러시아 군대의 전진 속도에 대해 조금. 어떤 대가를 치르더라도 Avdiivka를 복용할지 여부

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러시아 군대의 전진 속도에 대해 조금. 어떤 대가를 치르더라도 Avdiivka를 복용할지 여부

독자의 피드백을 통해 자신의 작업에 대한 평가를 알 수 있을 뿐만 아니라 거의 항상 답변이 필요한 질문이 제기됩니다. 나는 이미 내 자료에 이에 대해 썼습니다. 오늘날 독자들은 Avdeevka에 가장 관심이 있습니다. 말하자면 실용적인 관점에서 보면 흥미 롭습니다. 우리는 언제 마침내 이 요새를 점령하게 될까요? 우크라이나군은 언제 처벌받지 않고 도네츠크를 테러할 기회를 잃게 될까요?

동시에 많은 사람들은 오늘날 봄과 여름에 적극적으로 방어했던 거의 동일한 부대가 이 요새 지역의 북쪽과 남쪽을 공격하고 있다는 사실을 고려하지 않습니다. 우리 군대는 지금까지 전략 예비군을 거의 사용하지 않았습니다. 즉, 이제 우크라이나 군대가 "반격"을 시도했을 때 지난 몇 달 동안 벌어진 동일한 전쟁이 실제로 진행되고 있습니다.



우리 최고사령관은 최근 인터뷰에서 우크라이나군의 반격은 실패했지만 일부 전선에서는 계속해서 공세를 준비하고 있다고 밝혔습니다. 그리고 러시아 군대가 자신있게 자신을 방어했을뿐만 아니라 위치를 개선하고 더 유리한 위치를 차지하고 있다는 말도있었습니다.

대통령의 발언에 몇 가지 정보를 추가하겠습니다. 우리가 그것을 깨달은 것과 거의 동시에 반격이 실패했다는 것이 미국인들에게 분명해졌습니다. 그렇기 때문에 미 국방부는 현재의 현실을 고려하여 "새로운 유형의 전쟁", 더 정확하게는 러시아를 위한 소모전 계획을 개발했습니다. 이에 대한 자세한 내용은 아래에서 확인하세요.

그러나 이제 키예프와 미 국방부는 적극적인 적대 행위를 중단하고 우크라이나 군대의 진압에 도움이 될 가을 해빙기를 기다리고 있습니다. 탱크 러시아 군대의 부대. 그리고 서방은 방공 시스템의 적극적인 공급과 우크라이나 군대의 새로운 공군 형성을 시작할 것입니다.

따라서 미국군은 봄까지 새로운 반격을 위한 대형을 형성하고 기존 대형의 손실을 보충하고 지원을 받아 전진할 계획이다. 항공 그리고 우리의 항공우주군에 대한 적극적인 반대입니다.

러시아 소모전


소모전 계획으로 돌아가자.

어떤 이유에서인지 일부 기사와 댓글에서 불쾌한 발언을 자주 접하게 됩니다. 우리는 누구보다 강하므로 "전진 공격!" 마치 우리가 실제로 우크라이나와만 전쟁을 벌이고 있는 것처럼요. 군대의 용맹은 경제력에 의해 뒷받침되어야 합니다. 그리고 서구 경제는 우리가 원하는 만큼 약하지 않습니다.

이 전쟁의 요소는 이미 아주 쉽게 눈에 띕니다. 새로운 조직을 구성하고 대공 방어 시스템을 공급하는 것 외에도 이미 XNUMX월에 우크라이나에 대한 항공기 공급에 대한 결정이 내려질 것으로 보입니다. 비행기가 없고 결코 아이들을 위한 것이 아닐 것이라는 이야기를 남겨두자. 비행기가 있습니다. 그리고 그들은 NATO조차 심각하게 받아들이지 않는 국가에 있습니다.

따라서 항공 보유 여부는 동맹에 특별히 중요하지 않습니다. 일부 분석가에 따르면, 이 블록은 자체 방어 능력을 손상시키지 않으면서 최대 100~150대의 전투기와 폭격기를 공급할 수 있을 것입니다. 그리고 이것이 미국 항공기인지 다른 나라에서 생산된 항공기인지는 중요하지 않지만 NATO 무기용으로 통합되었습니다.

다음.

많은 사람들이 크림 반도 방향이 어떻게 더욱 활성화되었는지 알아차렸을 것입니다. 방해 공작원의 침입, 선박, 해상 및 공중에 대한 공격 드론 기타 이 모든 것이 한반도를 장악하려는 시도라고 할 수 없다는 것이 분명합니다. 그렇다면 그것은 무엇입니까? 이러한 모든 공격과 공격의 목표가 크림 사회를 불안정하게 만드는 것으로 간주되어야 함을 이해하는 데 로켓 과학자가 필요하지 않습니다. 지역을 본격적인 앞부분으로 전환합니다.

바로 어제 또 다른 점이 확인되었는데, 그 존재 여부는 확실하지 않았습니다. 미국에서 우크라이나로 중거리 미사일이 인도됐다는 정보가 나왔다. 비밀리에 배달되었습니다. 글쎄, 미국인들은 이것에 독창적이지 않았습니다. 모든 것은 입증된 계획에 따릅니다. 첫 번째 배송, 그런 다음 이러한 배송을 허용하기로 한 결정에 대한 설명입니다.

이는 워싱턴이 러시아 국경 지역과 아마도 벨로루시를 희생하여 북동부 군사 구역을 확장하려는 키예프의 제안에 동의했음을 시사합니다. 그러나 이것은 폴란드를 희생시키면서 전쟁 규모를 확대하기로 결정한 경우입니다. 이는 우리가 이 지역의 군대 수를 늘리거나 "이스라엘식" 전쟁 전술로 전환하도록 강요하는 불쾌한 사실입니다.

한 가지 더.

서방은 아직 우크라이나 군대의 탱크 부족 문제를 해결하는 방법을 모릅니다. 더욱이 정치적인 결정이 내려지더라도 탱크를 우크라이나에 물리적으로 인도하는 것은 상당히 어렵습니다. 그렇기 때문에 적어도 겨울 캠페인에서는 전쟁을 "소규모 그룹의 데이터베이스 유지"형식으로 전환하기로 결정했습니다. 이것이 실제로 보이는 모습입니다. 우리는 지금까지 수개월 동안 그것을 보아 왔습니다.

나를 혼란스럽게 하는 유일한 것은 이스라엘에서 일어난 사건들입니다.

미국 탱크가 그곳에서 "발견"될 가능성이 높습니다. 그들은 이스라엘을 돕기 위해 인도될 것이며, 그런 다음 여러 번 일어났던 것처럼 "경제적 이유"로 버려지고 "불필요하게" 유대 국가에서 키예프로 옮겨질 것입니다. 그러나 이를 위해서는 이스라엘과 팔레스타인 간의 전쟁을 끝내는 것이 필요합니다.

과대망상 또는 정치적 성향의 상실


북부군구구의 상황을 분석해 보면 외교정책 문제를 언급하지 않을 수 없다. 게으른 사람들만이 키예프가 결정에 독립적이지 않다는 사실에 대해 글을 쓰지 않았습니다. 이 사실은 우크라이나인들에게도 더 이상 놀라운 일이 아닙니다. 그들은 공개적으로 선언하지 않더라도 스스로 효과적인 국가를 만들 수 없다는 데 오래 전에 동의했습니다.

당연히 우크라이나 정부는 워싱턴의 "감독"이 새로운 국가의 최고의 건설자라고 결정했습니다. 이 결정이 어떤 사실에 근거하여 내려졌는지는 현재까지 아무도 모릅니다. 달러는 여전히 많은 문제를 해결하는 것 같습니다. 특히 올바른 지갑이나 올바른 은행 계좌로 이전하는 경우 더욱 그렇습니다.

최근 '비던'이라는 콜마크를 달고 있는 대권 대선후보가 중요한 발언을 했다. 그는 당선 후 자신의 주요 임무가 푸틴 대통령과의 싸움이라고 생각한다. 국내 상황을 안정시키는 것이 아니라 경제를 활성화하는 것이 아니라 국제 갈등을 해결하는 것이 아니라 특정 인물과 싸우는 것입니다.

비던(Beadon)이라는 콜사인을 붙인 후보와 바이든 현 미국 대통령이 서로 매우 유사하고 사실상 동일한 인물이라는 점을 고려하면 왜 전쟁이 멈추지 않는지 분명해진다. 왜 미국인들은 미국의 생활 수준 하락에 대해 점점 더 이야기하고 있습니까? 주요 목표는 푸틴입니다!

서양은 방향을 잃었고 목표를 잃었습니다. 오늘날에도 외교 정책의 실패를 더 이상 숨길 수 없게 된 후에도 그들은 계속해서 자신들의 강점과 약점을 믿고 있습니다.

행동속도가 중요하다…설사에는


이 자료를 작업하는 동안 위에서 예상했던 일이 일어났습니다. 미국인들은 LBS에서 충분히 멀리 떨어진 목표물을 타격할 수 있는 미사일을 공급했습니다. 더욱이 우크라이나군은 이미 헤르손 지역에서 첫 번째 포격을 실시했습니다. 즉, 워싱턴의 전략계획이 실행되기 시작한 것이다.

나는 이 문제를 충분히 이해하고 있는 군대가 전략적 측면에서 이동성이 제한된 구조라고 이미 썼습니다. 코뿔소처럼. 일단 움직임이 시작되면 멈추기가 매우 어렵습니다. 군대 메커니즘의 복잡성은 전략적 결정의 실행 속도를 제공하지 않습니다.

싸움은 계속됩니다. 때때로 전투는 매우 어렵습니다. 동시에 아무리 역설적으로 들리더라도 봄 공세 상황은 남아 있습니다. 우크라이나군은 러시아군보다 더 자주 공격하는 반면, 러시아군은 우크라이나군의 위치로 인해 위치가 향상되었습니다. 오늘 LBS에서 벌어지고 있는 일을 우리 군에게는 '미래의 추억'이라고 부르고 싶습니다.

방어에 능숙한 유닛은 천천히 공격하는 방법을 배웁니다. 그들은 공격 전술을 "기억"합니다. 나는 이제 즉각적인 공격을 요구하고 공격의 최전선에 나설 준비가 된 "영웅"이 있다는 것을 이해합니다. 그리고 가장 먼저 죽는 사람이 되기도 합니다. "우리는 목숨을 희생해서라도 파시스트들을 우리 도시와 마을에서 몰아내고 싶습니다!"

누가 이 가격을 주었나요? Avdiivka는 얼마나 많은 생명의 "가치"가 있습니까? 다른 우크라이나 도시의 생명 가치는 얼마나 됩니까? 우리는 전쟁 첫 달 동안의 손실에 대해 장교와 장군을 많이 비난했습니다. 일부에서는 대규모 해임과 손실에 대해 지휘관을 처벌할 것을 요구하기도 했습니다. 이제 우리 통화가 완전히 역전됐나요? 어떤 대가를 치르더라도 가져가세요?..

위에서 쓴 계획이 실행되기 시작했습니다. 우리의 전진을 강요하면 손실이 늘어날 것입니다. 따라서 교두보나 도시를 점령하기 위해 우리는 전진하는 부대를 피나게 할 것입니다. 그리고 우리는 방어에 나설 수밖에 없을 것입니다. 원칙적으로 이것이 바로 서구 전략가들이 달성하려고 하는 것입니다.

그들의 논리는 다음과 같습니다. 겨울이고 러시아인은 공격 후 방어에 쉬고 있으며 우리 (서방)는 우크라이나 군대에 새로운 장비, 항공기 및 탄약을 공급하고 있습니다. 우리(서방)는 새로운 "반격"을 위해 우크라이나를 준비하고 있습니다. 유럽은 이미 최대 300만 개의 포탄을 생산하고 있습니다. 이는 우크라이나 군대가 XNUMX개월간 전쟁을 벌이는 데 충분할 것입니다...

이것은 완전히 논리적인 결론이다. 현명하게 공격해야 합니다. 우크라이나 군대는 무기고를 만들고 예비군을 준비하는 것이 아니라 도보 공격으로 무기와 병력을 낭비하도록 강요받아야 합니다.

오늘은 어떤 결론도 내리지 않겠습니다. 나는 독자들이 무엇을 해야 할지 스스로 결정할 수 있을 만큼 유능하다는 것을 알고 있기 때문입니다.
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217 댓글
정보
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  1. + 17
    22 10 월 2023 04 : 39
    나는 기사의 결론에 동의합니다. 기관총을 상대로 기병대의 용암처럼 공격을 가해서는 안됩니다. 그럼에도 불구하고 우리는 우리 영토에 대한 포격을 잊어서는 안됩니다.
    나는 독창적이지 않을 것입니다. 데이터베이스 구역에 접근하는 적 예비군과 NATO 국가가 적에게 장비를 공급할 수 있는 인프라를 모두 지속적이고 체계적으로 파괴해야 합니다. 즉, 우크라이나 영토 깊은 곳에 있는 교량, 도로, 항구입니다. 우크라이나군은 포탄과 미사일의 굶주림을 지속적으로 경험해야 합니다.
    1. + 15
      22 10 월 2023 07 : 54
      인용구 : 할아버지는 아마추어 다
      나는 기사의 결론에 동의합니다. 기관총을 상대로 기병대의 용암처럼 공격을 가해서는 안됩니다. 그럼에도 불구하고 우리는 우리 영토에 대한 포격을 잊어서는 안됩니다.
      나는 독창적이지 않을 것입니다. 데이터베이스 구역에 접근하는 적 예비군과 NATO 국가가 적에게 장비를 공급할 수 있는 인프라를 모두 지속적이고 체계적으로 파괴해야 합니다. 즉, 우크라이나 영토 깊은 곳에 있는 교량, 도로, 항구입니다. 우크라이나군은 포탄과 미사일의 굶주림을 지속적으로 경험해야 합니다.

      따라서 이 논문은 양방향으로 작동합니다. 적군은 후방 인프라와 물류도 타격하고 있습니다. 또한 SVO가 시작될 때 적의 "장거리"무기 중 Tochka-U 만 있었다면 이제 ATAKMS와 Shadow Storm 및 HARM이 있습니다. 내일 그들이 당신을 태워 줄 것입니다. 오직 하나님 만이 아십니다. 장거리 시스템 사용에 대한 러시아 연방의 독점이 종료되었습니다. 유일한 좋은 소식은 현재 서방이 러시아의 "오래된" 지역 영토에서 이 모든 행복의 사용을 금지하여 방공 노력이 "새로운" 지역을 보호하는 데 집중될 수 있다는 것입니다. 충분한.
      1. +6
        22 10 월 2023 09 : 38
        우리는 Avdeevka 근처에서 후퇴했습니다. 유로파시스트들은 예비군을 전투에 투입했습니다. 우리의 손실은 Ugledar와 같습니다. 이번에는 보일러를 닫을 수 없었습니다. 따라서 우리는 곧 Avdeevka를 복용하지 않을 것입니다. 그리고 올해는 아닙니다. 유일한 도로를 원격으로 채굴해야 합니다. 그러면 기회가 있을 것입니다.
        헤르손 방향에서 나치는 드네프르 강의 왼쪽 강둑에 있는 교두보 XNUMX개와 정착지 XNUMX개를 점령했습니다. 이제 고기 분쇄기로 갈아서 물에 던져야합니다.
        일반적으로 서부 전선에는 변화가 없습니다. 위치 싸움이 진행 중입니다.
        다음에 무엇을할지? 팔레스타인 전선은 우크라이나에서 유로파시스트들의 주의를 크게 분산시켰습니다. 이라크에서 미군 기지가 공격을 받았습니다. Houthis는 미국 함대를 공격했습니다.
        다른 전쟁터에서 미국인에 대한 공격이 많아질수록 우크라이나에서의 우리의 공격은 더욱 쉬워질 것이며 우리 모두가 제XNUMX차 세계대전에 가까워질 것입니다.
        1. -5
          22 10 월 2023 09 : 56
          인용구 : 수염 난
          우리는 Avdeevka 근처에서 롤백되었습니다.

          정보의 출처를 표시해주세요.
          1. + 12
            22 10 월 2023 10 : 44
            내 말을 믿으십시오. 당신도 "출처"로 우리를 망치지 않습니다.
            1. -24
              22 10 월 2023 10 : 59
              AdAstra에서 인용
              내 말을 믿으십시오. 당신도 "출처"로 우리를 망치지 않습니다.

              사라지다. 그건 그렇고, 나는 가능할 때마다 내 진술을 입증하려고 노력합니다.

              지적 혀 웃음
          2. -4
            22 10 월 2023 11 : 54
            인용구: 구충제
            인용구 : 수염 난
            우리는 Avdeevka 근처에서 롤백되었습니다.

            정보의 출처를 표시해주세요.

            플로리다에 있는 Sanya의 텔레그램 채널을 확인해 보세요.
            1. -12
              22 10 월 2023 12 : 09
              인용구 : 수염 난
              플로리다에 있는 Sanya의 텔레그램 채널을 확인해 보세요.

              이거 믿을 만한 출처인가요? 아니면 비문이 새겨진 또 다른 울타리?
              1. + 19
                22 10 월 2023 12 : 30
                인용구: 구충제
                인용구 : 수염 난
                플로리다에 있는 Sanya의 텔레그램 채널을 확인해 보세요.

                이거 믿을 만한 출처인가요? 아니면 비문이 새겨진 또 다른 울타리?

                당신의 출처는 무엇입니까? 코나셴코프?
                1. -15
                  22 10 월 2023 12 : 51
                  인용구 : 수염 난
                  인용구: 구충제
                  이거 믿을 만한 출처인가요? 아니면 비문이 새겨진 또 다른 울타리?

                  당신의 출처는 무엇입니까? 코나셴코프?

                  친구여, 그들은 할 말이 없을 때 질문으로 대답합니다. 정말 아무것도 없나요? 그러면 나는 이렇게 말할 것이다:

                  - 당신의 "플로리다에서 온 Motya" - 그것이 쓰여진 울타리... 음, 이해하셨을 것 같아요.
                  - 근거 없는 소문을 여기에 끌고 다니는 것은 좋지 않습니다. 최소.

                  즐거운 소통 감사합니다 예
                  1. + 13
                    23 10 월 2023 04 : 56
                    인용구: 구충제
                    - 당신의 "플로리다에서 온 모티아" - 그것이 쓰여진 울타리...

                    그는 자신의 출처를 지적하고 영상 자료를 통해 이를 확인합니다. 그리고 그가 도네츠크 중심부에서 보여준 모습을 내 귀로 들었습니다. 추가 전진 시도는 실패했고 우리 부대는 패주했으며 수많은 전투기가 사망했습니다. 드론은 기둥 위에 매달려 있었고 자탄에는 누적 분화구가있는 클러스터 포탄이 포격되었습니다. 이러한 표적에 사용하기 위해 이러한 탄약은 매우 효과적인 것으로 나타났습니다. 뿐만 아니라 반격전의 요구에도 부합합니다. 친구들에게 정말 안타깝습니다. 제 동포가 며칠 전에 이 방향으로 죽었습니다.
                    그리고 드니프르 강의 왼쪽 강둑에 있는 교두보가 제거되지 않았고, 더욱이 확장되었으며 두 번째 교두보가 나타나서 발전할 수 있는 것 같습니다. 그리고 적군이 그곳에 상당한 병력을 집중하고 있는 것으로 알려졌으나 그들은 이것이 단지 우리의 예비군을 우회하기 위한 것이라고 결정했습니다. 이제 그들은 인구 밀집 지역을 장악했고 포병으로 그들을 제로로 철거해야 할 것입니다. 장비(탱크, 보병 전투 차량)는 거기에 접근할 수 없습니다. 낮고 평평한 뱅크는 오른쪽 상단 뱅크에서 완전히 보이고 포병 및 대전차 시스템에 의해 관통됩니다. 그리고 이미 적 보병이 많은 건물로 보병을 몰아넣는 것은 말도 안 되는 일입니다. 따라서 포병으로 모든 것을 파괴하고 무기가 더 멀리 공격하는 적의 반격전을 벌여야 합니다. 그래서 이것은 이미 문제입니다. 그러나 집속탄에 대한 제재는 아직 없습니다(소련 시절부터 제재가 많았습니다). 그러한 교두보를 만들려는 시도는 정확하게 그러한 탄약을 사용하여 막을 수 있습니다.
                    그래서 싼야는 거짓말을 하지 않고, 정보 확인과 제출에 매우 성실합니다. 그는 단지 Konashenko와 군 특파원 모두가 침묵하는 것에 대해 이야기합니다. 그리고 그는 여러 소스에서 발생한 모든 이벤트의 지리적 위치를 한 번에 교차 확인합니다.
                    그리고 당신은 의식의 흐름을 아무것도 확인하지 않습니다.
                    게다가 그는 태어난 곳에서도 나의 동포이다.
                2. +8
                  22 10 월 2023 17 : 28
                  당신의 출처는 무엇입니까? 코나셴코프?

                  에에에에! Konashenkov를 만지지 마십시오.
                  그는 생각의 힘으로 우크라이나 군대의 비행기와 헬리콥터 수천 대를 혼자서 파괴했습니다. 만 대의 장갑차 및 기타 말도 안되는 장비.

                  Konashenkov 유형
                  1. -15
                    22 10 월 2023 19 : 42
                    에에에에! Konashenkov를 만지지 마십시오.
                    그는 생각의 힘으로 우크라이나 군대의 비행기와 헬리콥터 수천 대를 혼자서 파괴했습니다. 만 대의 장갑차 및 기타 말도 안되는 장비.

                    Konashenkov 유형


                    글쎄요, 누군가는 해야죠. 당신은 아무것도 할 수 없기 때문에.

                    라민형.
                  2. -4
                    23 10 월 2023 11 : 21
                    유전자. Konashenkov는 훌륭한 전문 교육, 명확한 머리 및 진짜 영광스러운 군사 경로를 가지고 있으며 소파에 앉아 열쇠를 두드리는 여기 많은 사람들과 달리 모스크바 사무실에서 "아이콘 성"을받지 못했습니다. 그는 자신의 명령으로부터 그러한 임무를 받은 후 관련 당국이 확인하고 관련 명령에 의해 규정되고 허용되는 것이 무엇인지 정확하게 말합니다. 그 사람에게 개인적으로 어떤 질문을 할 수 있나요? 그건 그렇고, 그의 "사회적" 작업량인 화면에 표시되는 10분 외에도 그는 엄청난 양의 "프로필" 작업을 수행합니다.
                    1. + 10
                      23 10 월 2023 11 : 39
                      그리고 진짜 영광스러운 군사 경로는 모스크바 사무실에서 "아이콘 성"을받지 못했습니다.

                      세부 사항을 공유해 주시겠습니까? 그에 대해 정말 흥미롭습니다. 영광스러운 전투 경로.
                      1. 0
                        26 10 월 2023 11 : 29
                        제품 견적 : Ryazanets87
                        세부 사항을 공유해 주시겠습니까?

                        그는 보고할 때마다 XNUMX분간 묵념해야 합니까? 그가 모든 것을 이해하지 못한다고 생각하시나요? 그는 모든 것이 군사 행진만큼 화려하도록 전국 규모의 화면에 그림이 필요합니다. 사기를 유지하기 위해
              2. + 15
                22 10 월 2023 15 : 53
                현재 상황을 아주 독립적으로 보여줍니다. 지반재료가 부착되어 있습니다.
                1. -19
                  22 10 월 2023 16 : 44
                  인용문: 잭슨
                  현재 상황을 아주 독립적으로 보여줍니다.

                  나는 그렇게 생각하지 않았다. 모든 마커는 맛과 색상이 다릅니다.

                  인용문: 잭슨
                  지질물질이 부착되어 있다

                  네, 정말로 요? 빌레이


                  그냥 참고로
                  1. +7
                    23 10 월 2023 04 : 59
                    인용구: 구충제
                    네, 정말로 요?

                    다시 공허한 의식의 흐름.
                    1. -5
                      23 10 월 2023 20 : 50
                      제품 견적 : 베이 어드
                      인용구: 구충제
                      네, 정말로 요?

                      다시 공허한 의식의 흐름.

                      오, 진짜? 두 번째 시도는 아마도 마침내 성공할 것입니다.


                      "신성한 지리 데이터"에 빠지는 사람들을 위해: 임의로 쉽게 변경할 수 있습니다. 예 웃음
        2. -11
          22 10 월 2023 10 : 22
          1,5년 전, 순진한 Pushilin과 Miroshnik은 전선을 LDPR의 수도에서 멀리 이동하고 팔로그라드(?)로 이동하는 목표를 세웠습니다. 도네츠크와 루간스크를 해당 지역으로 이동합니다.
          그리고 "포격을 제외하십시오. 미사일처럼 격추시킬 수 없습니다"에 대해서는 도네츠크에서 최소 30km 떨어져 있어야했습니다. 하지 않았다.
          그리고 우랄까지 적극적으로 반격할 수 있습니다.

          유엔 안보리 이사국과 핵강국은 무엇을 갖고, 무엇을 할 수 있어야 하는가?
          1. -7
            22 10 월 2023 12 : 34
            중국인 이후 Vova는 로스토프로 갔다. 즐거웠던 것 같은데, 모르겠어요. 하루에 30번의 공격. 우리는 더 이상 바흐무트를 감당할 수 없습니다. 더 이상 그 조직은 없습니다... Vova의 XNUMX월 재설정에는 여전히 어떤 결과가 필요합니다... 가격표에도 불구하고 가을까지 기다릴 것 같습니다
            1. +7
              22 10 월 2023 16 : 08
              우리는 더 이상 바흐무트를 감당할 수 없습니다. 이제 그런 조직은 없어...

              예, Bakhmut은 일반적인 군사 작전의 예외입니다. Wagnerites에 따르면 전체 라인을 따라 사망 한 손실은 20에 달했으며 주요 부분은 분명히 Bakhmut-Artemovsk에있었습니다. RF 군대가 그러한 손실을 허용하는 것은 불가능합니다. 예, 도네츠크는 포격당하고 있습니다. 그러나 이마를 때리는 것은 거의 정당화되지 않습니다. 고출력 무기를 사용하고 다른 첨단 무기와 장비를 집중적으로 사용하지 않는 한. 그러나 방어 무기로 덜 보호되는 다른 영역도 있습니다.
              1. +1
                23 10 월 2023 05 : 36
                인용구 : Alexey Lantukh
                예, Bakhmut은 일반적인 군사 작전의 예외입니다. Wagnerites에 따르면 전체 라인을 따라 사망 한 손실은 20에 달했습니다.

                Bakhmut 고기 분쇄기는 "어떤 대가를 치르더라도"도시를 점령하려는 목표를 설정하지 않았지만 반대로 가능한 한 많은 적군과 예비군을 끌어 들이고 가능한 한 오랫동안 도시를 습격하는 반면 RF 군대는 군산복합체 문제를 동원하여 해결하였다. 그리고 Wagner는 그의 임무를 완수했습니다. 그리고 손실은 20... 글쎄요, 결국 그들은 적보다 약 50 명 더 많았습니다. 이것은 적이 수비에서 싸우고 있었고 우리는 그에 대한 수치 적 이점없이 적의 고도로 방어 된 위치를 습격했습니다. . 이런 종류의 공격에서는 손실률이 매우 좋습니다. 그리고 그것이 유일한 목표였다면 그들은 Artyomovsk를 훨씬 더 빨리 점령할 수 있었을 것입니다.
                인용구 : Alexey Lantukh
                이마를 때리는 것은 거의 정당화되지 않습니다.

                Avdeevka는 연속 전선으로 양쪽에서 우회되었지만 링을 닫으려면 5-10km 더 전진해야합니다. 링의 바깥쪽 부분을 닫는 데 충분한 방어 깊이를 갖기 위해 시도했지만 아직 성공하지 못했습니다... 성공하지 못했습니다. 적군은 남쪽에 있는 우리 부대처럼 연속된 지뢰밭 뒤에 방어적인 위치에 있었습니다. 그리고 트롤을 따라가는 길쭉한 기둥을 통해서만 지뢰밭을 통과할 수 있습니다. 이는 포병의 이상적인 표적입니다. 적군이 이용했던 것이 바로 이것이다.
                지뢰밭 뒤의 적의 다층방어를 공격하는 문제를 질적으로 해결하기 위해서는 대포격전 문제를 해결해야 한다. 방어 돌파 기간 동안 적 포병을 완전히 제압하기 위해. 그리고 이를 위해서는 배터리 대응 대책이 필요합니다. 그리고 장거리(적보다 낮지 않음) 및 고정밀 포병(원칙적으로 이를 위해 조정 가능한 탄약을 갖춘 "Tornado-S" 및 "Tornado-G"가 있음)뿐만 아니라 가장 중요한 것은 충분한 양입니다. 허용 가능한 품질은 포병 정찰을 의미합니다. 하지만 지금까지는... 그저 그렇습니다. 업계가 따라잡을 수 없습니다. 그러나 적군은 험비에 그러한 스테이션을 설치하고 지속적으로 움직이며(자주 위치를 변경함) 그 수가 XNUMX개가 훨씬 넘습니다.
                그래서 지금은 그게 다입니다.
                Avdeevka 자체의 경우 이미 그곳으로 이어지는 도로에 대한 포병 통제가 이루어지고 있으며 수비대에 대한 공급이 심각하게 방해 받고 있습니다. 하지만 거기에는 보급품이 많고 수비대도 적지 않습니다. 그러므로 그들을 포위하고 강제로 항복시키거나 무거운 공중 폭탄으로 그들을 파괴하여 모든 지하 통신을 방해하십시오. 그 동안 오늘날 도네츠크는 이미 대포 포탄으로 인한 피해를 훨씬 덜 받기 시작했습니다. 그런데 로켓이 날아가고 있어요.
        3. + 12
          22 10 월 2023 10 : 53
          헤르손 방향에서 나치는 드네프르 강의 왼쪽 강둑에 있는 교두보 XNUMX개와 정착지 XNUMX개를 점령했습니다. 이제 고기 분쇄기로 갈아서 물에 던져야합니다.

          아니면 네이팜탄과 MLRS의 불로 교두보를 불태울 수도 있을까요?
          왜 다른 고기 분쇄기에서 군인을 죽입니까....
          1. +1
            22 10 월 2023 11 : 56
            제품 견적 : 폭행
            헤르손 방향에서 나치는 드네프르 강의 왼쪽 강둑에 있는 교두보 XNUMX개와 정착지 XNUMX개를 점령했습니다. 이제 고기 분쇄기로 갈아서 물에 던져야합니다.

            아니면 네이팜탄과 MLRS의 불로 교두보를 불태울 수도 있을까요?
            왜 다른 고기 분쇄기에서 군인을 죽입니까....

            그렇게 해야 합니다. 당신은 항공에 대해 잊어 버렸습니다. 좋은
          2. +8
            23 10 월 2023 05 : 47
            제품 견적 : 폭행
            아니면 네이팜탄과 MLRS의 불로 교두보를 불태울 수도 있을까요?
            왜 다른 고기 분쇄기에서 군인을 죽입니까....

            무거운 MLRS의 집속탄은 이러한 교두보를 제거하는 데 매우 효과적입니다. 우리 창고에는 이러한 제품이 많이 있지만 어떤 이유로 대량 사용에 대한 제재는 없습니다. 그리고 이것은 놀라운 일입니다. 고성능 ODAB도 도움이 될 것입니다. 그러나 이 SVO에서는 결정의 이상함(또는 올바른 결정을 내리지 못하는 것)이 일반화되었습니다.
            1. +6
              23 10 월 2023 11 : 52
              내린 결정의 이상한 점은...이 NWO에서는 흔한 일이 되었습니다...

              지금은 모두에게 유익하다는 것뿐입니다. 누구도 이길 필요가 없습니다.
              우리 "리더"에게 영구 SVO는 그의 평생 통치를 보장합니다(포위된 요새, 교차점에 있는 말..). 그들의 에헴-에헴 "대통령"에게는 이것은 (큰 부담 없이) 라이트 엘프에게서 약탈하고 아무것도 하지 마세요.
              승리와 평화, 안정을 원하는 것은 바로 당신과 나, 작은 사람들입니다. 모두를 위한 행복, 무료... (c)
              그리고 상사들은 우리에게 관심이 없습니다. 그들은 그들만의 움직임과 진실을 가지고 있습니다.
    2. +3
      22 10 월 2023 16 : 13
      많은 편지와 많은 단어가 있지만 사실은 아무것도 없습니다...
    3. -2
      23 10 월 2023 22 : 24
      인용구 : 할아버지는 아마추어 다
      공격적으로 움직이지 마세요

      전쟁은 방어로 승리할 수 없습니다. 우리는 공격에 나서야 합니다! 그러나 요새화된 지역에 정면으로 접근하는 것은 아닙니다. Sumskaya, Chernigovskaya가 있으며 미리 준비된 요새가없는 방향이 많이 있습니다. 지구.
      그러나 내가 이해하는 것처럼 우리는 Nikolaev와 Odessa는 말할 것도없고 Sumy, Chernigov에 대해 더 이상 이야기하지 않습니다. 대통령이 평화 협상 준비에 대해 이야기하자마자. 그들은 Donetsk, Lugansk 및 불완전한 Zaporozhye 및 Kherson 지역에서 멈출 것입니다. 제가 보기에는 협상 중인 우크라이나인들이 Zaporozhye 및 Kherson 지역을 협상할 수 있는 것 같습니다.
      더 이상 외곽의 비나치화와 비무장화에 대한 이야기가 없습니다.
      불신자인 나는 내 예측이 완전히 틀렸기를 기도합니다.
    4. 0
      6 11 월 2023 02 : 08
      따라서 미국인들은 봄까지 새로운 반격을 위한 대형을 형성하고 기존 대형의 손실을 보충하며 항공 우주군의 지원과 적극적인 대응을 통해 공격할 계획입니다.

      그게 다야, 친애하는 작가님. 문제는 봄이 되면 적이 다시 강해질 것이고, 겨울에 그에게 더 많은 휴식을 제공할수록 이런 일이 일어날 가능성이 더 높다는 것입니다.
      저자는 봄 공세까지 적극적 방어에 나설 것을 제안하고 있는데 이는 단지 계획일 뿐이다.
      공격은 좋은 순간을 좋아합니다. 아직 도착하지 않았나요?
      1. 적군은 쓸데없는 공격으로 지쳐있습니다. 그는 마지막 다리에 있으며 그러한 적을 구타해야한다는 것이 분명합니다. 권투처럼. 적이 맞고 빗나갔고 이제 공격할 수 있는 상태가 되었습니다. 그러나 물론 우리도 실수를 하고 모든 것이 다시 시작될 위험이 있습니다. 그러나 우크라이나 군대를 휴가로 보내면 봄에 다시 짓밟을 것입니다.
      2. 우리의 방어력과 성공 여부는 신중하고 상세하게 분석될 것입니다. 두 번째로 광산이 당신을 구하지 못할 수도 있습니다. 그러므로 방어에서 피로에 신성하게 의존하는 것은 모호합니다.
      3. 이스라엘은 도움이 필요하기 때문에 현재 미국은 젤라의 방어를 적극적으로 도울 수 없습니다.
      그리고 아마도 봄이나 그 이전에 적이 이 문제를 해결하고 Zela를 다시 돕기 시작할 것입니다.
      그 순간을 놓치게 됩니다.
      결론: 우크라이나군에 대한 큰 승리가 절실히 필요합니다. 즉, 대규모 세력의 포위와 패배입니다.
      사상자를 두려워해야 하지만 방어가 무너지면 피할 수 없는 일이다. 가장 중요한 것은 이마를 치는 것이 아니라 취약점을 찾아서 집게로 잡는 것입니다! 우크라이나군에는 약점이 있는데 우리는 그 약점을 찾아내어 그들의 방어를 흔들었습니다. 네, 약간의 위험은 있지만 적군은 대응할 힘이 없고 주요 아군은 바쁩니다!
      Avdos의 환경은 유혹적이지만 다른 흥미로운 가능성도 있습니다. 정확한 계산과 과감하고 결단력 있는 공격으로 취약한 지점을 공격해 대규모 병력을 빠르게 포위할 수 있습니다.
      만약 우리가 이것을 하지 않는다면, 그 순간은 낭비될 것입니다!
      주도권과 공격에 대한 두려움은 패자에 대한 두려움입니다. 공격만이 승리를 가져온다!
      글쎄요, 우리가 망쳐도 적들은 진흙 속에서 우리를 공격하지 않을 것이고 그렇게 할 방법도 없습니다.
      하지만 교훈을 얻자. 방어가 아닌 공격을 통해 공격하는 법을 배워야 합니다. 밀집된 방어에서는 공격에 대해 아무것도 기억할 수 없습니다. 이는 두 가지 유형의 전투 작전입니다.
  2. + 33
    22 10 월 2023 04 : 56
    제 XNUMX 차 세계 대전 중 군사 생산 증가에 대해 누가 (아마도 아이젠 하워) 말했는지 기억이 나지 않습니다. 첫해에는 거의 아무것도 없었고, 두 번째 해에는 군대의 필요를 거의 충족하지 못했고, 세 번째 해에는 당신은 필요했습니다.

    EU와 미국이 소규모 군사 산업을 최대 잠재력으로 발전시킬 때까지 우크라이나에는 시간이 있습니다. 그리고 1863년 남부인이나 1917년 독일인이 그랬던 것처럼 그것은 끝날 것입니다.

    반면에 나는 Avdiivka를 공격하지 않을 것이므로 누구에게도 직접 ​​습격하도록 강요하지 않을 것이며 소파에서 승리하는 방법을 아는 군사 전문가에게 한 가지 질문 만 물어볼 수 있습니다. 그렇게 호전적인데 왜 최전선에 안 서는 거죠?

    세 번째로, 미국/EU의 존재는 우크라이나 전쟁의 결과에 전혀 좌우되지 않습니다. 그들은 베르됭에서 했던 것처럼 싸울 것 같지 않습니다. 그렇다면 러시아가 비용을 최소화하는 동시에 발을 질질 끄는 것이 합리적일 수 있습니다.
    1. + 12
      22 10 월 2023 06 : 32
      인용구 : Artem Savin
      EU와 미국이 소규모 군사 산업을 최대 잠재력으로 발전시킬 때까지 우크라이나에는 시간이 있습니다. 그리고 1863년 남부인이나 1917년 독일인이 그랬던 것처럼 그것은 끝날 것입니다.

      이것이 모든 것을 해결할 것이라고 생각합니다... 게다가 최근의 사건들은 분명히 서방 군공업 단지의 배치를 가속화할 것입니다...
      빨간색 선은 모두 훨씬 뒤처져 있으며 무기 이전은 "우리 자신이 필요로 하는 것"으로만 제한되며 이는 일시적이며 생산을 통해 해결됩니다. 하지만 미국인들은 일하는 방법과 그것을 사랑하는 방법을 알고 있습니다. 생산을 중국으로 이전하는 것에 대해 아무리 이야기해도 대다수는 미국에 남아 있는 생산량이 얼마나 되는지 전혀 모릅니다... 우리는 완전히 파괴할 수 없었습니다. 30년 만에 우리 것, 주변 독립국에 맡겨놓고 중국으로 뭔가를 옮긴 것 빼고는 발전했는데...
      그리고 지금의 전쟁은 아직 보병에 의해 벌어지고 있지 않습니다... 아무리 애국심이 강하더라도 우리는 그것이 주로 포병이라고 말합니다...
    2. + 18
      22 10 월 2023 06 : 53
      인용구 : Artem Savin
      EU와 미국이 소규모 군사 산업을 최대 잠재력으로 발전시킬 때까지 우크라이나에는 시간이 있습니다. 그리고 1863년 남부인이나 1917년 독일인이 그랬던 것처럼 그것은 끝날 것입니다.

      나는 당신에게 동의합니다. 그러나 어떤 사람들은 시간이 우리 편이라고 믿습니다. 우리는 강하고 서양은 매우 약하기 때문입니다.

      . 서양은 방향을 잃었고 목표를 잃었습니다. 더 이상 외교정책의 실패를 숨길 수 없게 된 오늘날에도 그곳에서 그들은 계속해서 자신의 강점과 약점을 믿습니다.

      전혀 반대인가요?
      1. + 19
        22 10 월 2023 07 : 24
        Staver는 뭔가 의심하기 시작했습니까? 그래서 그는 장난을 쳤습니다. Viemya는 그 일을 위해 일하지 않습니다. 그것은 확실합니다. 그리고 "철갑상어는 분명히 줄어들 것입니다." 내 말은 러시아 지도부의 계획을 의미합니다. 그것이 실제로 존재한다면 . 그리고 단지 서방과의 전쟁을 위한 전쟁이 아닙니다..
      2. + 21
        22 10 월 2023 17 : 58
        나는 당신에게 동의합니다. 그러나 어떤 사람들은 시간이 우리 편이라고 믿습니다. 우리는 강하고 서양은 매우 약하기 때문입니다.

        서양은 방향을 잃었고 목표를 잃었습니다. 오늘날에도 외교 정책의 실패를 더 이상 숨길 수 없게 된 후에도 그들은 계속해서 자신들의 강점과 약점을 믿고 있습니다.

        전혀 반대인가요?

        타임은 9년부터 지난 2014년 동안 같은 사람들을 위해 일해왔습니다.
        나는 2014년에 사냥용 소총과 Kalash 소총 몇 대를 장착한 청바지를 입은 두 대의 미니버스와 자동차를 타고 있는 전국 Aidar 대대 우유 배달원 그룹이 Strelkov 소년들로부터 Mariupol을 탈환했던 것을 기억합니다.
        반면에 Strelkov는 4대의 포획된 전차를 가지고 몇 달 동안 용처럼 우크라이나를 공포에 떨게 했습니다. 당시 우크라이나에는 전투 준비가 된 부대가 전혀 없었습니다.
        Debaltsevo, Illovaisk 및 Kromatorsk를 준비하는 데 몇 번의 전투만으로 충분했습니다.
        때가되었다. 노인들은 2014~2015년에 우크라이나 군대가 얼마나 불쌍한 광경을 보여줬는지 기억합니다. 용접된 창 막대 형태의 VSU 장갑차의 ersatz 장갑을 기억하십시오. 그들은 대야를 포함하여 일부 쓰레기를 장비에 용접했습니다. 우리는 자원봉사자들이 운전하는 유럽의 오래된 수집 차량을 사용했습니다. Banderamobile은 모든 종류의 고철로 만들어졌습니다.

        지금은 어떤가요???? 러시아 연방의 정규군과 동원된 수십만 명, 러시아 경비대, 바그너 및 기타 "자원 봉사자". 우리는 고대 통조림 T-62와 ​​T-55를 포함하여 가능한 모든 것을 긁어냈습니다. XNUMX년 반이 넘는 푸시풀 동안 도네츠크 지역은 점령되지 않았습니다.
        그렇다면 시간은 누구를 위해 일하는 걸까요? 첫 번째 사람은 어떻게 불평했나요? 우리는 민스크 협정에 속았습니다. APU를 업그레이드할 시간을 얻었습니다.
        나중에는 더 재미있을 것입니다.
        1. +9
          22 10 월 2023 18 : 46
          APU를 업그레이드할 시간을 얻었습니다.

          최고 사령관은 "하지만 우리에게는 초음속이 없었습니다! "라고 이의를 제기했습니다. ))
    3. +1
      22 10 월 2023 06 : 58
      인용구 : Artem Savin
      소파에서 승리하는 방법을 아는 군사 전문가들에게 저는 단 한 가지 질문만 할 수 있습니다. 당신은 너무 전투적인데 왜 최전선에 서지 않습니까?

      나는 이 질문을 이미 수백 번이나 했지만 대답을 받지 못했습니다.
      1. + 13
        22 10 월 2023 07 : 14
        제품 견적 : Dart2027
        나는 이 질문을 이미 백 번이나 했지만 대답을 받지 못했습니다.

        개념의 대체가 있습니다. 일반 군인으로서 군대를 지휘하고 적대행위에 참여한다.
        1. -10
          22 10 월 2023 08 : 41
          제품 견적 : Stas157
          개념의 대체가 있습니다. 일반 군인으로서 군대를 지휘하고 적대행위에 참여한다.

          즉, 남들은 싸워야 하고, 당신은 명령을 내려야 한다? 그리고 나는 왜 놀라지 않습니까? 당신도 퇴역 장군이신가요? 이등병으로 가서 어떻게 해야 하는지 보여주고 승진하면 장군이 될 것입니다.
          1. +4
            22 10 월 2023 09 : 16
            제가 알기로는 최전선에서 방송도 안하시는 걸로 알고 있는데 그럼 뭘 가르치시는 겁니까? 불편한 질문은 군인들한테 하는 게 아니라 영웅들이잖아요.
            1. -4
              22 10 월 2023 11 : 57
              출처: dmi.pris1
              제가 알기로는 당신도 최전선에서 방송을 하고 있지 않은데, 그렇다면 무엇을 가르치고 있습니까?

              당신이 다른 사람보다 더 잘 알고 있다면 가서 보여주십시오.
              제품 견적 : Dart2027
              즉, 남들은 싸워야 하고, 당신은 명령을 내려야 한다? 그리고 나는 왜 놀라지 않습니까?


              출처: dmi.pris1
              불편한 질문은 RF 전사들이 아니라 우리의 영웅들에게 하는 것입니다.

              이미 어디선가 이런 말을 들은 적이 있습니다... 조국에 반대하는 것이 아니라 국가에 반대하는 것입니다. 이 사이트에는 우회와 공격 속도에 대해 설명하는 일반 군인의 기사가 있었지만 댓글에서는 여전히 아무것도 이해하지 못했다고 소리 쳤던 것을 기억합니다.
              1. +2
                23 10 월 2023 11 : 57
                나는 당신에게 러시아 국가가 오직 권력으로만 식별된다는 것을 압니다. 크렘린에서, 지역에서... 하지만 그렇지 않습니다. 국가는 우리 모두입니다. 그리고 나는 대다수의 시민을 연관시키지 않습니다. 무가치한 권력을 가진 조국 보세요, 그것도 백년 전에는 권력이었습니다. 무가치한 니콜라시카. 무엇이 원인이 되었습니까? 그러나 국가는 스스로 정화했을 뿐입니다. 이제 다시 무가치한 사람들이 목을 졸라매고 있습니다. 예
                1. -2
                  23 10 월 2023 16 : 33
                  출처: dmi.pris1
                  나는 당신에게 러시아 국가가 권력으로만 식별된다는 것을 알고 있습니다 크렘린에서는 지방에서... 하지만 그렇지 않습니다. 국가는 우리 모두입니다.

                  내가 이미 말했듯이
                  제품 견적 : Dart2027
                  이미 어디선가 이런 말을 들은 적이 있습니다... 조국에 반대하는 것이 아니라 국가에 반대하는 것입니다.

                  매뉴얼을 바꾸세요. 이것은 페레스트로이카 이후로 구식이 되었습니다.
                  1. +2
                    23 10 월 2023 16 : 58
                    웃음 여기엔 '설명서'와 티소에 대한 것들이 맨날 보이는데... 냉장고를 봐봐 거기엔 티소가 놓여 있어 혀
                    1. -1
                      23 10 월 2023 22 : 04
                      출처: dmi.pris1
                      나는 "수동"과 TsIPSO에 대해 항상 여기에서 봅니다.

                      진짜 눈이 아파요?
          2. + 16
            22 10 월 2023 12 : 57
            문제는 오늘날의 군대가 시대에 뒤쳐져 있다는 것입니다! 우크라이나 군대는 서방으로부터 제한된 지원을 받고 있으며, 이 지원은 러시아 군 기계의 취약한 지점에만 타격을 줍니다! 그리고 그러한 표적 지원은 포병, 항공 및 탱크에서 러시아 군대의 우월성을 무력화하기에 충분합니다! 빌레이 이러한 취약점의 존재는 여러 산업 분야의 진전을 무시하고 러시아 군대 개발에 대한 부주의한 작업의 결과입니다! 바보
            그러므로 공격할 수 있는 모든 수단을 갖춘 것 같지만 오늘은 공격할 수 없습니다! 우리는 실수를 매우 신속하게 처리하고 러시아 군대를 21세기 수준으로 끌어 올려야 합니다. 그러면 우크라이나 군대는 기회가 없을 것입니다. 병사

            전면, 어느 측면에서든 모든 비디오는 동일합니다. Uledar 근처에서 우리 탱크는 눈 속에 있고 Zaporozhye에서는 서부 탱크와 보병 전투 차량이 조각으로 흩어져 있으며 이제 Ukry는 Avdeevka 근처에서 정확히 동일한 비디오를 게시하고 있습니다! 기술적 측면에서 우리의 공격은 그들의 공격과 다르지 않으며 모든 희망은 화력에 있지만 우리는 아직 그들의 화력을 제압할 수 없습니다!
            1. -14
              22 10 월 2023 16 : 27
              견적 : Eroma
              전면, 어느 측면에서나 모든 비디오는 동일합니다. Uledar 근처에서 우리 탱크는 눈 속에 있고 Zaporozhye에서는 서부 탱크와 보병 전투 차량이 조각으로 흩어져 있으며 이제 Ukry는 Avdeevka 근처에서 정확히 동일한 비디오를 게시하고 있습니다!

              문제는 그들이 신뢰할 수 있는지 여부입니다. TsIPSO는 처음부터 가짜뉴스를 쏟아냈습니다.
              견적 : Eroma
              이 지원은 러시아 군용 기계의 취약한 부분에만 영향을 미칩니다.

              그러나 이 모든 천재들의 실제 효과는 예상보다 훨씬 낮습니다.
            2. +2
              23 10 월 2023 00 : 58
              견적 : Eroma
              문제는 오늘날의 군대가 시대에 뒤쳐져 있다는 것입니다! 우크라이나 군대는 서방으로부터 제한된 지원을 받고 있으며, 이 지원은 러시아 군 기계의 취약한 지점에만 타격을 줍니다! 그리고 그러한 표적 지원은 포병, 항공 및 탱크에서 러시아 군대의 우월성을 무력화하기에 충분합니다! 빌레이 이러한 취약점의 존재는 여러 산업 분야의 진전을 무시하고 러시아 군대 개발에 대한 부주의한 작업의 결과입니다! 바보
              그러므로 공격할 수 있는 모든 수단을 갖춘 것 같지만 오늘은 공격할 수 없습니다! 우리는 실수를 매우 신속하게 처리하고 러시아 군대를 21세기 수준으로 끌어 올려야 합니다. 그러면 우크라이나 군대는 기회가 없을 것입니다. 병사

              전면, 어느 측면에서든 모든 비디오는 동일합니다. Uledar 근처에서 우리 탱크는 눈 속에 있고 Zaporozhye에서는 서부 탱크와 보병 전투 차량이 조각으로 흩어져 있으며 이제 Ukry는 Avdeevka 근처에서 정확히 동일한 비디오를 게시하고 있습니다! 기술적 측면에서 우리의 공격은 그들의 공격과 다르지 않으며 모든 희망은 화력에 있지만 우리는 아직 그들의 화력을 제압할 수 없습니다!

              예, 불행히도 Avdeevka 근처에서 촬영된 17.10의 영상은 Ukrov 근처에서 공격의 시작을 상기시켰습니다. 똑같은 장갑차 폭발, 똑같은 혼돈. 대공 방어가 진압될 때까지 공격자의 경로를 따라 폭탄으로 모든 것을 불태우기 위해 항공이 최대 전력으로 사용되지 않으며 공급 경로가 차단되지 않으며 이러한 모든 공격은 운명적이고 무의미합니다. 요즘 기술자들은 향후 XNUMX개월 동안 공장이 정체될 만큼 많은 인력을 잃었습니다. 새로운 유조선을 훈련시킬 수도 있습니다. 제가 보기엔 장군들이 도네츠크 근처의 공세 결과를 보면서 여전히 학원에서 잘못된 것을 배운 것 같습니다. 이러한 조건).
          3. +3
            22 10 월 2023 19 : 10
            그렇기 때문에 귀하는 완전히 침묵을 지키고 있습니다. 이 경우 귀하로부터의 뇌물 수수는 원활하고 귀하에게 불편한 질문이 없기 때문입니다. 공격을 계속할 필요는 없지만 그들은 당신 없이도 참호에서 대처할 수 있습니다. 그렇죠!? 눈짓
      2. +2
        22 10 월 2023 10 : 02
        “이미 이 질문을 수백 번이나 했지만 대답을 듣지 못했습니다.”
        그럼 당신도 참호에서 이 글을 쓰고 있는 것이 아닌가요? 나는 이미 늙었고 그들은 나를 당파로 고용하지도 않을 것입니다. 하지만 무엇이 좋고 무엇이 나쁜지 충분히 이해할 수 있고, 내 의견도 표현할 수 있습니다. 그리고 당신 같은 사람들을 위해 나는 항상 답을 가지고 있습니다. 내가 무엇을 해야 하는지 말하지 마세요. 그리고 당신이 어디로 가야 하는지도 말하지 않을 것입니다. 웃음
        1. -6
          22 10 월 2023 11 : 58
          인용문: 즐로이콧
          그럼 당신도 참호에서 이 글을 쓰고 있는 것이 아닌가요? 나는 이미 늙었고 그들은 나를 당파로 고용하지도 않을 것입니다. 하지만 무엇이 좋은지/나쁜지 이해하고 내 의견도 표현할 수 있어요.

          제품 견적 : Dart2027
          즉, 남들은 싸워야 하고, 당신은 명령을 내려야 한다? 그리고 나는 왜 놀라지 않습니까?
          1. 0
            23 10 월 2023 08 : 06
            "그리고 나는 왜 놀라지 않는가"
            아마도 내가 명령하고 싶은 욕구에 대해 암시조차하지 않았기 때문일 것입니다 웃음 . 하지만 당신은 참호에 관해 직접적인 질문을 받았을 때 한 발 물러서기로 결정했습니다
            1. -1
              23 10 월 2023 16 : 34
              인용문: 즐로이콧
              아마도 내가 명령하고 싶은 욕구에 대해 암시조차하지 않았기 때문일 것입니다

              즉, 당신은 아무것도 하고 싶지 않지만 어떻게 해야 할지 모든 것을 알고 있습니다.
              인용문: 즐로이콧
              하지만 당신은 참호에 관해 직접적인 질문을 받았을 때 한 발 물러서기로 결정했습니다

              그럼 내가 당신을 위해 가야만 하는 건가요?
              1. 0
                24 10 월 2023 17 : 58
                "즉, 당신은 아무것도 하고 싶지 않지만 모든 것을 할 수 있는 방법을 알고 있다는 것입니다."
                그런 일도 일어납니다. 믿기지 않으실지 모르지만 정말 모든 것을 아는 사람들이 있습니다. 글쎄, 아니면 거의 모든 것. 하지만 나는 이미 늙었다고 말했습니다. 예, 방법을 알고 있지만 더 이상 그러고 싶지 않습니다. 당신은 그렇게 합니다. 왜냐하면 당신도 알고 있고 할 수 있기 때문입니다. 웃음
                “그럼 내가 당신을 데리러 가야 합니까?”
                왜 나한테, 너 자신한테. 그런데 당신은 참호에서 글을 쓰고 있는지 다시 대답하지 않았습니다. 이미 추측할 수는 있지만...
    4. + 11
      22 10 월 2023 07 : 48
      실례지만 우크라이나 생산도 확대할 예정인가요?
      1. + 12
        22 10 월 2023 10 : 38
        우크라이나인 외에도 서부에는 인간 보호 구역도 있습니다. 러시아인 외에는 러시아인이 없습니다. 그리고 "러시아 생산"도 매우 절름발이입니다. 물론 우호적인 포스트 소비에트 공화국의 동지들은 부족분을 보상할 것이지만 이것이 좋은 결과로 이어지지는 않을 것입니다.
      2. 0
        22 10 월 2023 11 : 43
        글쎄, 누가 지금만큼 많은 우크라이나인들이 죽을 것이라고 말했습니까? (현재 손실을 계산하는 것이 실제로 가능하다면)? 어쩌면 그들은 또한 + 공급품을 채굴하고 강화할 것입니다.
        나로서는 보편적 군대 입대에 관한 이러한 이야기는 절반의 진실에 불과합니다. 예, 확실히 더 많은 우크라이나인들이 죽어가고 있습니다. 하지만 얼마나 줄어들까요? 그들은 아마도 수만 명 안에 죽을 것입니다.
        승리가 필요하지만 그것을 달성하는 방법은 어려운 질문입니다
      3. -1
        22 10 월 2023 12 : 14
        우크라이나인이 다 떨어지면 폴란드인, 발트인, 핀란드인, 독일인, 프랑스인 등 "자원봉사자"가 한꺼번에 올 것입니다. 그들이 원하지 않을 것이라고 말하지 마십시오. 아무도 그들에게 묻지 않을 것입니다. 미국은 명령을 내릴 것입니다. 미국 영토에 미국 기지가 있고 거부하는 정치인은 제거되기 때문에 그들은 무엇이든 할 것입니다.
        1. +2
          22 10 월 2023 16 : 56
          그리고 이제 당신의 "대량"이 이미 우크라이나에 있는 동일한 폴란드인과 발트인이 되는 것을 막는 것은 무엇입니까?
          1. +1
            22 10 월 2023 20 : 35
            주문이 부족하면 방해가됩니다. 우크라이나 사람들이 이미 좋은 일을 하고 있는데 왜 모두를 쫓아내세요...
            1. -1
              23 10 월 2023 16 : 35
              인용구: 크몬
              우크라이나 사람들이 이미 좋은 일을 하고 있는데 왜 모두를 쫓아내세요...

              그렇다면 공격은 어떻게 진행되고 있나요?
    5. +3
      22 10 월 2023 12 : 16
      나는 안락 의자 전략가들이 전투를 요구하는 것처럼 Avdeevka에서 전진하는 것은 절망적이고 무의미하다는 데 동의합니다. 하지만 정말 물결 모양입니다 (B.N. Yeltsin). 저자는 Avdiivka에 대한 공격의 결과로 우리 군대의 인명 손실 비용을 계산할 것을 제안합니다. 즉, 밀어낸다.
      결론적으로, 폭풍우를 일으킬 필요가 없으며 적군이 예비군을 확보했기 때문에 쓸모가 없습니다. 그러나 Avdeevka의 포격으로 인해 손실된 Donbass의 민간인의 생명을 계산하는 방법은 무엇입니까? 잔액 계산이 적절합니까? 나는 아니라고 생각한다. 그것이 바로 그 이유입니다. 역사를 살펴 보겠습니다. 레닌그라드 포위전은 900일간 지속되었다. 그리고 굶주림, 추위, 포격-이 모든 일이 일어났습니다. 봉쇄를 풀려는 사람이 있었나요? 의심 할 여지없이 맨 위에는 스탈린이 1942 년 Vlasov 군대의 공격을 시작하도록 설득했기 때문입니다. 이것에서 나온 것은 모든 사람에게 알려져 있습니다. 군대는 늪에서 죽었고 그 사령관은 독일군에 항복했습니다. 붉은 군대의 세력이 너무 강해져서 우리가 전진할 수 있게 되자 봉쇄가 해제되었습니다. 즉, 도네츠크 주민들이 추가 파괴와 희생을 기대하고 우리 군대가 기껏해야 시간을 표시하고 최악의 경우 "재편성"하고 있다는 사실에도 불구하고 가능성의 문제는 감정의 문제가 아니라 수학의 문제입니다. 예측을 한다는 것은 두 개의 미지수와 하나의 매개변수(무자비한 것으로 알려진 시간)를 사용하여 방정식을 푸는 것을 의미합니다. 저자는 우리와 대결하는 서구의 능력을 완벽하게 설명했습니다. 우리의 능력에 관해서는 푸틴의 비 지역적인 자랑을 제외하고 여기에 안개가 있지만 그것은 어쩌고 저쩌고입니다. 그러므로 우리 일반 시민은 심지어 '전문가'로 분류되는 사람들도 예측을 하는 것은 불가능합니다. 나는 감정에 굴복하지 않으려 고 노력하지만 사람은 무감각 한 동물이 아니며 미지의 두려움에 시달립니다. 그래서 두렵습니다.
  3. + 10
    22 10 월 2023 04 : 58
    상황이 이미 Artemovsk를 반복할 수 있도록 허용하고 더 높은 수준에서만 정면 공격을 하는 이유는 무엇입니까? 이제 포장도로가 하나 남았습니다. 8~9일 후면 비가 내리기 시작할 것이다. 목의 너비는 XNUMX-XNUMXkm입니다. 제 생각에는 모든 것이 분명합니다.
    1. +5
      22 10 월 2023 07 : 26
      아직 분명한 것은 없습니다. 힘과 기술이 충분하지 않을 수도 있습니다. 그런데 기사에 나와 있습니다. 여기서는 Staver의 의견에 동의합니다.
    2. +6
      22 10 월 2023 10 : 04
      "이미 더 높은 수준에서만 Artemovsk를 반복할 수 있는 상황이라면 왜 정면 공격을 해야 할까요?"
      즉, Artyomovsk보다 훨씬 더 정면 공격입니까?
  4. + 22
    22 10 월 2023 05 : 46
    글쎄, 실제로 Avdeevka에 대한 다음 공격은 12 일 동안 진행되었으며 상당한 손실 (주로 장비)과 작지만 중요하지만 성공했으며 적의 공격은 아직 끝나지 않았으며 우리 은행에 발판을 마련했습니다. Dnieper의 그리고 지금까지 거기에서 그들을 쫓아내는 것은 불가능했습니다. Zaporozhye 방향에서는 적도 공격을 계속하지만 다행히 실패했습니다.
    일반적으로 존경받는 서방 파트너와의 합의를 목표로 선택한 "전쟁이 아닌 군사 방어"라는 정치 전략의 틀 내의 상황은 완전히 교착 상태에 있습니다.
    그 틀 내에서 우리는 협상에서 서방에 관심을 가질 수 없으며 (모든 것이 그들에게 적합함) Donbass, Zaporozhye 및 Kherson에서 적을 몰아 낼 수 없습니다. 도네츠크에서 총격을 가하는 적을 어떻게든 밀어내기 위해 위치를 개선하거나 Avdiivka의 경우처럼 수비에 앉아 전술적 공격을 수행하는 것이 남아 있습니다.
    유일한 희망은 그러한 전쟁이 XNUMX년 더 지나면 트럼프가 오거나 적의 활동적인 인적 자원이 고갈되어 여전히 협상할 것이라는 것입니다.
    1. + 10
      22 10 월 2023 07 : 37
      나는 단지 외부의 관찰자일 뿐이지만, 내가 아는 한 푸틴 대통령은 오랫동안 "서방 파트너"에 대해 이야기하지 않았고 확실히 "존경받는 서방 파트너"에 대해 이야기하지 않았습니다. 이것은 단지 논쟁적인 것입니다. 혼란스러운 상황을 이용하여 나에 대해 진술하고 싶어하는 Strelkov의 수사입니다. 나는 현 러시아 정부가 방법을 안다면 군사적 수단으로 우크라이나를 굴복시킬 것이라고 생각합니다. 분명히 이에 대한 의지가 있지만 아이디어도 자금도 아직 충분하지 않습니다. 제 생각에는 침체의 주된 이유는 우리가 제XNUMX차 세계대전과 비슷한 상황에 처해 있기 때문이라고 생각합니다. 그러다가 기관총이나 장거리 포병과 같은 기술적 발명으로 인해 오랫동안 이동 전쟁이 불가능해졌습니다. 오늘날 상황은 비슷합니다. MANPADS 및 대전차 시스템을 갖춘 보병의 과포화, 장거리 및 고정밀 포병과 결합 된 드론을 통한 거의 완전한 전선 정찰, 장거리 대공 미사일에 의한 효과적인 항공 진압 광범위한 지뢰밭을 갖춘 개발된 위치 시스템으로 인해 양측 모두 잘 방어할 수 있지만 공격하기가 매우 어려운 교착 상태가 발생했습니다. 물론 이러한 교착상태에서 벗어날 수 있는 방법이 존재하고 아이디어도 있지만 이를 구현하기 위한 기술적 수단 및/또는 올바른 전술은 여전히 ​​부족합니다.
      1. +5
        22 10 월 2023 09 : 31
        푸틴 대통령은 오랫동안 '서방 파트너'에 대해 언급하지 않았습니다.

        그는 그렇게 말하지는 않지만 진심으로 말하고 있습니다. 그의 모든 진술은 주로 내부 청중을 대상으로하기 때문입니다. "Balabol"이라는 흥미로운 영화가 있습니다. 아마도 누군가가 그것을 본 것 같습니다.
        1. +7
          22 10 월 2023 10 : 34
          불행히도 나는 영화를 모르지만 서방 파트너에 관해서 : 푸틴 자신은 인터뷰에서 다른 많은 러시아인들과 마찬가지로 냉전이 끝난 후 서방과의 파트너십을 맺을 때가 왔다고 진지하게 믿었다 고 말했습니다. , 평화로운 무역 관계를 위한 시간 등, 서구 자체는 이 시나리오를 많은 달콤한 표현으로 정확하게 설명하는 데 지치지 않았습니다. 이 시나리오는 서양에서도 믿어졌습니다. 적어도 크렘린에는 유럽인들이 확신을 가질 수 있다는 희망이 있었습니다. 이러한 발전은 슈뢰더 독일 총리와 당시 프랑스 대통령이 이라크 전쟁을 공동으로 "반대"하는 것으로 끝났습니다. 또한 Nordstream 파이프라인 건설과 유럽과의 무역 관계 성장도 이루어졌습니다. 정상적인 상황에서는 평화로운 공존과 무역이라는 개념이 작동할 수도 있습니다. 그러나 유럽-러시아 관계 구축은 미국인들에게 점점 더 많은 골칫거리를 안겨주고 있었습니다. 그들은 이 관계를 파괴하기 위해 가능한 모든 일을 하기 시작했습니다. 독립적인 결정을 내릴 수 있는 유럽 정치인들은 Scholz와 같은 광대나 Beerbock, Liz Truss 등과 같은 정신적으로 결함이 있는 생물로 대체되었습니다. 중요한 다리가 불에 탔습니다. 미국이 원하는 분열의 정점은 키예프 마이단 정권 수립, 키예프의 돈바스 전쟁 발발, 양키스의 '노드스트림 2' 폭격이었다. 유럽과 러시아의 좋은 화해를 염두에 둔 동서양의 사람들은 유럽에 대한 미제국의 힘과 영향력을 과소평가했습니다. 유럽은 미국의 꼭두각시들에 의해 쫓겨나고 포로가 되었으며, 자립할 가능성은 의심스럽습니다. 나는 이제 크렘린이 이것을 완전히 깨달았다고 생각합니다.
          1. +5
            22 10 월 2023 12 : 17
            오히려 그들은 항상 유럽을 지배해왔던 루소포비아를 과소평가했습니다. 예, 약간의 경제 협력이 있었지만 첫 번째 경우 (크리미아) 유럽인들은 기꺼이 제재를 가했고 북동 군사 지구 이후에는 본질적으로 관계를 끊었습니다. 그들은 항상 우리를 미워했고, 단지 이익을 위해 그것을 숨겼을 뿐이라는 것을 이해해야 합니다. 그러므로 유럽과의 연합은 키메라에 지나지 않습니다.
            1. + 10
              22 10 월 2023 14 : 01
              우리는 이것을 다르게 볼 필요가 있습니다. 나는 심지어 역사적으로도 유럽에 세계적인 루소포비아 같은 것이 있다고 믿지 않습니다. 나는 동독 사람이고, 여기에는 많은 친러시아인들이 있고, 일부는 차에 큰 러시아 국기를 달고 운전하고 있습니다. 언론의 선전에도 불구하고 최근 누군가가 낡은 T-34에 "우리를 다시 풀어주세요!"라고 썼습니다. 받침대에. 일부 유럽 국가들과 러시아의 역사적으로 좋은 관계를 기억하십시오. 타우로겐 협약을 기억하고, 캐서린 대왕 치하에서 러시아에서 재산을 찾았던 독일 이민자들을 기억하십시오. 그들이 루소포베였다면 수천 명이나 왔을까요? 비스마르크는 "동방과 평화를 유지하십시오. 동양은 우리의 미래입니다"라고 말했습니다. 그는 주로 러시아를 의미했습니다. 영국이 전쟁을 원하고 영국만이 전쟁으로부터 이익을 얻을 수 있다는 것을 알았기 때문입니다. 유럽과 EU를 혼동해서는 안되며, EU는 반 유럽 조직이며 제 생각에는 미국이 만든 것입니다. 러시아에 대한 정치 지도자들의 발언이 모든 주민들의 의견과 자동으로 일치하는 것은 아닙니다. 불행하게도 오늘날 대중을 미묘하고 심리적으로 조작하는 방법은 매우 정교하며 적어도 60%의 사람들에게 효과가 있습니다. 미국 제국은 이것의 주인입니다. 체계적인 선전을 통해 사람들은 러시아는 나쁘고 우크라이나는 훌륭하다고 확신합니다. 내일 같은 언론이 같은 사람들에게 러시아는 위대하고 우크라이나는 나쁘다고 말하면 그들도 그것을 믿을 것입니다. 요리를 능숙하게 제시하고 인도주의적인 형태로 넣고 충분히 자주 반복하면됩니다. Russophobia는 인위적으로 만들어졌습니다. 나는 슈뢰더 시대에 그들이 일반적으로 러시아, 특히 푸틴을 크렘린의 프로이센인으로 칭찬했던 것을 아직도 기억합니다. 오늘날 그들은 러시아와 푸틴에 대해 떠들지 않고는 하루도 살 수 없습니다.
            2. 0
              22 10 월 2023 14 : 13
              인용구: 크몬
              오히려 그들은 항상 유럽을 지배해왔던 루소포비아를 과소평가했습니다. 예, 약간의 경제 협력이 있었지만 첫 번째 경우 (크리미아) 유럽인들은 기꺼이 제재를 가했고 북동 군사 지구 이후에는 본질적으로 관계를 끊었습니다.

              실제로 여기에는 피할 수없는 지배적 인 유럽 Russophobia 또는 우크라이나 국가를 러시아 연방의 전쟁 지지 인구와 다르게 대하는 두 가지 중 하나가 있습니다.
            3. +2
              22 10 월 2023 17 : 17
              작은 추가 사항: 러시아에 대한 특정 역사적 불만은 물론 일부 지역, 예를 들어 폴란드나 ​​발트해 국가에서 더 흔합니다. 저는 이것을 부정하고 싶지 않으며 완전성을 위해 제 텍스트에서 언급하는 것을 잊어버렸습니다. 그러나 내가 이미 말했듯이 러시아가 유럽의 모든 곳에서/세계적으로 미움을 받는다고 말하지는 않을 것입니다. 나는 또한 유럽인들이 다시 자유로워지면 러시아와의 관계가 회복될 수 있다고 믿지만, 그 치유의 시기는 아직 먼 미래에 있습니다. 물론 오늘날 러시아의 경우 이를 고려하지 않고 경제 및 기타 측면에서 매우 광범위하게 정착하고 가능한 한 독립하는 것뿐만 아니라 특히 미국이 있는 서방으로부터 독립하는 것이 더 합리적입니다. 지배한다. 미국 제국은 점차 쇠퇴하고 필사적으로 허우적거리고 있습니다. 내가 러시아라면, 나는 연못 건너편의 미국 기획자들이 환상에 빠지지 않고 치명적으로 끝날 수 있는 말도 안되는 생각을 시작하지 않도록 경제적으로나 재정적으로 정당한 한 이 상황에서 매우 잘 무장했을 것입니다. 우리 모두.
        2. +2
          22 10 월 2023 14 : 10
          푸틴의 마지막 연설 이후 서구의 어느 누구도 그와 확실히 협상하지 않을 것입니다. 누군가가 댓글에서 적절하게 지적했듯이: 푸틴 대통령은 이제 키예프의 퍼레이드와 헤이그의 재판소라는 두 가지 길을 가지고 있습니다. 느낌
          따라서 협상 수치가 바뀔 때까지 오늘 합의에 대해서는 의문의 여지가 없을 것입니다.
          그러나 이 문제를 키예프 퍼레이드에 가져갈 능력은 여전히 ​​의심스럽습니다. 아니
          상황이 어떻게 끝날지는 아직 확실하지 않지만 무조건적인 승리를 기원합니다! 병사
          1. +5
            22 10 월 2023 20 : 12
            푸틴 대통령은 이제 키예프의 퍼레이드와 헤이그의 재판소라는 두 개의 도로를 갖게 되었습니다.

            3가지 종류가 더 있으며 러시아 내에서는 다음과 같습니다.
            3) 예니세이의 갤리선,
            4) 황금 스너프 상자,
            5) "당나귀 또는 패디샤"
            이 옵션은 처음 두 옵션보다 더 현실적입니다. :))
          2. +1
            22 10 월 2023 20 : 39
            글쎄, 그들이 어떻게 그를 헤이그로 물리적으로 데려갈 수 있는지 설명해주세요. 아니면 대규모 침공과 국가 점령으로 인해 패배가 독일군처럼 보일 것이라고 생각하십니까? 핵무기가 존재하는 한 이는 불가능하다.
            1. +2
              22 10 월 2023 22 : 41
              나는 계획이 더 간단하다고 생각한다. 푸틴은 대통령이 아니며(선거에서 패배) 새 정부는 서방과의 관계를 개선하기 위해 자연스럽게 푸틴을 헤이그로 보낼 것이다. 깡패
              내 생각엔 이것이 서양의 계획인 것 같아 빌레이
      2. -1
        22 10 월 2023 19 : 07
        제품 견적 : Marc_Aurel
        분명히 이에 대한 의지가 있지만 아이디어도 자금도 아직 충분하지 않습니다.

        나는 의지에 대해 큰 의심을 가지고 있습니다. 미슈스틴은 “경제를 전시체제로 전환할 필요는 없다”고 말했다.
        하지만 제 생각에는 그러한 필요성이 XNUMX개월 전에 분명해졌습니다. 우리는 우크라이나처럼 행동해야 합니다. 병역 책임이 있는 사람들이 국가를 떠나도록 허용하지 말고 모든 사업을 전면에 종속시켜 사람들에게 상황의 심각성을 설명해야 합니다. 그러면 너무 늦을 수도 있습니다.
        1. -9
          22 10 월 2023 19 : 22
          제품 견적 : MBRBS
          미슈스틴은 “경제를 전시체제로 전환할 필요는 없다”고 말했다. 하지만 제 생각에는 그러한 필요성이 XNUMX개월 전에 분명해졌습니다.

          글쎄요, 나도 모르겠어요. 내 친구 Mishustin은 이와 달리 러시아 연방 정부를 운영하고 있습니다. 그리고 분명히 그는 그것을 합니다. 음... 성공하지 못한 것은 아닙니다. 개인적으로 무엇을 자랑할 수 있나요?

          개인적으로 저는 여러분 중 미슈스틴이 상황을 정확하게 평가할 수 있는 더 많은 정보와 경험을 갖고 있다고 생각하고 싶습니다.
        2. +4
          22 10 월 2023 20 : 40
          현재 상황에서는 총동원(뭐? 80년 전처럼 현대 기계에 여성과 청소년을 투입할 수 없고, 트랙터 공장에서 탱크를 생산할 수 없으며, 당시 존재하지 않았던 의존도에 대해 말하는 것이 아닙니다. 수입)은 경제를 파괴하고 국가를 멸망시키는 가장 확실한 방법입니다. 이것은 어리석은 사람이나 파괴자에 의해 제안될 수 있습니다.
          1. -2
            23 10 월 2023 11 : 02
            인용구: 크몬
            80년 전처럼 현대 기계에 여성과 청소년을 투입할 수는 없습니다.

            현대식 드릴링 머신이 비현대식 드릴링 머신과 어떻게 다른지 설명해 주실 수 있는지 궁금합니다. 스탬핑 프레스, 프레스 브레이크, 샤프너? 한 번의 작업을 위해 설정하고 안전 예방 조치에 대한 지침을 제공한 다음 가서 간격을 수십 번 확인하십시오. 나는 당신이 기계 작업을 전혀 해본 적이 없다고 확신합니다. 예를 들어, 그들은 몇 분 안에 띠톱 사용법을 가르쳐 주었습니다. 소년이나 여성을 훈련시키는 데 더 많은 시간이 걸리지 않습니다.
            인용구: 크몬
            나는 당시 존재하지 않았던 수입품 의존도에 대해 말하는 것이 아닙니다.

            제XNUMX차 세계대전 당시 미국과 영국은 우리에게 공작기계를 공급해주었습니다.
            인용구: 크몬
            이것은 어리석은 사람이나 파괴자에 의해 제안될 수 있습니다.

            당신은 무엇입니까?
            1. +1
              23 10 월 2023 13 : 55
              참고로 전문 터너들은 2~3년 훈련을 받습니다. 물론 준비 시간을 줄일 수는 있지만 그러면 제품의 품질이 적절해질 것입니다. 제XNUMX차 세계대전에서 비전투 과정에서 막대한 손실이 있었던 것은 이유가 없는 일이 아니었습니다. 현대 기술은 당시 기술보다 훨씬 더 비싸고 훨씬 느리게 생산되므로 결함이 훨씬 더 중요합니다.

              글쎄요, 대부분의 기계는 제XNUMX차 세계 대전 이전, 산업화 과정에서 설치되었지만 그게 요점은 아닙니다. 문제는 이제 누가 배달할 것인가이다. 전자 충전이 없는 현대 기술은 철 쓰레기일 뿐입니다. 그러나 마이크로프로세서용 기계의 경우 우리에게는 매우 어렵고 병행 수입을 급격히 늘리는 것은 불가능합니다. 중국은 제재를 받고 싶어하지 않습니다. 그리고 러시아 연방이 총동원을 준비하고 있다는 사실을 알게 되면 제재 위협을 받게 될 것이 확실합니다.
      3. 0
        22 10 월 2023 22 : 45
        제품 견적 : Marc_Aurel
        나는 현 러시아 정부가 방법을 안다면 군사적 수단으로 우크라이나를 굴복시킬 것이라고 생각합니다. 분명 의지는 있지만 아직 아이디어나 자금이 충분하지 않습니다.

        한편으로는 참담한 현실을 보면 모래 속에 머리를 파묻고 “나 집에 있어”라고 소리치는 것도 용서받을 수 있다. 반면에 이것은 어린이에게만 용서받을 수 있습니다.
        음모론이나 환상을 생각해 낼 필요가 없으며 사실을 직시하십시오.
        러시아 당국은 젤렌스키 정부와 우크라이나의 영토 보전을 인정하는 작전을 우크라이나 전역에서 시작했습니다(크리미아와 돈바스 제외).
        셋째 날 군대가 키예프 근처에 있었을 때 그들은 Zelensky 정부와의 협상과 "인도주의적 일시 중지"에 대해 이야기하기 시작했고 4일째 협상이 시작되었습니다.
        그들의 본질은 Lukashenko와 Schroeder 등이 표명했습니다. 제안은 우크라이나 마이단(Donbass 포함) 전체를 보존하고 Donbass의 자치권과 공식적으로 NATO에 비가입하는 대가로 크리미아의 지위에 대한 협상에 관한 것이었습니다.
        그런 다음 푸틴 대통령은 다시 "코에 속았다"고 흑인 중재자들과의 "평화 이니셔티브"에 대한 협상 요청이 중국에 끊임없이 계속되어 오늘날까지 계속되고 있습니다. 우리에게는 최대 조건만 4개 지역이 되었고 나머지는 서부 지역이었습니다.
        이번에는 전쟁이 없었고 아무도 통신을 방해하지 않습니다. 텔레비전에 나오는 사람도 없고, 마이단 당국에 나오는 사람도 없습니다.
        그것 전혀 전쟁이 아니다 , 그리고 SVO는 법적 지위조차 없습니다 (법률에 관계없이 언제든지 완료할 수 있음).
        제품 견적 : Marc_Aurel
        제 생각에는 침체의 주된 이유는 우리가 제XNUMX차 세계대전과 비슷한 상황에 처해 있기 때문이라고 생각합니다. 그러다가 기관총이나 장거리 포병과 같은 기술적 발명으로 인해 오랫동안 이동 전쟁이 불가능해졌습니다.

        NWO는 10% 전쟁이고 90% 정치입니다. 이 10%의 군대가 배치된 조건과 2014년 이후 작전을 수행해 온 조건만 본다면 귀하의 추론은 합리적입니다.
        그러나 현실을 그렇게 보면. 100% 현실입니다. 그렇다면 당신의 추론은 전혀 의미가 없습니다.
    2. + 13
      22 10 월 2023 10 : 09
      인용구 : Belisarius
      글쎄, 실제로 Avdeevka에 대한 다음 공격은 12 일 동안 진행되었으며 상당한 손실 (주로 장비)과 작지만 중요하지만 성공했으며 적의 공격은 아직 끝나지 않았으며 우리 은행에 발판을 마련했습니다. Dnieper의 그리고 지금까지 거기에서 그들을 쫓아내는 것은 불가능했습니다. Zaporozhye 방향에서는 적도 공격을 계속하지만 다행히 실패했습니다.
      일반적으로 존경받는 서방 파트너와의 합의를 목표로 선택한 "전쟁이 아닌 군사 방어"라는 정치 전략의 틀 내의 상황은 완전히 교착 상태에 있습니다.
      그 틀 내에서 우리는 협상에서 서방에 관심을 가질 수 없으며 (모든 것이 그들에게 적합함) Donbass, Zaporozhye 및 Kherson에서 적을 몰아 낼 수 없습니다. 도네츠크에서 총격을 가하는 적을 어떻게든 밀어내기 위해 위치를 개선하거나 Avdiivka의 경우처럼 수비에 앉아 전술적 공격을 수행하는 것이 남아 있습니다.
      유일한 희망은 그러한 전쟁이 XNUMX년 더 지나면 트럼프가 오거나 적의 활동적인 인적 자원이 고갈되어 여전히 협상할 것이라는 것입니다.

      정치적 목표는 어떻게든 물질적 기반에 의해 뒷받침되어야 합니다. 북부 군사 지구 초기에 목표가 우크라이나 정부를 전복하고 Qom 또는 다른 사람을 왕좌에 앉히는 것이라면 키예프 근처의 "긴장 완화" 이후 우크라이나 전체를 장악한다는 이야기는 없습니다. - 이에 대한 힘도 수단도 없습니다. 러시아 연방의 경제는 이미 침체되고 있으므로 파괴된 Donbass를 직접 휴대하고 나머지 우크라이나 지역을 지원하고 당파에 맞서 싸워야 합니다. 이 모든 것은 매우 비쌉니다. 이에 따라 목표는 4개 지역 + 크리미아 인정, 바람직하게는 제재 해제로 축소되었습니다. 서방은 이에 대해 명백히 동의하지 않으며 2002년 국경 + 배상을 주장합니다. 여기에 군사력을 사용하는 협상이 있습니다. 서방에 당신의 관점을 강요하는 유일한 방법은 우크라이나에 대한 모든 공급이 "말 사료가 아니다"는 것을 증명하는 것입니다. 그러나 이것조차도 효과가 없습니다. 서방은 특히 그렇게 높은 비용을 들이지 않고 수년 동안 우크라이나에 지원을 제공할 준비가 되어 있습니다. 그리고 나는 이 상황을 막다른 골목이라고 부르지 않고 오히려 점진적이고 여전히 매우 느린 퇴보 움직임이라고 말하고 싶습니다. 새로운 장거리 시스템으로 인해 러시아 경제가 압박을 받고 무기 재고가 끝이 없는 등 적군이 스스로 강화되고 있습니다. 얼마나 더 오래 지속되나요?
    3. +2
      22 10 월 2023 10 : 11
      “일반적으로 존경받는 서방 파트너들과 합의를 이루기 위해 선택한 “전쟁이 아닌 군사 방어”라는 정치 전략의 틀 내에서의 상황은 완전히 교착상태에 빠져 있습니다.”
      즉각적으로 알 수 있습니다. XNUMX년 반 동안 교착 상태에 있었기 때문에 결과가 적절했습니다.
  5. +6
    22 10 월 2023 06 : 07
    물론, Avdeevka를 점령해야 합니다... 물론 이것은 최소한의 손실로 이루어져야 합니다... 물론 그곳의 모든 Banderaites는 굶어 죽어야 하며 그들을 내보내지 않고 TOS로 튀겨야 합니다... 악취나는 벌레처럼.
    나는 우리 군대의 지휘관들에게 이것을 어떻게 해야 하는지 조언을 해줄 생각은 없습니다. 그들은 나보다 이것을 더 잘 알고 있습니다.
    나는 이 문제에서 군인들과 장교들에게 행운과 성공을 기원할 뿐입니다.
    1. +1
      23 10 월 2023 21 : 09
      이를 어떻게 해야 하는지 군대 지휘관들에게 조언을 해주세요. 그들은 나보다 이것을 더 잘 알고 있습니다.

      Shoigu가 다양한 회의를 위해 그들을 모을 때 우리 장군들의 얼굴을 보면 어떤 이유에서인지 의심이 생깁니다.
  6. +5
    22 10 월 2023 06 : 15
    수십 년 동안 모든 똑똑한 군인에게 수십 명의 미친 정치인이 있는 곳에서는 정보가 도움이 되지 않습니다. 사람들이 가장 좋아하는 Yeltsin부터 시작합니다.

    1991년 SS-20 RSD에 의해 파괴되었습니다. 그리고 많은 기술이 손실되었기 때문에 재개되지 않을 가능성이 높습니다. 구경이 200mm를 초과하는 총은 생산되지 않습니다.

    그러나 가장 중요한 것은 바르샤바 조약이 없으며 전술적 핵무기를 사용할 가능성이 없다는 것입니다. 이는 엄청난 수의 총에서만 알 수 있습니다.
    그러나 한 나라가 석유와 총, 핵무기를 동시에 만들 수는 없습니다.

    정치인들은 북한의 전술핵무기가 “손잡이 없는 여행가방”이 되는 지점까지 이 나라를 이끌었습니다. 생산해야 하지만 적용할 수는 없습니다.
    1. +5
      22 10 월 2023 09 : 37
      인용구 : ivan2022
      수십 년 동안 모든 똑똑한 군인에게 수십 명의 미친 정치인이 있는 곳에서는 정보가 도움이 되지 않습니다. 사람들이 가장 좋아하는 Yeltsin부터 시작합니다.

      1991년 SS-20 RSD에 의해 파괴되었습니다. 그리고 많은 기술이 손실되었기 때문에 재개되지 않을 가능성이 높습니다. 구경이 200mm를 초과하는 총은 생산되지 않습니다.

      그러나 가장 중요한 것은 바르샤바 조약이 없으며 전술적 핵무기를 사용할 가능성이 없다는 것입니다. 이는 엄청난 수의 총에서만 알 수 있습니다.
      그러나 한 나라가 석유와 총, 핵무기를 동시에 만들 수는 없습니다.

      정치인들은 북한의 전술핵무기가 “손잡이 없는 여행가방”이 되는 지점까지 이 나라를 이끌었습니다. 생산해야 하지만 적용할 수는 없습니다.

      이 진술은 양방향으로 작동합니다. 우크라이나는 일반적으로 대부분의 무기(소련 붕괴 이후 남은 무기)를 매각했으며 가석방을 통해 자발적으로 핵무기 혐의를 포기했습니다. 오늘날의 관점에서 볼 때 이것은 엄청난 어리석은 일이지만 그때 누가 생각 했습니까?
      1. +3
        22 10 월 2023 12 : 19
        누가 그녀에게 핵무기를 보유하도록 허용하겠습니까? 물론 미국이나 러시아는 아니다.
      2. 0
        22 10 월 2023 12 : 50
        에스카리옷의 인용문

        이 진술은 양방향으로 작동합니다. 우크라이나는 일반적으로 대부분의 무기(소련 붕괴 이후 남은 무기)를 매각했으며 가석방을 통해 자발적으로 핵무기 혐의를 포기했습니다. 오늘날의 관점에서 볼 때 이것은 엄청난 어리석은 일이지만 그때 누가 생각 했습니까?


        실제로 알려지지 않은 것에 대해 누가 생각하고 있었습니까?

        하지만 그런 큰 일은 저절로 일어나지 않는 것 같아요. 왜냐하면 그것들은 매우 비싸기 때문입니다. 항상 몇 년 앞을 생각하는 사람이 있습니다.

        불행히도 이것은 현대 러시아에는 적용되지 않습니다. 여기에서 그들은 더 많은 것을 잡고 더 빨리 나가는 방법에 대해서만 생각하고 있습니다.
      3. -5
        23 10 월 2023 00 : 03
        "내 명예를 걸고 자발적으로 핵 혐의를 포기했습니다." -우크라이나에는 핵무기가 없었습니다. 소련은 그것을 가지고있었습니다-모스크바에서 읽었습니다. 그리고 이러한 요금이 어디에 있는지는 더 이상 중요하지 않습니다. 그건 그렇고, 벨로루시와 카자흐스탄 영토에서도 핵무기가 일어났다는 사실을 모두가 잊어 버립니다. 따라서 여기서는 "자발적"이 적용되지 않습니다.
  7. +8
    22 10 월 2023 06 : 20
    Avdeevka의 빛이 쐐기처럼 수렴되었습니까? Kharkov, Poltava, Summy, Chernigov를 공격할 수 있으며 이는 Avdeevka 근처의 우크라이나 군대의 능력에 훨씬 더 효과적인 영향을 미칠 것입니다. 왜 이런 일이 일어나지 않습니까? 언젠가는 최고사령관께서 이 질문에 답해주실 것으로 기대합니다. 지금까지 우리는 미국인들이 우크라이나와 대만의 관심을 돌리기 위해 어떻게 이스라엘에서 갈등을 시작했는지 지켜보고 있습니다.
    1. +5
      22 10 월 2023 07 : 24
      유진 자보이의 인용문
      Avdeevka의 빛이 쐐기처럼 수렴되었습니까? Kharkov, Poltava, Summy, Chernigov를 공격할 수 있으며 이는 Avdeevka 근처의 우크라이나 군대의 능력에 훨씬 더 효과적인 영향을 미칠 것입니다. 왜 이런 일이 일어나지 않습니까? 언젠가는 최고사령관께서 이 질문에 답해주실 것으로 기대합니다. 지금까지 우리는 미국인들이 우크라이나와 대만의 관심을 돌리기 위해 어떻게 이스라엘에서 갈등을 시작했는지 지켜보고 있습니다.

      Avdeevka는 최고의 전술적 상황을 가지고 있습니다. 적군은 이미 절반을 덮쳤고 극복해야 할 길이는 XNUMXkm밖에 남지 않아 승리를 거둘 수 있습니다. 공격할 수 있는 곳인 수미를 공격하는 것은 당신의 몫이 아니지만, 적을 물리치고 포위할 가능성은 거의 없습니다.
      1. -2
        22 10 월 2023 10 : 15
        "공격할 수 있는 곳인 수미를 공격하는 것은 당신의 몫이 아니지만, 적을 물리치고 포위할 수 있을 것 같지 않습니다."
        그리고 그 합계를 계산해 보세요. 일반적으로 SF이고 그 점에서는 비과학적입니다.
    2. +2
      22 10 월 2023 22 : 46
      나열된 모든 지역을 공격하려면 이미 전면과 후면에 있는 총검에 추가로 훈련, 복장 및 무장을 갖춘 500~600개의 총검이 추가로 필요합니다. 어디서 구할 건가요?
  8. + 17
    22 10 월 2023 06 : 34
    . 누가 이 가격을 주었나요? Avdiivka는 얼마나 많은 생명의 "가치"가 있습니까? 다른 우크라이나 도시의 생명 가치는 얼마나 됩니까?

    이는 SVO 이전에 고려되었어야 했습니다. 모든 전쟁은 심지어 특수 작전이라 할지라도 생명을 앗아갑니다. 아니면 그럴 가치가 없나요?

    그렇다면 Avdeevka는 어떻습니까? 올해 안에 걸릴까요? 이에 대해 지연이 있었다는 기사의 요점을 이해했습니다. 그리고 그들은 그 이유를 설명했습니다.
    1. + 25
      22 10 월 2023 07 : 23
      공격할 수도 없고 방어할 수도 없습니다... 쉼표를 어디에 입력해야 할까요???... 크렘린궁 사람들에게는 또 다른 질문이 있습니다...
      제 생각엔 24월 XNUMX일에 즉위하기 전까지 북부군구 현장의 상황을 어떻게든 개선하려는 시도가 계속 있을 거라 생각하는데...
      그런 다음 우리는 Trump-Ours가 백악관에 들어갈 때까지 기다릴 것입니다. 그런 다음 워싱턴 지역위원회의 숙련 된 관리하에 Barents에서 Crimea까지 가스 부문을 바로 우리 옆에 갖게 될 것입니다. 그 결과, 수년 동안 교착상태에 빠졌습니다... 전쟁도 평화도 없었습니다...
      문제는 - 대체 왜 이 모든 일이 시작되었는가???...수만 명의 사망자에 대해 누가, 언제 대답할 것인가???입니다.
      1. +2
        22 10 월 2023 08 : 14
        가자 지구는 한때 전체 주였으며, "교착 상태"라고 부르는 것은 실제로 팔레스타인의 손실입니다.
    2. +4
      22 10 월 2023 08 : 55
      제품 견적 : Stas157
      그렇다면 Avdeevka는 어떻습니까? 올해 안에 걸릴까요? 이에 대해 지연이 있었다는 기사의 요점을 이해했습니다. 그리고 그들은 그 이유를 설명했습니다.

      네, 기사의 요점은 바로 이 설명입니다. 큰 손실을 피하기 위해 속도를 늦췄습니다.
  9. +7
    22 10 월 2023 06 : 38
    나는 Zaporozhye에서 우크라이나 군대처럼 공격하는 것보다 수비에 앉아있는 것이 낫다고 쓴 적이 있습니다. 불행히도 Avdeevka는 내 두려움을 확인했습니다. 옛 법령은 효력이 없고, 새로운 법령도 제정되지 않은 것 같습니다. Wagner도 분산되어 있었지만 전투 준비가 가장 잘 된 공격 대형 중 하나였습니다.
    1. +7
      22 10 월 2023 06 : 59
      인용문: 글록-17
      바그너(Wagner)도 분산되어 있었지만 전투 준비가 가장 잘 된 공격 대형 중 하나였습니다.

      지난 XNUMX년 동안 그는 오직 그 사람만이 가장 큰 성과를 거두었습니다. 주요 관통력은 다음과 같습니다. 왜 저장하지 않았나요? 저장하지 않았나요? 이상한.
      1. -4
        22 10 월 2023 07 : 08
        바그너가 결국 미치광이의 손에 들어갔기 때문에 그들은 그것을 구하지 않았습니다. 그리고 정신질환을 앓던 사이코패스가 억만장자가 된 것은 옐친이 대통령이 되었기 때문이다.

        그러한 사회는 Elon Musks, Henry Fords 또는 Roosevelts를 가질 수 없습니다.
        1. + 10
          22 10 월 2023 07 : 31
          인용구 : ivan2022
          바그너가 결국 미치광이의 손에 들어갔기 때문에 그들은 그것을 구하지 않았습니다.

          우리 시대에 탁월한 전투 효율성을 갖춘 독특한 민간 군대를 만들 수 있었던 사람들은 정말 미친 똑똑한 사람들입니다!

          나는 처음에 PMC가 법에 어긋난다는 이유로 반대했습니다. 그러나 바그너가 미친 성과를 내기 시작했을 때, 그것은 높이 평가되어야 했습니다.
          1. +9
            22 10 월 2023 08 : 58
            나는 처음에 PMC에 반대했습니다.
            , 러시아의 PMC는 중세의 작은 마을 봉건 영주의 봉건 군대와 같습니다. 그들은 예측할 수 없으며 수레, 어, 탱크를 어디에서 누구에게 돌릴 수 있는지 알 수 없습니다.. 오직 국가만이 그들에게 먹이를 줍니다. 무기, 돈.. 특정 서비스 수행에 대한 계약을 체결하고 형성에 특정 혜택을 제공합니다.
          2. +2
            22 10 월 2023 10 : 25
            "하지만 바그너가 미친 연기를 보여주기 시작했을 때"
            미친 성능은 "veni, vidi, vici"일 때입니다. 그리고 바그너가 15개월 동안 아주 작은 마을을 돌아다녔기 때문에 이것은 생산성도 아니고 활발한 활동의 ​​모방입니다.
            1. 0
              22 10 월 2023 19 : 43
              인용문: 즐로이콧
              그리고 바그너가 15개월 동안 아주 작은 마을을 돌아다녔기 때문에 이것은 생산성도 아니고 활발한 활동의 ​​모방입니다.


              Wagner가 Bakhmut 주변을 "구르기"시작하기 전에 그들은 그를 인위적으로 "건조"하기 시작했다는 것을 잊지 마십시오... 그들은 포로 모집을 거부했습니다. (이전에는 문제가 없었지만 반대로 RF 군대는 채택했습니다. 이 전술), 문제는 탄약, 특히 포병에서 시작되었습니다.... + 북부 군사 지구 사령관이 교체되었을 때 Wagner PMC와 국방부 간의 연결이 끊어지고 응답하지 않은 이상한 움직임이 시작되었습니다. 높은 사무실 등에서 바그너의 요청에 따라 이 모든 문제에도 불구하고 Bakhmut 사람들은... 그들은 진정한 위업을 달성했습니다.

              그건 그렇고, Bakhmut-Wagner에서의 성공 이후, 그러한 승리의 규모는 가깝지도 않습니다.... 이제 Wagner와의 이야기가 끝난 후 러시아 군대가 점령 한 정착지 (도시)의 이름을 지정할 수 있습니까? ? 그런 성공이 없기 때문에 할 수 없습니다.

              그리고 시간을 되돌려 Prigozhin의 인터뷰를 보면 그 중 하나에서 그는 Wagner PMC 수를 늘리려는 계획에 대해 이야기했습니다. 숫자... 지금 당장은 기억이 나지 않지만 그것은 필요한 모든 것을 갖춘 본격적인 군대가 될 것이며 Wagner 자신은 후방 등의 안전을 보장할 것입니다. 등등. - 사실, 우리가 이 길을 따랐다면 우리는 이미 Bakhmut처럼 큰 성공을 거두었을 것이고 아마도 운영 수준에서도 성공했을 것입니다. 하지만 우리는 다른 길을 택했습니다.

              추신: 바그너가 우크라이나 군대를 심각하게 제한하고 심각하게 구타했다는 점도 기억할 가치가 있습니다.... 우크라이나 군대가 바흐무트에 얼마나 많은 부대를 남겨두었는지는 여전히 미스터리입니다.) 그러나 고려하면 분명히 적지 않습니다. 도시를 탈환하려는 데 어떤 세력이 관여했는지.
              1. 0
                23 10 월 2023 08 : 11
                "Wagner가 Bakhmut을 "구르기"시작하기 전에 그들은 그를 인위적으로 "건조"하기 시작했습니다.
                Wagner는 Bakhmut의 전선에서 거의 모든 시간을 보냈습니다. 글쎄, 처음부터 "말랐다"고 생각하세요?
              2. 0
                23 10 월 2023 08 : 18
                "가까운 승리도 그런 승리는 없습니다.."
                정말 그런 사람이 없어요. 그리고 하나님께서는 그런 일이 일어나지 않도록 금하셨습니다. 아무런 의미도 없는 쓸모없는 마을과 15개월간 맞대결을 벌인 결과 25명의 손실이 발생했지만 Prigozhin 자신은 "손실이 5배나 줄어들 수 있었다"고 말했으며 왜 줄어들지 않았는지 설명합니다. 자원 손실 - 카트리지에서 스튜에 이르기까지 다른 모든 것을 계산하지 않고 200개월 동안 매일 헥타르당 15개의 포탄 - 이것을 눈부신 승리라고 부를 수 있습니까?
              3. 0
                23 10 월 2023 08 : 26
                "그는 숫자로 명명된 바그너 PMC 수를 늘릴 계획에 대해 이야기했습니다. 지금 당장은 기억이 나지 않지만 본격적인 군대가 될 것입니다."
                간접 데이터에 따르면 Wagner는 최대 60명의 인원과 자체 포병, 탱크 및 항공기를 보유하고 있었습니다. 훨씬 더? 모든 것을 현명하게 관리하는 것이 필요했습니다. 그냥 현명하게 해결되지 않았어
                "바그너가 우크라이나 군대를 심각하게 제한하고 심각하게 구타했다는 것도 기억할 가치가 있습니다. 바흐무트에 군대가 얼마나 많은 부대를 남겼는지는 여전히 미스터리입니다."
                그래서인지 승리가 그다지 눈부시지 않아서 미스터리한 것 아닐까요? Prigozhin에 따르면 Wagner도 심각한 타격을 입었습니다. 25 손실이 발생했습니다.
                "도시를 탈환하려는 시도에 어떤 세력이 관여했는지 고려합니다."
                그리고 누가 그것을 세었는가? 이제 보병 소대는 전략 그룹으로 간주됩니다. 웃음
        2. +9
          22 10 월 2023 07 : 40
          인용구 : ivan2022
          바그너가 결국 미치광이의 손에 들어갔기 때문에 그들은 그것을 구하지 않았습니다. 그리고 정신질환을 앓던 사이코패스가 억만장자가 된 것은 옐친이 대통령이 되었기 때문이다.

          그러한 사회는 Elon Musks, Henry Fords 또는 Roosevelts를 가질 수 없습니다.

          Yeltsin은 정치적 활동으로 인해 (적어도 처음에는) 큰 인기를 얻었지만 Prigozhin은 정부 계약으로 돈을 벌 수 있도록 허용한 일부 사람들과 친해졌기 때문에 억만장자가 되었습니다. 그들 사이의 차이점은 분명합니다.
      2. +5
        22 10 월 2023 10 : 20
        “지난 XNUMX년 동안 그 사람만이 가장 큰 성과를 거뒀어요”
        적어도 하나의 이름을 말할 수 있습니까? 15명의 손실을 입은 바흐무트에서 25개월간 짓밟힌 일을 언급하지 마세요
        1. -1
          22 10 월 2023 20 : 00
          인용문: 즐로이콧
          적어도 하나의 이름을 말할 수 있습니까? 15명의 손실을 입은 바흐무트에서 25개월간 짓밟힌 일을 언급하지 마세요


          Bakhmut이 당신에게 충분하지 않습니까? Soledar, Bakhmut 주변 정착지(수십 개의 정착지)는 러시아 군대의 수 및 그 능력과 비교할 수 없는 소수의 PMC를 고려합니다.

          그러나 Wagner의 가장 중요한 업적은 인구가 밀집된 지역이 아닙니다... 즉, PMC가 "재편성" 후 정신을 차리도록 러시아 군대에 의해 주어진 시간 + 그들은 도네츠크 지역에서 우크라이나 군대를 심각하게 제한했습니다) 그들은 없었습니다... 그들은 어디에 있었습니까? 국경이 어떻게 될지, 현재 우크라이나 군대가 어디에 있을지는 알 수 없습니다.
          1. 0
            23 10 월 2023 08 : 30
            "바크무트는 당신에게 충분하지 않나요?"
            그 사람이 필요했나요, 이 멍청이?
            "솔레다르, 바흐무트 주변 정착지(수십 개의 정착지)"
            길을 따라가면 작은 마을들이 있습니다. 그리고 바그너는 거기 혼자가 아니었습니다
      3. 0
        23 10 월 2023 01 : 27
        제품 견적 : Stas157
        지난 XNUMX년 동안 그는 오직 그 사람만이 가장 큰 성과를 거두었습니다. 주요 관통력은 다음과 같습니다. 왜 저장하지 않았나요? 저장하지 않았나요? 이상한.

        여기서 이상한 점은 부적합한 사람들이 전문가를 정말 좋아하지 않는다는 것입니다. 따라서 결과. 그들은 의욕이 있는 사람들을 분산시켰지만 비슷한 일을 할 수도 없고 아마도 원하지도 않을 것입니다. 당신은 선거가 다가오고 있다는 것을 결코 알지 못합니다.
    2. +1
      22 10 월 2023 07 : 18
      실제로 Wagner의 새로운 리더십이 의도적으로 LBS와 첫 번째 분리로 복귀하고 있다는 정보가 사이트에 이미 전진하고 있다는 정보가있었습니다. 하지만 이것이 사실인가요, 거짓인가요?
      절차상 볼 수 없어
    3. +5
      22 10 월 2023 13 : 18
      인용문: 글록-17
      나는 Zaporozhye에서 우크라이나 군대처럼 공격하는 것보다 수비에 앉아있는 것이 낫다고 쓴 적이 있습니다. 불행히도 Avdeevka는 내 두려움을 확인했습니다. 옛 법령은 효력이 없고, 새로운 법령도 제정되지 않은 것 같습니다. Wagner도 분산되어 있었지만 전투 준비가 가장 잘 된 공격 대형 중 하나였습니다.

      옛 법령이 유효하지만, 적어도 이런 옛 법령은 따라야 합니다. 152헥타르 규모의 특정 적 요새 지역을 제압하려면 XNUMXmm 포탄 XNUMX발을 한 번에 발사해야 한다. 그리고 이것은 반격전과 사격 설치를 포함하지 않습니다. 그리고 시간당 하나의 껍질이 아닌 정확히 한 번입니다. 지금 어디서나 이런 일이 이루어지고 있나요? Surovikin 시대의 Wagner조차도 그렇게 많은 포탄을 가지고 있지 않았고 규정에 따르지 않고 싸워야했습니다. 결국 PMC는 군대가 아니며 이 모든 종이 조각은 PMC를 위한 법령이 아닙니다. 바그너의 "자원 봉사자"의 손실은 모스크바 지역의 손실 계산에 포함되지 않았으므로 유감스럽지도 않습니다. 그리고 나머지는 Khodakovsky에 따르면 껍질의 경우 더욱 나빴습니다. 이것이 바그너의 상대적인 성공의 이유이다.
  10. +4
    22 10 월 2023 06 : 56
    나는 이제 즉각적인 공격을 요구하고 공격의 최전선에 나설 준비가 된 "영웅"이 있다는 것을 이해합니다. 그리고 가장 먼저 죽는 사람이 되기도 합니다.

    그러나 이것은 말도 안되는 일입니다. 어떤 대가를 치르더라도 공격을 요구하는 모든 사람들은 소파에 앉아 있으며 아무데도 먼저 가지 않을 것입니다. 그것이 실제로 그들이 그것을 요구하는 이유입니다.
    1. +5
      22 10 월 2023 07 : 18
      제품 견적 : Dart2027
      그러나 이것은 말도 안되는 일입니다. 어떤 희생을 치르더라도 공격을 요구하는 모든 사람들은 소파에 앉아 있으며 아무데도 먼저 가지 않을 것입니다.

      그리고 그들이 요구하는 사람들이 먼저 가나요?
      1. -1
        22 10 월 2023 11 : 59
        제품 견적 : Stas157
        그리고 그들이 요구하는 사람들

        사병 없이 공격을 계속할 수 있습니까?
  11. -9
    22 10 월 2023 07 : 14
    작가님, 당신에게+. 비전문가이지만 "찻주전자"라면 모든 것에 접근할 수 있습니다.
    물리학 법칙에 따라 "위치를 개선"합니다. 자연은 진공을 용납하지 않습니다. 그래서 여기에 있습니다 : 우크라이나 군대는 Shnikovs를 바꾸고 그들의 위치를 ​​​​통합했습니다.
  12. + 13
    22 10 월 2023 07 : 36
    저자는 도네츠크 포격과 Avdeevka 선반의 존재 사이에 그의 머리 속에 이상한 연관성이 있습니다. 그 사람도 지도를 봤나요? 적의 중포병은 Avdeevka가 손실되더라도 문제 없이 Donetsk와 Makeevka에 도달할 것입니다. Avdeevsky 선반 자체는 우리 포병에 의해 박격포까지 바로 발사되며 적은 많은 수의 중포와 포탄을 그곳으로 끌고 갈 기회가 없을 것입니다.
    1. +1
      23 10 월 2023 21 : 23
      거기에서 도네츠크를 가져와 끌고 계속 망치고 있습니다.
  13. +1
    22 10 월 2023 07 : 57
    위치전에서는 터널링 쉴드를 채택해야 합니다.
  14. +6
    22 10 월 2023 08 : 41
    서양은 방향을 잃었고 목표를 잃었습니다. 오늘날에도 외교 정책의 실패를 더 이상 숨길 수 없게 된 후에도 그들은 계속해서 자신들의 강점과 약점을 믿고 있습니다.


    주요 목표는 푸틴입니다!

    그들의 논리는 다음과 같습니다. 겨울이고 러시아인은 공격 후 방어에 쉬고 있으며 우리 (서방)는 우크라이나 군대에 새로운 장비, 항공기 및 탄약을 공급하고 있습니다. 우리(서방)는 새로운 "반격"을 위해 우크라이나를 준비하고 있습니다.

    저자는 자신과 모순된다.
    첫 번째 인용문은 두 번째와 세 번째 인용문과 모순됩니다. 서구는 방향을 잃지 않았고 목표를 잃지 않았습니다. 러시아는 여전히 서방의 표적이다. 푸틴은 변장일 뿐이다. 그리고 그들이 선택한 방법은 꽤 효과적이었습니다.
  15. +6
    22 10 월 2023 08 : 44
    우선, 시민들에게 얼굴을 돌려 모든 일이 왜, 누구 때문에 잘못되었는지 말해야 합니다........ 그리고 이에 대해 누가 처벌받을 것인지. 둘째, 전체 경제를 유지하십시오. 셋째, 장기 계획을 설명하세요. 넷째, 가능한 한 일반 시민의 삶에 영향을 미치지 않고 철도, 난방, 발전소 등 우크라이나의 인프라를 제거하려면 사회가 불만족스럽고 아마도 일종의 발효가 내부 갈등으로 이어질 것입니다. 보세요, 러시아 연방에 대한 큰 공격은 없을 것입니다 (+ GDP는 전면에서 큰 손실에 대비합니다)
  16. +1
    22 10 월 2023 08 : 44
    기사는 일반적으로 정확하지만... - 단어가 너무 많습니다. 현명하게 공격하고 공격해야한다는 것은 생각할 필요가 없습니다. 다른 것은 명확하지 않습니다... 같은 Avdeevka에는 민간인이 없으며 모두가 오래 전에 떠났습니다. 그렇다면 요새 지역을 파괴하는 데 왜 우리의 강력한 탄약이 사용되지 않는지 불분명합니다. 나는 무거운 공중 폭탄, 체적 폭발 및 소이탄의 광범위한 사용을 의미합니다. 우리가 민간인 사상자를 최소화하기 위해 노력하고 있다는 사실은 이해할 수 있지만 우크라이나 군대의 나치는? 우리도 그들을 보호하나요?
    1. + 10
      22 10 월 2023 09 : 18
      제품 견적 : Sergey_K
      기사는 일반적으로 정확하지만... - 단어가 너무 많습니다. 현명하게 공격하고 공격해야한다는 것은 생각할 필요가 없습니다. 다른 것은 명확하지 않습니다... 같은 Avdeevka에는 민간인이 없으며 모두가 오래 전에 떠났습니다. 그렇다면 요새 지역을 파괴하는 데 왜 우리의 강력한 탄약이 사용되지 않는지 불분명합니다. 나는 무거운 공중 폭탄, 체적 폭발 및 소이탄의 광범위한 사용을 의미합니다. 우리가 민간인 사상자를 최소화하기 위해 노력하고 있다는 사실은 이해할 수 있지만 우크라이나 군대의 나치는? 우리도 그들을 보호하나요?

      사용할 수 있는 모든 것이 이미 사용되고 있습니다(핵무기 제외). 단지 요새 지역을 파괴하는 것이 불가능할 가능성이 있을 뿐입니다. 방공은 비행기에서 무거운 폭탄을 투하하는 것을 허용하지 않으며 활공 폭탄도 적고 그다지 강력하지 않습니다. 소이탄과 열압력 탄약은 장기 요새화에 사용되지 않습니다. 그래서 당신은 지뢰밭에 이마를 쳐야합니다.
      1. -6
        22 10 월 2023 12 : 21
        화학무기는 우크라이나가 이미 사용했기 때문에 사용했어야 했지만 사용되지 않았습니다.
      2. 0
        22 10 월 2023 23 : 23
        제XNUMX차 세계대전에서는 핵무기 없이 대도시를 점령했지만 포병으로 동네를 파괴할 수도 있습니다.
      3. 0
        24 10 월 2023 16 : 49
        에스카리옷의 인용문
        제품 견적 : Sergey_K
        기사는 일반적으로 정확하지만... - 단어가 너무 많습니다. 현명하게 공격하고 공격해야한다는 것은 생각할 필요가 없습니다. 다른 것은 명확하지 않습니다... 같은 Avdeevka에는 민간인이 없으며 모두가 오래 전에 떠났습니다. 그렇다면 요새 지역을 파괴하는 데 왜 우리의 강력한 탄약이 사용되지 않는지 불분명합니다. 나는 무거운 공중 폭탄, 체적 폭발 및 소이탄의 광범위한 사용을 의미합니다. 우리가 민간인 사상자를 최소화하기 위해 노력하고 있다는 사실은 이해할 수 있지만 우크라이나 군대의 나치는? 우리도 그들을 보호하나요?

        사용할 수 있는 모든 것이 이미 사용되고 있습니다(핵무기 제외). 단지 요새 지역을 파괴하는 것이 불가능할 가능성이 있을 뿐입니다. 방공은 비행기에서 무거운 폭탄을 투하하는 것을 허용하지 않으며 활공 폭탄도 적고 그다지 강력하지 않습니다. 소이탄과 열압력 탄약은 장기 요새화에 사용되지 않습니다. 그래서 당신은 지뢰밭에 이마를 쳐야합니다.

        글쎄, Kozhugetovich가 자랑했던 집속탄은 어디에 있습니까? 그리고 Marik에서는 인근 강에서 Azovstal의 지하 구조물을 범람시키는 것이 불가능했습니까? 하지만 일부 지휘관이 모자로 인해 머리에 주름이 하나만 생기면 정말 안타깝습니다.
  17. +2
    22 10 월 2023 08 : 50
    물론 도네츠크 근처에서 우리 군대의 반격 속도가 느리다는 설명은 이해할 수 있습니다. 우리는 사람들을 돌봐야합니다. 나는 이것에 대해 이렇게 말할 것입니다: 사람들은 항상 보살핌을 받아야 합니다! 군인뿐만 아니라 민간인도 마찬가지입니다! 그러나 어떻게 든 나는 Kremennaya 지역에서 발전하면서 Kr. Liman, Kupyansk, Ugledar, 우리는 Donetsk와 Gorlovka 근처로 절대 이동하지 않고 확고한 전진을 이루었으며 적군이 거의 처벌받지 않고 매일 그곳의 사람들을 파괴할 수 있도록 허용합니다. 그리고 사람들(어린이 포함)은 SVO가 시작되기 전보다 훨씬 더 자주 그곳에서 사망합니다. 이것을 어떻게 이해해야 하는가?!
  18. +4
    22 10 월 2023 09 : 18
    모든 소강 상태는 적군이 새로운 전투를 준비하는 데 사용되며 우리의 "리더십"은 휴식과 개인적 풍요를 위해 사용됩니다.
    교량은 서 있고 계속 서있을 것이며 무기 전달에 어려움이 없을 것으로 예상됩니다. 그러나 우리에게는 특히 키예프가 점점 더 장거리 시스템을 수신하는 경우 심각한 문제를 예상할 수 있습니다.
    우리의 "엘리트"는 눈을 감으면 모든 위험이 저절로 사라질 것이라고 생각한다는 인상을받습니다.
  19. +5
    22 10 월 2023 09 : 22
    정말 선택의 여지가 없습니다. 러시아 연방은 공격할 힘이 충분하지 않으며, 군대는 "자체를 제거"할 의사가 없습니다. 새로운 동원은 선거로 인해 방해를 받고 있으며 남은 것은 우리가 가진 것을 고수하는 것뿐입니다. UA의 에너지를 적절히 교란시키면 좋겠지만 경영진은 이를 두려워합니다. 따라서 가까운 시일 내에 탈출구가 없습니다. 입구 - 루블, 10번 출구.
  20. + 10
    22 10 월 2023 09 : 36
    "우크라이나 군대가 '반격'을 시도했을 때."
    "전쟁을 '소규모 그룹으로 데이터베이스를 수행하는' 형식으로 전환하기로 결정했습니다. 우리는 이것이 실제로 몇 달 동안 실제로 어떻게 보이는지 보았습니다."
    이것이 반격인가? 그 사람이 거기 있었나요? 매우 가까운 지역과 다른 장소에서 두 대의 탱크 또는 보병 전투 차량을 사용하여 최대 소대까지의 군대 행동이 반격입니까? 이는 환자가 죽었을 가능성보다 살아 있을 가능성이 더 높다는 것을 분명히 하는 단순한 움직임입니다. 어떤 결과가 달성되었나요? 글쎄요, 도시 점령, 물류 파괴, 군대 포위 및 점령이 있습니까? 아무것도 없었다. 전체 하중은 양쪽의 총과 미사일에 떨어졌습니다. 의미도없고 결과도없는 정찰과 같은 개별 공격은 사실 일뿐입니다. 군사 작전이 진행 중입니다. 봄과 여름이 지나고 겨울이 다가오고 있습니다. 우리는 일반 서리를 기다리고 있습니까? 그래서 여기서 그는 양쪽에서 일합니다
    "이제 키예프와 미 국방부는 가을 해빙기를 기다리고 있습니다. 이는 적극적인 적대 행위를 중단하고 우크라이나 군대가 러시아 군대의 탱크 부대를 제압하는 데 도움이 될 것입니다."
    지금 탱크 유닛은 무엇 때문에 바쁜가요? 간접촬영? 그들은 진흙탕 속에서도 이것을 할 수 있습니다.
    "그리고 서방은 방공 시스템의 적극적인 공급과 우크라이나 군대의 새로운 공군 형성을 시작할 것입니다."
    그리고 탱크가 여기서 어떻게 간섭할 수 있습니까? 서방은 아직도 적극적으로 무기를 공급하고 있는데 무슨 이유에서인지 누구도 막지 못하고 있다.
    "게다가 정치적인 결정이 내려지더라도 탱크를 우크라이나에 물리적으로 전달하는 것은 상당히 어렵습니다."
    어려움이 없습니다. 철도가 작동하고 폴란드, 루마니아, 헝가리, 불가리아 등 원하는 곳 어디에서나 탱크를 가져오고 원하는 것은 무엇이든 가져옵니다. 그리고 나는 다뉴브 강을 따라 수영하고 싶지 않습니다. 아무도 이것을 방해하지 않습니다. 차라투스트라는 허용하지 않습니다
    “북군관구의 상황을 분석할 때 외교정책 문제를 언급하지 않을 수 없다. 게으른 사람들만이 키예프가 결정에 있어서 독립적이지 않다는 사실에 대해 글을 쓰지 않았습니다.”
    우리 당국의 행동이 무식하고 유아주의적인 것으로 판단하면 그들도 결정을 내릴 자유가 없습니다. 그들은 또한 마치 같은 센터에서 온 것이 아닌 것처럼 통제됩니다.
    “누가 당신에게 이 가격을 정했습니까? Avdiivka는 얼마나 많은 생명의 "가치"가 있습니까? 다른 우크라이나 도시의 생명은 얼마나 가치가 있나요?”
    한곳에서 무의미하게 쿵쾅쿵쾅 뛰는 것도 완전히 정당하지 않은 손실로 이어집니다. 아니면 지금 우크라이나인만 죽어가고 있나요?
    “우리의 전진을 강요하면 손실이 늘어날 것입니다. 따라서 교두보나 도시를 점령하기 위해 우리는 전진하는 부대를 피나게 할 것입니다. 그리고 우리는 방어에 나설 수밖에 없을 것입니다.”
    수비만 한다고 해서 전쟁에서 승리할 수는 없습니다. 그리고 우리 군대의 출혈을 피하기 위해 우리는 장군들이 가장 좋아하는 전술, 즉 요새화 된 위치에 대한 정면 공격을 포기해야합니다. 물론 이것이 가장 쉽지만 결과는 대부분 부정적입니다.
    “이것은 완전히 논리적인 결론입니다. 현명하게 공격해야 한다."
    더 말씀드리자면, 우리도 현명하게 방어해야 하며, 전반적으로 현명하게 싸워야 합니다. 그리고 여기서 우리 장군들은 빛나지 않습니다
    "오늘은 어떤 결론도 내리지 않겠습니다."
    이에 대해 큰 감사를 드립니다. 기사도 쓸 필요가 없었습니다.
  21. 0
    22 10 월 2023 10 : 16
    조만간 전술핵무기가 기반시설(교량, 댐 등)에 사용될 것이 분명하다. 현 단계에서는 이것이 사실상 빠른 승리로 이어질 것입니다. 충분한 이유가 있습니다.
    1. 0
      26 10 월 2023 01 : 17
      그렇다면 방사성 핵종으로 오염된 해방지역에서는 어떻게 살아야 할까요? 개인적으로 이런게 좋나요?
  22. +9
    22 10 월 2023 10 : 38
    Staver 진정제의 일부 - "서두를 필요가 없습니다. 그렇지 않으면 상황이 더 악화될 것입니다."
    현재의 "전선 변화 없음" 상황은 주로 최고위층의 불분명한 리더십에 의해 발전한 것이 분명하지만, 언급된 장거리 미사일 인도 및 향후 항공기 인도는 북한의 우유부단함의 직접적인 결과입니다. 현 정부와 앞으로 상황은 더욱 악화될 것이다 바보
  23. +5
    22 10 월 2023 10 : 42
    아, "결론을 내리지 않겠습니다..."라는 교활한 말인데, 왜 그 기사가 "분석" 섹션에 있는 걸까요? 아니면 결론이 그다지 장밋빛이 아니며 "우리는 헤르손을 항복하지 않을 것입니다"라는 스타일로 글을 쓰는 것이 당신 작가에게도 전혀 어이없게 되었습니까?
  24. +2
    22 10 월 2023 10 : 45
    유럽은 이미 최대 300만 개의 포탄을 생산하고 있습니다. 이는 우크라이나 군대가 XNUMX개월간 전쟁을 벌이는 데 충분할 것입니다...

    얼마나 걸리나요? XNUMX년?, XNUMX년?
    APU 소비량이 하루 5000개이고 항상 부족하다는 점을 고려하면 XNUMX개월의 전쟁은 무엇입니까?
  25. +1
    22 10 월 2023 11 : 07
    우리는 적이 우리의 공격 행동에 반응할 시간이 없도록 영리하고, 갑자기, 빠르게, 한 번에 여러 방향으로 공격해야 합니다.
    이것이 41년과 42년에 독일군이 진격한 방식이고, 44년과 45년에 붉은 군대가 진군한 방식입니다...
    한곳에서 시간을 표시함으로써 적에게 위험한 방향의 방어력을 강화할 수 있는 기회를 제공할 뿐만 아니라 예비군을 기동하여 반격을 준비할 수 있는 기회를 제공합니다.
    경험에 따르면 가장 큰 손실을 입는 쪽은 공격하는 쪽이 아니라 심층 방어에 앉아 있다가 포위되어 포로가 되는 쪽입니다.
    1. +5
      22 10 월 2023 12 : 36
      갑자기 그런 일은 일어나지 않을 것이라고 분명히 말했습니다. 현대 기술 정보는 군대의 움직임을 모두 드러냅니다.
      1. -1
        24 10 월 2023 19 : 01
        갑자기 그런 일은 일어나지 않을 것이라고 분명히 말했습니다. 현대 기술 정보는 군대의 움직임을 모두 드러냅니다.


        누가 그걸 말했어?
        이것을 누가 증명했습니까?
        전쟁의 기술은 정면 공격이 아닌 기만의 기술이다.
        기술정보에 대한 대책도 있습니다.
        현대의 군사 장비를 사용하면 몇 시간 안에 수십 킬로미터 깊이의 돌파구를 만들 수 있습니다.
        돌파구를 지원하고 강화하기 위해 공중 및 해상 착륙을 사용하는 전술이 있습니다.
        이기고자 하는 욕망이 있을 때 그들은 가능한 모든 힘, 방법, 기술을 동원하여 행동한다...
        목표가 불분명하고 자원이 불분명할 때 정면으로 밀고 나가는 게 부진한데...
        이 경우에는 시작하고 승인한 사람이 죽는 것이 안타깝습니다....
  26. +1
    22 10 월 2023 11 : 25
    효과적인 방어와 공격을 조직할 수 있는 경험 많은 장군들은 추방되었고, 참모에 앉아 있는 사람들은 실습에서 알 수 있듯이 "전문 식당가"보다 몇 배나 더 나쁜 군대를 계획하고 관리합니다.
    그래서 우리는 “무슨 일이 있어도” 한곳에서 시간을 표시하고 있습니다.
  27. 0
    22 10 월 2023 11 : 29
    Avdeevka를 모든 측면에서 공격해야 하며 포위될 때까지 기다리지 마십시오. 그렇지 않으면 시간이 낭비됩니다. 이제 그들은 ATACMS를 보유하고 있으며 F-16을 보유하게 될 것입니다. 다음은 B-1, 미국 특수부대, 키예프 주둔 NATO 부대입니다. 우선 뒷좌석이 아닌 머리로 생각해야합니다.
  28. -9
    22 10 월 2023 11 : 34
    아크로메예프 치하에서 우리는 핵무기로 나치를 불태웠을 것입니다. 이것이 현재 진행되고 있는 일입니다.
    1. + 11
      22 10 월 2023 12 : 23
      문제는 핵무기 사용 후 국가가 완전히 봉쇄되고 실제로 완료된다는 것입니다. 누구도 핵무기 사용의 정상화를 좋아하지 않기 때문에 중국, 인도 및 기타 국가가 이에 동참할 것입니다. 그 후, 자체 원자력을 확보하기 위해 달려갈 수 있는 모든 국가(일본, 대만, 한국 및 기타 여러 국가)는 이것이 유일한 안전 보장이기 때문에... 그리고 우리는 수입에 매우 의존하고 있습니다.
  29. + 13
    22 10 월 2023 12 : 34
    SVO의 주요 문제는 모호성입니다. 우리는 여기서 싸우고, 여기서 거래합니다.
    여기에 작업의 목적 부족을 추가할 수 있습니다. 문제는 우리가 우크라이나 사람들에게 무엇을 가져다 주는가입니다. 그에게 그게 필요할까?
    1. +2
      22 10 월 2023 12 : 38
      당연히 나치로부터의 해방입니다. 문제는 우크라이나인들이 이 사실을 믿지 않는다는 것이다.
      1. -2
        22 10 월 2023 16 : 15
        이 나치의 지도자가 누구인지 상기시켜 주시겠습니까?
        1. -1
          22 10 월 2023 20 : 45
          유대인이라니, 라브로프는 히틀러가 유대인의 뿌리를 갖고 있다고 말했습니다. 그가 거짓말을 했다고 생각하시나요?
          1. -1
            23 10 월 2023 22 : 01
            현재 Zelensky가 나치의 지도자라고 진지하게 생각하십니까?) 즉, 귀하의 의견으로는 Zelensky와 우크라이나 사람들이 그들의 국민을
            나머지보다 높습니까? 그러한 진술에는 사실이 있습니다. 만약 그렇다면 그가 푸틴과 CO의 표적 1순위가 될지는 의문이다. 그래서 적들이 있다고 추정되지만, 이 적이 정확히 누구인지, 구체적인 이름을 밝힐 수 있는 사람은 아무도 없습니다. 그러므로 SVO에는 이중성이 있습니다. 그들이 말하는 것처럼 적이 앵글로색슨족이라면 왜 아무도 그들과 싸우지 않습니까? 일반적으로 답변보다 질문이 더 많습니다.
      2. +9
        22 10 월 2023 19 : 20
        누가 믿나요? 그들은 유대인 대통령이 있고 주요 정보 국장은 러시아인이며 모든 종류의 소수 민족이 행진하고 있습니다. 나치즘에 대해 우크라이나의 지도력을 비난하려는 시도는 분명히 나쁜 생각이라는 것이 분명합니다. 선전 도구에 대한 통제가 있지만 확실히 해외에서는 작동하지 않았습니다. 실제 나치의 조건부 약점을 찌를 수 있지만 이러한 국가 대대는 실제 권력이 없으며 단순히 정상에 의해 도구로 사용됩니다.
        그리고 일반적으로 우크라이나 인구의 대다수는 Biden/Zelensky/Bandera에 전혀 관심이 없으며 단순히 도시에 "도착"이 이루어지는 쪽을 확인하므로 조국을 위해 전쟁을 벌이려는 동기가 부여됩니다.
        1. -3
          23 10 월 2023 21 : 54
          예, 이 인구는 어떤 종류의 도착을 보나요? 실제로 전쟁을 보거나 느끼지는 않습니다. 상점에는 식료품, 난방, 물, 전기, 인터넷, 통신이 있습니다. 모든 인프라가 작동하고 있습니다. 달러와 유로가 강물처럼 흐르고 있습니다. 그들은 돈을 잘 벌고 돈도 많이 벌 수 있기 때문에 소위 전쟁에 나갑니다. 이제 그들이 가스, 황폐화, 물, 식량없이 팔레스타인 인의 위치에 있고 유대인과 동일한 매일 도착을 받는다면 "일반적으로 우크라이나 인구의 대다수는 전혀 신경 쓰지 않을 것입니다. Biden/Zelensky/Bandera”와 특별한 동기 전쟁에 나가 싸우고 싶지 않았습니다. 아마도 평화와 정상적인 삶을 원했을 것입니다.
      3. +2
        22 10 월 2023 20 : 57
        분명히 나치로부터의 해방입니다.

        우크라이나인들은 "해방"되기를 원합니까?
        그들은 어떤 말로 우리 죄수를 지뢰밭으로 몰아 넣었습니까?
        "가라, 가라 해방자여."
        1. 0
          22 10 월 2023 23 : 33
          독일인들은 해방을 원했습니까? 그러나 아무도 그들에게 묻지 않았습니다. 강제로라도 그들은 석방되었습니다.
  30. +3
    22 10 월 2023 13 : 06
    북부 군사 지구가 시작되었을 때 EU + NATO의 공급품 (비누, 털, 건조 식량, 의료 키트)이 터무니없었지만 지금은? 아무도 Avdeevka를 말을 타고 데려가려고 전화하지 않지만 NATO + EU 자체가 "죽기"를 바라고 있습니다. 재미있을 것입니다! 여기서 결론은: 누구든지 아무리 원하더라도 화력 지원을 강화하고 전진하십시오! 예
    1. +4
      22 10 월 2023 15 : 25
      인용구: 미하일 다데코
      북부 군사 지구가 시작되었을 때 EU + NATO의 공급품 (비누, 털, 건조 식량, 의료 키트)이 터무니없었지만 지금은? 아무도 Avdeevka를 말을 타고 데려가려고 전화하지 않지만 NATO + EU 자체가 "죽기"를 바라고 있습니다. 재미있을 것입니다! 여기서 결론은: 누구든지 아무리 원하더라도 화력 지원을 강화하고 전진하십시오! 예

      서방의 보급품은 처음에는 우크라이나 군대가 일반적으로 전투 능력이 있고 내일 적에게 항복하지 않을 것이라는 믿음이 부족했기 때문에 터무니 없었습니다.
  31. +9
    22 10 월 2023 13 : 06
    세계 군사 경험에 따르면 군사 승리의 전제 조건은 지방 행정부에 이르기까지 모든 수준의 통제 시스템 위반, 육상, 공중 및 해상 봉쇄 설정, 운송 허브 및 통신 위반, 군사 기지에 적합한 장소 및 수송 항공, 알려진 무기 창고 및 주둔지, 군대, 무기 생산 및 수리를 위한 생산 시설, 군대를 위한 식량 공급.
    군 지도부는 Avdiivka를 점령할지 여부와 도네츠크 및 기타 인구 밀집 지역의 포격을 줄이는 문제를 거의 XNUMX년 동안 결정해 왔지만, 이 기간 동안 적군은 하나 이상의 방어선과 수백 개의 요새화 지역을 건설했을 수 있습니다. Avdievka와 비슷합니다.
    1. +4
      22 10 월 2023 15 : 32
      인용문 : Jacques Sekavar
      세계 군사 경험에 따르면 군사 승리의 전제 조건은 지방 행정부에 이르기까지 모든 수준의 통제 시스템 위반, 육상, 공중 및 해상 봉쇄 설정, 운송 허브 및 통신 위반, 군사 기지에 적합한 장소 및 수송 항공, 알려진 무기 창고 및 주둔지, 군대, 무기 생산 및 수리를 위한 생산 시설, 군대를 위한 식량 공급.
      군 지도부는 Avdiivka를 점령할지 여부와 도네츠크 및 기타 인구 밀집 지역의 포격을 줄이는 문제를 거의 XNUMX년 동안 결정해 왔지만, 이 기간 동안 적군은 하나 이상의 방어선과 수백 개의 요새화 지역을 건설했을 수 있습니다. Avdievka와 비슷합니다.

      이 모든 것에 대한 힘이 있습니까? 예를 들어 UN 항공이 하루에 XNUMX 번의 출격 + 수백 개의 순항 미사일 일제 사격을 한 Desert Storm이 있습니다. 우리 군대가 이것을 할 수 있습니까? 이 시간.
      2) Avdiivka 점령이 처음에 지도부의 계획에 포함되지 않았다고 결정한 이유는 무엇입니까? 결국, LDPR의 전체 영토가 해방될 예정이었습니다. 그들은 단순히 이 요새 지역을 차지하지 않고 Melitopol에서 Izyum까지 넓은 원호로 우회하려고 노력했습니다. 그것은 효과가 없었습니다. 글쎄, Avdeevka에는 전혀 시간이 없었습니다. 이제 어떤 이유로 그들은 이 요새 지역을 습격하려고 시도하고 있지만 실제로 이 요새를 점령해도 도네츠크의 상황이 개선될 가능성은 낮습니다.
      1. +1
        22 10 월 2023 18 : 54
        1. 러시아 연방의 군사, 동원, 생산 및 기타 잠재력은 우크라이나보다 약 10배 더 높습니다.
        2. 전쟁이 시작될 때 러시아 군대가 Boryspil의 Kiev 근처에 진군하고 서 있었을 때 그들은 피할 수없고 용납 할 수없는 손실로 인해 Donetsk 근처의 우크라이나 군대의 계층화 된 요새에 대한 공격의 부적절함에 대해 이야기했습니다. 인력과 장비. Wagner PMC의 고 소유주에 따르면 Bakhmut에 대한 공격은 20명의 군인의 생명을 앗아갔으며 이는 Artyomovsk에 대한 공격에 참여하고 지원한 다른 부대의 손실을 계산하지 않습니다.
        3. Avdeevka는 도네츠크의 교외 지역으로, 이미 8년 전과 거의 2년 후에 지방의 수도가 모든 유형의 중화기로 포격될 수 있습니다.
        1. +3
          23 10 월 2023 01 : 02
          인용문 : Jacques Sekavar
          1. 러시아 연방의 군사, 동원, 생산 및 기타 잠재력은 우크라이나보다 약 10배 더 높습니다.
          2. 전쟁이 시작될 때 러시아 군대가 Boryspil의 Kiev 근처에 진군하고 서 있었을 때 그들은 피할 수없고 용납 할 수없는 손실로 인해 Donetsk 근처의 우크라이나 군대의 계층화 된 요새에 대한 공격의 부적절함에 대해 이야기했습니다. 인력과 장비. Wagner PMC의 고 소유주에 따르면 Bakhmut에 대한 공격은 20명의 군인의 생명을 앗아갔으며 이는 Artyomovsk에 대한 공격에 참여하고 지원한 다른 부대의 손실을 계산하지 않습니다.
          3. Avdeevka는 도네츠크의 교외 지역으로, 이미 8년 전과 거의 2년 후에 지방의 수도가 모든 유형의 중화기로 포격될 수 있습니다.

          1) 우크라이나는 끊임없이 동원하고 있는데 러시아도 그럴 수 있을까? 우크라이나에서는 대부분의 산업이 중단되고 노동자들이 동원됐다. 그리고 서부는 그들을 공급하고 그들의 가족을 먹여살립니다. 그리고 우리 노동자들이 동원된다면 누가 그들과 그들의 가족을 부양할 것인가? 중국?
          2) 당연히 Avdeevka에 대한 공격은 비실용적입니다. 요새화 된 지역을 우회하여 넓은 포위 공격으로 공격해야합니다. 그러나 이제는 이를 수행할 수 있는 힘이 거의 없기 때문에 적어도 전술적으로 상황을 개선하려면 Avdeevka를 습격해야 합니다.
          3) Avdiivka가 함락되더라도 도네츠크 포격 문제는 결코 해결되지 않습니다. 지도를 보면
  32. +6
    22 10 월 2023 13 : 42
    그들은 XNUMX일 안에 키예프를 점령하고 싶어했습니다.
    이제 문제는 Avdeevka를 캡처하는 것입니까?
    1. -3
      22 10 월 2023 16 : 13
      아니요, 그들은 여전히 ​​정기적으로 Kherson, Nikolaevsk, Odessa 등에 대해 이야기합니다. 할 수 있었다면 더 일찍 이루어졌을 것입니다. 우크라이나 군대가 가장 발전된 무기를 보유할 때까지 기다리지 마십시오
  33. 댓글이 삭제되었습니다.
  34. +4
    22 10 월 2023 16 : 11
    Rosstat는 2045년까지 러시아 연방 인구가 138억 XNUMX만 명으로 감소할 것으로 예측합니다. 나는 푸틴 대통령이 더 이상 러시아 연방의 손에 전쟁이 없다는 것을 이해하기를 바랍니다. 아니면 원칙적으로 이 데이터가 그를 괴롭히지 않습니까? 예를 들어, 내 통치 후에 홍수가 일어나나요?
    1. +2
      23 10 월 2023 00 : 22
      인용구: All_Good
      Rosstat는 2045년까지 러시아 연방 인구가 138억 XNUMX만 명으로 감소할 것으로 예측합니다.

      2045년에는? 글쎄, 당신은 흔들 렸습니다.
      경기가 나쁠 때 좋은 표정을 짓기 위해 최선을 다하는 쿠르기냔은 변화할 시간이 XNUMX년밖에 남지 않았다고 말한다. 그리고 더 나쁜 것 외에는 눈에 띄는 변화가 없습니다.
      1. -2
        23 10 월 2023 18 : 09
        예, 실제로는 상황이 훨씬 더 나쁘다는 것이 분명합니다. 그렇다면 문제는 정부가 상황을 근본적으로 바꾸기 위해 어떤 구체적인 조치를 취하고 있느냐는 것입니다. 물론 SVO는 제외
    2. -1
      25 10 월 2023 22 : 20
      Rosstat는 지금까지 XNUMX개 합병 지역의 인구를 고려하지 않고 모든 계산을 수행했습니다.
      1. 0
        26 10 월 2023 16 : 36
        Rosstat는 2022년 러시아에서 실시된 전러시아 인구 조사를 고려하여 2021년부터 인구 데이터를 게시해 왔습니다. 동시에 러시아 연방의 새로운 365468개 지역인 DPR, LPR, Zaporozhye 및 Kherson 지역의 인구에 대한 공식 통계 데이터는 아직 고려되지 않았다고 문서는 설명합니다. https://stolica-s.su/archives/XNUMX
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  35. +2
    22 10 월 2023 16 : 26
    Avdeevka를 복용해야 합니다. 오래 참음받는 도네츠크 주민들의 눈을 들여다 보는 것은 부끄러운 일이 될 것입니다! 조금 더 지나면 당신의 눈을 똑바로 쳐다볼 사람이 아무도 없을 것입니다. 이것이 당신의 소란의 진정한 목표입니까?
  36. -3
    22 10 월 2023 17 : 38
    Avdeevka 도시, 마을 29 평방 미터 km. 길이 8,5km, 폭 7.2km. 어떤 종류의 정면 공격이 있나요? 우리에겐 이 요새 지역을 파괴할 무기가 없나요? 26 "토네이도가 있고 요새 지역이 없습니다. 거기에는 실제로 주민이없고 Banderaites 만 있습니다. 그들에게 폼페이를주고 후손들이이 잔해를 치우도록하십시오. 아니면 불도저로 수평을 맞추거나 새로운 방식으로 건설하거나 Banderaites에 대한 승리 공원. 병사
    1. +3
      22 10 월 2023 18 : 44
      그들은 오래 전에 그곳에 지하 요새를 건설했으며 토네이도를 두려워하지 않습니다.
      1. 0
        24 10 월 2023 17 : 04
        인용문: 드미트리 리고프


        +2
        그들은 오래 전에 그곳에 지하 요새를 건설했으며 토네이도를 두려워하지 않습니다.

        모든 공급 경로가 차단되면 Avdeevka에서 Bandera의 사람들은 까마귀와 키슉을 먹으며 무엇을 할 것입니까?
    2. +1
      22 10 월 2023 19 : 31
      인용구 : V.
      Avdeevka 도시, 마을 29 평방 미터 km. 길이 8,5km, 폭 7.2km. 어떤 종류의 정면 공격이 있나요? 우리에겐 이 요새 지역을 파괴할 무기가 없나요? 26 "토네이도가 있고 요새 지역이 없습니다. 거기에는 실제로 주민이없고 Banderaites 만 있습니다. 그들에게 폼페이를주고 후손들이이 잔해를 치우도록하십시오. 아니면 불도저로 수평을 맞추거나 새로운 방식으로 건설하거나 Banderaites에 대한 승리 공원. 병사

      소련 표준에 따르면 152헥타르의 요새 지역을 습격할 때는 한 번에 29mm 포탄 2개를 투하해야 합니다. XNUMXkm^XNUMX가 넘는 거리를 버리는 데 필요한 포탄 수를 계산해야 합니까, 아니면 직접 처리할 수 있습니까? 그리고 이것은 적을 전투 준비 상태로 만들고 요새 지역을 완전히 파괴하는 데 딱 한 번입니다.
  37. +1
    22 10 월 2023 18 : 00
    우리는 여전히 Kupyansk로 바쁘고 Avdeevka를 점령했으며 그 동안 Wehrmacht는 우리 해안으로 건너와 크리미아로 갈 준비를하고 있습니다.
    우리는 몇 달 동안 Antonovsky 다리를 탈환하지 못했습니다.

    크림반도 전투의 시작: 우크라이나군이 모험 작전을 시작했습니다

    드니 프르 강 하류를위한 전투가 본격화되었습니다. 적의 선진 부대가 강을 건너 교두보를 점령했습니다. 전반적으로 상황이 심각합니다. 그리고 적은 가만히 앉아 있지 않습니다. 전문가들은 미래에 부교를 건설하고 그 위로 탱크를 운반하는 문제가 발생할 것이라는 점을 배제하지 않습니다.

    적이 준비했다

    전반적으로 우크라이나가 "수로비킨 라인(Surovikin Line)"을 떠나 크리미아 전투를 시작하는 등 심각한 작전적 결과를 가져오는 중대한 돌파구를 준비하고 있다는 것은 분명합니다.

    우크라이나 군대는 잘 준비되어 있었고 대규모 병력을 집중시켰으며 이미 눈에 띄는 전술적 성공을 이룰 수 있었습니다.

    즉, 적이 어떻게 든 우리 해안으로 이동하여 지금 세 개의 덤불 아래 앉아 떨고 있다고 믿을 이유가 없습니다.

    강 범람원의 면적을 계산하면 우크라이나 군대가 만든 교두보의 깊이는 5,5-6km에 달하는 것으로 알려져 있습니다.

    이제 적은 인력과 중무기로 교두보를 강화하고 위치를 강화하느라 바쁠 것이며 가까운 장래에 우크라이나 군대는 장갑차, 주로 수륙 양용 차량을 장착하려고 시도할 것입니다. 이러한 시나리오는 배제될 수 없습니다. 앞으로는 폰툰 브리지를 건설하고 이를 가로질러 탱크를 운반하는 것에 대한 의문이 제기될 것입니다.
  38. +1
    22 10 월 2023 18 : 48
    어떤 비용을 치르더라도 Avdeevka를 복용할 필요는 없습니다. 우리는 그녀를 둘러싸도록 노력해야 합니다. 그리고 보일러에서 APU를 마무리합니다.
  39. +3
    22 10 월 2023 19 : 15
    인용구 : Artem Savin
    그렇다면 러시아가 비용을 최소화하는 동시에 발을 질질 끄는 것이 합리적일 수 있습니다.

    나는 그러한 조언자들에게 예를 들어 우리 국민이 XNUMX년 동안 매일 악몽에 시달렸던 Putilovka 또는 Trudovskiye에서 적어도 XNUMX주 동안 살라고 조언하고 싶습니다.
  40. 0
    22 10 월 2023 20 : 18
    “아무런 결론도 내리지 않겠다”는 것 외에는 작가의 생각을 이해하지 못했다.
    Avdeevka와 Kupyansk를 해방하기로 결정이 내려졌고 이를 위한 힘과 수단이 있고 포병과 폭탄 공격이 강화되고 측면 적용 범위가 느리지만 움직이고 있다는 것이 나에게는 분명합니다. 예비금이 있지만 아직 탭되지 않았습니다.
    헤르손 근처 드네프르 범람원의 소란은 "교두보"를 만들어 세력을 전환시키려는 시도일 뿐입니다. 이 늪에 오랫동안 앉아있는 것도 불가능하고 중장비를 그곳으로 옮겨 집중하는 것도 불가능하며 우크라이나 군대에 대한 모든 방공을 커버하는 것도 불가능하므로 이러한 "공격"에는 다른 의미가 없습니다. ".
    Atakams - 이전에 사용된 Tochka-U에 비해 ​​많이 변경된 것인지 모르겠습니다. 40km를 추가로 제공합니까?
    여기서 질문은 오히려 더 많은 Tochka-U, 제거된 무기가 어디로 갔습니까? 예정보다 일찍 자르셨나요?
    이것은 군대와 무기에 대한 다른 실험과 마찬가지로 이미 "탠덤"에서 영원히 흑점입니다. 그리고 이제 그들에게는 돌아갈 길이 없습니다. 그들은 사람들 앞에서 유죄이며 서방은 용서하지 않을 것입니다.
    그러므로 그들이 자유주의-보편적 인간 도취에서 벗어나 수다를 떨지 말고 결과를 내도록 하십시오.
  41. +2
    22 10 월 2023 20 : 18
    많은 사람들이 크림 반도 방향이 어떻게 더욱 활성화되었는지 알아차렸을 것입니다. 방해 공작원의 침입, 선박 공격, 해상 및 공중 드론 공격 등 이 모든 것이 한반도를 점령하려는 시도라고 할 수 없다는 것이 분명합니다. 그렇다면 그것은 무엇입니까? 이러한 모든 공격과 공격의 목표가 크림 사회를 불안정하게 만드는 것으로 간주되어야 함을 이해하는 데 로켓 과학자가 필요하지 않습니다. 지역을 본격적인 앞부분으로 전환합니다.
    주요 목표는 "미래를 위해"크림 방향의 방어를 약화시키는 것입니다.
    서양은 방향을 잃었고 목표를 잃었습니다. 오늘날에도 외교 정책의 실패를 더 이상 숨길 수 없게 된 후에도 그들은 계속해서 자신들의 강점과 약점을 믿고 있습니다.
    이상하지만 그 반대는 아닌가요?! 윙크하는
  42. -1
    22 10 월 2023 20 : 20
    오늘은 어떤 결론도 내리지 않겠습니다. 나는 독자들이 무엇을 해야 할지 스스로 결정할 수 있을 만큼 유능하다는 것을 알고 있기 때문입니다.
    그리고 그들이 말했듯이 그것에 대해 감사드립니다. 상황을 비교적 잘 분석하면 다음과 같습니다.
    https://vk.com/video711300862_456239396
  43. +4
    22 10 월 2023 20 : 28
    “서구는 방향을 잃었고, 목표를 잃었습니다.” 나는 동의하지 않습니다.
  44. -1
    22 10 월 2023 20 : 48
    생각할 점은 무엇입니까? 그녀는 포위되어야하며 그게 전부입니다. 어떤 사람들은 포위하는 것이 더 어렵다고 주장할 것입니다. 그리고 도시(폐허)를 점령하면 적은 스스로 측면을 떠날 것입니다. ?
    결국 누구든지 측면에서 싸워야 할 것입니다. 이것은 시작해야 할 곳이며 선물로 도시 전체입니다.
    1. +2
      23 10 월 2023 00 : 54
      인용구: 사샤 코블로프
      생각할 점은 무엇입니까? 그녀는 포위되어야하며 그게 전부입니다. 어떤 사람들은 포위하는 것이 더 어렵다고 주장할 것입니다. 그리고 도시(폐허)를 점령하면 적은 스스로 측면을 떠날 것입니다. ?
      결국 누구든지 측면에서 싸워야 할 것입니다. 이것은 시작해야 할 곳이며 선물로 도시 전체입니다.

      이것이 그들이 지금 측면에서 싸우는 방식입니다. 그러나 큰 병력을 집결하기 어렵고, 적이 잠들어 있지 않은 절벽에서 공격해야 한다. 그것이 결과입니다.
  45. -4
    22 10 월 2023 20 : 57
    크렘린의 계획에는 승패가 없는 군사작전 과정만 포함되어 있다. 러시아 매판 정부는 1991년에 장악한 권력을 영원히 보존하는 방법에 대한 문제를 해결하고 있습니다. 당국에 있어서 우크라이나 전쟁은 계획대로 되지 않은 부작용이다. 키예프와 NATO 전체는 러시아 연방과 평화 조약을 체결하는 데 반대하며 그들의 임무는 러시아 국가를 청산하는 것입니다. 군사-정치적 교착상태를 벗어나는 방법은 간단합니다; 러시아 연방은 1975년 국경 내에 있는 우크라이나 전체 영토가 러시아의 일부임을 명시하는 법을 제정해야 합니다. 골이 있을 것이고, 공격이 있을 것이고, 승리가 있을 것입니다.
    1. +7
      22 10 월 2023 21 : 15
      인용구 : 블라드 고르
      러시아 연방은 1975년 국경 내에 있는 우크라이나 전체 영토가 러시아의 일부임을 명시하는 법률을 제정해야 합니다. 골이 있을 것이고, 공격이 있을 것이고, 승리가 있을 것입니다.

      따라서 이제 헌법에 따르면 DPR, LPR, Kherson 및 Zaporozhye 지역의 전체 영토는 이미 러시아 영토입니다. 그리고 이것이 전선 상황에 어떤 영향을 미쳤습니까? 큰 소리로 선언하면 전쟁에서 승리할 수 없습니다.
    2. 0
      22 10 월 2023 23 : 40
      러시아 연방은 1975년 국경 내에 있는 우크라이나 전체 영토가 러시아의 일부임을 명시하는 법률을 제정해야 합니다.


      즉, 우리가 이웃 국가의 영토를 장악하기 위해 싸우고 있음을 전 세계에 공개적으로 인정하겠다고 제안하십니까?
      당신은 그다지 똑똑하지 않은가요, 아니면 교활한 도발가인가요?

      우리 총사령관의 말을 더 잘 들어보세요. 그는 끊임없이 다음과 같이 반복합니다.

      https://rg.ru/2022/03/16/putin-u-rossii-net-celi-okkupirovat-ukrainu.html
      블라디미르 푸틴 러시아 대통령은 러시아군은 우크라이나를 점령할 목표도 없고, 점령할 목표도 없다고 말했다.


      https://rg.ru/2023/10/05/putin-ukrainskij-konflikt-ne-territorialnyj-rossii-ne-nuzhny-novye-zemli.html
      푸틴: 우크라이나 분쟁은 영토 문제가 아니며 러시아에는 새로운 땅이 필요하지 않습니다

      “우리는 추가 영토를 정복하는 데 관심이 없습니다. 우리는 여전히 시베리아, 동부 시베리아, 극동 지역을 개발하고 개발해야 합니다.”라고 그는 말했습니다.
      1. +3
        23 10 월 2023 01 : 48
        사실, 우리 지도부는 우크라이나가 국가로 남을 것이라고 계속 반복하고 있습니다. 그러나 우크라이나에 남은 부분은 다시 전쟁을 의미한다는 것이 어린이에게 분명합니다.
        그렇다면 SVO는 어떻게 끝나야 할까요? 만약 그런 일이 일어난다면 우리의 승리는 어떤 모습일까요?
        사실, 우리는 여전히 매일 우리 직원들의 죽음과 그들에 대한 처벌받지 않은 모욕과 특히 무슬림과 Kadyrov의 강화를 목격하고 있습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. -2
        23 10 월 2023 14 : 57
        [인용문푸틴: 우크라이나 분쟁은 영토가 아니며 러시아에는 새로운 땅이 필요하지 않습니다.][/quote]
        우크라이나는 우리에게 새로운 영토가 아니라, 우리 조상들이 피의 강을 흘리고, 수천만 명의 생명을 바치고, 그곳에 모든 것을 건설하고, 러시아 전체를 희생하여 막대한 자원을 투자한 원래 러시아 땅입니다. 그리고 그들의 합당하지 않은 후손 인 우리는 모든 종류의 반역자, 사기꾼, 술고래 및 사기꾼이이 원주민 땅을 우리의 맹세 한 적들에게 무의식적으로, 멍청하게 제공하도록 허용했습니다. 그리고 이제 우리는 용서할 수 없는 어리 석음, 무관심, 어리 석음에 대해 풀고 전액을 지불하고 있습니다.
  46. 0
    22 10 월 2023 23 : 32
    견적 : Eroma
    푸틴은 대통령이 아니다 (선거에서 패배)


    아하하하하
  47. 0
    23 10 월 2023 01 : 48
    처음부터 북부 군사 지구가 도네츠크 포격을 수행하는 우크라이나 군대를 포위, 포위 및 파괴하는 작전을 계획하지 않은 이유는 분명하지 않습니다. 키예프 근처의 행군대에서 수백 명의 러시아인을 살아가는 대신 더 유용한 일을 해야 했습니다. 1,5년이 지나서야 그들은 Marinka와 Avdeevka에 도달했습니다. 우리 참모의 명백한 실수로 인해 잘 훈련된 계약 병사들이 키예프 근처에서 사망했습니다.
    1. -3
      23 10 월 2023 04 : 41
      참모부 게라시모프는 북부군관구가 시작되기 전에 대규모 포병 준비를 요구했다.
      그러나 FSB 직원은 그의 말을 듣지 않았습니다.

    2. +3
      23 10 월 2023 06 : 57
      제품 견적 : 주철
      처음부터 북부 군사 지구가 도네츠크 포격을 수행하는 우크라이나 군대를 포위, 포위 및 파괴하는 작전을 계획하지 않은 이유는 분명하지 않습니다. 키예프 근처의 행군대에서 수백 명의 러시아인을 살아가는 대신 더 유용한 일을 해야 했습니다. 1,5년이 지나서야 그들은 Marinka와 Avdeevka에 도달했습니다. 우리 참모의 명백한 실수로 인해 잘 훈련된 계약 병사들이 키예프 근처에서 사망했습니다.

      키예프 근처에서 성공했다면 Avdeevka는 전혀 습격받을 필요가 없었을 것이기 때문입니다.
      1. +1
        23 10 월 2023 22 : 32
        그녀는 폭풍우를 일으킬 필요가 없었습니다. 그들을 둘러싸고 공급을 차단하고 모든 평방미터를 FAB로 덮어야 했습니다. 우리는 여전히 참호를 습격하기 위해 사람들을 보냅니다. 21세기. 그들은 미국인들을 비웃지만 그들 자신은 1차 세계대전의 패턴에 따라 싸웁니다.
      2. 0
        24 10 월 2023 14 : 11
        그리고 우리 참모진이 약간의 노력으로 키예프 근처에서 성공할 것이라고 정말로 생각했다면 그들은 단지 임상 바보 일 뿐이며 가능한 한 빨리 참모부에서 쫓겨나야합니다.
  48. -4
    23 10 월 2023 04 : 37
    우리는 XNUMX일 안에 키예프를 점령할 것이고, 일주일 안에 우리 탱크는 리보프에 도착할 것입니다!
    만세 여러분 동지들!
  49. 댓글이 삭제되었습니다.
  50. 0
    23 10 월 2023 09 : 38
    IMHO, 점성이 있고 아무것도 아닙니다.
    빠른 것과 느린 것은 장점과 단점이 있습니다.
    올바른 전술은 빠르게 또는 천천히, 그리고 궁극적으로 결과를 결정합니다. 목표가 달성되었는지 여부. 그러나 목표와 계획은 인구와 공유되지 않으며 정기적으로 잘못된 목소리가 나옵니다. (공식적인 헛소리에 어긋나는 푸틴 대통령과의 만남에서 Naryshkin의 목표 음성 해설을 기억하십니까?)
    그렇다면 왜 추측할까요? 모든 것은 어떤 의미로든, 어떤 방식으로든 설명될 수 있습니다.

    이전 전쟁의 경험을 토대로 추론할 수 있습니다. 느린 위치 공격은 인구를 줄이는 데 좋습니다.
    빠르고 기동성 - 피해 지역과 인명 구조
    1. 0
      27 10 월 2023 01 : 43
      어떤 이유에서인지 두 가지 옵션 모두 공격적입니다.
      하지만 지난 몇 달 동안 최고의 결과를 보여준 유능한 계층 방어가 당신에게 적합하지 않습니까? 물론, 적군이 이미 전선의 어느 구역에서나 최대치의 공격을 받고 있을 때, 인원에게 불필요한 위험을 주지 않고 천천히 위치를 전진시킬 수 있습니다.
  51. 0
    23 10 월 2023 09 : 40
    Любой ценой - что то вроде не жалеть ни снарядов, ни ракет, ни бомб. Для той стороны.
  52. 댓글이 삭제되었습니다.
  53. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +2
      23 10 월 2023 19 : 25
      А это тогда нужно напрячься всей страной, но у нас же большая часть страны живёт как обычно, концерты, шоу, развлечения. Люди конечно не виноваты, это там наверху так решили, что можно вот так.
    2. 0
      24 10 월 2023 17 : 36
      Кто вам сказал, что сейчас благоприятные условия? С чего вы поверили телевизору про "огромные потери" укронацистов? С чего вы взяли, что в русской армии потери минимальные? Я вам напомню, что в сентябре сентябре прошлого года Шойгу официально подтвердил 6000 убитых российских солдат и офицеров. Далее Пригожин, после взятия Бахмута, официально сообщил о гибели 20000 вагнеровцев за время Бахмутского сражения. Потери МО не были озвучены вообще, а ведь они держали фланги города. Т.е. уже 26000 убитыми не считая раненых. Контрнаступ укров идёт с июня месяца не прекращаясь ежесуточно. Как вы думаете, какие потери у русской армии? Боюсь вас огорчить, но они огромные. Огромные, в сравнении например с потерями войск США в их предыдущих войнах. Идёт реальная мясорубка. С той и с другой стороны гибнут тысячи мужиков. Я не говорю о гражданских - их точно гибнет не меньше. То, что говорят в интернете и телевизоре - враньё, пропаганда, выдумки, домыслы и дезинформация. Истину об этой войне вы узнаете через несколько десятков лет в исторических исследованиях нормальных неангажированных ученых. Я пришел к выводу, что Путин неправильно начал эту войну. Надо было окапываться в ДНР и ЛНР и ждать нападения со стороны укронацистов, а не идти в самоубийственные атаки на Киев и Харьков.
      .
  54. 0
    23 10 월 2023 16 : 06
    Брать однозначно, возможно "Z"- образным ходом с неожиданной стороны издалека с тыла... Лучше всего из под земли в сочетании с воздушным десантом. Запутать вражину в подземных лабиринтах. Заминировать все дороги и поля в три кольца вокруг города. Соорудить земляной вал выше террикона.
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  56. +1
    23 10 월 2023 19 : 23
    Много слов и все ни о чём.
    Понятно одно - наступать не умеем, учимся? Бред
  57. -2
    23 10 월 2023 21 : 23
    Я подумал с той скоростью что наши наступают можно было спокойно рыть тунели под землей на многие километры в тыл врага. Нужны машины для того чтобы рыть тунели. Не с неба так из под земли сможем зайти в тыл врага. Километр прорыть и выйти в тыл обойдя минные поля. Взять опыт у Хамаса и Ирана как они роют тунели под землей.
    Среди жителей донбасса много же шахтеров, вот пусть роют в тыл врага. Немного прорыть больше спецназа пустить и враг начнет бежать обратно увидев наши войска в тылу своем
    1. +1
      23 10 월 2023 22 : 20
      это как в средневековье при осадах городов. Осаждающие роют тунели, а им навстречу осажденные чтобы взорвать на их пути свою бочку пороха.
      1. +1
        24 10 월 2023 17 : 44
        В Первую Мировую ещё копали целые города под полями сражений.
    2. +1
      24 10 월 2023 02 : 08
      Ну прокопают и что дальше? Тяжелая техника в эти тоннели не пролезет, а без нее в текущей ситуации даже в тылу делать нечего.
  58. 0
    24 10 월 2023 09 : 11
    Туннели помогут осуществлять блокировку крепости при помощи диверсий на коммуникациях. Я не уверен, что есть настоящая блокада гарнизона с отключением света, газа, воды. Наверняка не прекращена поставка боеприпасов, оружия и продовольствия. Жителям необходимо предоставить коридоры и немедленно принудить к эвакуации. Это немыслимо, что в городе работает военкомат, который проводит мобилизацию.
  59. 0
    24 10 월 2023 09 : 28
    Скорость проходки штрека обычного сечения в скальных грунтах с применением БВР примерно 100м/мес. Бурение скважины с отбором керна и гидротранспортом в слабых породах 100м/сут. Здесь мы имеем дело с черноземом и глиной, которые можно проходить горизонтальным бурением диаметром 1 м с гидротранспортом грунта со скоростью скажем 300 м в неделю на прямых участках. Можно пройти 1 км за мес., но нужно решить проблему с креплением. Прямая выработка весьма уязвима во время боевых действий т.е. необходима ломанная линия с многочисленными технологическими нишами, что потребует перерывов в проходке и многочисленных перестановок буровой установки. Самоходный комбайн на "батарейках" может делать сразу извилистые ходы, но здесь скорость будет ограничена из за погрузо-доставочных работ и большого сечения. Зато такие выработки пригодны для передвижения БТРов и буксируемой арты.
  60. 0
    24 10 월 2023 13 : 10
    В день ВСУ расходует до 7 тыс снарядов. В месяц около 200 тыс. Т.о. 300 тыс на сезон маловато будет.
  61. -1
    24 10 월 2023 14 : 22
    какой-то поток сознания
    американцы и Путин договорились ограничить боевые действия территорией Украины образца 1991 г и скрупулёзно следуют этим договорённостям; сколько ракет SCALP и StormShadow поставлено и хоть одна из них долетела хотя бы до Брянского полупроводникового завода который 24 в сутки клепает силовую электронику для ПВО? нет
    так зачем Украине ракеты средней дальности если ими всё равно некуда стрелять?
  62. -1
    24 10 월 2023 15 : 41
    Хочется спросить автора данной аналитической статьи - почему наше военное ведомство всё тянет кота за хвост. До сих пор не разрушен хоть один стратегически важный мост или тоннель на Зап. Украине, ПС на 750 кВ. или хотя бы контора бандерлогов на Банковой по аналогии со штабом флота в Севасе! Ведь все давно задаются вопросом - что или кто мешает?
    1. +1
      25 10 월 2023 18 : 06
      Стратегический мост в Затоке разрушен. Для этого потребовалось 10-15 ударов в течение 15 месяцев.Но этот мост очень удобен для нанесения ударов, т.к. есть доступ с моря, есть большие трудности в защите его пво и т.д.
  63. -1
    25 10 월 2023 12 : 37
    Вся проблема русской армии в соотношение сил. С начало СВО хроническая нехватка сил при том что у России в 5 раз больше населения, огромний потенциал развернут производство оружия и Украина не где то за океаном.
    Било увлечение в маленкой армии из рамбовцев с вундервафе, превосходство в воздухе и все ети военнотехнические илюзии недавнего прошлого. И к сожалению все ето не осознано до конца и до сих пор.
    1. 0
      27 10 월 2023 01 : 55
      И что, что населения в России чуть побольше? Предлагаете всех там положить в атаке на укрепрайоны? Воевать надо не числом, а умением!
      Нужно осваивать в массовом производстве уже разработанные и успешно испытанные образцы вооружений! Тогда и будет и эффект и огромный положительный результат!
  64. 0
    27 10 월 2023 01 : 34
    В общем и целом с автором согласен.
  65. -1
    16 11 월 2023 22 : 34
    ...Не следует искать и "распутывать" следы черной кошки в темной комнате... Тем более, что ее там и не было...
    ...Кремль из-за бездарности внешней разведки, соответствующих дипломатических служб, точнее, их руководства, - грубо вляпался в серьезный военный конфликт с соседним государством совсем не соответствующим или подходящим способом - для сложившейся на тот момент военно-политической обстановке...
    ..Колонны наших героев прорвавшихся к Киеву, как известно, - никто с цветами не встречал...
    ...Наоборот - имел место достаточно высокий всплеск укро-патриотизма и сплочение населения вокруг, в общем-то нелюбимой, непопулярной и, даже, - презираемой местной власти... Вокруг клоунов...
    Даже очереди в военккоматы выстроились...
    (Про которые в то время наши ретивые пропагандонцы как-то сромно умалчивали!)
    ...Затем совершенно предательские по отношению к ВС РФ - жесты "доброй воли" и откровенное стамбульское кидалово кремлевских "мудрецов" этими самыми - киевскими клоунами...
    В результате которых к обстрелам территорий Донбасса и Луганщины - добавилась безнаказанная пальба укровермахта по исконно русским территориям...
    ...Затем вызывающе-безнаказанное снабжение укропов - западными вооружениями, к счастью не самыми новыми и, в общем-то, - достаточно дозированно, но по нарастающей...
    ...Затем - позорные перегруппировки, и оставление укрорейху (в считанные дни) территорий, которые брались в кровопролитных боях - месяцами...
    ...Часть населения поддержавшее освободителей, было подло брошено на растерзание укро-палачам...
    (Про это отечественная пропогандонщина, как-то тоже не особо распространялась...)
    Естественно - авторитет РФ упал для местных еще на порядок...
    ...В общем можно продолжать...

    Из успехов - взятие Мариуполя, Бахмута, отражение контрнаступа укровермахта... Нанесение бандерлогам огромных потерь...
    Но поражения и потери эти отнюдь не вызвали ни военного переворота в укрорейхе, ни народного восстания...
    Наоборот - вопреки кваканью наших работников пера и микрофона - авторитет на укропщине зеленского вырос, и из клоуна он превратился в достаточно опасного и неудобного для кремля - вражеского политика, имеющего на западе определенный вес и авторитет...
    И не собирающего рвать когти с родимой укропщины и сдаваться...
    А огромные потери (где-то уже за полмиллиона), опять-таки, - отнюдь не добавили украинцам пламенной любОви к РФ...

    ...На второй год конфликта имеем все тоже - нашей армии не дают воевать политики, у которых - по сию пору нет, отсутствует внятный стратегический план выхода из создавшейся ситуации... Военной и политической...
    Действуют чисто по обстоятельствам... и на ощупь, да делают громкие заявления, на которые на западе - плюют с высокой колокольни... и т. д.

    ...Дело не в авдеевке, таких авдеевок - до лемберга - сотни..., и что, - за каждую по двадцать тысяч российских парней должны головы складывать?..

    ...Нужно не сво, А РЕАЛЬНАЯ ВОЕННАЯ ОПЕРАЦИЯ ПО ПРИНУЖДЕНЮ нацистского руководства укропщины К МИРУ..., подобная блестяще проведенной когда-то по отношению к зарвавшейся Грузии...
    ...А для этого кремль обязан развязать руки военным РФ... Не мешать им воевать...

    Если у РФ хватило сил за считанные дни разгромить грузинские вс (Кстати весьма неплохо снабженные и вооруженные НАТОвским оружием!..), причем - планирование БД осуществлялось, скорее всего, - на ходу, "на коленке", - тогда, в то, не самое лучшее для ВС России время, то в современных условия повторить подобное с укровермахтом наши Войска - ВПОЛНЕ СПОСОБНЫ...
    ПРОСТО ИМ НЕ ДАЮТ... (По странным причинам...)

    Волна выборов на западе прокатится... Все у них скорее всего - устаканится..., более или менее... И рано или поздно...
    И укропщину, в конце-концов, - примут в нато в порядке исключения, даже в ущербено-урезанном виде...
    Но самое страшное случится - если эти бесо-люди - создадут сами..., или дорвутся до Ядерного оружия...
    И к этому рано или поздно приведет безответственно -"ожидательная" политика кремля...
    (Что может быть с "оберегаемым" мирным населением обеих сторон конфликта в случае применения ЯО укронациками - догадаться несложно...)
    1. 0
      16 11 월 2023 23 : 01
      Какой-то, - зашоренно, стреноженный "патриот" моментом минус поставил...
      Ты сначала почитай внимательно, помозгуй (ежели есть чем, конечно), а не писай кипятком - с разбегу!..

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