시리아 연안의 TTX 해군

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시리아 해안에 있는 우리 해군 부대가 몇 초 만에 침몰할 것이라고 누군가 말했습니까? 아마도 이 그룹이 실제로 무엇인지 막연하게 표현하는 편협한 사람이었을 것입니다. 자세히 설명하지 않고 소규모 교육 프로그램을 진행하기로 결정했습니다. 작은 위키피디아, 군사 애국 사이트 몇 개, 러시아 함대에 대한 약간의 자부심.

시리아 연안의 TTX 해군


시리아 해안의 선박 그룹은 현재 발트해 함대-순찰선 "Yaroslav the Wise", 대형 상륙 선박 "Alexander Shabalin", "Kaliningrad"및 유조선 "Lena"로 구성됩니다. 북부 함대는 대형 대잠함 Severomorsk, 구조 예인선 Altai 및 유조선 Dubna입니다. 흑해 함대 - 미사일 순양함 "Moskva", 순찰선 "Sharp-witted", 대형 해상 유조선 "Ivan Bubnov" 및 흑해의 대형 상륙함 XNUMX척 함대 - Novocherkassk, Azov 및 Nikolay Filchenkov. 태평양 함대의 참여가 가능합니다 - 대형 대잠 함선 "Marshal Shaposhnikov", 유조선 "Irkut"및 구조 예인선 "Alatau".

미사일 순양함 "Moskva" - 근위 미사일 순양함 "Moskva"(GRKR "Moskva")는 프로젝트 1164 "Atlant"의 주함인 러시아 미사일 순양함입니다. "Slava"라는 이름으로 Nikolaev에 있는 61 Communards의 이름을 딴 조선소에 건설되었습니다. Project 1123 대잠 순양함 Moskva가 퇴역한 후 이름을 이어받아 러시아 흑해 함대의 기함이 되었습니다. 대형 적 수상 선박을 공격하고 선박 기반 대잠 그룹의 전투 안정성을 보장하도록 설계되었습니다. 원격 구조물의 대공 방어, 상륙군에 대한 화력 지원.

Основные의 характеристики :
배수량: 11t; 길이: 490m; 폭: 186,4m; 높이: 20,8m; 초안: 42,5m; 엔진: 가스 터빈 장치, 8,4 × 4 l. pp., 22 × 500 l. 와 함께.; 출력: 애프터버너 2 × 10hp. 행진 000 × 4 l. 와 함께.; 추진력: 22; 속도: 500노트(최대), 2노트(경제적); 순항 범위: 10해리(000노트), 2해리(32노트) 항해 자율성: 16일; 승무원 : 2500.

군비 :
포병: 1 × 2 - AK-130; 대공포: 6 × 6 - AK-630 ZU; 미사일 무장: 8 × 2 대공 미사일 발사기(P-1000 Vulkan), 8 × 8 PU S-300F "Rif" 대공 방어 시스템, 2 × 2 "Osa-MA" 대공 방어 시스템; 기뢰 및 어뢰 무장: 2연장 533mm 어뢰발사관 XNUMX개 비행 그룹: Ka-1 헬리콥터 27대.



"샤포시니코프 원수"는 프로젝트 1155의 대형 대잠함(BOD)입니다. 이 함선은 러시아 해군 태평양 함대의 일부입니다. 적의 수중 및 지상군과의 전투, 대공 방어 및 착륙 지원 작업을 해결하도록 설계되었습니다. 선박 대형의 일부로서 그리고 자율적으로 작동할 수 있습니다.

Основные의 характеристики :
배기량: 6840 t - 표준, 7480 t - 전체; 길이: 163m; 폭: 19m; 초안: 7,8m; 엔진: 트윈 샤프트, 4개의 가스 터빈, 61 l. 와 함께. (주요 가스 터빈 M-000 2개(각각 70hp) 및 재연소 가스 터빈 8000개(M-2KF, 각 8hp); 속도: 22노트, 500노트 - 경제적; 순항 범위: 경제 속도 기준 30해리; 항해 자율성: 14일; 승무원 : 6882명(장교 30명)

군비 :
포병: 2 × 1 - AK-100; 대공포: 4 × AK-630M; 미사일 무기: 8 × 8 - PU SAM "단검"; 대잠 무기: 2 × 4 - 발사대 PLRK "Rastrub"; 광산 및 어뢰 무장: 2 × 4 - 533-mm TA, 2 × 12 RBU-6000; 항공 그룹: Ka-2 헬리콥터 27대.



대형 대잠함 "Severomorsk" - 프로젝트 1155의 대형 대잠함(코드 - "Fregat", NATO 코드 - Udaloy) - 대형 대잠함의 일종(NATO 분류에 따름 - 구축함). 이 선박은 해양 지역에서 작동하도록 고안되었으며, 가마 아래 HOOK의 범위는 이전 프로젝트 선박의 음향 범위의 거의 27배였습니다. 이사회는 다중 채널 대공 미사일 시스템 "Dagger"를 받았으며 또한 설계자들은 두 대의 Ka-XNUMX 헬리콥터를 함선에 배치할 수 있었습니다. 선박의 주(대잠수함) 무장은 Metel 미사일 어뢰의 XNUMX연장 발사대 XNUMX개로 구성되었으며, 시리즈의 후속 선박에서는 보다 발전된 Rastrub-B 단지로 대체되었습니다.

Основные의 характеристики :
배수량: 6930 t(일반), 7570 t(전체); 길이: 145,0m(수직선 기준), 163,5m(최대) 너비: 17,2m(수직선 기준), 19,0m(최대); 초안: 5,2m(평균), 7,87m(소나 안테나의 레이돔을 따라); 엔진: 재연소 가스 터빈 엔진 2개, 서스테너 가스 터빈 엔진 2개; 전력: 2x25 250리터. 와 함께. (재연소 가스 터빈 엔진), 2x9000 l. 와 함께. (정비용 가스 터빈 엔진): 추진 장치: 고정 프로펠러 2개; 속도: 29노트(완전), 18노트(경제적); 순항 범위: 최대 연료 용량으로 5000노트에서 14해리, 2400노트에서 32해리; 항해 자율성: 30일(조항에 따라) 승무원: 220명(장교 29명 포함)

군비 :
전자 무기: 레이더 "Fregat", SJSC "Polynom"; 포병: 2x1 100-mm/60 AK-100 포(탄약 1200발); 대공포: 4x6 ZAK AK-630; 미사일 무장: 킨잘 방공 시스템 2기(자위 미사일 64기); 대잠수함 무장: 2x4 PLUR Rastrub-B 발사대(8 PLUR 85-RU), 2x12 213-mm RBU-6000; 기뢰 어뢰 무장: 2x4 533-mm TA PTA-53-1155 (어뢰 8개) 53-65K 및 SET-65 또는 PLUR 83RN; 항공 그룹: Ka-2PL 헬리콥터 27대.



"Yaroslav the Wise"(북마크 "Impregnable"에 있음) - 러시아 해군 발트해 함대의 순찰선(NATO 분류에 따른 프리깃함)입니다. 프로젝트 11540 "Hawk"의 두 번째 건조 선박입니다. 이 선박은 적 잠수함을 검색, 탐지 및 추적하고 해상에서 군함 및 선박에 대한 대함 및 대잠 방어를 제공하고 해상 및 기지에서 선박 및 선박을 공격하고 지상군의 전투 작전을 지원하고 착륙을 보장하도록 설계되었습니다. 상륙 공격 부대를 구성하고 기타 임무를 해결합니다.

Основные의 характеристики :
배수량: 3(표준), 590톤(만재); 길이: 4350m(최대), 129,8m(수직선 기준) 폭: 117,2m(최대), 15,6m(수직선을 따라); 초안: 14,2m(전구 전체), 8,35m(함정 중앙); 엔진: 트윈 샤프트 가스 터빈 – 총 출력을 갖춘 추진 가스 터빈 4,8개와 재연소 가스 터빈 2개; 출력: 2리터. 와 함께. (추진 가스 터빈) + 37 l. 와 함께. (애프터버너 가스 터빈); 이동 속도: 000노트(최대), 20노트(경제적); 항해 자율성: 000일; 승무원: 장교 30명을 포함해 18명.

군비 :
포병: 1xAK-100; 미사일 무장: 2x4 X-35 대함 미사일 발사기, 4x8 Kinzhal 발사기, 2문의 Kortik 대함 미사일; 대잠 무기: 2x3 533-mm TA, 1xRBU-6000, 2xVodopad-NK; 항공 그룹: Ka-1 헬리콥터 27대.



순찰선 "Smartly" - "Komsomolets of Ukraine" 유형의 대형 대잠함함(프로젝트 61, NATO 코드 - Kashin) - 1964년부터 소련 해군 및 1991년부터 운용 중인 대형 대잠함함 유형 - 러시아 연방 해군 함대와 함께 근무 중입니다. 이 시리즈의 선박은 해군 대형 및 그룹의 방어를 보장하고, 지상 유닛에 화력 지원을 제공하고, 해안 목표물을 타격하고, 적 잠수함과 전투하고, 해상 통신을 보호하고 정찰을 수행하는 전투 임무를 해결하도록 설계되었습니다.

Основные의 характеристики :
배수량: 3400 t(표준), 4300 t(전체); 길이: 131,96m(DWL), 143,95m(최장); 폭: 13,99m(DWL), 15,78m(최대); 초안: 4,47m(평균); 엔진: GTU; 출력: 72마력 와 함께.; 이동 속도: 000노트(최대), 30,24-34노트(최대) 순항 범위: 35노트에서 1520마일, 33노트에서 2700마일(다른 출처에 따르면 - 3500); 항해 지속 기간: 18일(규정에 따름) 승무원 : 10명 (장교 266명 포함)

군비 :
레이더 무장: 2개의 MR-310 VTS 및 NT 탐지 레이더, 2개의 MR-105 포병 사격 통제 레이더; 전자 무기: GAS 전면 뷰 "Titan"; 대공포: 2x2 76mm 포 AK-726; 미사일 무기: 4x1 대함 미사일 "Termite"; Volna 방공 시스템의 2x2 발사대(24M9 미사일 38기 또는 V-32 미사일 601기); 대잠 무기: 2x12 213 mm RBU-6000 (192 RSL-60), 2x6 305 mm RBU-1000 (48 RSL-10); 기뢰 및 어뢰 무장: 1x5 533-mm TA PTA-53-61 (어뢰 5-53K 또는 SET-65 65개); 항공 그룹: Ka-1 헬리콥터 25대, 격납고 없음.



대형 상륙함 "Alexander Shabalin", "Kaliningrad", "Novocherkassk", "Azov" - 프로젝트 775 선박(NATO 분류에 따른 Ropucha I) - 일련의 소련 대형 상륙함. 장비가 없는 해안에 상륙하고 해상으로 군대와 화물을 수송하도록 설계되었습니다. 다음을 포함한 다양한 유형의 장갑차를 수송할 수 있습니다. 탱크. 이 프로젝트의 선박은 러시아 상륙 함대의 기초입니다.

Основные의 характеристики :
배수량: 3450톤 - 일반, 4080톤 - 완전함; 길이: 112,5m; 폭: 15m; 초안: 3,7m; 엔진: 디젤 2개; 전력: 2 × 10리터. 와 함께.; 이동 속도: 500노트(17,8km/h) 순항 범위: 33노트로 6000마일.

군비 :
포병: 이중포신 AK-2 725mm 구경 57문; 미사일 무장: 2 × A-215 "Grad-M", 4 MANPADS "Igla"; 지뢰 및 어뢰 무장: 최대 90분 프로젝트 선박은 강화된 해병대 또는 225명의 낙하산병과 10개의 탱크를 수송하도록 설계되었습니다. 화물칸의 크기는 95x4,5x4,5m이고 화물 중량은 최대 480톤입니다. 상륙군은 여러 개의 조종석과 4인석 장교실에 수용됩니다.



대형 상륙함 "Nikolai Filchenkov" - 프로젝트 1171(Tapir)의 대형 상륙함(NATO 분류에 따른 악어) - 일련의 소련 대형 상륙함입니다. 장비가 없는 해안에 상륙하고 해상으로 군대와 화물을 수송하도록 설계되었습니다. 탱크를 비롯한 다양한 종류의 장갑차를 수송할 수 있습니다. 이 프로젝트의 개발은 러시아 해군을 위해 건설 중인 BDK 프로젝트 11711이었습니다.

Основные의 характеристики :
배기량: 3400 t - 일반, 4360 t - 전체; 길이: 113,1m; 폭: 15,3m; 초안: 4,5m; 엔진: 디젤 엔진 2개; 전력: 2 × 9000리터. 와 함께.; 속도: 17노트; 항해 자율성: 15-18일; 승무원 : 최대 90명.

군비 :
포병: ZIF-31B, 2M-3; 미사일 무기: A-215 "Grad-M", 3 MANPADS "Strela 2". 이 배는 주 전투 탱크 20대, 장갑차 45대, 트럭 50대, 상륙 인원 300명으로부터 화물을 운반할 수 있습니다. 이 배는 최대 1000톤의 다양한 화물을 운반할 수 있습니다. 뱃머리에는 장갑차용 칸막이가 있고 슬라이딩 뱃머리 및 선미 게이트 형태의 착륙 램프도 있습니다.



유조선 "Dubna", "Irkut" - "Dubna" 유형의 유조선 - 1970년대 소련 해군을 위해 건조된 XNUMX대의 중형 해상 유조선입니다. 해군의 해군지원함정을 말한다. 최소한의 건화물 또는 탱크 용량을 갖춘 중형 해상 유조선으로 이동 중에도 운송이 가능합니다. 전송의 트래버스 및 깨우기 모드를 허용합니다.

Основные의 характеристики :
배수량: 6톤(표준), 022톤(만재); 길이: 12m; 폭: 891m; 초안: 130m; 엔진: 단일 샤프트 디젤 20DRPN; 출력: 7,2리터. 와 함께.; 이동 속도: 18노트(최대); 순항 범위: 6해리(000노트), 16마일(8노트) 항해 지속 기간: 200일 승무원: 12명.

군비 :
레이더 무장: NRS "Don", MR-212/201 "Vaigach-U".



유조선 "Ivan Bubnov" - 프로젝트 1559-B의 유조선, 코드 "Sea Space", "Boris Chilikin" 유형의 유조선으로도 알려져 있음 - 1970대의 대형 해상 유조선(실제로 복합 공급 유조선) 시리즈로 건조됨 8250년대 소련 해병대. 프로젝트의 유조선에는 이동 중에 화물을 횡단 방식으로 바다로 이송하는 장치가 장착되어 있어 상당한 파도가 있는 화물 작업을 수행할 수 있습니다. 다양한 화물(연료유 - 2050톤, 경유 - 1000톤, 항공유 - 1000톤, 식수 - 450톤, 보일러수 4톤, 윤활유(250등급) - 220톤, 건화물 및 식품 2톤) 톤당) 이 프로젝트의 유조선을 통합 공급선으로 분류할 수 있으며 유조선에는 3톤 붐 3대, 3,2톤 크레인 1대, 1톤 UPPG-1 3대, 125톤 LEGS2 2대, 100 6톤 LEGS2[ XNUMX].

Основные의 характеристики :
배수량: 6050 t(표준), 22 460 t(전체); 길이: 162,4m; 폭: 21,4; 초안: 9,0m; 엔진: 디젤 장치 1개; 전력: 9600리터. 와 함께.; 이동 속도: 16노트(최대); 순항 범위: 10해리; 항해 지속 기간: 000일; 승무원: 90명.

군비 :
대공포: 2x2 57mm AK-725 포, 2x6 30mm AK-630 포.



구조 예인선 "Altai", "Alatau"는 크고 장비가 잘 갖춰진 구조 예인선입니다. 장비에는 견인 윈치 94개, 구조 펌프, 화재 진압용 물대포 XNUMX개, 큰 리프팅 용량이 포함됩니다. 당기는 힘 XNUMX톤.

Основные의 характеристики :
배수량: 만재 4040톤; 길이: 92,79m; 너비: 15,63; 초안: 5,85m; 엔진: 디젤 2개, 샤프트 2개; 힘:9000마력; 속도: 18,75노트; 승무원: 승무원 구조를 위한 71 + 16.



총 16척의 선박으로 총 승무원(완비된 장비를 갖춘 경우)이 2400명 이상입니다. BDK에는 노보로시스크 공습(산악) 사단 소속 제108 공습 쿠반 코사크 연대 소속 해병대와 부대가 탑승하고 있습니다. 그리고 이것은 향후 훈련 지역에 위치한 알려지지 않은 수의 잠수함을 계산하지 않습니다. 글쎄요, NATO 아첨꾼 여러분, 몇 초 안에 우리를 익사시킬 건가요?

온라인 매체에 따르면
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425 댓글
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  1. +88
    15 1 월 2013 08 : 55
    시리아 공군과 합동으로 완전히 정상적이고 매우 전투 준비가 되어 있는 비행대는 세계의 단일 지역에서 조직할 수 있는 세계의 약한 카라쿰조차 아닙니다.
    그리고이 "고철"이 Burke에게만 속일 수 있다고 믿는 사람들은 그가 달리기 시작하면서 벽에 머리를 두드리도록 놔두십시오.
    1. +42
      15 1 월 2013 09 : 21
      제품 견적 : Sakhalininets
      자유주의 언론에 의해 오염된 머리로 벽에 부딪히면 놓아줄 것입니다.

      이 방법이 항상 도움이 되는 것은 아닙니다.
      절단이 더 안전하다 wassat
      1. +14
        15 1 월 2013 09 : 39
        제품 견적 : Dmitriy69
        절단이 더 안전하다


        나는 말없이 벽에 수많은 타격을 가하여 절단을 수행해야한다는 조건에만 동의합니다. 웃음
        1. +18
          15 1 월 2013 12 : 11
          제품 견적 : Sakhalininets
          절단은 망치로 벽을 여러 번 쳐서 수행해야합니다.

          당신은 얼마나 비인간적이고, 재능도 없고, 정치적으로도 올바르지 않은가....
          나처럼 음료수
          1. garik404
            +7
            16 1 월 2013 04 : 27
            이러한 자유주의자들이 자칼 무리를 늘릴 수 없도록 완전한 불임(거세)을 완료하는 것이 좋습니다.
            1. +4
              16 1 월 2013 14 : 47
              제품 견적 : garik404
              완전 불임(거세)이 개선되어 자유주의자들이 자칼 무리를 늘릴 수 없게 되었습니다.


              그리고 그들은 성적으로 번식하지 않습니다!
              1. +2
                21 1 월 2013 12 : 24
                분명히 국무부 복사기에서 복제하는 방법을 사용했습니다.
        2. +2
          15 1 월 2013 22 : 22
          6월 70일 공격용 다목적 핵 항공모함 드와이트 아이젠하워(Dwight Eisenhower)가 지중해 동부에 도착했음을 상기시켜 드립니다. 현재 시리아 해안과 매우 가깝습니다. 항공모함에는 8명의 전폭기가 탑승하고 있으며, 승선한 선원, 조종사, 해병의 총 수는 XNUMX명에 이릅니다. 드와이트 아이젠하워(Dwight Eisenhower)호가 시리아 해안에서 약 XNUMX주 동안 항해 중인 상륙헬기모함 이오지마(Iwo Jima)호에 합류했다.

          항공모함 도착에 따라 지중해 동부에 배치된 해상전략군은 현재 순항미사일을 탑재한 순양함 17척, 구축함 XNUMX척, 호위함 XNUMX척을 포함해 XNUMX척으로 늘었다. XNUMX척의 함선은 다기능 Aegis 미사일 방어 시스템(“Aegis” - Zeus와 Athena의 신화적인 방패)으로 무장하고 있습니다.
          1. zelenchenkov.petr1
            -2
            16 1 월 2013 02 : 31
            제품 견적 : nycsson
            우리는 당신에게 상기시킵니다

            XNUMX월에는... 이런저런 불쾌한 소문이 돌았습니다..... 러시아가 상선을 통해 무언가를 시리아로 수송하고 있다는 소문이 있었는데, 크리스마스 전과 새해의 소란스러움에 대한 걱정 속에 사라졌습니다! "소년"이 있었나요? - 그게 문제입니다!!!
          2. +4
            16 1 월 2013 15 : 19
            제품 견적 : nycsson
            항공모함에는 전폭기 70대가 탑재되어 있습니다.

            실제로는 F-48 호넷 18대입니다.
          3. 조용한
            +5
            16 1 월 2013 18 : 28
            나는 가짜 항공모함과 스페인 등대에 잠자는 카나리아에 대한 자도르니의 유머레스크를 기억했다. 웃음 wassat
          4. +1
            17 1 월 2013 14 : 15
            S-300F "Reef"는 갑판 선박에 적합합니다. 만약 이런 일이 일어난다면, 하나님께서는 금하시겠지만, 그것은 이미 XNUMX차 세계대전이 될 것입니다.
          5. kos
            kos
            +4
            17 1 월 2013 16 : 54
            닉슨,
            경각심 활동을 계속하는 것으로 보입니다.
            당신은 무엇을 제공하고 있습니까? 그냥 지중해에서 벗어나세요?
            정말 이상한 논리입니다. 당신도 당신 앞에 더 강한 상대가 보이면 즉시 인생에서 발을 들어 올리십니까?

            계속해서 생각해 보면, 우리 조상들은 제XNUMX차 세계대전에 단순히 항복했어야 했습니다.
          6. 오래된 회의론자
            +2
            21 1 월 2013 13 : 24
            13년 2012월 XNUMX일, 무적의 항공모함 드와이트 아이젠하워호는 돌연 모두에게 작별 인사를 하고 총알처럼 지중해를 떠나 본거지 노퍽으로 향했다.

            http://topwar.ru/23168-shestoy-flot-ssha-ne-smog-prorvatsya-k-poberezhyu-sirii.h
            TML
      2. 롤릭
        +7
        15 1 월 2013 11 : 00
        제품 견적 : Dmitriy69
        이 방법이 항상 도움이 되는 것은 아닙니다.

        내가 어렸을 때 그 사람을 더 세게 때렸어야 했는데. 그렇다면 그들은 햄스터 우리와 같은 배짱이 아니라 정신의 힘과 냉정한 머리를 갖게 될 것입니다.
      3. +2
        15 1 월 2013 23 : 06
        제품 견적 : Dmitriy69
        이 방법이 항상 도움이 되는 것은 아닙니다. 절단이 더 안전하다

        제품 견적 : Sakhalininets
        나는 말없이 벽에 수많은 타격을 가하여 절단을 수행해야한다는 조건에만 동의합니다.

        제품 견적 : Dmitriy69
        당신은 인간적이지도 않고, 재능도 없고, 정치적으로 올바르지도 않은 것.....나와 똑같습니다

        제품 견적 : Sakhalininets
        자유주의 언론에 의해 오염된 머리로 벽에 부딪히면 놓아줄 것입니다.

        귀하의 의견이 유감스럽습니다! 특히 이 넌센스에 대한 플러스의 수! 부정
        1. dkv
          dkv
          -11
          17 1 월 2013 10 : 35
          소위가 들떠 있습니다 ... NATO에서는 혐오감을 제외하고 이러한 XNUMX년 된 모델 그룹화는 아무 것도 일으키지 않습니다.
          1. +6
            17 1 월 2013 12 : 53
            제품 견적 : dkv
            소위가 들떠 있습니다 ... NATO에서는 혐오감을 제외하고 이러한 XNUMX년 된 모델 그룹화는 아무 것도 일으키지 않습니다.


            첫 번째! NOT 수세기 전에 배는 몇 배 더 젊었습니다!


            둘째! 그들의 배는 얼마나 오래됐는지 보셨나요? 기본적으로 그들은 모두 같은 해입니다!
        2. +2
          19 1 월 2013 12 : 23
          제품 견적 : nycsson
          귀하의 의견이 유감스럽습니다! 특히 이 넌센스에 대한 플러스의 수!

          부러움이 불탔다...?

          귀하의 의견은 미국인들에게 혐오감, 불안함, 우상 숭배를 불러일으킵니다...

          ... "현명한 생강"...
      4. 조용한
        0
        16 1 월 2013 18 : 23
        글쎄요, 한 개가 아니라 둘, 셋........ 최악의 경우(로커가 버티면) 백 번 꽝 닫힐 것입니다.... wassat
    2. +5
      15 1 월 2013 11 : 57
      제품 견적 : Sakhalininets
      그 더러운 자유주의 언론 머리로 도망쳐 벽에 부딪히게 놔두세요

      군대에서는 이것을 자살 사슴이라고 부릅니다!
    3. +6
      15 1 월 2013 17 : 14
      매우 평범하고 전투 준비가 완료된 편대

      또 다른 큰 질문은 보류중인 내용이 무엇입니까? 눈짓 우리 해병대가 알레포 근처의 수염 난 남자들을 공격하고 화학 무기를 빼앗았다는 신경질적인 소문이 인터넷에 퍼지는 것은 아무것도 아닙니다. 누군가가 어딘가에서 평화롭게 살고 싶어하지 않는다면 우리는 더 많이 쌓을 것입니다.
      1. 0
        20 1 월 2013 20 : 48
        소문이 거의 아닙니다. 생각해 보십시오. "형제"와 "전문가"를 화물창에 싣는다는 것이 도대체 무엇입니까? "지중해 항해"를 위해서? 안돼! 특정한 정밀 주입과 차단 및 유지를 위해 필요한 해안 지역입니다.
    4. 야 패트리엇
      +8
      15 1 월 2013 18 : 56
      이 지역(TTX)의 NATO 해군 그룹에 대해 쓰십시오.
      1. +5
        15 1 월 2013 21 : 08
        제품 견적 : YAPATRIOT
        이 지역(TTX)의 NATO 해군 그룹에 대해 쓰십시오.

        이해가 안 되는 게 하나 있어요! 기사에 예인선과 유조선이 설명된 이유는 무엇입니까? 수상 전투함과의 전투에 효과적입니까? 그렇습니다. BDK에는 기껏해야 상륙 부대를 위해 해안에 교두보를 만들고 이를 엄호하기 위해 수상 전투함이 필요한 것으로 구성된 고유한 특정 기능이 있습니다! 의뢰
        결론부터 말하자면, 이 기사는 형편없습니다! 저자가 NATO 선박 구성을 제공하지 않은 이유는 무엇입니까? 예인선과 유조선을 합치면 약 100척이 됩니다!
        내가 동의하는 유일한 것은 해당 지역에 우리 핵잠수함이 존재할 가능성이 있다는 것입니다!
        그리고 성능 특성과 함께 선박을 나열하고 심지어 예인선과 유조선을 끌어다 놓을 때에도 많은 마음이 필요하지 않습니다! 부정 바보
        1. Stasuk
          +1
          20 1 월 2013 05 : 10
          그리고 우리는 프리미어 리그에 내기를 걸었습니다
    5. -8
      15 1 월 2013 22 : 02
      제품 견적 : Sakhalininets
      시리아 공군과 합동으로 완전히 정상적이고 매우 전투 준비가 되어 있는 비행대는 세계의 단일 지역에서 조직할 수 있는 세계의 약한 카라쿰조차 아닙니다.

      나는 당신에게 벽에 머리를 부딪히라고 조언하고 싶습니다. 아마도 그 후에 당신의 두뇌가 작동하기 시작하고 명백한 사실을 분석하고 비교할 수 있을 것입니다! 바보
      1. 게셀
        +9
        16 1 월 2013 05 : 45
        분명한 사실은 어느 누구도 우리 편대를 공격할 생각이 없다는 것입니다. 그것은 나라의 문지방에 보호용 밧줄처럼 존재합니다. NATO 선박이 착륙할 수 없도록 말이죠. 그리고 공격이 발생할 경우 "모스크바"는 양측에서 8가지 설득력 있는 주장을 가지고 있습니다.
      2. +2
        16 1 월 2013 21 : 32
        아마도 우리 군함 그룹이 아무것도 나타내지 않기 때문에 Amer의 항공 모함 Eisenhower와 헬리콥터 모함 Iwajima는 그다지 약하지 않은 두 척의 군함과 함께 우리 그룹 창설 발표 후 시리아 해안에서 날아갔습니다. 롤
    6. +5
      16 1 월 2013 11 : 34
      그리고 용골 아래, 바다 깊은 곳에 무엇이 있습니까! 우주에서는 보이지 않고, 정보 유출도 없고, 잠망경으로 어선을 공격하는 사람도 없습니다. 나토와 친구들은 이에 대해 매우 불안해하고 있습니다. 의지
    7. +1
      28 1 월 2013 05 : 30
      글쎄, 모스크바 GRKR만이 16개의 P-1000 대함 미사일을 보유하고 있다는 점을 고려하면 우리는 그들을 먼 손이라고 부르는데 이것은 이미 중요한 주장입니다. 3~4개의 미사일이 항공모함을 바닥까지 발사합니다.
      나머지는 목표 자체를 배포합니다. 이것은 1000% 패배입니다. P-700 유도 시스템은 P-500 화강암을 복제합니다. 늑대 팩. 촬영의 원리를 잊어버렸어요. 외부적으로는 무게가 5톤이 조금 넘는 P-300 현무암 기체의 사본입니다. 한때 미국 함대의 모든 전함은 2.5마일보다 가까운 거리에서 항공모함에 접근하지 말라는 명령을 받았습니다. 미사일은 해발 5000m~10m 고도에서 XNUMXm의 속도로 이동한다.
      그래서 신사 분들은 조금 비웃으며 자신의 존재를 알리고 외무부에서 사소한 더러운 장난을 치러 도망갔습니다....)))))
      그리고 우리 잠수함은 분명히 거기에있었습니다 ..)) 이 규모의 작전은 그들 없이는 할 수 없습니다 ..)) 그래서 그들은 zdreyfili입니다. ))
  2. 훈구
    +8
    15 1 월 2013 09 : 15
    이 편대 전체가 몇 시간 안에 침몰될 것입니다
    자유주의자들의 몽상 속에서 웃음
  3. +35
    15 1 월 2013 09 : 17
    가혹한 시베리아 사람들이 말한 농담 AAAAAAAAAAA처럼 말할 것입니다!
    주제별. 그룹화가 인상적이다. 함대의 기함인 해양 활동 선박 4척. 그들은 함께 매우 강력한 공격력을 형성합니다. 이 아름다운 그림 전체를 가리는 것은 엄폐할 자체 공기 날개가 없다는 것입니다. 물론 MANPADS는 미사일의 일부를 물리칠 것이지만 .... 저자가 말했듯이 적어도 시리아 공군이 도움이 되기를 바랍니다.
    시리아가 아니라 "모든 NATO 구멍에서 SALIDOL을 사용하는 쓰레기"입니다.
    1. +46
      15 1 월 2013 09 : 26
      제품 견적 : PROXOR
      모든 NATO 구멍에서 SALIDOL로 크롤링

      뭐하세요!!!!
      누구를 상대하고 있는지 잊으셨나요? 그들은 그것을 좋아할 것이고, 그러면 당신은 결코 내리지 않을 것입니다.
      1. +6
        15 1 월 2013 09 : 32
        제품 견적 : 450096
        뭐하세요!!!!
        누구를 상대하고 있는지 잊으셨나요? 그들은 그것을 좋아할 것이고, 그러면 당신은 결코 내리지 않을 것입니다.

        우리는 지렛대가 많고 기름도 신맛이 없습니다. 우리는 스스로 취해 타직인을 고용할 것이다.))))))
        1. 조용한
          +4
          16 1 월 2013 18 : 36
          공병의 삽에서 나온 껍질이 벗겨진 손잡이는 아마도 숲의 뒤쪽을 통과할 것입니다.... 내장까지 쭉!!!! 깡패
          1. 조용한
            +1
            16 1 월 2013 20 : 40
            여기 일부 성소수자들이 저를 반대하고 있습니다.... 이미 컷팅을 시도한 것 같습니다.... 바보
      2. +1
        15 1 월 2013 19 : 31
        스크랩이 딱 맞는거같고, 살리돌 없이도 가능하고 촉촉하게 유지시켜주실 수 있을 것 같아요.
        또한 "Gayropets"에서 가장 좋아하는 것을 왜 그리고 어디에 밀어야하는지. 눈짓
    2. +9
      15 1 월 2013 09 : 38
      이 선박 그룹에는 북부 및 태평양 함대의 기함이 없습니다. 그래서 당신은 모든 함대의 기함에서 약간 벗어난 것입니다.
      1. +7
        15 1 월 2013 09 : 44
        제품 견적 : erix-06

        이 선박 그룹에는 북부 및 태평양 함대의 기함이 없습니다. 그래서 당신은 모든 함대의 기함에서 약간 벗어난 것입니다.

        나는 논쟁하지 않습니다. 아마도. 그러나 북부 및 태평양 함대의 선박은 기함보다 훨씬 약하지 않습니다. 결국 GRKR 그룹의 주력은 모스크바입니다! 그리고 여기 일부 사람들은 그것을 녹슨 여물통이라고 부르겠지만 나는 이렇게 말할 것입니다. 그들이 녹슨 Kalash에 취하도록 놔두십시오. 그는 몇 년 후에야 대답할 것이다. 그들은 소말리아에서 가져온 Kalashnikovs를 보여 주었고 눈물 없이는 볼 수 없었지만 아주 잘 쏘았습니다. 이것이 모스크바가 미 해군의 제6타격함대를 망하게 만드는 방법이다.
        1. 빅22루드
          -25
          15 1 월 2013 16 : 01
          특히 예인선의 존재가 기쁘다.
          1. 이사
            +12
            15 1 월 2013 18 : 33
            글쎄요, 트롤이 없다는 게 벌써 겁이 났어요. 하지만 아니요, 있습니다. 심지어 유대인 함대도 "장거리" 항해를 하려면 예인선이 필요합니다.
          2. garik404
            +20
            16 1 월 2013 06 : 05
            우리는 08.08.08년 XNUMX월 XNUMX일 이후와 마찬가지로 예인선을 사용하여 트로피를 집으로 가져갈 것입니다. 였다.
          3. +3
            16 1 월 2013 11 : 40
            제품 견적 : vic22lud
            특히 행복

            “돼지는 어디서나 흙을 발견한다”는 속담은 버릴 수 없다.
          4. 조용한
            +1
            16 1 월 2013 18 : 54
            계류용 예인선....
        2. +5
          16 1 월 2013 06 : 14
          태평양 함대의 기함은 미사일 순양함 Varyag입니다. 그것은 "Moscow"와 동일한 프로젝트에 속하며 모든면에서 이사회 "Marshal Shaposhnikov"보다 강력합니다. 그리고 북부 함대의 기함은 "대통령의 요트"미사일 순양함 "피터 대왕"입니다. 이 사람은 이사회와 전혀 비교할 수 없습니다.
        3. 바쉬 카우스
          +4
          17 1 월 2013 19 : 45
          기함에 대해 논쟁하기 전에 Varyag가 태평양 함대에서 왔고 Petya 삼촌과 Kuznetsev가 북쪽에서 자랐다면 당신과 나는 미국 함대 "Eisenhower의 뇌우가 어떻게 발생했는지에 대한 그림을 보았을 것입니다. " 자발적으로 그리고 노래와 함께 (자발적으로) 헬리콥터 모함 "이와지마"를 기름기 하나 없이 입 뒤쪽에 삽입합니다. 아이젠하워와 이와지마는 아직 준비가 안 된 것 같으니 그리스 맛이 나는 쇠지레로 좀 더 연습하게 해주세요))
        4. +1
          20 1 월 2013 20 : 53
          주력보다 약하지 않다는 것은 무엇을 의미합니까? 순양함과 BOD는 비교에 적합하지 않습니다. 무기와 작업 수준이 다릅니다. 그리고 "모스크바"에 관해서는 모든 것이 정확하지만 6 함대에 저항 할 수 없습니다. bk는 40 분의 전투와 투투로 끝날 것입니다
      2. +13
        15 1 월 2013 09 : 59
        제품 견적 : erix-06
        이 선박 그룹에는 북부 및 태평양 함대의 기함이 없습니다. 그래서 당신은 모든 함대의 기함에서 약간 벗어난 것입니다.


        글쎄, 누군가는 대서양에서 미완성인 것을 만나야 합니다.
        1. +4
          15 1 월 2013 21 : 13
          제품 견적 : vorobey
          글쎄, 누군가는 대서양에서 미완성인 것을 만나야 합니다.

          좋은 농담이야! 웃음
    3. +9
      15 1 월 2013 09 : 41
      [
      제품 견적 : PROXOR
      시리아가 아니라 "모든 NATO 구멍에서 SALIDOL을 사용하는 쓰레기"입니다.


      기름, 이건 사치야, 그들은 먼저 그럴 자격이 있어야 해 웃음 너무 건조하고 건조하고 어떤 양보도 없습니다 웃음
      1. 조용한
        0
        16 1 월 2013 18 : 58
        그들은 양쪽 콧구멍에 코르크따개를 가지고 있습니다....그들의 어머니를....그리고 그들은 그 사람처럼 보일 것입니다 wassat
    4. 붕괴
      +2
      15 1 월 2013 09 : 48
      제품 견적 : PROXOR
      모든 NATO 구멍에서 SALIDOL로 크롤링

      그리고 윤활유 없는 문어보다 청소된 객실에 있는 것보다 낫습니다. 좋은
      1. +34
        15 1 월 2013 10 : 23
        사할린 스크,
        붕괴,

        당신은 가장 친절한 러시아 사람들입니다. 그들이 당신을 두려워하는 것은 아무것도 아닙니다.
        1. 조용한
          0
          16 1 월 2013 19 : 08
          우리는 존중해야 합니다!!!!
      2. +3
        16 1 월 2013 03 : 01
        인용구 : 접기
        그리고 윤활유 없는 문어보다 청소된 객실에 있는 것보다 낫습니다.


        풀버전은 이렇습니다

        킥드 클루에 연료유가 없는 트리퍼 문어
        나침반을 활짝 펴세요! 당신의 닻이 영원히 덜거덕거리도록 하세요!
        1. +1
          16 1 월 2013 14 : 35
          아니요, 그렇지 않습니다. 시아버지, 첫 번째 기사 북 함대 감독, 나중에 북해 항로 감독이되어 더욱 급격하게 구부러져 재현도 할 수 없으며 너비와 높이가 많았고 매번 달랐어 적고 싶었어 정말 바보였어 의지
          1. 조용한
            +1
            16 1 월 2013 19 : 16
            참조: "Small naval sabantuy" - XNUMX분 동안 맹세하며 한 단어를 두 번 반복하지 않습니다. "큰 해군 사반 투이"(차르 함대의 뱃짐 부대만이 이것을 할 수 있음) 반복하지 않고 한 시간 동안 맹세합니다 !!!!주인이있었습니다 !!!!
    5. +5
      15 1 월 2013 10 : 09
      제품 견적 : PROXOR
      이 아름다운 그림 전체를 가리는 것은 엄폐할 자체 공기 날개가 없다는 것입니다. 물론 MANPADS는 미사일의 일부를 물리칠 것이지만 .... 저자가 말했듯이 적어도 시리아 공군이 도움이 되기를 바랍니다.

      내가 누구를 위해 댓글을 쓰고 있는지는 나에게 불분명합니다. 롤
      Gradusov는 "공군 항공은 최고 사령관이 우리에게 설정 한 모든 임무를 수행 할 준비가되어있을 것"이라고 말했다. 러시아 공군이 러시아 군을 보호하고 대피시키기 위해 시리아로 보내지면 러시아 공군이 공중에서 러시아 군함을 덮을 준비가되었는지 여부에 대한 질문에 대답했다.

      우리가 다룰 것입니다. 우리 공군 (대략 삼색기와 붉은 별이 탑승한 공군입니다) hi
      1. +11
        15 1 월 2013 10 : 34
        제품 견적 : RETX
        내가 누구를 위해 댓글을 쓰고 있는지는 나에게 불분명합니다.
        Gradusov는 "공군 항공은 최고 사령관이 우리에게 설정 한 모든 임무를 수행 할 준비가되어있을 것"이라고 말했다. 러시아 공군이 러시아 군을 보호하고 대피시키기 위해 시리아로 보내지면 러시아 공군이 공중에서 러시아 군함을 덮을 준비가되었는지 여부에 대한 질문에 대답했다.
        우리가 다룰 것입니다. 우리 공군 (대략 삼색기와 붉은 별이 탑승한 공군입니다)

        용서 해줘. 그리고 우리 전투기는 어떤 기반을 다룰 것입니까? 나는 함대가 비행장 도로에 항공 기지를 두는 동안 러시아로 이전하는 것에 대한 시리아와 러시아 간의 합의에 대해 아무것도 모릅니다. Abkhazia에서도 전투기의 비행 시간은 애프터 버너에서 XNUMX 분이 소요됩니다. 적어도 당신은 정치인의 논평을 읽을 뿐만 아니라 생각도 합니다. 러시아 공군의 가장 가까운 비행장은 키르기스스탄이나 다른 구소련 공화국에 위치해 있습니다.
        1. +5
          15 1 월 2013 10 : 51
          다마스커스와 알레포 공군기지 등이 있습니다. 그러한 합의에 대해서는 양국의 최고위급 인사들이 알고 있고, 당연히 우리는 알 수 없습니다. 공군 장성이 공중을 엄호할 수 있다고 말한다면 이는 합의가 있다는 의미입니다.
          규므리는 가장 가까운 공군기지입니다.
          우리가 이미 계약에 대해 이야기했다면 세상은 계약에 대해서만 추측하고 점차적으로 배울 정도로 계약이 너무 많습니다. 예를 들면 다음과 같습니다.
        2. +2
          15 1 월 2013 22 : 00
          아르메니아에서 이란까지 1200km. 러시아 1000에서 터키를 통과했지만 통과하지 못할 것입니다. 지중해에는 선박에 대한 러시아 공군이 없습니다.
    6. 롤릭
      +5
      15 1 월 2013 11 : 02
      제품 견적 : PROXOR
      엄폐할 자체 공기 날개가 부족합니다.

      절반은 시리아 항공을 의미합니다. 그리고 보트에 대해서는 아무 말도 추가하지 않겠습니다. 그리고 그들은 거기에 있습니다. 그것은 확실합니다. 숫자만 알 수 없습니다.
      1. +4
        15 1 월 2013 11 : 16
        제품 견적 : rolik
        절반은 시리아 항공을 의미합니다. 그리고 보트에 대해서는 아무 말도 추가하지 않겠습니다. 그리고 그들은 거기에 있습니다. 그것은 확실합니다. 숫자만 알 수 없습니다.

        그래서 스튜디오에 있는 시리아 공군의 수와 구성!!!
        1. +18
          15 1 월 2013 11 : 28
          제발 hi
          전투기/지상 공격
          미그 17 - 38
          MiG-21 피쉬베드 H/J - 159
          MiG-23BN - 60
          MiG-29SMT - 24
          SU-22 - 50
          SU-24 - 20
          전투기
          미그 31 - 8?
          MiG-29 펄크럼 A -40+
          미그 25 - 30
          MiG-23MLD - 80
          RECCE
          MiG-25R - 8
          MiG-21 피쉬베드 H/J - 40
          1. +8
            15 1 월 2013 11 : 46
            제품 견적 : RETX
            전투기
            MiG-31-8?
            MiG-29 펄크럼 A - 40+
            MiG-25 - 30
            MiG-23MLD - 80

            신랄한 그룹은 아닙니다. 그들이 도움을 준다면 전투의 승패는 아직 결정되지 않았습니다. 무승부에 가깝습니다.
            1. +6
              15 1 월 2013 12 : 27
              예, 어떤 종류의 전투가 있을 수 있습니까? 그러면 전면전이 시작됩니다. 나는 이 모든 것에서 싸움이 발생하는 한 가지 시나리오를 봅니다.
              상륙군은 시리아 해안 지역의 주요 시설을 점거하고 해상과 항공을 통한 러시아인 대피가 시작됩니다. 그 과정에서 시리아군과 함께 우리 시민에 대한 위협을 제거하기 위한 작전이 수행될 것입니다. 이 시나리오에서는 볼티모어와 규므리(Gyumri)에서 우리 공군이 나타날 수 있습니다.
              1. +4
                15 1 월 2013 22 : 07
                볼티모어는 중앙 군사 지구 1900km입니다. 멀리 떨어져 있으면 Krymsk는 첫 번째 카테고리의 a/base와 동일하며 거의 두 배 더 가깝습니다.
                1. +1
                  16 1 월 2013 16 : 52
                  시리아 공군 기지로 이동하면 멀리 있는지 여부는 의문의 여지가 없습니다. 아직 군사적 행동이 계획되어 있지 않아 움직임이 없습니다. 볼티모어라고 이름을 지은 이유는... 그곳에서 Su 34는 전자전과 민주주의 치료에 이상적인 무기입니다.
            2. 게셀
              0
              16 1 월 2013 05 : 54
              이 날개는 요격기이므로 오히려 반격할 것입니다.
              1. +2
                16 1 월 2013 14 : 42
                Migi 21,23, Su-24 순수 공격. Migi 25, 31 에어 커버. 균형 잡힌 레이아웃.
                1. +1
                  16 1 월 2013 16 : 50
                  31일에는 구매하지 않았을 가능성이 높습니다. 그들에게 나라는 너무 작습니다. 내 생각엔 우리가 새로운 29기 배치 또는 수호이 항공기의 무언가에 동의한 것 같습니다(30기가 더 적합함).
          2. 롤릭
            +1
            15 1 월 2013 13 : 29
            제품 견적 : RETX
            Retx

            도와 주셔서 감사합니다 음료수
          3. +3
            15 1 월 2013 17 : 00
            정보가 비밀이 아니면 어디서 나오나요? MIG-31은 시리아에서 어디에서 왔습니까?
            1. +6
              15 1 월 2013 17 : 25
              외국 소스. 31번의 존재 여부는 의심스럽습니다. 시리아인들은 분쟁이 일어나기 전에 무기를 구매하려고 했으나 전쟁으로 인해 무기 계약에 관한 모든 정보가 오픈 소스에서 사라졌습니다. 이번 여름, 시리아 대표단 (예, 예, 서부 전체가 아사드가 곤경에 처했다고 주장하는 순간)은 Zhukovsky (사진 위 사진)에서 열린 전시회에 참석하여 침착하게 걸어 다니며 무언가를 선택했습니다. 그들은 비밀을 선택했지만 그것을 얻은 것 같습니다. 이라크를 경유하는 YK-ATA 탑승.
              TIME 기사를 인용하겠습니다.
              Rosoboronexport 직원은 시리아인들에게 동력 로켓 발사기를 보여주면서 타임즈에 "우리는 이 사람들을 응원하고 있습니다"라고 말했습니다. "시리아인들은 깊은 인상을 받은 것 같았습니다. 그들은 심지어 트럭 운전석에 올라 주변을 둘러본 다음 러시아인들과 다정하게 악수를 나누고 다른 전시물을 살펴보러 갔습니다." 모스크바 주재 시리아 대사관의 군사 무관인 이삼 이브라힘 아사디(Isam Ibrahim Assadi) 대령이 통역사 역할을 했습니다(나머지는 이름을 밝히거나 질문에 대답하기를 거부했습니다). 아사디가 대표단의 수장으로 지목한 그 남자는 자신이 전시회를 방문하기 위해 특별히 다마스쿠스에서 비행기를 타고 왔다고만 말했습니다. 시리아인들이 구매했는지 여부에 관계없이 Shuster는 말하기 어렵지만 시리아인들이 민간인에 대해 사용할 수 없는 방어 무기뿐만 아니라(러시아 외무부가 이 버전을 주장함) 예를 들어 다음과 같은 것도 제공받았다고 증언합니다. 근접전용 돌격소총.

              포럼의 주최자는 러시아 기술국(Russian Technologies State Corporation)이며, 이 회사의 총책임자는 KGB 출신이자 드레스덴의 블라디미르 푸틴(Vladimir Putin) 동료입니다. Chemezov의 국영 기업은 러시아 무기 수출을 독점하고 있는 Rosoboronexport를 포함하여 약 600개 기업을 통제하고 있습니다. 지난해 회사 매출은 11억 달러에 이르렀으며, 그 중 시리아에는 약 4억 명이 살고 있습니다. 전직 KGB 장교였던 Rosoboronexport CEO Anatoly Isaikin은 Time과의 인터뷰에서 "이곳은 우리의 전통적인 판매 시장 중 하나입니다."라고 말했습니다. 그에 따르면 시리아 문제는 아마도 그의 회사의 좋은 평판을 떨어뜨리기 위해 의도적으로 부풀려진 것 같습니다. "우리 조직인 Rosoboronexport는 불에 등유를 붓는 일종의 사악한 천재로 묘사되고 있습니다. 나는 이것이 정치적 게임의 일부라고 생각합니다." Isaikin은 "가장 넓은 의미에서"시리아에 대한 러시아 무기 공급을 "불공정 경쟁"으로 제한하려는 서방의 노력을 고려합니다. 항상 그랬고 앞으로도 그럴 것입니다. 이러한 사건 중 어느 것도 전통과의 관계에 어떤 식 으로든 영향을 미치지 않습니다. 시장."

              2011년에는 4억 달러 증가했습니다! 이라크 계약이랑 비교하면 완전 똥이네
          4. +4
            16 1 월 2013 15 : 15
            제품 견적 : RETX
            MiG-31-8?

            시리아 공군에는 MiG-31이 없습니다. 그리고 여기서 가장 전투 준비가 된 것은 MiG-25, MiG-29 및 MiG-29SMT입니다. MiG-29M을 인도할 시간이 없었다는 것은 유감입니다. 원칙적으로 94대의 항공기와 대공방어는 XNUMX개의 AUG를 견딜 수 있습니다. 그러나 그것은 어려울 것이다.
      2. 게셀
        +1
        16 1 월 2013 05 : 52
        확실히 거기에는 아직 두 개의 "Anteevs"가 있습니다. 그들은 NATO에 보이지 않으며 그들의 공격 무기는 확실히 NATO 함대 (모스크바와 함께)에 허용할 수 없는 피해를 입히기에 충분하다는 사실을 기반으로 합니다.
    7. +15
      15 1 월 2013 13 : 19
      제품 견적 : PROXOR
      이 아름다운 그림 전체를 가리는 것은 엄폐할 자체 공기 날개가 없다는 것입니다. 물론 MANPADS는 미사일의 일부를 물리칠 것이지만 .... 저자가 말했듯이 적어도 시리아 공군이 도움이 되기를 바랍니다.

      시리아 Sushki의 조종석에서 러시아 연설을 들었을 때 NATO 조종사는 무엇을 놀라게 될까요? 웃음
      이것이 불가능하다고 누가 말하겠습니까?
      1. +18
        15 1 월 2013 13 : 28
        인용구 : Alexander Romanov
        시리아 Sushki의 조종석에서 러시아 연설을 들었을 때 NATO 조종사는 무엇을 놀라게 될까요?

        물론 맞습니다. 이 경우를 위한 노래가 이미 있습니다..
        너희 시리아인들은 헛된 거짓말을 하고 있다
        헤드셋에서 명확하게 들었습니다
        - Vanya bey, 내가 다룰 게요!
        - Kolya 언론, 제가 취재하겠습니다!
        러시아 에이스 이반이 나를 때렸다. 음료수
        1. garik404
          0
          16 1 월 2013 04 : 39
          [미디어=http://clipsonline.org.ua/clip/524606.html]
      2. +3
        16 1 월 2013 11 : 28
        북베트남 공군 소속 에이스 리시친이 싸웠습니다!
      3. +1
        16 1 월 2013 14 : 44
        텐나, 하이쿠, 분재?
    8. -2
      15 1 월 2013 22 : 02
      제품 견적 : PROXOR
      그룹이 인상적이네요. 4척의 원양 선박, 해당 함대의 기함. 그들은 함께 매우 강력한 공격력을 형성합니다.

      해상 군사 작전의 경우, 무장 세력 (수영 훈련용 풍선 원 제외)에는 선박이 없습니다. 비행대는 FSA와의 싸움에서 Assad를 어떻게 도울 것입니까?
      1. +8
        15 1 월 2013 22 : 45
        제품 견적 : atalef
        비행대는 FSA와의 싸움에서 Assad를 어떻게 도울 것입니까?

        러시아는 한계선을 그었고 NATO는 폭격을 감행하지 않을 것입니다. 러시아와 미국은 현재 세부 사항을 논의하고 있습니다
      2. 0
        16 1 월 2013 15 : 21
        제품 견적 : atalef
        비행대는 FSA와의 싸움에서 Assad를 어떻게 도울 것입니까?

        원칙적으로는 절대 아니지만, 무슨 일이 생기면 BDK가 닫힙니다.
    9. vyatom
      +1
      16 1 월 2013 13 : 42
      쿠자(Kuzya)는 어디에 있나요? 또 문지르지 말아야 할 곳이 문지르고 있어요.
    10. 조용한
      -2
      16 1 월 2013 18 : 34
      요시킨 꼬리 !!!! 군대에는 파란색이 80 % 있고 붙어있을 것입니다 ... 좋아할 것이기 때문입니다 !!!! 나중에 포기하지 않을게.....
  4. 비토
    +26
    15 1 월 2013 09 : 29
    안녕하세요, 친구들!
    나는 우리 선원들, 특히 우리 배에 타고 있는 해병대원들에게 경의를 표하고 싶습니다!
    하나님께서는 그들이 "직업"을 얻는 것을 금지하십니까?
    엄격하게 판단하지 마세요. 즉석입니다!
    해병대를 위하여!!!

    죽고 싶지 않은 사람들에게 희망을 남겨주세요
    해병대가 거품에서 해변으로옵니다
    뾰족한 모자의 리본은 피가 날 때까지 물립니다.
    피코트는 푸르스름한 안개 속에서 화약 연기를 흡수합니다.

    기습과 맹공격은 해병보병의 주요 강점이다
    그러면 원수의 가시나 화병이 방해가 되지 아니하느니라
    죽음은 피 묻은 강철 비늘에서 이빨을 드러냈습니다.
    돌진 공격은 적의 참호에서 끝났습니다

    진정의 분, 피, 알코올 및 붕대에 붕대
    피코트는 연기가 나고, 조끼는 피로 부어올랐다
    흑해 함대의 선원들은 적의 참호에서
    대대가 있었는데 이제 소대 XNUMX개만 남았습니다!!!

    우리가 있는 곳에는 승리가 있습니다!
    1. +13
      15 1 월 2013 10 : 03
      제품 견적 : Vito
      흑해 함대의 선원들은 적의 참호에서
      대대가 있었는데 이제 소대 XNUMX개만 남았습니다!!!


      비토 형님, 합당한 상대가 있었을 때는 그랬어요. 그 이후로 독일인들은 난투를 피하고 함께 맥주를 마시는 것을 선호했습니다.
      1. 비토
        +15
        15 1 월 2013 10 : 58
        제품 견적 : vorobey
        그래서 적이 합당했을 때였습니다.

        우리는 가치 있는 일을 충분히 겪었습니다! 그리고 합당하지 않은 사람들은 그들과 함께 지옥에 갈 것입니다!
        편안한 사무실에 앉아 있는 정치인들에 의해 전쟁이 시작되지만(일부 어린이는 군대에 복무하지도 않았음) 돈을 지불합니다. 군대와 국민
        1. 크산드르45
          +9
          15 1 월 2013 13 : 17
          그리고 이 전쟁이 서민들의 염원이었던 시대에는 달랐다. 확실히 러시아인에게는 적합하지 않습니다. 때때로 사람들의 환상적인 복지를 위해 사람들을 죽음으로 보내야하는데 여기서 우리는 아무것도 할 수 없지만 타락한 사람들을 기억하고 자랑스러워하며 언젠가는 용기를 가질 수 있기를기도합니다. 방아쇠를 당기고 우리에게 소중한 것을 보호하는 총알을 가져가세요.
        2. +15
          15 1 월 2013 13 : 30
          제품 견적 : Vito
          편안한 사무실에 앉아 있는 정치인들에 의해 전쟁이 벌어지지만(어떤 아이들은 군대에 복무하지도 않았습니다), 군대와 국민이 대가를 치르고 있습니다!!!


          현재의 것들은 그렇습니다.... 자녀들을 다른 사람들과 함께 싸우도록 보내고 그들을 서민들의 등 뒤에 숨기지 않은 것은 스탈린의 측근들뿐이었습니다.
        3. +5
          15 1 월 2013 15 : 59
          유럽과 미국 국민은 나토가 힘든 노동을 통해 얻은 모든 것을 먹고 있고 단지도 없기 때문에 여기서 "국민"에 대해 말할 필요가 없습니다. 군대.
      2. +1
        16 1 월 2013 14 : 48
        http://clck.ru/4RgCs примерно так
    2. ii99
      -2
      17 1 월 2013 13 : 23
      형님, 수고하셨어요. 작은 의견: XNUMX개 소대는 거의 중대 절반에 해당하며 운율이 더 좋습니다.
  5. +3
    15 1 월 2013 09 : 49
    동의하다! 수상함과 싸우고 착륙을 지원하는 인상적인 부대입니다! 그러나 본토 깊은 곳에서는 할 일이 없습니다... 우박과 포병이 있습니다. 음, 시리아까지 최대 25km 깊이입니다! 그리고 또 다른 질문 : AUG와 싸우는 방법은 무엇입니까? 심각한 방공은 모스크바에만 있습니다!
    요약 :
    편대는 착륙을 보장할 수 있으며, 착륙은 탄약 공급에만 의존할 수 있습니다! 모든 것이 순조롭게 진행된다면 AUG는 큰 타격을 입을 것입니다.

    PS: 이곳은 미스트랄이 영토 깊숙한 곳의 착륙을 지원하는 데 매우 유용할 수 있는 곳이지만 AUG와 싸울 필요는 없습니다. 미국인들은 여전히 ​​생각하는 방법을 알고 있습니다!
    1. -3
      15 1 월 2013 12 : 08
      제품 견적 : dm98
      추신: 이곳은 미스트랄이 영토 깊숙한 곳으로의 착륙을 지원하는 데 매우 유용할 곳입니다.

      죄송합니다. 미스트랄은 영토 깊은 곳으로의 상륙을 어떻게 지원합니까? 그의 "끔찍한 표정"으로?
      1. +4
        15 1 월 2013 12 : 14
        공격헬기로
      2. +5
        15 1 월 2013 12 : 14
        제품 견적 : Aleksys2
        죄송합니다. 미스트랄은 영토 깊은 곳으로의 상륙을 어떻게 지원합니까? 그의 "끔찍한 표정"으로?

        난 미안하지 않아요!!! KA-52와 범고래는 밸러스트를 위해 거기에 있습니까? 또한 미스트랄의 군대 하역은 장갑차와 함께 진행될 것이라는 점에도 주목합니다.
        1. -2
          15 1 월 2013 12 : 44
          제품 견적 : PROXOR
          미스트랄에서 병력 하역은 장갑차와 함께 진행될 것입니다.

          Mistral은 장비가 없는 해안에서 하역하는 데 적합하지 않습니다.
          군함의 헬리콥터 그룹에는 차량 16대가 포함됩니다(착륙 헬리콥터 8대, 전투 공격 헬리콥터 8대). 동시에 이륙갑판에는 헬리콥터 6대가 수용될 수 있다.
          예를 들어 TAKR "소련 쿠즈네초프 함대 제독"도 있습니다. 프로젝트에 따르면 26 × MiG-29K 또는 Su-27K, 4 × Ka-27RLD, 18 × Ka-27 또는 Ka-29, 2 × Ka-27PS, 2 × Su-25UTG.
          "Kuznetsov"는 확실히 매우 유기적으로 보일 것입니다.
          1. +10
            15 1 월 2013 16 : 04
            알렉시스2, 당신은 혼란스러워요. Mistral은 BDK 775처럼 거품이 이는 파도로부터 해변으로 몸을 던질 수 없습니다.

            해병대 정보))))

            매일 거기에는 기적이 일어납니다.
            바다는 격렬하게 팽창 할 것이다.
            끓여, 울부 짖다,
            해안에 서두르다가 비게 될 것인가?
            빠른 속도로 튀는 것입니다-
            그리고 해변에 머물다
            33 명의 영웅,
            황금빛 슬픔의 비늘 속에서,
            잘 생긴 젊은이
            거인들은 멀리 떨어져 있고
            선택에서와 마찬가지로 모든 사람은 평등합니다.
            체르노모르 삼촌
            그들과 함께 바다에서 나오다
            그리고 그것들을 쌍으로 데리고 나오죠.
            그 섬을 지키기 위해
            그리고 순찰을 돌아 다니다-
            그리고 그 경비는 더 안전하지 않습니다
            용감하지도, 부지런하지도 않습니다.
            1. 게셀
              +3
              16 1 월 2013 06 : 01
              그건 그렇고, 푸쉬킨의 많은 작품에서 예언적인 행진을 찾을 수 있습니다.
              1. +2
                16 1 월 2013 11 : 33
                나는 동의합니다. 그는 특정 유형의 사람들, 즉 "떡갈나무에 달린 황금 사슬"을 특징짓는 최초의 인물이었습니다.
  6. 소련 출생
    +3
    15 1 월 2013 09 : 52
    그러한 편대에서는 미스트랄도 불필요하지 않습니다!
    1. +3
      16 1 월 2013 11 : 35
      해군 기지 외에 공군 기지도 (적어도 미래에는) 좋을 것입니다.
  7. ded_73
    +2
    15 1 월 2013 10 : 03
    모든 정보 정보의 최대 93%는 공개 언론 소스에서 가져옵니다. 지금 자랑했습니까, 신고했습니까, 겁 주려고 했습니까?
    1. v7218514
      +1
      16 1 월 2013 00 : 21
      그러한 정확성은 어디에서 오는가?)))
  8. +11
    15 1 월 2013 10 : 06
    비교를 위해 미국 XNUMX함대에 대한 데이터를 제공하면 어떨까요? 적어도 지금 그 장소에 들어가는 부분에 대해서는요? 그리고 충돌 시 가능한 옵션에 대한 전문적인 비교 분석을 제공하시겠습니까? 흥미로울텐데...
    1. +2
      15 1 월 2013 22 : 17
      충돌은 없을 것 같아요. 먼저 시작하는 사람이 승리하고, 우리가 돕기로 결정하면 미국은 분개하고 항의하고 비난하지만 개입하지 않을 것이며 그 반대의 경우도 마찬가지입니다.
    2. vyatom
      0
      16 1 월 2013 13 : 47
      제 생각에는 6번 함대를 우리 그룹 수준으로 쉽게 줄일 수 있는 다목적 핵잠수함이 있다고 생각합니다.
  9. patriot2
    0
    15 1 월 2013 10 : 23
    분석? 숫자가 아닌 실력으로 싸운다! 그러므로 전투 캠페인 중에 최대한 공부하십시오!
    지중해의 해군 그룹은 소련과 거의 비슷합니다.
    1. +33
      15 1 월 2013 12 : 29
      제품 견적 : patriot2
      지중해의 해군 그룹은 소련과 거의 비슷합니다.

      우리는 5번째 OPESK를 선택합니다. 이 편대는 순환 방식으로 구성되었습니다. 여기에는 북부, 발트해 및 흑해 함대의 수상 및 잠수함 부대와 태평양 함대로 전구간 전환을 수행한 태평양 함대의 선박이 포함되었습니다. 뒤쪽에. OpEsk의 표면 구성 요소의 기본은 흑해 함대 대잠 선박의 30 사단 부대였습니다. 지중해에서 사단 선박의 전투 서비스는 여단별로 수행되었습니다. 21 여단과 11 여단은 대잠수함 부대 그룹을 만드는 기초가 되었고, 150 여단과 70 여단은 이질적인 공격군 그룹과 해군 상륙을 위한 화력 지원 선박 그룹 착륙.
      일반적으로 편대는 70-80 페넌트로 구성되었습니다 (수상 전함 최대 30 척, 핵 잠수함 4-5 척, 디젤 잠수함 최대 10 척, 해상 작업장 1-2 척, 해상 유조선 3-4 척, 지뢰 제거 그룹 선박, 통합 공급 선박, 건화물선, 냉장고, 병원 및 구조선, 예인선 등). 6함대가 대표하는 지중해의 미국 해군은 일반적으로 항공모함 30척, 상륙 헬리콥터 부두함, 미사일 순양함 40척(2척은 함대의 기함), 호위함 2~1척을 포함하여 18~20척의 페넌트로 구성됩니다. (순양함) 유도 미사일 무기, 구축함 및 호위함), 다목적 지원함 1~2척, 다목적 핵잠수함 최대 6척.
      그리고 현재를 살펴보세요.
      시리아 연안의 선박 그룹은 현재 SC "Yaroslav Mudry", BOD "Severomorsk", RK "Moscow", SC "Smetlivy" 및 BOD "Marshal Shaposhnikov"와 1 RK, 2 BOD 및 6로 구성됩니다. SC (FIVE 페넌트), BDK는 AUG와의 대결에 거의 적응하지 못합니다. 그들의 임무는 "Alexander Shabalin", "Kaliningrad", "Novocherkassk", "Azov"및 "Nikolai Filchenkov"(XNUMX 페넌트) 및 보조 선박 XNUMX면
      여기서 우리는 시리아를 우호적으로 방문하는 선박 분리 또는 "소련과 거의 유사한 지중해의 해군 그룹"에 대해 무엇을 이야기하고 있습니까? 당신은 사물을 더 현실적으로 봅니다. 우리가 시리아 해안에 선박 그룹을 보냈다는 사실은 매우 좋습니다. 이것이 사실상 우리 해군 전체라는 사실은 매우 나쁩니다.
      1. 만화
        +5
        15 1 월 2013 13 : 06
        글쎄, 전체 함대는 아니고 필요하지 않습니다.

        전체 발트해 함대:

        잠수함: 디젤 잠수함 2척

        선박 : 53

        구축함 2척, 초계함 3척, 초계함 2척, 소형 미사일 함정 4척, 소형 대잠함정 7척, 미사일 보트 7척, 기지 소해함 5척, 습격 소해함 15척, 대형 상륙함 4척, 소형 공수 착륙함 2척, 상륙정 3척.

        총 흑해 함대:

        잠수함: 디젤 잠수함 2척.

        선박 : 41

        미사일 순양함 1척, 대형 대잠함 2척, 초계함 2척, 소형 대잠함 7척, 소형 미사일 4척, 미사일정 5척, 해상 소해함 7척, 기지 소해함 2척, 습격 소해함 2척, 대형상륙정 7척, 상륙함 2척 공예, 방해 행위 방지 보트.

        총 북부 함대:

        잠수함 : 41

        탄도미사일 핵잠수함 8척, 핵순항미사일 잠수함 3척, 다목적 핵잠수함 14척, 특수목적 핵잠수함 8척, 특수목적 디젤잠수함 1척, 디젤잠수함 7척.

        선박 : 41

        중항공모함 1척, 중핵미사일 순양함 3척, 미사일 순양함 1척, 대형 대잠수함함 5척, 구축함 2척, 소형 미사일함 3척, 포병정 2척, 소형 대잠수함함 6척, 해상 소해함 4척, 기지 소해함 6척, 1척 습격 지뢰 찾기, 대형 상륙정 4대, 상륙정 4대.

        전체 태평양 함대:

        잠수함 : 22

        탄도미사일을 탑재한 핵잠수함 3척, 순항미사일을 탑재한 핵잠수함 5척, 다목적 핵잠수함 6척, 디젤잠수함 8척.

        선박 : 49

        미사일 순양함 1척, 대형 대잠함 4척, 구축함 4척, 소형 대잠함 8척, 소형 미사일 함정 4척, 미사일정 11척, 해상 지뢰 찾기 2척, 기지 지뢰 찾기 7척, 대형 상륙정 4척, 상륙정 4척.

        총 카스피해 소함대:

        선박 : 24

        순찰선 2 개, 소형 포병 선 4 개, 미사일 보트 5 개, 포병 선 5 개, 기지 지뢰 찾기 2 개, 레이드 지뢰 찾기 4 개, 착륙선 7 개.

        총계 :

        탄도미사일을 탑재한 핵잠수함 12
        순항 미사일을 갖춘 핵 잠수함 8
        다목적 핵 잠수함 20
        특수목적 핵잠수함 7
        디젤 특수 목적 잠수함 1
        디젤 잠수함 20

        총 68척의 잠수함.

        중항공모함 순양함 1
        중핵미사일 순양함 4
        미사일 순양함 3
        구축함 7
        대형 대잠함정 11
        순찰선 7척
        2 콜벳
        소형 대잠함정 28
        소형 로켓선 15
        소형 포병선 4척
        미사일 보트 28
        건보츠 7
        방해 행위 방지 보트 3
        바다 지뢰 찾기 13
        기본 지뢰찾기 22
        레이드 지뢰찾기 22
        대형상륙함 19척
        VP 2의 상륙함
        상륙정 20

        총 218척.
        1. 제품 견적 : 만화
          글쎄, 전체 함대는 아니고 필요하지 않습니다.

          백작
          제품 견적 : 만화
          중항공모함 순양함 1
          중핵미사일 순양함 4
          미사일 순양함 3
          구축함 7
          대형 대잠함정 11

          총 26개의 페넌트가 있습니다. 이것은 제30차 OPEC의 수상선의 5개의 페넌트입니다. (그곳에는 정박지가 없어서 대형 선박으로 갔습니다.)
          아쉽게도 Alexis가 과장했지만 그다지 많지는 않은 것이 분명합니다.
          1. +4
            15 1 월 2013 14 : 43
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            이것은 30 OPESK의 수상 선박의 5 페넌트입니다.

            그리고 제5차 OPEC 외에도 다음과 같은 내용도 있었다는 사실을 잊지 마세요.
            7차 OPEC - 대서양 군사작전에서 전투 임무를 해결하도록 설계되었습니다.
            10차 OPEC - 태평양 군사작전에서 전투 임무를 해결하기 위해 설계되었습니다.
            그리고 제8차 OPEC는 인도양과 페르시아만에서의 전투 임무를 해결하기 위해 설계되었습니다.
        2. +6
          15 1 월 2013 14 : 16
          이제 순위에 몇 명이 있는지 나열하십시오.
          3 TARK - ?
          총 3척의 Orlan이 KSF에 있고 XNUMX척이 Pacific Fleet에 있는데, 그 중 XNUMX척만 운용 중입니다!!
          "Atlant" 유형 미사일 발사기 - 운용 중 3개만 2
          EM - 총 7대, 운용중 3대
          이사회 - 총 11명, 현직 10명
          SC - 7
          우리는 해양 지역의 함대에 대해 이야기하고 있기 때문에 작은 배를 타지 않을 것입니다.
          잠수함
          APLBR - 12개 서비스 8
          APLKR - 8, 4 서비스 중
          AP 어뢰 - 20, 11발 운용 중
          기타
          "그리고 거위는 어떻게 됐나요? 선생님?"
          1. 만화
            +1
            15 1 월 2013 17 : 58
            이들은 대열에 있는 사람들입니다. 아직도 이 중 절반이 예비비와 재고로 남아 있습니다.
      2. 만화
        +5
        15 1 월 2013 13 : 34
        물론 미국을 보면 슬프지만

        원자력 다목적 항공 모함
        니미츠형 - 10

        URO 순양함
        유형 타이콘데로 - 22

        파괴자 구축함 URO
        유형 "Arleigh Burke"(알레이 버크) - 62

        프리깃 URO
        유형 "올리버 페리"(올리버 페리) - 22

        나머지는 사소한 해안입니다.

        그리고 30년 2012월 288일을 기준으로 미 해군은 218척의 선박과 다양한 유형의 선박을 보유하고 있고 우리는 116척을 보유하고 있지만 그들은 35척의 원양 선박을 보유하고 있으며 우리는 XNUMX척을 보유하고 있습니다.
        1. vyatom
          +1
          16 1 월 2013 13 : 50
          즉시 그들은 완전히 파괴될 때까지 해전처럼 싸우지 않습니다. Amers는 공개 대결을 결정하지 않을 것입니다. 우리의 다목적 원자탄두는 그러한 어뢰 하나로 항공모함 부대를 쉽게 파괴할 수 있습니다.
        2. +3
          16 1 월 2013 14 : 53
          “잔디가 두꺼울수록 잔디를 깎기가 더 쉽습니다”(c)
      3. Ratibor12
        +8
        16 1 월 2013 00 : 07
        제품 견적 : patriot2
        지중해의 해군 그룹은 소련과 거의 비슷합니다.


        "...소련은 최대 1000척의 군함과 보트, 최대 250척의 핵잠수함, 2500대 이상의 항공기를 포함하는 원양 함대를 창설했습니다..."

        Valentin Egorovich SELIVANOV - 제독, 1981-1985 지중해 제5작전비행대대(OPESK) 사령관:
        "...소련 시대에는 해군 사령부에는 항상 세계 모든 국가의 1급 및 2급 선박에 대한 모든 정보가 있었습니다! 세계 해양의 작전 상황은 우리 항해 지도에 표시되었습니다. 갑자기 일부 "부대"가 사라지면 전체 함대가 "곤두박질 쳤습니다": 공중 정찰이 모든 방위각에서 바다로 날아가고 해상 공간 및 무선 정찰이 강화 모드에서 작동하기 시작했으며 수상 및 수중 선박이 의도 한 지역으로 향하고있었습니다. "악당"을 찾아 즉시 총사령관에게 보고하십시오. "이런 배는 위치... 위도... 경도... 좌표... 방향... 속도..."
        글쎄요, 주요 목표인 항공 모함은 항상 우리의 지속적인 관심 분야에 있었습니다. 작전 편대의 모든 부대는 매 시간마다 업데이트된 목표 지정을 받았습니다. 공격 준비 시간은 XNUMX분을 넘지 않았습니다..."

        "...50개 미만의 페넌트로 그 수는 결코 줄어들지 않았습니다. 최대 구성은 다양한 등급과 목적의 함선 약 90척입니다. 편대의 기본은 원칙적으로 항공기 수송함 "Kiev"였습니다. "민스크", 헬리콥터 모함 "모스크바", "레닌그라드", 미사일 순양함, 잠수함 12~16척(그 중 4척은 핵) 그들의 행동은 대잠수함, 구축함, 순찰함, 소형 미사일 및 대잠수함으로 성공적으로 보완되었습니다. 배와 상륙함... 한 번은 65명의 "낙하산병"과 함께 라타키아 해안에서 XNUMX개의 군사 장비를 "수상"으로 착륙시켰던 것으로 기억합니다!

        "... 1982년에 아랍-이스라엘 분쟁이 다시 격화되었습니다. 이스라엘 공군 항공기가 반복적으로 우리 가까이에 지나갔습니다. 저는 Tartus에 서서 GKP가 다음과 같이 보고했던 것을 기억합니다. "우리는 레이더에서 이스라엘 항공기를 관찰하고 있습니다. ." 몇 분이 지났습니다. - " 공"! 시리아 군대의 대공 미사일 시스템이 살아났습니다. 미사일이 우리 머리 위로 날아갑니다 ...
        이스라엘 군대가 베카 계곡에서 공격을 시작했을 때 우리 군대는 메르사 마트루 만에 주둔하고 있었습니다. 또한 나는 이미 키프로스 지역에 대규모 선박 분리대를 미리 데려 왔습니다. 소련군 중앙사령부와의 충돌 XNUMX일째 되는 날, 담당 장군은 나에게 국방부 장관의 명령을 내렸다: "XNUMX시까지 시리아의 타르투스 항구에 정박하라." 약속 시간까지 약 XNUMX시간 남았습니다. 나는 이스라엘인들이 분명히 타르투스에 대한 미사일과 폭탄 공격을 계획하고 있다는 것을 즉시 깨달았습니다. 그리고 내 배가 항구에 진입한다면 이스라엘은 감히 이러한 조치를 취하지 않을 것입니다. 소련 군함으로 Tartus를 폭격하는 것은 자살입니다. 결국 나는 내 군대로 이스라엘 미사일과 비행기를 공격할 모든 권리를 갖게 될 것입니다. 폭탄이 누구를 겨냥하고 있는지, 도시나 내 배를 겨냥하는지 모르겠습니다. 그리고 나는 이것에 대해 충분한 힘을 가지고 있습니다 ...
        나는 즉시 편대 부대에 다음과 같은 명령을 내렸습니다. "이동중인 모든 사람은 전속력으로 전진하고 타르투스로 가십시오!" 한계에 이르렀습니다. 어둠 속에서 붉게 달궈진 파이프가 말 그대로 빛을 내며 하늘로 불덩어리를 던졌습니다.
        00:00에 나는 Tartus roadstead에 있었습니다. 우리는 도시의 폭격을 막았습니다..."

        http://ruskline.ru/monitoring_smi/2006/09/06/sredizemnomorskaya_operativnaya/
    2. 소로 킨
      +2
      17 1 월 2013 00 : 25
      제품 견적 : patriot2
      지중해의 해군 그룹은 소련과 거의 비슷합니다.
      거의 없습니다. 안타깝게도. 슬픈 제5함선 OpESK(함선 작전 편대)는 순환식으로 구성되었습니다. 하지만. 연합 아래에는 어떤 스레드가 있었습니까 ???!!!! 뿌리!!! 페레스트로이카와 신정주의는 러일 전쟁보다 우리 함대에 1700배 더 큰 타격을 입혔습니다. XNUMX개 이상의 페넌트....
      연합 하에서 지중해 함대는 일반적으로 70-80 페넌트(수상 전투함 최대 30척, 핵잠수함 4-5척, 디젤 잠수함 최대 10척, 해상 작업장 1-2척, 해상 유조선 3-4척, 지뢰 제거함)으로 구성되었습니다. 선박, 통합 보급선, 벌크선, 냉장고, 병원 및 구조선, 예인선 등). 불행히도 이제 모든 러시아 해군에는 페넌트가 조금 더 많아졌습니다.
      요약. 우리의 과두제를 위한 "군사적 십일조"를 도입하는 것은 좋은 생각일 것입니다; 그것은 대략 500억에서 600억 달러에 이를 것입니다 - 모든 함대의 완전한 재무장에 충분한 금액입니다. 과두주의 이름을 따서 명명하십시오. 글쎄요, 전함 "Abramovich"나 순양함 "Usmanov"가 새롭고 이빨이 있고 러시아 국기 아래에 있다면 지옥으로 보내십시오.
  10. 음, 편집해주셔서 감사합니다. 양질의 기사가 나왔습니다. 확실한 장점입니다!
    단지... 장난을 덜 치는 일이 있을 거에요. 안타깝게도 나열된 형태의 우리 러시아 함대는 미국 항공 모함 타격 그룹에 대한 심각한 적이 아니기 때문입니다. 아아.
    글쎄요, NATO 아첨꾼 여러분, 몇 초 안에 우리를 익사시킬 건가요?

    나는 한동안 NATO 거짓말쟁이가 되어야 할 것이다. 전투 잠재력에 대한 냉정한 평가라는 이름으로 무엇을 할 수 있습니까?
    따라서 이것이 러시아 함대 전체를 침몰시킬 수 있는 방법입니다. (작은 메모 - 모든 AUG 전술은 실제적이고 사실입니다.)
    16척으로 구성된 우리 함대는 시리아 해안을 순항 중이며 그 위치는 대략적으로 알려져 있습니다. 그리고 지브롤터를 통해 미국 AUG는 1 Nimitz와 XNUMX ~ XNUMX 개의 Arlie Berks에서 지중해로 들어갑니다. AUG가 시리아 해안으로 향하고 있습니다.
    러시아 비행대에서 약 1000~1200km 떨어진 곳에 공중 순찰대가 이륙합니다. 호크아이, F-18 그라울러, 호넷 두 대가 만일의 경우를 대비해 엄폐합니다. 600km를 비행한 호크아이는 약 400km 거리에서 러시아 선박을 탐지할 것이다. AUG는 최대 800km까지 계속해서 러시아 함대에 접근한 후 항공모함 항공기가 상승하기 시작합니다.
    러시아 제독은 AUG가 지브롤터를 통과했다는 것을 알고 있지만 지금은 어디에 있습니까? 자체 항공기도 없고 장거리 레이더 탐지 기능도 없습니다. 그가 아는 ​​것은 적 호크아이가 이미 그를 발견했다는 것뿐이다. 러시아 선박은 Hokai 레이더에 노출되었다는 사실을 감지했으며 모스크바 레이더도 미국 새를 복사했습니다. 하지만 제독이 할 수 있는 일은 경보를 울리고 전투를 준비하는 것뿐입니다.
    미국인들은 E-2C Hawkeye 2대, EW Growler 항공기 6대, F/A-40 Hornets 최대 18대 등 거의 전체 항공단을 키우고 있습니다. 항공기는 그룹으로 나뉩니다.
    안내 및 통제 그룹 - 호카이를 덮기 위한 전투기 탑재 호카이 2대와 호넷 2대(만약의 경우)
    두 개의 시연 그룹 - 각각 그라울러와 "스톰트루퍼" 로딩 중인 호넷 3마리로 구성됩니다. (탄약의 절반 이상이 대레이더입니다)
    EW 그룹 - 나머지 4명의 "Growler"
    방공진압그룹 - 주로 대레이더 미사일을 탑재한 호넷 8대
    공격 그룹 - 나머지 24개 호넷(예: 하푼 대함 미사일을 장착한 3개 차량으로 구성된 8개 그룹)
    그리고 나서 ...
    1. 지도 및 통제 그룹은 300km 이내에 러시아 편대에 접근합니다. 편대는 그것을 보지만 아무것도 할 수 없습니다. 모스크바의 S-300F 범위는 93km를 초과하지 않으며 BOD 단검의 범위는 12km입니다. 전혀 대공 방어가 아니라 RCC에 대한 미사일 방어입니다.
      폭행 및 시위 그룹이 분산되어 여러 방향에서 러시아 선박을 공격합니다. 그들은 70-80km 거리에서 편대에 접근하지만 낮은 고도에서 이것을 수행하기 때문에 무선 지평선 뒤에 있고 선박의 레이더가 그들을 볼 수 없으며 미사일이 그들을 공격할 수 없습니다.
      갑자기 시위대가 양쪽에서 나타납니다. 각각 4 대의 항공기가 "모스크바"를 공격합니다. Kharpoons가 날고 Harpoons가 날고 있습니다 당연히 편대는 잠을 자지 않지만 이러한 공격을 격퇴하기 위해 16척의 함선 모두 300대의 사격 통제 레이더로 유도되는 300대의 S-XNUMXF만 보유하고 있습니다. "모스크바"가 전투에 참여하고 유도 레이더가 켜지고 S-XNUMX 미사일이 목표물을 향해 날아갑니다. 이사회와 순찰선은 레이더를 켜고 날아다니는 대레이더 및 대함 미사일을 향해 단검을 발사합니다.
      동시에 전자전 항공기-시범 그룹의 으르렁 거리는 항공기에 대한 러시아 미사일 공격을 격퇴하기 위해 모든 힘을 사용합니다
      그러나 즉시 전자전 그룹이 작동합니다. 4 명의 으르렁 거리는 사람이 간섭으로 러시아 레이더를 "분쇄"하기 시작하고 방공 진압 그룹 (8 Hornets)이 약 XNUMX 발의 대 레이더 미사일을 발사합니다. 가장 공격적인 점은 호넷이 무선 지평선 뒤에서 기어나올 필요조차 없다는 점입니다. 그들은 눈에 띄지 않으면서도 쉽게 "그 방향"으로 미사일을 발사할 수 있습니다.
      AWACS 항공기의 전자전 컨테이너 24개(호넷 전자전 유닛 제외) + 모든 유형의 대레이더 미사일 수십 개 - 이는 순양함 레이더 8개에 비해 너무 많은 것이며 제 생각에는 레이더 XNUMX개(미사일 방어 제어만 계산합니다) 레이더), BOD XNUMX대, 순찰기 XNUMX대. 원칙적으로 그들은 아마도 이 모든 것을 "소화"할 수 있지만 다른 것만으로는 충분하지 않습니다.
      그리고 이때 외부 통제 센터에 따르면 호넷 24대가 다시 무선 지평선으로 인해 "하푼"(최대 48km 거리에서)으로 96-50 미사일 일제 사격을 가했다고 합니다.
      또는 무선 지평선 위로 XNUMX초 동안 상승한 후 레이더로 적을 "본" 후 미사일을 발사하고 다시 내려갑니다.
      전투로 묶인 러시아 함대의 대공 방어는 그러한 타격을 격퇴하는 능력이 없습니다. 예, 러시아 선박의 전자전과 미끼는 "꼬리에서"특정 수의 미사일을 떨어 뜨릴 것이며 일부는 여전히 미사일에 의해 격추되지만 대부분의 일제 사격은 통과됩니다.
      "모스크바"에는 7-8개의 히트가 필요합니다. 이사회 - 4-5. 다른 모든 것은 두 번째 습격에서 마무리될 것입니다. 작살도 없이 기존의 유도 폭탄을 사용하여 관리할 것입니다.
      1. 러시아 함대-죽음. 가격은 데모 그룹의 여러 대의 추락 항공기입니다. 최선의 시나리오.
        이것은 변덕스러운 감정의 대가입니다.
        우리 편대가 현재 시리아 해안에서 작전을 수행하고 있다는 사실이 맞습니다. 이것을 힘 투영이라고 합니다. 이것이 올바른 세계정책이다. 그리고 지중해 분지의 어느 국가도(프랑스 제외) 위에서 설명한 시나리오를 충족할 수 없습니다. 그들은 단순히 이에 대한 충분한 힘과 기술을 갖고 있지 않습니다. 그들에게 우리 편대는 강점이다. 원칙적으로는 패배할 수 있지만 고려해야 할 사항입니다.
        그러나 여기에 완전히 유치한 것이 있습니다. "하지만 이제 우리 RRC 괴짜는 전 세계 제국주의를 지옥으로 가라 앉힐 것입니다 !!!" - 필요없어요.
        함대를 더욱 발전시키고, 강력한 수상함과 잠수함을 만들고, 마침내 항공모함을 건조하여 항공 엄호와 항공 정찰의 모든 이점을 제공해야 합니다. 조금, 적어도 몇 개로 두십시오. 미국 AUG와 동등한 조건으로 싸울 수 있는 한 쌍의 AMG를 만들어보세요! 그런 다음 그러한 편대가 도착하면 NATO는 본격적인 항공 모함 그룹을 분할 할 것이 없기 때문에 심각하게 떨게 될 것입니다 (물론 미국을 제외하고는 순무를 긁어야 할 것입니다) 오랫동안-구타 가능성 대신 동등한 전투로 위협을 받고 너무 좋아하지 않기 때문입니다)
        그 사이에 우리는 우리가 가지고 있는 것을 가지고 행동해야 하며, 우리가 해야 할 것을 가지고 행동해야 합니다.
        1. +14
          15 1 월 2013 10 : 38
          매우 흥미롭지만, 여러 대의 미국 비행기가 격추되는 옵션으로는 충분하지 않을 수 있습니다. 그러나 본질은 동일합니다. 우리 그룹은 죽을 것입니다.
          계속하면 어떡하지?
          미군의 전투 참전은 러시아 연방과 미국(및 모든 NATO) 간의 전쟁의 시작으로 이어질 것입니다. 핵 공격의 교환과 우리의 미사일도 유럽으로 날아갈 것입니다.
          전문가들은 미사일이 격추된 비율과 피해 강도를 추정할 수 있습니다. 그러나 주어진 상황에서 유럽은 완전히 마이너스에 있고 미국은 분명히 50 ~ 80 %입니다. RF도 마찬가지입니다(부정확하므로 여기서 계산해야 함). 그러나 러시아 연방의 면적은 미국 면적보다 넓기 때문에 피해가 더 큽니다.
          그리고 중국을 잊지 마세요. 그는 상황을 활용하고 게임을 시작할 것입니다. 그래서 그를 위해 몇 가지 선물을 남겨야 할 것입니다.
          한마디로, 러시아 연방과 미국 간의 직접적인 충돌 옵션은 항상 전쟁으로 이어질 것입니다. 옐친 아래에서도 그랬을 것이고 지금은 더욱 그렇습니다.
          그리고 함대를 ​​대폭 강화하고 전적인 지원을 받아 해군 그룹을 모을 필요가 있다는 사실은 사실입니다!
          1. 따옴표 : 지워짐
            매우 흥미롭지만, 여러 대의 미국 비행기가 격추되는 옵션으로는 충분하지 않을 수 있습니다.

            슬프지만 미국인들은 대규모 습격에서 아무것도 잃지 않을 가능성이 높습니다. S-300은 힘든 일이지만 단지는 모스크바에만 있습니다. 세력의 우세는 너무 큽니다. 그들은 단순히 전자전을 분쇄할 것입니다. 그리고 편대에는 적 항공기에 도달할 수 있는 다른 것이 없습니다.
            1. +17
              15 1 월 2013 13 : 04
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              그리고 편대에는 적 항공기에 도달할 수 있는 다른 것이 없습니다.


              일반적으로 Andrei의 자세한 논평은 객관적인 것으로 간주될 수 있습니다. 나는 그에게 전적으로 동의합니다.
              그러나 끝까지 객관적이 되려면 한 가지 작은 세부 사항을 추가해야 하며 이는 미국 AUG의 승리의 기쁨을 심각하게 가릴 수 있습니다.

              일반적으로 미국 AUG 단 한 명도 우리 "하나"의 감독 없이는 바다를 걷지 않습니다. 소련 시대에는 핵 잠수함의 대공 사단이있었습니다 ... 내가 아는 한 그들은 매우 꼬집힌 구성 임에도 불구하고 여전히 존재합니다 ... 그러나 그럼에도 불구하고 항공은 이륙 할 수 있습니다. 그러나 우리 추적 보트는 항공 모함의 착륙 지점을 심각하게 기울일 수 있기 때문에 (살아남은 것) 터키와 그리스의 해안 기지로 돌아가야 할 가능성이 높습니다.
          2. +7
            15 1 월 2013 12 : 48
            따옴표 : 지워짐
            계속하면 어떡하지?
            미군의 전투 참전은 러시아 연방과 미국(및 모든 NATO) 간의 전쟁의 시작으로 이어질 것입니다. 핵 공격의 교환과 우리의 미사일도 유럽으로 날아갈 것입니다.

            그러므로 시리아 때문에 아무 일도 일어나지 않고 3차 세계대전도 일어나지 않을 것이다. NATO도 러시아도 이에 동의하지 않을 것입니다.
            따옴표 : 지워짐
            RF도 마찬가지입니다(부정확하므로 여기서 계산해야 함). 그러나 러시아 연방의 면적은 미국 면적보다 넓기 때문에 피해가 더 큽니다.

            흥미로운 레이아웃. 러시아 인구의 80%가 유럽 지역에 살고 있습니다. 그리고 그 사람은 그렇게 크지도 않아요. 그리고 핵무기를 사용하는 전쟁의 차이점은 무엇입니까? 모든 것의 끝입니다.
            1. +1
              15 1 월 2013 16 : 08
              미국인들은 또한 생활 조건에서 큰 단점을 가지고 있으며, 동부 해안은 인구 밀도가 훨씬 더 높습니다.
          3. 에드가
            +3
            15 1 월 2013 17 : 40
            생각해 보면 러시아 연방에는 항공모함이 6척이 필요합니다. 응 돈 없어
            1. +3
              16 1 월 2013 12 : 25
              4개이면 충분합니다: 북부 함대와 태평양 함대에 각각 한 쌍씩, 그리고 호위/엄폐함도 있습니다. 제2차 세계 대전 경험은 잠수함의 효율성을 보여주었습니다. 우리는 더 많은 핵 잠수함이 필요합니다(디젤 잠수함도 잊지 마세요). Aegis 시스템은 러시아 시스템보다 더 효과적입니다(사실 첫 번째 시스템의 신뢰성은 이상적이지 않습니다.) 제대로 지불되지 않습니다. 지뢰 찾기에 대한 태도-하지만 해상 지뢰는 지금도 매우 효과적인 무기이며 예인선과 유조선에는 Club-K 컨테이너 미사일 무기 단지가 있습니다.
          4. 셰 르센
            -3
            18 1 월 2013 17 : 17
            제XNUMX차 세계대전에서는 핵무기가 사용되지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 전쟁의 의미 자체가 사라질 것입니다.
        2. +5
          15 1 월 2013 10 : 48
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          그러나 여기에 완전히 유치한 것이 있습니다. "하지만 이제 우리 RRC 괴짜는 전 세계 제국주의를 지옥으로 가라 앉힐 것입니다 !!!" - 필요없어요.
          함대를 더욱 발전시키고, 강력한 수상함과 잠수함을 만들고, 마침내 항공모함을 건조하여 항공 엄호와 항공 정찰의 모든 이점을 제공해야 합니다. 조금, 적어도 몇 개로 두십시오. 미국 AUG와 동등한 조건으로 싸울 수 있는 한 쌍의 AMG를 만들어보세요! 그런 다음 그러한 편대가 도착하면 NATO는 본격적인 항공 모함 그룹을 분할 할 것이 없기 때문에 심각하게 떨게 될 것입니다 (물론 미국을 제외하고는 순무를 긁어야 할 것입니다) 오랫동안-구타 가능성 대신 동등한 전투로 위협을 받고 너무 좋아하지 않기 때문입니다)
          그 사이에 우리는 우리가 가지고 있는 것을 가지고 행동해야 하며, 우리가 해야 할 것을 가지고 행동해야 합니다.

          그래서 우리 타격항공단이 부족하다고 불평한 것입니다. 말하자면. 30대의 SU-33 또는 SU-35로 구성된 편대와 A-50 AWACS 항공기가 결합되어 그룹의 기회가 즉시 균등화됩니다. 다른 사람이 우리에게 항공모함이 필요하지 않다고 말하게 해주세요.
          그리고 안드레이. 6번째 공격의 위협을 인식한 사령관은 해당 구역에 2파운드를 보유한 Slavyankas에게 명령을 내릴 것이며 항공모함에 대한 공격을 준비할 수 있는 부품은 3-XNUMX개입니다. 첫 번째 호넷 쌍이 갑판에서 랜딩 기어를 들어올렸을 때 어뢰 발사관 해치가 열렸을 것입니다.
          따라서 6차 공격의 손실은 두 대의 항공기보다 훨씬 클 것입니다.
          1. 제품 견적 : PROXOR
            그래서 우리 타격항공단이 부족하다고 불평한 것입니다. 말하자면. 30대의 SU-33 또는 SU-35로 구성된 편대와 A-50 AWACS 항공기가 결합되어 그룹의 기회가 즉시 균등화됩니다.

            글쎄, 당신이 꿈을 꾸고 있다면 숙련 된 전투기와 A-24 두 대 (가급적 U 접두사 사용)와 함께 최소 35 대의 Su-50를 시리아 비행장에 착륙시키고 Kolchuga RTR 또는 이와 유사한 것을 배치하십시오. 함대 - 해안 아래로, 그리고...
            그러면 상황은 완전히 달라질 것입니다.
          2. 브루 더프
            -1
            15 1 월 2013 11 : 31
            제품 견적 : PROXOR
            다른 사람이 우리에게 항공모함이 필요하지 않다고 말하게 해주세요


            제발. 때로는 특히 열성적인 Tyrnet 사용자가 자신을 세계 다른 지역보다 더 똑똑하다고 생각하는 것이 놀랍습니다. 항공모함은 어떻게 지중해에 갈 수 있나요? 방금 노조에서 TAVKR을 만들었나요? 그 이유는 Bosporus와 Dardanelles를 통과하는 체제에 대한 진부한 합의 때문입니다. 항공모함은 거기로 갈 수 없습니다. 그렇지 않으면 일부 미국 항공모함이 이미 흑해에서 방목되고 있을 것입니다. 글쎄, 기적적으로 우리 항공 모함은 지중해에 도착하게 될 것입니다. 우리의 비행 레이더가 나타나면 이륙 시 터키 비행장에서 NATO 군대에 의해 쉽게 파괴될 것입니다. 결과적으로 우리는 50만 톤 이상의 변위를 가진 적의 AUG에 대한 또 다른 목표를 얻었고, 여기에는 과두제로부터 멀리 떨어진 돈이 소비되었습니다.
            1. 제품 견적 : BruderV
              때로는 특히 열성적인 Tyrnet 사용자가 자신을 세계 다른 지역보다 더 똑똑하다고 생각하는 것이 놀랍습니다.

              나도 그래.
              제품 견적 : BruderV
              항공모함은 어떻게 지중해에 갈 수 있나요?

              지브롤터를 거쳐. 지도를주의 깊게 살펴보십시오. 한쪽에는 터키와 보스포러스 해협이 있고 다른 한쪽에는 스페인과 지브롤터가 있습니다 :)))
              그리고 항공모함도 수에즈 운하를 통과할 수 있습니다. (오, 공포!) 수에즈 운하를 통과합니다 :))))))
              제품 견적 : BruderV
              우리의 비행 레이더가 나타나면 이륙 시 터키 비행장에서 NATO 군대에 의해 쉽게 철거될 것입니다

              항공모함 전투기가 쓰러진 후 – 그렇습니다. 하지만 그들은 여전히 ​​쓰러져야만 합니다...
              1. 브루 더프
                +3
                15 1 월 2013 12 : 01
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                지브롤터를 거쳐. 지도를주의 깊게 살펴보십시오. 한쪽에는 터키와 보스포러스 해협이 있고 다른 한쪽에는 스페인과 지브롤터가 있습니다 :)))
                그리고 항공모함도 수에즈 운하를 통과할 수 있습니다. (오, 공포!) 수에즈 운하를 통과합니다 :))))))


                그리고 전시에는 어떻게 할 것인가? 태평양에서 항해할 것인가, 아니면 무르만스크에서 항해할 것인가? 전시에는 잔해가 떠다니는 경우가 있습니다. 아니면 평시에 지중해 국가들을 놀라게 하기 위해서만 항공모함이 필요하다고 말하고 싶습니까? 당신은 지중해가 NATO에 의해 해안에서 완전히 보이고 통제된다고 썼습니다. 이는 적대 행위가 발생할 경우 함대가 폐쇄 된 수역에서 잡을 것이 아무것도 없음을 의미합니다. 수역의 비행장 항공은 전투 몇 분 동안 항공모함 기반 항공기 20대를 엇갈리게 배치합니다. 내가 이해하는 바에 따르면, 우리가 어리석게도 가지고 있는 마음의 평화와 조화를 위해서는 개인적으로 항공모함이 필요합니다.
                1. 제품 견적 : BruderV
                  그리고 전시에는 어떻게 할 것인가?

                  누가 전쟁에 대해 이야기하고 있었나요?
                  제품 견적 : BruderV
                  당신은 지중해가 NATO에 의해 해안에서 완전히 보이고 통제된다고 썼습니다. 이는 적대 행위가 발생할 경우 함대가 폐쇄 된 수역에서 잡을 것이 아무것도 없음을 의미합니다.

                  응. 이제 영웅적인 죽음이 있기 전에 강력한 지중해 함대가 미국 6 함대를 무너 뜨릴 수 있습니다 (소련에서 생각한대로). 그 후에는 흑해 분지 지역에서 잡을 것이 전혀 없었습니다. 나토의.
                  편대가 없으면 미국 항공모함이 해협에 진출해 월드컵 수역을 거의 들어가지 않고 장악한다.
                  제품 견적 : BruderV
                  수역의 비행장 항공기는 전투 몇 분 안에 항공모함 기반 항공기 20대를 파괴합니다.

                  어서요? :))))) 거기 누가 그렇게 멋있는지 말해줄 수 있나요? :)))))
                  터키 해군 항공 - 전투기 없음.
                  이탈리아 해군 항공 - FV-16B "Harrier-8 Plus" 2대
                  끔찍한 힘. 그녀를 저항하는 것은 거의 불가능합니다 :))))
                  아니면 조종사가 함대를 본 적이 없는 유로파이터 타이푼을 전투에 쉽게 보낼 수 있다고 생각하십니까? 그리고 그들은 바다에서 많이 싸울 것입니다. :)))
                  1. 브루 더프
                    +4
                    15 1 월 2013 12 : 30
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    누가 전쟁에 대해 이야기하고 있었나요?

                    그렇다면 결국 우리는 평시의 잠재 측량법에 대해 이야기하고 있습니까?

                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    편대가 없으면 미국 항공모함이 해협에 진출해 월드컵 수역을 거의 들어가지 않고 장악한다.


                    자신을 아첨하지 마십시오. 미국에는 11월 XNUMX일이 있는 것 같나요? 오랫동안 그리고 모두에게 충분합니다.

                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    아니면 조종사가 함대를 본 적이 없는 유로파이터 타이푼을 전투에 쉽게 보낼 수 있다고 생각하십니까? 그리고 그들은 바다에서 많이 싸울 것입니다. :)))


                    잠깐, 항공모함에서 이륙한 비행단의 파괴에 대해 말하는 줄 알았어요. 유로파이터가 당신을 실망시키지 않을 것이라고 생각하시나요?
                    1. 제품 견적 : BruderV
                      그렇다면 결국 우리는 평시의 잠재 측량법에 대해 이야기하고 있습니까?

                      이 '잠재적 측량법'을 '항공모함 외교'라고 한다. 그리고 그 이전에는(아직 항공모함이 없었을 때) '함포외교'라고 불렀다. 사파이어라는 사람의 말을 빌리자면, '무력위협의 철권'이다. 외교 관계의 벨벳 장갑"
                      그것은 19세기 초부터 작동해 왔으며 당신(그리고 나의)이 태어나기 오래 전에 스스로를 정당화했습니다...
                      따라서 잠재성에 대해 말할 필요가 없습니다 :))))
                      제품 견적 : BruderV
                      자신을 아첨하지 마십시오. 미국에는 11월 XNUMX일이 있는 것 같나요? 오랫동안 그리고 모두에게 충분합니다.

                      아니면 이미 어떤 책을 읽고 있나요? 미국에 15개의 AUG가 있었음에도 불구하고 중동에 XNUMX개 이상의 AUG를 확보할 수는 없었습니다.
                      미국에 11개의 AUG가 있는 경우 이는 언제든지 6-7개의 부품이 완전히 전투 준비가 되어 있고 명령이 내려진다는 것을 의미합니다. 몇 달 안에 두어 개가 더 합류하게 됩니다.
                      제품 견적 : BruderV
                      잠깐, 항공모함에서 이륙한 비행단의 파괴에 대해 말하는 줄 알았어요. 유로파이터가 당신을 실망시키지 않을 것이라고 생각하시나요?

                      당신은 에어 윙의 파괴에 대해 이야기했습니다. 그리고 이 비행단은 바다 위에 있습니다.
                      그리고 바다 위에서 싸우려면 좋은 특수 훈련을 받아야하는데, 그것을 잊어 버린 사람은 항상 추위에 빠졌습니다.
                      1. 브루 더프
                        -2
                        15 1 월 2013 13 : 39
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그것은 19세기 초부터 작동해 왔으며 당신(그리고 나의)이 태어나기 오래 전에 스스로를 정당화했습니다...
                        따라서 잠재성에 대해 말할 필요가 없습니다 :))))


                        글쎄, 우리는 세계사를 탐구했으므로 20세기 초 영국이 독일 건조 한 척에 전함 두 척으로 대응하기로 결정했던 드레드노트 경주를 상기시켜 드리겠습니다. 나는 미국이 항공 모함 그룹의 증가로 지중해의 우리 항공 모함에 대응할 것이라는 점을 잘 알고 있다고 생각합니다. 더 많은 선박이 필요하면 해안 기지가 건설되고 동일한 영국인이 경주에 참여할 것입니다. 요컨대 또 다른 냉전이 될 것이며, 우리 역시 분명히 패배할 것입니다. 이것은 외교에 관한 것입니다.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        당신은 에어 윙의 파괴에 대해 이야기했습니다. 그리고 이 비행단은 바다 위에 있습니다.
                        그리고 바다 위에서 싸우려면 좋은 특수 훈련을 받아야하는데, 그것을 잊어 버린 사람은 항상 추위에 빠졌습니다.

                        바다를 넘어, 산을 넘어, 도시를 넘어 그것은 어떤 변화를 가져오는가? 아래 표면은 어떤 의미를 갖고 있나요? 내가 모르는 뭔가가 있는 걸까? 바다에도 크라켄이나 크툴루가 있나요? 바다에서 조종사가 대공, 대레이더 또는 기타 미사일을 발사하는 것을 어떻게 막을 수 있습니까?
                      2. 제품 견적 : BruderV
                        글쎄요, 우리가 세계사를 탐구했으므로 20세기 초 영국이 독일이 건조한 전함 2척에 대응하기로 결정했던 드레드노트 경주를 상기시켜 드리겠습니다.

                        그런 것은 없었습니다. XNUMX 전력 표준이있었습니다. 영국 함대는 세계에서 가장 큰 두 함대보다 힘이 우수해야했습니다. 드레드노트의 출현으로 이 가정은 실제로 더 이상 충족되지 않았습니다.
                        제품 견적 : BruderV
                        미국이 지중해에서 우리 항공모함에 대응하기 위해 항공모함 편대를 늘릴 것이라는 점을 잘 알고 계시리라 생각합니다.

                        경제는 경제적이어야합니다 :))) 그러나 진지하게 배꼽이 풀리고 함대의 힘이 높아질 것입니다. 너무 비싼. 미국은 좋은 삶 때문에 AUG를 줄이는 것이 아닙니다.
                        제품 견적 : BruderV
                        바다를 넘어, 산을 넘어, 도시를 넘어 그것은 어떤 변화를 가져오는가? 아래 표면은 어떤 의미를 갖고 있나요?

                        해군 항공과 공군의 차이점을 설명해 주시겠습니까? :)))) 이 내용은 댓글 범위에 포함되지 않는 것 같습니다...
                        간단하게 설명하겠습니다. 여기 AMG가 있습니다 - 시리아 해안에서 떨어져 있고 터키 해안까지 - 예를 들어 몇 백 킬로미터 정도입니다. 가장 가까운 터키 공군 기지는 -350km 떨어져 있습니다. 그리스는 1200km 떨어져 있습니다.
                        AMG를 어떻게 공격할 건가요? 무엇을 발견할 것인가, 어떤 힘으로 공격할 것인가 등.
                      3. 브루 더프
                        +3
                        15 1 월 2013 16 : 57
                        당신은 우리 항공모함이 나타날 때 적군이 이에 맞서기 위해 그 지역에 병력을 증강하지 않을 것이라고 고집스럽게 제안하고 싶어합니다. 이것은 그렇지 않습니다. 진주만은 이미 일어났으며 두 번째는 작동하지 않을 것입니다. 소련은 이미 군비 경쟁에 참여했습니다. 그 전에는 연합 경제 규모가 미국 경제 규모의 약 절반이었고 지금 우리가 보는 것은 개탄스럽습니다. 우리는 브라질과 경쟁하고 있습니다. 항공모함을 공격하는 방법은 무엇입니까? 이제 AWACS, 전자전 항공기, F-22(항공군을 파괴할), 패트리어트 방공 시스템, 토마호크 순항 미사일 등을 사용하여 터키 공군 기지에 미국 항공을 배치하기 전에 가장 환상적인 시나리오를 제공할 수 있습니다. Tartus에서 수중 작전을 방해하기 전에. 해안 레이더와 UAV도 탐지할 수 있으며 현재는 다양한 유형이 있습니다. 프레데터의 사거리는 370km이다. 아니면 3개의 항공모함을 어리석게 운전하고 수치적으로 분쇄할 수도 있습니다. 그런데 프랑스 드골이 여전히 거기에 놀고 있습니다. 아니면 호카이(Hokai)나 UAV를 탐지하고 비행장에 항공기를 올려 공중군을 진압하는 데 도움을 주세요. 어쨌든 적은 수적으로 우월합니다. 즉, 항공모함의 존재는 기껏해야 편대의 죽음을 지연시킬 수는 있지만, 이를 막지는 못할 것입니다. 적에게 약간의 피해를 입힐 수도 있습니다.
                      4. 제품 견적 : BruderV
                        당신은 우리 항공모함이 출현하면 적군이 이에 맞서기 위해 그 지역에 병력을 증강하지 않을 것이라고 고집스럽게 제안하고 싶은데, 그렇지 않습니다.

                        그러나 당신은 적의 세력이 무한하지 않다는 사실을 완고하게 이해하지 못하고, 적이 한 곳에 집중하면 다른 곳이 약해지고 있다는 뜻입니다.
                    2. 코디
                      +1
                      15 1 월 2013 13 : 54
                      미국에는 13척이 있는 것으로 보이지만 항공모함은 그보다 적습니다. 10척입니다. :-)
              2. +3
                15 1 월 2013 12 : 57
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                그리고 항공모함도 수에즈 운하를 통과할 수 있습니다. (오, 공포!) 수에즈 운하를 통과합니다 :))))))

                안 돼요, 변위가 안 돼요.(대형의 경우) 사실, 먼저 항공 모함이 있어야하고 이집트의 통과 허가를 받아야합니다. 그런 다음 대서양(즉, 무르만스크에서 대서양까지)에서 지중해로 가려면 아프리카 전체를 우회해야 하는 이유를 설명하십시오. 그런 다음 수에즈를 통해 지중해로 가는 것이 더 쉬울 수 있습니다. 지브롤터를 통과하면 모든 선박이 무료로 통과할 수 있습니다.
                1. 기업은 http://flot.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=125511을 통과했습니다.
                  또 어디가 더 큰가요?
                  1. +3
                    15 1 월 2013 22 : 07
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    기업은 http://flot.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=125511을 통과했습니다.
                    또 어디가 더 큰가요?

                    Enterprise(이미 폐기됨)가 통과되었으며 NIMITZ 유형의 항공모함만 훨씬 크기 때문에 너비나 높이가 통과하지 않습니다.
                2. 0
                  15 1 월 2013 20 : 46
                  제품 견적 : atalef
                  안 돼요, 변위가 안 돼요.(큰 것의 경우)

                  빌레이 wassat 나는 충격을 받았습니다!
                  슈퍼탱커와 슈퍼컨테이너 선박은 수에즈를 통과하며 모든 줄무늬와 모든 주의 AUG는 귀찮게 하지 않습니다!
                  Podyas Panama가 AUGokhodny가 아니라고 생각하십니까?
                  1. +2
                    15 1 월 2013 21 : 41
                    제품 견적 : Papakiko
                    나는 충격을 받았다

                    쇼크에서 벗어나기 위해 약을 줄 수도 있습니다.
                    운하에는 해수면 차이와 고도가 부족하여 수문이 없습니다. 이 운하는 최대 배수량 240톤의 적재 선박의 통과를 허용합니다. 높이 최대 68m, 너비 최대 77,5m(특정 조건에서) [7][8]. 수에즈 운하의 아메드 알리 파델(Ahmed Ali Fadel) 최고경영자(CEO)는 또 다른 준설 작업이 완료됐으며 운하의 깊이는 66피트(20,1m)라고 말했다.

                    니미츠급 항공모함
                    배수량 최대 106톤
                    길이 332,8 m
                    폭 40,8m(가공선)[1]
                    76,8~78,4m(최대)
                    높이 73,2m[1]

                    11,3 초안

                    질문 있니?
                    1. 제품 견적 : atalef
                      질문 있니?

                      먹다. Enterprise의 폭은 Nimitz와 동일합니다(78,4m).
                      그리고?
                    2. 뷰 렘
                      +3
                      15 1 월 2013 23 : 30
                      사진은 69년, 1990년, 1992년에 수에즈 운하를 통과하는 USS Dwight D. Eisenhower (CVN 2007)입니다.
              3. -2
                15 1 월 2013 22 : 53
                터키 비행장을 미리 철거할 수도 있습니다.
            2. 0
              15 1 월 2013 11 : 50
              제품 견적 : BruderV
              제발. 때로는 특히 열성적인 Tyrnet 사용자가 자신을 세계 다른 지역보다 더 똑똑하다고 생각하는 것이 놀랍습니다. 항공모함은 어떻게 지중해에 갈 수 있나요? 방금 노조에서 TAVKR을 만들었나요? 그 이유는 Bosporus와 Dardanelles를 통과하는 체제에 대한 진부한 합의 때문입니다. 항공모함은 거기로 갈 수 없습니다. 그렇지 않으면 일부 미국 항공모함이 이미 흑해에서 방목되고 있을 것입니다. 글쎄, 기적적으로 우리 항공 모함은 지중해에 도착하게 될 것입니다. 우리의 비행 레이더가 나타나면 이륙 시 터키 비행장에서 NATO 군대에 의해 쉽게 파괴될 것입니다. 결과적으로 우리는 50만 톤 이상의 변위를 가진 적의 AUG에 대한 또 다른 목표를 얻었고, 여기에는 과두제로부터 멀리 떨어진 돈이 소비되었습니다.

              나는 원한다. 그리고 6번째 북은 어떤 곳인가요? 맞습니다-지브롤터를 통해. 또한 태평양, 발트해 및 북부 함대의 선박이 지브롤터를 통과할 것이라고 덧붙일 것입니다. 그리고 잠시만요. 6 충격은 지중해에 즉시 나타나지 않으며 Norfolk에서 도착하는 데 시간이 필요합니다. 지브롤터 도청에 관해. 제XNUMX차 세계대전 당시 소련의 배들조차 대형 화물선의 소음을 이용해 독일군과 그 동맹국의 항구에 침투했습니다. 우리 사령관들이 너무 멍청해서 지브롤터를 전속력으로 통과하고 심지어 내부 구획에서 춤을 추기도 한다고 생각하시나요?
            3. +2
              15 1 월 2013 12 : 50
              제품 견적 : BruderV
              제발. 때로는 특히 열성적인 Tyrnet 사용자가 자신을 세계 다른 지역보다 더 똑똑하다고 생각하는 것이 놀랍습니다. 항공모함은 어떻게 지중해에 갈 수 있나요? 방금 노조에서 TAVKR을 만들었나요? 그 이유는 Bosporus와 Dardanelles를 통과하는 체제에 대한 진부한 합의 때문입니다. 항공모함은 거기로 갈 수 없다


              무엇을 위해? 그들은 대서양에서 지블라타를 거쳐 올 것입니다.
          3. 자각
            0
            21 1 월 2013 20 : 54
            그러나 결국 AUG도 다목적 핵잠수함 없이는 갈 수 없습니다. 따라서 TA가 열릴 때쯤에는 그들도 완전히 무장할 가능성이 높습니다. 또한 항공모함 주위를 선회하는 대잠수함기(S-3 바이킹)와 헬리콥터(HM-60HK)도 잊어서는 안 됩니다. 그리고 우리 보트는 실제로 근처에 있는 어뢰 일제 사격을 위해 35-40km에 접근해야 합니다.

            나는 그러한 (신이 금지하는) 갈등이 발생하면 양키스가 물에서 마른 상태로 나올 것이라고 말하는 것이 아니지만 모든 것이 그렇게 장밋빛은 아닙니다.
          4. 0
            27 6 월 2013 19 : 31
            완전히 공정한 발언은 AUG와 싸우기 위해 특별히 제작된 핵 잠수함이 지중해에 영구적으로 주둔한다는 것입니다.)
        3. 라스
          +2
          15 1 월 2013 10 : 50
          예, 불행히도 현실적입니다. 시나리오에는 잠수함이 없으며(별도의 "결혼식"이 있다는 것은 분명하지만 여전히) 시리아의 지상 기반 방공 범위 내에서 기동할 가능성이 있습니다. 글쎄요, 저는 "Bastions"에 대해 침묵합니다. AUG가 그들의 행동 범위 내에 들어올 가능성은 거의 없습니다.
        4. +5
          15 1 월 2013 11 : 04
          원칙적으로는 그럴듯하지만 우리 잠수함 미사일 운반선은 항상 NATO AUG 옆에 있으며 AUG의 생존 가능성은 큰 문제입니다. 그런 다음 함대의 선박에 전자전 진압 스테이션이 있습니다. AUG의 이동에 대한 정보는 실시간으로 위성 및 확장된 관측 지점(민간선, 잠수함, 요원)에서 편대에 전송됩니다. 백조도 대서양에서 임무를 수행할 가능성이 높습니다. ....

          게다가 이건 제5차 세계대전이다. 그건 그렇고, Norfolk에서는 항공 모함 XNUMX 척이 완전히 공급되고 승무원은 크리스마스 칠면조로 살찌고 이제 튀길 시간입니다 ....
          1. 제품 견적 : Asgard
            그러나 우리의 잠수함 미사일 운반선은 항상 NATO AUG 옆에 있습니다.

            아아, 이것은 일방적인 게임이 아닙니다. AUG는 항상 한두 대의 다목적 핵잠수함을 보유하고 있습니다. 이러한 경우를 대비해... 우리의 미사일 운반선(안테이)은 더 이상 젊지 않습니다. 그리고 불행하게도 시끄러워요. 하지만 XNUMX발이 넘는 대함미사일을 일제사격할 수 있는 핵잠수함은 없습니다. 그리고 어뢰....이해하시죠
            1. +1
              21 1 월 2013 17 : 10
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              그리고 어뢰.... 아시죠?

              그리고 우리 시대 선박에는 일반적으로 어뢰 발사관이 필요합니까?
            2. 자각
              +1
              21 1 월 2013 20 : 19
              어뢰에 무슨 문제가 있습니까? 특히 핵 혐의로. 내 기억이 맞다면 완전히 고요한 조건에서 로스앤젤레스급 보트가 667BDRM을 탐지하는 거리는 약 30km이다. "Ash"의 경우에는 훨씬 적다고 생각합니다. 그리고 UGST 유도 어뢰는 50km에 도달합니다. 저것들. 유일한 질문은 대상 지정입니다.
              1. +1
                21 1 월 2013 23 : 44
                제품 견적 : lucidlook
                그리고 UGST 유도 어뢰는 50km에 도달합니다. 저것들. 유일한 질문은 목표 지정입니다.

                선박은 어떻습니까? 접근하기 오래 전에 이미 파괴될 것이라고 생각합니다. 그리고 최소한 프리깃함의 파괴를 보장하려면 어뢰가 몇 개가 필요합니까? 선박의 경우 비핵 어뢰는 더 이상 무기가 아니라고 생각합니다. 여기에는 대함 미사일이 있습니다.
                1. Misantrop
                  0
                  22 1 월 2013 00 : 16
                  제품 견적 : ramzes1776
                  최소한 호위함의 파괴를 보장하려면 얼마나 많은 어뢰가 필요합니까?

                  화물차가 재래식 어뢰 폭발로 생긴 구멍을 옆으로 지나가고 있다.
                  1. +1
                    22 1 월 2013 00 : 19
                    제품 견적 : Misantrop
                    재래식 어뢰를 약화시키는 구멍
                    1. Misantrop
                      0
                      22 1 월 2013 10 : 28
                      그러나 현대 구축함의 측면 강도는 중포 선박의 강도와 약간 다르지 않습니다. 갑옷 벨트 영역에서-특히? T-34의 Toyota Corolla와 똑같지는 않지만 매우 중요합니다. 눈짓
              2. Misantrop
                0
                22 1 월 2013 00 : 14
                제품 견적 : lucidlook
                내 기억이 정확하다면 완전히 조용한 조건에서 로스앤젤레스급 보트가 667BDRM을 탐지하는 거리는 약 30km입니다.

                이 우화는 어디서 나온 걸까요? 특히 BDRM의 전투 순찰 구역이 얼음 아래에 절단되어 있다는 사실을 고려하면 어떻게 든 그곳에서 폭풍을 만난 적이 없습니다. 또한 "엘크"에는 구획이 3개만 있고 선체에 얼음 보강재가 전혀 없어 얼음 아래로 올라갈 수 있습니다. wassat 또한 BDRM은 971개의 프로젝트에 속하며, 이 엘크는 소음이나 무기 측면에서 잡을 것이 없습니다.
        5. 77bor1973
          +3
          15 1 월 2013 12 : 53
          AMG를 만드는 것은 확실히 나쁘지 않지만 우리에게는 AMG가 없으며 현실에서 진행해야 합니다. 그리고 이 작전 극장에서는 모든 항공모함을 상대로 육상 비행장에서 운항하는 항공보다 더 안정적인 것은 없습니다.
          1. 제품 견적 : 77bor1973
            AMG를 만드는 것은 확실히 나쁘지 않지만 우리에게는 AMG가 없으며 현실에서 진행해야 합니다.

            현실은 항공기와 함께 AMG 한 대의 비용이 2,5년까지 RF 군대의 재무장에 할당된 총 비용의 약 2020%라는 것입니다...
        6. 에드가
          +8
          15 1 월 2013 17 : 37
          Chelyabinsk의 Andrey, 당신은 모든 것을 매우 유능하게 설명했습니다. 이것이 일어날 방법입니다 (하나님은 금지하셨습니다). 한때 그들은 일본 함대를 상대했습니다. 40년대 초 일본의 항공모함 기반 항공기는 세계 최고였습니다.
        7. +1
          15 1 월 2013 22 : 39
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          그러나 여기에 완전히 유치한 것이 있습니다. "하지만 이제 우리 RRC 괴짜는 전 세계 제국주의를 지옥으로 가라 앉힐 것입니다 !!!" - 필요없어요.

          나는 당신의 생각을 읽었습니다! 나는 당신이 진실에 가깝다고 생각합니다. hi
        8. +1
          15 1 월 2013 23 : 29
          이번 싸움에서 우리가 승리할 것이라고는 생각하지 않지만, 내 생각은 조금 다르다. 하나의 에어 윙으로는 충분하지 않습니다. 선박당 항공기 5대입니다. 우리 선박의 Frigate MA 레이더는 250-300km 떨어진 항공기에서 볼 수 있으며 AWACS 헬리콥터도 있습니다. 150km의 작살 발사 범위는 S300F 방공 시스템과 거의 동일하므로 일부 항공기는 여전히 격추됩니다. 대함 미사일 "Granit"아음속 미사일과 "Osa"가 장착 된 "Dagger"는 손실이 있지만 이에 대처할 것입니다. 대함미사일의 비행시간은 10분으로 초음속 대함미사일 '발칸'을 발사하기에 충분하며, 탑재된 F-18의 반경은 AUG를 긴장하게 만드는 "Vulcan"의 범위와 동일하므로 그렇게 생각하지 않습니다. 충돌이 발생하거나 분리가 파괴된 후에는 AUG가 많이 남지 않을 것입니다.
          1. 77bor1973
            +1
            15 1 월 2013 23 : 54
            실제로 그라니트 대함미사일 시스템의 속도는 1.5M이다.
            1. 오타가 있습니다. 분명히 작살을 의미한 것입니다.
        9. +2
          16 1 월 2013 15 : 05
          그렇다면 NATO가 이상적으로 끌어낼 수 있는 전투에 대해 이미 러시아 그룹과 구체적으로 합의하셨나요? 그리고 NATO만이 전자전을 할 수 있는 것 같습니다. 그리고 잠수함을 만지지 마세요. 그리고 마지막으로, 러시아인들은 날지도 움직이지도 않습니다. 왜냐하면 그것은 민주적이지 않기 때문입니다. 그리고 겨울에는 아이스크림을 먹지 마세요. 왜냐하면 그것은 나쁘기 때문입니다. 핀란드와 폴란드는 예가 아닌가? 그들은 어디든 혀를 내밀고 비명을 지르겠지만, 역시 우리는 정보 전쟁에서 패할 것이다. 동의합니다. 모든 정보 전쟁에서 패하고 실제 전쟁에서 승리합시다. 모든 자매들에게 귀걸이는 옳다고 생각합니다.
          추신. 끝까지 읽었는데 모든 것이 내 앞에서 말한 것으로 밝혀졌습니다.
          1. 제품 견적 : perepilka
            나는 그것을 끝까지 읽었고 모든 것이 내 앞에서 말한 것으로 밝혀졌습니다.

            그러면 아마도 그들은 내가 "모든 것"에 대답했다는 것을 알아 차릴 수 있었을 것입니다 :))))
        10. 자각
          0
          21 1 월 2013 20 : 44
          일반적으로 동의합니다. 네, AMG가 필요합니다. 제 생각에는 그 이유가 여기에 있습니다.

          현 단계에서 러시아 연방과 미국의 방어 수단은 공격 수단보다 훨씬 뛰어난 것 같습니다. 저것들. 대략적으로 말하면 AUG는 조건부로 스스로 가라 앉을 수는 없지만 조건부로 모든 무기를 완전히 무너 뜨릴 수 있습니다. (TYAZ를 사용하지 않고).

          내 기억이 정확하다면 이지스급 방어 시스템에 과부하가 발생하려면 200개의 미사일(아음속이든 초음속이든 기억나지 않지만 상관없음)이 동시에 공격선에 도달해야 합니다. 그러한 일제 사격에 얼마나 많은 캐리어가 필요한지 정확히 상상할 수 있습니다.
          상황은 "요새"와 비슷하지만 조금 더 나쁩니다.

          물론, AUG가 "작살"과 "토마호크"가 장착된 전체 비행단과 이러한 미사일을 발사하는 모든 것에서 발사한다면 그들은 (이론적으로) 우리의 대공 방어에 그러한 부하를 생성할 수 있을 것입니다. 대처할 수 없는 형태. 그리고 여기서 모든 것은 항공 및 방공의 힘에 달려 있습니다. 불행하게도 우리는 아직 이지스 수준의 강력한 항공단이나 대공방어/미사일 방어력을 보유하고 있지 않습니다. 따라서 우리 선박이 공군 기지에서 멀리 항해하는 것은 위험합니다.

          IMHO, 심지어 지중해로의 여행조차도 가장 가까운 공군 기지(심페로폴 근처)까지의 거리를 고려할 때 이미 다소 대담한 단계입니다.

          반면에, 우리의 군사 교리가 전적으로 방어적인 태도로 남아 있다면 이론적으로는 AUG가 필요하지 않은 것 같습니다. 그렇다면 방어가 필요한 친구들(시리아 등)은 어떻게 해야 할까요?
      2. +5
        15 1 월 2013 10 : 41
        완전히 동의!
        나의 유일한 희망은 우리 위성이 모든 것을 감지하고 AUG를 위한 통제 센터를 발령할 수 있다는 것입니다. 글쎄, 나는 여전히 빵 한 덩어리와 파이크가 거기에 놀고 있고 그들이 항공기로 우리를 파괴하는 동안 Arlie Berkov를 강간하기를 바랍니다.
        그리고 이때 160개의 TU95과 Tu XNUMXMS의 힐이 Engels에서 날아갈 것입니다.
        1. 제품 견적 : dm98
          유일한 희망은 우리 위성이 여전히 AUG에 제어 센터를 감지하고 발행할 수 있다는 것입니다.

          그들이 그것을 할 수도 있다고 가정해 봅시다(만약 그것이 "Legends"와 같은 것이라면). 하지만 다음은 무엇입니까? 대함 미사일 "Moscow" P-500 "Basalt"의 사거리는 550km이며 AUG는 이 거리에 접근하는 것이 어리석지 않습니다. 그리고 갑자기 기적이 일어난다면 현무암이 당시에 아무리 좋았더라도 이제 16개의 AUG 대공 미사일이 침투할 수 없습니다. 훨씬 더 많은 것이 필요합니다. 뭐, 어쩌면 우연히 두어 발의 미사일이... 또다시 기적이군요. 운이 좋다면 버크 하나가 침몰할 것이다.
          제품 견적 : dm98
          글쎄, 결국 거기에는 빵 한 덩어리와 파이크가 있기를 바랍니다.

          이것은 맞지만 AUG는 경로를 따라 PLO 헬리콥터의 커튼 없이는 전투에 참여하지 않을 것입니다. 그리고 NATO 비행장과 PLO 비행기가 지옥에 있다는 사실을 고려하면 ....
          제품 견적 : dm98
          그리고 이때 160개의 TU95과 Tu XNUMXMS의 힐이 Engels에서 날아갈 것입니다.

          유망하다.
          1. +5
            15 1 월 2013 10 : 58
            우리의 자랑스러운 Varyag는 적에게 항복하지 않습니다 !!!!!!!!!
            글쎄, 통제 센터의 문제가 해결되면 Arly Berkov가 익사 할뿐만 아니라 문제는 어떤 비용이 드는가입니다! 우리 편대가 멸망할 것이라는 데에는 의심의 여지가 없습니다. 그 임무는 허수아비와 같으며 해안을 따라 대포를 쏘고 지상군을 공격하는 것뿐입니다. 그게 전부입니다. 하지만 핵잠수함과 항공을 과소평가해서는 안 됩니다.
          2. 코디
            +2
            15 1 월 2013 12 : 01
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            대함 미사일 "모스크바" P-500 "현무암"


            하지만 "모스크바"에는 "화산"이 다시 장착되지 않았습니까?
          3. +5
            15 1 월 2013 23 : 12
            "모스크바" PKR Vulkan에서 이는 600-700km이며, 부하가 있는 경우 반경은 거의 f-18입니다.
        2. 뷰 렘
          0
          15 1 월 2013 12 : 11
          제품 견적 : dm98
          그리고 이때 160개의 TU95과 Tu XNUMXMS의 힐이 Engels에서 날아갈 것입니다.
          그리고 그들은 무엇을 할 것인가? Kh-55 순항 미사일은 선박이 아닌 고정된 지상 목표물을 파괴하도록 설계되었습니다.
          1. 0
            15 1 월 2013 12 : 25
            유럽의 NATO 공군 기지는 ..... 항공 경로를 계산합니다
      3. 0
        15 1 월 2013 17 : 14
        이 시나리오에서 빠진 것은 시리아 공군과 방공군, NATO 공군기지가 이 지역에 나란히 존재한다는 점인데, 너무 다채롭다는 점에 동의합니다.
      4. 0
        15 1 월 2013 22 : 51
        그러나 하나의 비행단만으로는 충분하지 않으며 선박당 5대의 항공기가 있습니다. 프레가트 레이더는 하푼 대함미사일 발사구역까지의 항공기를 탐지할 것이며, 사거리가 s300f와 동일하므로 일부 항공기를 격추시킬 것이다. 대함 미사일 작살 아음속 미사일과 Kinzhal 및 OSA 방공 시스템이 이에 대처해야합니다. AUG를 격파할 것이라는 말은 아니지만 대부분의 항공모함을 파괴할 것입니다. 또한, 작살 발사를 감지한 후 작살이 발사되기까지 10분이 소요됩니다. 이는 우리의 초음속 대함 미사일을 발사하기에 충분하며 이는 이미 적에게 손실입니다.
        1. 제품 견적 : andrei
          레이더 "Fregat"는 대함 미사일 "Harpoon"의 발사 구역으로 항공기를 볼 것입니다

          볼 수 없습니다. 비행기가 무선 지평선을 넘어갈 때 레이더는 무력화됩니다. 그리고 선박의 무선 지평선은 30km를 넘지 않습니다.
          제품 견적 : andrei
          또한 작살의 발사를 감지한 후 작살이 발사되기까지 10분이 소요됩니다. 이는 초음속 대함 미사일을 발사하기에 충분하며 적에게는 이미 손실입니다.

          무엇을 쏠까요? 대함 미사일의 비행 범위를 살펴보고, 항공모함 기반 항공기가 항공모함에서 800~900km를 공격할 수 있다는 사실과 비교해 보세요.
          1. +2
            15 1 월 2013 23 : 45
            대함 미사일 "화산"의 범위는 700km입니다. 이것은 장전된 F-18의 반경입니다. 항공기 출발에 대해 AWACS 헬리콥터에서 배웁니다.
    2. +1
      15 1 월 2013 11 : 29
      Andrey, 당신은 장거리 탐지 시스템을 갖춘 헬리콥터가 탑승하고 있으며 시나리오가 작동하지 않는다는 사실을 잊었습니다. 아쉽게도 amers는 무선 지평선 뒤에 숨을 수 없습니다. 그리고 이것은 실제로 다른 상황입니다. 그러나 그것은 매우 어려울 것입니다.
      1. 제품 견적 : ups
        안드레이, 조기 경보 시스템을 갖춘 헬리콥터가 있다는 걸 잊었나요?

        아니요. 우리는 이미 모든 함대에 Ka-31 2대를 보유하고 있지만 아쉽게도 우리 편대에는 Ka-XNUMX이 없습니다.
        이것이 첫 번째입니다. 둘째, Ka-31이 모스크바에 있다고 가정해 보겠습니다. 그래서 그는 공중으로 날아올라 지평선 아래에서 우리 위로 다가오는 적군 비행기를 발견했습니다... 그리고 나서는요?
        문제는 전체 비행대 중 유일한 "요새"(S-300)가 반능동 유도 미사일을 사용한다는 것입니다. 미사일이 목표물을 명중시키려면 유도 레이더(즉, 선박 자체에 위치). 헬리콥터 레이더는 이 기능을 수행할 수 없습니다. 그러나 S-300에 능동형 시커가 장착된 새 미사일을 장착하더라도 Ka-31은 순항 단계에서 비행을 수정할 수 없습니다. 대함미사일 통제소를 발급하기 위한 것이지만 이는 전혀 다르다.
        저것들. 이 헬리콥터가 할 수 있는 일은 "11시에 도적"이라고 보고하는 것뿐입니다!
        그리고 이것만으로는 충분하지 않습니다.
        1. +2
          15 1 월 2013 22 : 35
          안녕하세요, 첼랴빈스크의 Andrey!
          300의 경우 "C" 유형의 제품이 있으며 이는 그룹 대상이 감지된 경우 중 하나에 사용됩니다. (n보다 큰 숫자는 말하지 않겠습니다. 하나가 있었는데 이제 뭔가 변경되었을 수 있습니다. -상관 없음) 떠날 시간이 없다면 모든 사람은 특정 분야에 누워 있고 낯선 사람과 우리 자신도 있습니다. "모스크바"에서는 동일한 300ka입니다. 이는 우리 그룹을 압도할 수 있지만 손실은 더 클 것이며 UWB는 특히 매트 장치 손실로 인해 큰 손실을 좋아하지 않습니다. 한 충돌에서(방공 매복이 사용되었을 때) 적군은 데이터베이스 영역에서 10대 이상의 차량(정확히 몇 대인지 기억하지 못함)을 잃은 후 한 달 동안 비행하지 않았습니다. 내 생각엔 이번 대규모 습격은 당신이 설명한 것만큼 성공하지 못할 것 같아요.
          1. 제품 견적 : GRDS
            300ki의 경우 "C" 유형의 제품이 있으며 그룹 대상이 감지되는 경우 중 하나에 사용됩니다.

            특수탄두?
            기본적으로 저는 대류 무기만 고려합니다 :)))) 즉, 탄두에 재래식 폭발물을 장착한 경우입니다 :)))
            제품 견적 : GRDS
            내 생각엔 이번 대규모 습격은 당신이 설명한 것만큼 성공하지 못할 것 같아요.

            한 가지 문제가 있습니다. 비행기는 미사일 방어 시스템에 노출되지 않습니다. 그들에게 그것이 필요합니까? 그들은 조용히 접근하여 무선 지평선에서 충돌했습니다... 우리가 보는 것(Hawkai)은 너무 멀리 떨어져 있기 때문에 격추하지 않을 것입니다. 그리고 그 밖의 모든 것...
            1. +3
              15 1 월 2013 23 : 32
              따라서 당신은 저고도의 모든 항공기가 최소 100km 거리에 접근해야하며 "K"및 "R"유형의 미사일 방어 시스템이 이미 2000 년에 120km 거리의 ​​목표물을 공격했다고 썼습니다. 수평선은 또 다른 문제입니다. 따라서 그것은 또한 중요하며 적에게는 낮은 고도에서 미사일이 그러한 거리에서 도달할까요? - 더 가까이 다가가십시오 - 0.9로 목표물을 맞추십시오 - 또는 고도를 얻으십시오 - 이는 부하시 탭 절환장치의 표시등이 켜져 있음을 의미합니다.
              HBO에 대해서는 잘 모르겠습니다... 바다에서는 어떻게 작동하지만 육지에서는 죄송합니다. 고도 30m 이상에서는 항공기가 벗겨지는 것처럼 보입니다.
              그리고 토마호크가 아닌 목표물을 잠그지 않고 공격할 것입니다. 그리고 레이더 파동에 의해 유도되는 미사일 – 그들은 오래 전에 이것을 다루는 법을 배웠습니다.
              1. 제품 견적 : GRDS
                무선 지평선은 또 다른 문제이므로 적에게도 중요합니다.

                그 사람은 어때요? 두 대의 호카이가 우리 편대에서 300km 떨어진 곳에 매달려 있는데, 우리는 마치 접시 위에 있는 것처럼 보이고, 무선 지평선 뒤에 숨어 있는 지점 공격 및 전자전 항공기입니다. 그리고 우리는 Hokai를 얻을 수 없습니다. 아무것도 없습니다.
                그래서 나는 이전 기사에서 AWACS를 하늘에서 떨어뜨리려면 선박에 사거리 450km(무선 지평선의 한계는 10m)의 미사일 방어 시스템이 있어야 한다고 썼습니다...
                1. +1
                  15 1 월 2013 23 : 53
                  이 경우-특수 탄두-다른 것은 없으며 아무도 우리를 판단하지 않을 것입니다))))-물론 AWACS 형태의 고도 헬리콥터))))) 그러나 이것은 환상입니다)))) ))))))
                2. PLO
                  +4
                  16 1 월 2013 00 : 01
                  안녕 앤드류 hi
                  귀하의 의견을 관심있게 읽었으며 귀하의 결론에 동의합니다
                  그래서 나는 이전 기사에서 AWACS를 하늘에서 떨어뜨리려면 선박에 사거리 450km(무선 지평선의 한계는 10m)의 미사일 방어 시스템이 있어야 한다고 썼습니다...

                  IMHO, 40km의 AWACS 항공기에서 6km의 400NXNUMX 유형 장거리 미사일을 발사하려는 시도는 여전히 소용이 없으며 AUG도 대공 방어 기능을 갖추고 있으며 하나 또는 두 개의 미사일로는 충분하지 않을 것 같습니다. 항공모함이 여기서 도움이 될 것입니다.

                  더 많은 투석기와 AWACS가 있으면 현대화된 Kuznetsov도 처리할 수 있습니다.


                  적어도 몇 개는 조금 보자. 미국 AUG와 동등한 조건으로 싸울 수 있는 AMG 몇 대를 만들어보세요! 그런 다음 진지하게 그러한 편대의 도착은 본격적인 항공 모함 그룹을 해체 할 것이 없기 때문에 NATO를 떨게 만들 것입니다 (물론 미국을 제외하고는 그들조차도 긁어야 할 것입니다 오랫동안 순무 - 잠재적인 구타 대신 동등한 전투에 직면하고 너무 좋아하지 않기 때문입니다)
                  그 사이에 우리는 우리가 가지고 있는 것을 가지고 행동해야 하며, 우리가 해야 할 것을 가지고 행동해야 합니다.

                  하지만 이 댓글을 통해 그들이 말했듯이 나는 엄지손가락을 치켜세웁니다)

                  또한 우리 AUG(AV+Petr/Naimov+Ustinov/Varyag)의 핵심이 될 북부 함대와 태평양 함대에 각각 하나씩 항공모함 두 척이면 충분할 것이라고 생각합니다.
                  각 AUG마다 2~4개의 페넌트(6, 1155 및 악명 높은 새로운 구축함)의 호위함 승무원 22350명이 추가됩니다.
                  IMHO, 우리는 그러한 해양 함대를 보유할 수 있을 것입니다. 게다가 이 경우 우리의 무거운 대함 미사일은 이미 해안뿐만 아니라 바다 어디에서나 미국 AUG에 심각한 위협을 가할 것입니다
                  1. 제품 견적 : olp
                    40km에서 6N400 유형의 장거리 미사일로 AWACS 항공기를 쏘려는 IMHO는 여전히 쓸모가 없습니다.

                    그리고 왜? 전투기와 달리 AWACS 항공기는 레이더(프로펠러)에 매우 명확하게 보이는 표적이며 기동성이 낮습니다.
                    또한, 그러한 미사일의 존재(또는 가용성 가능성) 사실은 AWACS가 더 이상 아무것도 두려워하지 않고 항공기 제어에만 집중하지 않고 대형에서 300km를 자유롭게 매달 수 없다는 사실로 이어질 것입니다. 여기서 그들은 돌봐야 할 것입니다
                    제품 견적 : olp
                    여기서는 우리 항공모함만이 도움이 될 것입니다.

                    그리고 하나는 다른 하나를 방해하지 않습니다 :))
                    제품 견적 : olp
                    하지만 이 댓글을 통해 그들이 말했듯이 나는 엄지손가락을 치켜세웁니다)

                    감사합니다 :))) 같은 생각을 가진 분들을 만나서 반갑습니다 :)))
                    제품 견적 : olp
                    그리고 북함대와 태평양함대 각각 항공모함 XNUMX척이면 충분할 것 같습니다.

                    북부 함대에 하나, 태평양 함대에 하나, 예정된 수리에 하나 등 3 개가 있으면 좋을 것입니다.
                    1. PLO
                      0
                      16 1 월 2013 13 : 15
                      그리고 왜? 전투기와 달리 AWACS 항공기는 레이더(프로펠러)에 매우 명확하게 보이는 표적이며 기동성이 낮습니다.
                      또한, 그러한 미사일의 존재(또는 가용성 가능성) 사실은 AWACS가 더 이상 아무것도 두려워하지 않고 항공기 제어에만 집중하지 않고 대형에서 300km를 자유롭게 매달 수 없다는 사실로 이어질 것입니다. 여기서 그들은 돌봐야 할 것입니다

                      물론 탑승하는 것이 나쁠 것은 없지만 원하는 경우 AWACS 항공기가 당신을 보호할 것입니다. 하지만 이 AUG의 경우 무거운 대함 미사일의 비행 거리에 가까워야 한다는 것이 중요합니다.


                      북부 함대에 하나, 태평양 함대에 하나, 예정된 수리에 하나 등 3 개가 있으면 좋을 것입니다.

                      나 자신은 미래에 3이나 4에 반대하지 않지만 언제 얻을 수 있을까요?
                      운이 좋고 항공모함이 실제로 20년 이전에 진수되었다면 운이 좋으면 25일에 진수됩니다. 두 번째 함은 즉시 진수되더라도 두 번째 함은 진수 후에는 쿠즈네초프를 기각할지 여부에 대한 의문이 제기될 것이며, 2030년 이후 세 번째를 생각하는 것조차 무섭습니다.
                      1. 제품 견적 : olp
                        물론 탑승하는 것이 나쁠 것은 없지만 원하는 경우 AWACS 항공기가 당신을 보호할 것입니다. 하지만 이 AUG의 경우 무거운 대함 미사일의 비행 거리에 가까워야 한다는 것이 중요합니다.

                        무엇을 위해? AWACS는 항공모함 갑판 위에 매달리지 않습니다. 순찰 시 호카이의 표준 거리는 자체 AB에서 300km, 위협 방향이 있는 경우 600km입니다. 글쎄, AB에서 600km 더하기 약 400km Hokai 레이더에 의한 표면 표적의 탐지 범위는 1000km이고 그게 전부입니다.
                        그리고 공격을 위해 비행하려면 데커는 일반적으로 800-900km 이상의 거리에서 해결합니다.
                        제품 견적 : olp
                        운이 좋고 항공모함이 실제로 20년 이전에 진수되었다면 운이 좋으면 25일에 진수됩니다. 두 번째 함은 즉시 진수되더라도 두 번째 함은 진수 후에는 쿠즈네초프를 기각할지 여부에 대한 의문이 제기될 것이며, 2030년 이후 세 번째를 생각하는 것조차 무섭습니다.

                        결코 늦지 않는 것보다 낫습니다.
    3. 만화
      +3
      15 1 월 2013 11 : 55
      우리가 먼저 때리면 어떡하지? 글쎄, 우리는 미국인들이 해협을 통과했다는 것을 알고 있습니다. 그들을 만나러 나가세요 성난 물론, 우리는 놀라지 않을 것입니다. 그러나 우리는 확실히 그들을 당황하게 할 것입니다 뭐 당신은 이 러시아인들이 무엇을 하고 있는지 결코 알 수 없습니다. 그래서 그들은 나중에 언론에서 우리를 공격자라고 부를 것입니다.
      1. 먼저 치는 것이 유망합니다.
        이것을 위해서 당신은
        1) 전설적인 위성 시스템. 우리에겐 그런 시스템이 있나요? 의견이 다릅니다
        2) 지중해의 안테이 쌍.
        그런 다음 두 개의 Anteys에서 48개의 화강암과 "Moscow"의 16개의 현무암을 동시에 공격하면 모든 것이 잘 될 수 있습니다 :)))
        그러나 가능성은 희박합니다. 그러한 공격을 조정하는 것은 매우 어렵습니다. 위성은 항상 AUg 위에 머물지 않으며(EMNIP는 하루에 약 XNUMX분입니다) 격추될 수도 있지만 SSGN과 통신이 없습니다. 물 속에서
        1. 만화
          +3
          15 1 월 2013 12 : 07
          여기서만 그들은 모스크바에 현무암이 아닌 P-1000 화산이 있다고 정확하게 말했습니다.
          1. 제품 견적 : 만화
            여기서만 그들은 모스크바에 현무암이 아닌 P-1000 화산이 있다고 정확하게 말했습니다.

            그렇다면 모든 것이 나쁘다.
            적을 발견 한 화강암과 현무암은 모두 낮은 고도로 이동하여 격추하기가 매우 어렵습니다. 미사일이 높은 고도로 날아갈 때 격추하는 것은 문제가 되지 않습니다. 크기는 소형 비행기 정도입니다.
            따라서 Vulcan에서는 저고도 구간을 급격히 낮추었기 때문에 범위가 크게 증가했습니다. 저것들. 사거리는 늘어났지만 AUG의 방공망을 뚫을 확률은 떨어졌습니다.
            1. 만화
              +5
              15 1 월 2013 12 : 16
              일반적으로 이것은 국가 비밀입니다. 누구든지 무엇을 가지고 있습니까? 세 연령의 아시안이 몇 가지 놀라움이 더 있기를 바랍니다. 반으로 무너진 미국의 항공모함이 침몰하는 것 같아 우리의 "미안하다, 깜짝 놀랐다" 웃음
            2. 브 돌라
              +2
              15 1 월 2013 12 : 45
              예, 당신은 레이더를 사용하여 표적으로부터의 이탈과 Vulcan의 비행 속도를 통한 공격에 대한 보호 블록을 잊어 버렸습니다. 그 속도에서는 Patriot조차도 항상 조준되지 않으며 대부분의 경우 표적 획득이 중단됩니다. 테스트에서는 S-300만이 이를 성공적으로 차단했습니다.
              1. 제품 견적 : bdolah
                어-허, 당신은 레이더를 사용하는 수단의 공격에 대한 보호 블록, 목표물로부터의 철수 및 화산의 비행 속도를 잊어 버렸습니다.

                그러니 상기시켜주세요 눈짓
                아니면 나에게 상기시켜 줄까요?
                고도에서 Vulcan은 2,5M까지 올라갑니다. 지난 세기 70년대부터 시작된 미국의 표적 미사일은 고고도에서 3M 이상을 가지고 있습니다 (초음속 저공 비행에는 문제가 있지만 고고도에는 문제가 없습니다). 일반적으로 미국 미사일 방어 시스템이 2,5M의 목표물을 요격할 수 없다는 생각을 어디서 얻었습니까? 이해할 수 없습니다
                보호 장치는 전자전 스테이션이며 모든 것이 정상이며 미사일 하나를 거부할 수 있습니다. 그러나 대함 미사일(그뿐만 아니라)은 일반적으로 두 개의 미사일을 일제 사격하여 발사합니다.
            3. 코디
              +2
              15 1 월 2013 12 : 59
              단순히 로켓의 디자인을 가볍게 하고 연료를 추가하고 시동엔진을 바꾼 것 같은데, 솔직히 궤적을 바꾼다는 말은 처음 들어봅니다.
              비행 프로필이 하나만 있다고 누가 말했습니까?
              1. 제품 견적 : Kodiak
                단순히 로켓의 디자인을 가볍게 하고 연료를 추가하고 시동엔진을 바꾼 것 같은데, 솔직히 궤적을 바꾼다는 말은 처음 들어봅니다.

                그럼에도 불구하고
                제품 견적 : Kodiak
                비행 프로필이 하나만 있다고 누가 말했습니까?

                이제 두 가지 주요 프로필이 있습니다. 일제 사격 후 미사일은 낮은 고도(그리고 그 범위는 2km)로 이동하거나 수 킬로미터 위로 올라가서 시커가 목표를 놓칠 때까지 이렇게 이동한 후 추락하여 공격합니다. 낮은 고도에서.
                다른 모든 것은 처음 두 옵션의 변형입니다.
                1. 코디
                  +1
                  15 1 월 2013 15 : 59
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  이제 두 가지 주요 프로필이 있습니다. 일제 사격 후 미사일은 낮은 고도(그리고 그 범위는 2km)로 이동하거나 수 킬로미터 위로 올라가서 시커가 목표를 놓칠 때까지 이렇게 이동한 후 추락하여 공격합니다. 낮은 고도에서.
                  다른 모든 것은 처음 두 옵션의 변형입니다.


                  벌컨의 호밍 시스템이 더 발전했고, 연료도 더 많은데, 이전 제품에 비해 저고도 구간이 짧아진 '변형'만 만들어낸다면 무슨 의미가 있을까?
                  온보드 컴퓨터의 메모리가 제한되어 있지 않는 한...
                  1. 연료가 부족합니다 :))) 저고도 초음속 비행은 많이 먹습니다
                    1. 코디
                      +2
                      15 1 월 2013 17 : 20
                      따라서 문제의 사실은 Bazalt에 연료가 적다는 것입니다.
                      최대 범위가 아닌 발사에 대해 동일/확장된 저고도 섹션을 사용하여 Vulcan에 대한 대체 모드를 만드는 것이 논리적입니다.
          2. 브 돌라
            +1
            15 1 월 2013 12 : 48
            이것이 이전의 "Slava"라면 "현무암"이 있습니다. Vulcan으로의 이전을 통한 급진적인 현대화에 대한 정보는 없었습니다. "Ustinov"와 "Varyag"의 화산
            1. 코디
              +1
              15 1 월 2013 13 : 27
              그는 가장입니다.
              http://structure.mil.ru/structure/forces/navy/weapons/more.htm?id=10364014@morfM
              군사모델
              발사대는 "Vulcan"과 "현무암" 모두에 사용할 수 있지만, 동일한 연습 보고서에 따르면 "Vulcan"입니다.
  11. 코디
    -1
    15 1 월 2013 10 : 36
    소규모 교육 프로그램으로 TTX가 아닌 TTE가 제공됩니다.
    같은 선박.
  12. 간츠 72
    -5
    15 1 월 2013 10 : 58
    80년대라면 이 비행대가 막강해 보였겠지만 지금은 함대의 위력을 패러디한 것입니다. 장비가 낡고, 패치되고, 패치되었습니다. 몇 초 안에 침몰할 수는 없지만 5분 안에 침몰할 수 있을 것 같습니다. 관리받다.
    1. vyatom
      -1
      16 1 월 2013 13 : 59
      제품 견적 : GANS72
      80년대라면 이 비행대가 막강해 보였겠지만 지금은 함대의 위력을 패러디한 것입니다. 장비가 낡고, 패치되고, 패치되었습니다. 몇 초 안에 침몰할 수는 없지만 5분 안에 침몰할 수 있을 것 같습니다. 관리받다.

      이것은 우크라이나 함대에 관한 것입니까? 원칙적으로 모든 것이 정확합니다.
  13. patriot2
    -4
    15 1 월 2013 11 : 00
    글쎄요, 당신은 여기서 "전략가"와 함께 해전을 시작했지만 미사일과 어뢰 무기를 갖춘 핵 잠수함과 전략 핵 잠수함에 대해서는 아무 말도하지 않았습니다. Chelyabinsk에 사는 Andrey 님, 그러한 "대결"에 어떻게 참여할 것인지 적어보십시오. 아, 완전히 잊어버렸네요. 당신은 그 사람 번호를 모르잖아요. 그러므로 "어리석은 장난"을 할 필요가 없습니다! 하지만 증오와 애국심은 다른 것입니다!
    시리아로 가는 해병대원들은 오직 승리만을 생각하는 것 같아요!
    추신. 미국 AUG에 따르면 두 개의 "Sineva"미사일 또는 하나의 "Borey"와 완전한 "XNUMX"을 사용하여 항공기를 떨어 뜨립니다!
    1. +5
      15 1 월 2013 11 : 04
      전략 핵잠수함이 완전히 다른 지역, 즉 훨씬 북쪽에 위치해 있다는 것이 유감입니다. 그리고 맞습니다!
      그러나 다목적..... 다시 한 번 말씀드리지만, 그들 중 몇 명이 그곳에 있기를 바랍니다. 그렇지 않으면 그들은 우리를 처벌하지 않을 것입니다.
    2. 제품 견적 : patriot2
      글쎄요, 당신은 여기서 "전략가"와 함께 해전을 시작했지만 미사일과 어뢰 무기를 갖춘 핵 잠수함과 전략 핵 잠수함에 대해서는 아무 말도하지 않았습니다.

      그 비난은 완전히 잘못된 것입니다. 기사의 저자는 러시아 군함 편대를 나열하고 침몰을 제안했습니다. :))) 저는 그 제안을 이용했습니다. 저자는 비행대에 핵 잠수함을 포함하지 않았습니다. 나는 나에게 요청하지 않은 것을 가라 앉히지 않았습니다 :)))))
      제품 견적 : patriot2
      아 완전 깜빡했네 번호도 모르잖아

      당신은 우리 핵잠수함이 얼마나 많은지 모릅니다. 그리고 나는 모른다. 그러나 NATO는 해협 (거기서 얻을 수 있는 것은 아무것도 없습니다. Alrosa만 있음)과 지브롤터를 통해 지중해에 들어갈 수 있고 200%로 탭되기 때문에 매우 잘 알고 있습니다.
      따라서 중간계로 올라오는 잠수함의 정확한 수를 결정하는 것은 XNUMX바이트를 보내는 것만큼 간단합니다. 그리고 우리 잠수함이 감시에서 벗어나 광활한 지중해에 숨을 수 있다면... (그럴 수 있다고 가정해 봅시다)
      수색대상은 항공모함 앞으로 이동하는 대공헬기의 막뿐만 아니라 해안비행장에서 출발하는 대공비행기 무리도 수색 대상이다.
      제품 견적 : patriot2
      시리아로 가는 해병대원들은 오직 승리만을 생각하는 것 같아요!

      해병대는 그 나이대에 걸맞게 보드카를 마시고 누군가의 얼굴을 때리는 것에 대해 생각합니다. 그리고 명령이 있으면 줍니다(명령 없이도 할 수 있지만...).
      승리에 대해 생각하는 것이 옳은 일입니다. 하지만 우리는 이 승리를 어떻게 달성할 수 있을지 생각해 볼 필요가 있습니다.
      1. 0
        15 1 월 2013 17 : 48
        그들은 시칠리아에서 들을 수 있는 오래된 여물통을 발사하고 그 아래에는 보트가 있습니다. 모든 것이 추적이 불가능합니다
      2. +5
        15 1 월 2013 22 : 17
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        승리에 대해 생각하는 것이 옳은 일입니다. 하지만 우리는 이 승리를 어떻게 달성할 수 있을지 생각해 볼 필요가 있습니다.

        \ 전혀 . 명확하게 설명된 분석과 함께 주제에 대한 귀하의 전체 의견 선택에 만족했습니다. 감사합니다.
        많은 사람들은 중대라는 하나의 이름이 적에게 충격을 주어야한다고 생각합니다. 이 페이지에서 성능 특성에 대해 매우 간단하고 접근 가능한 분석을 수행했다면 NATO가 해군 참모부에서 바보가 아니며 아마도 그룹화의 능력을 실제로 평가할 정도로 간단하게 수행했다고 생각합니다. 그러므로 기뻐합니다. 제3차 세계대전은 없을 것입니다(그런 군대로 시작하지 않을 것입니다). 모든 사람들이 무사히 집으로 돌아올 것입니다.
        그건 그렇고, 누군가 설명해줄 수 있나요? 편대에 예인선이 3척 있는 이유는 무엇인가요? Tartus에서 끌어야 하는 바지선이 있나요?
    3. +5
      15 1 월 2013 21 : 47
      제품 견적 : patriot2
      추신. 미국 AUG에 따르면 두 개의 "Sineva"미사일 또는 하나의 "Borey"와 완전한 "XNUMX"을 사용하여 항공기를 떨어 뜨립니다!

      응! 그런 말도 안되는 소리를 내뱉고 있구나! 완전한 쓰레기! 부정
      마음도, 상상도 없어! 즉시 직접적으로 사과드립니다! hi
    4. Snake4
      +1
      16 1 월 2013 14 : 27
      나는 "PS. 미국 AUG에 따르면 두 개의 Sineva 미사일 또는 하나의 Borey와 완전한 "XNUMX"을 사용하고 항공기가 튀도록 놔두십시오! "에 ​​대해 대답하겠습니다.
      대상을 지정하지 않은 전략 항공사, 특히 RGChIN의 전략가로 대응하겠다는 제안으로 판단하면 "그러므로 "어리석은 장난"을 할 필요가 없습니다! 그리고 장난과 애국심은 서로 다른 것입니다!" 귀하에게는 이 두 용어가 모두 동일하다고 확신을 가지고 판단합니다.
    5. 어두운
      0
      16 1 월 2013 21 : 08
      우리가 있는 곳에 승리가 있다1
  14. 애쉬
    +3
    15 1 월 2013 11 : 22
    Rozhdestvensky 제독만이 실종되었습니다...
  15. 메르켈 1961
    +7
    15 1 월 2013 11 : 23
    Chelyabinsk에 사는 Andrey 님, 가정적으로는 그렇습니다. 아마도 이런 일이 일어날 것입니다. 그러나 지금은 Nimitz의 이륙과 우리 선박 그룹을 향한 비행에 대해받은 정보에 응답하여 우리나라 지도부의 행동을 어떻게 예측할 수 있는지 가치가 있습니다. ) 작업 취소를 요구하는 오바마에 대한 요청, 1) RF RNAS를 전체 BG로 가져 오기, 2) 가장 강력한 비핵이지만 전력 수단과 비교할 수있는 미국 AUG에 대한 공격 등이 오랫동안 발표되었습니다. , AUG-no, NATO 국가의 대체 비행장에 나머지 E-3 및 F-2 착륙 .미사일 방어 우산이 없으면 이들 국가는 중립을 취할 가능성이 높습니다. 18) 카리브해와 유사한 교착 상태가 시작되고 있습니다. 하지만 한 가지 주의할 점은 Delta-4가 이미 미국 전역에 경보를 발동할 때입니다. 그리고 한 가지 더: 우리 함대 훈련 주변의 수중 상황에 대해 아는 사람은 아무도 없습니다.
  16. 소닉 -007
    +3
    15 1 월 2013 11 : 23
    글쎄요, 우리는 최대 16노트까지 갈 수 있다는 것이 밝혀졌습니다. 우리는 유조선에 의해 제한됩니다.
    물론 필요하다면 BPK와 SK의 공격 그룹이 전진 할 수 있지만 유조선 + 상륙군은 뒤쳐질 것입니다. 이는 좋지 않습니다.

    그리고 잠수함에 관해 말한 것은 사실입니다. 참모진이 이에 대해 이야기하지 않는 것이 이상합니다. 그들은 배에 대해 이야기합니다 ...
    1. 애쉬
      +4
      15 1 월 2013 11 : 26
      아주 똑똑한 누군가가 카스피해 악마 프로젝트를 한 번에 동결하지 않았다면 우리 함대는 여객기 속도에 가까운 속도로 이동할 수 있었고 해협을 통해서뿐만 아니라 지중해에도 들어갈 수 있었습니다.

      http://youtu.be/XBYqzK4twjE
      1. 코디
        +1
        15 1 월 2013 13 : 10
        겨울왕국은 정말 똑똑해요.
        내항성과 자율성 없이 함대를 운영하려면 왜 취약하고 비용이 많이 드는 차량이 필요한가요?
  17. +3
    15 1 월 2013 11 : 33
    Kinzhal 단지는 Thor의 선박 버전입니까?
    1. 뭐, 단검의 미사일은 Tor-M1과 일체화되어 있으니 그렇군요.
  18. 브 돌라
    +2
    15 1 월 2013 11 : 39
    글쎄, 1164 프로젝트가 있다면 나는 우리 그룹화에 대해 차분한 것 이상입니다. 나는 며칠 전에 표현된 회의적인 견해를 받아들입니다.
  19. patriot2
    0
    15 1 월 2013 11 : 40
    Chelyabinsk에 사는 Andrey 님,
    지중해의 "0" 목표를 달성하기 위해 지브롤터를 통과할 필요는 전혀 없으므로, 그것에 대해 생각할 사람은 당신이나 내가 아닙니다. 그리고 당신이 제안한 시나리오에 따르지 않고 이런 식으로 6번째 함대를 맨 아래에 배치하는 것이 더 쉽습니다. 이것은 전략이므로 파충류 한 마리도 우리 편대 근처에 접근하지 않을 것입니다. "NATO 회원"은 이것을 알고 있습니다! 미소
    1. 제품 견적 : patriot2
      지중해의 목표물을 "0"으로 맞추기 위해 지브롤터를 완료할 필요는 전혀 없습니다.

      실제로 지브롤터에서 카이로까지의 거리는 약 3500km이고 Anteev의 Granites는 550km를 비행합니다. 그래서 난 네 말에 놀랐어
      제품 견적 : patriot2
      그리고 당신이 제안한 시나리오에 따르지 않고 이런 식으로 6번째 함대를 맨 아래에 배치하는 것이 더 쉽습니다.

      그렇기 때문에 해군력이 정점에 달했던 소련은 미국 제6함대에 맞서기 위해 지중해에 함대를 배치한 것이다.
      1. +2
        15 1 월 2013 21 : 41
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그렇기 때문에 해군력이 정점에 달했던 소련은 미국 제6함대에 맞서기 위해 지중해에 함대를 배치한 것이다.

        귀하의 의견에 감사드립니다! 평범하고 적절한 사람의 생각을 읽는 것이 좋습니다! hi
        1. 친절한 단어 주셔서 감사합니다!
        2. vyatom
          0
          16 1 월 2013 14 : 02
          지중해는 세계적 긴장의 중심지이다. 그것이 모든 함대가 거기에 있는 이유입니다.
    2. 0
      15 1 월 2013 21 : 39
      제품 견적 : patriot2
      지중해의 목표물을 "0"으로 맞추기 위해 지브롤터를 완료할 필요는 전혀 없습니다.

      그래! wassat 아마도 인도에 도달할까요? wassat
      제품 견적 : patriot2
      그리고 당신이 제안한 시나리오에 따르지 않고 이런 식으로 6번째 함대를 맨 아래에 배치하는 것이 더 쉽습니다.

      그러나 이것은 실제로 강한 단어입니다! 괜찮으세요? wassat
  20. +2
    15 1 월 2013 12 : 00
    여러분, 지상 조기 경보 레이더를 잊으셨군요. 저는 이미 위성 경고와 육상 비행장 등에 대해 침묵하고 있습니다. 특히 미국을 적이라고 생각한다면 완전히 아프고 배를 공격합니다. 역사상 미국은 상황을 충분히 고려하지 않고 최소한 XNUMX배 이상의 우월성을 갖지 않고 공격한 적이 없습니다. 이 이벤트는 적이 어떤 기동도 수행할 수 없는 체스의 교착 상태를 더 연상시킵니다. 이 경우 우리는 해상 지원에 대해 이야기하고 있습니다.
    1. 제품 견적 : AlexFU
      지상 조기 경보 레이더를 잊으셨나요?

      도움이 되지 않습니다. 거기에는 그러한 레이더가 없으며 둘째, 그들이 보는 것을 식별할 수 없습니다. "친구 또는 적"은 그들에게 나사로 고정될 수 없습니다
      제품 견적 : AlexFU
      나는 이미 위성 알림에 대해 침묵하고 있습니다

      그리고 당연히 그렇습니다. 미국인들은 가장 큰 위성군을 보유하고 있으며 정찰부터 관제정보 발행까지 24~36시간이 소요된다.
  21. i.xxx-1971
    +2
    15 1 월 2013 12 : 07
    주요 역량은 모든 것을 적용하려는 의지입니다. 조지아 분쟁 이후 그들은 우리를 두려워합니다
  22. +7
    15 1 월 2013 12 : 21
    모든 분쟁을 요약하도록 허용하십시오!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    우리의 현재 형태의 그룹은 확실히 침몰될 것입니다. 미 해군 6함대는 수리하는 것보다 폐기하는 것이 더 쉬울 것이라고 페즈둘린을 확보할 예정이다. 그리고 이 모든 것은 지구상의 다음 지배 종이 곤충이 될 것이라는 시나리오의 프롤로그가 될 것입니다!!!!
  23. patriot2
    -7
    15 1 월 2013 12 : 26
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    실제로 지브롤터에서 카이로까지의 거리는 약 3500km이고 Anteev의 Granites는 550km를 비행합니다. 그래서 난 네 말에 놀랐어

    그리고 "Sineva"는 대서양에서 주의 AUG를 얻을 것입니다
    전술적이고 기술적 인 특성
    최대 범위: 던지는 무게에 따라 8300-11500km.
    투척 중량(탄두 질량): 최대 2,8t
    발사중량 : 40,3톤
    MS 유형: MIRV: 소형 전력 등급의 관리되지 않는 장치 ZG-8 32개,
    향상된 대미사일 방어 능력을 갖춘 유망 중전력급 부대 4개
    정확도 (궁극 편차) : 500 m
    출발 깊이 : 55 m
    Длина : 14,8 м
    지름 : 1,9 m
    단계 수 : 3
    100단 추력 XNUMX t
    항공모함: 프로젝트 667BDRM "Dolphin"의 잠수함
    그리고 소련 시대에는 그런 로켓이 없었습니다. "Sineva 선생님 9년 2007월 XNUMX일 채택
    그럼 우리는 무슨 말을하고 있습니까? 우리(러시아 해군)는 지브롤터를 통과하지 않고 적에게 접근할 것이다!
    1. +5
      15 1 월 2013 12 : 32
      정말 파란색입니다))))))
      하나님의 선물을 달걀 프라이와 혼동하지 마십시오.
      당신은 여전히 ​​​​사탄을 놀리고 있습니다 ... 왜 각 보트에 10 rgch, 하나))))))))))))
    2. 코디
      +6
      15 1 월 2013 13 : 13
      AUG가 어디에 있는지 즉각적인 정보를 얻고 로켓이 비행하는 동안 아무데도 가지 말라고 요청하는 것이 남아 있습니다.)
    3. (큰 한숨) ICBM은 선박에 발사할 수 없습니다. 보다 정확하게는 촬영할 수 있습니다. 칠 수 없다
      제품 견적 : patriot2
      그리고 소련 시대에는 그런 로켓이 없었습니다.

      소련 시대에는 R-29RM이 있었고 러시아에서는 현대화되어 R-29RMU2-Sineva로 밝혀졌습니다.
      R-29RM은 각각 10노트의 탄두 100개를 갖고 있으며 사거리는 8300km이다.
    4. +1
      16 1 월 2013 11 : 13
      patriot2

      우리(러시아 해군)는 지브롤터를 통과하지 않고 적에게 접근할 것이다!

      내 친구! 분대 전체가 당신을 찾고 있습니다. 그들은 발을 떨어 뜨 렸습니다 !!! 그리고 당신은 여기 있다는 것이 밝혀졌습니다?!
      나는 주치의에게 말해야 합니다. 그는 기뻐할 것입니다!
  24. 최대
    -2
    15 1 월 2013 12 : 27
    아, 두 번째 쿠바 미사일 위기는 없었으면 좋겠습니다. 어제 카타르 국왕은 시리아 문제의 강력한 해결에는 2~4주가 걸릴 것이라고 말했습니다. 내가 착각한 것이 아니라면 러시아 함대가 이 창으로 접근해야 합니다. 카타르 왕이 착각하지 않으면 시리아 목표물에 대한 NATO 군대의 대규모 공습이 시작되고 CIS 시민을 러시아 함대로 대피하라는 지시가 즉시 발효됩니다. 그리고 지금 이 순간에도 러시아 해군 편대가 배치된 지역의 연합군 항공기는 일정 수의 러시아 시민이 먼저 피해를 입을 경우 격추될 수 있습니다. 그 후 사건 전개 시나리오는 절대적으로 예측할 수 없습니다. 특히 적대 행위가 시작되면 이란이 100% 참여하고 전략적 동맹국(러시아 연방)에 대한 기술 지원을 도울 중국이 참여할 가능성이 높다는 점을 고려하면 더욱 그렇습니다. 아마도 더 있을 것입니다...
    1. djon3volta
      +5
      15 1 월 2013 13 : 09
      제품 견적 : 최대
      시리아 시설에 대한 NATO 군대의 대규모 공습이 시작될 것입니다

      아, 벌써 충분해요! wassat
    2. 셰 르센
      -1
      18 1 월 2013 17 : 30
      중국이 러시아 편에 설 것이라고 확신하시나요? 오히려 뒤에서 때릴텐데...
  25. +4
    15 1 월 2013 12 : 41
    그들은 T-55와 기관총이 달린 카트만 가지고 있는 반군에 대해서만 싸우는 데 익숙합니다. 여기서 그들은 감히 한마디도 하지 못할 것입니다. 같은 수준은 아닙니다. 글쎄, 그들이 때리기로 결정했다면.....바보들.... 웃음
  26. patriot2
    +3
    15 1 월 2013 12 : 44
    인용구 : Dimka off
    그들은 T-55와 기관총이 달린 카트만 가지고 있는 반군에 대해서만 싸우는 데 익숙합니다.

    어슬렁거리지만 방해한다는 게 사실인가!? 끓는 물로 소변을 볼 가능성은 없지만 올라가지는 않습니다. 미소
  27. 0
    15 1 월 2013 12 : 53
    기사는 플러스이지만 무엇으로 가라앉히느냐에 따라 기술 사양이 가라앉을지 안 떨어질지는 아직 불분명하지만 인상적인 부르주아 집단은 오랫동안 진정한 목표에 대해 계속해서 고민할 것입니다. 유조선은 무엇입니까?
  28. 77bor1973
    0
    15 1 월 2013 13 : 04
    첫 번째 사진에서는 "Varyag"라고 생각합니다.
  29. patriot2
    +1
    15 1 월 2013 13 : 12
    제품 견적 : PROXOR
    그리고 이 모든 것은 지구상의 다음 지배 종이 곤충이 될 시나리오에 대한 프롤로그가 될 것입니다!!!!

    이것을 이해함으로써 미국인과 우리 모두 러시아 함대의 죽음으로 그렇게 아름답게 그려진 해전을 조직하지 않을 것이며 존경받는 사람들이 아름답게 그린 것입니다. Chelyabinsk에 사는 Andrey 님, 그러나 정보성 악취가 많이 있을 것입니다(모기에 물린 것에 대해 말하는 것이 아닙니다).
    amers가 "그들의 일"을 곤충에게 넘겨주고 싶다면 나는 그것을 매우 의심합니다. "방갈로와 목장", 바하마에서의 휴가, 은행 계좌는 어떻습니까? 이것이 그들에게 가장 중요한 것입니다! 모든 것이 구리 대야로 덮일 것입니다. Yaks가 생각하게하십시오 !!! 웃음
  30. 0
    15 1 월 2013 13 : 29
    "친구 또는 적" 시스템은 여기서는 작동하지 않으며, 예를 들어 공격하는 항공기와 선박이 서로 접근할 때 작동합니다. 우리는 지중해의 물체를 중앙 집중식으로 추적했습니다. 원칙적으로 유럽의 절반을 매우 정확하게 다루고 있습니다. 링크는 http://rus.ruvr.ru/radio_broadcast/no_program/96550730.html입니다. 2013년 XNUMX월부터. 이 레이더의 기능을 아는 사람은 아무도 없습니다.
    1. 코디
      +2
      15 1 월 2013 14 : 15
      수평선 위 레이더의 도움으로 선박을 추적하시겠습니까? 우
  31. +5
    15 1 월 2013 13 : 30
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    러시아 함대-죽음.

    나는 이것에 대해 오래 전에 썼습니다. 이 그룹의 적어도 하나의 유닛에 화재 또는 기타 영향이 발생하면 모든 것이 미국과 러시아 연방 간의 전면적인 대결로 해석됩니다...
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    당신은 우리 핵잠수함이 얼마나 많은지 모릅니다. 그리고 나는 모른다. 그러나 NATO는 해협 (거기서 얻을 수 있는 것은 아무것도 없습니다. Alrosa만 있음)과 지브롤터를 통해 지중해에 들어갈 수 있고 200%로 탭되기 때문에 매우 잘 알고 있습니다.


    ...그리고 유고슬라비아 분쟁 중에 그들은 어떻게 지중해에 있는 쿠르스크의 위치를 ​​놓쳤습니까?
    Morimans는 griat입니다. 그 사람만이 거기에 있던 것이 아니었습니다...
    1. 예, 아무도 쿠르스크를 그리워하지 않았습니다. 그가 지브롤터를 통과하는 동안 그들은 그를 발견했습니다. 또 다른 의문은 나중에 지브롤터를 통과한 후 꼬리를 버리고 지중해 깊은 곳에서 길을 잃을 수 있었다는 것인데...
  32. +4
    15 1 월 2013 13 : 36
    전투는 이론상으로만 가능합니다. 또 다른 것이 그들을 두렵게 합니다: - 우리 보트는 시리아 항구로 여러 번 운전했고 그 후 "민주주의 전사"의 무자비한 파괴가 시작되었습니다. "동물원"처럼 다른 것이 운송되고 있는 것 같습니다.
    1. +4
      15 1 월 2013 13 : 41
      제품 견적 : Werwolf
      전투는 이론상으로만 가능합니다. 또 다른 것이 그들을 두렵게 합니다: - 우리 보트는 시리아 항구로 여러 번 운전했고 그 후 "민주주의 전사"의 무자비한 파괴가 시작되었습니다. "동물원"처럼 다른 것이 운송되고 있는 것 같습니다.

      그렇습니다. 사랑은 우리의 지원 없이는 이루어질 수 없습니다. 그들은 체첸에서 수염 난 사람들을 알아내곤 했던 전문가들을 그곳으로 보냈습니다. 두 번의 체첸 전쟁을 겪은 러시아는 국지전에서 방대한 경험을 가지고 있습니다.
  33. +5
    15 1 월 2013 13 : 45
    제품 견적 : Werwolf
    전투는 이론상으로만 가능합니다. 그들은 다른 것을 두려워합니다.


    ... 시리아의 권력 구조와의 상호 작용이 조직되었다는 사실을 잊지 마십시오. 여기에서는 다양한 종류의 작전 정보 교환, 공군, 방공 및 해안 방어군과 러시아 해군의 상호 작용이 이루어집니다.
    일부 사람들이 생각하는 것만큼 쉽지는 않습니다...
  34. +1
    15 1 월 2013 14 : 13
    충분한 전투력과 관련 잠재력을 갖춘 가치 있는 군함 그룹입니다. 모든 것이 거기에 있고, 모든 것이 주제에 관한 것입니다...
    1. -4
      16 1 월 2013 11 : 24
      제품 견적 : 부두
      괜찮은 선박 그룹


      예. 특히 - 프로젝트 61(원하는 대로 "이빨 없는 상어" 또는 "노래하는 호위함")은 오히려 "가구용"으로 끝났습니다...
  35. +2
    15 1 월 2013 14 : 17
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    예, 아무도 쿠르스크를 그리워하지 않았습니다. 그가 지브롤터를 통과하는 동안 그들은 그를 발견했습니다. 또 다른...


    사실에 대한 링크가 있습니까?
    1. 다음은 몇 가지 사실입니다. 무처럼 간단해
      1) 지브롤터 해협의 폭은 최대 44km, 최소 14km이다. 깊이 - 최대 1181m(페어웨이에서 - 최대 338m)
      2) 수중 음향 부표는 5 OPESK 시대부터 지붕 위에 있었습니다.
      이제 주목하세요. 질문이 있습니다. 수입 잠수함이 우리 해군 기지로부터 10~12km 떨어진 곳까지 탐지되지 않고 안전하게 작전할 수 있을까요?
      글쎄, NATO를 당신만큼 어리석게 생각하지 마십시오.
      1. 0
        16 1 월 2013 11 : 39
        Chelyabinsk에 사는 Andrey 님,
        수입잠수함이 우리 해군기지로부터 10~12㎞ 떨어진 곳까지 탐지되지 않고 안전하게 작전할 수 있을까?
        How to say 당신을 사랑합니다!
        하지만-선례가있었습니다 ... 60 년대 중반에 미국 핵 잠수함이 콜라만에 들어갔습니다.
        정확한 세부 사항은 모르겠지만 (그 시대를 발견 한 장교의 말로만) 문제는 매우 어둡고 흐릿하지만 당시 "우주선"은 굉장했습니다!

        안드레이! 잘 생각하고 잘 생각한 아이디어에 감사드립니다! 귀하의 의견을 읽는 것이 좋았습니다.
        1. 인용구 : Ward # 6
          하지만-선례가있었습니다 ... 60 년대 중반에 미국 핵 잠수함이 콜라만에 들어갔습니다.
          자세한 내용은 모르겠지만 (그 시대를 발견 한 장교의 말로만) 문제는 매우 어둡고 흐릿하지만 당시 "우주선"은 굉장했습니다!

          네, 생각해봐야겠네요... :)
          하지만 여전히 - 60년대... 이것은 우리 함대 개발의 정점과는 거리가 멀습니다. 이것은 아직 긴 여정의 시작이라고 말하고 싶습니다. 기술은 아직 동일하지 않습니다. 그러나 당시에도 한 미국 여성의 이런 구절은 유성우로 이어졌고, 그때에도 그것은 용납할 수 없는 사건, 일어나서는 안 될 일, 다시는 일어나서는 안되는 일로 여겨졌다.
          인용구 : Ward # 6
          귀하의 의견을 읽는 것이 좋았습니다.

          늘 반갑고 좋은 말씀 감사드립니다!
  36. +6
    15 1 월 2013 14 : 29
    자세한 스크립트를 작성해주신 Chelyabinsk의 Andrey에게 많은 감사를 드립니다! 논란에 휩싸이기도 했습니다. 해군 분야의 비전문가에게 뇌 활동에 대한 정보는 심각한 상황 이상이며 사건의 전개는 예측할 수 없습니다. 본사의 스마트헤드는 손가락으로 만들어지는 것이 아니라고 생각하게 될 것입니다...
    1. 천만에요 :)))
  37. +6
    15 1 월 2013 15 : 01
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    첼랴빈스크의 안드레이 (1) 오늘, 14:47 ↑ ↓ new 0 여기에 몇 가지 사실이 있습니다. 무처럼 간단해
    1) 지브롤터 해협의 폭은 최대 44km, 최소 14km이다. 깊이 - 최대 1181m(페어웨이에서 - 최대 338m)
    2) 수중 음향 부표는 5 OPESK 시대부터 지붕 위에 있었습니다.
    이제 주목하세요. 질문이 있습니다. 수입 잠수함이 우리 해군 기지로부터 10~12km 떨어진 곳까지 탐지되지 않고 안전하게 작전할 수 있을까요?
    글쎄, NATO를 당신만큼 어리석게 생각하지 마십시오.


    귀하의 주장에 반대하는 두 가지 출처가 있습니다.
    1. 소련의 영웅 Eduard Dmitrievich Baltin, 전 흑해 함대 사령관
    2. Valery Dmitrievich Ryazantsev 중장
    두 출처 모두 주장 - 찾을 수 없음

    불행히도 전 흑해 함대 사령관이었던 소련의 영웅 Eduard Dmitrievich Baltin은 Rublevsky 고속도로에있는 집에서 아늑한 아파트 문을 열지 않을 것입니다. XNUMX년 전 그는 작은 고향인 스몰렌스크에 묻혔습니다. 다른 제독들은 쿠르스크의 지중해 작전에 대해 물었을 때 굳은 표정을 지으며 입을 다물었다. 그리고 이름을 밝히지 말라고 요청한 Yaroslav Aleksandrovich만이 AN 관찰자의 질문에 답하기로 동의했습니다.

    - 쿠르스크가 그 여행에서 수행 한 작업은 무엇 이었습니까?

    제독은 빨간색 폴더에서 종이를 꺼내며 말했습니다.
    - 이것은 기밀 확인 된 유일한 공식 문서입니다. 나는 다음과 같은 발췌문을 읽었다 : "지중해에서 전투 서비스를 수행하는 과정에서, 쿠르스크 대공 미사일 시스템은 적의 대잠 대국군의 압도적 인 우월성의 조건에서 운용되었다. 적군 공격 대상 다목적 그룹 모니터링 작업을 수행했습니다. 그는 비밀 감시와 비밀 유지와 동시에 외국 잠수함에 대한 조사를 병행했다. 전투 서비스 72 승무원의 결과가 정부 상에 제출되었습니다. 함장님, 나는 G.를 평가합니다. Lyachin은 러시아 영웅의 칭호를 받았습니다. "

    -최첨단 방식으로 작성되었으며 완전히 명확하지 않습니다. 선원에게 높은 국가 상을 수여하는 이유는 무엇입니까?

    – Lyachins는 이미 우리 시대에 러시아 잠수함이 페로-아이슬란드 대 잠수함 라인을 극복하고 유럽 서부 해안으로 갈 수 있음을 보여주었습니다. 50년대에 미국은 잠수함 프로펠러의 소음을 기록하는 해저의 장치인 이 "경계"를 따라 특수 SOSUS 시스템을 배치했습니다. 그리고 승무원의 기술 덕분에 Kursk는 눈에 띄지 않게 미끄러졌습니다. 따라서 우리 선원들은 우리가 어떤 방어도 뚫을 수 있음을 증명했습니다. 무적의 미사일 방어와 대공 방어는 없습니다. 그리고 헛되이 미국인들은 그들에게 막대한 돈을 할당합니다. 대잠수함과 미사일 방어는 바람에 던져진 수십억 달러입니다.

    어떻게 지브롤터를 돌파할 수 있었습니까?

    "북부 함대 사령관 포포프 제독은 이에 대해 열정적으로 말했습니다. "이것은 획기적인 것이 아니라 노래였습니다!" 사실 이곳은 매우 좁은 곳이고, 그곳의 초강력 대잠수함 방어망을 통과할 확률은 매우 적습니다. 이전 소련 시대에는 잠수함이 민간 함대 뒤에 숨어 지브롤터를 건넜습니다. 어떤 낡은 화물선이 프로펠러를 덜컥거리며 걷고 있었고, 그 아래에는 핵잠수함이 비밀리에 움직이고 있었습니다. 그러나 지금은 이것이 금지되어 있습니다. 처음으로 Lyachin은 눈에 띄지 않게 지브롤터 해협을 스스로 돌파했습니다. 그가 어떻게 이 일을 했는지는 오랫동안 군사기밀로 남을 것이다.

    http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayuschih-jizni-obschestva/vo
    orujennye-sily-armiya / 2929-o-tainpm-pohode-kurska

    핵잠수함 K-141 "Kursk"의 지중해 크루즈, Ryazantsev V.D.
    http://avtonomka.org/vospominaniya/vitse-admiral-ryazantsev-valeriy-dmitrievich/
    39-glava-iii-sredizemnomorskiy-pochod-apl-k-141-kursk.html
    1. 제품 견적 : Rus2012
      귀하의 주장에 반대하는 두 가지 출처가 있습니다.
      1. 소련의 영웅 Eduard Dmitrievich Baltin, 전 흑해 함대 사령관
      2. Valery Dmitrievich Ryazantsev 중장
      두 출처 모두 주장 - 찾을 수 없음

      이제 회색 물질을 조금 긴장시키고 생각해 봅시다. Baltin과 Ryazantsev가 그런 것을 주장해야했던 근거는 무엇입니까?
      쿠르스크를 통과하는 동안 그들은 지브롤터의 영국 해군 기지에 있었습니까? 아니면 영국 음향학자들이 그들에게 보고했을까요? NATO 직원 문서에 접근할 수 있었나요?
      사실, 우리 잠수함 승무원들은 항상 탐지 여부를 매우 간단하게 결정했습니다. NATO 해군이 잠수함에 어떻게든 반응했다면 잠수함이 발견되었다는 의미입니다. 어떤 식으로든 반응하지 않았다면 감지되지 않았다는 의미입니다.
      잠수함이 발견되었으나 NATO군이 아무 조치도 취하지 않는다면...
  38. +3
    15 1 월 2013 15 : 08
    인터뷰도 기사도 너무 재미있네요...
    네, 저도 그 당시의 영향을 기억합니다.
    첫째, 캠페인은 이후에 알려졌습니다. 이에 따라 양키 선원들은 이후 처벌을 받았다.
    EBN, 만약 당신에게 의지가 있다면, 흐루시초프의 정신에 따라 즉시 공격을 중단할 수 있을 것입니다...
    나는 우리 시체가 "모퉁이를 돌아"갔고 전략 미사일 부대가 "증가 된"임무를 준비하고 있었고 Mariman 핵 추진 잠수함이 휴가에서 회수되었음을 기억합니다. 상륙군은 비행장에 자리를 잡았다..
    쿠르스크(및 기타 여러 디젤 엔진)가 2 AUG의 꼬리 뒤에 보이는 것으로 나타났습니다.
    하지만....하지 않았어...
  39. tolan777
    +5
    15 1 월 2013 15 : 11
    Chelyabinsk의 Andrey, 계산에 시리아 항공을 포함하는 것을 왜 잊었습니까? 아니면 러시아 군함을 공격할 때 유일한 방어 수단이 파괴되는 것을 앉아서 지켜볼 것이라고 생각하십니까 러시아 그룹에 대한 공격 후에는 모든 것이 서방에게 매우 슬프게 끝날 것이기 때문에 서방은 침략을 시도하지 않을 것입니다. 예, 그는 그 지역에 더 많은 병력을 보유하고 있습니다. 예, 그는 더 나은 기술로 인해 러시아 선박 중 일부를 파괴할 수 있을 것입니다. 그러나 러시아 미사일은 미국 미사일보다 매우 우수하며 일부는 미국을 극복할 수 있습니다. 미사일 방어 시스템.
    1. djon3volta
      -2
      15 1 월 2013 16 : 57
      그는 단순히 의식을 조작하고 독자들을 의심하게 만듭니다 물론 그는 시리아 군대의 비행기에 대해서는 글을 쓰지 않을 것입니다.
      1. 제품 견적 : djon3volta
        그 사람은 그냥 마음을 조작하는 것 뿐이야

        신기하네요 벌써 심령술사로 등록이 되어있네요 :))))
        위에서 읽어보세요. 그리고 다른 사람을 책임지는 나쁜 습관을 버리십시오.
    2. 제품 견적 : tolan777
      계산에 시리아 항공을 포함시키는 것을 왜 잊었나요?

      무엇 때문에? 아니면 시리아에 전투 준비가 된 항공이 있다고 진지하게 믿습니까? :)))
      시리아 조종사의 연간 평균 비행 시간이 몇 시간인지 아십니까? 내가 아는 한 – 약 30. 그렇습니다. 일반 조종사는 비행기를 공중으로 띄워 비행장에 착륙시키고 몇 가지 기본적인 조종을 수행할 수 있습니다. Storm in a Teacup 동안 얼마나 많은 이라크 조종사가 싸웠습니까? 여기서는 거의 동일합니다. 현대 전투기는 없습니다. AWACS 항공기 - 아니오. 현대식 공중무기는 없습니다. 대규모 공중 훈련은 실시되지 않습니다.
      더 나아가. 시리아 항공과 러시아 함대 간의 합동 작전이 마지막으로 수행된 때는 언제였습니까?
      일반적으로 환상을 만들지 마십시오. 물론 시리아 항공이 개입할 수는 있지만 경험과 장비로는 아무 것도 할 수 없습니다.
      제품 견적 : tolan777
      아니면 러시아 선박을 공격할 때 그들이 유일한 방어선이 어떻게 파괴되는지 앉아서 지켜볼 것이라고 생각하십니까?

      왜요? 그들은 맹세할 것이고, 심지어 집회를 열고 미군의 계략을 분노하게 비난할 수도 있습니다...
      시리아 항공이 우리 편대를 덮으려면
      1) 장거리 레이더 탐지 - 적 항공모함 항공기 탐지
      2) 여러 시리아 공군 기지의 최소 여러 대대의 행동을 신속하고 적절하게 조정할 수 있는 통신 시스템입니다.
      3) 시리아 항공기를 위한 유도 및 제어 시스템으로 전투에서 편대를 제어하고 목표물을 배포합니다.
      그런 다음에만 미국 항공 모함의 항공 그룹이 접근 할 때 수십 대의 시리아 항공기를 편대 위에 "매달려"공격을 방해 할 수 있도록 노력을 지시 할 가능성이 있습니까?
      제품 견적 : tolan777
      그러나 러시아 미사일은 미국 미사일보다 훨씬 뛰어나며, 그 중 일부는 미국 미사일 방어 시스템을 극복할 수 있다고 보장됩니다.

      첫째, 16개의 화산이나 현무암은 이지스를 장착한 구축함 4~5척의 대공 방어를 관통하지 않습니다.
      둘째, RKR이 발사 범위에 접근하도록 허용할 사람은 누구입니까?
      1. +4
        15 1 월 2013 17 : 45
        오늘날 MiG 29는 현대적이지 않습니까? 좋아요. 그럼 비난할게 hi
        당신이 쓴 대본을 보면 해군 최고 사령부가 이 사건의 과정을 보고 있었을 것이라고 안전하게 추측할 수 있습니다. 거기 앉아 있는 사람들은 초등학생도 아니고 우리 같은 인터넷 낙서꾼도 아닌 게 분명합니다. 미소 따라서 해군의 행동을 살펴보면 NATO가 아무 것도 하지 않을 것이라고 추측할 수 있습니다. 이 "전투"의 위협이 있는 경우 러시아 항공 및 기타 구성 요소가 이 지역에서 잠재적인 전투를 위해 이 전역으로 옮겨질 것입니다. 그러나 그러한 기동은 없습니다.
        전투 위치에 대한 정보도 없으며 시리아 해안에 있으면 NATO와 시리아 방공 기지가 있습니다. 전투는 두 국가의 항공에 유혈이 될 것입니다. 그리고 전투 장면에서 양측의 잠수함 함대는 어디에 있습니까? 좀 더 다채로웠을 텐데 눈짓
        1. 제품 견적 : RETX
          오늘날 MiG 29는 현대적이지 않습니까?

          따라서 시리아인들은 총 29개의 Mig-14SMT 유닛만을 보유하고 있습니다. 나머지는 첫 번째 시리즈의 Mig-29이며 이것들은 이미 오래된 것입니다.
          제품 견적 : RETX
          만약 이 "전투"의 위협이 있었다면,

          그러므로 그런 위협은 없습니다. 그들은 전력을 계획하기 위해 배를 보냈고 아마도 다른 것을 위해 보냈습니다. 우리는 전투 잠재력을 비교하면서 일상적인 대화를 나누고 있습니다... 그게 전부입니다 :))))
    3. 셰 르센
      +1
      18 1 월 2013 17 : 35
      그리고 당신은 이스라엘 육군과 공군, 터키와 나머지 NATO 국가, 조지아와 1(!) 잠수함을 갖춘 용감한 우크라이나 함대를 잊어 버렸습니다.
  40. +3
    15 1 월 2013 15 : 26
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    이제 회색 물질을 조금 긴장시키고 생각해 봅시다. Baltin과 Ryazantsev가 그런 것을 주장해야했던 근거는 무엇입니까?
    쿠르스크를 통과하는 동안 그들은 지브롤터의 영국 해군 기지에 있었습니까? 아니면 영국 음향학자들이 그들에게 보고했을까요? NATO 직원 문서에 접근할 수 있었나요?

    우리는 자료를 주의 깊게 읽고, 다시 한 번 머리를 긴장시키고, 제시된 내용을 비교하고, 결론을 짓다.
    아니면 정말 해외 에이전시에 직접적인 소스가 있나요?
    Baltin은 항상 적절했으며 정의상 확인되지 않은 정보를 전달할 수 없었습니다!
    1. 제품 견적 : Rus2012
      우리는 자료를주의 깊게 읽고 다시 한번 두뇌를 긴장시키고 제시된 내용을 비교하고 결론을 도출합니다.

      예, 저는 이미 결론을 내렸습니다.
      쿠르스크는 지브롤터를 통과합니다. 지금 발틴은 어디에 있나요? 랴잔체프? 그들은 누구의 말로 이 모든 것을 썼는가? 우연히 쿠르스크 사령관이 아니고 아마도 당시 근처에 있던 사람들이 아닐까요?
      그리고 "쿠르스크"의 사령관은 그가 발견되었는지 여부를 알아낼 기회가 있었습니까?
      제품 견적 : Rus2012
      Baltin은 항상 적절했으며 정의상 확인되지 않은 정보를 전달할 수 없었습니다!

      그가 어디에서 이 정보를 확인했는지 알아내는 것만 남아 있습니다.
  41. +4
    15 1 월 2013 16 : 03
    나는 특별하지는 않지만 원자 폭발만이 그러한 그룹을 몇 초 안에 흩어버릴 수 있다고 생각합니다. 하지만 이 접근 방식을 사용하면 단 몇 초 만에 유럽 전체를 사람이 살 수 없는 곳으로 만들 수 있습니다.
  42. 이쿨
    +4
    15 1 월 2013 17 : 12
    당신이 "첼랴빈스크에서 온 안드레이"가 슬픈 그림을 그린 것, 그것이 미국인들이 직접 쓴 것입니다.

    http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/76120/page=2/

    현재 우리 해군의 가장 큰 위협은 해병대가 탑승한 러시아 BDK(대형상륙함)이다. 브루스 클링건(Bruce Klingan) 제독의 지휘 하에 미국 6함대 본부에서 작전 전술 게임이 열렸습니다. 왼쪽에 줄지어 선 러시아 해병대가 동시에 헤드기어(샤프카)를 던져 공격 항공모함을 무력화시킨다. 우현에 있는 군인들은 동일한 기술을 사용하여 그룹(UAG)의 나머지 선박을 침몰시킵니다.
    운영 게임의 결과가 나타났습니다. 현재 우리는 러시아의 교활한 전술에 맞서 싸울 것이 없으며 미 6 함대의 모든 수상군은 러시아 BDK에 대해 전혀 무방비 상태입니다.
    클링건 제독은 모든 NATO 수상함에게 즉시 지중해를 떠나라고 명령했고, 러시아 무기가 효과적이지 않은 잠수함에게 러시아 함대를 계속 통제하라고 지시했습니다.
    1. +1
      15 1 월 2013 21 : 27
      제품 견적 : itkul
      해병대(러시아 해병대)가 좌현을 따라 줄지어 서서 헤드기어(샤프카)를 동시에 투척하여 공격 항공모함을 무력화시켰습니다. 우현에 있는 군인들은 동일한 기술을 사용하여 그룹(UAG)의 나머지 선박을 침몰시킵니다.

      내가 이해하는 바에 따르면 이것은 농담입니까? wassat
  43. FootmansurXnumx
    +6
    15 1 월 2013 17 : 24
    BDK에는 시리아에 유용한화물이 많이 있다고 생각하며 그룹의 누구도 그것을 억류 할 수 없습니다))
    오늘날 무기와 기술 장비의 공급은 미 6함대와 전쟁 게임을 하는 것보다 훨씬 더 중요합니다.
    1. +1
      15 1 월 2013 21 : 25
      제품 견적 : Footmansur86
      BDK에는 시리아에 유용한 화물이 많이 있다고 생각하며 그룹의 어느 누구도 이를 억류할 수 없을 것입니다.)) 오늘날 무기 및 기술 장비 공급은 미국 6군과 전쟁 게임을 하는 것보다 훨씬 더 관련성이 높습니다. 함대.

      동의하다! 옵션으로!
  44. 연맹
    +3
    15 1 월 2013 17 : 50
    NATO 군대에 대한 나열된 러시아 그룹의 전투 안정성은 확실히 낮으며 기존 계산 방법이 이를 확인합니다. 러시아 지도부의 계산은 대규모 군사 분쟁을 피하고 시리아 국민에게 도덕적 지원을 제공하고 대피시 러시아 시민을 대피시키는 것입니다. 나는 러시아 그룹의 행동이 NATO와 이스라엘의 지도력과 조화를 이루고 있다고 믿습니다. 서방세계는 시리아에서 일어나고 있는 사건의 위험성을 깨닫기 시작한 것 같습니다.
  45. +9
    15 1 월 2013 18 : 13
    그룹화의 성능 특성은 인상적이지만 언뜻보기에만 그렇습니다. 16척 중 11척은 지속적인 대공 방어와 대공 방어가 필요하며 14척은 대함 미사일이 없습니다.(Smetlivoy는 대함 미사일을 보유한 적이 없습니다. 이는 거짓말입니다. 두 이사회 모두 대잠 시스템을 사용할 수 있습니다. 선박에 사용됩니다 - 50km 범위의 거대한 아음속 트윅스 - 이것은 말도 안됩니다 ). 결론은 Vulcans 16개와 Uranus 8개입니다. 우리 캐러밴을 보호하고 싶습니다. 울음 편대의 최대 속도는 16노트인데 다 아쉽네요.
    몇 주 안에 비행대대는 집으로 돌아가고 양키스는 훈련을 위해 2000명을 착륙시킬 것입니다. 40대의 헬리콥터와 비행기의 지원으로 - 재미와 비교를 위해 모두 하나의 착륙선에서 제공됩니다.
    1. 0
      15 1 월 2013 21 : 23
      제품 견적 : Tlauicol
      몇 주 안에 비행대대는 집으로 돌아가고 양키스는 훈련을 위해 2000명을 착륙시킬 것입니다. 40대의 헬리콥터와 비행기의 지원으로 - 재미와 비교를 위해 모두 하나의 착륙선에서 제공됩니다.

      그건 확실합니다! 모두가 이것을 이해하지 못하는가! 의뢰
  46. +3
    15 1 월 2013 18 : 14
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    그가 어디에서 이 정보를 확인했는지 알아내는 것만 남아 있습니다.

    존경받는 군 제독 2명이 자신이 일정 기간 동안 비밀리에 발각되지 않았다고 주장하고, 양키스를 탐지하고 통제하는 책임자들은 처벌을 받았는데... 대통령은 영웅을 사령관에게 바쳤는데...

    Chelyabinsk에 사는 Andrey 님, 모든 것이 "통제되고 있다"고 주장
    글쎄, 난 누구를 믿어야 할지 모르겠어 사람 깡패

    항공 등에 관해서는 아는 사람들을 위해 "시리아 주둔 러시아 군사 고문"이라는 문구가 많은 의미를 담고 있습니다.
    이상, 이 대화는 끝났습니다!
  47. +9
    15 1 월 2013 19 : 01
    저자에게 묻고 싶습니다. 당신이 쓴 내용을 이해하셨나요? 글쎄, 각 선박의 성능 특성을 나열했습니다. 나는 읽었다. 무엇과 비교할 것인가?
    그 지역에는 4명의 미국 AUG가 활동하고 있습니다. 성능 특성은 무엇입니까?
    "총 승무원(완비된 경우)이 16명 이상인 총 2400척의 선박"이 완성되면서 여러 명이 사망했습니다.
    Wikipedia를 열어보니 미국 항공모함 George Washington이 발견되었습니다. 승무원은 3200명 + 비행단 2480명입니다.
    저것들. 항공모함 한 척(호위함 없이)에는 전체 그룹보다 더 많은 사람이 있습니다.
    그럼 제가 시작한 곳으로 돌아가겠습니다. 저자가 자신이 쓴 내용을 이해했습니까?
  48. SA23WSGFG
    0
    15 1 월 2013 19 : 20
    너 그 뉴스 들었 니? 러시아 당국은 이미 결심했다. 그들은이 데이터베이스를 만들었습니다
    http://guardlink.org/4wQyl1
    발트해 국가의 거주자에 대한 정보를 찾을 수 있습니다.
    정말 놀랐어요
    나에 대한 많은 흥미로운 것들이 있습니다 (주소, 전화 번호, 심지어 사진이 다릅니다
    성격)-나는 그들이 어디서 이것을 파는지 궁금합니다. 일반적으로 좋은면이 있습니다.
    사이트에서 정보를 삭제할 수 있습니다.
    나는 당신이 서둘러야한다고 조언합니다.
  49. +3
    15 1 월 2013 20 : 24
    하나도 이해가 안됐는데 관심있게 읽어봤는데(댓글들) 혼란이 시작되면 핵까지 후퇴할 수 없다는 의견이더군요. 저는 미국인들이 위험을 감수하지 않고 모두가 긴장을 풀기를 진심으로 바랍니다. 그러나 우리가 침묵한다면 우리는 세계정치무대에서 끝나게 될 것입니다.
    1. 즙을 짜고 난 찌꺼기
      +1
      15 1 월 2013 21 : 14
      이게 무슨 말도 안되는 소리입니까? 그들이 살아남으면 어쩌지?
  50. +7
    15 1 월 2013 20 : 26
    NATO는 확실히 패배해야 하지만 이를 위해서는 현실을 명확하게 인식해야 합니다. 그리고 이 글은 말도 안되는 글입니다.
    선박의 성능 특성에 대한 "연구"를 계속하고 서비스 도입 연도를 회상하는 것으로 충분합니다.
    이사회 "Severomorsk"(1987), 미사일 순양함 "Moscow(1982)", 순찰선 "Smetlivy"(1969), 흑해 함대의 대형 상륙함 1987척 - "Novocherkassk"(1990), "Azov(1975) 및 "Nikolai" Filchenkov" (2009), 순찰선 Yaroslav Mudry (1988, 그러나 1985년 소련 붕괴 이후 건조가 완료되지 않음), 대형 상륙함 "Alexander Shabalin (1984), "Kaliningrad (1985)), 대형 대잠함 "Shaposhnikov 원수 (XNUMX). 이것은 보급선도 포함하지 않고 고대입니다.
    물론 미 6함대는 이 파놉티콘 전체를 공중에서 어떤 수단으로도 덮지 못한 채 XNUMX분 안에 침몰시킬 것이다.
    그러나 이것이 중요한 것은 아닙니다. 누가 NATO와 싸울 것입니까?
    석유와 가스 판매를 통해 서방으로 돈을 쏟아 붓고 울리야노프스크에 NATO 기지를 개설하는 과두정권?
    이제 러시아의 "엘리트"의 주요 임무는 "Magnitsky 목록"에 포함되지 않는 것입니다. 이를 위해 그들은 서방 "파트너"에게 아직 군사 자원이 남아 있음을 보여야합니다.
    이 홍보 목표를 통해 아직 걸을 수 있는 모든 함대의 잔재가 시리아 해안으로 보내졌습니다.
    1. -4
      15 1 월 2013 21 : 20
      제품 견적 : 오디세이
      이 홍보 목표를 통해 아직 걸을 수 있는 모든 함대의 잔재가 시리아 해안으로 보내졌습니다.

      진심으로 당신을 찬성했습니다! 저자가 쓴 이 넌센스에 대한 몇 안 되는 건전한 댓글 중 하나입니다!
      기사에 달린 댓글을 읽어보세요! 뇌가 망가진 사람들이 쓴 것 같은 느낌이 듭니다! 물론 부끄러운 일입니다! 이것이 바로 앵글로색슨족이 우리를 그들의 시대에 두었고 지금도 계속하고 있는 이유입니다!
      1. 브루 더프
        +5
        15 1 월 2013 22 : 06
        제품 견적 : nycsson
        기사에 달린 댓글을 읽어보세요! 뇌가 망가진 사람들이 쓴 것 같은 느낌이 듭니다!

        구체적으로 어떤 댓글이 그렇게 짜증났나요? 자신이 유일하게 올바른 길을 아는 총수라고 상상해 본 적이 있습니까? 이것은 아바타로 판단합니다 :-)
        1. -1
          15 1 월 2013 22 : 51
          제품 견적 : BruderV
          그리고 어떤 구체적인 댓글이 그렇게 짜증났나요?

          올바른 질문입니다! 이 편대로 우리가 그곳의 모든 사람을 파괴할 것이라고 주장하는 자들이여! 그리고 무슨 일이 생기면 핵폭탄을 가지고 떠나겠다고 제안하는 사람들도 있습니다!
          제품 견적 : BruderV
          당신은 유일한 올바른 길을 알고 한 시간 동안 총독으로 자신을 상상하지 않았습니까?

          신 금지! 유일하게 올바른 방법을 어떻게 알 수 있습니까? 나는 이 길은 시리아에 무기, 특히 방공을 공급하고 우리 국가가 모든 업무를 나중에까지 연기하고 이제 우리 군대를 무장시키고 Serdyukov가 한 일을 바로잡아야 한다는 사실로 구성되어 있다고 가정할 수 있습니다.
          제품 견적 : BruderV
          아바타로 판단합니다 :-)

          아바타 속 인물은 저에 대해 깊은 존경심을 가지고 있습니다!
          1. 제품 견적 : nycsson
            아바타 속 인물은 저에 대해 깊은 존경심을 가지고 있습니다!

            그런데 나도
          2. 브루 더프
            +5
            15 1 월 2013 23 : 42
            네, 귀하의 답변을 읽었고 동의합니다. 그러나 우리는 무기가 아닌 군대에서 시작해서는 안되는 것 같습니다. 이것은 모두 부차적이며 실제로 국민 잠재력의 파생물 일뿐입니다. 먼저 국민을 멍청한 소비자 집단으로 만드는 것을 멈춰야 합니다. 이제 연방 채널에서 리얼리티 쇼를 보여주고 Moiseyushki에게 명예 예술가에게 상을 주는 것을 중단해야 할 때일까요? BBC 웹사이트(BBC)에 가서 경제, 비즈니스, 돈을 투자하는 것이 더 나은 방법과 장소, 문화에 관한 많은 프로그램을 들을 수 있는 이유는 무엇입니까? 왜 라디오를 켜고 바보 얘기만 하는 걸까요? 이제 90년대부터 경제를 장악해 온 민족범죄자들을 제거해야 할 때가 온 것이 아닐까? 글쎄요, 일반적으로 오랫동안 계속할 수 있지만 이것은 모두 주제에서 벗어났습니다.
            1. -1
              16 1 월 2013 10 : 07
              제품 견적 : BruderV
              그러나 우리는 무기가 아닌 군대에서 시작해서는 안되는 것 같습니다. 이것은 모두 부차적이며 실제로 국민 잠재력의 파생물 일뿐입니다.

              나는 당신의 관점을 공유합니다. 하지만 우리에게는 시간이 제한되어 있습니다. 그렇기 때문에 나는 다른 모든 정부 업무를 더 나은 때까지 연기하고 러시아 연방의 강력한 군대를 창설하는 데 노력을 집중하는 것을 선호합니다! 그리고 이것은 군공업 단지의 현대화, 인력 훈련, 연구 개발 등 복잡한 과정입니다.
              결국, 최근 몇 년 동안 우리는 새로운 것을 내놓지 못했습니다! 최신 항공기, 선박 등 모든 개발은 소련 엔지니어 및 설계자의 장점입니다.
              하지만 그것들은 이미 도덕적으로 구식입니다. 왜냐하면... NATO 무기와 군사 장비는 훨씬 앞서 나갔습니다.
      2. 0
        15 1 월 2013 22 : 35
        사람들을 이해할 수 있습니다 소련이 붕괴되고 소련 이후 공화국은 제 XNUMX 세계 국가의 대기업으로 변모하고 있습니다.
        이를 실현하는 것은 매우 어렵습니다... 그러나 환상과 울화(군사적 주제 포함)로는 문제를 해결할 수 없습니다.
        먼저 국내 문제를 해결한 다음 NATO를 처리해야 합니다.)))
        그들은 정말 약점을 갖고 있습니다(이데올로기와 군사 분야 모두에서).
        1. +2
          16 1 월 2013 18 : 27
          제품 견적 : 오디세이
          포스트 소비에트 공화국은 제 XNUMX 세계 국가의 대기업으로 변모하고 있습니다.

          말도 안 돼요. 러시아, 우크라이나, 아제르바이잔, 벨로루시가 제XNUMX세계 국가라고 생각하시나요? 제정신?
      3. 만화
        +2
        15 1 월 2013 22 : 46
        nycsson - 귀하의 의견을 읽었습니다. 상식이라는 말 뒤에 지고 숨어들도록 미리 정해진 사람들을 사람들은 겁쟁이라고 부릅니다.
        1. -1
          16 1 월 2013 10 : 01
          제품 견적 : 만화
          nycsson - 귀하의 의견을 읽었습니다. 상식이라는 말 뒤에 지고 숨어들도록 미리 정해진 사람들을 사람들은 겁쟁이라고 부릅니다.

          응! 할 말이 너무 많아요! 무엇을 잃었나요? 미국 6함대 및 기타 NATO 선박과의 전투에서? 그렇다면 그것은 명백하다! 그리고 많은 사람들이 이 문제에 대해 나와 동의할 것입니다!
          그리고 여기에 상식에 관한 말로 은폐하는 것이 있습니까? 모든 문제, 특히 정부에서는 상식이 있어야 하며, 외교 정책에서는 더욱 그렇습니다. 지정학에서는 더욱 그렇습니다! 나는 당신이 주먹을 흔드는 곳에 그가 있어야한다는 사실에 대해 이미 침묵하고 있습니다!
    2. FootmansurXnumx
      0
      16 1 월 2013 01 : 09
      이것들은 어디서 구하나요?? 또한 ROKOT 발사체가 과두 정권 홍보를 위해 3개의 군사 위성을 궤도에 발사하고 대통령, 총리, 국방부 장관의 개인 위성 전화를 발사했다고 말씀해 주셨습니다))
      "반대"의 어리석음과 어리석음으로 사람들을 웃게 만들지 마세요!!!
      공군과 방공군의 현대화 속도를 살펴보세요.
      예를 들어, 오늘날 레닌그라드 지역에서는 방공 시스템용 부품을 생산하기 위해 Almaz-Antey 관련 공장이 건설되고 있지만, 귀하의 판단에 따르면 이는 순수한 PR이며 과두제의 생일을 축하하기 위해 불꽃놀이가 그곳에서 생산될 것입니다. 및 기타 돈과 권력 보유자))
      털이 없는 고양이를 위한 패션이 이제는 야당인 IMHO의 패션이 되었습니다.
      1. 0
        16 1 월 2013 03 : 22
        감정은 많다. 즉, 아쉽게도 감정은 거의 없다.
        무기(적당량)는 과두제 정권에 매우 필요하며 이를 통해 90년대 초반에 확립된 현상 유지를 유지할 수 있습니다. 그 본질은 "엘리트"가 전리품을 수출하는 대가로 러시아를 강탈할 수 있다는 것입니다. 서방 이러한 무기가 없으면 이 모든 "엘리트"는 "막대기 없이는 XNUMX에 불과하며 서방은 모든 전리품을 압수할 수 있습니다. 예를 들어 카다피가 어리석게도 리비아에 "통합"하기로 결정한 후 완전히 합법적인 리비아 예금도 압수되었습니다. 서구 문명). 이제 소련의 무기 비축량은 부족해지고 있으며 현 상태는 붕괴되었습니다.
        따라서 "애국적인"히스테리와 국방 예산의 증가.
        그러나 자본주의 하에서는 이러한 증가는 거의 쓸모가 없습니다.
        드론 등 80년대 개발이 부진했던 새로운 주제에서는 XNUMX류 외국 무기를 구매하는 일이 벌어지고 있다.
        고전적인 주제에서는 80년대 후반의 오래된 개발을 사용하여 "비할 데 없는" 무기(T-90, Su-35, Sineva 등)로 바보들에게 전달합니다.
        언젠가는 하나의 공장을 지을 것이라는 사실에 관해서는 지난 20 년 동안 군 공업 단지는 수백 개의 공장을 잃었습니다.
        공군의 "재군비"에 대한 농담을 들었습니다. 재밌습니다)))
        1. FootmansurXnumx
          -1
          16 1 월 2013 12 : 41
          가서 shkolota의 귀에 똥을 싸십시오.)) 시각 장애인과 원시인 만이 Almaz-Antey, Kazan Helicopter Plant 등과 같은 기업의 재건축 및 확장과 건설되는 수많은 새로운 클린 룸에 관심을 기울이지 않을 것입니다. 지식집약적 산업에서. 요컨대, 당신이 인생에서 패배자이고 게으른 사람이라면 과두 주에 대해 받아 들일 것이 없습니다))
          1. +1
            16 1 월 2013 17 : 06
            아아, 속어와 주장으로 판단하면 "shkolata"는 당신입니다.
            1) Almaz-Antey는 기업이 아니라 많은 기업과 연구 기관을 포함하는 지주 회사입니다.
            2) Kazan Helicopter는 고대 Mi-8과 그 개조품을 생산했으며 계속해서 생산하고 있습니다(Ansat 여러 개 포함). 공장은 수익성이 높습니다. Mi-8은 훌륭한 기계이지만 Mi-8의 생산은 성공할 수 없습니다. 군산복합체의 '부흥'을 주장한다.
            3) 건설중인 "클린 룸", 심지어 엄청난 숫자에서도 강력합니다. Chubais가 곧 "나노 기술"을 개발하여 70 년대의 우리 선박이 도움을 받아 미국인을 "나노 윈"할 것이라는 점을 추가하는 것을 잊어 버렸습니다) )
            4) "과두제로 오해"라는 문구가 무엇인지 이해하지 못했지만 성격으로의 전환은 귀하의 발전을 특징 짓습니다.
            PS 저는 "인생 중"입니다. 모든 것이 괜찮습니다. 그게 제가 원하는 것입니다.)))
            1. 0
              16 1 월 2013 18 : 33
              제품 견적 : 오디세이
              Kazan Helicopter는 고대 Mi-8과 그 개조형을 생산했으며 계속해서 생산하고 있습니다.

              그는 다른 것을 생산해야 할까요?
              제품 견적 : 오디세이
              Chubais가 곧 이와 같은 "나노기술"을 개발할 것이라는 점을 덧붙이는 것을 잊어버렸습니다.

              그리고 그는 단지 그것들을 개발합니다. 여가 시간에는 이미 건설된 공장 수와 그 공장에서 생산되는 제품을 읽을 수 있습니다.
              1. 최대 -02215
                +1
                22 1 월 2013 01 : 50
                그들이 20년 동안 해낸 대단한 일입니다. 예, 멀티 코어 프로세서가 있었습니다. 어디에 사용되었는지는 미스터리입니다. 20년 만에 스탈린이 권력을 잡았지만 지금으로서는 석유와 가스의 양이 자랑스럽습니다. 판매이지만 모든 것이 민병대로 끝날 것입니다
            2. FootmansurXnumx
              0
              17 1 월 2013 02 : 00
              마치 나노기술에만 클린룸이 필요한 것이 아닌 것처럼)) 참고로 클린룸의 대부분은 전자 제품 생산 및 회로 기판 스탬핑에 사용됩니다.
          2. +3
            16 1 월 2013 22 : 41
            제품 견적 : Footmansur86
            귀에 shkolota로 이동 무엇))

            우와! 이것이 바로 마을의 집단 농부들과 소통하는 방법입니다! 그리고 다른 사람의 의견이 마음에 들지 않더라도 친절하게 존중해 주세요! 부정
            1. FootmansurXnumx
              -1
              17 1 월 2013 02 : 21
              다른 사람의 의견이 있지만 사실의 반전, 노골적인 넌센스, 흐릿한 의식이 있고 미국 의회에서 야당과 그 지도자에 대한 진정한 믿음을 거의 잊을 뻔했습니다.
              아니 힘을 내라!!!! 공국을 포기하라!!! 대통령은 Navalny, 총리는 Udaltsov, Yashin을 경제부 장관으로 임명하면 행복과 번영이있을 것이며 Khodarkovsky를 석방하고 그를 연방 교도소 장으로 임명하십시오
              1. 0
                20 1 월 2013 03 : 48
                당신의 생각은 이상합니다. "가서 귀에 똥을 싸라"고 대답했지만 나는 공산주의자이고 나에게 러시아 연방은 권력이 아니라 공국입니다.
                즉, 내 열망은 당신이 설명하는 것과 정반대입니다.
        2. +3
          16 1 월 2013 15 : 16
          군공업복합체는 다른 주에 분리되어 남아있거나, 주권을 가진 국가의 부품과 연결되어 많은 공장을 잃었습니다. Limitrophes는 이러한 작품으로 러시아를 협박했으며 이제 러시아가 자신의 것을 복원했으므로 노래를 불렀습니다. 새로운 코르벳함과 호위함은 완전히 러시아 선박입니다. 여기 푸틴이 있습니다. 그가 어떻게 감히 러시아를 위한 함대를 건설할 수 있겠습니까!!!
          1. 0
            16 1 월 2013 17 : 24
            1) 실제로 많은 기업이 이전 공화국에 남아 있었지만, 자체 기업도 많이 잃었습니다.
            2) 제 생각에는 구소련 공화국을 리미트로프라고 부르는 것은 추악합니다.
            3) "리미트로피가 노래하기 시작했다"는 말을 이해하지 못합니다.
            4) 그들은 함대를 건설하고 있다고 큰 소리로 말하지만 지금까지는 955 및 885 프로젝트로 끝없는 장기 건설을 마무리하고 해안 지역에서 최소한 몇 척의 선박을 건조하려고 노력하고 있습니다.
            955번째가 당신과 함께 기뻐한다는 것을 기억하세요.
            1. +1
              20 1 월 2013 20 : 43
              답변이 늦어서 죄송합니다.
              1) 그래서 이유가 있었습니다.
              2) 우리는 위대한 러시아 제국주의 우월주의자라고 불릴 수 있습니까?
              3) 그들은 노래를 시작했습니다. 그들은 우리가 러시아로 얼굴을 돌려야 할까?라고 생각하고 있습니다. 오직 지금 그들은 신화적인 "민족의 형제애" 외에는 우리에게 아무것도 제공하지 않습니다.
              4) 장기 건설을 완료하려면 가장 어려운 것은 구성 요소, 구성 요소입니다. 교체품을 찾고 생산을 설정해야 하며 처음부터 새 프로젝트를 만드는 것이 더 쉬운 경우가 많습니다. 코르벳함은 시리즈화되었으며 호위함은 곧 조정될 것으로 보이며 구축함의 시대가 올 것입니다.
              1. 0
                20 1 월 2013 22 : 36
                마이너스는 내 것이 아니야.
          2. Misantrop
            0
            22 1 월 2013 10 : 42
            제품 견적 : Setrac
            군공업복합체는 다른 주에 분리되어 남아있거나, 주권을 가진 국가의 부품과 연결되어 많은 공장을 잃었습니다. Limitrophes는 이러한 제작으로 러시아를 협박했습니다.

            그 시절의 현실은 이미 잊혀지기 시작했거나 젊기 때문에 단순히 알려지지 않은 것 같습니다. "perestnoyka"라는 단어는 여전히 잘 알려져 있지만 당시의 동일한 재앙인 "개종"은 잊혀진 것 같습니다. 극지방에 옥수수를 들고 있던 흐루시초프를 기억하시나요? 이번 사건에서도 거의 같은 일이 일어났습니다. 군공업 단지의 공장에 민간 제품 생산 명령이 내려졌을 때. 원자재의 생산, 자금 조달 및 공급 가능성을 전혀 고려하지 않고 특징적인 것은 무엇입니까? 로켓합금 프라이팬은 언론의 과장이 아닙니다. 나는 위성 접시에서 세탁물 세면대를 가지고있었습니다. 이러한 "숙련된"행동으로 그들은 공장 발 아래에서 땅을 무너 뜨리고 모든 종류의 쓰레기를 위해 재정 자원과 재료 재고를 모두 퍼냈습니다. 그러면 파산하는 것이 훨씬 쉬워졌습니다.
        3. 0
          16 1 월 2013 18 : 31
          제품 견적 : 오디세이
          따라서 "애국적인"히스테리와 국방 예산의 증가.

          당신은 머리가 전혀 있습니까, 아니면 공산주의 이념이 그것을 제거했습니까?
          제품 견적 : 오디세이
          이류 외국 무기를 구입합니다.

          아주 적은 비율로 구매됩니다. 귀하의 의견으로는 Mistral 또는 UAV가 보조 무기입니까?
          제품 견적 : 오디세이
          공군의 "재군비"에 대한 농담을 들었습니다. 재밌습니다)))

          그리고 이것은 농담이 아닙니다. 러시아 공군은 유럽 전역보다 더 많은 4세대 이상의 항공기를 보유하고 있습니다. 게다가 5세대도 개발됐다.
          1. +1
            20 1 월 2013 04 : 18
            제품 견적 : Don
            Mistral이나 UAV가 보조 무기라고 생각하시나요?

            XNUMX차가 아니라 XNUMX류입니다. 공격은 아니지만 먼저 답변하는 내용을 읽어야 합니다. 그리고 미스트랄은 단지 부패한 거래일 뿐이며 우리 함대에게는 암말에 꼬리를 꿰매는 것이 아닙니다.
            제품 견적 : Don
            그리고 이것은 농담이 아닙니다. 러시아 공군은 유럽 전역보다 더 많은 4세대 이상의 항공기를 보유하고 있습니다. 게다가 5세대도 개발됐다.

            빌레이 무엇 ????
            2012년 말에 러시아 공군과 해군은 26대의 Su-34,9 Su-30,8-Su-35(시험 중)를 보유했습니다. 즉, 43대의 항공기(테스트 항공기 포함)가 나온 것입니다.
            2011년 101월 현재 공군과 프랑스 해군에만 전투 부대에 Rafales 37대와 Mirage 2000-5 138대가 있었습니다. 즉, 4+ 항공기가 138대입니다. 모르겠습니다. 아마도 자본주의 우크라이나에는 현재 일부가 있을 것입니다. 일종의 수학이지만 여기 소련에서는 43이 XNUMX보다 크다고 가르쳤습니다.
            1. 0
              21 1 월 2013 14 : 10
              제품 견적 : 오디세이
              이차가 아니라 이류입니다.

              Mistrals와 이스라엘 UAV가 이류인 이유는 무엇입니까? 프랑스 수륙 양용 헬리콥터 모함이 일본보다 더 나쁜 이유는 무엇입니까?
              제품 견적 : 오디세이
              .그리고 미스트랄은 단지 부패한 거래일 뿐이며, 우리 함대에 있어서 그것은 암말에 꼬리를 꿰매는 것이 아닙니다.

              이제 끝났습니다. 일본과 프랑스에는 수륙 양용 헬리콥터 모함이 필요하지만 러시아 연방은 그렇지 않습니다. 이는 부패 계획입니다. 그럼 부패가 무엇인지 설명해 주실 수 있나요?
              제품 견적 : 오디세이
              및 37 미라지 2000-5

              2000세대 Mirage-5-4는 완전히 폐기되고 Rafali로 대체될 예정이다.
              제품 견적 : 오디세이
              어쩌면 자본주의 우크라이나에는 이제 고유한 종류의 수학이 있을지 모르지만 소련에서는 138이 43보다 크다고 배웠습니다.

              계산하는 법을 배운 것은 좋지만 원하는 것을 선택적으로 찾는 것이 아니라 모든 정보를 찾도록 가르쳤다면 좋았을 것입니다. 러시아 공군은 350~400대의 Su-27 전투기를 보유하고 있으며 그 중 절반은 Su-27SM3으로 업그레이드되었습니다. 항공기의 특성은 Su-35S와 거의 유사하지만 주요 차이점은 추력 31kgf의 AL-1F-M13500 엔진을 장착했다는 점입니다. 그리고 당신은 MiG-31BM을 잊어버렸습니다. MiG-31은 이미 뛰어난 요격기이지만 현대화된 것은 4세대 이상으로 분류될 수 있습니다. 현재 총 16대의 MiG-31이 MiG-31BM으로 업그레이드되었습니다. 그래서 우리는 계산합니다. 259세대 4+ 및 4++ 항공기. Su-35S는 5세대로 분류될 수 있지만 MiG-29SMT는 4+세대로 분류될 수 있습니다.
              물론 더 신났지만 그 차이는 크지 않습니다. 프랑스군은 111대의 라팔을 보유하고 있습니다. Eurofighter Typhoon은 영국에 86대, 독일에 55대, 스페인에 32대, 이탈리아에 62대를 보유하고 있으며 총 346대입니다. 동시에 러시아 연방은 304+ 세대 항공기 4대와 60대에 대한 계약과 계획을 가지고 있습니다. 5세대. 유럽에는 독일이 88개, 영국이 21개, 프랑스가 123개가 있습니다. 총 계획은 232개입니다.
      2. -2
        16 1 월 2013 10 : 16
        제품 견적 : Footmansur86
        이것들은 어디서 구하나요??

        그리고 그들은 당신을 어디에서 모집했으며 심지어 그러한 수량까지!?
        제품 견적 : Footmansur86
        "반대"의 어리석음과 어리석음으로 사람들을 웃게 만들지 마세요!!!

        이 모든 것은 당신이 말하는 것이 아니라 사실입니다. 당신이 가진 어리 석음은 현실이 아닙니다!
        제품 견적 : Footmansur86
        예를 들어, 오늘날 레닌그라드 지역에서는 방공 시스템용 부품을 생산하기 위해 Almaz-Antey 관련 공장이 건설되고 있지만, 귀하의 판단에 따르면 이는 순수한 PR이며 과두제의 생일을 축하하기 위해 불꽃놀이가 그곳에서 생산될 것입니다. 및 기타 돈과 권력 보유자))

        바다에 한 방울! 숟가락은 저녁 식사에 소중하지만 우리가 사방으로 둘러싸여 있을 때는 그렇지 않습니다! 이대로라면 완성을 허락하지 않을 것이다!
        서방국가의 군산복합체에 관심을 가져보세요! 그곳에서는 이미 모든 것이 건설되었으며 유망한 무기와 군사 장비가 만들어지고 있습니다! 그리고 우리 군공업 단지가 생산하는 것은 소련 엔지니어와 디자이너의 발전입니다! 그들을 존경하고 찬양하라!

        제품 견적 : Footmansur86
        또한 ROKOT 발사체가 과두 정권 홍보를 위해 3개의 군사 위성을 궤도에 발사하고 대통령, 총리, 국방부 장관의 개인 위성 전화를 발사했다고 말씀해 주셨습니다))

        필요한 것이 있지만 충분하지 않습니다!
        1. FootmansurXnumx
          0
          16 1 월 2013 12 : 32
          관광은 치료할 수 없으며 추측과 결론만 있을 뿐이며 필요한 정보를 가지고도 운영하지 않으며 사실도 없고 정보 제공자만 있습니다))
          1. +1
            16 1 월 2013 22 : 39
            제품 견적 : Footmansur86
            우리즘은 치료할 수 없습니다. 단지 추측과 결론일 뿐이며, 필요한 정보를 가지고 작업하지도 않고, 사실도 없고, 정보 제공용 헛소리일 뿐입니다.)

            사실이 필요합니다! 응, 가져오는데 지쳤어! NATO 국가의 함대에 대한 정보를 찾아보세요! 그리고 적어도 양적, 질적 측면에서 비교할 수 있다면 모든 것이 명확해질 것입니다! 그건 그렇고, 귀하의 의견은 일부 "vysers"에 기초한 것 뿐만이 아닙니다!
            1. FootmansurXnumx
              0
              17 1 월 2013 01 : 52
              당신이 우리 함대와 비교하고 있는 함대는 붕괴와 정치적 위기를 경험하지 않은 국가에 속하거나 아마도 20차 세계 대전 이후 러시아 제국으로부터 함대를 물려받은 소련이 XNUMX년 후에 더 완벽하고 영국이나 프랑스 함대에 비해 강력합니까?
              강대국으로서의 러시아는 이제 막 타격에서 회복하기 시작했고, 이 모든 "반대파"는 우리가 발명한 것이 아니라 우리를 위해 발명한 정치 기술입니다. 야당의 대통령은 누구라고 보십니까?
        2. FootmansurXnumx
          0
          17 1 월 2013 01 : 56
          제품 견적 : nycsson
          바다에 한 방울! 숟가락은 저녁 식사에 소중하지만 우리가 사방으로 둘러싸여 있을 때는 그렇지 않습니다! 이대로라면 완성을 허락하지 않을 것이다!
          서방국가의 군산복합체에 관심을 가져보세요! 그곳에서는 이미 모든 것이 건설되었으며 유망한 무기와 군사 장비가 만들어지고 있습니다! 그리고 우리 군공업 단지가 생산하는 것은 소련 엔지니어와 디자이너의 발전입니다! 그들을 존경하고 찬양하라!

          저는 토목 기술자입니다)) 그리고 이 공장에서는 시설의 높은 준비 상태를 나타내는 마감 콘크리트 및 폴리머 바닥재 생산을 수행하고 있음을 알려드립니다.
          추신 당사는 2020년까지 클린룸 시공을 수주하였습니다. )))
          그리고 그렇습니다. 적어도 러시아 특수 건설 현장을 방문하여 완료된 주문을 확인하십시오))
      3. Misantrop
        0
        22 1 월 2013 10 : 54
        제품 견적 : Footmansur86
        오늘날 Almaz-Antey 관련 공장이 레닌그라드 지역에 건설되고 있습니다.

        함께 기뻐할 수 있으면 좋겠지만 그곳에서 몇 년 동안 일한 친척의 이야기에 따르면 현재 알마즈의 지위는 결코 훌륭하지 않습니다. 토지가 더 저렴하고 인프라, 통신 등이 없는 도시 경계 밖으로 밀려날 뿐입니다.
    3. +1
      16 1 월 2013 18 : 25
      제품 견적 : 오디세이
      BOD Severomorsk (1987), 미사일 순양함 Moskva (1982), 순찰선 Smetlivy (1969), 흑해 함대의 대형 상륙함 1987 척 - Novocherkassk (1990), Azov (1975) 및 Nikolai Filchenkov "(2009), 순찰선 현명한 야로슬라프 (XNUMX,

      Teconderoga급 순양함의 일부는 1986년부터 운용되었으며 Arleigh Burke 구축함은 91년부터 운용되었습니다. 수리를 하면 80년대 제품이고 쓰레기가 아닙니다.
      제품 견적 : 오디세이
      물론 미 6함대는 이 파놉티콘 전체를 공중에서 어떤 수단으로도 덮지 못한 채 XNUMX분 안에 침몰시킬 것이다.

      말도 안되는 소리를하지 마십시오. 이를 위해 이 선박에는 S-300F, Osa-MA, Kinzhal 방공 시스템 및 AK-630이 장착되어 있습니다. 따라서 항공과 싸울 좋은 기회가 있습니다.
      제품 견적 : 오디세이
      석유와 가스 판매를 통해 서방으로 돈을 쏟아 붓고 울리야노프스크에 NATO 기지를 개설하는 과두정권?

      또 다른 말도 안돼. 이것은 이미 여러 번 논의되었습니다. Ulyanovsk에는 기지가 없지만 환승 지점은 있을 것입니다. 이 지역에는 러시아 법률이 적용됩니다. 예를 들어, 키르기스스탄의 마나스 기지에서는 뭐라고 부르든 환승 센터라 할지라도 키르기스 법률이 적용되지 않습니다. 참고로 말씀드리자면, 석유든 야금이든 러시아 기업은 러시아 연방에서 세금을 납부합니다. 예를 들어, 회사가 납부하는 많은 세금 중 하나인 광물 추출세가 있습니다.
      제품 견적 : 오디세이
      이제 러시아 "엘리트"의 주요 임무는 "Magnitsky 목록"에 포함되지 않는 것입니다.

      아, 그들은 웃었다. 글쎄, Ragozin은 Magnitsky의 목록에 포함될 것입니다. 그 다음에는 무엇입니까?
      1. +1
        16 1 월 2013 21 : 44
        친애하는 Don, 당신은 한 번에 모든 것에 답할 수 없을 정도로 글을 너무 많이 썼습니다)))
        가자.
        1) 실제로 최초의 Arly Burks는 91년 된 선박이지만 이지스 시스템을 갖춘 일급 선박입니다. 불행히도 소련 선박보다 훨씬 우수합니다. 이는 놀라운 일이 아닙니다. 미국 힘의 기초 해상에서의 지배력은 항상 수상함에서 우리를 능가했으며 게다가 이것은 Arly 91의 첫 번째이며 모두 미 해군 62 조각입니다.
        2) 수리를 수행하고 오래된 소련 선박을 정상적으로 작동한다면 여전히 뭔가를 할 수 있습니다. 그러나 미 해군과 같은 강력한 적에 맞서는 것은 아닙니다. 여기에는 새로운 선박이 필요합니다. 게다가 오래된 선박을 사용하는 데 문제가 있습니다. 예를 들어, 모스크바의 마지막 대규모 점검은 1991년에 이루어졌으며 Orlan급 순양함 4척 중 바다에 나갈 수 있는 것은 한 척뿐입니다.
        1. -1
          17 1 월 2013 15 : 38
          순서대로 시작합시다.
          제품 견적 : 오디세이
          하지만 이 함선은 Aegis 시스템을 갖춘 일급 군함으로 불행하게도 소련 군함보다 성능이 훨씬 뛰어납니다.

          어떤 유형의 구축함을 의미합니까? 여러 성능 특성이 우수하지만 모든 것이 우수하지는 않습니다.
          제품 견적 : 오디세이
          그리고 이것은 놀라운 일이 아닙니다. 미국 힘의 기초는 바다에서의 지배력이며, 그들은 항상 수상 선박에서 우리를 능가했습니다.

          원칙적으로 그렇습니다. 소련 잠수함 함대가 미국 잠수함 함대보다 약하지 않다면 수상 함대는 그다지 열등하지는 않지만 열등했습니다. 마찬가지로 당시에는 모든 TAKR과 항공기 탑재 미사일 순양함이 포함되었습니다.
          제품 견적 : 오디세이
          그러나 미 해군과 같은 강력한 적에 맞서는 것은 아닙니다.

          이 충돌을 어떻게 상상하시나요? 물론 러시아 함대는 미국 함대보다 약하지만 사건의 전개와 특정 상황에 따라 많은 것이 달라집니다.
          제품 견적 : 오디세이
          여기에는 새로운 선박이 필요합니다

          확실히 필요합니다. 그들은 건설되고 있습니다. 먼저 첫 번째 것들. 새로운 코르벳 함과 호위함, SSBN 및 핵 잠수함. 나중에는 새로운 URO 구축함, 최종적으로는 항공모함이 등장합니다. 희망을 가지 자.
          제품 견적 : 오디세이
          올란급 순양함 4척 중 한 척만 바다에 나갈 수 있습니다.

          예, 하지만 TAKR Nakhimov 제독은 이미 현대화 및 수리가 진행 중이며 그 후에는 Ushakov 제독과 Lazarev 제독을 상대하게 됩니다.
      2. +1
        16 1 월 2013 22 : 14
        제품 견적 : Don
        말도 안되는 소리를하지 마십시오. 이를 위해 이 선박에는 S-300F, Osa-MA, Kinzhal 방공 시스템 및 AK-630이 장착되어 있습니다. 따라서 항공과 싸울 좋은 기회가 있습니다.

        a) 편대의 함선에는 구식 레이더가 있습니다. 적 함선을 어떻게 탐지합니까?
        b) S-300은 전체 편대용이고 나머지는 단거리 대공 방어 시스템입니다.
        c) 가장 중요한 것은 공기 덮개가 없다는 것입니다.
        d) 그들은 말 그대로 NATO 군대로 가득 찬 지역에 있습니다.
        e) 편대를 파괴하는 기술에 관해서는 상단에 있는 Chelyabinsk의 Andrey가 보낸 메시지를 참조하십시오. 제 생각에는 그가 모든 것을 복잡하게 만듭니다.
        일반적으로, 이 "항해"가 "국기 시위"의 성격이 아니라 전투 성격이었다면, 예를 들어 아직 전투 가치를 잃지 않은 북부 함대에서 잠수함 두 대를 보냈을 것입니다. , "Gepard"및 "Tiger"
        1. 0
          17 1 월 2013 16 : 04
          제품 견적 : 오디세이
          a) 편대의 함선에는 구식 레이더가 있습니다. 적 함선을 어떻게 탐지합니까?
          b) S-300은 전체 편대용이고 나머지는 단거리 대공 방어 시스템입니다.

          첫째, 무엇을 의미합니까? 300개의 방공 시스템 S-64F "Fort" 탄약 8개의 미사일이 갑판 아래 90개의 리볼버형 발사대에 장착되어 있습니다. 사거리는 최대 25km, 높이는 최대 12km이다. Dagger는 15km, Wasp는 XNUMXkm입니다. 공격으로부터 선박의 명령을 보호하도록 설계 비행기, 순항 미사일, CRP 및 기타 적의 공습 수단. 이제 옵션을 살펴보겠습니다. F-18이 어떤 함선을 공격하려고 합니다. 러시아 선박은 서로 멀리 떨어져 있지 않으므로 S-300은 선박을 완전히 닫습니다. F-18은 100-150km 거리에서 하푼을 발사합니다. 그가 S-300의 킬 존에 들어가면 쉽게 격추될 수 있으며, 격추하지 않더라도 말벌에 의해 격추될 수 있습니다. 다른 선박이 격추될 수 있습니다. 그리고 만약 기적적으로 그가 이 방공을 모두 통과한다면 그는 Ak-630이나 ZRPK Kortik에 의해 격추될 것입니다.
          일반적으로 이 지역의 미국 AUG와 이 지역의 러시아 함대 그룹을 비교하는 것은 올바르지 않습니다. 이 그룹은 분명히 AUG와 싸우기 위해 만들어진 것이 아닙니다. 또 다른 점은 US AUG와 RF AUG를 비교할 수 있다는 것입니다. 그들은 유사성이 가까울 수 있으며 모든 것이 훨씬 더 흥미로울 것입니다.
          1. +1
            20 1 월 2013 03 : 34
            발사대는 8개이고 레이더는 XNUMX개만 있습니다. 간섭(전자전)으로 막히고 대공 미사일의 공격을 받습니다.
            일반적으로 이러한 표적 탐지 능력의 차이로 인해 기본 항공기부터 수상함에 이르기까지 모든 사람이 편대에서 작업할 수 있으며 이는 시각 장애인과 시각 장애인 간의 전투와 유사합니다.
            "부정확"에 관해서는 전쟁은 일반적으로 부정확합니다.
            기사의 저자는 현재 현실에서 이 특정 편대가 침몰할 가능성에 대해 의구심을 표명했다는 점을 상기시켜 드리겠습니다.
            거기에는 "전쟁"이 없을 것이 분명하지만 저자의 진술 자체는 잘못된 것입니다.
            1. 0
              21 1 월 2013 14 : 27
              제품 견적 : 오디세이
              레이더는 단 하나뿐입니다. 간섭 (전자전)으로 막히고 대공 미사일의 공격을받습니다.

              TARKR "Peter the Great" REP/EW의 레이더 시스템에는 세 가지 유형의 16개 스테이션이 포함되어 있습니다. 일반 선박 추적, 추적 및 표적 지정 시설은 300개의 우주통신국(SATSOM), 30개의 우주항법국(SATPAU) 및 XNUMX개의 특수 전자국으로 구성됩니다. 대기 표면 상황은 전천후 XNUMX차원 Fregat-MAE 레이더로 모니터링되며, 이 레이더는 XNUMXkm 이상의 범위와 최대 XNUMXkm의 고도에서 표적을 탐지합니다.
              순양함은 또한 4개의 항법 스테이션, 탑재 무기용 무선 전자 사격 통제 시스템 6개, 헬리콥터 비행 제어 장치 및 "아군 또는 적" 식별 시스템을 갖추고 있습니다. 300대의 EA-XNUMXB Prowler 전자전 항공기가 모든 것을 익사시킬 수 있다고 생각하십니까? 또한 대미사일 미사일은 S-XNUMXF, Osa 또는 Dagger를 사용하여 격추할 수도 있습니다.
              제품 견적 : 오디세이
              기본 항공기부터 수상함까지 모든 것이 눈 먼 사람과 눈 먼 사람의 전투와 비슷합니다.

              수상함도 마찬가지로 대함미사일로 공격받게 된다. 그러나 미국 순양함과 구축함은 XNUMX단계 대공방어 시스템을 갖추고 있지 않습니다.
              제품 견적 : 오디세이
              기사의 저자는 현재 현실에서 이 특정 편대가 침몰할 가능성에 대해 의구심을 표명했다는 점을 상기시켜 드리겠습니다.

              그는 의심을 표명하지 않았지만 이 편대는 당신 같은 사람들이 생각하는 것만큼 쉽게 다룰 수 없다고 주장했습니다.
              제품 견적 : 오디세이
              거기에는 "전쟁"이 없을 것이 분명하지만 저자의 진술 자체는 잘못된 것입니다.

              저자의 말이 맞습니다. 물론 AUG는 이 편대를 파괴할 수 있지만 그 손실은 상당할 것입니다. 특히 항공 중에서. 아마도 핵잠수함 2척, 순양함(또는 구축함), 프리깃함 3~XNUMX척일 가능성이 높습니다.
  51. Arturyan
    0
    15 1 월 2013 20 : 40
    항공모함이 함대의 일부가 되지 않은 이유는 무엇입니까? 그 사람 지금 뭐하고 있어요? 어디에 있나요? 그렇다고 말하세요, 동지들!
    1. 즙을 짜고 난 찌꺼기
      -2
      15 1 월 2013 21 : 13
      어리석은 조종사가 착륙에 실패한 후 수리하는 중입니다.
      1. 만화
        +1
        15 1 월 2013 22 : 56
        그리고 당신은 그의 강사인데 왜 그에 대해 그렇게 이야기합니까?
    2. PLO
      +5
      15 1 월 2013 21 : 35
      항공모함이 함대의 일부가 되지 않은 이유는 무엇입니까? 그 사람 지금 뭐하고 있어요? 어디에 있나요? 그렇다고 말하세요, 동지들!

      현재 항공모함 순양함 Kuznetsov는 다음과 같은 이유로 전투 준비 상태라고 할 수 없습니다.
      1) 주요 미사일 시스템이 작동하지 않으므로 현재로서는 실제로 일반 경항공모함입니다.
      2) 열악한 항공군을 보유하고 있으며(Su-10 33대만 사용) Su-33에는 공대지 유도 미사일 무기가 없습니다.

      사실, 현재 Kuznetsov는 항공모함 조종사를 위한 "훈련 데스크"이며 현대화될 때까지 전투 준비가 완료되지 않을 것입니다.

  52. 즙을 짜고 난 찌꺼기
    +3
    15 1 월 2013 21 : 01
    해군 참모부의 좋은 친구가 말했듯이 녹슨 무리는 15분 안에 익사할 것이고 그들은 그것이 어디서 왔는지조차 이해하지 못할 것입니다. 현실적이 되십시오.
    1. 만화
      +1
      15 1 월 2013 22 : 41
      당신은 "녹슨 여물통"에 있는 선원들과 장교들에게 이것을 얼굴에 대고 말합니다. 그들은 조국에 대한 사랑이 있다는 것을 빨리 가르쳐 줄 것입니다.
      1. -2
        16 1 월 2013 09 : 54
        제품 견적 : 만화
        당신은 "녹슨 여물통"에 있는 선원들과 장교들에게 이것을 얼굴에 대고 말합니다. 그들은 조국에 대한 사랑이 있다는 것을 빨리 가르쳐 줄 것입니다.

        뭔가 섞였나요? 그런데 조국에 대한 사랑은 우리 함대의 상태와 어떤 관련이 있습니까? 바보
        1. 만화
          +2
          16 1 월 2013 10 : 15
          우와. 그들은 또한 철자법에 결함이 있음을 발견했습니다 웃음 위대한 애국 전쟁 중에 신을 가진 소년들이 XNUMX 세기 말에 생산 된 모신 소총을 어디로 가져 갔는지 알고 탄약통 두 개가 독일군을 이겼는지 아는 경우가 여러 번있었습니다. 그리고 그들은 "우리에게 슈마이저, PPSh, 세이버를 줘"라고 징징거리지 않았습니다. 그리고 체첸에서는 그 사람들이 무기가 쓰레기이고 탱크가 낡았으며 탄약통이 없었고 아무것도 없다고 큰 소리로 불평하지 않은 것 같습니다. 그리고 만약 무슨 일이 일어나면 이 "녹슨 골짜기"에 있는 소년들이 승리하기 위해 모든 것을 할 것이라는 것을 신께서는 금하셨습니다. 불가능을 통해, 불가능을 통해! 그리고 자신들의 기술적 우월성을 그토록 칭찬하는 미국인들은 그러면 울부짖으며 팔꿈치를 물어뜯을 것입니다.
          1. +4
            16 1 월 2013 22 : 35
            제품 견적 : 만화
            위대한 애국 전쟁 중에 신을 가진 소년들이 XNUMX 세기 말에 생산 된 모신 소총을 어디로 가져 갔는지 알고 탄약통 두 개가 독일군을 이겼는지 아는 경우가 여러 번있었습니다.

            갑시다! 그리고 우리는 러시아로 갈 것이다! 오직 완전무장한 적을 만날 수도 있고, 맨엉덩이로 탱크에 올라갈 수도 있습니다!
    2. +3
      15 1 월 2013 22 : 58
      제품 견적 : 마크
      해군 참모부의 좋은 친구가 말했듯이 녹슨 무리는 15분 안에 익사할 것이고 그들은 그것이 어디서 왔는지조차 이해하지 못할 것입니다. 현실적이 되십시오.

      동의하다! 이것을 이해하기 위해 해군 참모 장교가 될 필요는 없습니다! 이것은 명백한 것입니다! 그리고 우리가 거기 있는 모든 사람을 찢어버릴 것이라고 주장하는 사람들은 정말 우스꽝스럽습니다!
  53. +2
    15 1 월 2013 22 : 28
    기사가 아니라 말도 안되는 소리입니다. 작성자님 그럼 상대방의 강함을 비교해 보세요
  54. +3
    15 1 월 2013 22 : 42
    여러분, 물론 부끄러운 일이지만 러시아에는 200 척의 아름다운 선박에도 불구하고 약 25 척의 대형 강력한 선박과 48 척의 핵 잠수함이 있습니다. 이제 미국의 원해 지역 군함과 비교해 보겠습니다. Arleigh Burke 구축함 62척과 Ticonderoga급 미사일 순양함 22척, Los Angeles 핵잠수함 42척 + Virginia 9척, Seawolves 3척, B\R이 있는 Ohio 14척, B\R이 있는 4척. 크루즈선, 항공모함 10척. 따라서 러시아 해군은 미국보다 훨씬 뒤떨어져 있으며 이는 NATO를 고려하지 않은 미국뿐입니다 !!! 아마도 공격이 발생할 경우 미사일 선박이 어떻게든 미국과 싸울 수 있을 것입니다. 그러나 그럴 가능성은 거의 없지만 그렇게 미국을 공격하는 것은 자살입니다. 러시아 해군은 확고하게 세계 2위를 차지하고 있고 다른 나라들도 그만큼 멀리 떨어져 있지만 20년 만에 러시아는 미국에 훨씬 뒤처졌습니다. 예를 들어 소련은 먼 바다에 160척의 선박을 보유했습니다. 물론 그것은 힘이었습니다!
    1. 0
      16 1 월 2013 09 : 50
      나는 이것에 대해 몇 번이나 썼습니다! 완두콩이 벽에 부딪히는 것처럼! 어쨌든 모두를 찢어버리겠어......! 의뢰
  55. VP123
    +5
    15 1 월 2013 23 : 20
    러시아는 무기 없이 생도들과 함께 범선을 그곳으로 보낼 수 있었고 어떤 XNUMX월도 배를 흔들지 않았을 것입니다.
    1. 0
      15 1 월 2013 23 : 32
      러시아는 핵무기를 보유하고 있기 때문에 이것은 비장의 카드라고 말할 수도 있습니다. 하지만 해군을 복구해야 하는데, 그렇지 않으면 방법이 없습니다.
      1. -2
        16 1 월 2013 09 : 48
        제품 견적 : SuperVodka777
        러시아는 핵무기를 보유하고 있기 때문에 이것은 비장의 카드라고 말할 수도 있습니다.

        왜 다들 핵무기에 집중하는 걸까요? 러시아와의 국경에서 갈등을 시작하면 쉽게 그를 이길 수 있습니다! 예로서! 우리 영토에 핵폭탄을 폭격할 건가요? 너무 순진하게 굴지 마세요!
        1. -2
          16 1 월 2013 15 : 21
          우리는 우리 영토에 폭탄을 터뜨리지 않을 것입니다. 우리는 러시아에 인접한 영토에서 침략군의 병참을 핵무기(전술적으로)로 파괴할 것입니다. 그 후 적군 자체가 항복합니다.
          1. -1
            16 1 월 2013 22 : 32
            제품 견적 : Setrac
            그 후 적군 자체가 항복합니다.

            응! 그는 포기하기 위해 달려갈 것이다..... 부정
            1. +1
              18 1 월 2013 00 : 14
              그러나 연료도, 탄약도, 음식도 없이 그녀는 어디로 갈 것인가?
        2. +1
          16 1 월 2013 21 : 45
          러시아는 자국 영토에 매우 강력한 군대를 보유하고 있으며 여기서 미국을 선호하지 않을 것입니다. 적에게는 쉽지 않을 것이라고 생각하며 핵 미사일이 자신의 나라로 보내질 것을 알고 공격할 사람은 누구입니까? 이것을 위해?
    2. 0
      16 1 월 2013 09 : 45
      제품 견적 : VP123
      러시아는 무기 없이 생도들과 함께 범선을 그곳으로 보낼 수 있었고 어떤 XNUMX월도 배를 흔들지 않았을 것입니다.

      유머 감각이 좋아요! 웃음 좋은
      1. 0
        16 1 월 2013 15 : 26
        유머는 어디에 있습니까? 미군은 러시아 군보다 15배 더 크고, 전 세계가 미국을 위해 일하고 있으며, 우리는 전 세계를 훔치는 것이 아니므로 그렇게 큰 함대를 감당할 수 없습니다. 그리고 Amers가 ONE AUG가 파괴된 후 핵전쟁을 시작할 가능성은 거의 없습니다.
        1. 0
          16 1 월 2013 22 : 30
          제품 견적 : Setrac
          유머는 어디에 있습니까?

          유머를 이해하지 못했어요.....
        2. VP123
          0
          17 1 월 2013 20 : 28
          게이로파 전체는 나폴레옹과 히틀러에게도 일했습니다.
  56. +5
    15 1 월 2013 23 : 32
    내 생각에는 누가 밀고 있는지에 대한 당신의 모든 추론은 완전히 헛소리입니다! 누구도 누구도 괴롭히지 않을 것입니다. 이것은 가장 순수한 형태의 순전히 군사-정치 게임입니다.
    나는 또한 그것을 쳐다보는 게임이라고 부르겠다. 눈을 깜박이는 사람이 지는 것이다. 그들은 국경에 있는 함대와 미사일이고, 우리는 또한 함대와 보병이고 화물창에 있는 것입니다(여기서 신비한 얼굴을 만들어야 합니다). 스튜만 있을 수 있지만 교활한 눈을 가늘게 뜨면 다른 사람의 눈으로 바꿀 수 있습니다. 두뇌를 끔찍한 비밀 무기로 만들려면 눈을 깜박이지 않는 것이 가장 중요합니다. 세 연령의 아시안이
    이것은 또한 플레이어가 막대기를 사용하여 쇠 캔 피라미드를 깨뜨려야 하고 운전자는 이러한 일이 발생하지 않도록 방지해야 하지만 서로 접촉할 수 없는 오래되고 이제는 잊혀진 은행 게임을 생각나게 합니다.
    그리고 그것은 또한 체스에서 기사의 움직임, 모퉁이에서 예상치 못한 일종의 타격을 연상시킵니다. 게다가 그것은 다른 방향으로 칠 수 있지만 어떤 방향인지 추측해보세요 뭐
    그리고 그들의 함대를 파괴하려면 편대가 실제로 필요하지 않습니다. 5-6 척의 건조 화물 컨테이너 선박을 장비하고 Club-K의 상부 갑판에 더 조밀하게 배치하고 근처에서 발사하는 것으로 충분합니다


    내 생각엔 낡은 화물선이 순양함보다 더 저렴할 것 같아 깡패
  57. 0
    16 1 월 2013 00 : 02
    내 생각에는 누가 밀고 있는지에 대한 당신의 모든 추론은 완전히 헛소리입니다! 누구도 누구도 괴롭히지 않을 것입니다. 이것은 가장 순수한 형태의 순전히 군사-정치 게임입니다.
    나는 또한 그것을 쳐다보는 게임이라고 부르겠다. 눈을 깜박이는 사람이 지는 것이다. 그들은 국경에 있는 함대와 미사일이고, 우리는 또한 함대와 보병이고 화물창에 있는 것입니다(여기서 신비한 얼굴을 만들어야 합니다). 스튜만 있을 수 있지만 교활한 눈을 가늘게 뜨면 다른 사람의 눈으로 바꿀 수 있습니다. 두뇌를 끔찍한 비밀 무기로 만들려면 눈을 깜박이지 않는 것이 가장 중요합니다. 세 연령의 아시안이
    이것은 또한 플레이어가 막대기를 사용하여 쇠 캔 피라미드를 깨뜨려야 하고 운전자는 이러한 일이 발생하지 않도록 방지해야 하지만 서로 접촉할 수 없는 오래되고 이제는 잊혀진 은행 게임을 생각나게 합니다.
    그리고 그것은 또한 체스에서 기사의 움직임, 모퉁이에서 예상치 못한 일종의 타격을 연상시킵니다. 게다가 그것은 다른 방향으로 칠 수 있지만 어떤 방향인지 추측해보세요 뭐
  58. +5
    16 1 월 2013 01 : 11
    아, 우리 모두 참모부로 합류할 수만 있다면...
  59. +2
    16 1 월 2013 02 : 29
    우리 선박이 실제로 싸우기 위해 시리아 해안으로 파견된다면 러시아 당국에서는 1905년을 반복할 수 있을 것이라고 생각합니다. 크렘린은 아마도 이것을 이해하고 NATO와의 전투 임무가 설정되지 않았으며 함대는 필요한 사람을 대피시키고 집으로 돌아갈 것입니다.
  60. 분홍색 토끼
    -2
    16 1 월 2013 03 : 00
    어떤 종류의 전쟁)) 그들이 왜 그곳으로 항해했는지는 전혀 명확하지 않으며 누구도 그것에 관심이 없다고 생각합니다.)) 그리고 서방이 시리아를 다루기로 결정했다면 솔직히 말해서 우리는 그것을 막을 것 같지 않습니다. 나를 화나게한다.
  61. 간츠 72
    -1
    16 1 월 2013 03 : 20
    "전략가"에 대해 무엇을 논쟁하고 있습니까? 그들은 지중해에서 NATO를 "낮추기"로 결정했습니다. 그러나 무엇으로? 결국 러시아에는 핵봉 외에는 아무것도 없습니다. Tu-160이 도착할 것입니다. 예. 러시아에는 그 중 14-16개만 있고 그 중 절반만 있습니다. 비행 상태가 아닙니다. 진부한 자료가 충분하지 않습니다. Grachev는 한때 제 1 공수 사단과 함께 체첸 문제를 해결하겠다고 약속했습니다. 그는 여전히 그것을 해결하고 있습니다. 러시아는 이라크를 "항복"했고, 리비아도 "항복"할 것이며 시리아도 시리아를 "항복"할 것입니다 주로 이란의 지원으로 버티고 있다.
    추신: 러시아도 유고슬라비아를 "항복"했다는 사실을 거의 잊어버렸습니다. 여러분은 성인(희망합니다)이시니 현실적으로 생각합시다. 서방이 군사적 수단으로 시리아의 사건 과정에 개입하기를 원한다면 러시아는 물리적으로 그렇게 할 수 없을 것입니다. 아무것도 하지 마세요. 어떻게 이런 일이 일어날 수 있습니까? 불행한 일은 아니지만 실제로 그렇습니다.
    안부
    1. -2
      16 1 월 2013 09 : 43
      제품 견적 : GANS72
      당신은 (희망적으로) 성인입니다. 현실적으로 생각합시다.

      이 진술은 모든 사람에게 적용되지는 않습니다........
    2. 0
      16 1 월 2013 21 : 51
      NATO 이전에 시리아에 군대를 파견하면 러시아와의 충돌을 두려워하여 공격하지 않을 것입니다. 유고슬라비아에서는 비행장이 점령되었고 NATO군은 아무것도 할 수 없었습니다.
  62. +3
    16 1 월 2013 03 : 25
    나는 이 글의 의미를 전혀 이해하지 못했다. 선박에 대한 어리석은 수학적 재계산과 성능 특성에 대한 간단한 목록... 그래서 많은 사람들이 이미 이것을 알고 있었고, 모르는 사람들은 XNUMX분 안에 구글에 검색할 수 있을 것입니다.
    일반적으로 기사를 뺍니다.

    만세! 정말 재밌어요!
  63. 리나트 알마티
    +3
    16 1 월 2013 06 : 29
    순양함 모스크바
  64. 알렉세이 543
    0
    16 1 월 2013 08 : 01
    해머, 한편으로는 좋은 그룹화이지만 다른 한편으로는 이 모든 선박의 나이를 Google에 검색해 보세요! "막내"는 Yaroslav이고 나머지는 동일한 Shaposhnikov를 사용합니다 (Shapka, 우리가 그를 부르는 것처럼 그는 이미 27 세입니다 (양식에 따르면 보증 기간은 주요 및 중간 수리로 25 년입니다. 현재... 5,5년 동안 사용했습니다. 좋은 상자입니다!)).
    1. izz
      0
      16 1 월 2013 15 : 55
      불행하게도 사진을 통해서도 선박이 새 것과는 거리가 멀다는 것이 눈에 띕니다. Amers가 이 문제를 어떻게 처리하고 있는지 궁금합니다.
  65. VP123
    +1
    16 1 월 2013 09 : 48
    UWSP는 러시아와 중국 없이는 시리아와 관련하여 아무것도 할 수 없습니다
  66. 오렌
    +1
    16 1 월 2013 09 : 53
    여러 가지 옵션이 가능합니다:
    1 그들은 러시아가 "녹슨 골짜기"에서도 시리아를 위해 싸울 준비가 되어 있음을 양키스에게 보여주기 위해 배를 보냈습니다.
    2 누구도 그런 식으로 해병대를 탈 수는 없습니다. 보고서에 따르면 시리아는 이미 우리 "고문"의 심각한 도움이 필요하다고 생각합니다.
    3 비상사태부가 분쟁 발생 시 동포들의 대피를 진지하게 준비하고 있으며 우리 선박 그룹이 이 작전에 더 적합하다는 것을 어딘가에서 읽었습니다. 난민으로 페리를 덮고 있습니다.
  67. VP123
    +4
    16 1 월 2013 10 : 07
    Hans72의 경우 러시아는 이미 시리아 해안에 존재하는 NATO를 구부렸고 새로운 선박을 통해서만 바다에 갈 수 있습니다.
    1. 개구리 발 255
      +6
      16 1 월 2013 10 : 34
      VP123의 경우 우크라이나가 시리아의 형을 돕지 않는 것이 유감이지만 우리는 이미 리비아 해안으로갔습니다. 병사
      1. garik404
        0
        16 1 월 2013 12 : 25
        http://ru.wikipedia.org/wiki/ВМС_Украины
        병사
  68. VP123
    +2
    16 1 월 2013 10 : 59
    우크라이나는 NATO의 허가를 오랫동안 기다릴 것입니다
    1. garik404
      +5
      16 1 월 2013 11 : 55
      우리 파인애플은 누구에게서 결정을 받아야할지조차 모르는 것 같습니다. 그는 캔 속의 물고기처럼 돌진하고 누구와 친구가 될지 결정할 수 없으며 이미 모든 사람을 망쳤습니다.
  69. 앱솔
    +1
    16 1 월 2013 12 : 02
    적을 과소평가하는 것은 심각한 실수이며, 비록 동맹이 지상 함대에 주된 중점을 두지 않았지만 전성기의 소련 함대가 상당히 경쟁적이었다는 사실에는 누구도 이의를 제기하지 않습니다. 그러나 지금은 연합과는 거리가 멀고 함대는 군대와 마찬가지로 오래 전에 파괴되고 톱질되어 스크랩으로 팔렸습니다. 오늘날 가장 중요한 것은 전투 상황에서 잘 조율된 행동 조정이며, 상호 작용 경험이 없는 세 개의 개별 함대의 함선은 가볍게 말하면 취약해집니다. 매우 취약한 매트 부분에 대해서는 말하는 것이 아닙니다. 낡았고(배에 녹이 보이지 않음) 선원들은 더 이상 연합 때와 같지 않고, 사람들은 수년 동안 누워 있고, 5년마다 훈련을 위해 항해하는 등입니다. 그리고 그들은 실제로 다음과 같이 반대합니다. 세계에서 가장 강력하고 경험이 풍부한 함대로, 단 한 순간도 상호 작용을 멈추지 않고 지난 20년 동안 수많은 군사 작전에 참여했습니다. 따라서 우리 선박이 그곳에서 아무리 치욕을 당하더라도 미국 함대와의 실제 전투에 적합하지는 않지만 말하자면 잠재력을 보여주는 것입니다.
  70. VP123
    +1
    16 1 월 2013 12 : 16
    그들은 "세계에서 가장 강력한 함대"를 들이받았습니다. 우리는 바다에 전혀 가지 말아야 합니다
  71. 앱솔
    +5
    16 1 월 2013 12 : 27
    귀하의 댓글을 읽고 놀랐습니다. 단지 사기이자 장난일 뿐입니다. 당신은 노조를 묻었고 지금은 그것을 위해 울고 있습니다. 페레스트로이카를 이유로 엉덩이를 찔렀고, 의회를 총살하고, 비상위원회 위원을 투옥하고, 옐친, 푸틴, 메드베데프에게 투표한 사람은 당신이 아니었습니다. 그리고 이제 반성과 향수가 나를 괴롭혔습니다. 그들은 한 마디로 패자, 지렛대와 기름으로 amers를 죽일 것입니다. 나는 흑해 함대의 배를 가까이에서 보았고, 멀리서 보면 순양함 모스크바가 멋져 보였고, 가까이서 보면 술 취한 장교와 술 취한 선원들로 가득 찬 녹슬었던 여물통, 흑해 함대의 다른 배들은 슬픈 광경이었습니다. 오랫동안 New Athos의 길가에 있었기 때문에 모든 장교는 땅의 선술집에서 사라지고 항상 술에 취하고, 깔끔하지 않고, 불명예스럽고 장교가 아닌 하루 종일 보냈습니다. 당신은 당신의 군대와 해군을 죽였고 국가 전체를 죽였습니다. 당신은 단지 과시 일뿐입니다. 그들은 amers를 놀라게합니다. 그것이 어떻게 amers, 러시아를 지배하는 달러 억만 장자 파벌, 러시아 국민에 대항 할 수 있습니까? 당신을 속이고 amers와 경쟁하지 않습니다. 이런 나라, 그런 군대와 해군을 엿먹이는 것은 내 영혼 깊은 곳까지 부끄러운 일입니다. 이 역사가 우리 모두를 처벌할 것이고 애국심에 대한 어떤 환호도 도움이 되지 않을 것이기 때문입니다
    1. garik404
      +3
      16 1 월 2013 12 : 56
      내 생각에 이 사이트의 참가자 대다수는 페레스트로이카를 비난하고, 의회에 총격을 가하고, 국가 비상 위원회 위원을 투옥하고, 옐친에게 투표하는 등 연합 장례식과 아무런 관련이 없다고 생각합니다. 왜냐하면 20년이 넘었기 때문입니다. 이전에는 10~15세, 최대 20년이었습니다.
      1. 앱솔
        0
        16 1 월 2013 13 : 31
        글쎄요, 전부는 아닐 수도 있지만 일부는 있습니다. 예를 들어 이해하실 것입니다. 저는 새로운 노조에 투표하고 그것을 파괴 한 사람들, 두 개의 상처와 장애인과 오늘날까지 싸웠습니다. 그들이 녹색 종이 조각을 위해 엄청난 잠재력을 가진 나라를 죽였다는 사실에 매우 화가났습니다.
    2. +6
      16 1 월 2013 15 : 41
      제품 견적 : 압실
      나는 흑해 함대의 배를 가까이에서 보았고, 멀리서 보면 순양함 모스크바가 멋져 보였고, 가까이서 보면 술 취한 장교와 술 취한 선원들로 가득 찬 녹슬었던 여물통, 흑해 함대의 다른 배들은 슬픈 광경이었습니다. 오랫동안 New Athos의 길가에 있었기 때문에 모든 장교는 땅의 선술집에서 사라지고 항상 술에 취하고, 깔끔하지 않고, 불명예스럽고 장교가 아닌 하루 종일 보냈습니다. 당신은 당신의 군대와 해군을 죽였고 국가 전체를 죽였습니다. 당신은 단지 과시 일뿐입니다. 그들은 amers를 놀라게합니다. 러시아를 지배하는 달러 억만 장자 집단 인 amers에 맞서는 것이 어떻게 가능합니까?

      당신은 호박 머리 트롤이고 해군의 쿨리를 이해합니까??.... 똥싸는 총을 닥치고 가마우지를 생각하십시오. 장교를 모욕하려고 할 때 양키스는 술을 마시고 있습니다. 모든 항구에서 초콜렛 콘돔의 특별 서비스는 창녀에게서 벗어나지 않으므로 그들에게 당신의 연약한 논문을 쓰십시오 !! 당신이 머리 대신 양동이를 들고 있는 정신 지체의 자란 남자라면, 해군 함선의 모습에 대해 우제류를 설명하는 것은 쓸모가 없습니다. 당신은 물리학 법칙을 모릅니다.... 당신은' 그냥 작은 거시기야 마이너스
      1. 앱솔
        0
        16 1 월 2013 18 : 25
        이게 당신이 내가 말했던 사람들과 똑같은 모습입니다. 그는 장교의 명예를 기억했습니다. 진짜도 있지만 안타깝게도 충분하지 않을 것입니다. 당신과 같은 사람이 더 많고 그게 전부입니다.
        1. 0
          16 1 월 2013 22 : 30
          제품 견적 : 압실
          이게 당신이 내가 말했던 사람들과 똑같은 모습입니다. 그는 장교의 명예를 기억했습니다. 진짜도 있지만 안타깝게도 충분하지 않을 것입니다. 당신과 같은 사람이 더 많고 그게 전부입니다.

          그래서 당신은 조국의 반역자입니다. 해군 장교가 누구인지 전혀 모릅니다. 실생활에서는 당신을 괴롭힐 것입니다! 그러니 부패한 생물이여, 자유주의자들의 자원을 이용해 헛소리하고 배변을 하십시오. XNUMX년 동안 스메틀리비로 긴급 파견되어야 하는데.....
      2. 어두운
        0
        16 1 월 2013 21 : 20
        맞습니다. 육군이나 해군에서 복무한 적이 없는 멍청이와 전문가들에 대한 훌륭한 답변입니다.
    3. 어두운
      -2
      16 1 월 2013 21 : 16
      육군과 해군은 안타깝지만 국가는 그렇지 않습니다.
  72. 간츠 72
    0
    16 1 월 2013 13 : 09
    VP123,
    글쎄, 여기서 "굴곡"은 무엇입니까? 국제 해역에서는 희귀 선박 편대가 항해하는 이유가 명확하지 않습니다. 이란도 그곳에서 항해하고 있으며 이란과 러시아의 "비행 중량"을 비교할 수 없기 때문에 더 멋져 보입니다. 결국 러시아가 시리아를 붙잡으려 한다면 거기에 아무것도 보낼 필요가 전혀 없었고, 외교부가 시리아 분쟁은 러시아 내부 문제이자 외부로부터의 군사개입이라고만 밝히면 충분했다. 용납할 수 없는 일이며, 이런 일이 발생하면 러시아는 시리아 영토를 자국의 영토로 방어할 것이며 침략자에게는 그에 따른 모든 결과가 초래될 것입니다. 그게 다야 그런 진술 후에는 아무도 아무데도 가지 않습니다 시리아 해안의 소 함대보다 더 중요해 보일 것입니다.
    1. 0
      16 1 월 2013 15 : 34
      친애하는 우크라이나 국기를 든 상대여, 시리아를 “당신의 영토”로 지켜주십시오. 러시아는 싸울 준비가 된 사람들을 도울 것이며, 러시아 군대로부터 보호를 원하는 사람들은 러시아 연방에 합류하는 것을 환영합니다.
  73. shtirlits
    +10
    16 1 월 2013 14 : 00
    특히 겁쟁이와 현실주의자에게는 더욱 그렇습니다 :)

    프리슈티나로 강제 행진.

    ......두 기둥 모두 러시아 검문소 앞에 멈췄습니다. 착륙 헬리콥터가 하늘에 나타났습니다. 영국 헬리콥터 조종사들은 비행장에 착륙을 여러 차례 시도했지만 러시아 장갑차 승무원들에 의해 이러한 시도는 좌절되었습니다. 헬리콥터가 착륙하자마자 장갑차가 즉시 그쪽으로 돌진하여 기동을 방해했습니다. 실패하자 영국 조종사들은 날아갔습니다.

    발칸 반도의 나토군 사령관 마이클 잭슨 장군이 탱크 기둥 앞으로 나와 러시아 병사들에게 등을 돌리고 검문소를 등지고 이동하면서 탱크를 앞으로 가리키기 시작했습니다. 검문소의 장교 중 한 명은 총격 위협을 받고 잭슨 장군에게 이 일을 하지 말라고 요구했습니다. 동시에 러시아 군인들은 휴대용 유탄 발사기로 영국 탱크를 겨냥했습니다. 따라서 러시아 군인들의 의도의 심각성이 드러났습니다. 영국 전차는 제자리에 머물면서 Slatina 공항 영토에 침입하려는 시도를 중단했습니다.

    유럽 ​​주둔 나토군 사령관 웨슬리 클라크 미국 장군은 마이클 잭슨 영국 장군에게 러시아군보다 먼저 비행장을 점령하라고 명령했지만, 영국군은 제XNUMX차 세계대전을 시작할 생각이 없다고 대답했다.

    추신. 내 생각엔 다들 힘의 균형을 기억하는 것 같은데....
    1. -1
      16 1 월 2013 14 : 32
      제품 견적 : shtirlits
      추신. 내 생각엔 다들 힘의 균형을 기억하는 것 같은데....


      글쎄, 결국 모든 것이 어떻게 끝났습니까? 우리는 유고슬라비아를 구했는가? 우리가 NATO를 떠나도록 강요했나요? 코소보는 탈퇴하지 않았나요? 결과는 무엇입니까?
      1. shtirlits
        +4
        16 1 월 2013 14 : 40
        친애하는, 에피소드를 구체적으로 설명했는데 결과가 안타깝습니다. EBN앤컴퍼니에 감사드립니다.
      2. 어두운
        0
        16 1 월 2013 21 : 25
        우리는 세르비아를 구하지도 않았고 필요하지도 않았지만 우리의 기술을 보여줬고 그게 가장 중요합니다.
    2. +2
      16 1 월 2013 15 : 36
      다음으로 10만명의 공격부대를 상륙시키고 방어를 조직하는 것이 필요했다. 그러나 이것은 일어나지 않았습니다.
      1. psdf
        +2
        17 1 월 2013 03 : 43
        UN 주재 러시아 연방 대표: 그리고 우리는 인도주의적 지원으로 계란 6개를 공급할 것입니다.
        모두: ????? 그리고 포장
        UN 주재 러시아 연방 대표: 아, 그렇죠... 그리고 언제나 그렇듯이 포장은 파란색 베레모, 타포린 부츠입니다!
        (c) 오래된 농담
        1. psdf
          0
          22 1 월 2013 00 : 09
          죄송합니다. 읽어볼 가치가 있습니다. *파란 베레모
    3. izz
      +2
      16 1 월 2013 16 : 06
      그들은 관성으로 인해 여전히 우리를 두려워했습니다. 연합을 기억하십시오. 하지만 아마도 지금은 두려워할 것입니다.
    4. psdf
      0
      17 1 월 2013 03 : 47
      그리고 일반적으로 우리의 작은 샌드박스에 대한 적의 습격을 막아야 할 때입니다!
      그렇지 않으면 최근 몇 년 동안 버릇이 없어졌습니다. 이 개자식들!
    5. 최대 -02215
      0
      22 1 월 2013 02 : 17
      하지만 우리 리더십은 숙취가 아닌 이상 이 일과 아무 관련이 없었습니다.
  74. +1
    16 1 월 2013 15 : 35
    그렇다면 스탈린은 어떻게 했을까요?

    1. 배수량 3톤 이상 군함용 부두 90개 건설. 각각 발트해에 하나의 부두, 극동에 두 개가 있습니다.

    2. 전략해양기술센터 창설 주요 임무는 3년 이내에 항공모함 5개군을 신속하고 효율적으로 건조 및 운용하는 것입니다.


    3. 향상된 미사일 방어 및 대공 방어 시스템을 갖춘 원해 지역 선박 15척을 배치하며 최대 배수량은 10톤입니다.

    4. 1년 이내에 항공모함 5척과 엄폐함 2척으로 구성된 최초의 항공모함군을 취역시키는 임무에 대한 성명서.

    5 시리아에 영구 해군 기지를 건설하고, 필요한 경우 전투 준비가 완료된 RA 부대를 타르투스로 긴급 이송합니다.


    6. 원해 지역 기존 선박의 긴급 현대화 및 취역.

    7. 계획 실행 책임자 임명.
    1. 0
      16 1 월 2013 15 : 40
      일반적으로 푸틴의 갱단을 정의하고 국방위원회를 구성하고 모든 과두 정치가를 체포해야 할 때입니다.
  75. ANTHRAX
    -15
    16 1 월 2013 15 : 52
    사이트에 얼마나 많은 사람들이 독재자 아사드가 자국민을 몰살시키는 것을 지지하고 싶어하는지.
    아사드의 300만 알라위파 군대는 10년 반 동안 시리아의 반항적인 무슬림 다수에 대처할 수 없었습니다(시리아 출신의 알라위파는 XNUMX%에 불과하지만 전체 시리아 군대와 경찰은 알라위파입니다).
    아니면 300년 반 동안 1,5만 명의 군대와 강력한 특별 서비스가 국경을 넘어 전체 도시와 지역을 통제하는 외국인 무리를 감당할 수 없다고 믿는 사람들이 있습니까?
    이제 러시아 연방은 독재자가 자국민을 파괴하는 것을 돕기 위해 함대를 보내고 있습니다.
    수치심
    1. +4
      16 1 월 2013 16 : 28
      제품 견적 : ANTHRAX
      사이트에 얼마나 많은 사람들이 독재자 아사드가 자국민을 몰살시키는 것을 지지하고 싶어하는지.

      자국민의 근절, 아사드가 점심으로 자국민을 먹는 이야기는 충분합니다. 우리 모두는 전에 이런 일을 겪었습니다.
      제품 견적 : ANTHRAX
      아사드의 300만 알라위파 군대는 10년 반 동안 시리아의 반항적인 무슬림 다수에 대처할 수 없었습니다(시리아 출신의 알라위파는 XNUMX%에 불과하지만 전체 시리아 군대와 경찰은 알라위파입니다).

      더 많은 정보를 읽고 말도 안되는 소리를하지 마십시오. 미국과 동맹국들은 파키스탄과 아프가니스탄에서 12년 동안 탈레반에 대처하지 못했습니다. 이라크의 질서를 회복하는 데는 7년이 걸렸습니다. 그리고 아사드는 단지 소수가 아니라, 풍부한 군사 경험을 가지고 있고 잘 무장되고 자금이 갖춰진 전문 용병과 테러리스트들로 10분 안에 대처해야 합니다.
      동시에 300만 군대가 알라위인들로만 구성되어 있다는 링크를 보내주세요. 그리고 귀하의 정보를 위해. 시리아 인구의 18%는 알라위파, 시아파, 이스마일파이고 10%는 기독교인입니다. 그들은 모두 확실히 아사드를 위한 것입니다. 9%는 실제로 아사드 편에 있는 쿠르드족입니다. 그러니 고려해 보세요. 참고로 수니파 중에는 세속 통치와 자유주의자들의 지지자들이 있다는 사실에도 불구하고. 그래서 나는 많은 수니파가 아사드 편에 있다고 확신합니다.
      1. ANTHRAX
        -7
        16 1 월 2013 17 : 59
        탈레반은 파키스탄 마드라사에서 공부한 현지 아프가니스탄인입니다.
        탈레반은 한때 자신들의 통제 하에 있던 아프가니스탄 전체를 무너뜨렸고, 국가 전체에 대한 권력을 쥐고 있었습니다.
        그리고 탈레반은 현재 어떤 도시를 통제하고 있습니까?
        예?카불의 어떤 지역이요?
        독재자의 아버지 치하에서도 군대의 90%가 알라위파였습니다.
        이제 더욱 그렇습니다. 수니파는 군대에서 완전히 도망쳤습니다.
        대통령직을 맡은 바샤르는 자신의 지위를 강화하기 위해 단호하게 인사 개편에 착수했습니다. 서구 소식통에 따르면 2000년부터 2004년까지 그는 고위 관료의 약 15%를 교체했다. 민간인뿐만 아니라 특히 군인입니다.

        전통적으로 군대 및 정보 기관의 고위 사령관 중 90%가 소수 알라위파를 대표했다는 점을 여기서 상기하는 것이 적절합니다. 이 상황은 하페즈 알 아사드 통치 첫 해에 시리아 국가가 형성되고 강화되는 단계에서 발생했습니다. 그 후 몇 년 동안 그런 식으로 유지되었습니다.

        http://www.iimes.ru/rus/stat/2006/01-02-06a.htm
        이러한 모든 모순을 배경으로 Alawite Assad 일족은 "모든 것이 가족에 남아있다"는 원칙에 따라 40 년 동안 시리아를 통치해 왔습니다. 대부분의 장관직은 Alawites와 기독교인에게 돌아가고 수니파 무슬림이 마지막 역할을합니다. 군대에서는 거의 모든 장교가 Alawites입니다. 대규모 건설 계약 및 계약(예: 모바일 네트워크 "Syriatel")이 그들에게 전달됩니다.

        소수 알라위파에 대한 증오심은 과격한 수니파와 시리아 정권의 악랄한 관습에 의해 촉발된다는 것은 분명합니다. 그리고 Alawites가 이전에 믿었던 것처럼 인구의 13%가 아니라 6%에 불과하다는 정보가 야당 웹사이트에 나타났습니다. 시간

        http://newsland.com/news/detail/id/683976/
        1. +3
          16 1 월 2013 18 : 44
          제품 견적 : ANTHRAX
          탈레반은 파키스탄 마드라사에서 공부한 현지 아프가니스탄인입니다.
          탈레반은 한때 자신들의 통제 하에 있던 아프가니스탄 전체를 무너뜨렸고, 국가 전체에 대한 권력을 쥐고 있었습니다.

          나도 알아요, 그래서 어쩌죠?
          제품 견적 : ANTHRAX
          그리고 탈레반은 현재 어떤 도시를 통제하고 있습니까?

          때때로 작은 마을들이 인구 밀집 지역을 점령하지만, 와지리스탄은 실제로 그들의 통제하에 있습니다.
          제품 견적 : ANTHRAX
          예?카불의 어떤 지역이요?

          카불은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 무장세력의 지배를 받고 있는 다마스쿠스는 어떻습니까? 말하고 싶은게 뭡니까?
          제품 견적 : ANTHRAX
          독재자의 아버지 치하에서도 군대의 90%가 알라위파였습니다.

          예를 들어, 대통령 경호원과 특수부대만이 알라위파로 구성되어 있다는 것을 읽었습니다.
          제품 견적 : ANTHRAX
          이제 더욱 그렇습니다. 수니파는 군대에서 완전히 도망쳤습니다.

          그래서 당신은 이미 결정했습니다. 그렇다면 당신의 군대 전체가 Alawites로 구성되어 있으며 이제 90%로 밝혀졌습니다. 모든 수니파는 그곳에서 도망쳤습니다. 물론, 당신은 개인적으로 모든 막사를 돌아다니며 모든 사람에게 종교적 소속을 물었습니다. 당신의 추측을 사실로 전달하지 마십시오.
          제품 견적 : ANTHRAX
          http://www.iimes.ru/rus/stat/2006/01-02-06a.htm

          그리고 Kapitonov는 당신과 마찬가지로 모든 막사를 개인적으로 확인했습니다.
          제품 견적 : ANTHRAX
          군대에서는 거의 모든 장교가 Alawites입니다.

          시리아군 장교는 언제부터 있었나요? 당신은 자신과 모순됩니다.
          1. ANTHRAX
            0
            17 1 월 2013 01 : 28
            ,
            와지리스탄은 실제로 파키스탄 영토이다.

            다마스쿠스에서는 시리아 반군이 에어 게이트에 있는 여러 행정 건물을 점령했다고 외신이 보도했습니다.

            따라서 XNUMX주간의 치열한 전투 끝에 이 나라 최대 수도 공항의 일부가 어젯밤 반군의 손에 넘어갔습니다. 이제 시리아 반군이 약속한 대로 공항을 최종적으로 점령한 후 게이트는 다시 민간 항공편에 개방될 것입니다.

            http://www.bagnet.org/news/world/201154
            시리아 반군 운동가들은 바샤르 알 아사드 군대가 다마스쿠스 교외 반군에 대규모 포격을 가했다고 보고했다고 AFP가 보도했습니다.
            .
            영국에 본부를 둔 시리아인권관측소에 따르면 어제 다마스쿠스 동부에서 공습과 포격으로 어린이 19명을 포함해 최소 XNUMX명이 사망했다고 합니다.

            http://obozrevatel.com/abroad/92416-armiya-asada-provela-massirovannyij-obstrel-
            prigorodov-damaska-desyatki-pogibshih.htm
            시리아 비행기가 오늘 다마스쿠스의 반군 지역을 폭격했고 인터넷은 사흘 동안 전국적으로 폐쇄되었습니다.

            시리아인권관측소는 전투기들이 다마스쿠스 교외의 카파르 수세크와 다르야야를 폭격했다고 말했습니다. 반군이 이 지역에 계속 주둔한다면 수도 외곽 지역에서 북동쪽에서 남서쪽으로 연속적인 원호형 영토를 보유할 수 있을 것입니다.
            http://novostiua.net/world/24721-siriyskie-samolety-bombyat-damask.html
            1. 0
              17 1 월 2013 16 : 24
              제품 견적 : ANTHRAX
              와지리스탄은 실제로 파키스탄 영토이다.

              알아요. 그러나 이것이 본질을 바꾸지는 않습니다. 어떤 이유에서인지 미국은 12년 동안 파키스탄이나 아프가니스탄에 가본 적이 없어 탈레반에 대처할 수 없습니다. 동시에 말리의 무장 세력을 파괴하는 데 얼마나 많은 시간이 걸리는지에 대한 올랑드 프랑스 대통령의 진술을 들어보십시오.
              제품 견적 : ANTHRAX
              http://www.bagnet.org/news/world/201154

              웃음 동지님, 인터넷을 오랫동안 사용하셨나요? 인터넷에 있는 모든 정보를 액면 그대로 받아들이시나요? 특히 당신이 링크한 사이트는 매우 권위 있는 사이트입니다. 웃음 논리적으로 생각해보세요. 만약에
              제품 견적 : ANTHRAX
              다마스쿠스에서 시리아 반군은 국가의 에어 게이트에 있는 여러 행정 건물을 점령했습니다.

              모든 서양 채널이 이를 널리 알릴 것입니다. 저는 매일 아침 출근 전과 퇴근 후 저녁에 Euronews를 시청합니다. 그리고 그들은 항상 정보를 즉시 보고하고 BBC에서도 이에 대해 한마디도 하지 않습니다.
              제품 견적 : ANTHRAX
              시리아 비행기가 오늘 다마스쿠스의 반군 지역을 폭격했고 인터넷은 사흘 동안 전국적으로 폐쇄되었습니다.

              지역이 아니라 교외입니다. 일부 무장세력은 아직도 팔레스타인 난민캠프 일부에 숨어있습니다.
              제품 견적 : ANTHRAX
              시리아인권기구는 이렇게 보고했다.

              글쎄요, 아직 농담이 끝나지 않았습니다. 지정학이 무엇인지 아시나요? 당신은 원래 아사드에 대한 정보 전쟁을 위해 아사드의 반대자로 창설된 조직을 믿고 있으며 그것을 믿습니다.
              잘 생각 해봐. 반군이 (그들에 따르면) 무언가를 포착하고, (그들에 따르면) 어딘가에서 승리한 것은 이번이 첫 달이 아닙니다. 그리고 아사드는 XNUMX년 동안 그들을 짓밟아왔고 그가 계속해서 그들을 짓밟기를 바랍니다.
              이 사이트에는 흥미로운 비디오가 있습니다. 한번 봐봐. 그들은 다른 국적의 대표자로 식별될 수 없도록 불태워진 소위 반대파의 시체를 보여줍니다. 그리고 동시에 이 시체에서는 시리아인이 아닌 여권과 돈이 발견되었습니다. 호주, 사우디아라비아 등이 있습니다.
      2. 앱솔
        +1
        16 1 월 2013 18 : 40
        시리아에는 여전히 상당한 규모의 백인(체르케스인) 디아스포라가 존재하며 모두 아사드 편입니다. 그리고 amers에게는 한 가지 임무가 있습니다. 원칙에 따라 우리 반구를 불안정하게 만드는 것입니다. 이를 위해 그들은 알 카에다, 기독교인, 불교도와 같은 사람을 지원할 것입니다. 정의와 민주주의가 전부라면 쿠바, 베네수엘라, 니카라과, 페루 등을 폭격하게 하라. 거기엔 아직도 빨갱이들과 다양한 반미정권들이 있지만 아니, 국경과 너무 가깝고, 미국 내부에는 다양한 라틴계들이 너무 많아서 전쟁이 그들의 영토로 퍼질 수도 있고 그래서 그들은 일을 동요시키지 않는다. . 그리고 우리 편에서는 당신이 원하는 것은 무엇이든하십시오. 주변에는 비인간과 야만인 만 있고 독약을 바르고 폭탄을 피우고 뇌를 비틀고 여자와 아이들을 낳고 장기를 위해 분해하고 실험적인 음식과 약을 먹입니다. 그들은 이미 우리 두뇌, 주머니, 냉장고 등 어디에나 있고, 어디든 올라가고, 산부인과에서 우주에 이르기까지 모든 것에 관심을 갖고 있습니다. 그리고 우리는 여전히 외계인을 두려워합니다. 그래서 외계인이 아니라 똑같은 것이 있습니다. 반구 (저는 해당 용어에 저작권을 걸고 있습니다).
  76. 올라프 555
    +2
    16 1 월 2013 15 : 59
    예, 우리의이 모든 "전투 기동"은 우리 시민의 대피와 관련된 가능한 상황을 연습하기위한 훈련과 가장 유사한 것 같습니다... 슬프고 국가에 대한 부끄러운 일이지만 그럼에도 불구하고 현실은 즉, 현재 형태의 미국 6 함대와 동등한 조건으로 우리 함대의 심각한 대결은 유토피아가 아니라 30 세기 20 년대 적군에서 체계적으로 일어난 일과 유사한 실제 파괴 행위입니다. 결과: 41대가 왔어요... 그럼 우리도 "최대, 최대..." 였습니다. 의지 적을 과소평가하고 자신을 과대평가하는 것이 어떤(!) 전쟁에서도 패할 수 있는 열쇠입니다. 신은 그것이 시작되는 것을 금지합니다! "tumba-yumba" 시대부터; 핵 시대에 장난을 치는 것은 더욱 파괴적입니다. 그건 그렇고, 나는 그 전쟁에서 Wehrmacht가 패배 한 주요 "내부"이유 중 하나였던 것이 바로 적을 과소 평가하려는 동기라고 생각합니다. 조금 정신이 팔렸어...
  77. pavlo007
    -3
    16 1 월 2013 16 : 26
    이 기사의 저자는 영화 "내일이 전쟁이라면"의 저자인 그로즈니에서의 경험을 바탕으로 훈련받지 않은 강아지를 깡패에게 정면으로 몰아넣은 어리석은 배불뚝이 장군인 멜리스의 매우 슬픈 은하계 출신입니다.
    저자와 그와 같은 사람들이 우리나라에 얼마나 많은 슬픔을 안겨줬는지, 지난 세기 동안 러시아 어머니와 아내들이 얼마나 많은 추가 장례식을 받았는지.
    반복합니다. 반복하겠습니다. 당신의 바보는 적보다 더 나쁩니다. 당신은 늪지 광장의 쓰레기보다 더 나쁩니다.
    1. 만화
      +1
      16 1 월 2013 23 : 11
      저는 이 기사의 저자이고 24세입니다. 그 군인은 어렸을 때 플라스틱 자동차만 몰았습니다.
  78. ANTHRAX
    -8
    16 1 월 2013 18 : 01
    아사드 군인들이 무슬림을 산 채로 매장하는 영상
    http://www.youtube.com/watch?v=Gr0EuYuFR24
    게시자 : 26.04.2012

    비디오: 시리아 대통령의 병사들 - 다신교인 Bashar al-Assad(Shiite Alawite)가 무슬림을 생매장하고 "La ilaha illa Bashar"("Bashar 외에는 신이 없습니다")라고 말하라고 요구하지만 이 용감한 무슬림은 죽습니다 , 모든 사람이 무슬림으로 죽어야하므로 Shahada를 발음합니다. "La ilaha illa-Allah, Muhammadun rasul-Allah"( "알라 외에는 숭배할만한 신이 없으며 무함마드는 알라의 메신저입니다").

    여전히 바샤르 알 아사드와 그의 군대를 지지하는 사람들이 정신을 차릴 수 있을까요?알라비즘은 시아파의 극단적인 운동입니다. Alawites는 Ali ibn Abu Talib (알라가 그에게 기뻐할 수 있음)를 신으로 간주하고 선지자 무함마드 (알라의 평화와 축복이 그에게 임함)를 그의 화신으로 간주합니다.

    창립자는 Muhammad Ibn Hysayp(883년경 바스라에서 사망)로 간주됩니다. 873대 시아파 이맘인 알-하산 알-아스카리(XNUMX년 사망)의 추종자로서 무함마드 이븐 누세이르는 이 이맘의 신성에 대한 교리를 전파하기 시작했으며, 자신은 이 이맘의 선지자이자 사자라고 생각했습니다. Alawites(Nusayris)는 그것을 al-Hasan al-Askari의 bab(문)이라고 부릅니다.

    알라위파의 가르침은 시아파 교리, 기독교, 기독교 이전의 천체 숭배 요소가 절충적으로 혼합된 것입니다. Alawites (Nusairis)의 가르침에 따르면, 하나님은 선지자들에게 주기적으로 구체화되는 세 가지 hypostases (의미, 이름, 문)의 구체화입니다.

    아사드 일족의 폭정

    1971년 XNUMX월 하페즈 아사드는 자신을 시리아 대통령으로 선포했고, XNUMX년 후 새로운 헌법 초안이 발표되었습니다. 아사드 장로는 알라위파가 수니파나 시아파 모두에 의해 무슬림으로 인정되지 않는다는 사실을 잘 알고 있었기 때문에 이슬람교가 시리아의 국교이고 오직 무슬림만이 국가의 대통령이 될 수 있다는 조항이 기본법에서 삭제되었습니다. 혁신은 사회의 적대감에 부딪혔고 수백만 명의 분개한 수니파 시리아인들이 거리로 나섰지만 시위는 잔인하게 진압되었습니다. 특히 Homs와 Hama 도시는 군대에 의해 완전히 차단되었고 인구 밀집 지역은 포병과 로켓 발사를 당했으며 정권도 화학 무기를 사용하여 수십만 명의 수니파가 사망했습니다. , 여성, 어린이 및 노인. 다른 지역에서도 유혈 학살이 일어났습니다. 수천 명의 종교 지도자와 기타 지도자들이 공개 처형되었고, 많은 가족이 수니파 앞에서 알라위파 군인과 민병대에 의해 학살되고 강간당했으며, 더 많은 사람들이 감옥에서 사망했습니다.

    동시에 알라위파 엘리트들은 이슬람 공간에서 자신들을 무슬림으로 합법화하기 위해 필사적인 조치를 취했으며, 시리아의 수니파 무프티스가 오랫동안 아사드 장로에 의해 무릎을 꿇었기 때문에 시아파 영적 엘리트들로부터 지원을 구했습니다. 그들을 독립적인 의견을 표현하는 권위자로 간주했습니다. 그건 그렇고, 상황은 지금도 아무런 변화가 없습니다. 국영 시리아 TV를 시청하는 사람은 거의 매주 다게스탄의 유명한 수니파 학자를 볼 수 있습니다. 그는 다른 "울라마" 중에서도 바샤르를 찬양하는 데 지치지 않습니다. 알 아사드

    http://golosislama.ru/news.php?id=7517
    1. +3
      16 1 월 2013 18 : 46
      제품 견적 : ANTHRAX
      아사드 군인들이 무슬림을 산 채로 매장하는 영상
      http://www.youtube.com/watch?v=Gr0EuYuFR24
      게시자 : 26.04.2012

      그럼 우리는 이것들이다 장편영화 우리는 이미 충분히 보았고 리비아에서 많은 것을 촬영했습니다. 그리고 적어도 YouTube 사람들의 말을 반복하지는 않을 것입니다.
      1. 바딤 버
        0
        17 1 월 2013 00 : 31
        예, 이것은 일반적인 선전입니다. 애국 포럼에는 그러한 작가가 많이 있으므로 관심도 기울이지 마십시오. 그의 임무는 토론의 벡터를 방해하는 것이지만 언제나 그렇듯이 그것은 안타까운 일입니다 :).
        1. 0
          17 1 월 2013 16 : 26
          인용구 : VadimBer
          예, 이것은 일반적인 선전입니다.

          그리고 싸다.
    2. 0
      16 1 월 2013 23 : 49
      이런 영상은 당신을 위한 영상입니다... 그러니 정기적으로 시청하세요... 밤에.. 카타르 합판 연주 영상도 추가할 수 있습니다...
      1. 0
        17 1 월 2013 16 : 27
        제품 견적 : arnulla
        카타르 합판 제작 영상도 추가해주실 수 있나요...

        그리고 묻힌 사람은 팽창할 것입니다.
  79. -1
    16 1 월 2013 18 : 29
    Tu-22m 편대는 그곳에서도 우리 편대를 해치지 않을 것입니다.
  80. 앱솔
    0
    16 1 월 2013 18 : 50
    여기에서 Assad로부터 더 많은 테스트를 제공합니다. 그가 Alawite Wahhabi인지 아니면 다른 비트인지에 따라 어떤 차이가 있습니까? 주요 질문은 러시아 연방에 필요한지 여부입니다. 그게 전부입니다, 개자식아, 하지만 우리 개자식아 그게 올바른 태도야
  81. VP123
    +2
    16 1 월 2013 19 : 24
    요점은 러시아가 "아사드는 떠나야 한다"고 외치는 모든 사람들에 의해 고정되어 있다는 것입니다.
  82. 앱솔
    -1
    16 1 월 2013 19 : 46
    러시아는 전망에 있는 모든 사람을 만족시킬 것이라고 확신합니다! 만세 동지들! 만세! 해군도 필요하지 않고 군대도 필요하지 않으며 경제도 필요하지 않습니다. 신기술에 의존합시다. 아무것도 필요하지 않습니다. 러시아는 전망에있는 모든 사람을 놀라게 할 것입니다!
    1. 0
      16 1 월 2013 22 : 33
      제품 견적 : 압실
      러시아는 전망에 있는 모든 사람을 만족시킬 것이라고 확신합니다! 만세 동지들! 만세! 해군도 필요하지 않고 군대도 필요하지 않으며 경제도 필요하지 않습니다. 신기술에 의존합시다. 아무것도 필요하지 않습니다. 러시아는 전망에있는 모든 사람을 놀라게 할 것입니다!

      XNUMX번 병실에는 어떤 침대에 누워 계시나요??
  83. 바딤 버
    0
    16 1 월 2013 19 : 48
    우리는 이 갈등에서 승리할 것입니다! 그것에 대해서는 의심의 여지가 없습니다.
    1. 0
      16 1 월 2013 23 : 48
      "우리는 누구입니까? 러시아? 나토? 핀란드? 당신은 러시아 시민입니까? 아니면 핀란드가 독립적이지만 여전히 러시아의 일부라고 생각하시나요?
      1. 바딤 버
        0
        17 1 월 2013 00 : 22
        러시아는 물론 휴가를 마치고 돌아오는 길이었다.
  84. VP123
    +1
    16 1 월 2013 19 : 49
    우리의 낙하산 병은 영웅이고 슈퍼 듀퍼 무기를 가진 미국인은 킬러입니다. 매우 간단합니다.
  85. VP123
    -1
    16 1 월 2013 20 : 39
    우리는 해군과 군대 모두가 필요하며 필요한 사람은 누구든 죽일 것입니다. 뿌리 없는 자칼에게는 묻지 않을 것입니다.
    1. 간츠 72
      +2
      16 1 월 2013 23 : 21
      서류상으로는 매끄러웠지만 그들은 계곡을 잊어버리고 그 길을 따라 걸어갔습니다.
  86. Drugar
    +4
    17 1 월 2013 00 : 26
    여기엔 아이들만 있나요? 다들 인생이 너무 지루하고 회색인가요? 아니면 어린 시절 군인들과 충분히 놀지 않았습니까?
    대부분의 평론가들은 제XNUMX차 세계 대전의 지옥, 친척과 이웃의 아이들의 시체를 보는 것에 열정적인 것 같습니다... 신이시여, 우리 슈퍼 비행대가 미국 그룹과 충돌하는 것을 금지합니다. 저를 믿으세요. “이후”에는 어떤 기쁨도 기대되지 않습니다. 어떤 경우에도 상대방을 과소평가해서는 안 되며, 거의 항상 나쁘게 끝나게 됩니다. 실제 적대 행위가 발생하면 모든 것이 지역 전쟁에 국한되지 않으며 예인선이 달린 슈퍼 유조선조차도 저장되지 않습니다.
    1. 아틱 7
      +3
      17 1 월 2013 03 : 52
      어린 시절에 충분한 탱크와 병사가 없었던 아이들만 있는 것 같습니다! 읽어보시면 깜짝 놀라실 거예요!
    2. pavlo007
      +1
      17 1 월 2013 11 : 30
      나는 항상 대형 상륙함을 타고 다른 해병대 중대가 시리아 해안으로 이동했다는 소식을보고 한 후“시작되었습니다 !!!!!!!!”라고 즐겁게 쓰는 사이트 방문자의 마음 속에 무엇이 있는지 이해하려고 노력합니다. !” 그리고 이모티콘을 잔뜩 넣어보세요.
    3. 0
      17 1 월 2013 12 : 57
      진실은 어린아이들의 입을 통해 말합니다. 그들은 그것을 원하고, 그것을 성취할 것입니다. 러시아는 무릎을 꿇을 수 없습니다.
      당신은 무엇을 제공합니까? 미국 밑에 누워서 “제XNUMX차 세계대전이 일어나지 않도록” 외치세요
      1. pavlo007
        +1
        17 1 월 2013 22 : 40
        그냥 재미가 없으니까 이모티콘 넣고 행복하게 쓰시면 된다는 말씀이에요. 나는 어렸을 때 그의 형제와 함께 (파시스트가 주제를 발견 할 때까지 당파는 아이들을 적극적으로 사용했습니다) XNUMX 대의 파시스트 열차를 탈선시킨 한 남자의 아들 인 아프가니스탄에서 그의 형제가 레드 스타 명령을받은 사람으로서 이것을 말합니다. 프스코프 지역.
        어떤 상황에서도 누워 있어서는 안 됩니다. 옐친처럼, 푸틴 대통령이 그랬던 것처럼 끝까지 싸워야 합니다.
        하지만 전쟁에는 재미가 없습니다!

        PS 이모티콘을 쓰고 ​​붙이는 분들은 XNUMX탄 후 기관총을 던지며 "엄마!!!! 집에 데려다 줘!"라고 칭얼대는 분들이십니다. 체코인들에게 항복하러 갈 것이다. 이것은 인생에서 테스트되었습니다.
  87. 소로 킨
    +1
    17 1 월 2013 00 : 48
    최악의 상황은 Amers가 지중해 분지의 "벽에 기대어"어딘가가 있지만 Tartus 외에는 아무것도 남지 않았다는 것입니다. 이전에는 카다피를 방문하고 포트사이드에서 연기 휴식을 취하는 것이 가능했습니다.
  88. 0
    17 1 월 2013 01 : 03
    Drugar는 당신의 의견에 전적으로 동의합니다. 해전에서는 무기 외에도 누가 먼저 쏘는지와 행운이라는 두 가지 중요한 요소가 더 있습니다. 소규모 해군이 대규모 그룹과의 전투에서 승리한 사례는 많이 있습니다. 어쨌든 나는 미국과 충돌하고 싶지 않습니다. 전술적 승리는 아직 전쟁에서 승리하는 것이 아닙니다.
  89. 0
    17 1 월 2013 06 : 42
    하지만 제 생각에는 최대 50년은 어리석게도 버틸 필요가 있습니다. 힘을 낭비하지 않고 쌓아 올리면서 미국은 지금 빚을 지고 있고 결코 갚을 수 없을 것입니다. 조만간 채무자는 아무리 강해도 벽에 갇히게되며 외부에서 조치를 취할 필요는 없으며 이는 자국민이 수행 할 수 있습니다.
  90. 센츄리
    0
    17 1 월 2013 06 : 56
    안녕하세요. 나는 항상 러시아 군인을 믿었고 나의 믿음은 흔들리지 않습니다.
    미국과 NATO 함대가 러시아 그룹보다 최소 10배 이상 많다고 가정하면, 러시아 선원과 장교는 현재 지중해에 있는 전투 유닛을 사용하더라도 가능한 모든 것을 할 것이라고 믿습니다. 적에게 피해를 줄 수 있으므로 불평등해 보이는 싸움에서 결정을 내릴 수 있는 능력, 조국에 대한 의무와 방어와 같이 적의 이익이 항상 최우선입니다. 그것은 우리의 피 속에 있으며, 우리 자신의 생명은 항상 마지막에 옵니다. 무슨 일이 생기면 우리는 그것을 더 높은 가격에 팔 것이고, 게이로파는 이것이 수세기 동안 입증되었다는 것을 알고 있습니다.
    나는 게시물을 쓰는 것이 가방을 옮기는 문제가 아니라는 것을 이해하지만 필요한 경우 거주지에 관계없이 러시아이든 우크라이나이든 이 사이트의 많은 사람들처럼 무기를 들 준비가 되어 있습니다. 우리는 하나의 사람이고 하나를 가지고 있습니다 모국.
  91. +2
    17 1 월 2013 08 : 52
    여기에는 우리 그룹이 15분 안에 파괴될 것이라고 기꺼이 글을 쓰는 사람들이 많이 있습니다.
    무슨 순간부터 15분 안에?
    파괴하기로 결정한 지 15분 만에요? 15분 안에 NATO 기지에서는 비행기 한 대도 이륙하지 않습니다.
    대함미사일 시스템 발사 15분? 15분 안에 무너지지 않는 집단을 보여주시겠습니까? 40분 안에 무슨 일이 생기면 행성 전체를 파괴할 수 있습니다.

    여러 "Anteevs"가 AUG를 파괴할 수 있지만 왜 AUG를 보내는지 등을 외치는 사람은 없습니다.

    우리 그룹은 대함 능력이 제한되어 있습니다. 무기만 보면 됩니다. 하지만 이것은 공격 그룹이 아니며 단순히 상륙함을 호위하는 것입니다. 이 그룹은 완전히 다른 작업을 수행합니다.

    지중해 바다에 모든 공격 선박을 집중시킬 필요는 전혀 없습니다. 그리고 우리 그룹은 착륙 작전에 매우 적합합니다.

    임무는 무엇이며 선박의 구성도 마찬가지입니다.
  92. 페그말
    0
    17 1 월 2013 09 : 40
    아래 링크 http://modernarmy.ru/article/73에는 AUG에 대한 흥미로운 기사와 이에 대응하는 방법이 포함되어 있습니다.
  93. 셰 르센
    0
    17 1 월 2013 13 : 05
    미 해군 AUG의 주요 세력과 수단

    일반적인 AUG에는 다음과 같은 힘과 수단이 포함됩니다.
    Nimitz(또는 Enterprise) 원자력 발전소를 갖춘 중항공모함이며 이를 기반으로 하는 항공모함 기반 항공 연대(60-80기)입니다. 일반적인 관행에 따르면 이 그룹의 항공모함은 미 해군 항공 대위 직급의 해군 항공 장교의 지휘를 받습니다.
    미사일 순양함 사단(그룹을 위한 대공 방어 임무를 갖춘 1-2 Ticonderoga급 미사일 순양함. 미사일 순양함 사단의 기본 무장 복합체에는 미사일 방어 시스템과 해상 기반 토마호크 순항 미사일이 포함됩니다). 모든 Ticonderoga급 유도 미사일 순양함에는 이지스 해군 무기 통제 및 미사일 시스템(AEGIS)이 장착되어 있습니다. 각 사단 순양함은 미 해군 대위 직급의 미 해군 장교의 지휘를 받습니다.
    3 등급 대장 직급의 장교가 지휘하는 유도 미사일 구축함 사단 (Arleigh Burke 유형의 유도 미사일 구축함 4-XNUMX 척, 잠수함 전투를위한 폭뢰 및 어뢰 및 (일부) 선박) PLO 그룹의 임무와 함께 Tomahawk 순항 미사일이 탑재되어 있습니다. 사단의 각 구축함은 XNUMX위 대장(미 해군 사령관) 직급의 미 해군 장교의 지휘를 받습니다.
    그룹의 대잠수함전과 해안(수상) 표적에 대한 공격 임무를 모두 수행하는 다목적 핵잠수함(어뢰 무장과 순항 미사일을 탑재한 로스앤젤레스형 핵잠수함 1-2대)으로 구성된 사단입니다.
    보급선 구분(Sepla 유형의 1-2개 편대 수송선, 탄약 수송선, 유조선, 기타 보조선)
    별도의 갑판 기반 항공 연대 [3]와 항공기 운반선으로, XNUMX급 대장급 해군 항공 장교 또는 대령급 미 해병대 항공 장교(USMC Colonel)의 지휘를 받습니다. .

    그룹의 별도 항공모함 기반 항공 연대에는 다음 병력과 장비가 포함됩니다.
    다목적 전투기 최대 48개 편대(F/A-18 Hornet 및 F/A-18E/F Super Hornet 유형의 갑판 기반 다목적 전투기 최대 XNUMX개 편대)
    전자전 편대 및 적 방공 시스템과의 전투(데크 기반 EA-8G "Growler" 항공기 최대 18대)
    AWACS 편대(4대의 AWACS 항공기(일부 연대에서는 최대 5대의 항공기) 유형 E-2C "Hawkeye" 갑판 기반)
    군수송대(최대 2대의 항공모함 기반 C-2 그레이하운드 항공기)
    PLO 헬리콥터 전문 편대(데크 기반 MH-10HK Seahawk 헬리콥터 최대 60대)

    현재 가장 일반적인 (사실 표준)은 미 해군 AUG로 간주됩니다. 현재 미 해군에는 전투 임무를 수행하는 11개의 항공모함 그룹과 현재 항공모함이나 항공단(해군 항공 연대)이 할당되지 않은 "예비" 14월 XNUMX일 그룹이 있습니다.

    현재 가장 일반적인 (사실 표준)은 미 해군 AUG로 간주됩니다. 현재 미 해군에는 전투 임무를 수행하는 11개의 항공모함 그룹과 현재 항공모함이나 항공단(해군 항공 연대)이 할당되지 않은 "예비" 14월 XNUMX일 그룹이 있습니다.
  94. 타르 타린
    0
    17 1 월 2013 13 : 11
    AUG 근처에서 핵 전하를 폭발시키면 모든 전자 장치가 비활성화되거나 I/w보다 EMR 출력이 훨씬 더 큰 중성자 전하를 사용할 수 있으므로 Vulcan 또는 Granite 크루즈 미사일 중 하나에 사용할 수 있습니다. 전략 잠수함과 같은 방식으로 이러한 돌격을 배치할 수 있으며 멀리서 사격하는 데 큰 정확성이 필요하지 않습니다. 그럼 수영해서 적어도 돌을 던지세요. 글쎄, 그것은 모두 이론상입니다. 아무도 러시아 전투 대대를 짓밟지 않을 것이며 힌트가 있더라도 바로 그 순간 모든 강력한 미사일이 완전한 전투 준비 상태에 들어갈 것이며 물론 다가오는 뜨거운 감자를 빨리 버릴 것입니다. 표적 지정의 경우, 항공모함과 같은 대형 선박은 항상 적외선 스펙트럼의 물 배경과 대비되며 그 자체가 다양한 유형의 전파 소스이며 이를 모두 감지할 준비가 된 위성이 없습니다. 날씨가 좋은데도 시각적으로....
    1. 셰 르센
      0
      17 1 월 2013 13 : 19
      다른 IUD의 AUG 유사체

      2010년대 초에는 미국 AUG와 완전히 동등한 국가가 없습니다. 가장 유사한 것은 2011년 리비아 작전 당시 프랑스에 의해 구성되었습니다. 조직적으로 프랑스군은 다목적 핵추진 항공모함 샤를 드 골, 호위함 포빈, 소형 잠수함 호위함 장 바르, 듀플렉스, 아코나이트로 구성되어 있습니다. "Ruby"유형의 핵 잠수함과 공급 유조선 "Medusa"에 의해. 프랑스 대형은 선박 수와 다양성 측면에서 미국 AUG에 가깝지만 그 능력은 훨씬 더 미미합니다. Charles de Gaulle 항공기는 미국 항공기보다 거의 30배 작으며 2대의 항공기로 구성된 항공 그룹을 운반합니다(단, E-XNUMXC 항공기로 보충). 강력한 대공 무기를 갖춘 유일한 군함은 Forbin 구축함이지만 Arleigh Burke 시리즈 구축함보다 훨씬 약합니다. ASW 호위함은 장거리 대공 무기를 탑재하지 않습니다.

      이론적으로 AUG의 유사체는 러시아 연방에 의해 조립될 수 있습니다. TAVKR "소련 Kuznetsov 함대 제독"을 형성의 기초로 사용하고 Project 1164 RKR을 방공군의 기초로 사용하고 ASW의 기초인 Project 1155 BOD. 그러나 AWACS 항공기(대신 헬리콥터가 사용됨)와 같은 대형 항공기를 들어 올리는 TAVKR(투석기가 장착되지 않음)의 능력이 부족하고 공기 날개의 크기가 더 작기 때문에(26 Su-33) 그러한 형성은 제한될 것이다. 현재 러시아는 AUG와 같은 형태를 갖추고 있지 않으며 러시아의 유일한 항공기 탑재 순양함은 일반적으로 소규모 호위만으로 운용됩니다.

      최초의 항공모함 "랴오닝"(완성된 소련 TAVKR "Varyag", "소련 쿠즈네초프 함대 제독"과 동일한 유형)의 중화인민공화국 해군 취역 중국 해군을 위해 자체 설계한 항공모함급 선박 건조 계획으로 가까운 시일 내에 최초의 중국 AUG가 형성될 것을 제안합니다. 현재 중국은 052C 및 052D 유형의 구축함과 Project 093 Shan의 다목적 핵잠수함을 포함하여 AUG 구성에 필요한 모든 종류의 선박을 보유하고 있습니다.
  95. 셰 르센
    0
    17 1 월 2013 13 : 24
    18세기 초 미 해군의 주력 항공기이자 유일한 항공모함 기반 항공기는 F/A-18 호넷과 최신 다목적 개조형 F/A-750E 슈퍼 호넷입니다. 2000개의 서스펜션 지점에 다양한 구성으로 최대 6000kg의 탄약 탑재량을 갖춘 항공기의 사거리는 48km(최소 정지 무기 세트를 사용하는 그룹 방공 임무의 경우 최대 436km)로 매우 효과적인 다목적 무기입니다. , 항공모함 그룹 작전 지역의 지상 및 지상 표적에 대한 공중 표적 공격 및 폭탄 공격(BAS) 전달에 동일하게 적합합니다. 항공모함 주항공대의 공격기 96대가 현가 장치를 통해 동시에 배치할 수 있는 총 무기 수는 2개에 이릅니다. 하푼 대레이더 미사일 또는 HARM 대레이더 미사일을 사용할 때 항공모함 항공단은 최대 18발의 미사일(각 항공기당 XNUMX발의 미사일)을 동시에 일제 사격할 수 있으며 이는 모든 수상함의 대공 방어를 안정적으로 제압하기에 충분합니다. . 특수 EA-XNUMXG 전자전 항공기의 항공 전자 장치는 대규모 지상 기반 대공 방어 시스템에 대응할 수 있게 하며 대공 방어로부터 잘 보호되는 해안 목표물에 대한 공격도 보장합니다.
    [편집]
    AUG 방어 잠재력

    AUG에 대한 주요 위협은 잠재적인 적의 항공기와 잠수함에서 비롯됩니다. 적 수상함(NS)의 위험은 거의 없는 것으로 간주됩니다. 왜냐하면 AUG를 공격하려고 시도할 때 적 수상함은 포병과 미사일 무기의 실제 사용 라인에 도달하기 훨씬 전에 항공모함의 항공모함 항공기에 의해 공격을 받기 때문입니다.

    AUG 방공은 일반적으로 계층화되어 있습니다.

    가장 먼 첫 번째 방어 단계(그룹 작전 지역에서 최대 2000해리)에서는 공중에서 근무 중인 AWACS 항공기의 레이더 장비에 의해 적 항공기가 감지됩니다. F/A-18 전투기 7~120대로 구성된 대공방어 임무단은 필요 시 탐지된 적을 조준하고 중거리 공대공 미사일(AIM-15 스패로우, AIM-XNUMX AMRAAM)로 공격하고, 항공모함이 항공 그룹의 추가 자산을 늘릴 수 있는 시간을 제공합니다(항공모함의 모든 투석기를 동시에 사용하는 경우 전투기 쌍을 공중으로 들어 올리는 간격은 XNUMX초 이하입니다).

    두 번째 제대에서는 EA-18G 전자전 항공기가 무선 정찰을 수행하고 적 항공기와 미사일이 AUG 지역으로 향하는 것을 어렵게 만드는 전자 대응 조치를 수행합니다.

    세 번째 방어 단계에서는 적군 항공기 또는 미사일이 지속적으로 동행하고, 필요한 경우 통합 이지스 사격 통제 시스템(AEGIS)을 사용하여 행동을 조정하면서 그룹 선박의 탑재 대공 방어 시스템에 의해 발사됩니다. 시스템의 최신 모델은 동시에 여러 목표에 선박 기반 미사일을 목표로 삼을 수 있으며 AWACS 임무 항공기의 레이더 데이터를 사용하여 여러 선박의 미사일 발사를 제어할 수 있습니다.

    아군의 함선과 가장 가까운 방어 XNUMX제대에서는 AUG 작전지역을 돌파한 대함미사일과 적기 XNUMX대가 호위함정에 설치된 자동대공포의 포격을 받는다. .

    이러한 다층 대공 방어 시스템 AUG의 효율성은 매우 높은 것으로 간주되며, 이를 적절하게 사용하면 가장 현대적인 대함 순항 미사일을 사용해도 그룹의 선박을 격파하는 것은 대규모 일제 사격과 큰 손실로만 가능해 보입니다. 캐리어.

    그리고 나는 기사의 저자에게 러시아 해군을 향해 "던져지지" 말고 입 다물라고 조언하고 싶습니다. 더 슬픈 광경을 찾을 곳은 없습니다...
    한 가지 사실
    거의 모든 선박(수상)은 소련에서 건조되었습니다. 러시아 연방이 건조하는 모든 수상함은 중국이 구매하고 있습니다.
    1. VP123
      0
      18 1 월 2013 21 : 41
      그 사람들이 또 다 망쳐놨어
  96. ii99
    +1
    17 1 월 2013 13 : 29
    우리는 한 가지 세부 사항을 잊어버렸습니다. 유럽계 미국인 서민들은 완전히 제압된 대공방어와 구입한 장군들로만 10:1로 싸울 수 있습니다.
    그러나 그들은 끝까지 갈 준비가 되어 있지 않았습니다. 하나님께서는 우리 통치자들이 중간에 멈추지 않는 것을 금하셨습니다. 필요하다면 오래된 뼈를 흔들 수도 있습니다. 우리는 모든 것을 마셔버릴 것이지만 함대를 불명예스럽게 하지는 않을 것입니다.
    1. 셰 르센
      -2
      17 1 월 2013 13 : 47
      당신은 마지막 이라크 전쟁이 시작될 때 러시아 참모와 같은 말을 합니다.
      "10만 개의 기관총이 발사됩니다! 한 지점에 맞으면 어떻게 되나요? 악몽입니다!"
      지금은 중세 시대가 아닙니다. 수량은 아무것도 해결하지 못하며 결단력은 중요하지 않습니다. 연료와 탄약이 없는 장비는 발사되지 않습니다.
      그런데 내가 여기서 수군거리는 게 무슨 소용이 있겠는가... 멍한 마음은 장님이니라...
      1. 타르 타린
        0
        17 1 월 2013 13 : 54
        이것은 일종의 파시스트입니다. 히틀러는 연방을 공격할 때 같은 말을 했습니다.
        1. 셰 르센
          0
          17 1 월 2013 14 : 12
          나는 파시스트는 아니지만 당신은 평범한 d.u.r.a.k입니다.
          불행하게도 나는 현실주의자다.
          1. 타르 타린
            0
            17 1 월 2013 14 : 23
            시장에 답할 준비가 되어 있는 현실주의자인가요, 아니면 벽지 바지를 입은 관문의 저 꼬마가 아무 생각 없이 말하고 류레이로 집어든 것 같나요?
          2. 타르 타린
            0
            17 1 월 2013 14 : 26
            시장에 답할 준비가 되어 있는 현실주의자인가요, 아니면 벽지 바지를 입은 관문의 저 꼬마가 아무 생각 없이 말하고 류레이로 집어든 것 같나요?
            1. 셰 르센
              0
              17 1 월 2013 15 : 09
              당신은 한심해요. 오류 없이 작성해 주세요. 그렇지 않으면 당신이 누구와 대화하고 있는지, 당신 자신인지 나인지 명확하지 않습니다. 다른 곳에서 시장을 찾아보세요. 그곳에서 씨앗을 거래하세요.
              1. 타르 타린
                0
                18 1 월 2013 06 : 16
                당신은 여자 밑에 '나는 속았을 것'과 같은 댓글을 남기는 사람들 중 하나입니다. 깔끔하지 못한 놈. 본성에 상처를 입은 사람들에게 화를 내는 것은 죄입니다.
            2. 셰 르센
              0
              17 1 월 2013 15 : 30
              다른 바보들이 이혼했어...
      2. VP123
        0
        17 1 월 2013 20 : 35
        결단력은 언제나 중요하다
  97. 셰 르센
    0
    17 1 월 2013 13 : 29
    그리고 AUG를 핵무기로 침몰시키는 것에 대해 이야기하는 다양한 바보들에게...
    제XNUMX차 세계 대전에서는 단 하나의 핵무기도 사용되지 않을 것입니다.
    예를 들어, 제XNUMX차 세계 대전 당시 참가자 전원은 화학 무기를 보유했지만 벙커에 갇힌 히틀러조차도 소련이나 영국에 대해 감히 화학 무기를 사용하지 못했습니다.
    1. 타르 타린
      0
      17 1 월 2013 13 : 51
      yandii와 함께 nastrakhumus, 표현을 선택하십시오. 당신은 Maidan에 서서 자유를 원했던 크레틴이 아닙니까? 어리석게 벌거벗은 사람들에게 인생은 90월 XNUMX일을 기억하면서 아무것도 가르쳐주지 않습니다.
  98. 0
    17 1 월 2013 17 : 11
    우리의 자랑스러운 "Varyag"는 적에게 항복하지 않습니다!!! 좋은
  99. 0
    18 1 월 2013 17 : 02
    가장 공격적인 점은 시리아 해안에 있는 러시아 해군이 자국뿐만 아니라 중국을 위해서도 활용되고 있다는 것입니다. 그들에게 NATO군이 시리아와 이란을 점령하는 것은 그들의 경제에 있어서 죽음과도 같습니다. 러시아 연방은 여전히 ​​​​그들에게 송유관을 건설하지 않을 것입니다. 그들은 해군에서 고기를 위해 무언가를 보낼 수 있습니다. 도대체 이 잠재적인 동맹은 무엇을 위한 것일까요? 이제 그들의 상품에 금지 조치를 도입할 시간입니다. 그렇지 않으면 그들은 우리 등 뒤로 기어 나올 것입니다!!!!!!!!!!!!!
  100. 0
    18 1 월 2013 22 : 06
    이 편대에 EM 21956을 XNUMX기만 더 추가하면 정말 좋을텐데...

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