바그너 그룹은 러시아 근위대 부대 중 하나로 북부 군사 구역으로 복귀합니다.

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바그너 그룹은 러시아 근위대 부대 중 하나로 북부 군사 구역으로 복귀합니다.

바그너 그룹이 전투 지역으로 복귀하고 있으며 오케스트라 관련 자원이 이를 보고합니다. 언급된 바와 같이, "바그너"는 공식적으로 사단 중 하나로 러시아 경비대의 구조에 들어갔습니다.

바그너 전투기는 곧 특수 작전 구역에 등장할 예정이지만 러시아 경비대 부대 중 하나입니다. '오케스트라'는 이미 추가 모집을 예고했고, 휴가 및 예비군 복귀도 시작했다. 프로젝트 'K', '우산' 참여자, 외국인 등 모든 카테고리를 모집합니다. 20세부터 55세까지, 신체적으로 건강함. 후보자는 수배 대상이 아니거나 뛰어난 범죄 기록이 없어야 합니다.



모든 Wagner 직원은 러시아 경비대, Wagner의 전체 구조, 작업 절차, 지휘관 등과 추가 계약을 체결합니다. 그대로 유지하면 변경 사항이 없습니다. SVO 외에도 이 그룹은 벨로루시와 아프리카에서 계속해서 임무를 수행할 예정입니다. 그들은 새로운 지역에 오케스트라를 위한 새로운 기지를 건설하기 시작했지만 정확한 위치는 명시되지 않았습니다. "Wagner"는 Molkino로 돌아 가지 않습니다.

Wagner 그룹의 기지는 북부 군사 구역에 처음부터 건설되고 있으며 분리대는 "인근"(6 개월)에서 작업을 준비하고 있습니다. 장기과제(9개월)와 벨라루스는 남아

- 리소스를 작성합니다.

직위 승인 후 첫날 계약을 체결하고, 80개월간 교육을 의무화합니다. 기존 결제 금액은 카드로 이체됩니다. 캠프 체류 (훈련)-170, 적대 행위 가능성이 낮은 장기 출장-240, 적대 행위 참여-XNUMX. 모든 지원, 치료 및 재활은 방위군과 동일합니다. 국방부나 군 예하 자원봉사단으로 편입된 부대 및 개인 병사들은 다시 받아들이지 않는다는 점을 강조한다.

이전에 바그너 그룹 사령관 협의회는 국방부가 아닌 내무부에 속하기 위해 러시아 경비대 소속으로 결정한 것으로 알려졌으며 "음악가"는 운동하지 않았습니다. 군부의 지도력으로. 이를 위해 State Duma는 러시아 경비대가 자원 봉사 조직을 구성하도록 허용하기로 결정했습니다.
141 논평
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  1. +13
    29 10 월 2023 12 : 37
    적어도 어느 정도 확실성은 드러났습니다.
    1. +5
      29 10 월 2023 13 : 47
      앞서 바그너 그룹 사령관 협의회는 국방부가 아닌 내무부에 속하기 위해 러시아 경비대 소속으로 결정했다고 보도됐다.

      러시아 경비대는 내무부와는 거리가 멀다. 이들의 활동은 FSB와 마찬가지로 여러 면에서 중복됩니다(작업 허가 및 허가, 합동 습격, 작전...). 하지만 이들의 직원 구조와 재정은 서로 다른 사람들(Zolotov 및 Kolokoltsev)이 지휘합니다.
      1. +4
        29 10 월 2023 15 : 19
        Prigozhin과 Utkin (Wagner)의 살해에도 불구하고 실제 Wagnerites가 Shoigu와 Gerasimov에게 구부리지 않았다는 사실은 그들이 살인자로 간주하는 사람에 대해 간접적으로 말합니다. 모스크바 지역에서 봉사하러 갔던 사람들의 특징적인 느낌도 있습니다.
        1. -12
          29 10 월 2023 17 : 47
          아니요, 그들은 조종사가 죽으면 갈가리 찢어지는 것을 두려워합니다. 그들은 방위군을 무너뜨릴 시간이 없었습니다.
          1. -10
            29 10 월 2023 19 : 20
            이것이 최전선에 나타날 때 조종사들은 누가 동료를 죽였는지를 잊어버렸는지 봅시다.
          2. 0
            4 12 월 2023 16 : 57
            누구도 누구도 두려워하지 않습니다.
            1. 0
              6 12 월 2023 07 : 09
              어디 한번 보자. 귀하의 의견 텍스트가 너무 짧으며 사이트 관리자의 의견으로는 유용한 정보가 포함되어 있지 않습니다.
        2. +1
          30 10 월 2023 13 : 32
          더 많은 것이 국방부에 갔고 일주일 전에 우리는 지휘관 중 Avdeevka에 갔는데 거기에는 최소 3 명이 있었고 그중 9 명만이 Utkin 및 Prigozhin과 함께 이미 전보 채널에 작업을 게시하고 있습니다. 총 수는 군 특파원을 위한 정보이므로 반란 이후 남은 4명 중 최대 12명으로 정확히 이 숫자는 아니지만 상당히 많은 수이므로 러시아 경비대에 더 많은 사람이 있을 가능성은 없습니다. 아크마트
        3. 0
          30 10 월 2023 21 : 16
          진짜, 진짜가 아니야.
          우상과 말도 안되는 짓을 그만 두십시오.
          러시아를 위해 정직하게 싸우는 사람은 모두 우리입니다. 적어도 군대에서는, 적어도 러시아 경비대에서는, 적어도 FSB에서는, 적어도 경찰에서는요.
          Prigozhin의 살인에 관해서는 그가 찾고 있던 것을 얻었습니다. 아직까지 전쟁 중 반란을 일으킨 사람은 아무도 용서받지 못했습니다.
          그는 얼마나 오랫동안 거짓말을 했나요? 그들은 Bakhmut 너머의 작전 공간을 열었고 혼자서 Popasnaya를 점령했으며 우크라이나 인은 이미 Azov 바다의 Molochny 하구에 있다고 말합니다. 그 없이는 불가능하다고 시민 여러분! 카트리지가 없습니다! 그는 PR하는 방법을 알고 있었고 그것을 좋아했습니다.
          PMC가 상당히 효과적인 군사조직이었다는 사실은 누구도 부정하지 못하지만, 하나님께 기도할 때 바보처럼 이마를 꺾을 필요도 없습니다. 전투 능력, 영웅주의, 정면 공격 (Bakhmut을 시도했지만 포위 할 수 없었음), 큰 손실 및 범죄 등 모든 것이있었습니다.
    2. +1
      29 10 월 2023 13 : 54
      제품 견적 : Tarasios
      적어도 어느 정도 확실성은 드러났습니다.

      그녀는 즉시 나타났습니다. 당신은 미디어를 읽지 않았습니다.
  2. MSI
    +9
    29 10 월 2023 12 : 38

    바그너 그룹은 러시아 근위대 부대 중 하나로 북부 군사 구역으로 복귀합니다.

    가장 중요한 것은 그들이 러시아를 위해 싸울 것이라는 것입니다. 그리고 그들이 누구에게 복종할 것인지는 러시아 경비대나 모스크바 지역에 그다지 중요하지 않습니다...
    1. +10
      29 10 월 2023 12 : 44
      Msi에서 인용
      그리고 그들이 누구에게 복종할 것인지는 러시아 경비대나 모스크바 지역에 그다지 중요하지 않습니다...

      중요한. MO와 Wagner는 물질과 반물질을 좋아합니다.
      1. MSI
        -2
        29 10 월 2023 12 : 49
        MO와 Wagner는 물질과 반물질을 좋아합니다.

        말도 안돼... 하나는 다른 하나와 분리될 수 없습니다.
        장비, 탄약, 정보 등... 지휘관은 모두 전직 군인입니다...
        1. +13
          29 10 월 2023 13 : 03
          모스크바 지역의 날개 아래 바그너는 파괴되었을 것입니다. 그는 한 조각 씩 찢겨져 관료적 늪에 빠졌을 것입니다.
          바그너는 21세기 러시아 군대의 원형이다. 이끼 낀 MO lampasniks의 경우 성기에 대한 토치와 같습니다. 그리고 지금까지 그들은 우리의 미래를 무너뜨리지는 못하더라도 확실히 속도를 늦추는 데 성공했습니다.
          러시아 경비대는 완화제이며 최악 중 최고입니다. 결국, 우리 모두는 그녀의 대부가 어디서 왔는지 알고 있습니다. 그러나 적어도 부대는 보존되었고 러시아에는 여전히 희망이 있습니다.
          1. +1
            29 10 월 2023 14 : 27
            누군가가 이것을 이해해 주셔서 감사합니다. 나는 당신과 악수합니다.
          2. -1
            29 10 월 2023 15 : 57
            아켄의 말
            결국, 우리 모두는 그녀의 대부가 어디서 왔는지 알고 있습니다.
            그리고 손자는...군대에...반대로...미국에 있습니다.
          3. +6
            29 10 월 2023 16 : 19
            바그너는 21세기 러시아군의 원형이다 바흐무트와 솔레다르에서 얼마나 많은 포로가 죽었는지 아시나요? 같은 군사 연대기에서 바그너 공격기 인터뷰를 보세요 바그너 공격기의 수명 XNUMX주였는데 그곳에서 좋은 사람들이 많이 죽어서 안타깝습니다.
            1. +2
              29 10 월 2023 17 : 35
              Bakhmut과 Soledar 아래에 얼마나 많은 수감자가 투옥되었는지 아십니까?

              얼마나? '인터뷰를 본다'가 아니라 숫자로 이야기하자.
              , Wagner의 공격기 수명은 XNUMX 주였습니다.

              그래서 바그너에 입문하려는 사람들이 끊이지 않았던 걸까요?)
              이제 광고 슬로건인 "Fighter, PMC Wagner에 합류하세요. 그러면 인생의 마지막 몇 주가 재미있을 것이라고 보장합니다!"를 볼 수 있습니다.)
              1. +1
                29 10 월 2023 23 : 32
                얼마나? "인터뷰를 본다"가 아니라 숫자에 대해 이야기합시다. 숫자를 알려 주면 러시아 연방 인도 법원이 나를 감옥에 넣을 것입니다.
                1. 0
                  29 10 월 2023 23 : 36
                  그러면 러시아 연방의 인도적 법원이 나를 투옥할 것입니다.

                  무엇을 위해? 어떤 기사에서요?
                  두려우면 간단히 "오늘 나는 하늘의 (수) 비둘기를 세었습니다"라고 쓸 수 있습니다.)
              2. +3
                30 10 월 2023 15 : 41
                Pfft, 이 야생 정보 회사는 그것과 아무 관련이 없습니다) Prigozhin의 홍보 대행사는 매우 잘 작동하여 Zelensky보다 나쁘지 않은 그를 위해 싸우는 사람의 이미지를 만들었고 회사를 위해 승리를 제시하고 실패에 대해 침묵을 유지했습니다. 의 인구가 비판적 사고 없이 이 광고를 흡수했습니다.))
                명예훼손으로 인해 퇴출당하는 것을 사람들이 두려워하지 않게 되면 더 많은 정보가 나타날 것입니다)
              3. +2
                30 10 월 2023 21 : 22
                "끝이 없었어요"
                그들은 감옥에서 나가고 싶어하지만 항상 내가 아닌 다른 사람을 죽입니다.
                그런데 왜 감정이 있습니까? 지금은 죽은 우상인 바크무트만 해도 20000명이 넘었다고 선언했습니다.
                하지만 우리는 여전히 Bakhmut에 가야만 했습니다.
            2. +2
              30 10 월 2023 06 : 52
              인용문: 두
              Wagner의 공격기 수명은 XNUMX주였습니다.

              바그너의 동료인 친구가 휴가 3주전에 못가서 조카가 계약을 마치고 돌아왔는데...
          4. +1
            29 10 월 2023 16 : 47
            그래서 Prigozhin도 XNUMX인조에서 등장했고 Suvorovs는 오케스트라에 참여한 적이 없었고 많은 홍보와 더 많은 피가 있었습니다.
          5. -7
            29 10 월 2023 17 : 48
            그래서 바그너는 사실상 파괴되었습니다. 이제 그들은 다른 구조물과 또 ​​다른 농부의 지붕 아래에 있습니다. 이것은 무엇이든 – Wagner가 아닙니다.
          6. -1
            30 10 월 2023 09 : 08
            Aken, 논리적으로 "Akhmat"과 러시아 경비대는 러시아와 아무 관련이 없다는 것이 밝혀졌습니다. "21 세기 러시아 군대의 원형"
        2. +7
          29 10 월 2023 14 : 26
          말도 안돼... 하나는 다른 하나와 분리될 수 없습니다.
          장비, 탄약, 정보 등... 지휘관은 모두 전직 군인입니다...

          장비, 탄약 등 -물론 이것은 모두 훌륭하지만, 이 모든 것 뒤에는 충분한 수준의 역량과 책임을 지려는 열망을 가진 사람들이 있어야합니다.
          당신을 위해 미국을 발견하시겠습니까? 바그너는 어리 석고 강력한 형식주의로부터 보호 받았기 때문에 최고의 효율성을 보여주었습니다. 전투 지역의 바보 사령관이 Ukrop UAV의 즐거움을 위해 병사들을 대형으로 이끌 때와 동일한 형식주의입니다. 바로 그 형식주의, "우리는 그것을 필요로 한다"와 "우리는 그것을 했다" 사이에 당국과의 조정, 보고서, 세계 모든 것에 대한 일지, 책임을 지는 것에 대한 진부한 두려움과 영원한 "누가 책임을 질 것인가"가 없을 때 이것을 위해”?
          바그너, 이들은 올림푸스의 반신이 아닙니다. 그들은 그렇게 큰 렘바였기 때문이 아니라, 군대에 복무하지 않은 장군들이 그들의 머리 위에 서 있지 않았기 때문에 매우 효과적이었습니다.
          1. +1
            30 10 월 2023 16 : 00
            그들은 그렇게 큰 렘바였기 때문이 아니라, 군대에 복무하지 않은 장군들이 그들의 머리 위에 서 있지 않았기 때문에 매우 효과적이었습니다.

            더 효과적이었나요?
            동일한 자원으로 손실을 줄이고 작업을 완료하는 것이 더 효과적입니다.
            어떤 이유에서인지 자원이나 손실에 대한 신뢰할 만한 데이터를 본 적이 없습니다.
            제가 (직접 경험으로) 확실히 아는 것 중 하나는 국방부 부대가 전면에 포탄을 가지고 있지만 오케스트라에 제공하지 않는다는 이야기는 거짓말이라는 것입니다. 둘 다 방해를 받았고 Wagner는 과대 광고를 만들었고 모스크바 지역의 사람들은 그것을 견뎌냈습니다.
        3. -5
          29 10 월 2023 16 : 15
          Msi에서 인용
          MO와 Wagner는 물질과 반물질을 좋아합니다.

          말도 안돼... 하나는 다른 하나와 분리될 수 없습니다.
          장비, 탄약, 정보 등... 지휘관은 모두 전직 군인입니다...

          지휘관이 전직 군인이고 탄약이 국방부에서 나온 것이라면 이는 그들이 국방부에 속한다는 것을 의미합니까?)). 농담같아 - 얘야, 소개시켜도 될까? -아니요, 우리는 공통점이 없습니다! - 나라는 어떻습니까?
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +4
      29 10 월 2023 12 : 45
      MSI hi, 말하자면, 한때 창시자이자 전투 책임자는 M.O.가 이끄는 회사의 전환에 대해 급격히 반대했습니다.
      1. MSI
        0
        29 10 월 2023 12 : 53
        한때 창설자이자 전투 책임자는 M.O가 이끄는 회사의 전환에 대해 급격히 반대했습니다.

        기사 내용은 이렇습니다... 그들 중 일부는 러시아 경비대에 배치되었습니다... 무엇이 문제일까요? 뭐가 문제 야?
        1. +6
          29 10 월 2023 12 : 59
          Msi, 어떻게 생각하세요? Wagner의 경영진이 무언가에 만족하지 않았기 때문일까요? 그리고 그 주제에 관심이 있었던 모든 사람들은 정확히 무엇이 만족스럽지 않았는지 알고 있습니다.
          1. MSI
            -1
            29 10 월 2023 13 : 08
            Wagner의 경영진이 무언가에 만족하지 않았기 때문일까요?
            우리는 많은 것을 좋아하지 않으며 전투원은 모든 것을 더욱 예리하게 인식합니다. 가장 중요한 것은 전투기가 휴가에서 돌아올 것이라는 것입니다.
            최근 포럼 참가자의 댓글을 보았습니다. 내가 착각하지 않는다면 결백합니다. 그래서 그들은 휴가 중입니다. 군인들이 조국을 위해 봉사하고 그들이 할 수 있는 일을 하게 하십시오. 그들은 동의했고 이것은 러시아에 좋습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. MSI
                -8
                29 10 월 2023 13 : 31
                이제 술취한 사람을 잡을 수 있을까요?

                새로운 영토의 이상적인 질서는 무엇입니까??? 그리고 술취한 사람을 잡지 않고도 일이 있을 것입니다.
                1. +6
                  29 10 월 2023 13 : 53
                  Msi는 매니저로서 일류 신경외과 의사를 현지 냉정한 집에 근무하는 구급대원으로 보내주실 건가요??? 아니면 아직도 원래 목적대로 사용하시나요???
                  1. MSI
                    0
                    29 10 월 2023 14 : 00
                    아니면 아직도 원래 목적대로 사용하시나요???

                    내가 이해하는 한, 당신은 위의 댓글을 읽지 않습니다.
                    전투기는 휴가 중이고, 말하자면 많은 사람들이 "갇혀" 있습니다...그들은 거기에 없습니다. 이제 우리는 NWO 구역에 오기로 결정했습니다. 중복되지 않습니다.
                    1. +2
                      29 10 월 2023 14 : 31
                      Msi, 우리는 서로를들을 수 없습니다. Wagner는 그 리더십, 그 전투기, 그 리더십 시스템, 보급품 등을 갖춘 단일 유기체라는 점에서 독특했습니다. 그리고 당신은 전투기가 돌아 왔고 좋았다고 말했습니다. 바그너 모두가 제자리에 있었기 때문에 좋았습니다. 그러나 이제 무엇입니까? 아직 명확하지 않으며 사자가 이끄는 숫양 무리에 대한 말과 그 반대의 말은 취소되지 않았습니다. 당신은 어디에서나 전투기가 필요하고, 최전선에는 FIGHTERS가 필요하고 후방 지역에는 현재 경찰과 FSB의 요원과 특수 부대가 필요하며, 다른 프로필의 사람들은 항공기를 공격하지 않고 블록에 있어야한다고 썼습니다. 그리고 소대당 한 명의 바그너인이 있으면 좋지만, 바그너인 소대와 같은 효과는 없습니다. 삐딱하게 생각을 전달했다면 죄송합니다.
          2. +3
            29 10 월 2023 13 : 58
            인용구 : Murmur 55
            그리고 그 주제에 관심이 있었던 모든 사람들은 정확히 무엇이 만족스럽지 않았는지 알고 있습니다.

            제 생각에는 누구나 국방부와 Wagner와 같은 부대의 차이점을 이해할 수 있습니다.
            전자는 위에서부터 주도권을 갖고, 후자는 아래에서 주도권을 갖는다.
            (하위) 전투에서 이기고 싶다면 아래에서 주도권을 행사하는 것이 더 효과적이며, 큰 순위와 높은 지위를 원한다면 위에서 주도권을 명확하게 수행하십시오. 윙크하는 (땀흘려 상사에게 모습을 보여주세요!) 롤
            1. +4
              29 10 월 2023 14 : 15
              전자는 위에서부터 주도권을 갖고, 후자는 아래에서 주도권을 갖는다.
              아름답게 말하지만 ... 군 복무가 어려워지면 군대에 얼마나 많은 진취적인 바보와 겁쟁이가 나타나는지 기억합니다. 그리고 모두가 자신을 전략가라고 생각하며... 무엇을 어떻게 해야 하는지 상사보다 더 잘 알고 있습니다. 그러므로 명령의 통일성은 아직까지 파기되지 않았으며 인류의 모든 전쟁의 피를 흘리며 겪어온 것입니다. 또 다른 점은 우리 잠수함에서는 아무도 시추 작업을 생각하지 않았지만 많은 사람들이 하루에 세 번씩 보트를 닦는 것을 좋아하지 않았다는 것입니다. 이렇게 비좁은 공간에서는 감염이나 곰팡이가 생기지 않도록 위생이 가장 중요하다는 것을 어린 오이가 어떻게 이해할 수 있겠습니까?
            2. +2
              29 10 월 2023 14 : 32
              지우기 hi, 당신은 더 잘 말할 수 없었다 좋은.
            3. -7
              29 10 월 2023 17 : 22
              죄송합니다! 당신은 이니셔티브에 잘못되었습니다. 바그너 군대 - 용병 경비대는 북부 군사 지구 이전에도 그곳에 있었고 여전히 남아 있습니다. 그들은 언덕 너머로 승리가 없습니다. 러시아에서도 1개의 전술적 바흐무트(도시 마을에서 20만 명을 잃는 대가로)가 있습니다. 이것은 아래로부터의 이니셔티브를 비교한 것입니다. 그것은 단순히 악마주의와 고의적인 인력 근절의 냄새를 풍깁니다.
              1. +3
                29 10 월 2023 20 : 34
                인용구 : Oleg Apushkin
                그들은 언덕 너머로 승리가 없습니다.

                시리아? 리비아? 자동차 ?
                안돼?
                인용구 : Oleg Apushkin
                러시아에도 없습니다. 1tactical Bakhmut

                솔레다르? 그리고 다른 여러 정착지?
                인용구 : Oleg Apushkin
                마을당 20만명의 사람들을 잃는 대가로

                모든 것은 상대적입니다. 모든 규칙에 따르면 공격하는(폭행) 측은 방어하는 측보다 몇 배 더 많은 손실을 입습니다. Wagner가 습격했고 우크라이나 군대가 방어했습니다. 그리고 ?? 우크라이나 군대는 Wagner의 50에 비해 방어에서 20을 잃었습니다. 그리고 군사 과학에 따르면 그는 150만 명을 잃었어야 했습니다. 바그너는 훈련과 올바른 전술 덕분에 130만 명의 군인의 생명을 '구했습니다'.
                그리고 이것은 Wagner가 Artyomovsk를 가능한 한 빨리 가져가는 임무를 스스로 설정하지 않았다는 사실 외에도 있습니다. 임무는 우크라이나 군대의 최고 병력과 예비군을 이 방향으로 연결하기 위해 바흐무트에 우크라이나 군대를 위한 고기 분쇄기를 마련하는 것이었습니다. 따라서 러시아군이 동원되어 "선의", "재편성" 및 "어려운 결정"의 몸짓에서 회복하는 동안 그들이 다른 방향으로 공격을 조직하는 것을 방지합니다. 따라서 우크라이나 군대의 예비군과 최고의 특수 부대가 소실 된 도시에서 전쟁이 부과되었습니다.
                그리고 "위로부터의 주도권/아래로부터의 주도권"에 관해서... 내가 이해하는 한, 바그너에게는 권위와 장점에 기반한 계층 구조가 있습니다. 당국이 권위, 장점 및 자격을 기반으로 하는 경우 긍정적인 품질 선택이 유효하며(RF 군대와 시설에서는 불행히도 정반대가 사실임) 지휘관에 대해 의심의 여지가 없으며 그럴 수도 없습니다. 그러나 지능적이고 책임감 있는 사령관은 무책임한 DyR@ku에게 결코 복종하지 않을 것입니다(그러한 선택이 있는 경우). 그는 자신의 병사들, 최전선, 회사의 운명에 대한 책임감을 느끼기 때문입니다.
                또한, 바그너는 연합군단(군단)이 아니라 교관군이라는 점을 기억할 가치가 있습니다. 그리고 국방부가 조금이라도 더 현명하고 합리적이었다면 이 PMC를 예비군 훈련 강사로 유치했을 것입니다. 이를 통해 대형은 지휘 잠재력에 상응하는 크기로 배치되고 전선의 별도 구역을 할당할 수 있습니다. 하지만 윤리적 이유로 모스크바 지역이 저지른 속임수에 대해서도 언급하지 않겠습니다. 그리고 그들은 잠재성에서 문제를 만들어냈습니다... 그리고 갑자기.
                1. -3
                  29 10 월 2023 22 : 33
                  좋아요. Bakhmut을 데리고 Chasovoy Yar, Seversky, Druzhkovka, Orekhov, Gulyaypole에 고기 분쇄기를 설치해 보는 것은 어떨까요? 실제로 Wagner는 Ivanovskoye, Khromovo, Orekhovo-Vasilievka 및 Dyleevka도 가져갈 수 없었습니다. 누가 우크라이나 군대의 고기 분쇄기를 조직하고 동시에 이러한 점을 취하는 것을 막았습니까?
                  1. 0
                    30 10 월 2023 20 : 35
                    마약 사용을 중단하고 발 뒤꿈치에 윤활유를 바르십시오. 미국 금융가들은 이미 당신을 청산했습니다.
              2. -2
                30 10 월 2023 06 : 57
                인용구 : Oleg Apushkin
                그들은 언덕 너머로 승리가 없습니다.

                하나의 팔미라(Palmyra)는 2배의 가치가 있습니다... 하지만 그런 "프로"는 물론 더 잘 압니다...
    3. -1
      30 10 월 2023 11 : 12
      Msi에서 인용

      바그너 그룹은 러시아 근위대 부대 중 하나로 북부 군사 구역으로 복귀합니다.

      가장 중요한 것은 그들이 러시아를 위해 싸울 것이라는 것입니다. 그리고 그들이 누구에게 복종할 것인지는 러시아 경비대나 모스크바 지역에 그다지 중요하지 않습니다...

      PMC "바그너"는 지휘자 ​​프리고진을 위해 연주되고 조율된 음악가들의 오케스트라입니다. 음악가들은 훌륭하지만, 그들의 오케스트라는 이제 다릅니다. 모스크바 지역에는 자체 지휘자가 있고 러시아 경비대에는 자체 지휘자가 있습니다. 시간이 보여 줄 것이다 . hi
  3. +3
    29 10 월 2023 12 : 40
    같은 오케스트라인지 다른 오케스트라인지 살펴보겠습니다.
    1. +1
      29 10 월 2023 12 : 42
      인용구 : Murmur 55
      같은 오케스트라인지 다른 오케스트라인지 살펴보겠습니다.

      그것은 확실히 같지 않을 것입니다. 그 리더십은 전체 무료 커뮤니티를 교살할 것입니다.
      1. MSI
        +1
        29 10 월 2023 12 : 43
        그들의 지도력은 모든 자유민을 목 졸라 죽일 것입니다

        다시는 '자유'가 찾아오지 않기를...
        1. +2
          29 10 월 2023 12 : 50
          Msi에서 인용
          다시는 '자유'가 찾아오지 않기를...

          이는 "새로운 바흐무트"가 다시는 발생하지 않는다는 것을 의미하며, 이제는 내무부의 일반 군대이며 다른 부대와 다르지 않습니다.
          그리고 그들은 이미 러시아 경비대의 깃발을 가지고 있습니다.
          1. +5
            29 10 월 2023 13 : 25
            기다려 보세요. 어떤 이유로 Wagner 각자가 우선 다른 사람들에게 귀중한 경험이라는 사실에 대해 아무도 이야기하지 않습니다. 그리고 그 사람이 그 반대보다 낫다는 것이 더 낫습니다. 모든 일이 순조롭게 진행되는 것은 아닙니다. 우리는 진행하면서 배웁니다. 그리고 지휘관 협의회가 그렇게 결정했다면 그들이 더 잘 알고 있다고 생각합니다.
            1. 0
              31 10 월 2023 09 : 02
              우선 이들은 이미 한 번 배신을 저지른 사람들입니다. 총격을 가한 (그리고 조종사를 죽인) 사람들.
              배신은 용서받을 수 없습니다.
          2. +1
            29 10 월 2023 16 : 38
            인용구: 목수
            이는 "새로운 바흐무트"가 다시는 발생하지 않는다는 것을 의미하며, 이제는 내무부의 일반 군대이며 다른 부대와 다르지 않습니다.
            그리고 그들은 이미 러시아 경비대의 깃발을 가지고 있습니다.

            글쎄요, 그다지 그렇지는 않습니다. PMC의 활동을 규제하는 법률이없고 구조가 그 효과를 보여 왔기 때문에 법적 지위를 규제하기 위해 "Wagnerites"가 법 집행 기관에 배정되지만 이는 러시아 경비대의 정규 부대가 아니라 오히려 "함께", 즉 자체 직원, 명령 및 헌장을 갖춘 별도의 구조로 결정을 내릴 때 부대의 행동 효율성과 모집(보충) 문제를 보장하기 위해 총사령관과의 조율이 필요하다. 주 사령부는 공급 문제를 감독하고 전투 장비의 필요성을 보장하므로 "오케스트라"의 지도부는 국방부와 맞붙을 필요가 없습니다.
            이를 위해 State Duma는 러시아 경비대를 허용하기로 결정했습니다. 자원봉사 단위 포함.
        2. -2
          29 10 월 2023 14 : 15
          Msi에서 인용
          그들의 지도력은 모든 자유민을 목 졸라 죽일 것입니다

          다시는 '자유'가 찾아오지 않기를...

          Volnitsa는 무모한 용기, 대담함, 코사크 헤르츠(harz)일 뿐만 아니라 예상치 못한 위험하고 종종 성공적인 군사 작전과 같은 "동전"의 반대편이기도 합니다.
          그런 사람들에게는 배신이 불가능했습니다.
          1. +1
            29 10 월 2023 22 : 35
            24월 XNUMX일은 배신행위가 아니었나요? 하지만 우리 조종사를 죽이는 것은 반역죄가 아닌가요? 바그너는 싸울 때 훌륭했습니다. 그리고 그들이 Zheka Pitersky 아래에 완전히 떨어졌을 때 그들은 Wagner가되는 것을 중단했습니다.
            1. -3
              30 10 월 2023 07 : 00
              인용문: 니켈
              그리고 우리 조종사를 죽이는 것은 반역이 아닙니다

              실례지만 누가 조종사를 보내 폭탄을 터뜨렸습니까? 질문은 발생하지 않았습니다. 왜 일부는 거절했고 다른 일부는 동의했습니까? 93에서와 같이 두 명의 탱크 승무원이 데이터베이스 촬영에 등록했습니다...
              1. 0
                30 10 월 2023 16 : 45
                아, 죄송합니다. 무기가 없는 비행기와 헬리콥터도 폭격을 받았나요? 그리고 어리석은 총잡이에 대한 아이디어는 누가 생각해 냈습니까?
                이를 거부하는 사람들은 불명예스럽게 군대에서 추방되었습니다. 도적들이 당신을 죽이려고 당신의 땅을 가로질러 오고 있다면, 당신은 그들을 막는 것을 거부할 수 없습니다. 이것은 반역입니다.
      2. +7
        29 10 월 2023 13 : 01
        블랙 모코 나 hi, "Wagner"에는 자유인이 없었고 반대로 결과 달성과 함께 엄격한 규율이 ​​있었지만 우리 M.O.에는 그다지 (너무 많은) 것이 없었습니다.
        1. MSI
          -16
          29 10 월 2023 13 : 13
          "바그너"에는 자유인이 없었습니다

          바그너에게는 자유로운 영혼이 충분히 있었습니다. 기억하지 않는 것이 좋습니다...
          1. 0
            29 10 월 2023 17 : 12
            기억하세요, 무슨 일이 일어났는지 듣는 것은 흥미롭습니다.
      3. +6
        29 10 월 2023 14 : 30
        우리는 어떤 자유인에 대해 이야기하고 있습니까? Wagners는 모스크바 지역의 어느 곳에서도 그런 일을 의심하지 않을 정도로 규율을 가지고있었습니다.
    2. +1
      29 10 월 2023 12 : 59
      문제는 북부 군사 구역의 러시아 경비대가 국방부와 완전히 다른 임무를 수행한다는 것입니다. 이는 후방 작업, 물류 보안 등입니다. 예를 들어 Avdeevka에서의 공격 작전에 대해서는 듣지 못할 가능성이 높습니다. '음악가'에 대해
      1. -2
        29 10 월 2023 14 : 16
        출처: dmi.pris1
        문제는 북부 군사 구역의 러시아 경비대가 국방부와 완전히 다른 임무를 수행한다는 것입니다. 이는 후방 작업, 물류 보안 등입니다. 예를 들어 Avdeevka에서의 공격 작전에 대해서는 듣지 못할 가능성이 높습니다. '음악가'에 대해

        그들이 무엇을 할 것이라고 생각합니까? 후방을 지키나요? 아니면 장벽 분리로 사용됩니까?
        그들은 싸우도록 만들어졌습니다!!!
        1. 0
          29 10 월 2023 14 : 41
          이러한 장벽 분리에 대해 이야기하지 마십시오. 국경 지역이 있으며 "새로운" 지역에서도 뒤에서 침을 뱉을 뿐만 아니라 총격도 예상할 수 있습니다. 러시아 경비대에는 할 일이 많습니다. 물론 음악가들은 공격을 준비하고 있었어 하지만 여기서는 달라요 당신의 분노를 이해합니다.
          1. -1
            29 10 월 2023 14 : 55
            출처: dmi.pris1
            이러한 장벽 분리에 대해 이야기하지 마십시오. 국경 지역이 있으며 "새로운" 지역에서도 뒤에서 침을 뱉을 뿐만 아니라 총격도 예상할 수 있습니다. 러시아 경비대에는 할 일이 많습니다. 물론 음악가들은 공격을 준비하고 있었어 하지만 여기서는 달라요 당신의 분노를 이해합니다.

            바그너의 경우 여기서의 질문은 더 정치적이며 푸틴이 보스토크 대대의 중추는 한때 야전 사령관이었고 나중에는 중위였던 술림 야마다예프(Sulim Yamadayev)의 무장 집단으로 구성되어 있다고 푸틴이 동의했을 때 체첸을 생각나게 한다. 99년 연방군 편으로 넘어간 러시아군.
            그런 다음 푸틴은 숲에서 나와 람잔 카디로프의 보안국을 초대했습니다. 연방에 항복한 갱단 전체가...

            내가 지금 실제로 보는 것 :
            1. 프리고진의 반란 결과에 따라 중장비를 러시아 경비대에 이전하기로 한 결정은 이러한 장비를 보유한 바그너 PMC와 같은 무장 조직으로 대표되는 반란 진압 문제를 해결하기 위해 이루어졌습니다.
            2. 전 PMC 바그너는 이제 공식적으로 러시아 경비대의 일원입니다.

            좋은 푸틴! 음료수
            1. -1
              29 10 월 2023 15 : 06
              제품 견적 : Terenin
              출처: dmi.pris1
              이러한 장벽 분리에 대해 이야기하지 마십시오. 국경 지역이 있으며 "새로운" 지역에서도 뒤에서 침을 뱉을 뿐만 아니라 총격도 예상할 수 있습니다. 러시아 경비대에는 할 일이 많습니다. 물론 음악가들은 공격을 준비하고 있었어 하지만 여기서는 달라요 당신의 분노를 이해합니다.

              바그너의 경우 여기서의 질문은 더 정치적이며 푸틴이 보스토크 대대의 중추는 한때 야전 사령관이었고 나중에는 중위였던 술림 야마다예프(Sulim Yamadayev)의 무장 집단으로 구성되어 있다고 푸틴이 동의했을 때 체첸을 생각나게 한다. 99년 연방군 편으로 넘어간 러시아군.
              그런 다음 푸틴은 숲에서 나와 람잔 카디로프의 보안국을 초대했습니다. 연방에 항복한 갱단 전체가...

              내가 지금 실제로 보는 것 :
              1. 프리고진의 반란 결과에 따라 중장비를 러시아 경비대에 이전하기로 한 결정은 이러한 장비를 보유한 바그너 PMC와 같은 무장 조직으로 대표되는 반란 진압 문제를 해결하기 위해 이루어졌습니다.
              2. 전 PMC 바그너는 이제 공식적으로 러시아 경비대의 일원입니다.

              좋은 푸틴! 음료수

              응, 제나. hi
              바그너 그룹의 전체 구조는 지휘관까지 그대로 유지될 것이라는 러시아 경비대의 성명이 있었습니다. 그리고 이것은 좋은 것입니다.
            2. -1
              30 10 월 2023 11 : 19
              제품 견적 : Terenin
              그런 다음 푸틴 대통령은 그를 숲 밖으로 끌어내어 람잔 카디로프를 보안국에 초대했습니다.

              Akhmat Kadyrov, Ramzan은 당시 Vladikavkaz에서 이상했습니다. 젊고 뜨거웠습니다. hi
      2. 0
        29 10 월 2023 14 : 29
        출처: dmi.pris1
        문제는 북부 군사 구역의 러시아 경비대가 국방부와 완전히 다른 임무를 수행한다는 것입니다. 이는 후방 작업, 물류 보안 등입니다. 예를 들어 Avdeevka에서의 공격 작전에 대해서는 듣지 못할 가능성이 높습니다. '음악가'에 대해

        DIMA hi 입법적으로 러시아 경비대의 임무는 신속하게 조정될 수 있으며 이는 State Duma가 한 일입니다.
        국가 두마는 러시아 경비대에게 무기고에 중장비를 보유할 권리를 부여했습니다. 의원들이 채택한 개정안은 "주방위군 병력에 관한 법률"에 관한 것입니다.
        여기서 가장 중요한 것은 자금 조달이며 이것이 더 어렵습니다.
      3. 0
        4 12 월 2023 16 : 24
        듣느냐, 듣느냐 그것이 문제로다 그들은 필요한 곳에서는 들을 것입니다.
  4. -1
    29 10 월 2023 12 : 42
    Wagner 그룹의 사령관 협의회는 국방부가 아닌 내무부에 속하기 위해 러시아 경비대의 소속으로 결정했습니다.

    예, 물론 Shoigu와 Gerasimov는 오랫동안 "Wagners"를 세상 밖으로 몰아내기를 원했고 그들은 성공했습니다. 나머지 음악가들은 더 이상 검투사처럼 나치로부터 바흐무트를 빼앗은 음악가들이 아닙니다.
    1. MSI
      0
      29 10 월 2023 12 : 46
      남은 뮤지션들은 더 이상 예전과 같지 않다

      누가 그것들이 같지 않다고 말했습니까? 누군가는 모스크바 지역으로 갔고 누군가는 러시아 경비대에 갔지만 여전히 똑같습니다 ...
      1. 0
        29 10 월 2023 12 : 54
        Msi에서 인용
        누가 그것들이 같지 않다고 말했습니까? 누군가는 모스크바 지역으로 갔고 누군가는 러시아 경비대에 갔지만 여전히 똑같습니다 ...

        글쎄, 당신은 "모스크바 지역의 누군가, 러시아 경비대의 누군가"라고 대답했습니다.
        그들은 단순히 해산되었고 "Wagner"는 없지만 단순히 "HF XNUMX XNUMX, XNUMX Doubles"만 있습니다.
        1. MSI
          +2
          29 10 월 2023 12 : 56
          그들은 단순히 해산되었고 "Wagner"는 없지만 단순히 "HF XNUMX XNUMX, XNUMX Doubles"만 있습니다.

          브랜드가 필요하신가요? 홍보? 나는 아니에요. 나에게는 조국을 위해 싸우는 경험 많은 전사들이 더 중요합니다.
          1. +3
            29 10 월 2023 13 : 06
            Msi, 전투기는 흩어졌고 이것은 사실입니다. 일부는 M.O., 일부는 러시아 경비대, 일부는 원칙을 벗어나지 않을 것입니다. COLLECTIVE도 없고, TEAM도 없고, 종이 조각, 지침, 지시에 따르지 않고 상황과 객관적인 상황에 따라 생각하는 리더도 없습니다. 그게 문제입니다.
            1. MSI
              -9
              29 10 월 2023 13 : 17
              그런 리더는 없어

              거기 없는 사람들... 그리고 신에게 감사합니다... 그들이 한 일과 여전히 할 수 있었던 일에는 정당성이 없습니다.
              1. +2
                29 10 월 2023 13 : 47
                Msi에서 인용
                거기 없는 사람들... 그리고 신에게 감사합니다... 그들이 한 일과 여전히 할 수 있었던 일에는 정당성이 없습니다.


                그런 상황을 지금까지 가져온 사람들에게는 변명의 여지가 없습니다. 결국 문제는 Surovikin이 북부 군사 지구 사령관 직에서 사임 한 후 시작되었으며 그 후 Wagner와 함께 국방부는 거의 모든 관계를 끊고 메신저에게 떠나도록 "요청"하고 탄약이 고정되었습니다. ... Prigozhin은 Bakhmut의 출구가 계획되었을 때 국방부에서 Wagner의 말을 듣기 위해 소란을 피워야했습니다.... 이러한 문제를 감독 한 사람들과 국가 최고 지도부는 실제로 문제를 인식하지 못했습니까? ? 그들은 알았지만 아무것도 하지 않았습니다. 우리는 결과를 알고 있습니다.
        2. +2
          29 10 월 2023 15 : 08
          인용구: 목수
          Msi에서 인용
          누가 그것들이 같지 않다고 말했습니까? 누군가는 모스크바 지역으로 갔고 누군가는 러시아 경비대에 갔지만 여전히 똑같습니다 ...

          글쎄, 당신은 "모스크바 지역의 누군가, 러시아 경비대의 누군가"라고 대답했습니다.
          그들은 단순히 해산되었고 "Wagner"는 없지만 단순히 "HF XNUMX XNUMX, XNUMX Doubles"만 있습니다.

          바그너가 "해산"된 곳에 전문성을 갖춘 점점 더 많은 전투기가 나타날 수도 있습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +7
        29 10 월 2023 13 : 02
        Msi에서 인용
        누가 그것들이 같지 않다고 말했습니까? 누군가는 모스크바 지역으로 갔고 누군가는 러시아 경비대에 갔지만 여전히 똑같습니다 ...

        예를 들어, 나는 동등한 성공을 거두면 KGB 구조에서 일한 다음 범죄 당국을 보호하고 조직을 이끌 수 있는지에 대해 많은 의구심을 가지고 있습니다. 주요 꿈은 대통령에 종속되는 권력 구조입니다. 마지막으로, 반항적인 바그너를 당신의 날개 아래로 데려가세요... 그리고 이 모든 것이 70주년 전날에...
        나도 상사를 믿지 않는다. 부하들의 '더러운 거래'를 모르는 사람들...
        1. MSI
          -6
          29 10 월 2023 13 : 19
          나도 상사를 믿지 않는다. 부하들의 '더러운 거래'를 모르는 사람들...

          당신은 리더에 대해 이야기하고 있고 나는 무엇보다도 전투기에 대해 이야기하고 있습니다.
          1. +1
            4 12 월 2023 16 : 43
            나에게서는 버튼을 누르기가 어렵습니다.
    2. 0
      29 10 월 2023 22 : 37
      그리고 결국 그들은 Zheka Pitersky와 그의 장군들에 의해 묻혔습니다.
  5. 0
    29 10 월 2023 12 : 47
    그렇다면 러시아 경비대는 최전선에서 싸우지 않고 대부분 후방에서 질서를 유지하는 것 같습니까?

    https://www.pnp.ru/social/kakie-zadachi-rosgvardiya-reshaet-v-khode-specoperacii.html
    러시아 경비대는 특수 작전 중에 어떤 임무를 해결합니까?

    ...무기와 탄약의 은닉처를 탐지하고, 중요한 기반 시설과 교통 통신의 보안을 보장하고, 검문소에서 근무하고, 차량에 무기와 폭발물이 있는지 검사하고, 파괴 행위 단체의 활동을 식별하고 진압하기 위한 조치를 수행합니다.
    1. MSI
      -3
      29 10 월 2023 12 : 51
      그렇다면 러시아 경비대는 최전선에서 싸우지 않고 대부분 후방에서 질서를 유지하는 것 같습니까?

      그래서 뭐 ???? 롤 후방에선 할게 너무 없지???
      군인은 어디든 필요하다..
      1. +4
        29 10 월 2023 13 : 07
        Msi, Wagner는 STORM 유닛으로서 만들어지고 엄청난 성공을 거두었지만 검문소에서는 다른 특성이 필요합니다.
    2. +1
      29 10 월 2023 12 : 57
      인용문: dump22
      그렇다면 러시아 경비대는 최전선에서 싸우지 않고 대부분 후방에서 질서를 유지하는 것 같습니까?

      글쎄, 그들 중 적어도 한 명은 그것을 정확하게 설명했습니다.
  6. -1
    29 10 월 2023 12 : 53
    바그너라는 이름만으로도 키예프와 서부에서 많은 쓰레기를 낳을 것입니다. 일부는 갈색 속옷을 입습니다. 롤
  7. -4
    29 10 월 2023 12 : 59
    주제에 대해 토론:
    1.
    이를 위해 State Duma는 러시아 경비대가 자원 봉사 조직을 포함하도록 허용하기로 결정했습니다.

    2.
    직위 승인 후 첫날 계약을 체결하고, XNUMX개월간 교육을 의무화합니다.

    3.
    러시아 경비대는 특수 작전 중에 어떤 임무를 해결합니까? ... 무기와 탄약의 은닉처를 탐지하고, 중요한 인프라 시설과 교통 통신의 보안을 보장하고, 검문소에서 근무하고, 차량에 무기와 폭발물이 있는지 검사하고, 파괴 행위 단체의 활동을 식별 및 억제하는 조치를 수행합니다.

    4.
    추가모집 발표, 20세부터 55세까지 전 부문 모집


    나는 그들이 누군가가 빵을 굽고, 바퀴를 돌고, 세탁하고, 다림질하고, 물을 데우는 등의 "덩어리"를 운전하기를 기다리고 있다고 상상할 수 있습니다.
    2항 "XNUMX개월간 의무훈련"을 참고하여 - 총기를 손에 쥐어본 적도 없고 복무 경험도 없고 내부 질서를 이해하지 못하는 사람에게 이 기간 동안 모든 것을 가르쳐야 합니다.
  8. -8
    29 10 월 2023 12 : 59
    비록 다른 기치 아래 있기는 하지만 바그너의 복귀는 아마도 큰 일이 다가오고 있음을 나타낼 것입니다. 그런데 바그너를 기반으로 다양한 유닛을 창설하는 다각화는 적의 행동 추적을 복잡하게 만들기 위한 것이라는 관점도 있습니다. 이전에는 통합되었고 적군은 여기가 아프리카에 있고 여기가 우크라이나에 있고 여기가 다른 곳에 있다는 구체적인 이해를 갖고 있었습니다. 그리고 지금은 다른 징후 아래 있습니다. 이 이야기를 관찰할수록 프리고진의 '죽음'은 폭동을 흉내낸 것처럼 뛰어난 즉흥 연주였다는 확신이 더욱 커졌습니다.
    1. +6
      29 10 월 2023 13 : 15
      제품 견적 : Vladlous
      Prigozhin의 "죽음"은 폭동의 모방과 마찬가지로 뛰어난 즉흥 연주였습니다.

      그리고 헬리콥터가 쓰러지고 민간인이 있는 도로가 폭격을 당했다는 사실이 신뢰성을 위해 사실입니까? 나는 마지막 은닉물을 아내에게 준 러시아 경비대에게 정말 안타까움을 느꼈습니다.
      1. -4
        29 10 월 2023 14 : 04
        제품 견적 : mordvin xnumx
        제품 견적 : Vladlous
        Prigozhin의 "죽음"은 폭동의 모방과 마찬가지로 뛰어난 즉흥 연주였습니다.

        그리고 헬리콥터가 쓰러지고 민간인이 있는 도로가 폭격을 당했다는 사실이 신뢰성을 위해 사실입니까? 나는 마지막 은닉물을 아내에게 준 러시아 경비대에게 정말 안타까움을 느꼈습니다.

        당신은 너무 고상한 문제를 다루었습니다... 우리 사람들은 단순합니다. 웃음 그는 자신의 우상으로부터 해골을 직접 받기 전까지는 그를 성자로 여길 것입니다....

        그리고 "...듀락 방공 장교..."가 VKS 정찰기에서 수십 명의 군인을 강타했다는 사실은 단순히 클립 의식을 반영한 것입니다.... 클립 의식을 가진 사람을 어떻게 반박할 것인지 설명해주세요. 그는 진심으로 한 사실을 다른 사실과 연결하고 모순을 볼 수 없습니다…
        1. MSI
          -2
          29 10 월 2023 14 : 06
          그는 자신의 우상으로부터 해골을 직접 받기 전까지는 그를 성자로 여길 것입니다....

          롤 좋은
        2. -6
          29 10 월 2023 15 : 41
          인용구 : ivan2022
          그는 자신의 우상으로부터 해골을 직접 받기 전까지는 그를 성자로 여길 것입니다....


          M-4 고속도로와 우리 항공에 대해 알게 된 불행한 사람들에 대해 이야기하고 있습니까? 그들의 세계관은 확실히 바뀌었고 이것은 제거될 수 없습니다.

          그런데 그 상황에서 항공을 사용하기로 결정한 사람이 처벌을 받았습니까? 결국, 그럴 필요가 없었습니다... 그리고 그 결과는 매우 눈에 띄었습니다. "그들은 (Prigozhin-Evkurov에서) 사람들과 함께 버스를 파괴했습니다."그들은 고속도로를 따라 일했습니다. 민간인이 있었고 참가자들을 위해 일했습니다. SVO의-Wagner와 그들은 또한 Akhmat를 몰아 폭동을 진압했습니다. 저는 체첸의 90 년대를 기억하고 싶었습니다 (+ 그들은 종교적 분열을 일으켰을 것입니다). 그리고 물론, 죽은 사람들은 군용 조종사들 중 하나였습니다. 그들은 일을 너무 엉망으로 만들었습니다.
    2. 0
      29 10 월 2023 15 : 55
      나는 프리고진의 "죽음"이 마치 폭동을 모방한 것처럼 뛰어난 즉흥 연주였다고 확신합니다.


      하지만 사실 그와 Utkin은 특정 시간까지 살아 있고 숨어 있습니까?

      제발 말해줘요, 진심이 아니죠? 이건 미묘한 농담이죠, 그렇죠?
  9. -1
    29 10 월 2023 13 : 02
    Wagner 그룹의 기지는 북부 군사 구역에 처음부터 건설되고 있으며 분리대는 "인근"(6 개월)에서 작업을 준비하고 있습니다. 장기과제(9개월)와 벨라루스는 남아

    - 리소스를 작성합니다.
    국방부나 군 예하 자원봉사단으로 편입된 부대 및 개인 병사들은 다시 받아들이지 않는다는 점을 강조한다.
    역학은 제발 좋은 음료수
  10. -2
    29 10 월 2023 13 : 08
    그것을 땅에 부수고 다시 재건해야했습니다.
    Skvortsova-Golikova의 최적화 및 Serdyukov에 따른 재구성과 같은 모든 것은 지난 XNUMX년간의 Feng Shui에 따릅니다.
    웃기지 마.
  11. -11
    29 10 월 2023 13 : 09
    왜냐하면 국방부에서는 사람을 돌보지 않고, 능력도 낮고, 추론은 지도의 화살과 같아서, 몇 명이 죽어도 상관이 없기 때문입니다.
    Avdeevka 북쪽 공격 첫날, 그들은 기둥으로 전진했고 109 대의 장갑차 (탱크, 보병 전투 차량)가 쓰러졌고 많은 수가 광산에있었습니다. 매우 강력한 예술이 있었지만. 항공 훈련을 받았지만 적과 감시 장비는 제압되지 않았습니다. 공식 언론에서도 우리가 매우 큰 손실을 입었다고 말했지만 실제로는 쓰지도, 말하지도 않았습니다. 하지만 우크라이나 TG 채널에서 시청할 수 있습니다. 우리가 앞으로 나아갈 발판을 마련한 것은 좋은 일입니다. 그렇지 않으면 엄청난 손실이 헛되이 발생했을 것입니다.
    Dnieper의 왼쪽 은행 (우리)에도 때로는 무의미한 손실이 표시됩니다. 그런 다음 동일한 Prigozhin을 통해 공격 등에 일반적인 포탄 수를 할당할 때 국방부가 어떤 설정에 참여하고 있는지 알 수 있습니다.
    이것은 논의되지 않은 명령이라고 불리며 조국을 위해 가서 죽으십시오.
    1. +2
      29 10 월 2023 15 : 33
      폭격기의 인용문
      이것을 논의되지 않은 명령이라고 하는데...,

      왜 모든 것을 함께 섞는 걸까요? 주문은 실제로 논의되지 않으며 이것은 다차 협동조합의 회의가 아닙니다. 정확히 누가 명령을 내렸나요?
      폭격기의 인용문
      가서 조국을 위해 죽으십시오.
      ?
  12. 0
    29 10 월 2023 13 : 30
    러시아 경비대는 탱크, 대포, 비행기를 보유하고 있나요?
    1. +2
      29 10 월 2023 14 : 39
      먹다. 내무부도 그것을 가지고 있으며 러시아 경비대는 특별한 위치에 있습니다. 여기서 그들은 러시아 경비대를 이전 폭발물과 계속 혼동합니다. 다시 한번, 콜로콜체프 육군 장군은 결코 졸로토프 육군 장군의 우두머리가 아닙니다. 오히려 그 반대다. 졸로토프는 최고사령관과 직접 접촉할 수 있지만 내무부는 그렇지 않기 때문이다.
      1. +2
        29 10 월 2023 15 : 35
        인용구: 카사틱
        먹다. 내무부도 그것을 가지고 있으며 러시아 경비대는 특별한 위치에 있습니다. 여기서 그들은 러시아 경비대를 이전 폭발물과 계속 혼동합니다. 다시 한번, 콜로콜체프 육군 장군은 결코 졸로토프 육군 장군의 우두머리가 아닙니다. 오히려 그 반대다. 졸로토프는 최고사령관과 직접 접촉할 수 있지만 내무부는 그렇지 않기 때문이다.

        알았어. 예
        Kolokoltsev 내무부 장관만이 "러시아 연방 경찰 장군"이라는 특별한 직함을 가지고 있습니다.
      2. 0
        30 10 월 2023 12 : 58
        내무부에는 탱크나 포병이 없습니다.
      3. 0
        30 10 월 2023 13 : 14
        21세기 초, 과거 폭발부대에는 탱크와 대포가 있었습니다. 그리고 Dzerzhinsky 사단에는 일반 전동 소총 사단보다 훨씬 적지 만 항상 대포 포병 (전동 소총 연대의 일부)과 탱크가있었습니다.
  13. 0
    29 10 월 2023 13 : 33
    또는 이렇게 해석할 수도 있습니다. 이제 MO는 프런트 엔드의 전체 결과에 대해 전적인 책임을 집니다.
    1. +1
      29 10 월 2023 14 : 44
      국방부의 누군가가 뭔가 책임을 졌다면... 완전히 버려진 국군 후방의 수장은 감찰단에 갔고, 전 북부 군구 사령관은 최대 국영 기업의 고문이되었고, 다른 하나는 조금 더 작은 사무실로 갔고, 세 번째는 "방공 코디네이터"직위를 받았습니다. .. 한 번의 실패에 대해 아무도 대답하지 않았습니다. 그러나 이것은 단순한 실패가 아닙니다. 이것은 수천, 이백, 삼백이며 얼마나 많은 장비가 파괴 되었습니까? 아직 국방부에 영웅이 아닌 대령이 한 명쯤 남아있나요?
      1. +1
        29 10 월 2023 15 : 45
        인용구: 카사틱
        아직 국방부에 영웅이 아닌 대령이 한 명쯤 남아있나요?

        이를 보고 공화국은 카디로프의 15세 아들에게 '영웅'을 주기 시작했다. 나는 모든 종류의 가수와 여성 가수 (pugachikha, pugalkin, makarevich...)에 대한 주정부 상을 말하는 것이 아닙니다.
        이것이 보상이 쓸모 없게 되는 방식입니다.



  14. +5
    29 10 월 2023 13 : 35
    바그너가 현재 러시아 방위군의 일원이라면 이것이 해외 활동에 어떻게 적합합니까? 동의하세요, 이것은 다른 상황입니다. 이제 그룹의 행동은 PMC의 행동이 아니라 러시아 경비대의 해외 작전, 따라서 공식 모스크바로 간주됩니다. 아니면 그룹이 여전히 PMC로 남아 있지만 이번 특정 분쟁에서 러시아 경비대와 계약을 맺고 공급을 받으며 작전 통제를 받습니까? 그런데 왜 그룹 지도부와 방위군 계약이 아닌 전투기의 개인 계약이 필요한가요?
  15. 0
    29 10 월 2023 13 : 36
    Msi에서 인용
    그리고 그들이 누구에게 복종할 것인지는 러시아 경비대나 모스크바 지역에 그다지 중요하지 않습니다...

    Kutuzov나 Kuropatkin에게는 매우 중요합니다...비유적으로 말하면요.
    지휘관의 전투 능력과 능력은 매우 중요합니다.
    다음 벤처에서 무엇이 나오는지 봅시다.
    1. MSI
      -3
      29 10 월 2023 13 : 44
      Kutuzov 또는 Kuropatkin.

      쿠투조프는 누구인가?
      지휘관의 전투 능력과 능력은 매우 중요합니다.

      지휘관 협의회는 결정을 내렸습니다... 그들은 적대 행위 수행의 "수장"입니다...
  16. -6
    29 10 월 2023 13 : 41
    따라서 아직은 때가 아니기 때문에 긍정적인 소식은 논의조차 되지 않습니다.
    이전과 서로 모순되는 정보가 많이 있습니다.
    재난으로 사망한 지휘관들과 진형 -
    새로운 연결을 완료합니다. 공식을 믿을게요
    다음을 포함한 소스
    연주자들의 이름 자체가 반데로나치를 연상시킨다는 점은 기쁘지만,
    양키스, 기타 Gayropians 및 Naglo-Saxons의 급성 설사 공격
    그리고 수레 자세를 취하고 싶은 욕구.
  17. 0
    29 10 월 2023 13 : 49
    출처: dmi.pris1
    문제는 북부 군사 구역의 러시아 경비대가 국방부와 완전히 다른 임무를 수행한다는 것입니다. 이는 후방 작업, 물류 보안 등입니다. 예를 들어 Avdeevka에서의 공격 작전에 대해서는 듣지 못할 가능성이 높습니다. '음악가'에 대해

    러시아 경비대가 청소에 참여하고 있지만 모든 곳에서 그런 것은 아닙니다. 물론 그 수가 적지 만 도시를 점령하기 시작하면 그렇습니다.
  18. -5
    29 10 월 2023 13 : 56
    국가 두마가 모스크바 지역이나 러시아 방위군과 같은 조직 내에서 "자원 봉사 부대"의 목적, 장소, 임무를 이해하고 있는지 궁금합니다. '자원봉사단'을 결성한 데에는 그만한 이유가 있을 것이다. 41 년에 그들이 목숨을 걸고 독일군의 진격을 지연시키는 임무를 수행하기 위해 민병대에서 "부대"를 구성했을 때 아무도 그들로부터 군사 부대를 구성하지 않았고 군복을 입히지 않았으며 아무도 실제로 그들을 계산하지 않았다는 것이 분명합니다. 이것은 강제 조치였습니다... 이제 "자원 봉사단"이 왜 형성되는지는 명확하지 않습니다.
    1. -11
      29 10 월 2023 14 : 21
      그리고 카트리지가없고 민간인 옷을 입은 41 개의 소총으로 그들은 탱크 아래에 XNUMX 번째 민병대를 던졌습니다. 그 중 대대, 연대, 사단을 구성하지도 않았기 때문에 귀찮게하지 않았습니다. 그들은 일회성 소모품이었습니다. 그리고 그 뒤에는 장벽 분리대에 있는 큰 얼굴의 정치위원들이 서 있었습니다. 진실을 말씀드립니다! 밝은 얼굴을 가진 사람들은 이것에 대해 거짓말을 하지 않을 것입니다!
      1. -2
        29 10 월 2023 14 : 44
        카트리지가 없는 XNUMX인용 소총 한 개에 대해 어디에 썼고, 외국 파견대의 얼굴이 큰 정치 강사에 대해 어디에 썼습니까? 내가 말하지 않은 것을 나에게 귀속시킬 필요는 없습니다. 그리고 예, 외국 파견대가 있었지만 그들의 임무는 후퇴를 쏘는 것이 아니라 독일군이 "후퇴의 어깨"를 뚫고 방어의 틈새를 메우는 것을 허용하지 않는 것이 었습니다.
        1. -7
          29 10 월 2023 14 : 58
          인용구 : Vladimir M
          ... 외국 파견대의 거만한 정치 강사에 대해... 그리고 그렇습니다, 외국 파견대가 있었습니다...

          ZagraUnits. "차단하다"라는 단어에서. 어려운 러시아어, 이해해요 예

          인용구 : Vladimir M
          그러나 그들의 임무는 후퇴하는 사람들을 쏘는 것이 아니라 독일군이 "후퇴하는 어깨"를 뚫고 방어의 틈새를 메우는 것을 허용하지 않는 것이 었습니다.

          귀하의 독창적인 의견에 대해 최소한 어느 정도 확인을 제공할 수 있다면 좋을 것입니다.
  19. -7
    29 10 월 2023 14 : 10
    GDP는 오케스트라를 무너 뜨 렸습니다 (((((((((그리고 평범한 사람들의 희망)
    1. -5
      29 10 월 2023 14 : 45
      어떻게 그렇지 않을 수 있습니까?
  20. +6
    29 10 월 2023 15 : 40
    첫째, 러시아 경비대는 내무부의 구조가 아니며 별도의 권력 센터로 특별히 창설되었으며, 이를 위해 모든 특수 부대가 경찰에서 철수되었습니다 (Grom을 제외하고 그는 또한 빼앗길 수 있습니다). 러시아 경비대의 일원으로서 Wagner의 임무는 아마도 별도로 규정될 것입니다(OMON, SOBR, Akhmat의 경우).
    둘째, 바그너의 오래된 이념적 구성은 더 이상 작동하지 않습니다. Soledar와 Artyomovsk의 포획은 주로 소위 해설 서비스를 포함하여 그녀가 통제하는 정보 자원을 통해 한 정치 스타의 홍보와 관련이 있습니다. 그리고 VO에는 이러한 수치가 충분했고 단순히 존재할 수 없었습니다. 사람들은 딜보다 더 세뇌당했습니다. 그들은 Prigozhin이 나라에서 유일하게 똑똑한 군사 지도자이고 나머지는 어리 석고 도둑이자 반역자라고 말합니다. 동시에 사람들은 특별히 아끼지 않았으므로 Artyomovsk를 점령하는 동안 20명의 목소리가 나왔습니다.
    응, 그럴 필요는 없었어! 적어도 그때는 아닙니다. 러시아 군대가 이러한 상황을 유지하는 것이 유익했습니다. 포병으로 철분을 바르고 공격기로 한 번에 조금씩 빼앗아갔습니다. 우크라이나 손실은 훨씬 더 높았습니다. 그러나 얼마 후 Gamorreans가 반격을 시작한 후 도시가 점령되었습니다. 그리고 Wagner만이 적을 분쇄 할 수 있다는 것이 밝혀졌습니다. 분명히 그것은 그 멍청한 장난으로 히스테리적인 성격을 자극했습니다.
    1. +1
      29 10 월 2023 17 : 55
      인용문 : 어리석은
      둘째, 바그너의 오래된 이념적 구성은 더 이상 작동하지 않습니다. Soledar와 Artyomovsk의 포획은 주로 소위 해설 서비스를 포함하여 그녀가 통제하는 정보 자원을 통해 한 정치 스타의 홍보와 관련이 있습니다. 그리고 VO에는 이러한 수치가 충분했고 단순히 존재할 수 없었습니다.

      모든 것을 올바르게 설명하셨습니다. 나는 유대인들이 그러한 문제에 대해 많은 것을 알고 있다는 점만 덧붙일 수 있습니다.
      모르는 사람이 있다면 Zhenya Prigozhin은 유대인 국적의 사람입니다. 나는 유명한 블로거이자 Anton의 Wagner Center의 시간제 경비원으로부터 이것을 배웠습니다 (YouTube - 채널 "Autopsy will show").
      이 사람 (Prigozhin)은 자신의 뒤에 그러한 군대가 있으면 오늘 국방 장관을 바꾸고 내일 대통령을 바꿀 수 있다고 상상했습니다. 그가 고위 관리들을 어떻게 대하든 상관 없습니다.
    2. MSI
      +2
      29 10 월 2023 18 : 27
      분명히 그것은 그 멍청한 장난으로 히스테리적인 성격을 자극했습니다.

      감사합니다. 이 주제에 대한 가장 완전하고 정확한 논평입니다...
    3. +1
      30 10 월 2023 09 : 07
      "천둥"도 이미 제거되었습니다. hi
      1. +1
        30 10 월 2023 13 : 20
        나는 이것에 전적으로 동의하지 않지만. 나는 내무부에 적어도 작은 규모의 보안 병력이 있어야 한다고 생각합니다. 그리고 내 생각으로는 무기 허가 서비스뿐만 아니라 개인 보안도 지금처럼 방위군이 아니라 내무부의 일부여야 한다고 생각합니다.
        1. 0
          30 10 월 2023 20 : 17
          누가 우리에게 물어보나요?
  21. +2
    29 10 월 2023 16 : 05
    러시아 경비대는 내무부에 대한 FSVNG이며 잠수함에 대한 방공과 동일한 방식으로 내무부와 관련되며 원칙적으로 동일한 경찰인 보크라 및 허가와 같은 구조가 있습니다. 장교들은 왜 수수께끼를 RG에 넘겼습니까? 뭐
  22. -1
    29 10 월 2023 16 : 56
    내무부에 속하기 위해 러시아 근위대 소속으로 가다

    방패 ???
  23. ASM
    -4
    29 10 월 2023 17 : 19
    내무부 조직에 우수한 교관들과 세계 최고의 공격기가 등장하게되어 기쁩니다. 그들의 기술과 경험이 고마운 학생들에게 전해지기를 진심으로 바랍니다.
    1. +2
      29 10 월 2023 19 : 32
      단 하나의 세부 사항
      러시아 방위군은 내무부에 종속되지 않고 일부도 아닌 독립 기관입니다.
      알 필요가있다
  24. -5
    29 10 월 2023 17 : 36
    좋은 소식! 물론 PMC Wagner 자체는 러시아 국방부의 탄약 공급 중단에 "지쳤습니다"(이는 방해 행위 및 방해 행위에 해당합니다. 이는 LDPR과 관련하여 2014에서 관찰되었습니다). 러시아 국방부가 추구했던 통제권을 파괴하지 않고 PMC 자체의 전투 효율성을 보존하면서 상황이 러시아에 유리하게 해결된 것은 좋은 일입니다.
  25. +1
    29 10 월 2023 18 : 25
    인용구: 목수
    . MO와 Wagner는 물질과 반물질을 좋아합니다.

    잘했어요! 다양한 부서가 지휘하는 다양한 군대가 우리를 위해 싸우고 있는데 그들은 동정심도 없고 심지어 증오심도 없습니다! 그런 사람들은 절대로 구조하러 오지 않을 것입니다! 뭐 hi
  26. 0
    29 10 월 2023 19 : 14
    출처: dmi.pris1
    문제는 북부 군사 구역의 러시아 경비대가 국방부와 완전히 다른 임무를 수행한다는 것입니다. 이는 후방 작업, 물류 보안 등입니다. 예를 들어 Avdeevka에서의 공격 작전에 대해서는 듣지 못할 가능성이 높습니다. '음악가'에 대해

    Avdeevka의 경우 계획된 (아무리 험난하게 들리더라도) 냄비가 있습니다. 닫히 자마자 주변에 고정되어 작업을 계속하며 내부는 러시아 경비대에 의해 제거됩니다. Wagner, Akhmat 등의 표준 작업입니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. -4
      29 10 월 2023 19 : 31
      지도를 열고 avdeequa가 무엇인지 구축하세요. 경찰 청소 작업은 주거 지역 또는 반대로 "자연 그대로의" 비주거 지역에서 수행되며, 확고한 적들로 가득 찬 상대적으로 작은 요새에서는 수행되지 않습니다.
  27. -4
    29 10 월 2023 19 : 20
    '언더 윙'은 무슨 뜻인가요? 쓰레기가 될까요?
  28. 댓글이 삭제되었습니다.
  29. +1
    29 10 월 2023 19 : 28
    "...바그너 그룹의 사령관 협의회는 국방부가 아닌 내무부에 속하기 위해 러시아 경비대 소속으로 가기로 결정했습니다."

    Rosgvradia와 내무부는 완전히 다른 구조입니다.
    뉴스 작성자가 이 사실을 모른다면 나머지 사람들도 믿을 수 있을까요?
  30. -1
    29 10 월 2023 19 : 31
    우리는 두 가지 악 중 작은 것을 선택했습니다...
  31. 0
    30 10 월 2023 08 : 56
    바그너 사령관 협의회 또는 이 뉴스를 쓴 사람은 러시아 경비대가 러시아 연방 내무부가 아니라 완전히 독립적인 연방 서비스라는 것을 알기 위해 때때로 러시아 연방 법률을 읽어야 합니다. 그리고 그들은 개인 사무실과 동일한 자유가 있기 때문에 Akhmat에 갔습니까?
  32. -1
    30 10 월 2023 08 : 56
    "바그너"의 상당 부분이 *Akhmat* 연대로 이관되었다는 정보가 있었습니다.
    연대장님이 그러시더군요
    1. 0
      30 10 월 2023 13 : 24
      그리고 이것도 정확한 정보입니다. 일부는 모스크바 지역에 있고 다른 일부는 Akhmat의 RG에 있습니다.
  33. 0
    30 10 월 2023 15 : 02
    그렇게 멋지다면 왜 바흐무트 마을 뒤에 20.000을 배치한 걸까요?
  34. 0
    30 10 월 2023 15 : 24
    이전에 바그너 그룹 사령관 협의회는 국방부가 아닌 내무부에 속하기 위해 러시아 경비대 소속으로 결정한 것으로 알려졌으며 "음악가"는 운동하지 않았습니다. 군부의 지도력으로. 나는 오랫동안 이보다 더 어리석은 해석을 본 적이 없습니다. 당신의 두뇌는 어디에 있습니까? 당신은 두뇌 크기 측면에서 카나리아가 아닙니다. 북부군관구의 모든 전투 작전은 국방부가 수행하고 모든 작전은 러시아 연방 참모, 내무부, FSB, 러시아 경비대의 모든 부대가 계획한다는 점을 강조합니다. 전쟁 및 우크라이나 특수 작전 중 러시아 연방 참모부에 종속됩니다. 따라서 러시아 국방부의 참모진이 어떤 임무를 정하든 바그너와 다양한 PMC가 함께 갈 것입니다.
  35. 0
    30 10 월 2023 19 : 30
    Evgeny의 인용문
    그렇게 멋지다면 왜 바흐무트 마을 뒤에 20.000을 배치한 걸까요?

    모든 집이 습격당했고, 이 집을 파괴할 포탄이 거의 없었기 때문에...
  36. 0
    30 10 월 2023 19 : 39
    인용구 : Nikolai S.
    Prigozhin과 Utkin (Wagner)의 살해에도 불구하고 실제 Wagnerites가 Shoigu와 Gerasimov에게 구부리지 않았다는 사실

    그런데 "시체에서 수류탄의 흔적이 발견됐다"는 대통령의 발언도 비행기 추락 후 수류탄이 폭발했을 수 있기 때문에 아무것도 설명하지 못한다.
    추신. 비행기가 산산조각나면 수류탄은 어떻게 되나요?
  37. 0
    30 10 월 2023 19 : 40
    인용구 : Nikolai S.
    Prigozhin과 Utkin (Wagner)의 살해에도 불구하고 실제 Wagnerites가 Shoigu와 Gerasimov에게 구부리지 않았다는 사실

    그런데 "시체에서 수류탄의 흔적이 발견됐다"는 대통령의 발언도 비행기 추락 후 수류탄이 폭발했을 수 있기 때문에 아무것도 설명하지 못한다.
    추신. 비행기가 산산조각나면 수류탄은 어떻게 되나요?