-16 - 7, 소련제 항공기 3대와 중국산 항공기 4대(B-6D) 포함

      250 대의 항공기와 249 대의 헬리콥터 (BK-1)를 포함하여 총 117 대의 유인 항공기가 파괴되었습니다. 이것은 사용 가능한 모든 항공기의 44/XNUMX을 차지했습니다. 이 중 XNUMX대의 항공기가 공중에서 유실되었고 나머지는 지상에 있었습니다.
      1. +3
        8 1 월 2013 18 : 43
        나는이 데이터를 가지고 있었다. 나는 최근에 그곳에서 당시 국제 공군을 지휘하던 미 공군 사령관의 영화를 보았는데, 적의 행동으로 항공기 51대의 손실을 인정했습니다..

        "Desert Storm"2 년 1990 월 28 일-1991 년 XNUMX 월 XNUMX 일

        비행기
        회오리 바람 9
        F-16 10
        A-10 6
        AV-8B 6
        A-6 4
        F / A-18 3
        F-15E 3
        Ov-10 2
        A-4 1
        AC-130 1
        B-52 전략 폭격기 1 대
        C-5 1 수송
        F-4 / RF-4 2
        F-5 1
        F-14 1
        F-111 / EF-111 2 전술 장거리 폭격기
        재규어 1
        총계 : 54 항공기

        헬리콥터
        UH-60 / MH-60 / SH-60 6
        어 - 1 5
        AH-1 1
        CH-46 1
        OH-58 1
        총계 : 14 헬리콥터
        1. Denzel13
          +1
          9 1 월 2013 12 : 29
          인용구 : Sith Lord
          나는이 데이터를 가지고 있었다.


          공식적으로 격추된 각 항공기에 대한 철저한 데이터를 제공할 수 있습니다. 여기에는 날짜, 시간, 이유, 이름별 승무원 구성, 항공기 일련 번호가 표시됩니다.

          미국인들이 손실 데이터로 오랫동안 혼란스러워 해왔다는 것입니다. 그리고 그들의 다른 출처는 다른 숫자를 제공했습니다. 결국 공식적으로 받아 들여진 것은 위에 표시된 데이터였습니다. 감사합니다. hi
        2. 0
          9 1 월 2013 20 : 02
          건쉽 형태의 S-5는 물론 과잉이고 그런 것도 없었고 말도 안됩니다. 그러나 AC-130은 실제로 왼쪽 날개와 평행 한 105mm 배럴을 가지고 있으며 다른 것이 있습니다. 베트남에서도이 건쉽은 사실상 방공이없는 사람들에 대해 amers에 의해 엉망이되었으므로 숫자에 맞는 것 같습니다 시스의 군주.
      2. +2
        8 1 월 2013 19 : 13
        SU와 MiG는 대부분이이란으로 이전되었습니다.

        Mig-29 이란으로 35개 선적
        스 - 엑스 노크 이란으로 24개 선적
        스 - 엑스 노츠 이란으로 7개 선적
        "미라지" F1 이란으로 10개 선적
      3. 알렉스 포포비
        +1
        9 1 월 2013 09 : 48
        제품 견적 : Denzel13
        250 대의 항공기와 249 대의 헬리콥터 (BK-1)를 포함하여 총 117 대의 유인 항공기가 파괴되었습니다. 이것은 사용 가능한 모든 항공기의 44/XNUMX을 차지했습니다. 이 중 XNUMX대의 항공기가 공중에서 유실되었고 나머지는 지상에 있었습니다.

        여기 . 가장 중요한. 적의 손실 목록에는 모든 손실된 장비(파괴, 버려짐, 결함 등)가 포함됩니다. "반박할 수 없는 전투 손실"만 목록에 있습니다. )))
        1. Denzel13
          +1
          9 1 월 2013 12 : 51
          인용구 : Alex Popov
          "반박할 수 없는 전투 손실"만. )))


          Alexander는 옳지 않습니다. 항공기 손실에 대한 많은 "비 전투"이유가 있습니다. 말하자면 기술적 실패, 먼지 폭풍으로 길을 잃거나 다른 쓰레기-일반적으로 전형적인 미국인 전투 손실을 숨기려고 시도합니다. 공식적으로 분실된 모든 항공기에 날짜, 시간, 이유, 승무원 이름, 항공기 일련번호가 포함된 데이터가 있다고 이미 썼습니다. 볼륨이 커서 게시물에 맞지 않습니다. 미국이 공식적으로 인정한 281 대의 항공기를 훨씬 능가하는 추락 한 NATO 항공기에 대한 이라크 측의 데이터도 있지만 진실은 중간 어딘가에 있습니다.
          제가 주관적으로 공부한 모든 자료를 바탕으로 다국적군이 약 200대를 잃었다고 생각합니다. 이러한 결론은 다음과 같은 이유로 이루어집니다.
          미 공군의 손실은 사용 가능한 44 대 중 19 대의 UAV 손실 사실을 고려하지 않았습니다 + 함대 항공도 ADM-141 UAV를 사용했으며 이는 전혀 고려되지 않았습니다. 또한 많은 서양 소식통은 유인 항공기의 상당한 수의 손실을 숨겨 무인 항공기로 재 분류했습니다 (후자의 운명은 추적하기가 훨씬 더 어려우며 리소스 끝에서 간단히 기록 할 수 있음)
          1. Denzel13
            0
            9 1 월 2013 13 : 18
            제품 견적 : Denzel13
            사용 가능한 44개 중 19개 UAV 손실


            죄송합니다. 사용 가능한 49개부터 읽어야 합니다.
          2. 알렉스 포포비
            +1
            9 1 월 2013 19 : 14
            알렉산더는 정확히...

            잘 이해가 되지 않았습니다.54 적대 행위의 결과로 잠수함이 분실된 것으로 선언되었습니다. 통계에 포함되고 공식적으로 인정됩니다. 적의 손실과 비교되는 동일한 데이터입니다. 54 대 250? 동시에 54는 "비전투 손실"을 포함하지 않지만 250은 포함합니까? 아니면 뭔가 혼란 스럽습니까?
            1. Denzel13
              0
              9 1 월 2013 19 : 27
              아니, 그렇지 않아. 그들은 공식적으로 114 대의 유인 항공기를 인정했습니다 (나는 이미 숫자 등이있는 목록이 있다고 썼습니다). 이 목록에는 드론 (UAV)이 포함되지 않았습니다. 그들은 공군에서 사용할 수 있는 44개 중 49개를 잃었습니다. 함대도 사용했지만 데이터는 게시되지 않았습니다. 따라서 많은 자체 소식통은 펜타곤이 큰 UAV 손실을 보인 후 실제로 기록 (또는 다른 작업)했으며 UAV 손실을 가장하여 추가로 유인 항공기를 기록했다고 비난했습니다. 승무원이 탈출 한 경우 (즉, 항공기가 실제로 손상되어 어딘가에 떨어졌고 승무원이 구조되어 UAV 손실로 간주 됨). UAV는 손실 목록에 포함되지 않았으므로 통계가 개선되었습니다. 분명히 갑자기 그런 대화가 없었습니다.
  10. +9
    8 1 월 2013 13 : 02
    그리고 거기 * 혹등 고래, 수상자는 가치가 없지만 모든 사람이 퇴보에 순종하지는 않았습니다.
  11. 드미트리 라즈 모프
    +11
    8 1 월 2013 13 : 06
    유고슬라비아에서도 200분의 117의 중령이 "보이지 않는" F XNUMX을 격추했습니다. 이것은 모든 기술 솔루션이 광고 촬영 및 이론적 계산이 아닌 전투 조건에서만 테스트되었음을 ​​증명합니다. NATO는 우리가 "재건"하는 동안 최신 무기 개발에 진출했지만 대부분은 심각한 적과의 전투 테스트를 통과하지 못할 것입니다. 따라서 이제 시리아에서는 속도가 느려지고 장난감의 무능력에 대한 확인을 두려워합니다. 납세자들은 수조 달러를 지불했습니다.
    1. +4
      8 1 월 2013 14 : 14
      당신이 얼마나 옳은지 ... 그리고 미국이 한 일에서 우리는 우리 자신의 방공 시스템과 미사일 방어 시스템을 구축하는 데 적절한 결론을 이끌어 내야합니다! 깡패
    2. +1
      8 1 월 2013 14 : 40
      오-예, 악마가 거기에서 다리를 부러 뜨릴 것입니다-그들은 Buk로 그를 격추 시켰고 S-75와 Mig-29th도 말했습니다. 그때까지 꽤 기절했고 심지어 S- 그들은 처음에 200을 파괴하려고했습니다 .... 솔직히-200의 참여에 대해 거의 듣지 못했습니다
      1. +4
        9 1 월 2013 01 : 27
        BUK를 가져갈 곳이 없었습니다.
        1. Alex 241
          +2
          9 1 월 2013 01 : 32
          뉴스에서 너도밤 나무에 대해 불쑥 말한 것뿐입니다. 확실히 저 자신이 여전히 놀랐던 것을 기억합니다.
        2. +1
          9 1 월 2013 01 : 33
          제품 견적 : mehanik27

          BUK 만 가져갔습니다.

          스트라이크 포스에서 KUB에 대해 들었어
          1. Alex 241
            +4
            9 1 월 2013 01 : 36
            Lesh 왜 놀랐습니까 우리 언론인들은 키를 킬로미터 단위로 발로 표현합니다!
            1. +5
              9 1 월 2013 02 : 01
              인용구 : Alex 241
              우리 언론인들은 키를 킬로미터 단위로 발로 표현합니다!

              여기 바보들아 파운드로 해야지!!! 웃음
              1. Alex 241
                +2
                9 1 월 2013 02 : 09
                .................................................. ....
          2. +1
            9 1 월 2013 02 : 05
            그러나 KUB 예 .. 도킹 기능이 구현되었지만 KUB와 BUK 만 다릅니다.
            1. Alex 241
              0
              9 1 월 2013 02 : 10
              SQUARE의 수출용 버전에서 BUK를 착각한 것이 아니라면,
              1. +3
                9 1 월 2013 02 : 11
                당신이 착각했을뿐만 아니라 논리도 잊어 버렸습니다.))) CUBE-SQUARE .... SQUARE는 내보내기 CUBE입니다
                1. Alex 241
                  0
                  9 1 월 2013 02 : 13
                  죄송합니다. 머리를 껐습니다. 웃음
            2. 0
              9 1 월 2013 02 : 13
              제품 견적 : mehanik27
              도킹이 가능했지만.

              즉, 배터리가 펼쳐지고 그 안에 1 BUK가 있고 나머지 KUB는?
              1. +3
                9 1 월 2013 02 : 16
                예, BUK 자체 추진 발사 시스템은 표준 KUB 배터리에 포함되어 있습니다.
                1. +2
                  9 1 월 2013 02 : 25
                  나는 BUK를 느꼈지만 KUB는 현재 TV에서 그리고 러시아에서는 KUB가 폐기되었습니다.
                  1. +1
                    9 1 월 2013 02 : 29
                    아, 네, 위에 대답하셨습니다 .... 나는 눈치 채지 못했습니다
                  2. Alex 241
                    +1
                    9 1 월 2013 02 : 29
                    Lesh는 폐기되었으며 생산이 중단되었습니다.
                    1. +1
                      9 1 월 2013 02 : 30
                      제품 견적 : Thunderbolt

                      죄송합니다. 머리를 껐습니다.
                      1. Alex 241
                        +1
                        9 1 월 2013 02 : 31
                        오늘 당신은 레쉬 할 수 있습니다 음료수 웃음
                  3. +3
                    9 1 월 2013 02 : 41
                    KUB는 여전히 창고에 남아 있었고 개혁 이전에는 외국인이 학교에서 교육을 받았기 때문에 TOR 및 OS로 대체되었습니다.
          3. 0
            13 1 월 2013 06 : 30
            예 - 실수 - 큐브 또는 스퀘어 ...
    3. +3
      8 1 월 2013 20 : 41
      그들이 자랑하는 모든 기술은 위성 데이터가 있는 상태에서 작동할 수 있으므로 복잡성과 성능 저하가 발생합니다.
      항공의 비전투 손실에 관해서는 중국 부품이 아닌 전자 부품에 일본 부품을 장착해야합니다 ...
    4. +2
      9 1 월 2013 00 : 10
      유고슬라비아 S-125에서. 이 행사는 여전히 매년 그곳에서 기념됩니다.
    5. dmn2
      +2
      9 1 월 2013 01 : 17
      유고슬라비아에서도 200분의 117의 중령이 "보이지 않는" F XNUMX을 격추했습니다.

      200백이 아니라 125
    6. +3
      9 1 월 2013 01 : 21
      Zoltan Dani 대령은 3 방공 여단의 250 포대를 지휘하고 S-125로 무장했지만 여기 그가이 F 117의 조종사 인 Dale Zelko (빨간색)를 포옹하는 사진이 있습니다 .... 당신의 그림을 그리십시오. 자신의 결론.
      1. Alex 241
        +5
        9 1 월 2013 01 : 27
        ..........................................
    7. 우편 배달부
      +2
      9 1 월 2013 16 : 04
      제품 견적 : DmitriRazumov
      유고슬라비아에서도 200분의 117로 "보이지 않는" F XNUMX을 격추한 중령이 있었습니다.

      대령의 이름은 Zoltan Dani였습니다.
      그가 명령한 배터리는 F-117A, F-16C를 격추시키고 또 다른 F-1A를 손상시켰습니다.
      사실, S-200이 아니라 S-125 "Pechora-M (?)"(NATO-SA-3 Goa)
      PU 5P73

      ZR 5V27D와 함께.
      SNR-125M1T 발견


      Zoltan과 "그의 팀"은 시뮬레이터에서 몇 주 동안 훈련을 받았고 지속적으로 배터리 위치를 변경했으며 레이더 및 IR 방사에 대한 엄격한 제어(전원 공급 장치 지침에 따라)를 수행했습니다.


      전문가, 이것은 NATO가 작전을 시작했다는 사실을 고려한 것입니다. AGM-743 HARM 88대 사용
  12. mnn_12
    +17
    8 1 월 2013 13 : 12
    바그다드에서는 이유식 공장, 유제품 공장, 제약 공장이 '군사 시설'로 가장해 폭격을 당했다. 이제 같은 공장이 우리 옆에서 파괴되고 있습니다. 내일 그것은 "탱크 공장"으로 선언될 것입니다.

    나는 이것이 군사적 오류나 조종사의 괴로움이라고 생각하지 않습니다. 국가 기반 시설과 경제의 이러한 체계적 파괴는 완전한 경제적 정복과 자원의 포획을 목표로 합니다. 이후의 모든 사건이 이 사건을 손상시켰습니다.
    비슷한 방식으로 우리 산업 기반이 파괴되고 약탈되었지만 "평화로운"방식이었습니다.
    1. +8
      9 1 월 2013 13 : 52
      1953년에 리비아 사하라 사막 아래에서 거대한 지하수 매장량이 발견되었습니다. 매장량은 ~ 35000km3, 1300만 m500입니다. 아프리카는 결국 기아를 멈추고 미래에 곡물을 수출할 수 있습니다. Gaddafi 천년 이상 충분한 출처가 있었다 콘크리트 파이프 생산 ... SHITKRATS의 행동을 평가할 단어가 충분하지 않습니다.
      추신: 이 "세계 8대 불가사의"(카다피)는 20 디나르의 리비아 지폐에 묘사되어 있습니다.
      1. mnn_12
        +5
        9 1 월 2013 14 : 56
        knn54님께,
        그들은 자신이 무엇을 하고 있고 왜 하는지를 아주 잘 알고 있습니다. 이것은 잘 생각한 전략과 정책입니다. 그들은 펌프장을 폭격했습니다. 인구는 어디에서 물을 살 것이며 누가 가격을 결정할 것입니까? 이라크 제약공장 폭격? 수입 의약품에 대한 경쟁은 없을 것입니다. 인프라 파괴? 그것은 향후 50년 동안 나라를 식민지로 만들 대출로 회복될 것이며, 아마도 그 이상일 것입니다.
        그리고 이 모든 것에 대해 군 조종사를 비난하는 것은 우스꽝스럽습니다. 이들은 훈련된 사람들이며 시키는 대로 했습니다.
        우리는 아기를 위한 우유를 생산했습니다. 지금은 아닙니다. 우리는 우리보다 몇 배나 높은 가격으로 수입품을 구입합니다. 많은 예가 있습니다 ...
      2. 드미트리 라즈 모프
        +1
        10 1 월 2013 16 : 20
        나는 최근에 TSKHAL (예비군)의 2 명의 전공과 이야기를 나눴는데 그들은 리비아에서 물을 놓고 전쟁이 벌어지고 있다고 분명히 말했습니다. 이것은이 지역에서 실질적으로 고갈되지 않는 유일한 담수 공급원입니다. 그리고 누가 물을 소유하고 있습니까 (기름이 아닙니다!) - 그는 모든 것을 소유합니다.
      3. 0
        12 1 월 2013 14 : 46
        80 년대에 Gaddafi는 리비아, 이집트, 수단 및 차드를 포괄하는 수자원 네트워크를 만드는 대규모 프로젝트를 시작했습니다. 현재까지 이 프로젝트는 거의 완료되었습니다. 페니키아 시대부터 물 문제가 여기에서 관련되어 왔기 때문에 그 일은 북아프리카 지역 전체에서 역사적인 일이었습니다. 그리고 더 중요한 것은 북아프리카 전체를 꽃이 만발한 정원으로 만들 수 있는 프로젝트에 IMF에서 한 푼도 쓰지 않았습니다.
  13. 8 회사
    -31
    8 1 월 2013 13 : 36
    이 기사는 확실히 매우 흥미롭고 유익합니다. 내가 이해하지 못하는 유일한 것은 다음 문장입니다.

    고르바초프의 배신이 아니었다면 어떻게 여기서 이 "양키와 회사"를 "씻을" 수 있겠습니까!

    이라크는 80년대에 이란을, 90년대에는 쿠웨이트를 공격했습니다. 이것은 침략 국가이며 결국 처벌받은 것은 놀라운 일이 아닙니다. 이 지역에서 가장 오만하고 강한 훌리건이라도 조만간 주둥이에 완전히 올라갑니다. 이것이 생명의 법칙입니다.
    1. +25
      8 1 월 2013 14 : 34
      이라크는 침략자, 유고슬라비아는 침략자, 리비아는 침략자, 이제 시리아는 침략자… 러시아도 침략자 08.08.08? 온유하고 겸손한 미국, 평화를 사랑하고 돌보는 NATO에 영광을? 바보 예, 당신은 이미 망했어.
    2. +6
      8 1 월 2013 14 : 36
      인용구 : Company 8
      80년대 이라크는 이란을 공격했다.

      그러면 누가 이라크를 지원했습니까? 시간은 국가 번호 1이 아닙니다.
      1. 8 회사
        -16
        8 1 월 2013 16 : 07
        인용구 : Alexander Romanov
        그러면 누가 이라크를 지원했습니까? 시간은 국가 번호 1이 아닙니다.


        내 생각에 그를 진정으로 지지한 것은 2번 국가였다. 이라크에서는 거의 모든 무기와 장비가 소련제였습니다. 나는 학교 비밀 책에서이란-이라크 전쟁에 대한 리뷰를 읽었고 소련 고문이 명확하게 준비한 이라크 군대의 행동에 대한 분석이있었습니다. 행동 전술 분석과 소련 군사 장비 작동.
        1. +8
          8 1 월 2013 16 : 12
          인용구 : Company 8
          내 생각에는 그냥 2위 국가

          아니, 그때가 1위이자 이슬람 혁명의 이유였다. 대리로 일하려는 첫 번째 시도. 당시 후세인은 두 개의 의자에 앉아 있었다가 결국 쓰러지고 말았다. hi
          1. 8 회사
            -7
            8 1 월 2013 18 : 24
            인용구 : Alexander Romanov
            아니, 그때가 1위이자 이슬람 혁명의 이유였다. 대리로 일하려는 첫 번째 시도. 당시 후세인은 두 개의 의자에 앉아 있었다가 결국 쓰러지고 말았다.


            글쎄요, 미국은 이라크와 소련 무기의 손으로 문제를 해결하고이란을 처벌했습니다. 또한 소련 하에서 이라크는 여전히 8,5억 달러의 빚을 지고 있는 소련 무기를 너무 많이 공급받았습니다. 그리고 여기서 바보는 누구입니까? 이라크와 소련. 그리고 미국은 이라크 정권을 우호적인 정권으로 바꾸었고 이제 쿠폰을 삭감할 것입니다. 배우다! 눈짓
            1. +4
              8 1 월 2013 19 : 15
              а 비열함과 거짓말을 배우는 것은 무엇입니까!???
              러시아인은 그렇지 않습니다!
              그리고 당신은 그들을 우리에게 모범으로 설정하지 않습니다. 어떻게합니까!
              1. 8 회사
                -9
                8 1 월 2013 20 : 43
                제품 견적 : pinachet
                러시아인은 그렇지 않습니다!


                아, 그리고 나는 결코 거짓말을 하지 않고, 비열하지 않고, 먼저 공격에 나서는 불 같은 가상의 "영웅"을 사랑합니다. 물론 가상 공격에서. 눈짓
                1. +1
                  9 1 월 2013 17 : 33
                  스스로 판단하지 마십시오!
            2. +5
              8 1 월 2013 21 : 39
              반역자 쓰레기새끼들아???? 우리가 이걸 왜 배워야해?
              1. 8 회사
                -3
                9 1 월 2013 10 : 43
                제품 견적 : tomket
                반역자 쓰레기새끼들아???? 우리가 이걸 왜 배워야해?


                지도자가 산업화를 수행하고 전쟁에서 승리했기 때문에 우리는 도덕성, 굶주림, 수용소 및 처형에 대해 신경 쓰지 않습니다 !!!! 그리고 사담에 관해서는 완전히 다른 외침이 시작됩니다. 경비원, 그들은 도덕과 도덕이 어디에 있는지 우리 사담을 공격했습니다 ???!!! 윙크하는
                1. vyatom
                  +2
                  9 1 월 2013 12 : 10
                  어쨌든 이것은 NATO가 아니라 이라크의 내부 문제입니다. 그리고 당신의 "8번째 중대"는 여전히 피가로입니다.
                2. 0
                  10 1 월 2013 10 : 10
                  내가 기억하는 한 양키스는 이라크에서 원자 무기를 찾고 있었고 영국인은 그들에게서 빼앗긴 석유와 화학 탄약을 찾고있었습니다.
              2. +1
                10 1 월 2013 08 : 32
                정치에는 개자식, 역적이란 개념이 없고, 정치에는 자기 이익만 있을 뿐이다.
            3. 체
              +2
              10 1 월 2013 08 : 21
              8 사,
              순전히 유태인 정치이기 때문에 나는 그런 사람들과 악수하는 것을 경멸합니다.
        2. 알렉산더 1958
          +7
          8 1 월 2013 16 : 33
          회사 8
          예, 무기는 소련 이었지만 이라크는 미국의 이익을 위해 싸웠고 그것을 도운 것은 소련이 아니라 미국, 영국, 프랑스였습니다. 그리고 무기와 고문과 정보
          알렉산더 1958
      2. 체
        0
        10 1 월 2013 08 : 19
        알렉산더 로마노프,
        그런 다음 Amers는이란과 이라크를 맞붙였습니다. 그러나 이것은 그들의 영원한 정책입니다.
    3. +5
      8 1 월 2013 14 : 37
      글쎄, 그는 어떻게 든 전쟁을 위해 카테 블랑쉬 UWB를 받았습니다))))) 그리고 그들은 그를 던졌습니다 .....
    4. +5
      8 1 월 2013 15 : 09
      이라크가 파괴될 자격이 있다고 생각하십니까? p.i.n.d.o.s.s는 보복의 천사입니까? 귀하의 의견은 뇌의 정신 능력의 완전한 위축입니다. 보다 객관적으로 현실을 다루는 사이트로 읽은 사이트 목록을 채우십시오. 그리고 편집증에 빠지는 것은 그리 멀지 않습니다 ... 솔직하게 말해서 실례합니다 ...
    5. orfo
      +1
      8 1 월 2013 15 : 15
      첫 번째 경우, 미국은 이란인들이 그들에게 등을 돌렸기 때문에 신경 쓰지 않았습니다. 쿠웨이트가 통과하지 못하면서 미국의 이익이 영향을 받았습니다.
    6. +2
      8 1 월 2013 19 : 11
      그래, 그들이 공격 한 것처럼 ... 당신은 서구 선전의 희생자의 전형적인 대표자입니다 !!
      눈을 떠 세상을 더 넓게 보라!
      여기에 인터넷이 있습니다 .. 펜타곤 웹 사이트뿐만 아니라 다른 곳에서도 전쟁의 원인을 살펴보십시오 !!
      1. +1
        8 1 월 2013 21 : 41
        예, 당신은 그가 무릎을 꿇고 눈물을 흘리며 성조기 츄파춥스에 입맞출 준비가 되어 있다는 것을 그의 눈에서 볼 수 있습니다.
  14. +4
    8 1 월 2013 13 : 40
    "문명화 된" "괜찮은" "문화적인"사람들은 선진국을 석기 시대로 몰아 넣고 혼돈을 뿌렸습니다 형제 러시아인은 우리 (벨로루시 인)를 떠나지 않거나 기억조차 우리에게서 남을 것입니다.
  15. +1
    8 1 월 2013 13 : 42
    장로 오늘, 13:20 ↑ ↓ 3
    제품 견적 : Mikado
    전체 전쟁 중에 하나의 "Gelexi"가 아닌 것만 손실되었습니다. Desert Storm 이전에 독일의 공군 기지에서 이륙 중 충돌이 한 번만 발생했습니다.

    -91 년 전투 보고서를 읽었을 때 이것이 평시에 전혀 떨어지지 않는 헬리콥터이고 적대 행위 중에 비행기가 갑자기 심하게 떨어지기 시작하는 이유에 매우 놀랐습니다. 내가 기억하는 한, 이라크에서는 방공 작전에서 한 대의 항공기가 손실되지 않았지만 어떤 이유로 기술적 오작동으로 인해 여러 대의 항공기가 떨어졌습니다. 숫자. 매일 세 번 : "이라크에서 적대 행위 중에 헬리콥터 (비행기)가 분실되었습니다. Fox News에 따르면이 항공기의 기술적 오작동 (선택 사항-조종 오류)으로 인해 충돌이 발생했습니다." 방공에서 - )))). 적대 행위의 활성 단계에서 Amer 장비의 기술적 오작동이 급격히 증가한다고 믿지 않는 것입니다. Kravchenko (또는 Kuchma, 정확히 기억이 나지 않음)는 왜 그러한 "기술적 오작동"후에 장난 꾸러기 소년처럼 피하고 변명하고 달렸습니까? "콜추가"는 이미 비난하지 않습니까? Abrams의 "기술적"실패 이후 분노한 국가가 위대한 Shipunov와 Gryazev가 이끄는 것과 동일한 Kolomna 공장에 대해 제재를 가하는 이유는 무엇입니까? 당신은 Amer의 선전에 더 많은 믿음을 가질 것입니다-당신의 귀는 습격과 제재의 형태로 분명히 튀어 나와 있습니다. 얼마나 헛된 것입니다-)))

    모든 것이 정확합니다. 그들은 여전히 ​​l / s 손실의 칩을 가지고 있으며 전 세계에 흩어져 전투를 많이 남기지 않습니다. hi
    1. +1
      8 1 월 2013 21 : 43
      그래서 그들이 손실을 인정하면 누가 그들에게서 비행기를 사겠습니까 ??? 그들의 광고 브로셔는 여전히 공중전에서 단일 f-16이 격추되지 않았다고 주장합니다
      1. 0
        10 1 월 2013 15 : 05
        제품 견적 : tomket
        그들의 광고 브로셔는 여전히 공중전에서 단 한 대의 f-16도 격추되지 않았다고 주장합니다.


        F-15
  16. +5
    8 1 월 2013 14 : 01
    방공에 영광, 과학자들에 대한 존경 병사
    1. +4
      8 1 월 2013 16 : 09
      제품 견적 : s500
      방공에 영광, 과학자들에 대한 존경



      결과적으로 우리는 무엇을 얻었습니까? 현 단계에서 변호사, 경제학자 및 "유능한 관리자"에 대한 교육의 편견을 극복할 필요가 있습니다. 러시아는 고등군사교육기관과 공과대학을 부활시켜야 한다.
      1. +1
        10 1 월 2013 15 : 07
        인용구 : 앨런
        현 단계에서 변호사, 경제학자 및 "유능한 관리자"에 대한 교육의 편견을 극복할 필요가 있습니다. 러시아는 고등군사교육기관과 공과대학을 부활시켜야 한다.


        대학 학위를 가진 엔지니어도 충분히 배출되었습니다. 러시아에서는 숙련된 노동력(터너, 용접공, MSR 설치공)이 심각하게 부족합니다.

        일반적으로 정상적으로 배치된 국가에서는 모든 직업이 필요합니다.
  17. +8
    8 1 월 2013 16 : 01
    "첫 습격 XNUMX시간 전에 연합군은 전자 진압을 시작했습니다. 최신 NATO 시스템은 공기를 거의 완전히 막았고 주파수를 송수신하는 레이더의 주파수를 차단했습니다. 모든 것이 "맹인"과 "귀머거리"였습니다. 솔직히 무서웠습니다. . 다른 하나. ".... 좋은 점... 우리는 완전히 디지털로 전환하기 위해 노력하고 있습니다... 오래되고 검증된 아날로그 통신 시스템을 서두르지 말고 폐기하십시오.
    1. +7
      8 1 월 2013 16 : 31
      모든 것이 유선으로 복제됩니다.
      방공의 개인적인 예 ..
      "큰 레이더"에서 우리 부서로의 훈련에서 데이터는 통신에 의해 배신되었습니다 ... 그리고 제대로 작동하지 않을 때 (평소와 같이) 모든 것이 기본 전선을 통과했습니다))))
    2. 0
      9 1 월 2013 12 : 32
      제품 견적 : Strashila
      유선 연결 외에는 다른 것이 없었습니다. "... 좋은 점... 우리는 완전히 디지털로 전환하기 위해 노력하고 있습니다... 오래되고 검증된 아날로그 통신 시스템을 서두르지 말고 폐기하십시오.

      아날로그 레이더와 무선 통신이 간섭에 의해 억제된다는 사실 때문에 여러분 모두 디지털 통신과 유선 통신을 혼동하는 것이 얼마나 무서운 일입니까?
      디지털 무선 통신은 (이상적으로는) 간섭을 피할 수 있는 무한한 가능성이 있습니다. 그리고 전선(또는 광섬유)은 항상 제2자 연결로부터의 안정성과 보호가 필요한 곳에 있을 것입니다(WiFi를 사용하지 마십시오. 네트워크는 가능한 1km 거리에서 표준으로 최대 XNUMX시간 내에 해킹됩니다. "파인애플 링 아래의 깡통" 및 CD "BackTrack"과 같은 안테나가 있는 홈 WiFi 어댑터).
  18. +1
    8 1 월 2013 16 : 25
    우리가 (베트남에서) 이라크를 적어도 XNUMX 분의 XNUMX 이상 도왔다면 모든 것이 달라졌을 것입니다.
    1. smprofi
      +4
      8 1 월 2013 17 : 43
      제품 견적 : pinachet
      우리가 XNUMX분의 XNUMX만이라도

      내가 어떻게 말할 수 있겠습니까 ... 이라크의 무기는 꽤 소련이었습니다. 소련 뿐만이 아닙니다. 동일한 방공 시스템 (지역에서 가장 심각한)을 위해 Saddam은 돈을 아끼지 않았습니다. 구멍이있는 경우에만 (아래 설명 참조) 밝혀졌습니다.
      또한 엄밀히 말하면 아랍인 전사, 특히 방공 장교는 없습니다.
      아버지는 외국인 아카데미에서 가르쳤습니다. 순위에 따라:
      -가장 진지한 실무자는 베트남인이었습니다. 글쎄요, 이것은 놀라운 일이 아닙니다. 모든 사람은 그들 뒤에 외국인 전쟁이 있습니다. 이론적으로 트로크는 다소 약했습니다.
      - 가장 다재다능하고 잘 준비된 - GDRovtsy. 이었다. 아마도 그들은 베트남에 비해 실생활에서 하드웨어를 조금 더 나쁘게 취급했을 것입니다.
      - 추가 체코, 폴란드, 헝가리. 그래서. 그다지 좋지는 않지만 완전히 잃어버린 것도 아닙니다.
      - 마지막: 아랍인. 어느 나라에서!
      1. +1
        8 1 월 2013 18 : 49
        그래서 저는 기술에 대해 말하는 것이 아니라 사람을 의미합니다.
        1. smprofi
          +2
          8 1 월 2013 19 : 28
          제품 견적 : pinachet
          나는 사람들에 대해 의미했습니다.

          흠 ... 베트남에 아프간 대공포 사수가 있었다는 것을 알고 있습니까? 그러나 오래 가지는 않았지만 그랬습니다. 외국인이 싸울 수 있도록 도왔습니다.
          전직 "고문"인 장교가 말했듯이, 경보의 첫 소리에서 베트남인이 바람에 날아 갔다면 아프간 인은 ... 먼저 머리에 헬멧을 쓰고 그 다음에는 깔개와 머리를 메카로 향합니다. 바닥에서 ... 글쎄, 이러한 행동이 끝나는 동안 비행이 끝났습니다. 그런 전사들에게는 의미가 없었습니다. 그래서 그들은 매우 빨리 집으로 보내졌습니다
  19. 알렉스MH
    +10
    8 1 월 2013 16 : 28
    나는 K200-V 조종석의 발사 장교 또는 발사 승무원의 소대장으로이 3 번째 단지에서 배웠습니다. K-2 캐빈이 "몇 초 안에"레일 어딘가로 이동하는 것을 상상할 수 없습니다 .... S-200은 원칙적으로 준 고정식 단지이며 충전 차량은 레일을 따라 고정식으로 이동합니다 발사대와 로케이터는 12 톤의 거대한 쓰레기로 20 미터 언덕에 움직이지 않고 서서 먼저 부어야합니다. 객실 뒤에서 고주파 케이블을 손에 들고 다니셨습니까? 그리고 그들은 기술 부서를 지하에 숨기고 연료와 함께 산화제에 중독되지 않았습니까? 그건 그렇고, 컴플렉스는 어떤 식 으로든 "몇 초 안에"목표를 캡처 할 수 없습니다. 먼저 대상을 감지하고 자동 추적을 위해 가져와 시커에게 정보를 제공해야하며 시커의 운영자도 머리를 넣어야합니다 자동 추적에서(이를 위해 발사기는 자유롭게 회전할 수 있어야 함), 발사 명령과 미사일 비행의 모든 ​​시간, 로케이터는 유도가 반능동이기 때문에 표적을 동반해야 합니다. 요컨대, 그의 주기는 워밍업과 미사일이 이미 "준비" 상태인 경우를 제외하고 작업 시작부터 최소 2-3분입니다. 따라서 "롤아웃 및 샷"옵션은 일반적으로 200 번째 컴플렉스에 관한 것이 아니며 기사는 작성된 내용의 진위에 대해 의문을 제기합니다. 글쎄, 또는 그의 해석 ...
  20. smprofi
    +8
    8 1 월 2013 16 : 41
    글을 쓴 것은 방공 장교가 아니었다. 어딘가에서 무언가를 들었을 지 모르지만 "창의적으로"문제에 접근 한 기자를 썼습니다.

    모든 것이 "맹인"과 "귀머거리" - 모두 통신 시스템이 Siemens AG 장비에 구축되었기 때문입니다. 예, 장비는 현대적이지만 (Saddam은 비용을 아끼지 않았습니다) 백도어 기능, 즉 경찰 기능이 있습니다. 그것이 군대의 통제력을 잃은 이유입니다. 탐지 레이더(여러 개의 강력한 레이더가 구축됨)와 방공 시스템 사이의 통신이 두절되었습니다. 또한 동일한 프랑스 Roland 방공 시스템, 예를 들어 NATO 항공기에서 "발사"를 "거부"했습니다.

    연합군 항공기는 더 이상 XNUMX미터 아래로 떨어지지 않습니다. и 연합군이 저고도 폭격을 포기하도록 강요했습니다. - 이것은 방공 시스템의 행동 결과가 아닙니다. 방공 시스템, 특히 S-200의 경우 목표가 높을수록 좋습니다. 6000 이상에서 떠나는 것은 대포 포병과 MANPADS에서 멀어지는 것입니다. 모든 대공 미사일 시스템이 억제되었다는 것은 확실했습니다.

    무거운 S-5A "Galaxy"에 지상에서 발사하기 위해 XNUMXmm 대포를 놓으십시오. - 그게 "기본적인" 환상입니다. 이때까지 Lockheed AC-5H Spooky 건쉽에 이미 130mm M-105 곡사포 대포가 있었다면 왜 Lockheed C-102 Galaxy에 대포를 놓았습니까? 특히 1991년 130월부터 4월까지 제50비행대의 AC-280N 3대가 XNUMX회 출격하여 이라크 상공을 XNUMX시간 이상 비행했습니다. (건쉽에 대해 읽고 싶은 사람: http://nnm.ru/blogs/smprofi/krylatye_linkory_ogon_nebesnyy_XNUMX/ )
  21. 알렉산더 1958
    +7
    8 1 월 2013 16 : 43
    좋은 오후에요 기사는 확실히 흥미롭고 영혼을 따뜻하게하지만 그것은 사실이 아니었고 반환을 거부 한 소련 장교는 재판소입니다 ..
    거의 같은 종류의 이야기가 T-72와의 Merkava 전투에 대해 진행됩니다. 밤새 싸웠을 때 10 Merkava 이상이 격추되었지만이 전투가 발생한 곳은 알려지지 않았으며 부서진 사진이 없습니다. 우리 군사 전문가의 이름 인 탱크는 많은 참조 출처도 명명되지 않았습니다.
    다음은 24년 이라크에서 MI-1991의 전투에 대한 링크입니다.
    http://www.proza.ru/2007/03/31-151
    한숨에 읽으십시오. 기술과 무기 덕분에 내 엉덩이를 걷어차는 것이 내 영혼을 따뜻하게하지만,이 모든 것이 사실입니까?
    알렉산더 1958
    1. 0
      8 1 월 2013 17 : 39
      그리고 얼마나 많은 사람들이 러시아로 돌아오지 않았습니까? 그리고 그들은 소련군에서 복무했습니다.
      누구의 젖소가 멍청하니.
    2. 0
      11 1 월 2013 04 : 07
      인용구 : Alexander 1958
      .... 다음은 24년 이라크에서 MI-1991 전투에 대한 링크입니다.
      http://www.proza.ru/2007/03/31-151.....

      감사합니다! 정말 흥미로운.
  22. +2
    8 1 월 2013 17 : 23
    smprofi,
    100% 동의합니다. 기자이거나 전략, 저격수, 비행 게임에서 충분히 플레이한 사람 ..
  23. +2
    8 1 월 2013 17 : 38
    유럽 ​​법원에 "권한 남용", "반역"이라는 제목으로 라벨을 붙입니다. 인도를 요구하고 벽에.
  24. 지우개
    0
    8 1 월 2013 17 : 38
    S-200은 이라크에 납품되지 않은 것 같으니 기사 내용은 별거 아니다.
    1. smprofi
      0
      8 1 월 2013 17 : 56
      인용구 : 지우개
      S-200은 이라크에 인도되지 않은 것으로 보인다

      여기서 뭔가를 말하기는 어렵습니다.
      2K11 Krug 방공 시스템도 이라크에 전달되지 않은 것으로 보입니다. 하지만 내 눈으로 뉴스에서 적 TV 채널에서 런처 2P24가 어떻게 사막을 통과하는지 보았습니다.



      이러한 로켓은 모양이 독특합니다. 혼동하는 것은 불가능하다

      글쎄, 기사가 그저 그렇다는 사실-이미 썼습니다
      1. 알렉산더 1958
        +3
        8 1 월 2013 18 : 02
        외국 채널은 알자지라가 아니다? 그리고 리비아 전쟁 중에 그들은 광장의 풍경을 만들고 집회를 촬영했습니다. 그들은 또한 돈을 잘 지불하면 붉은 광장을 모방합니다 ..
        1. smprofi
          +1
          8 1 월 2013 18 : 42
          유로뉴스는
      2. +1
        9 1 월 2013 01 : 38
        자, 여기 유명한 세르비아 S-300이 실린 세르비아 잡지의 표지가 있습니다.
  25. 0
    8 1 월 2013 18 : 03
    1. 기사가 최고입니다. 더 보기
    2. 쓰러진 C-5에 대해-물론 쓰레기. 모든 C-5 비행기와 그 손실이 알려져 있습니다 이 경우 음모 이론가들에게-당신이 편집증이 아니라면 이것이 당신이 추적되지 않는다는 의미는 아닙니다 ... :-). 그의 말 "... 100mm 대포 ..."에서 확실히 AC-130과 더 비슷해 보입니다. 글쎄, 아마도 B-52는 디에고 가르시아로가는 길에 추락했지만 ... 그는 또한 비행기가 레이더에서 사라 졌다고 썼습니다 ...
    3. MNF 항공의 중간 높이로의 전환은 오히려 그가 쓴 이라크 대공포 사수와 MANPADS를 사용한 사람들의 장점입니다. MNF가 "대형"방공 시스템을 두려워하지 않았지만 저고도 대공 방어를 매우 두려워했다는 것은 분명합니다.
    4. 그러나 그가 어떻게 거기에 도착했는지는 매우 흥미 롭습니다 :-) - 소련 고문관은 외국에 남아 있습니다. 출장샘??? 그래도 나는 그것을별로 믿지 않습니다 ... 오히려 일종의 명령입니다.
    1. +1
      8 1 월 2013 18 : 45
      그래서 "친구"는 손실을 고백하고 주머니를 더 넓게 유지하십시오 사람
      그들이 이미 투어를 휩쓸었던 것은 두 번째 회사에 있었고 첫 번째 회사에서는 거의 "얼굴"을 청소하고 "자리"를 찼습니다.
      그래서 시작한 일을 그만두고 얼마 지나지 않아 다시 반복해야 했다. 당연히 GOOD 준비 후.

      그리고 당시 앙골라에서 누가 쿠바 "동지들"과 어깨를 맞대고 싸웠습니까? 빌레이
    2. +2
      8 1 월 2013 18 : 59
      NATO 국가의 손실에 대해 추측조차 할 수 없습니다! 그들은 소련에서 우리보다 더 강력한 검열을 가지고 있습니다.!
      그래서 당신은 모든 것이 알려져 있다고 말합니다 ... 그리고 내가 복무했을 때 지식이 풍부한 한 동지는 f-117이 이라크에서 처음으로 격추되었다고 말했습니다 !!! 그러나 그것은 연합이 통제하는 영토에 떨어졌습니다. 그것에 대해 알려지지 않았습니다.
      1. +2
        8 1 월 2013 22 : 25
        처음으로 f-117은 Osa 단지 인 이라크에 있었는데 예를 들어 검열에 대해 유대인들이 이집트에서 소련 승무원과 함께 MiG 21을 격추 한 방법을 알고 계셨습니까?
    3. +1
      8 1 월 2013 21 : 47
      그들이 우리 미사일을 두려워하지 않는다는 사실에 대해 당신은 베트남에서 이것을 주장했지만 어떤 이유로 그들은 미치광이처럼 하루에 12 번 잘못된 위치를 다림질했으며 아마도 dshk 또는 zsu 23을 두려워했을 것입니까?
  26. +4
    8 1 월 2013 18 : 23
    무거운 S-5A Galaxy에는 지상에서 발사하기 위해 XNUMXmm 대포가 장착되었습니다. 일종의 신 "비행 요새".

    C-5 갤럭시는 건쉽 변형에 존재하지 않습니다. 저자는 AC-130과 혼동했습니다.
  27. 미스터 폭스
    +1
    8 1 월 2013 19 : 21
    인용구 : Alexander 1958

    알렉산더 1958

    이라크의 헬리콥터는 허구와 매우 흡사합니다. 귀하의 출처에는 기사의 시작 부분이 포함되어 있지 않지만 일반적으로 고유한 사실이 있습니다.
    "27년 2003월 XNUMX일 저녁, XNUMX분에서 XNUMX시까지. 미국인과 동맹국을 위한 것으로 판명된 전쟁 XNUMX일째는 그들이 믿었던 빠르고 승리가 결코 끝나지 않고 있습니다. . 대담한 출격 - 이라크 미사일 고속정 Osa가 지뢰 찾기, 경구축함, 강습상륙함을 파괴했지만 공중에서 피격당했습니다."
    http://skyfireavia.narod.ru/weap/shturm_iraq/shturm_iraq.htm

    그리고 일반적으로 "Storms"가 7,200m 거리에서 목표물을 향해 발사된다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 그들에게 너무 먼가요? 반면에 Mi-24의 성공은 그렇게 크지 않았을 수도 있습니다.

    그리고 마지막으로 "반대"에 대한 가장 중요한 주장입니다. 사실 http://skyfireavia.narod.ru 사이트는 Andrey Shityakov에 속합니다. 그것이 누구인지 인터넷에서 검색하면 모든 것이 명확해질 것입니다 :)

    판타지 소설처럼 보입니다.
    1. 알렉산더 1958
      +1
      8 1 월 2013 21 : 44
      미스터 폭스
      글쎄, 그게 내가 말하는 것이기도 해! 재미있는 읽기. 사람들은 대국 시민의 감정을 박탈 당했고 여기에서이 감정을 기억할 기회가 있으므로 우리는 모두 인도되고 있습니다. 나는 읽고 믿지 않지만 어쨌든 읽습니다 ..
      알렉산더 1958
  28. Vitmir
    +4
    8 1 월 2013 19 : 46
    확실히 이야기. 1991 년에 그는 이라크의 S-200에서 갤럭시 수송기를 격추했습니다. 와우, 그런 총으로 ...
  29. 정액
    +4
    8 1 월 2013 21 : 38
    이 "크랜베리"는 이미 10년 동안 인터넷을 돌아다니며 공군 기지 및 기타 전문 포럼에서 반복적으로 논의되었습니다. 이런 종류의 청구서의 용광로에서.
  30. +1
    8 1 월 2013 21 : 51
    그건 그렇고, S-5를 숨기는 비현실에 대해 이제 모든 러시아 "Ruslans"를 서두르고 찾을 수 있습니까? 아니면 승무원이 돌아 왔을 때 언론에보고하고 아무도 생각하지 않도록 사진을 찍는다고 생각하십니까? 아무 문제 없이 흐리게 처리할 수 있으며 특별히 보지 않을 것입니다.
  31. +3
    8 1 월 2013 22 : 23
    모두에게 좋은 하루 되세요. 이 기사는 제 영혼을 따뜻하게 해주었습니다. 저는 3 년 또는 1984 년 시리아에서이 복합 단지와 함께 k-1985 복합 단지, 좋은 아랍인, 엉뚱한 전사에서 XNUMX 명을 복무했기 때문에 유대인들은 Amer의 비행기로 쫓겨났습니다. 그 후 시작 위치에서 도망친 아랍인 때문에 미사일 괴물로 창고를 부수고 시작 계산에 있었고 속옷을 다시 장전하지 않았으며 트럼프 카드가 누구인지 볼 것입니다. 나이가 많고 언론인이 기사를 썼지 만 여전히 젊음에 만족하고 기억하며 러시아 무기 자부심
    1. 우편 배달부
      +2
      10 1 월 2013 01 : 28
      제품 견적 : andrei555
      t 자신은 k-3에서 XNUMX에 봉사했습니다.

      그들은 봉사하지 않았고 "재킷"도 입지 않았습니다. 넌 거짓말하고있어
      그렇다면 어떤 K-3 *에서?

      제품 견적 : andrei555
      1984년 또는 1985년 시리아에서 이 복합 단지로 인해 유대인들은 쫓겨났습니다.

      다시 "운전"?
      어디서, 누구에게, 언제부터?
      1. -1
        12 1 월 2013 20 : 42
        우편 배달부 당신은 적어도 한 번은 1 라이브를 보거나 사진에서만 짧은 인파 캐빈에서 2 레이더로 이동합니다. 지휘관이 지배하는 조종석 k3. 캐빈에서 XNUMX 시작 배터리로. 우리는 머리로 목표물의 포획을 모니터링하고 플러스 스타터를 시작할 수 있는 권한을 부여합니다. 눈짓 그리고 시리아는 85년에
        1. 우편 배달부
          0
          14 1 월 2013 23 : 09
          제품 견적 : andrei555
          우체부 당신 자신이 적어도 한 번 이백

          예. 군인 신분증을 보내드릴 수 있습니다.
          제품 견적 : andrei555
          당신을 위해 간단한 인파 캐빈

          진지하게? 아마도 그럴까요? (아래 참조)
          제품 견적 : andrei555
          그리고 시리아는 85년에

          그리고 Siryu S-200 VE로의 배송은 ...에서 시작되었습니다.
          Bekaa Valley에서 시리아 방공군의 패배 후
          9년 10월 1982-XNUMX일 "Artsav" 작전

          인도는 1982년에 시작되었고 S-200은 다마스쿠스에서 40km 떨어진 곳에 배치되었습니다. 4 대공 방어 시스템은 1985년 시리아 대공 방어로 이전되었습니다.

          제품 견적 : andrei555
          유대인들은 Amer의 비행기로 쫓겨 났고 마치 창고를 쫓는 것처럼 기절했습니다.

          예 예
          "그들이 Yavreevs를 몰았습니까?" "미사일 창고가 폭격당했습니다"?
          ===============================================
          이렇게 쓰세요
          제품 견적 : andrei555
          기사 정말 영혼 따뜻하게 나 자신에게 t 이백에 봉사

          만 수 완료하다 :

          REM: 진심으로? 아마도 그럴까요? (아래 참조)
  32. +1
    8 1 월 2013 23 : 47
    흥미롭게도 우리의 S-300과 S-400은 적의 방해를 받았을 때 작동할 수 있습니까? 그리고 연결에 대해 아는 것도 흥미 롭습니다. 방공과 통신이 간섭으로 막히면 우리의 슈퍼 기술은 의미가 없습니다.
    1. +2
      9 1 월 2013 01 : 40
      모든 콤플렉스는 간섭이 있는 상태에서 작동할 수 있으며, 그렇지 않으면 의미를 잃습니다.단지 누군가가 그들로부터 더 잘 보호되고 일부는 덜 보호됩니다.그것은 모두 주로 개발 연도, 주로 어떤 종류의 간섭으로부터 보호되었는지에 달려 있습니다. .
  33. +3
    8 1 월 2013 23 : 55
    제품 견적 : Zomanus
    우리의 슈퍼 기술에는 의미가 없습니다

    그들의 주파수는 범위를 뛰어 넘고 적들이 모든 것을 "죽이면"그들은 스스로 똥을 보지 않을 것입니다 미소 , 그러나 비현실적으로 어렵고 비용이 많이 드는 재밍 스테이션은 방공 시스템의 주파수를 계산하고 간섭을 "중단"합니다. 방공 시스템이 "도망"하거나 단순히 지속적으로 "점프"합니다.
  34. Beltar
    -5
    9 1 월 2013 01 : 12
    C-5 넉다운, 그해 좋은 잔디였음에 틀림없다...
    AC-130 EMNIP는 이라크에서 격추되지 않았습니다.
  35. +1
    9 1 월 2013 11 : 35
    이 기사는 성실하고 영감을 주지만 아아, 완전히 훌륭합니다.
    IMHO, 그러한 텍스트는 적들이 웃을 수 있고 친구가 현실을 객관적으로 볼 수 없기 때문에 다소 해 롭습니다.
  36. +1
    9 1 월 2013 13 : 49
    나는 최근 자유주의적 사고를 가진 사람들이 군대에 방공 시스템의 팽창식 목업을 공급하는 것에 대해 호의적으로 웃었던 것을 기억합니다. 자, 이제 누가 바보야??? 미끼로 실제 방공 사단을 덮는 올바른 조직을 통해 잠재적 적의 전체 첨단 정찰 잠재력은 아무것도 아닙니다. 그리고 고무 표적과 레이더 모방자가 폭풍을 일으키게하십시오 ...
    1. 우편 배달부
      +2
      9 1 월 2013 15 : 31
      제품 견적 : Alligator_S
      자, 이제 누가 바보야???

      저자 또는 "주요".
      1.S-200은 이라크에 없었다
      2. 프랑스어나 이탈리아어는 없었다.
      NATO의 경우 "Ballonfabrik"(독일) 회사와 미국 기업이


      레이더 및 IR 범위에서 실제 샘플과 거의 동일한 반사 특성을 갖는 재료가 사용됩니다. 공기 공급을 위해 압력이 필요한 값 아래로 떨어지면 자동으로 켜고 끄는 장치가 장착된 전기 송풍기가 사용됩니다. 모델은 랜야드 코드가 있는 앵커 페그로 지면에 부착됩니다. 레이아웃을 작업 위치로 옮기는 데는 두 사람만 필요하며, 예를 들어 호크 방공 체계 포대(모의 발사기 60개)의 허위 위치 장비는 약 XNUMX분 동안 XNUMX명이 수행한다.
      3. 그들은 이라크에 배달되지 않았다(그리고 그는 주문하지 않았다)
      4. 군사시설을 지상에 숨기기 위한 발포약품 - 동일하지 않음
      =========================
  37. 우편 배달부
    +1
    9 1 월 2013 14 : 56
    인용구 : 작성자
    1991 년 전쟁에 대한 분쟁에서 우리는 S-200 단지의 러시아 장교 인 가장 귀중한 증인을 제시 할 수 있습니다.

    인용구 : 작성자
    이 방공 소령은 자신의 이름을 숨기고 여러 차례 승리를 거두었습니다. 그가 말한 내용은 다음과 같습니다.

    기사 삭제
    온 세상이 우리를 비웃을 것이다...
    1.S-200은 수정된 상태로 이라크에 공급되지 않았습니다.
    이란으로 배송됩니다.
    2.
    인용구 : 작성자
    XNUMX년대 초까지 "dvuhsotka"는 아마도 가장 진보된 것이었습니다.
    /
    1979년부터 S-300P가 채택되어 S-200이 수출되고 있습니다.
    3.
    인용구 : 작성자
    한 달 동안 흐린 날과 밤, 항공 및 우주 정찰을 위해 지구가 폐쇄되었을 때 우리는 사단의 위치를 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb준비하는 데 참여했습니다.
    /
    "닫은"? 저자와 "방공"은 우리가 "닫는"것이 불가능했습니다.

    특히 "쉬운" 숨기기:
    5N84A

    예, ROC(K1V)도 매우 "콤팩트"합니다.
    4.
    인용구 : 작성자
    발사대, 스테이션은 모래와 완전히 혼합되는 특수 코팅으로 코팅된 가장 강력한 콘크리트로 오랫동안 "포장"되었습니다.
    /
    "콘크리트와 코팅 모두"

    TZM은 어떻게 작동합니까?

    / 비밀을 밝히지 않겠습니다. PU와 ZR 만 위장망으로 덮여 있고 난간을 덮지 마십시오 /
    콘크리트는 창고와 대피소에서 "사용"되었지만 그렇게 "강력"하지는 않았습니다.
  38. 우편 배달부
    +7
    9 1 월 2013 15 : 05
    인용구 : 작성자
    1991 년 전쟁에 대한 분쟁에서 우리는 S-200 단지의 러시아 장교 인 가장 귀중한 증인을 제시 할 수 있습니다.

    인용구 : 작성자
    이 방공 소령은 자신의 이름을 숨기고 여러 차례 승리를 거두었습니다. 그가 말한 내용은 다음과 같습니다.

    기사 삭제
    온 세상이 우리를 비웃을 것이다...
    1.S-200은 수정된 상태로 이라크에 공급되지 않았습니다.
    이란으로 배송됩니다.
    2.
    인용구 : 작성자
    XNUMX년대 초까지 "dvuhsotka"는 아마도 가장 진보된 것이었습니다.
    /
    1979년부터 S-300P가 채택되어 S-200이 수출되고 있습니다.
    3.
    인용구 : 작성자
    한 달 동안 흐린 날과 밤, 항공 및 우주 정찰을 위해 지구가 폐쇄되었을 때 우리는 사단의 위치를 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb준비하는 데 참여했습니다.
    /
    "닫은"? 저자와 "방공"은 우리가 "닫는"것이 불가능했습니다.

    특히 "쉬운" 숨기기:
    5N84A

    예, ROC(K1V)도 매우 "콤팩트"합니다.
    4.
    인용구 : 작성자
    발사대, 스테이션은 모래와 완전히 혼합되는 특수 코팅으로 코팅된 가장 강력한 콘크리트로 오랫동안 "포장"되었습니다.
    /
    "콘크리트와 코팅 모두"


    / 비밀을 밝히지 않겠습니다. PU와 ZR 만 위장망으로 덮여 있고 난간을 덮지 마십시오 /
    콘크리트는 창고와 대피소에서 "사용"되었지만 그렇게 "강력"하지는 않았습니다.


    그리고 TZM은 어떻게(그리고 어디에서) 운전할 것인가?
    1. 우편 배달부
      +8
      9 1 월 2013 15 : 07
      /계속/
      5.
      인용구 : 작성자
      설치 자체는 전체 터널 시스템을 통해 레일에서 이동했으며 각각 여러 전투 위치를 가졌습니다.
      /
      PU 5P72는 "전기 드라이브"로 "레일에서 이동"하거나 "플랫폼"에서 이동할 수 없습니다.
      그녀는 그만한 가치가 있습니다. AND IS 조정됨(표시됨)

      "스케이트"가 아닙니다.
      7.
      인용구 : 작성자
      정찰 위성은 거의 지속적으로 우리 위를 맴돌았습니다.
      /
      위성은 1991 년 초라한 이라크 (미국 파트너 m / y 기타)에 대해 "매달려"있지 않습니다.
      8.
      인용구 : 작성자
      처음에는 극도로 낮은 고도에서 전투 헬리콥터의 공격을 받았고, 그 다음에는 영국과 이탈리아의 토네이도 공격을 받았습니다.
      /
      글쎄, 어떤 종류의 "비 바보 미국인": 처음에는 헬리콥터로, 그다음에는 비행기로?
      헬리콥터는 어디에서 비행했습니까?(전투 반경)? S-200은 이륙할 때 헬리콥터를 파괴할 것입니다.
      Khamis Ma-sheit 공군 기지에서 바그다드까지 1750km.
      비행장 "점프"?
      기록을 위해: 17년 19월 1991일부터 4700월 80일까지 약 4000회 출격(600회 이상 - 전략 항공, 700회 이상 - 전술 항공 및 약 800회 - 항모 기반 항공 및 하루 XNUMX-XNUMX회 출격. 공중 급유.
      117년 16월 17-1991일 밤, 방공 부문의 두 지휘소, 바그다드의 공군 본부, 알 타지의 OCC 및 추적기가 F-XNUMX에 의해 손상/파괴되었습니다.
      9.
      인용구 : 작성자
      "토네이도"는 근접 전투 구성에서 XNUMX 개의 전투 유닛으로 이동했습니다. XNUMX미터 높이에서. 표적까지의 범위는 XNUMX킬로미터.
      /
      70m?-글쎄, 그들은 더 멀리 날아갈거야, WHY FUCK?
      S-200은 100-1000 °의 방향 각도에서 0-60 m / s의 속도로 비행하는 공중 표적의 파괴를 보장합니다. 300m 고도에서 - 35km (수정 후 27km / 40km)
      18km? S-200 "사격장에서 패배 제공 17km에서 최대 50-160km)
      K-ZM 조종석에서 준비 버튼을 누른 후 로켓 준비 모드의 지속 시간은 1분입니다.
      K-2 조종석에서 START 버튼을 누른 후 로켓 발사까지 걸리는 시간은 2~2,5초.
      모든 것이 "이상적"입니다. 62초 안에 토네이도가 날아갈 것입니다(900km/h = 250m/s) 15,5km

      트 위치 무엇?
      10. 그리고 더 나아가 "같은 정신"으로

      이것이 어떤 종류의 "전공"인지는 모르겠지만 그도 저자도 방공에 종사하지 않았으며 S-200 방공 시스템에서도 마찬가지였습니다.
      가정에만 있다면 ....
      직업별 : ZHZHZHZHZHZHE의 BLOGGER
      그런 기사로 자신을 부끄럽게 만들지 않는 것이 좋습니다
      1. +4
        10 1 월 2013 13 : 30
        인용구 : 작성자
        무거운 S-5A Galaxy에는 지상에서 발사하기 위해 XNUMXmm 대포가 장착되었습니다. 일종의 신 "비행 요새".


        잠수함을 수송하는 S-5 Galaxy

        C-5 Galaxy 초대형 군용 수송기는 화력 지원기로 사용된 적이 없습니다.
        그렇게 거대하고 값비싼 "바보"를 전쟁터로 몰아넣는 것은 미친 짓입니다. "100-mm 건"을 설치하는 데 118 톤의 운반 능력이 필요하지 않습니다 (이것은 "Galaxy"가 들어 올리는 양, 최대 이륙 중량은 380 톤입니다!). 그건 그렇고, 그러한 구경 (100mm)조차도 미군에 없었습니다.

        저자는 아마도 S-5 Galaxy를 수송 Hercules를 기반으로 한 AS-130 Spektr 화재 지원 항공기와 혼동했을 것입니다.
        105mm 곡사포, 40mm 자동 "Bofors" 및 XNUMX연발 주포 "Volcano"가 장착된 실제 비행 배터리 - 모든 무기는 왼쪽 + 조준 시스템, 열 화상 카메라 및 히트 트랩을 쏘기 위한 기관총에 설치됩니다.



        충전


        조준 시스템 운영자

        목표물에 도달하면 60 톤의 "건쉽"이 돌아 서서 꾸준한 회전으로 적에게 납을 붓기 시작하여 목표물 위를 원을 그리며 돌고 있습니다. 조준점.

        1. 우편 배달부
          +1
          10 1 월 2013 21 : 58
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          그렇게 거대하고 값비싼 "바보"를 전쟁터로 몰아넣는 것은 미친 짓입니다.

          그러나 S-200 단지의 이름없는 "주요"러시아 장교 (음, "이라크를 떠나지 않은")는 "어깨를 맞대고 서있는 아랍인"과 함께 그렇게 생각하지 않습니다!
          그들은 그를 보았고 분명히 기록되어 있습니다.
          당신은 뿌리가 잘못되었습니다. "총" 뿐만 아니라

          인용구 : 작성자
          조종사가 길을 잃었을 수도 있습니다. 아니면 XNUMX일 후에 경계심이 사라질 수도 있습니다. 폭격и

          그(C-5)는 또한 "최전선 폭격기"입니다.
          그게 뭐야
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          필수 리프팅 용량 118 톤
          , 물론 총의 무게를 빼십시오.
          그것은 러시아어로 작성되었습니다 : 20 일 그들은 폭격하고 미쳤습니다 ...
          잠수 중에 S-5에서 118톤(총 제외)을 폭격하려고 합니까?
          길을 잃으면 S-200이 상상할 것입니다.
          그리고 총에 관해서는 동일하지 않습니다. 대부분 다음과 같았습니다.
          127-mm AU Mk 42. TWO. "거꾸로". 여기


          그런데 그(장교)는 당시 이라크에서 무엇을 하고 있었습니까? 조국과 파티는 그를 그곳으로 보내지 않았습니다 (예 : S-20
          0)
      2. 레르 몬 토프
        +1
        13 1 월 2013 20 : 08
        말로차가 당신에게 전적인 존경을 표합니다.
  39. gen.meshkin
    -4
    9 1 월 2013 15 : 37
    나는 큰 기쁨으로 기사를 읽었습니다. 나는 베트남, 이라크, 면책에 압도 된 미국인을 이길 수있는 작가의 능력이 매우 부러웠습니다. 그러한 영웅들은 러시아의 이익을 옹호했고 크렘린의 반역자-당시 자유 주의자들은 러시아를 팔았습니다. 당신에게 낮은 활!
    1. 우편 배달부
      +3
      10 1 월 2013 22 : 14
      인용문 : gen.meleshkin
      그러한 영웅들은 러시아의 이익을 옹호했습니다.


      국가는 "영웅"을 알아야합니다
      여기 있습니다 (그를 "검색"했습니다)
  40. +2
    9 1 월 2013 15 : 48
    우리는 그들이 "문명화된", "교양 있는", "품위 있는" 사람들이라는 말을 들었습니다. 그러나 사실 자칼은 자칼로 밝혀졌습니다.

    들어봐, 황금 말, 에! 나는 그가 누구와 어디서 봉사했는지 모릅니다. 그러나 이것은 눈썹이 아니라 눈으로 말합니다. 나 자신으로부터 다음을 추가 할 수 있습니다. 세부 사항에 들어 가지 않고 전투 헌장 및 매뉴얼에 언급되지 않은 "일"을 수행해야한다고 말할 것입니다. 평시에는 머리를 풀고 내가 가장 좋아하는 군 검찰청을 풀었을 것입니다. 하지만 그것은 방공이 아니 었습니다.
  41. 0
    9 1 월 2013 17 : 17
    매우 흥미로운 기사 주셔서 감사합니다.
    그러나 러시아 방공 소령의 승무원이 그가 어떤 비행기를 격추하고 있는지 어떻게 알았는지 완전히 명확하지 않습니까? 실제로 SART에 따르면 좌표, 속도 및 대략적인 반사 표면을 제외하고는 아무것도 표시되지 않습니다.

    아니면 TV 보도에서?
  42. +2
    9 1 월 2013 19 : 39
    NATO가 소련이 2 개의 SS-300 연대를 이라크에 보냈다고 들었다면 한 대의 야만인 ​​비행기도 감히 이라크 국경에 100km도 접근하지 못했을 것입니다.
    Yusov 작가 Heinlein이 The Road of Valor라는 책에서 올바르게 말했듯이.
    "아메리칸 이글은 이제 썩은 고기를 먹고 체중 범주에서도 아무도 공격하지 않으며 아마도 곧 완전히 죽을 것입니다. 그가 산 옆에 서 있는 것은 이러한 이상을 위한 것입니다. 상징은 우리가 그 안에 넣은 것입니다."
    http://readr.ru/robert-haynlayn-doroga-doblesti.html?page=54#
  43. Serozha 삼촌
    +7
    9 1 월 2013 20 : 22
    나는 기사를 읽었고 그것은 나를 완전히 막 다른 골목에 빠뜨렸다. S-200에 대한 직접적인 지식이 있었기 때문에 저자에게 매우 구체적인 질문이 많이 있습니다.

    인용구 : 작성자
    1991 년 전쟁에 대한 분쟁에서 우리는 S-200 단지의 러시아 장교 인 가장 귀중한 증인을 제시 할 수 있습니다.


    S-200은 언제 이라크에 인도되었으며 구체적으로 어떤 개조가 있었습니까? 이라크 영토 점령 이후에 아무도 이것에 대해 쓰지 않은 이유는 무엇입니까? 장비를 제거했습니까?

    인용구 : 작성자
    이 방공 소령은 그의 신용에 대해 여러 번의 승리를 거두었지만 여전히 그의 이름을 숨겼습니다.

    "귀하의 계정"은(는) 무슨 뜻인가요? 직위별로 그는 누구였으며 S-200의 일부로 어떤 작업을 수행했습니까?

    인용구 : 작성자
    설치 자체는 전체 터널 시스템을 통해 레일에서 이동했으며 각각 여러 전투 위치를 가졌습니다. 스테이션도 "접이식"이었습니다.

    이것이 5P72가 레일에 올라간 방법입니까? 5명의 케이블 네트워크를 상상할 수 있습니까? 예, 그녀는 또한 여러 직책을 맡았습니까? 그렇다면 지형적 위치는 어떻습니까? 미사일이 풀린 후 미사일의 GOS에 현재 몇 가지 위치 중 어느 위치에 있는지 어떻게 알 수 있습니까? 다시 말해, 그녀는 어디로 향해야 하는가? ROC (62NXNUMX)와 연대 지휘소의 동기화에 관한 동일한 질문.
    이 귀여운 동화의 다리가 자라는 곳은 어느 정도 나에게 분명합니다. 예, "5"에는 실제로 레일을 타고 엄폐할 수 있는 구성 요소가 하나 있습니다. 이것은 적재 차량(ЗМ) 24Yu3입니다(KRAZA 세미 트레일러의 운송 적재 차량인 TZM과 혼동하지 마십시오). 예, 그녀는 대피소를 떠나 완전 자동 모드에서 총을 장전합니다(모든 스위치는 KXNUMXV에서 구현됨). 그러나 여행 프 스코프와 러시아 정교회 ...
    ???????? 무슨 말도 안돼?

    제품 견적 : tforik
    토네이도 자체는 70 미터 높이에서 가까운 전투 순서에 따라 3 개의 전투 부대에서 행진했습니다. 목표까지의 거리는 18 킬로미터였습니다.

    실례합니다. 어때요? Angara와 Vega (수출 포함)에서 영향을받는 지역의 하한은 300m이며 Dubna에서는 조금 적지 만 연합에서도 Dubna를 배치하지 못했고 확실히 그렇지 않았습니다. 그것을 내보냅니다. S-200은 어떻게 고도 70도에서 목표물에 도달할 수 있었습니까?

    제품 견적 : tforik
    물론 토네이도는 우리의 노출과 로켓 발사를 감지했습니다. 재머가 급히 우리 방향으로 돌고 있습니다.

    무엇을 위해? 작업을 더 쉽게 완료하려면? 대상보다 강력한 간섭 "XNUMX"에서 작업하는 것이 더 쉽습니다. 재머에 따르면 일반적으로 ROC가 꺼진 상태에서 수동 모드로 발사하는 것이 가능합니다.
    나는 다음과 같은 질문을 예견합니다. “이것이 S-200에 대해 (일부 가능성이 있지만) 작동하는 속도를 방해하는 장애물이라면 어떨까요? 질문으로 대답하겠습니다. 18km 거리에 있습니까? 오! 그런 다음 저자에 따르면 PP는 비행장을 덮고있는 S-75 사단에 대항하여 작업 했습니까? 즉, 실제로 SNRok 채널이 노이즈로 인해 죽었습니다. 그래서 S-200은 그냥 그 소리를 줘!
    1. Serozha 삼촌
      +7
      9 1 월 2013 20 : 34
      제품 견적 : tforik
      즐거운 함성이 안내소 조종실을 가득 채웠다. 위험을 잊고 모두 껴안았습니다.

      S-200의 안내 스테이션????? 이것은 어떤 종류의 동물입니까? 어디서, 누구에 의해 만들어졌나요? 패시브 시커가있는 모든 제품이 있다면 일반 S-200 체계에 어떻게 포함될 수 있습니까 ???

      제품 견적 : tforik
      그러한 선박에는 수많은 무선 전자 함정이 있다는 것을 알고 우리는 텔레비전 모드에서 발사했습니다.

      S-200에서 TV 발사 모드를 사용하는 것이 어떻게 가능한지 설명해주세요. 이 복잡한 CHP의 일부로 일반적으로 ABSENT AS A CLASS ??? 일반 발사 모드에서 ROC는 목표물을 조사하고 로켓은 목표물에서 반사된 신호를 수신합니다. 발사 후 로켓 보드와 직접 연결되지 않습니다. TV 촬영은 어떻게 진행되나요? S-200 대포는 방위각에서만 조준되고 발사 각도는 항상 48 °이기 때문에 탄도적으로 불가능합니다. 누가 미사일(사단? OKS?)을 조종하고 어느 조종석에서? 이 시나리오에서 탄두는 무엇을 작동합니까?

      글쎄, 나는 일반적으로 100mm 대포로 은하계에 대해 조용히 있습니다 ...

      작가님께! 나는 또한 양키스가 이라크를 폭격했다는 사실에 기분이 상했습니다. 그러나 역사를 다시 쓰는 대신 역사에서 배우는 것이 좋습니다. 그리고 확실히 그런 순진한 동화를 쓸 필요는 없습니다.
      1. 우편 배달부
        +1
        10 1 월 2013 20 : 42
        인용구 : Seryozha 삼촌
        패시브 시커가 있는 상품이 다 있다면???

        정정하겠습니다 : 반 활성 GOS 71V6
        + 각도 좌표에서 능동 간섭원에 대한 호밍 가능성
        (물론 PRLS GOS는 아님)
        수동 GOS - 대상에 의해 생성된 방사선에 대해.


        인용구 : Seryozha 삼촌
        발사 각도는 항상 48°입니다.

        48도의 발사 각도는 "우회"할 수 있으므로 "수정된" AP(AP 구축 및 작동의 기본)에서 비행하면서 지상 표적에서 발사할 때 테스트(적응 시도)했습니다.
        1. Serozha 삼촌
          +2
          10 1 월 2013 22 : 58
          예, 물론 반 능동적입니다. 그리고 발사 각도 우회에 대해 들어 본 적이 없지만 우회하더라도 "탄도"발사 모드를 믿기 어렵습니다. 그런 다음 시차를 고려하기 위해 모든 총을 조준 카메라와 좌표로 일치시켜야 합니다. 그들이 너무 멀리 떨어져 있다는 사실에도 불구하고! 그리고 발사 할 때 운영자는 제품이 어떤 총에서 나올지 어떻게 든 표시해야합니다. 하지만 재미있을 수 있습니다! 롤
          그건 그렇고, 이런 글을 읽는 것은 이번이 두 번째입니다. 처음으로 나는 이것에 대해 읽었습니다 ... 미국인들 사이에서. 80년대 후반에 (에어 포스 매거진이었던 것 같아요) 그들은 엘도라도 캐년 작전에 관한 기사를 실었습니다. 진지하게 그가 켠 "음악"에 의해 리비아 레이더 스테이션이 너무 교살되었다고 주장했습니다 (기억한다면 전투 구성에 두 개의 EF-111이 있음).
          나는 이 장엄한 그림을 상상하며 누가 탄두를 발동시킬지 알아내려고 애쓰면서 오랫동안 웃었습니다. 분명히 미사일에 자살 조종사가 탑승했습니다. 롤
          1. 우편 배달부
            +1
            11 1 월 2013 19 : 04
            인용구 : Seryozha 삼촌
            예, 물론 반 능동적입니다.

            나도 1990년 이후로 거의 모든 것을 "잊어버렸다", "연습이 없다".
            제품 견적 : 세레 쟈 삼촌
            발사 각도 우회에 대해 듣지 못했습니다

            당신은 또한 "무릎에"(특정하지 않은 기억에서) 할 수 있습니다
            5P72B에서는 EC에서 리미트 스위치(접촉기)를 "제거"합니다. 즉석 수단의 도움으로 필요한 고도에서 접촉기의 폐쇄를 시뮬레이션합니다. 제어판은 금지 구역 밖에 있습니다.
            제품 견적 : 세레 쟈 삼촌
            그리고 발사 할 때 운영자는 제품이 어떤 총에서 나올지 어떻게 든 표시해야합니다.

            대상 분전반(K9M)
            인용구 : Seryozha 삼촌
            "탄도"촬영 모드를 믿기 어렵습니다.

            1. 공수 표적 획득 모드(K2V에서 K3V "부드러운" 및 "폐쇄 표적" 명령)
            2. ROC 디지털 컴퓨터(K2에서 K3까지)의 신호를 시뮬레이션합니다(방위각에서).
            3. 신호가 감지되지 않으면 로켓은 연료가 다 떨어질 때까지 계속 비행합니다. (정제 중에 강제로 차단할 수 있습니다.)
            4. BIP를 꺼서 훼손할 수 있습니다(타이머, 고도계에 있음).
            물론 모두 수정되었습니다.
            5. 속도 및 각도 측면에서 GOS 추적 시스템은 속도 헤드의 임계값으로 "속일 수" 있습니다.
            / 음, 이런 식으로 /

            1982의 Sary-Shagan 범위에서 시스템 화력의 전투 능력을 확장하기 위해 지상 목표물에 대한 여러 발사가 실험적으로 수행되었습니다. 하드웨어(표적 획득 시스템)의 미사일은 약간의 수정을 거쳤으며 나머지 시스템 장비는 확정되지 않았습니다. 실험 발사 과정에서 레이더로 보이는 표적이 MP-8ITS 표적에서 특수 컨테이너가 장착된 기계인 로켓에 의해 파괴되었습니다. 레이더 반사경이있는 컨테이너를 지상에 설치하면 표적의 전파 대비가 급격히 떨어지고 사격이 비효율적이었습니다. 테스트 결과를 바탕으로 S-200V (S-200M) 유형 시스템의 미사일이 강력한 지상 간섭원을 공격할 가능성에 대한 결론이 도출되었습니다. 무선 지평선 내의 표면 표적에 대한 높은 발사 효율이 예상되었습니다. 그러나 지상 또는 지상 목표물에 발사하는 방식을 도입하기 위해 군대의 복합 단지를 개선하는 것은 부적절한 것으로 간주되었습니다. Nagorno-Karabakh의 적대 행위 동안 S-200 시스템의 유사한 사용에 대해 많은 외국 소식통이 보고했습니다.(아르메니아인도 할 수 있음)


            물론 Pechera -2A(125)는 S-200V가 아니지만 비디오를 볼 수 있습니다.

            표면 타겟에 대한 보고서가 있습니다
            1. 0
              11 1 월 2013 19 : 12
              우편 배달부,
              ______________
              1. 우편 배달부
                +1
                11 1 월 2013 19 : 56
                요청하신 사진인가요?
                1. 0
                  11 1 월 2013 20 : 17
                  안타깝지만 비슷합니다.
                  그래서 이라크에서 AMX-30을 사용했다는 소문이 들었습니다.
                  1. 우편 배달부
                    +1
                    11 1 월 2013 21 : 24
                    내가 당신에게 무엇을 보냈습니까? 하지 그?
                    나는 기록 보관소와 박물관을 뒤지기로 약속 한 Luftwaffe의 전 "노동자"에게 물었습니다.
                    1. +1
                      11 1 월 2013 21 : 30
                      제품 견적 : 우편 배달부
                      내가 당신에게 무엇을 보냈습니까? 하지 그?

                      흥미롭네요 워리어의 이런 각도는 전에 없었습니다.

                      나는 대공포의 틈과 경로에 정확히 하늘을 원합니다.
                      제품 견적 : 우편 배달부
                      Luftwaffe의 전 "노동자"가 요청했습니다.

                      감사합니다.
                      1. 우편 배달부
                        +1
                        11 1 월 2013 22 : 19
                        제품 견적 : Kars
                        대공포의 틈새와 경로의 하늘입니다.


                        부다페스트를 넘어?
                        Yak-130은 도움이 되지 않습니다
                        ----------------------------------

                        원료는 나에게서 오는가?
                      2. 0
                        11 1 월 2013 22 : 29
                        제품 견적 : 우편 배달부
                        원료는 나에게서 오는가?

                        온다.
            2. Serozha 삼촌
              +2
              12 1 월 2013 01 : 21
              제품 견적 : 우편 배달부
              나도 1990년 이후로 거의 모든 것을 "잊어버렸다", "연습이 없다".

              그리고 나는 그것을 전혀 가지고 있지 않았습니다. 나는 S-200을 공부했지만 다른 장비에서 봉사해야했습니다.

              제품 견적 : 우편 배달부
              당신은 또한 "무릎에"(특정하지 않은 기억에서) 할 수 있습니다
              5P72B에서는 EC에서 리미트 스위치(접촉기)를 "제거"합니다. 즉석 수단의 도움으로 필요한 고도에서 접촉기의 폐쇄를 시뮬레이션합니다. 제어판은 금지 구역 밖에 있습니다.

              예고편 정보 - 이것은 생각할 필요가 없습니다. 그러나 탄도 모드에서 목표물을 맞추려면 발사 각도를 우회하는 것 이상을 수행해야 합니다. 사실 우리는 기존 드라이브가 분명히 설계되지 않은 정확도로 런처를 임의의 (임의의) 발사 각도로 가져올 수 있는 서보 드라이브가 필요합니다. 예, 응답 시간에 문제가 있습니다. 기존 드라이브를 사용하면 몇 초 단위로 계산되지 않습니다(알다시피). 미소 여기서 이미 단순히 선점이 관리되지 않습니다. 일반적으로 탄도 시스템에 대한 서보 드라이브의 반응 시간은 매우 중요합니다.

              제품 견적 : 우편 배달부
              1. 공수 표적 획득 모드(K2V에서 K3V "부드러운" 및 "폐쇄 표적" 명령)
              2. ROC 디지털 컴퓨터(K2에서 K3까지)의 신호를 시뮬레이션합니다(방위각에서).
              3. 신호를 감지할 수 없으면 연료가 소진될 때까지 로켓이 계속 비행합니다.

              "닫힌 대상"을 사용하면 대상에 대한 비전이 없을 때 잠긴 추적자로부터 로켓이 이륙하는 것을 이해할 수 있습니다. 왜 "부드러운"지 - 솔직히 말해서 잘 이해되지 않습니다. "부드러운" - 이것은 일종의 FCM을 끄는 것과 같으며 그에 따라 범위 내 정보가 손실됩니다(그러나 실제로 협대역 정현파 신호로 빛을 발하기 때문에 범위 내 이득). GOS가 목표물을 하나도 보지 못한다면 왜 여기에 필요합니까? 매끄럽게 빛나도 FKMisty도 전혀 빛나지 않아도 우리는 여전히 보지 않고 시작합니다 ( "닫힌 대상"). 아니면 너무 오래되어서 뭔가를 놓치고 있는 걸까요?

              제품 견적 : 우편 배달부
              4. BIP를 꺼서 훼손할 수 있습니다(타이머, 고도계에 있음).

              이것은 이미 보드 자체의 심각한 수정입니다. 또한 발사 전에 이 지연(또는 고도)을 기내로 가져와야 합니다. 즉, 유치하지 않은 세련미입니다.

              제품 견적 : 우편 배달부
              물론 모두 수정되었습니다.

              그것이 내가 말하는 것입니다. 또한 상당히 대규모 개정으로 비 아동 R & D가 필요합니다. 고려하면. 그러한 작품에 대한 정보가 없다는 점에서이 기사는 가장 그럴듯하지 않고 온화하게 표현한 것 같습니다.
              1. 우편 배달부
                +1
                14 1 월 2013 16 : 14
                인용구 : Seryozha 삼촌
                사실 우리는 런처를 임의의 (임의의) 발사 각도로 가져올 수 있는 서보 드라이브가 필요합니다.

                미분은 불가능 \, 발사대에서 미사일 발사기의 하강에 따라 하한이 있습니다 (수평으로 발사하지 않습니다)
                인용구 : Seryozha 삼촌
                사실 후속 조치가 필요합니다

                추적하지 않고 발사 각도 테이블 또는 탱크와 같은 탄도 컴퓨터)
                어떤 각도로든 트레일러를 닫을 수 있습니다.
                인용구 : Seryozha 삼촌
                . 일반적으로 탄도 시스템에 대한 서보 드라이브의 반응 시간은 매우 중요합니다.

                고통받는 이유, 독일군은 런던에서 Fau를 해고했습니다. 효과가 있었나요?
                그것은 목표와 탄두에 관한 것입니다.
                이것은 "얕은" 변경인 경우입니다. 그래서 저도 부족한 지식으로 대함 미사일에서 S-200 미사일에 이르기까지 GOS 및 AP를 적용합니다.
                모든 것을 무시할 수 있으며 모든 것이 CAN 버스 차가 아닌 단지에서 매우 합리적이고 이해할 수 있습니다.
                인용구 : Seryozha 삼촌
                왜 "부드러운"지 - 솔직히 말해서 잘 이해되지 않습니다.

                이것은 튜토리얼입니다 - 아래 스크린샷
                인용구 : Seryozha 삼촌
                이것은 이미 보드 자체의 심각한 수정입니다.

                예, 전기 차고 문 수준입니다.
                인용구 : Seryozha 삼촌
                출시 전에 탑승해야 합니다.

                말할 필요도 없이 c / s K3V는 1 / 2D, Td, 방위각 리드, 명령 "ZTsVM"과 같은 방식으로 전송됩니다. 그러나 목표물 앞에서 허물어지지 않고 누워서 폭발하려면 높이에서 탄두 폭발이 필요합니다 (떨어질 때 파괴되지 않는 경우)
                연락처를 통합하는 것은 가능하지만. 음의 가속으로 탄두를 약화시키라는 신호를 줄 수 있습니다(BIP 종료 시뮬레이션).
                인용구 : Seryozha 삼촌
                또한 상당히 대규모 개정으로 비 아동 R & D가 필요합니다.

                더 이상 누구에게나 필요하지 않다고 생각합니다.
                예, 재정. 유지 보수 비용이 많이 들고 단지에 대한 아이디어는 여전히 50 년대이며 이미 구식입니다. 하지만 총격 사건이 있었고 아이디어가 있었습니다. 물론 경제적으로는 5V21*, 5V28*를 단거리 BR(스커드 등)로 사용하는 것은 효율/비용 면에서 바보 같지만
                1. Serozha 삼촌
                  +1
                  15 1 월 2013 00 : 03
                  제품 견적 : 우편 배달부
                  고통받는 이유, 독일군은 런던에서 Fau를 해고했습니다. 효과가 있었나요?
                  그것은 목표와 탄두에 관한 것입니다.

                  그래서 나는 탄도 사격에 대해 이야기했습니다. 공중선 TV 모드의 대상. 보다 정확하게는 기사의 저자가 이것에 대해 말했고 나는 그것을 상상하려고 노력했습니다. SNR이 없고 비행 중에 로켓을 제어할 수 없기 때문에 TV 모드, 즉 로켓을 제어하지 않고 리드를 선택하여 탄도 사격만 가능합니다. 그래서 팔로워 드라이브가 필요합니다.

                  나는 이제 당신이 지상 목표물에 대한 탄도 사격에 대해 계속 이야기하고 있다는 것을 이해합니다. 준비할 때 이런 얘기를 들었는데 그걸 얘기하는 게 아니에요.
                  1. 우편 배달부
                    +1
                    15 1 월 2013 00 : 59
                    [quote = Seryozha 삼촌] 그래서 TV 모드에서 공중 표적에 대한 탄도 사격에 대해 이야기했습니다. [/ Quote] 이것은 이단이 아닙니다. 탄도 궤적 (ROC, GOS Ypres 제외)을 따라 비행 장치에 들어가는 방법을 모르겠습니다 (그림은 발사대에서 몇 킬로미터를 알고 있음) ....
                    막내도 말도 안되는 소리를하고 워크래프트로 촬영하러 갈 것입니다.

                    [quote = Seryozha 삼촌] 더 정확하게는 기사의 저자가 이에 대해 말했습니다 [/ quote]
                    아니다! 저자는 우리가 촬영한 [인용문 = 저자]에 대해 일반적으로 말했습니다. 텔레비전 모드. 미사일은 다음을 겨냥했다. TV 화면. 시각적으로. "이백"에도 그런 모드가 있습니다. [/ quote] / 나는 그것을 Duremar의 고백이라고 부릅니다 /

                    [quote = Seryozha 삼촌] 이제 이해합니다 [/ quote] - 정확히!!!
                    [quote = Postman] 48도의 발사 각도는 "우회"할 수 있으므로 테스트(적응 시도) 표면 표적에서 발사할 때[/견적]


                    [quote = Seryozha 삼촌] 하지만 나는 그것에 대해 말하는 것이 아닙니다. [/ quote]
                    그리고 무엇에 대해?
                    "텔레비전 모드"에 대해 [인용문 = Seryozha 삼촌]이 콤플렉스의 일부로 SNR이 일반적으로 ABSENT AS A CLASS ??? 일반 발사 모드에서 ROC는 목표물을 조사하고 로켓은 목표물에서 반사된 신호를 수신합니다. 발사 후 로켓 보드와 직접 연결되지 않습니다. TV 촬영은 어떻게 진행되나요? [/인용하다]
                    좋은
                    나는 아이패드를 가지고 있었고 확성기 연결 상태가 좋지 않아 10점만 쓸 수 있었고 괴로워 죽을 지경이었습니다.
                  2. 우편 배달부
                    0
                    15 1 월 2013 01 : 13
                    [quote = Seryozha 삼촌] 그래서 TV 모드에서 공중 표적에 대한 탄도 사격에 대해 이야기했습니다. [/ quote]
                    그리고 일반적으로 탄도 궤적에 대해 이해했습니다.
                    이것은 이단이 아닙니다. 탄도 궤적 (ROC, GOS 등 없음)을 따라 비행하는 방법 (무화과는 발사대에서 몇 킬로미터를 알고 있음) 장치가 어떤지 모르겠습니다 ....
                    막내도 말도 안되는 소리를하고 워크래프트로 촬영하러 갈 것입니다.

                    [quote = Seryozha 삼촌] 더 정확하게는 기사의 저자가 이에 대해 말했습니다 [/ quote]
                    아니다! 저자는 우리가 촬영한 [인용문 = 저자]에 대해 일반적으로 말했습니다. 텔레비전 모드. 미사일은 다음을 겨냥했다. TV 화면. 시각적으로. "이백"에도 그런 모드가 있습니다. [/ quote] / 나는 그것을 Duremar의 고백이라고 부릅니다 /



                    [quote = Seryozha 삼촌] 이제 이해합니다 [/ quote] - 정확히!!!
                    [quote = Postman] 48도의 발사 각도는 "우회"할 수 있으므로 테스트(적응 시도) 표면 표적에서 발사할 때[/견적]


                    [quote = Seryozha 삼촌] 하지만 나는 그것에 대해 말하는 것이 아닙니다. [/ quote]
                    그리고 무엇에 대해?
                    그들은 이미 "텔레비전 모드"에 대해 말했습니다 [인용문 = Serezha 삼촌]이 복합물의 일부로 SNR이 일반적으로 ABSENT AS A CLASS ??? 일반 발사 모드에서 ROC는 목표물을 조사하고 로켓은 목표물에서 반사된 신호를 수신합니다. 발사 후 로켓 보드와 직접 연결되지 않습니다. TV 촬영은 어떻게 진행되나요? [/인용하다]
                    좋은
                    아이패드와 확성기 연결 상태가 안 좋아서 10점 밖에 못 써서 괴로워 죽었어요.
                    여기 PU 아래의 저자가 있습니다. 그가 표지에서 표지까지 레일을 타게하십시오.
          2. 우편 배달부
            0
            11 1 월 2013 19 : 47
            인용구 : Seryozha 삼촌
            (기억한다면 전투 진형에는 두 대의 EF-111이 있었습니다)

            나는 그것을 기억하지 못한다.
            19대의 F-111F Aardvark 48. TFW(Tactical Fighter Wing)와 5대의 EF-111A(ECM) 42. Electronic Combat Squadron이 Lakenheath와 Upper Heyford England에서 이륙한 것으로 알고 있습니다. 5대의 F-111F와 EF-111A가 기술적 문제로 인해 기지로 복귀했습니다.
            7 유닛 -7ES (그들은 S-200을 제압했습니다)와 EA-6B는 USS America에서 올라갔습니다.
            Geheime Verschlusssache GVS-Nr. A 456 721 (동독) S 200 WEGA가 3대의 A7과 A6, 1대의 F-11F를 격추(조종사 Fernando L. Ribas-Dominicci 소령과 Paul F. Lorence 대위)
            1 n f-111F는 기술적 오작동으로 인해 스페인 로타 공군 기지에 착륙했습니다.
            정보는 영국 기지 Mildenhall의 SR-71 Blackbird에 의해 제공되었습니다.


            인용구 : Seryozha 삼촌
            레이더는 그들이 켠 "음악"에 너무 목이 졸랐습니다.

            이것은 잘못된 번역입니다:
            이들은 소련이 공급한 SA-3 Goa, SA-6 Gainful, SA-2 Guideline 및 SA-8 Gecko 지대공 미사일 시스템과 관련된 Flat Face, Low Blow, Straight Flush, Fan Song 및 아마도 Land Acquisition 레이더를 효과적으로 억제했습니다. 트리폴리와 벵가지에서.

            커버 간섭의 영향을 받는 S-200D 및 깜박이는 재머 그룹에 대한 비행 테스트 프로토콜(항목 8.11.88)

            PRR HARM의 "작업" 결과(S-200뿐만 아니라 총 30개 정도 생산됨)
    2. 터널 50
      +1
      10 1 월 2013 05 : 20
      ... 음, 그들은 s-500에서 GOS를 가졌습니다.
  44. 0
    9 1 월 2013 20 : 30
    고무에 폭탄과 미사일을 부풀린 amers가 몇 개인지 궁금합니다.
    1. 우편 배달부
      +5
      9 1 월 2013 22 : 32
      제품 견적 : Bosk
      고무에 폭탄과 미사일을 부풀린 amers가 몇 개인지 궁금합니다.

      나는 당신을 안심시킬 것입니다-별로.
      이건 말도 안돼 (기사)
      1. 0
        10 1 월 2013 01 : 11
        일반적으로 나는 멍청한 순간이 있다는 데 동의합니다 .... 전술에 따르면 고정식 대공 방어 시설은 먼저 Tamahawks에 의해 파괴되어야합니다 ... 그리고 파괴 확인 후 주변 지역의 방송 시작합니다 ...., 그런 긍정적 인 것이 사라진 것은 유감입니다 ...
        1. 우편 배달부
          +1
          10 1 월 2013 19 : 48
          제품 견적 : Bosk
          어두운 순간이 있습니다.

          예, 순간이 아닙니다 그리고 전체 기사가 충격적이라는 것은 부끄러운 일입니다.
          나는 그런 이단을 쓰는 사람들 (그리고 여기에서 말하는 머리와 같은 lalyaka)은 멍청이로 간주 될 것이라고 썼습니다 (그리고 그들은 그렇게합니다).
          나는 그것을 (기사) (시간이있을 것입니다)로 번역하여 RAF에 보낼 것입니다 (여기 : [이메일 보호]). 그들이 재미있게 만들게하십시오.
          독일 토네이도가 아닌 것이 유감입니다. 모든 것이 더 간단합니다.
          이 기사는 01월 XNUMX일에 인쇄되었어야 합니다. 그게 다야.

          제품 견적 : Bosk
          우선 Tamahawks에 의해 파괴됩니다.

          F-117A(야간), IF S-200이 이라크에 있었다(아무도 없었다)


          제품 견적 : Bosk
          그런 긍정적 인 것이 사라진 것은 유감입니다 ...


          예, FACT와 일반 양성이 있습니다(아래 참조).
          이게 뭐야? 그리고 어디? (알고 있니?) FIGA가 없다는 것을 알 수 있습니다(계속 작업할 수 있음).
        2. 우편 배달부
          +1
          10 1 월 2013 20 : 09
          제품 견적 : Bosk
          그런 긍정적 인 것이 사라진 것은 유감입니다 ...

          그리고 이것은 :










          불행히도 - 부정 ( "병아리"없이), 실제
          (내 동생은 같은 젊은이들(공군)과 XNUMX년 동안 싸웠습니다. 항상 의견이 있었습니다. 그것은 말의 사료가 아닙니다.
          둘 다 이스라엘로 시작하고 계속하면 더 좋을 것입니다.
  45. 텅스텐
    +4
    9 1 월 2013 21 : 48
    정말 엉망진창이야.
    S-200은 이라크로 이전되지 않았습니다. 미국인들은 100mm 구경 총을 가지고 있지 않으며 더 나아가 올바른 생각을 가진 사람은 S-5를 무장하지 않을 것입니다.
    언급된 블로그의 작성자는 자신이 이야기를 고려합니다. 자전거 .
    1. 우편 배달부
      0
      10 1 월 2013 20 : 24
      제품 견적 : 텅스텐
      미국인은 100mm 포가 없습니다

      어서, 저자가 실수하게 놔두세요 (* 약간)
      "할머니" 105mm 곡사포 M101

      Feverish 넌센스는 다음과 같습니다.
      인용구 : 작성자
      우리는 쐈다 텔레비전 모드.

      5B21*!!!
      K9M에서 아마도 .....
      여기 Cape Opuk의 불행한 우크라이나 사람들이 있습니다. 그러면 그들은 아마도 그것을 잊었을 것입니다.

      "gKhdezh"는 그렇게 뺄 수 있습니다.
  46. 선원 76
    -3
    9 1 월 2013 23 : 12
    장교에 대한 명예와 영광, 모든 사람을 닦았으며 논쟁으로 여러분, 화장실에 신문과 함께 앉아있는 것이 좋습니다
    1. +2
      9 1 월 2013 23 : 14
      장교는 허구이므로 신문을 들고 변기에 계속 앉아 감탄할 수 있습니다 ...
      1. 선원 76
        -5
        10 1 월 2013 11 : 26
        다시 말하지만, 경찰관이 가상의 인물이라는 사실은 논쟁거리이므로 신문사와 함께 앉아야 합니다.
        1. +2
          10 1 월 2013 11 : 31
          햄스터, 그 기사가 XNUMXkm 동안 거짓말이라는 것이 즉시 분명해졌으니 우쭐대지 마세요.
          1. 선원 76
            -1
            10 1 월 2013 11 : 41
            모두가 운 좋게 머물렀다.
    2. 우편 배달부
      +2
      10 1 월 2013 20 : 24
      인용문 : Sailor76
      우리 신사들은 화장실에 신문을 놓고 앉는 것이 좋습니다

      당신 오직 당신.
  47. Drugar
    +4
    9 1 월 2013 23 : 29
    이 기사는 아름다운 동화이며 그 이상은 아닙니다. 또한이 사이트를 위해 특별히 작성되었지만 두뇌 가루를 금지하는 것은 불가능합니다 ...
    1. Serozha 삼촌
      +5
      10 1 월 2013 00 : 07
      제품 견적 : Drugar
      이 기사는 아름다운 동화이며 그 이상은 아닙니다.

      만약에! 이야기는 실제로 S-200에서 작업 한 적이없고이 콤플렉스의 회로 솔루션에 대해서도 상상할 수 없었던 사람이 다소 서투르게 구성했습니다. XNUMX의 재료에 어느 정도 익숙한 해설자들이 즉시 알아 차 렸습니다. 미소

      제품 견적 : Drugar
      반면에 두뇌 가루를 금지하는 것은 불가능합니다 ...

      당신은 정말 그것을 금지할 수 없습니다. 한편, 이 자원이 이런 종류의 "자료" 모음으로 바뀌고 있다는 것은 안타까운 일입니다. 동시에,이 말도 안되는 소리에 무심코 추가하고 5P72 "레일을 따라 운전"과 S-200의 "텔레비전 촬영 모드"를 믿을 준비가 된 수많은 햄스터가 있습니다. 70m 높이에서 표적을 요격할 수 있다.
      다음은 다음과 같습니다.
      인용문 : Sailor76
      장교에 대한 명예와 영광, 모든 사람을 닦았으며 논쟁으로 여러분, 화장실에 신문과 함께 앉아있는 것이 좋습니다
      1. Drugar
        +3
        10 1 월 2013 00 : 18
        한편, 이 자원이 이런 종류의 "자료" 모음으로 바뀌고 있다는 것은 안타까운 일입니다. 동시에,이 말도 안되는 소리에 무심코 추가하고 5P72 "레일을 따라 운전"과 S-200의 "텔레비전 촬영 모드"를 믿을 준비가 된 수많은 햄스터가 있습니다. 70m 높이에서 표적을 요격할 수 있다.

        그러나 그러한 기사가 일부 독자의 마음을 흥분시키는 방법은 마약과 같으며 많은 사람들이 실생활에서 그러한 열정을 얻을 수없는 것 같습니다. 그리고 불행히도 특히 광적인 "애국자"들 사이에서 수요가 많기 때문에 그러한 자료가 점점 더 많이 있습니다 ...
        1. 터널 50
          +1
          10 1 월 2013 05 : 40
          ... 그들은 말합니다-S-500의 GOS는 레일을 따라 여행했을뿐만 아니라 십자가로 자수 할 수도 있습니다 ...
  48. 터널 50
    0
    10 1 월 2013 05 : 36
    ..., Streltsy 이야기, Kozma Kryuchkov
  49. PAC3
    +1
    10 1 월 2013 07 : 11
    예, 저자-기만).
    그리고 레일의 5P72 그리고 토네이도에 의해 격추된 것의 정의(이것은 최대 거리에 있음)-아마도 잔해가 가서 건쉽 버전에서 Galaxy를 보았을 것입니다)
    그러나 애국적인 "사람은 먹는다".
    에이번, 이 사이비 SF는 이미 타이넷을 배회하고 있다)
    실제 S-200을 본 사람은 거의 XNUMX톤에 달하는 이 쓰레기가 발사대를 떠날 때 훨씬 더 존재했습니다. 그는 그것을 읽을 때만 웃습니다.
    1. Guun
      -1
      10 1 월 2013 10 : 53
      흠, 당신은 아마도 아프간 산에서 amers가 손실 중 가장 작은 손실을 입는다고 여전히 믿을 것입니다 슈퍼 군대, 그것은 단순히 무적이지만 무장하지 않은 탈레반이 몇 번이나 산에서 쓰러 질 수 없다는 것이 부끄럽습니다 지금은 저격 소총과 탈레반 그룹을 청산했습니다. 저는 개인적으로 미국에서 온 용감한 전사 그룹이 40 헤드 + 12 아프간 군대가 10 플러스 또는 마이너스 몇 분 만에 어떻게 파괴되었는지 보았습니다. 대피소가 늘어나고 불쾌한 함정이 있었는데 기관총이 그들을 부수기 시작하자마자 그들은이 분리 구성의 70 %를 뺀 준비된 대피소로 곧장 달려가 내려 가서 마무리했습니다. 5 매복 중인 탈레반 어떻게 거기에 도착했지? 비밀.
      1. Serozha 삼촌
        +2
        10 1 월 2013 15 : 34
        제품 견적 : Guun
        내가 어떻게 거기에 갔지?비밀.

        그는 마약 중독자들에게 알려져 있습니다. 눈짓
  50. -1
    10 1 월 2013 10 : 48
    혹등 고래 유다, 우리 모두 기억합니다 ... 우리나라 역사에서 당신은 영원히 가장 최근으로 남을 것입니다 !!
    1. +1
      10 1 월 2013 23 : 23
      벌목꾼을 어디서 살 수 있고 영국 비자를 어디서 받을 수 있는지 알려주실 수 있나요?
  51. 0
    10 1 월 2013 14 : 49
    Guun, 매복 공격이 발견되지 않은 이유는 무엇입니까? 보병 유니폼의 열화상 장비는 어떻게 꺼졌나요?
  52. 잉 발드 _ 바 이니
    +1
    10 1 월 2013 15 : 09
    이것은 이야기가 아니라 우화입니다. 이 부분에 글이 올라온 게 이상하네요.
  53. +3
    10 1 월 2013 17 : 07
    이제 표시된 자가 우리의 친구와 동맹국을 팔았다는 사실뿐만 아니라 자신의 조국, 백성, 군대를 팔았다는 사실로 인해 심판을 받아야 할 때입니다. 전사로서 그들은 완전한 쓰레기이자 우리 장비입니다. 훨씬 더 좋고 더 신뢰할 수 있습니다.제 삼촌도 91년 이라크에서 유조선이었습니다. 저는 이라크 승무원과 함께한 우리 72대가 자랑스러운 아브람을 고철 더미로 굴린 방법을 제 인생에 말했습니다.
  54. asf32wesdg
    0
    10 1 월 2013 18 : 40
    그냥 안돼! FSB는 러시아, 우크라이나 및 기타 CIS 국가 거주자에 대한 http://sho.rtlink.de/FS62Am 데이터베이스를 만들었습니다. 정말 정말 무서웠어요
    나에 대한 많은 흥미로운 것들이 있습니다 (주소, 전화 번호, 심지어 다른 자연의 사진조차). 일반적으로 좋은면이 있습니다.
    사이트에서 정보를 삭제할 수 있습니다.
    나는 당신이 서둘러야한다고 조언합니다.
  55. 가스
    0
    11 1 월 2013 14 : 54
    기사 주셔서 감사합니다!
  56. +1
    11 1 월 2013 14 : 55
    좋은 에세이. XNUMX점을 줄 수 있습니다.
    그런데 왜 이 허구를 진실인 것처럼 넘기는 걸까요?
    그러나 어린이의 경우에는 용서할 수 있습니다.
  57. +1
    11 1 월 2013 16 : 06
    이라크인의 팽창식 장비에 대하여. 나는 이 주제에 관한 일부 신문(90년대 중반인 것 같습니다)에 실린 기사를 기억했습니다. T-72 인형 사진이있었습니다. 헤드라인은 "후세인이 어떻게 연합을 속였는가"와 같은 것이었다. 이라크가 훈련 중에 사용하기 위해 특정 이탈리아 회사에 팽창식 군사 장비 시뮬레이터(탱크, 다양한 발사대)를 주문한 방법에 대해 이야기했습니다. 이들 제품은 이라크 판매 금지 품목 목록에 포함되지 않았습니다. 풍선형 T-72 한 대의 가격은 약 10달러였습니다. 제조 회사는 아주 좋은 돈을 벌었습니다. 그래서 사담은 재정적 비용 측면에서 Amers를 많이 속였습니다. 그리고 파괴된 풍선 장비는 미국인(그들은 또한 Desert Storm의 척후병이기도 함)에 의해 실제로 파괴된 군사 장비로 간주되었습니다. 따라서 당시 이라크에 "부풀릴 수 있는 군대"가 존재했다는 의심은 안전하게 일축될 수 있습니다. 당시에는 이러한 문제를 논의할 수 있는 온라인 커뮤니티가 없었습니다. 기사의 주요 주제는 동화이고 그게 전부입니다. 그러나 그들이 말했듯이 동화는 거짓말이며 그 안에 좋은 젊은이들을 위한 교훈인 힌트가 있습니다. 이 주제에 대해 지식이 풍부한 포럼 회원들의 진술을 읽는 것은 흥미로 웠습니다. 저는 제 81 방공 여단의 MPR (합창단) 82-70에서 복무했으며 그곳에서 Krug 방공 시스템으로 무장했습니다. 사실, 수리 회사에서는 발사대, SOC 및 SNR을 지하로 이동하는 복잡성을 상상할 수 있습니다. 4개의 SNR 안테나를 조정하기 위해 SNR에서 조정 타워까지 얼마나 많은 케이블을 늘려야 하는지 기억하는 것으로 충분합니다(매달 다른 부서가 전투 임무를 맡았고 모든 장비는 배포 전에 조정되었습니다). 가능한 것과 불가능한 것에 대하여. 80년대 후반쯤 Komsomolskaya Pravda(당시에는 일반 신문이 여전히 존재함)에 "The Unknown War"라는 칼럼이 실렸습니다. 미국 침략 당시 소련이 그곳에서 공급했던 방공 시스템 (내 생각에는 S-75라고 생각합니다)에 대한 고문으로서 베트남에서 우리 장교에 대한 추억이있었습니다. 베트남인들은 기술 훈련이 필요했지만 멘토들은 전략과 전술에 대해 배울 것이 많았습니다. 그들은 장비, 경로, 도로 등 모든 것을 절대적으로 위장했습니다. 한번은 로켓이 모두 가지로 덮인 발사대를 떠났습니다 (순간의 열기 속에서 로켓을 제거하는 것을 잊고 발사까지 몇 초 남았을 때 보았습니다). 문제 없음 전술은 흥미로웠습니다. 당시 미사일의 등장과 관련해 총열형 대공방어는 일종의 시대착오로 여겨졌다. 정보 데이터에 따르면 대공 미사일 포대가 비밀리에 특정 지역으로 이동하고 있었습니다(미국 공격기나 폭격기가 이 지역을 통과할 예정이었습니다). 멀리 떨어진 육안 관측 지점에서 표적의 접근을 감지했습니다. 레이더가 켜졌습니다. 특정 특성을 기반으로 "미끼"를 결정했습니다(일반적으로 일종의 경비행기입니다. NET에 어떤 것이 있는지 걱정하고 싶지 않습니다). 그들은 그녀를 통과시켰습니다. 예를 들어 다음은 F-4 한 쌍이었습니다. 출시는 하나씩 진행되었습니다. 아래에서는 비철금속 수집가들이 이미 좋은 이익을 기대하고있었습니다 (농담입니다). 그 후, 두 번째 항공기는 발사대 위치로 재지정되었습니다. 일정 시간이 지난 후 두 번째 비행기 만이 특정 발사에 응답했다면 두 번째 비행기가 꽤 저렴한 가격으로 아무데도없는 지옥으로 두 번째 발사가 수행되었습니다. 그리고 그것이 바로 일어났습니다. 두 번째 발사 위치가 더 명확해졌고 조종사는 방향을 틀었고... 총신 대공포 (DShK, ZU-23-2 등)에 대해 매우 좋은 위치에 도달했습니다. 짧은 폭발 - 그리고 두 번째 비행기는 불타는 쓰레기로 변했습니다. 그리고 여기서 우리는 재빨리 “일어나야” 했고, 그 시간은 최대 30분 정도였습니다. 그리고 망설이는 사람에게는 영원한 사냥의 땅에 들어갈 수 있는 모든 기회가 주어졌습니다. 왜냐하면... Amers의 지능은 뛰어났습니다. 그리고 베트남의 "총신"은 하루에 8번 훈련을 받았습니다. 3초 안에 그들은 총신을 180도 회전시키고 늘어진 케이블 중 하나를 따라 움직이는 고무 모델을 "연습"해야 했습니다...
  58. 0
    12 1 월 2013 19 : 05
    잘하셨어요!!!!!!
  59. +2
    23 2 월 2016 06 : 50
    이 출판물은 가짜입니다. 부정 게다가 어리 석고 교육을 잘받지 못한 사람이 썼습니다. 바보 이라크의 S-200 결코 가지지 않았다. 우리는 그곳에 S-75와 S-125를 공급했습니다.