Karamzin이 러시아 역사를 왜곡한 방법

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Karamzin이 러시아 역사를 왜곡한 방법
"N. M. Karamzin의 초상화." 후드. V. 트로피닌



러시아의 작가이자 역사가


니콜라이 미하일로비치 카람진(1766-1826)은 귀족 가문에서 태어나 프레오브라젠스키 연대에서 복무했습니다. 그는 사회 생활과 문학 경력을 선호하여 중위로 은퇴했습니다. 그의 첫 번째 문학 실험은 군 복무 시절로 거슬러 올라갑니다. Karamzin은 Moscow Journal, Vestnik Evropy 잡지 및 Aglaya 연감의 편집자였으며 그의 작품인 시와 이야기를 출판했습니다.



1789~1790년 유럽을 여행한 후. 니콜라이 카람진(Nikolai Karamzin)은 "러시아 여행자의 편지"를 썼는데, 이 책이 출판되자 즉시 그는 인기 작가가 되었습니다. Karamzin은 러시아 감상주의의 지도자였습니다. 그는 에 대한 이야기를 썼습니다 역사적인 주제- "Posadnitsa Martha 또는 Novagorod 정복"(1803 년 출판).

31년 12월 1803일(XNUMX월 XNUMX일) 알렉산더 XNUMX세 황제의 법령에 따라 니콜라이 카람진은 자신의 요청에 따라 공식적으로 "러시아 역사가"로 임명되었으며, 이는 그에게 권리를 부여했습니다.

"성회의에 따라 수도원과 다른 도서관에 보존되어 있는 러시아 고대 유물에 관한 고대 사본을 읽는 것입니다."

그런 다음 2 루블의 연봉이 순위에 추가되었습니다.

1804년부터 Karamzin은 모든 문학 작업을 중단하고 "역사가로서 머리를 숙이고" 그의 인생에서 가장 위대한 작품인 "러시아 국가의 역사"를 만들기 시작했습니다. 당시 엄청난 부수(8부)를 기록했던 "역사"의 처음 3권은 1818년 XNUMX월에 출판되었으며 즉시 매진되었습니다. 그 후 몇 년 동안 역사(History) XNUMX권이 더 출판되었고, 유럽의 주요 언어로 번역된 다수의 책이 나왔습니다.

1811년 카람진은 차르의 자유주의 개혁에 불만을 품은 보수주의자들의 견해를 반영한 ​​"정치 및 시민 관계에 있어서 고대 러시아와 신러시아에 관한 메모"를 썼습니다. 그의 목표는 국가에서 특별한 변화를 수행할 필요가 없다는 것을 증명하는 것이 었습니다. 러시아의 역사적 과정에 대한 보도로 인해 Karamzin은 법원과 Tsarskoe Selo에서 그 근처에 정착 한 차르에 더 가까워졌습니다. Karamzin의 정치적 견해는 점차적으로 발전했으며, 서구인이자 프리메이슨이었던 그의 생애가 끝날 무렵 그는 독재 정치의 확고한 지지자가되었습니다. 작가가 세상을 떠난 뒤 미완성 『역사』 12권이 출간됐다. 작가는 문제의 시대에 이야기를 가져 왔습니다.

현재 주로 귀족 출신의 러시아 세속 사회가 러시아보다 고대 로마와 그리스, 서유럽의 역사를 더 잘 알고 있다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 많은 귀족들에게는 프랑스어가 주요 언어였습니다.

“세속 여성을 포함한 모든 사람은 지금까지 알려지지 않은 조국의 역사를 읽기 위해 달려갔습니다. 그녀는 그들에게 새로운 발견이었습니다. 콜럼버스가 아메리카를 발견한 것처럼 고대 러시아도 카람진에 의해 발견된 것 같습니다. 그들은 한동안 다른 이야기를 하지 않았습니다.”

-푸쉬킨은 나중에 회상했습니다.

시인이자 비평가인 Vyazemsky는 이렇게 말했습니다.

"... 그는 망각의 침략으로부터 러시아를 구하고 그것을 생명으로 부르며 우리에게 조국이 있음을 보여주었습니다."


벨리키 노브고로드의 "러시아 건국 1000주년" 기념비에 있는 N. M. Karamzin

러시아의 실제 역사 왜곡


Karamzin이 그린 러시아 역사 그림은 실제로 표준적이고 고전적이되었습니다. 그러나 처음부터 많은 비평가들은 그의 작품에서 Karamzin이 역사가 라기보다는 작가 역할을 더 많이했다는 사실에 주목했습니다. 역사적 사실을 설명 할 때 그는 언어의 아름다움에 관심을 가졌습니다. 이것은 실제 역사라기보다 문학에 가깝습니다.

작가는 빠르게 당국의 지지자가되었습니다. Karamzin에 대한 푸쉬킨의 풍자문은 잘 알려져 있습니다.

그의 "역사"우아함, 단순함
편견 없이 우리에게 증명해 보이네
독재 정치의 필요성
그리고 채찍의 매력.

그러나 가장 중요한 것은 Karamzin이 독일 세계 및 서유럽 전체와 밀접하게 연결된 로마노프 가문의 이익을 위해 러시아의 역사를 썼다는 것입니다. 따라서 프리메이슨 Karamzin은 독일인, 영국인, 프랑스 인, 이탈리아 인, 그리스인 등 "역사적 민족"의 지배를 위해 만들어진 서구 역사 신화의 일부가 된 이야기를 썼습니다. 이 신화에서 일반적으로 러시아인과 슬라브 인은 "젊은 사람들"이었습니다. 민족”, 유럽 문명의 문화적, 역사적 삶의 주변에 있습니다.

Karamzin은 독일 과학자 Schlözer, Miller 및 Bayer에 의해 과학 순환에 도입 된 Norman-Germans의 부름에 대한 신화를 정식화했습니다. 러시아 국가는 바이킹(Vikings)에 의해 설립된 것으로 추정됩니다.북방의 루스와 노르만 ​​이론의 거짓말), "불합리하고 거친"슬라브족에게 통치 왕조와 국가의 기초를 제공했습니다. 이것이 러시아에서 스칸디나비아-독일인의 문명화 사명에 대한 노르만 이론이 설립 된 방법입니다. Karamzin은 그의 권위를 가지고 이 가설에 불변의 진실의 성격을 부여했습니다. 서양은 이 이론을 기꺼이 받아들였습니다. 서양인들은 올바르게 지적했습니다. 가장 유명한 러시아 역사가인 보세요. 그리고 그는 동부 슬라브 국가가 독일인과 스웨덴인에 의해 설립되었음을 인정했습니다.

Karamzin은 중세 자료에서 몽골인과 타타르인을 식별합니다. 이러한 식별은 XNUMX세기 교황 특사 플라노 카르피니(Plano Carpini)의 책 "타타르족이라고 불리는 몽골족의 역사"로 거슬러 올라갑니다. 교황의 정보 장교이자 외교관은 대칸에게 임무를 수행했습니다. 그런 다음 로마에서 그들은 "타타르-몽골 신화"를 만들었습니다.““러시아의 몽골 출신 몽골인”이라는 신화는 러시아에 대한 바티칸의 가장 웅장하고 괴물 같은 도발이다). 그러나 "몽골-타타르인"이라는 빈 용어는 1817세기에야 과학계에 소개되었습니다. 이 말은 1845년 독일 역사가 H. Kruse가 표명한 것으로, 그의 유럽 국가 역사 지도서는 XNUMX년에야 러시아어로 출판되었습니다.

Karamzin은 XNUMX~XNUMX세기 인도 통치자의 이름을 따서 몽골인이 아닌 무굴이라는 이름을 사용합니다. 이슬람 왕조. 아직 알려지지 않았습니다. 왕조가 징기스칸의 후손과 동일시되었거나 인도를 발견한 유럽인에 의해 이미 몽골인으로 분류되었습니다.

그러나 가장 중요한 것은 Karamzin 시대 이후로이 용어를 이해하고 Carpini의 "Mongols", 후기 유럽 역사가의 "Mughals"및 "Tatars"라는 이름으로 역사에 숨어있는 사람을 밝히려는 시도가 있다는 것입니다. "더러운" 고대 러시아 연대기와 현대 유럽 연대기 중 그들은 가능한 모든 방법으로 그것을 폄하합니다. 이것이 단순히 불가능하다는 모든 사실에도 불구하고 "몽골 출신의 몽골인"(타타르 몽골 멍에의 신화) 및 기간. Karamzin과 그의 추종자들의 발표는 교리가되었습니다.

끔찍한 이반(Ivan the Terrible)에 대한 폄하


Ivan IV Vasilyevich의 통치에 대한 Karamzin의 설명은 두 부분으로 나뉩니다. 1560년경까지 그는 현명하고 친절하며 가장 기독교적인 군주였습니다. 1560-1564년. 그로즈니는 분노의 폭발과 부당한 처형으로 표현되는 정신적 손상으로 고통 받기 시작했다고합니다. 1564년 말부터 왕은 완전히 정신을 잃고 “미친, 피비린내 나는 폭군”이 되었습니다(그로즈니가 "가장 끔찍한 러시아 폭군"이 된 방법).

러시아 작가는 Ivan IV를 러시아 역사의 주요 반 영웅 인 타락한 죄인으로 만들었습니다. Karamzin은 도망자 이민자 왕자와 러시아 최초의 반체제 인사 Andrei Kurbsky ( "모스크바 대공의 이야기")에 대한 비방을 출처로 사용했습니다. 이 작품은 러시아와의 전쟁 중에 폴란드-리투아니아 연방에서 작성되었으며 정교회 차르에 대한 서구 정보 전쟁의 도구였습니다. 왕자 자신은 끔찍한 이반을 미워했고 폴란드 신사를 위해 글을 썼습니다. Karamzin과 다른 러시아 서구인들에게 Kurbsky는 "폭군"으로부터의 도망자, "자유"를 위한 투사, "부도덕한 독재자"의 폭로자 등 다채로운 인물이었습니다.

Karamzin의 또 다른 "진실한"출처는 외국인의 "증언"이었습니다. Nikolai Karamzin의 "러시아 국가의 역사"에는 P. Oderborn, A. Gvanini, T. Bredenbach, I. Taube, E. Kruse, J. Fletcher, P. Petrei, M. Stryjkovsky, Daniel Prinz, I. Cobenzl의 작품에 대한 수많은 참고 자료가 포함되어 있습니다. , R. Heydenstein, A. Possevino 및 기타 외국인. Karamzin은 또한 나중에 다양한 소문, 신화 및 일화를 다시 말한 서양 편집물을 출처로 삼았습니다. 그 안에 담긴 정보는 객관적이지 않습니다. 더러운 가십과 소문에서 러시아인, 러시아, 이반 끔찍한 정보 공격에 대한 고의적 인 정보 공격에 이르기까지. 외국 작가들은 "러시아 폭군"에 반대했습니다. 텍스트는 러시아 왕국이 싸웠거나 문화 및 종교 대결 상태에있는 국가에서 작성되었습니다.

Karamzin 이후 이 신화는 러시아 역사의 근본적인 신화 중 하나가 되었습니다. 자유주의와 친서구 역사가, 작가, 홍보 담당자들이 이를 채택했습니다. 비판과 항의는 무시되고 침묵되었습니다. 그 결과 공동의 노력을 통해 1862년 노브고로드에서 획기적인 기념비인 "루스의 밀레니엄"이 만들어졌을 때 러시아 최고의 차르의 모습이 그 위에 나타나지 않았다는 집단적 의견이 만들어졌습니다! 그리고 대군주를 비방하는 카람진의 모습이 등장합니다!

러시아 역사 신화


역사는 주요 관리 방법 중 하나입니다. 그리고 장기적입니다. 훌륭한 예는 우크라이나와 "우크라이나 사람들"입니다. XNUMX세기 초 그들은 전 러시아 역사에서 남부와 남서부 러시아의 역사를 잘라내는 '우크라이나인', '우크라이나의 역사'를 생각해 냈습니다. 러시아의 초인종 남부를 별도의 "우크라이나인" 인종 그룹으로 분리함으로써 가능합니다. 소련에서는 우크라이나 SSR, "우크라이나의 역사"및 "우크라이나 국민"(러시아인과 우크라이나인은 한 민족이다; "우크라이나 인"은 같은 러시아인입니다.). 1991년부터 새로운 세대의 "우크라이나인"은 "영웅 - Mazeppians, Petliurites, Bandera 등"이라는 주제로 세뇌되었습니다.

불과 한 세기가 지났고 (역사상 이것은 순간입니다) 우리는 러시아 우크라이나에서 작은 러시아인에 대한 위대한 러시아인의 동족상잔 학살을 받았습니다. 이전 키예프, 갈리시아어, Seversk Rus, Little Russia 및 Novorossiya와 같은 거대한 러시아 지역이 전쟁터가되었습니다.

따라서 서부, 내부 Vlasovites 또는 Banderaites의 이익을 위해 자신의 역사가 기록되는 것을 허용할 수 없습니다. 모든 것이 매우 나쁘게 끝날 것입니다.

경영의 역사적, 연대적 우선순위는 선과 악에 대한 이해(방법론) 다음으로 중요합니다. 러시아는 왜 위기에서 위기로, 재난에서 재난으로, 혼란에서 혼란으로 살아가는가? 대답은 우리가 우리의 역사에 대해 거짓말을 해왔다는 것입니다. 그들은 인류의 역사에 대해 거짓말을 했습니다. 과거와 현재에 대한 진정한 지식은 사람들에게 숨겨져 있습니다. 그리고 국가와 민족을 통치하는 방법에 관해서는 더욱 그렇습니다.

일부는 기독교의 관점에서 역사 버전(성서적 역사)을 듣고, 다른 일부는 이슬람의 관점에서, 다른 일부는 "역사적 민족"의 이익을 위해 "고전적인" 버전으로 이야기합니다. 분할하고 정복하세요.

“과거를 지배하는 자가 미래를 지배한다. 현재를 지배하는 자가 과거를 지배한다."

-디스토피아 "1984"에서 George Orwell을 썼습니다.

이것이 바로 러시아인들이 끊임없이 역사를 단축시키는 이유입니다. 그리하여 한 세대의 생애 동안 제XNUMX차 세계대전의 역사가 다시 쓰여졌다. 전문가 외에는 세상 어느 누구도 우리의 위대한 승리에 대해 알지 못합니다. 유럽인이나 미국인의 경우 미국과 영국이 전쟁에서 승리했습니다. 스탈린과 히틀러는 유혈 독재자이고 독일과 러시아는 점령자입니다.

크리스티앙 루스'! 시릴과 메토디우스는 "나무 그루터기에 기도하는 야생 러시아인"을 위해 글을 썼습니다. 비잔티움은 Rus의 문화를 제공했습니다. 그러나 그리스 선교사 이전에도 Rus에는 글이 존재했습니다. 서유럽에는 "암흑기"가 있었으며 독일인, 프랑스인, 영국인, 이탈리아인이 없었던 반면, 그곳은 높은 정신적, 물질적 문화를 가지고 있었습니다. 그리고 Rus는 "도시의 나라"였습니다. 이미 러시아인들이 있었고, 글도 있었고, 도시도 많았습니다.

기독교 이전 러시아의 수천 년에 걸친 역사는 우리 적들의 이익을 위해 "단절"되었습니다. 따라서 Lomonosov, Tatishchev, Volansky, Klassen, Chertkov, Shishkov, Lukashevich, Grinevich, Rybakov, Petukhov 등 "당의 일반 노선"에 반대하고 러시아의 진정한 역사를 창조 한 거인과 거인의 작품을 연구하십시오. 다른 사람.

우주에서 '우크라이나인'의 뿌리를 찾아 모세와 예수를 '고대 우크라이나인'으로 기록하는 '우크라이나 역사가'의 수준에 비할 수는 없다. 그러나 Scythians와 Wends-Vandals가 우리의 직접적인 조상이라는 것을 알 수밖에 없습니다. 따라서 러시아인은 지구상에서 가장 오래된 민족 중 하나입니다.
238 댓글
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  1. +8
    12 11 월 2023 04 : 35
    이 작품은 무엇에 관한 것인가요? 수세기 후에 Karamzin을 비난하는 이유는 무엇입니까? 그리고 현대 역사가들은 노르만 이론이나 차르 이반의 잔학 행위를 이해할 수 없으며, 19세기 초의 역사 편찬가에 대해 어떤 불만이 있을 수 있습니까? 서양인과 프리메이슨은 당국의 총애를 받고 독재의 지지자가 되었습니까? 그러므로 오늘날에도 우리는 그러한 변화에 놀라지 않습니다. 기사가 휴지통에 있습니다!
    1. +17
      12 11 월 2023 05 : 32
      인용구 : Sergey Sfyedu
      서양인과 프리메이슨은 당국의 총애를 받고 독재의 지지자가 되었습니까?

      그렇지 않나요? 증명해보세요!

      인용구 : Sergey Sfyedu
      기사가 휴지통에 있습니다!

      그리고 나는 그 기사를 좋아했다.
      특히 역사를 공부할 사람을 추천합니다. 결국 질문은 유휴 질문이 아닙니다.
      사이비 역사가들이 많이 있습니다. 정상적인 사람을 찾으세요!

      . 러시아의 진정한 역사를 창조했습니다 : Lomonosov, Tatishchev, Volansky, Klassen, Chertkov, Shishkov, Lukashevich, Grinevich, Rybakov, Petukhov

      감사합니다. 메모장에 복사했어요.
      1. -3
        12 11 월 2023 14 : 48
        제품 견적 : Stas157
        그렇지 않나요? 증명해보세요!

        그건 그렇고, 푸쉬킨은 또한 기록 보관소를 뒤져서 말하자면 니콜라스 1의 역사가였습니다. 기사에 따르면 기록 보관소로 가서 몽골 인이 몽골 인이 아니고 러시아 정복이 없었던 출처를 보여주십시오. 그렇지 않으면 어쩌구 저쩌구 다 똑같아
        1. 0
          13 11 월 2023 11 : 01
          Kartograph에서 인용
          기록보관소에 가다

          저는 기사를 비판하는 사람이 아닙니다. 왜 가야합니까? 비평가들을 보내주세요. 글쎄, 아니면 그들의 입장을 정당화하십시오!
          1. -1
            13 11 월 2023 18 : 00
            저는 기사를 비판하는 사람이 아닙니다. 왜 가야합니까? 비평가들을 보내주세요. 글쎄, 아니면 그들의 입장을 정당화하십시오!

            사실, 기록 보관소를 방문하는 정직한 역사가들은 오래 전에 자신의 입장을 입증해 왔습니다. 기록 보관소에 가고 싶지 않을 뿐만 아니라 역사가를 읽고 싶지 않다면 위에 게시된 기사와 같은 동화를 사용하세요. 매우 애국심이 강하고 문맹입니다.
      2. -1
        13 11 월 2023 17 : 44
        그렇지 않나요? 증명해보세요!

        사실 저는 완전히 다른 것에 대해 썼습니다. "오늘날에도 우리는 그러한 변태에 놀라지 않습니다"-더주의 깊게 읽어야합니다.
        특히 역사를 공부할 사람을 추천합니다. 결국 질문은 유휴 질문이 아닙니다.

        18세기와 19세기의 문학 작품을 사용하여 역사를 공부하시나요? 당신은 멀리 갈 것입니다. 200~300년 된 교과서로 화학이나 물리학을 공부할 것인가?
      3. +2
        16 11 월 2023 20 : 05
        제품 견적 : Stas157
        감사합니다. 메모장에 복사했어요.

        서두르지 마. 그렇지 않으면 이제 지역 "역사가"가 Klassen과 Petukhov 모두에 급습하여 슬롭 한 통을 부을 것이며 Rybakov에게도 좋지 않을 것입니다.
    2. -10
      12 11 월 2023 05 : 48
      곧 저절로 걷힐 안개에 관한 작품입니다. 러시아-러시아 창설에 관한 노르만 이론은 유럽이 나머지 세계를 식민지화하면서 "들어왔다".
      오늘날 우리는 그 반대의 과정을 목격하고 있습니다.
      곧 징기스칸 왕조와 사산 왕조, 중국 왕조(인도?) 가 세계를 통치할 "유수포프 왕조"로 판명될 것이며, 향후 500년 동안 유럽을 위해 좋은 글과 나쁜 글을 쓸 것입니다.
      스페인 군주제는 바그다드와 메디나에서 그 “위대한” 뿌리를 찾을 것이다.
      독일인 (및 Winsors)은 Kipcpka와 Altai에 있습니다.
      아시아는 단순히 유럽을 점령할 것이다. 이 광고 및 소유권의 정당성에 따라
      1. +1
        12 11 월 2023 17 : 41
        모든 역사가는 자신의 경험, 세계관 및 열정을 가진 사람입니다. 그리고 공식적으로 임명된 역사가 역시 사회 질서에 묶여 있습니다. 따라서 그들 각각은 사건에 대한 그의 비전과 태도의 일부를 역사 표현에 도입합니다. 또는 권력자의 요청에 따라 사실을 직접적으로 위조하는 경우도 있습니다.
        1. +1
          13 11 월 2023 07 : 27
          다른 인문학과 마찬가지로 역사도 전혀 과학이 아니라 사회와 기존 정부의 요구를 충족시키기 위한 작가 마음의 환상이라는 추가 증거입니다. “두 사람이 세 가지 의견을 갖고 있다”는 변호사보다 상황이 더 심각하다. 롤
          1. 왜요? 전문적으로 역사를 연구하는 사람들은 침략이 발생했고 많은 러시아 도시가 불에 탔으며 그중 일부는 복원되지 않았다는 사실을 잘 알고 있습니다. 그 후 Rus에서는 많은 물건의 생산이 손실되거나 크게 단순화되는 공예품 실패 기간이 시작되었습니다. 이 모든 것이 고고학입니다.
            사실 정식 버전은 근본적으로 확인됐지만 그에 대한 비판이..
            1. -5
              13 11 월 2023 10 : 20
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              .. 역사를 전문적으로 연구하는 사람들은 침략이 발생했고 많은 러시아 도시가 불에 탔으며 그중 일부는 복원되지 않았다는 사실을 잘 알고 있습니다 ..

              침략이 실제로 일어날 수도 있었지만 질문은 다소 다릅니다. 이 침략 기간 동안 Rus에 엄청난 수의 수도원이 세워졌고 나중에 기독교라고 불렸습니다. V. V. 푸틴조차도 이번 침공 사진에서 양쪽 군대가 똑같아 보인다는 점을 알아차렸고, 이 침공이 외국 군인들을 희생시킬 가능성은 거의 없다는 것이 밝혀졌습니다. 마치 지역 주민에 대한 “합법적” 강도 행위인 것처럼 새로운 종교 종파를 주장하는 것입니다. 나는 내가 여기서 제시한 이러한 견해가 당시의 사건을 더 정확하게 반영한다고 생각한다. 오늘날 많은 사실이 이러한 버전의 이벤트를 확인합니다.
              1. 제품 견적 : venaya
                V. V. 푸틴조차도 이번 침공 사진에서 양측 군대가 똑같아 보인다는 사실을 알아차렸습니다.

                전혀 놀라운 일이 아닙니다. 그 당시 누가 무기와 갑옷의 역사적 정확성에 관심을 가졌습니까? 그녀는 어떻게 알 수 있었을까요? 그들은 대부분 침략보다 훨씬 늦게 그렸습니다.
                먼 미래의 역사가들이 헐리우드 역사영화를 접하게 된다면 어떤 꿈을 꾸게 될지 생각만 해도 무섭습니다...
                제품 견적 : venaya
                그리고 이 침략이 외국 전사들을 희생했을 가능성은 거의 없는 것으로 밝혀졌습니다. 아마도 그것은 외국인들이 지역 주민들의 겉보기에 "합법적인" 강도를 위해 새로운 종교 종파를 도입하는 오늘날의 혁명과 같았을 것입니다.

                글쎄요, 기독교는 10세기 말에 Rus'에 왔고, 11세기에 차분하게 발전하여 뿌리를 내렸고(무엇보다도 장례식의 변화에서 볼 수 있듯이), XNUMX세기 중반에 Rus '갑자기 일어나서 내부 전쟁으로 대부분의 인구를 죽였습니까?: )))) 사진에서 너무 광범위한 결론을 도출하고 있습니까?
      2. 0
        13 11 월 2023 21 : 42
        그리고 나서 Ostap이 겪었습니다. wassat 귀하의 의견 텍스트가 너무 짧으며 사이트 관리자의 견해로는 유용한 정보가 없습니다
  2. +1
    12 11 월 2023 04 : 35
    불행히도 저자 자신은 고전을 비판하면서 극단적으로 나아갑니다. “우리는 속았고 우리의 역사는 거짓말을했습니다” - - 왜 서유럽이나 유대인은 굴욕과 비방을받지 않았습니까?

    에.... 에.... 하지만 속는 건 바보뿐이니까.
    이것은 열등감을 스스로 인정하는 것이다. "존재하지 않는" 루릭 시대부터 2015년 민스크 합의까지 "나쁜 사람들"에 의해 끊임없이 속이는 사회.

    1919년 XNUMX월 적군이 키예프를 점령하면서 시작되는 우크라이나의 역사는 이미 진부하고 바보 같은 진부한 표현이 되어버렸다.

    우크라이나인의 존재는 A.S. 푸쉬킨에 의해 인정되었으며, UPR과 BPR의 형성은 20세기 역사를 잘 아는 사람들 사이에서 의심을 불러일으켜서는 안 됩니다. 하지만 그들은 또 거짓말을 하고 또 거짓말을 합니다....

    불과 XNUMX년이 지났고, 이미 LBL 양쪽에서는 각자 자신만의 '스토리'를 만들어내고 있습니다! 노인 Karamzin이 쉬고 있습니다. 예, 그는 오늘날 사람들에 비하면 단지 천사일 뿐입니다.
    1. +17
      12 11 월 2023 05 : 27
      인용구 : ivan2022
      .. 존재 우크라이나 인들 A.S. 푸쉬킨도 인정했다...

      그리고 XNUMX세기의 "우크라이나인"은 어떻습니까? 이것은 국적인가요? 최근에 어떤 미국인과 대화를 나누다가 시베리아에 사는 사람이 러시아인이 아니라 특히 "시베리아인" -이것이 첫 번째입니다. 그리고 두 번째: 오늘날 버전의 Vladimir Dahl 책에서도 그는 "우크라이나"라는 단어의 의미를 설명합니다.우크라이나의"전혀 특정 국가로서가 아니라 단순히 러시아 국가의 변두리에 가까운 영토이자 결국 러시아 국가의 변두리를 방어하는 특정 사람들의 특수성으로 이해됩니다. 당신은 이해하는 것을 명확하게 설명할 것입니다. 거기 컨셉”우크라이나의“이미 XNUMX세기를 살고 있는 사람의 머릿속에는 이 내용이 매우 궁금합니다.
      그건 그렇고, 나는 기본적으로 이 기사에 있는 저자의 입장에 동의하며 훨씬 더 많은 것을 추가할 것입니다...
      1. -12
        12 11 월 2023 07 : 59
        제품 견적 : venaya

        그리고 XNUMX세기의 "우크라이나인"은 어떻습니까? 이것은 국적인가요? 최근에 어떤 미국인과 대화를 나누다가 시베리아에 사는 사람이 러시아인이 아니라 특히 "시베리아인" -이것이 첫 번째입니다. 그리고 두 번째: 오늘날 버전의 Vladimir Dahl 책에서도 그는 "우크라이나"라는 단어의 의미를 설명합니다.우크라이나의

        그래서 1654년에 러시아는 단 한 명의 Bogdan Khmelnitsky와 동맹 협정을 체결했습니까? 그 뒤에는 자신의 정체성을 가진 사람들이 없었나요?
        [러시아에는 이름을 전혀 모르는 국적도 많습니다.

        그것은 저자가 경향이 있는 비정상적인 극단에 관한 것입니다.

        예를 들어, 독일도 연방이지만 서로 다른 나라의 방언을 존중하고 독일이 한때 서로 다른 국가의 통일이었다는 것을 기억합니다. 단결에는 힘이 있다는 것을 잊지 마십시오.
        미국은 주들의 연합이다.
        그리고 여기에서만 그들은 수백만 명의 존재에 대한 불인정을 완료하기 위해 "우리는 우크라이나 사람들에게 먹이를주지 않도록 분리 할 것입니다"라는 미친 집의 바보처럼 돌진하고 있습니다.
        1. +2
          12 11 월 2023 09 : 07
          인용구 : ivan2022
          [러시아에는 이름을 전혀 모르는 국적도 많습니다.

          하지만 사실 저는 1917년 이전 러시아의 국적에 대해 전혀 모릅니다! 러시아 제국에서는 국적이 인정되지 않았고 정의상 존재하지도 않았습니다. 당시에는 실제로 허용된 종교적 종파가 있었고 사람들의 종교적 신념은 실제로 달랐습니다. 그러나 요점은 "국적"이라는 개념 자체가 러시아어를 사용하는 기원이 전혀 아니며 라틴어 용어 "nat"가 기본적으로 존재하며 이는 러시아어 "클랜"개념과 밀접하게 일치한다는 것입니다. 그리고 얼마나 어리석은 개념입니까?
          자신의 자기인식

          - 무슨 뜻이에요? 어쩌면 그것은 일종의 뇌 오염일까요? 자기 인식은 원칙적으로 시베리아인, 극동인, 북부 지역 거주자, 심지어 남서부 지역과 Rus 외곽 지역뿐만 아니라 극북 지역의 크라이니아인 사이에서도 가능합니다.
          그리고 더 :
          1654년에 러시아는 단 한 명의 Bogdan Khmelnitsky와 동맹 협정을 체결했습니다.

          전혀 이해가 안 돼요. Bogdan Khmelnitsky가 특정 국적을 가지고 있었나요? 이 점을 명확히 하고 여기 지역 포럼 사용자의 마음을 혼동하지 마십시오. 여기에는 Svidomo 사용자가 많지 않습니다.
          더보기 :
          독일도 연방이지만 서로 다른 나라의 방언을 존중합니다.

          - 맙소사... 제가 이 독일 주민들과 얼마나 많이 소통해야 하는지, 그들은 방언을 존중하지만 그들 모두가 바로 이 독일의 토착어를 기억하는 것은 아닙니다. 예를 들어 제가 방금 제가 출신이라고 암시했을 때 말이죠. Novgorod, 어떤 독일인이 즉시 그가 출신이라고 말했습니다. 스타고로드, 현대 독일어에서는 다음과 같이 들립니다. 슈투트가르트 (슈투트가르트). 그리고 오늘날 얼마나 많은 독일인들이 자신의 모국어를 기억하고 있습니까???
          다음 :
          독일 - 한때 서로 달랐던 국가들의 통일
          그리고 더 일찍이 주민들이 일반적으로 동일한 언어를 사용하는 단일 땅이 있었는데, 적어도 약간 다른 방언을 사용하여 어떤 땅이 어느 것인지 스스로 추측하십시오. 그리고 일반적으로 이 문제를 스스로, 특히 훨씬 더 자세히 연구해 보십시오. 그렇지 않으면 제시된 자료의 양에 대한 제한으로 인해 여기에서 과거의 수많은 뉘앙스를 모두 설명할 수 없습니다.
          1. +9
            12 11 월 2023 15 : 09
            하지만 사실 저는 1917년 이전 러시아의 국적에 대해 전혀 모릅니다! 러시아 제국에서는 국적이 인정되지 않았으며 정의상 존재하지도 않았습니다.

            같은 이유로 그들은 당신에게 알려지지 않았습니다 - 당신의 밀집된 무지. 당신의 무지를 확신하려면 도서관에 가십시오.







            모호함과 같은 용어는 귀하의 상태를 특징 짓는 데 매우 적합합니다.
            1. -4
              12 11 월 2023 15 : 32
              Frettaskyrandi의 인용문
              .. 당신의 상태의 특징은 모호주의라는 용어에 매우 적합합니다.

              이 용어를 상기시켜 주셔서 감사합니다. 저도 한 번 사용했습니다. 이제 나는 모든 광학 기기를 켜서 "국적 또는 최소한 국가라는 단어를 감지합니다. 귀하가 제출한 모든 문서에서도 이 외국어(라틴어 유래)를 감지하지 못했습니다! 최소한 안경을 찾아보세요." 1917년 이전의 모든 문서에 "국적"이라는 용어가 한 번 이상 존재함을 입증해 주시기 바랍니다. 미리 감사드립니다.
              그러나 씨족과 사람이라는 용어를 비교하는 것은 부적절합니다. 오늘날 독일의 주민들은 국민으로서 러시아인이라고 확실히 부를 수 있지만 동시에 그들은 독일인, 독일인, 심지어 독일인, 심지어 원하는 국적이 무엇이든 상관 없습니다. 언어는 마틴 루터가 처음 도입한 개신교 종파의 도입으로 인해 1531년부터 대체되기 시작했습니다. 그 후 갑자기 국적이 바뀌었지만(이 개념에는 사용된 언어도 포함됩니다) 성별은 전혀 바뀌지 않았습니다!
              이와 관련하여 사람, 국적 등의 개념을 혼동하지 마시기 바랍니다. 그렇지 않으면 여기서 많은 혼란이 발생합니다.
              1. +2
                12 11 월 2023 20 : 01
                이제 나는 "국적"이라는 용어 또는 적어도 국가라는 단어를 탐지하기 위해 모든 광학 장비를 켰습니다. 귀하가 제출한 모든 문서에서도 이 외국어(라틴어 유래)를 탐지하지 못했습니다!

                모든 장비를 쓰레기통에 버리십시오. 도서관에 가세요.

                1. -4
                  12 11 월 2023 21 : 10
                  Frettaskyrandi의 인용문
                  도서관에 가십시오.

                  조언을 주시고 도서관에서 러시아어가 아닌 외국어를 검색해 주셔서 감사합니다. M. Lomonosov 이전의 러시아 제국 과학 아카데미에는 러시아어로 된 문서가 전혀 없었습니다. 처음으로 Lomonosov만이 실험적으로 모국어로 글을 쓰려고 시도했지만 당시 아카데미에서 러시아어에 대한 지식을 가진 사람은 거의 없었습니다. 따라서 러시아어 연설에 외국 라틴어 용어가 침투하는 것이 가능하며 실제로 그러한 사례가 꽤 많이 발견됩니다. 또 다른 것은 공식 서신과 사무실에 있습니다. 러시아어 문서에서 많은 외국 용어의 사용은 차르 하에서 엄격히 허용되지 않았습니다. 예를 들어, 오늘날 우리는 텍스트에서 러시아어로 된 많은 외국 용어를 듣고 읽을 수 있으며, 이 질병은 모든 언어에 존재합니다. 그러나 그 당시에는 훨씬 더 발전된 러시아어로 거의 이해되지 않은 외국어 "국가"를 사용하는 이유는 무엇입니까? 모든 사람에게 급진적이고 이해하기 쉬운 용어가 있습니까? 사람들 ! 예외에 대해 감사드리며 그들이 그렇게 말하는 것이 얼마나 정확합니까? 예외는 규칙을 증명할 뿐이다.
                  1. 0
                    14 11 월 2023 08 : 51
                    "사람"이라는 단어는 너무 일반적입니다. 이는 민족성과 시민권 또는 국적을 모두 의미할 수 있으며, '민족성'이라는 용어와 동의어인 '국적'이라는 용어는 개인의 민족성을 의미한다는 점을 분명히 합니다. 그리고 그는 러시아어가 아닙니다. 러시아어에는 "전자"에서 "자동차 운송"또는 "adzhika"에 이르기까지 빌린 단어가 많이 있습니다. 그러나 Peter 시대 이전에는이 ​​모든 단어가 존재하지 않았습니다. 전자와 국적이 있었지만 러시아어에는 이에 대한 용어가 없었습니다.
            2. +3
              15 11 월 2023 17 : 36
              A에 문자 "U"가 있는데 페이지는 어디에 있나요? 우리 보고싶다!! "민족" 목록의 공개가 "T"에서 멈추는 이유는 무엇입니까?
            3. 0
              3 March 2024 08 : 20
              이전에 인쇄된 버전도 있습니다. hi
          2. 0
            13 11 월 2023 21 : 48
            슬라브어에서 "Kray"라는 단어는 러시아어로 의미하는 것과 전혀 다릅니다.
            1. 0
              3 March 2024 21 : 53
              제품 견적 : 니콜라이 바살라이
              슬라브어에서 "Kray"라는 단어는 러시아어로 의미하는 것과 전혀 다릅니다.

              글쎄요, 저는 불가리아어, 세르보-크로아티아어, 체코어, 폴란드어를 알고 있습니다. 슬라브어에서는 edge라는 단어가 옳지 않습니다.
              1. -1
                4 March 2024 18 : 47
                지역은 폴란드를 떠날 때 건너기 전에 "국경에서 가장자리까지"라는 표시도 있는 국가입니다.
              2. -1
                4 March 2024 19 : 01
                아니면 제국의 변두리인 러시아에서 와서 막혔을 수도 있다.
          3. 0
            14 11 월 2023 08 : 40
            정보
            러시아 제국에서는 국적이 인정되지 않았으며 정의상 존재하지도 않았습니다.
            - 당신은 깊이 착각하고 있습니다. "국적"이라는 용어는 없었지만 오늘날 우리가 이해하는 국적 자체 (다른 민족, 인종 그룹)는 여전히 존재했으며 Ingushetia 공화국 시대에는 국적이라고 불 렸습니다.
            다음은 1897년 러시아 제국 인구 조사 결과의 스크린샷입니다.


            그리고 인구 조사에 나열된 모든 사람들이 "고백"이라는 이야기를 여기에서 말하지 마십시오. 그들은 웃을 것입니다.
            1. +1
              14 11 월 2023 09 : 24
              인용문 : Alt22
              ...

              러시아어에 "국적"이라는 개념이 없다는 점에 대한 지원에 감사드립니다. 그 해의 정기 간행물을 읽을 기회가 거의 없었기 때문에 기억이 거의 나지 않습니다. 내가 우연히 그랬던 것처럼 원본. 그러나 "사람"이라는 용어는 러시아어 용어 "씨족"에서 유래하여 사람들의 기원을 암시하고 "국적"이라는 개념도 다음을 포함하기 때문에 "사람"과 "국적"의 개념을 동일시하는 것은 가치가 없다고 생각합니다. 다른 언어의 사용 , 그러나 이 언어는 의무 교육 과정에 새로운 합성 언어 연구를 도입함으로써 쉽고 간단하게 변경할 수 있습니다. 이는 우크라이나어, 벨로루시어, 그리고 조금 더 나아가 영어와 프랑스어에서 일어난 일입니다. . 그러나 영국인의 단일 부족이 어떻게 영국에서 프랑스어를 배우고, 영국에서는 비모국어인 영어도 배우도록 강요받을 수 있었습니까? 그리고 한 부족이 정의에 따라 갑자기 두 개의 다른 국가로 나뉘었다는 것이 밝혀졌습니다! 이 문제를 더 자세히 연구해보십시오. 머리카락이 끝날 것입니다. 그래서 저는 '사람'이라는 개념과 외국의 '국적'이라는 개념을 동일시할 방법이 없다고 생각합니다.
              1. 0
                15 11 월 2023 16 : 22
                영국인 부족은 영국과 영국에서도 모국어인 영어가 아닌 프랑스어를 배워야 합니다.

                Venya, 당신은 말 그대로 모든 것에 무지합니다. 프랑스어와 영어가 등장할 당시에는 영국인 부족이 존재하지 않았습니다.
        2. +3
          12 11 월 2023 10 : 13
          맞습니다-방언. 독일어. 그리고 별도의 프로이센어나 바이에른어가 아닙니다. 그리고 그들은 모두 스스로를 독일인이라고 부릅니다. 비록 거기에는 많은 사람들이 섞여 있기는 하지만 말이죠.
          1. +15
            12 11 월 2023 10 : 35
            색슨 방언에 대해 들어본 적이 있나요? 다른 "독일인"은 그를 전혀 이해하지 못합니다! 그리고 독일의 여러 영토에 거주하는 주민들은 이 영토를 따서 색슨족, 바이에른인, 메클렌부르크인 등이라고 부릅니다. Rasul Gamzatov가 말했듯이 "Dagestan에서 나는 Avar이고 러시아에서는 Dagestan이며 해외에서는 러시아인입니다."
            1. +5
              12 11 월 2023 13 : 08
              그게 다야! 그들은 내부적으로는 자신을 원하는 대로 부를 수 있지만 외부에서는 모두 독일인입니다. 그건 그렇고, 그들은 서로 다른 국적에서 모였지만 스스로를 독일 국가라고 생각합니다. 그리고 러시아인, 우크라이나인, 벨로루시인은 일반적으로 하나의 국가이지만 "우크라이나인"이라는 별도의 국적이 있는 것으로 밝혀졌습니다.
              1. -1
                14 11 월 2023 08 : 55
                러시아인, 우크라이나인, 벨로루시인은 일반적으로 하나의 국가입니다.
                - 하나의 국가(이 단어가 무엇을 의미하는지 구글에 검색해 보세요)나 하나의 국적이 아니라 세 가지 다른 국가가 있습니다.
                그리고 우크라이나 국적의 존재에 대한 귀하의 분노에 대해서는 학교에서 우크라이나인이 국적이며 존재한다는 사실을 가르치는 러시아 교육부에 귀하의 불만 사항을 전달하십시오.
                1. +1
                  14 11 월 2023 13 : 00
                  인용문 : Alt22
                  인용문 : Alt22
                  러시아인, 우크라이나인, 벨로루시인은 일반적으로 하나의 국가입니다.
                  - 하나의 국가(이 단어의 의미를 구글에 검색)나 하나의 국적이 아니라 세 가지 국적.
                  그리고 우크라이나 국적의 존재에 대한 귀하의 분노에 대해서는 학교에서 우크라이나인이 국적이며 존재한다는 사실을 가르치는 러시아 교육부에 귀하의 불만 사항을 전달하십시오.

                  다시 말하지만, 토착 러시아어를 사용하는 "사람"이라는 개념을 순전히 러시아어를 사용하는 뿌리로 대체하는 것과 관련된 완전한 혼란입니다."막대"확실히 좌익이고 최근에 러시아어를 사용하지 않는 "국적"이라는 진흙 개념을 도입했습니다. 예를 들어 외래 어근 "nat"를 사용하여 텍스트에 외래어를 도입하는 것이 음란하다는 것을 이해하지 못합니까? 정의에 의해 훨씬 더 이해하기 쉽고 러시아어에 고유한 자연스러운 구문 용어가 여전히 있는 경우, 우리의 언어는 자연스러운 구문론에서 러시아어 "분석적"에 대한 외계인 언어로 바뀌었습니다. 사람들.
                  그리고 사역에 관해서는 개인적으로 그곳에 정착 한 Russophobes를 추방 할 힘이 충분하지 않습니다. 어쩌면 누군가가 언제 마침내 이것을 할 수 있을지도 모릅니다.
        3. -3
          12 11 월 2023 10 : 29
          제안된 범주적 판단은 적절한 논리에 의해 뒷받침되지 않습니다.
          비판적 사고 외에도 저자는 당신과 달리 건설적인 사고도 가지고 있습니다. 러시아 국민의 '열등감에 대한 자기인식'을 어디서 찾았나요? 우리 농민의 뿌리에 대해 K.N. Leontyev: "국가적으로, 일반적인 유형의 의미에서... 그들은 거의 항상 흠잡을 데가 없었습니다." '사회'와 열등감 속에서 가장 진화적으로 부유한 유형..?
          "그는 우크라이나인의 존재를 인정했습니다..." - 그들은 또한 여전히 "오"-회개하고 "뭐"-회개하는 시베리아인의 존재도 인식합니다. 그들은 국가에 대한 주장이 없습니다. 그래서 어쩌죠?
          “미국은 주들의 연합이다.” -?
          슬라브는 수세기 동안 갉아 먹어 왔으며 유럽에서는 쉽게 소화되며 어떤 이유로 살아남은 슬라브 핵심에 대해 아직 극도로 공격적이지 않습니다.
          "우크라이나"라는 단어에서 뿌리 "가장자리"의 위대함의 본질은 무엇입니까? 이 "본질"에는 "자기 인식"의 징후가 없습니다.
          "Ukraine"과 "marginal"이라는 단어는 동일한 어근("margo"(라틴어) – edge)입니다. 우리 민족 외곽의 소외는 유럽인들이 우리를 성공적으로 동화시키고 있다는 신호이며, 이는 정확한 진단입니다. 아아, 소외가 러시아 전역에 퍼졌습니다(자본주의, 관용, 쾌락주의, 타락 등..).
        4. +3
          12 11 월 2023 14 : 56
          인용구 : ivan2022
          그래서 1654년에 러시아는 단 한 명의 Bogdan Khmelnitsky와 동맹 협정을 체결했습니까? 그 뒤에는 자신의 정체성을 가진 사람들이 없었나요?

          사람들이 있었지만 이들은 일반 농민이 아닌 귀족의 대표자들이었고 누가 그들에게 투표를 허용했을까요? 아시다시피 저는 여기서 다음과 같은 기사를 발견했습니다. "Pereyaslav Rada: 모스크바 왕국과 Zaporozhye Sich의 연합이 양측 모두에게 유익한 이유."
          다음 줄이 있습니다.
          "XNUMX세기 전반에 우크라이나 땅에 극도로 어려운 상황이 전개되었습니다. 이 영토는 러시아, 헝가리, 오스만 제국 및 폴란드의 일부였습니다."
          질문이 있습니다: 어떻게 다른 주의 일부 영토가 우크라이나어가 될 수 있습니까? 그렇지 않으면 현재 현실에서는 다음과 같이 쓸 수도 있습니다.
        5. +4
          13 11 월 2023 01 : 19
          "그는 헨베인과 마약으로 몸을 피우고 한쪽 다리로 빠르게 회전하고 머리를 비틀고 모호하고 어둡고 이해할 수 없으며 완전히 거친 대답을하는 일종의 우상 사제와 매우 흡사합니다." - "역사가의 비애"에 대한 Mikhailo Lomonosov. 글쎄요, 여기 댓글에있는 사람들은 역사에 대한 지식을 "과시"하려고합니다. Khmelnitsky 뒤에는 우크라이나 사람이 없었습니다. 그리고 국가도 없었습니다. 그리고 필요가 없습니다 "자기 인식을 가진 사람들"이라는 단어를 왜곡하고 조작합니다. 무엇에 대한 자기 인식? 적어도 생각을 표현하기 전에 가끔 생각하십시오. 아니면 더 나은 방법은 자신의 손으로 역사적 문서를 읽는 것입니다.
          우크라이나: 신화인가 현실인가?
          https://wakeupnow.info/ru/one-menu-facts-opinion/3249-ukraina-mif-ili-realnost-chast-1
        6. +8
          13 11 월 2023 08 : 38
          인용구 : ivan2022
          그래서 1654년에 러시아는 단 한 명의 Bogdan Khmelnitsky와 동맹 협정을 체결했습니까? 그 뒤에는 자신의 정체성을 가진 사람들이 없었나요?
          [러시아에는 이름을 전혀 모르는 국적도 많습니다.

          그것은 저자가 경향이 있는 비정상적인 극단에 관한 것입니다.

          예를 들어, 독일도 연방이지만 서로 다른 나라의 방언을 존중하고 독일이 한때 서로 다른 국가의 통일이었다는 것을 기억합니다. 단결에는 힘이 있다는 것을 잊지 마십시오.
          미국은 주들의 연합이다.
          그리고 여기에서만 그들은 수백만 명의 존재에 대한 불인정을 완료하기 위해 "우리는 우크라이나 사람들에게 먹이를주지 않도록 분리 할 것입니다"라는 미친 집의 바보처럼 돌진하고 있습니다.


          "Hetman Bohdan Khmelnitsky와 전체 Zaporozhye 군대를 도시와 토지와 함께 받으십시오."

          사실 그 당시에는 우크라이나인도 우크라이나인도 없었지만 키예프와 폴란드를 맹렬한 증오로 미워했던 자포로제 코사크와 자포로제 군대가 있었습니다. 그들은 결코 스스로를 우크라이나인이라고 부르지 않을 것입니다.
          1. 0
            3 March 2024 21 : 59
            유진 자보이의 인용문
            그들이 누구든지 그들은 결코 스스로를 우크라이나인이라고 부르지 않을 것입니다

            문학 자료에는 Khmelnytsky가 자신을 우크라이나인이라고 부르는 사람을 죽였다는 이야기가 있습니다. 당시 우크라이나는 폴란드 통치 하의 러시아 땅을 의미했으며 Khmelnitsky는 그의 땅을 폴란드의 일부로 간주하지 않았습니다.
            1. +1
              4 March 2024 01 : 02
              제품 견적 : 거위
              문학 자료에는 Khmelnytsky가 자신을 우크라이나인이라고 부르는 사람을 죽였다는 이야기가 있습니다. 당시 우크라이나는 폴란드 통치 하의 러시아 땅을 의미했으며 Khmelnitsky는 그의 땅을 폴란드의 일부로 간주하지 않았습니다.


              1897년 러시아 제국의 공식 인구 조사에 따르면 제국 영토에는 그러한 국적이 없습니다. 종류는 다 있는데 이건 없어요.
        7. +2
          13 11 월 2023 21 : 59
          Bohdan Khmelnytsky는 Rusyn이었습니다. Oles Buzina가 이에 대해 말했습니다.
      2. +6
        12 11 월 2023 13 : 16
        그리고 XNUMX 세기의 "우크라이나인"은 어떻습니까? 이것은 국적입니까... 그리고 두 번째 : 오늘날 버전의 Vladimir Dahl 책에서도 그는 "우크라이나"와 "우크라이나어"라는 단어의 의미를 전혀 설명하지 않습니다. 특정 국가이지만 단순히 영토로서 러시아 국가의 가장자리와 가장자리를 방어하는 특정 사람들의 특수성도 결국 러시아 국가입니다. 당신은 이미 XNUMX세기를 살아가는 사람으로서 당신의 머릿속에 있는 '우크라이나어'라는 개념으로 당신이 이해하고 있는 것을 정말로 설명하고 있는데, 나는 이것을 이해하는 데 매우 흥미가 있을 것입니다.

        그게 다야!
        최근 모스크바 주 동부에 소유물을 소유한 Stroganov 상인에 관한 기사가 있었습니다. 그래서 Tsar Ivan the Terrible은 우랄 산맥 동쪽에 새로운 도시와 마을을 건설하고 우크라이나라고 부를 수 있다는 헌장을 그들에게주었습니다!
        즉, 우크라이나는 단순히 러시아 외곽이라고 불렸습니다.
      3. +2
        12 11 월 2023 15 : 52
        오늘날의 블라디미르 달(Vladimir Dahl) 책에서도 그는 이렇게 설명합니다.

        블라디미르 이바노비치 달(Vladimir Ivanovich Dal)은 19세기 전인 1872세기 XNUMX년에 세상을 떠났고, 그의 책의 "오늘날 버전"을 쓸 수 없었습니다.
        Dahl은 대러시아어 사전을 편집했습니다.

        그 당시에는 Lomonosov가 창안하고 Pushkin과 다른 작가 및 과학자가 개발한 문학적 언어로 광범위한 대중이 사용하도록 적극적으로 대체되었으며 현재 우리가 사용하고 있습니다. Lomonosov 자신과 그의 추종자들은 Old Church Slavonic "Russian"을 기반으로 만든 문학 언어를 불렀습니다.

        1. -5
          13 11 월 2023 16 : 54
          왜 그런지 말해 보는 게 어때? 왜 "위대한 러시아인"이 아닌 "러시아인"입니까?
          독일어가 있고 언어는 독일어입니다. 영국인이 있고, 언어는 영어이고, 프랑스인은 프랑스어이고... 등등.
          그리고 러시아에서만 러시아어이고 언어는 러시아어입니다. 그러나 이것은 문법적인 관점에서도 말도 안되는 것으로 드러납니다. 언어가 러시아어인 경우(하나의 "S"로 작성해야 하지만 "문법"은 이렇습니다), 이 언어의 원어민을 뭐라고 불러야 할까요? Rus - 그 외에는 아무것도 없습니다. 수백 년 동안 말 그대로 역사, 언어, 문화 등 모든 것이 대체되었습니다. 어쩌면 "서양과 서양"의 가짜에 집중하는 것을 멈추는 것만으로도 충분할까요?
      4. +3
        13 11 월 2023 18 : 04
        러시아인이 아니라 일부 "시베리아인"이 살고 있습니다.

        외곽을 향한 그러한 정책으로 이것은 곧 사실이 될 것입니다.
    2. +3
      12 11 월 2023 14 : 28
      인용구 : ivan2022
      우크라이나인의 존재는 A.S. 푸쉬킨에 의해 인정되었습니다.

      더 높이 말하자면, 헤로도토스 자신도 우크라이나인의 존재를 인정했습니다. 웃음
      하지만 우크라이나인에 대해 이야기하는 푸쉬킨의 인용문을 제공해 주실 수 있나요?
      1. +5
        12 11 월 2023 17 : 25
        물론 독자들은 "Evenings on the Farm"의 등장으로 그들에게 주어진 인상을 기억합니다. 모두가이 생생한 설명에 기뻐했습니다. 부족의 노래와 춤, 리틀 러시안 자연의 신선한 사진, 이 유쾌하고 단순하며 동시에 교활합니다.

        푸쉬킨의 검토.
        1. +6
          12 11 월 2023 19 : 16
          제품 견적 : 수석 선원
          물론 독자들은 "Evenings on the Farm"의 등장으로 그들에게 주어진 인상을 기억합니다. 모두가이 생생한 설명에 기뻐했습니다. 부족의 노래와 춤, 리틀 러시안 자연의 신선한 사진, 이 유쾌하고 단순하며 동시에 교활합니다.

          푸쉬킨의 검토.

          우크라이나 또는 우크라이나어라는 단어는 어디에 있습니까?
          1. -1
            12 11 월 2023 21 : 53
            글쎄, 어떻게 ...
            그러나 오래된 hetman은 남아 있었다.
            피터의 순종하는 피사체.
            관습의 엄격함을 지키면서,
            그는 침착하게 우크라이나를 알고
            몰 브는주의하지 않는 것 같았다.
            그리고 그는 무관심하게 잔치했습니다.

            우크라이나는 조용히 걱정했다.
            오랫동안 그녀에게 촉발되었습니다.
            피 묻은 고대 친구들
            전쟁에 대한 국민의 희망…

            그리고 물론...
            조용한 우크라이나어 밤.
            투명한 하늘. 별이 빛납니다.
            낮잠을 극복하십시오
            공기를 원하지 않습니다. 조금 떨다
            은빛 포플러 잎....

            그런데 푸쉬킨은 우크라이나와 러시아를 구별했습니다.
            그녀는 모든 곳에서 유명해졌습니다.
            겸손하고 합리적인 소녀.
            그러나 부러워하는 신랑
            그녀를 보낸다 우크라이나와 러시아:
            그러나 족쇄에서와 같이 왕관에서
            두려운 마리아가 달린다.

            그러나 XNUMX년 전 당시 등장했고 나중에 러시아어로 불리기 시작한 러시아어 문학 용어의 특성에 대한 논쟁의 의미가 무엇인지 모르겠습니다.
      2. 0
        14 11 월 2023 09 : 00
        “용서해주세요, 우크라이나 현자, Phoebus와 Priapus의 주지사! 당신의 밀짚모자는 다른 어떤 왕관보다 차분합니다. 당신의 로마는 하나의 마을입니다. 당신은 나의 아빠입니다. 가수를 축복해주세요!
        일반적으로 푸쉬킨 시대에 우크라이나 인은 Little Russians라고 불렸지만 이미 1905 년에 점점 더 우크라이나 인이라고 불리기 시작했습니다. 이 용어를 사용하는 민족지 학자의 작품이 출판되었습니다.
    3. +3
      16 11 월 2023 20 : 41
      인용구 : ivan2022
      우크라이나인의 존재는 A.S. 푸쉬킨에 의해 인정되었습니다.

      그는 우크라이나인들을 러시아인과 별개의 국적으로 인식했습니까, 아니면 외곽 거주자로 인식했습니까? 당신은 그것을 알아낼 것입니다.
  3. +8
    12 11 월 2023 04 : 39
    천년의 역사를 자랑하는 대러시아가 자기 역사를 모르고 다 외국인들의 노력으로 이런 일들이 벌어지고 있는 것이 아닌가. ?
  4. +14
    12 11 월 2023 05 : 22
    . 1862년 노브고로드에 랜드마크 기념물인 "Millennium of Rus"를 건립하는 동안 러시아 최고의 차르의 모습은 나타나지 않았습니다.! 그리고 대군주를 비방하는 카람진의 모습이 등장합니다!

    Ivan the Terrible은 진정으로 가장 위대한 차르입니다. 결국 그 아래 러시아의 규모는 두 배로 늘어났고 인구는 30% 증가했습니다.

    그리고 Karamzin은 누구입니까? 가장 위대한 왕을 비방한 역사가!
    1. +2
      12 11 월 2023 05 : 38
      제품 견적 : Stas157
      그리고 Karamzin은 누구입니까? 역사가..

      나는 우선 그가 러시아를 비방한 사기꾼일 뿐이라고 생각합니다. Rus는 프랑스 프리메이슨 롯지의 지침과 사본에 대해 프랑스에서의 비참한 지위로 인해 갑자기 회원이 되었으며 한때 그곳을 쫓았습니다. 자신의 아버지 Karamurza의 유산을 팔았습니다.
    2. +2
      12 11 월 2023 05 : 51
      Life Guards Preobrazhensky Regiment의 중위 인 러시아 귀족 Karamzin은 Alexander I 황제의 법령에 따라 공식적으로 러시아 역사 구성에 대한 역사가로 임명되었습니다. Decembrist Bestuzhev-Ryumin: “높은 도덕적 감정은 여전히 ​​이 책을 러시아에 대한 사랑과 선함을 키우는 데 가장 편리하게 만듭니다.” A.S. 푸쉬킨은 다음과 같이 썼습니다. “세속 여성을 포함한 모든 사람은 지금까지 알려지지 않았던 조국의 역사를 읽기 위해 달려갔습니다. 그녀는 그들에게 새로운 발견이었습니다. 고대 러시아는 아메리카가 콜럼버스에 의해 발견된 것처럼 Karamzin에 의해 발견된 것 같습니다. 그들은 한동안 다른 이야기를 하지 않았습니다.” Alexander 1, Bestuzhev, 푸쉬킨.
      그러나 지역 애국자들에 따르면 그들은 누구입니까? 그리고 Turgenev와 Goncharov가 포함된 "Golden Crown"의 Simbirsk Masonic Lodge도 그들의 기본 롯지 "United Russia"에 비해 쓰레기입니다.
      1. +3
        12 11 월 2023 07 : 29
        인용구 : 갑판
        푸쉬킨은 다음과 같이 썼습니다. “모든 사람, 심지어 세속적인 여성들도 서둘러 책을 읽었습니다...

        그리고 뭐? 푸쉬킨은 Karamzin을 칭찬 했습니까? 아니요.

        기사를 읽어보셨나요? 이 책을 읽으셨다면 Karamzin의 작품에 대한 푸쉬킨의 전혀 달갑지 않은 평가도 읽어 보셨을 것입니다.

        그의 "역사"우아함, 단순함
        편견 없이 우리에게 증명해 보이네
        독재 정치의 필요성
        그리고 채찍의 매력.
        1. +2
          12 11 월 2023 08 : 33
          그의 "역사"우아함, 단순함
          편견 없이 우리에게 증명해 보이네
          독재 정치의 필요성
          그리고 채찍의 매력.


          그러므로 당신이 싫어하는 것은 오늘날 시대와 매우 관련이 있습니다. 여기에는 Ivan IV와 Stalin의 팬이 많이 있습니다. 자유사상가 푸쉬킨(다섯 번째 열이자 외국 요원)은 그렇지 않으면 글을 쓸 수 없었을 것이며 문구는 서로 모순되지 않습니다... 사실 Karamzin은 더 많은 세대에 걸쳐 읽혀질 것이며 기회주의적인 기사의 저자는 그날 잊혀질 것입니다 자금 지원이 중단된 후.
          1. +1
            12 11 월 2023 10 : 33
            인용구 : 갑판
            그러므로 당신이 싫어하는 것은 오늘날 시대와 매우 관련이 있습니다.

            나는 "채찍의 아름다움과 독재의 필요성"이 관련성이 있음에도 불구하고 좋아하지 않습니다.

            인용구 : 갑판
            기회주의적인 기사의 작성자는 다음 날 잊혀질 것입니다 펀딩 종료 후.

            어서 해봐요! 그리고 누가 퀼트 재킷(좋은 의미에서) Samsonov에 자금을 조달하고 있다고 생각하시나요??

            그리고 나는 저자가 이 글을 쓴다고 해서 역사에 남을 척하는 것이 아니라고 확신합니다. 목표는 다릅니다. 신화를 폭로하는 것입니다. 제 생각에는 효과가 있었습니다.
            1. 0
              13 11 월 2023 18 : 18
              그리고 누가 퀼트 재킷(좋은 의미에서) Samsonov에 자금을 조달하고 있다고 생각하시나요??

              VO 독자들이 자금을 지원합니다. 물론 광고주를 통해 간접적이지만 자금을 조달합니다. 그리고 기사가 도발적이고 무식할수록 사람들을 속일수록 저자는 더 많은 돈을 벌게 됩니다. 글쎄, 핥는 힘도 불필요하지 않습니다. 이제 징고주의가 유행하고 있습니다. 아마도 일종의 "유사 애국심"이 당국으로부터 나올 수도 있습니다.
              그리고 나는 저자가 이 글을 쓴다고 해서 역사에 남을 척하는 것이 아니라고 확신합니다. 목표는 다릅니다. 신화를 폭로하는 것입니다. 제 생각에는 효과가 있었습니다.

              교육을 제대로 받지 못한 독자들의 단지를 이용하고 다시 한번 오랫동안 썩은 신화를 불러일으키는 것으로 밝혀졌습니다. “아, 우리는 가난하고 불행합니다. 우리는 우리의 역사를 모릅니다. 우리는 가난하고 불행합니다. 바티칸과 사악한 Karamzin의 독일 역사가들이 우리를 속이고 있습니다. 우리는 실제로 흑해를 파고 수메르 인을 낳았습니다. 아 예, 우리가 아니라 우크라이나인이지만 메시지는 동일합니다.) 예, 그렇습니다. 우리가 위대한 나라라면 우리의 위대한 역사를 부끄러워해야 할까요? 우리는 역사와 고고학에 관한 진지한 책을 읽을 수 없습니다. 출처가 있으면 지루하지만 역사의 사기꾼과 사기꾼을 믿는 것이 옳습니다 Karamzin은 그 자체로 기념물이고 기념물에 맞서 싸우는 것은 많은 탄도 군인입니다.
        2. +1
          12 11 월 2023 22 : 46
          “러시아 국가의 역사는 위대한 작가의 작품일 뿐만 아니라 정직한 사람의 업적이기도 합니다.”

          Pushkin A.S. 공교육 // 수집 작품. 10권으로. - M.: 소설, 1976. - T. 7. Pugachev의 역사. 역사적인 기사 및 자료. 회고록과 일기. 메모 Yu.G.Oksman 및 T.G.Tsyavlovskaya. - P. 311. - 500부.
          알렉산더 푸쉬킨
          보리스 고두노프

          러시아인을 위한 니콜라이 미하일로비치 카람진의 소중한 추억
          그의 천재성에 영감을 받아 존경과 감사를 담아 이 작품을 바칩니다.
          알렉산더 푸쉬킨

          https://ilibrary.ru/text/465/p.1/index.html
      2. +11
        12 11 월 2023 07 : 57
        우리나라에서는 나라의 절반이 Rezun-Suvorov의 끓는 물로 오줌을 누고 있었고 일부는 지금도 그에게기도 할 수 없다는 것을 기억합니다
      3. +1
        13 11 월 2023 09 : 11
        사실 그는 기독교 신앙을 받아들인 타타르인이다.
    3. +3
      12 11 월 2023 08 : 34
      특히 그로즈니에서는 리보니아 특별 작전이 성공했고, 모스크바에 대한 결과는 이전보다 더 나빠질 것입니다.
  5. +14
    12 11 월 2023 05 : 41
    끔찍한 이반(Ivan the Terrible)에 대해 이야기한다면 그는 국가적 관점에서 고려되어야 하지만 그의 내면 세계와 혼동되어서는 안 됩니다. 끔찍한 이반(Ivan the Terrible)은 그 시대의 사람이었습니다. 잔인하고 무자비한 시대. 기술이 고문 도구는 다른 기술보다 앞서 있었으며 이러한 성격은 시대를 벗어나서는 고려될 수 없으며 우리나라 국가에 큰 공헌을 했습니다. 그리고 개인적인 자질은 시간 자체에 의해 결정되었습니다.
    1. +1
      13 11 월 2023 18 : 30
      Ivan the Terrible에 대해 이야기하면

      Ivan the Terrible에 대해 이야기한다면 문제가 그의 활동의 자연스러운 결과라는 것을 이해해야합니다.
  6. -5
    12 11 월 2023 05 : 51
    XNUMX년이 지난 지금, 러시아의 작가이자 애국자였던 카람진에게 진흙을 던지는 것은 쉽습니다. 그러나 그의 원고는 당신의 원고와는 달리 불에 타지 않으며 당신은 망각 속으로 사라질 것입니다.
    1. +9
      12 11 월 2023 06 : 05
      당신의 것은 타지 않을 것이며 당신은 망각에 빠질 것입니다.


      역사의 재작성이 본격화되고 있습니다. Ogonyok 매거진의 사업이 번창하고 있습니다.
      1. +5
        12 11 월 2023 15 : 01
        인용구 : 갑판
        역사의 재구성이 본격화되고 있다

        그런데 현대 러시아에서는 교과서가 몇 번이나 다시 쓰여졌습니까? 지난번에 억압받는 사람들에 관한 페이지가 다시 쓰여졌을 때 Kadyrov는 그것을 좋아하지 않았습니다.
        그럼에도 불구하고 아직 금지되어 있지 않다면 "황금 구름이 밤을 보냈다"라는 책을 읽으십시오
    2. +5
      12 11 월 2023 06 : 13
      인용문 : 에스겔 25-17
      XNUMX년이 지난 지금, 러시아의 작가이자 애국자인 카람진에게 진흙을 던지는 것은 쉬운 일입니다.

      그리고 실제로 어떤 이유로 든 그의 원고는 훨씬 더 정직한 다른 많은 작가의 원고와 달리 불에 타지 않습니다. 분명히 권력을 가진 사람들의 좁은 이익을 위한 일은 항상 재정적으로 장려될 뿐만 아니라 다른 모든 생각과 정보도 잔인하게 억압되고, 당연히 이 경우에는 원치 않는 원고를 소각하는 방법으로 단순히 물리적으로 파괴됩니다. 예를 들어 멀리 갈 필요는 없지만, 압도적인 수의 다른 아카데미 구성원, 즉 Mikhailo Lomonosov와는 대조적으로 진정으로 뛰어난 학자의 예는 단 하나뿐입니다. 그리고 원고가 무자비하게 파괴된 덜 유명한 작가들도 셀 수 없이 많습니다! 따라서 Rus의 "인퀴지션"은 세계의 다른 지역과 마찬가지로, 그 이하도 아니고 때로는 훨씬 더 많이 작동했습니다. 왜냐하면 Rus의 과거는 매우 많은 사람들이 원하는 것보다 훨씬 더 오래되었기 때문입니다. 우리는 점차 진실이 밝혀지고 아직 일반 대중에게 알려지지 않은 많은 것을 알게 되기를 바랄 뿐입니다.
      1. +4
        12 11 월 2023 06 : 31
        Lomonosov와 Karamzin의 모순은 정확히 무엇입니까?
        1. +1
          12 11 월 2023 07 : 27
          인용구 : 갑판
          Lomonosov와 Karamzin의 모순은 정확히 무엇입니까?

          그런데 여기에 무엇을 쓰고 있는 걸까요??? 글쎄, Karamzin이 즉시 전체 출판되었지만 Lomonosov 자신의 실제 원고와 원본 원고는 아직 알려지지 않은 경우 Lomonosov와 Karamzin 사이에 어떤 차이점이 있을 수 있습니까? 로모노소프가 죽은 직후, 그의 전체 유산은 처음에는 알려지지 않은 방향으로 체포되어 압수되었으며, 상당한 시간이 지난 후에야 그의 원고를 연구할 수 있는 학자(Schlöser, Bayer 등)의 해석이 나타났습니다. 심하게 왜곡된 형태. 따라서 Ak의 Rus' 과거 유산에서 우리에게 남은 것은 실제로 아무것도 없습니다. Lomonosov는 거의 이해하지 못했습니다! 따라서 원칙적으로 Karamzin과 Lomonosov의 유산에서 우리에게 내려온 것 사이에는 모순이 있을 수 없습니다. 동일한 원고를 처리하는 데 시간이 많이 소요되지 않고 원고를 비교할 수 있습니다. 그래서 여기서 나는 그들 사이의 모순을 찾는 것이 정의상 단순히 무의미하다고 믿습니다.
          1. 0
            12 11 월 2023 08 : 39
            나는 Lomonosov나 Karamzin을 읽지 않았지만 그를 비난합니다. 친숙한.
            1. -2
              12 11 월 2023 09 : 25
              인용구 : 갑판
              나는 Lomonosov나 Karamzin을 읽지 않았지만 그를 비난합니다. 친숙한.

              Karamzin에 대해 읽어야했는데 최고의 학자 Mikhailo Lomonosov의 초안을 어떻게 읽을 수 있었습니까? 내가 아는 한, 오늘날 살고 있는 누구도 이것에 성공하지 못했습니다... 이 분야에 대한 당신의 놀라운 지식의 비결을 공유하십시오. 나는 이것이 많은 전문 역사가들에게 매우 흥미로울 것이라고 생각합니다. 그리고 그들이 지금 Lomonosov라는 별명으로 읽고 있다는 사실은 저자가 완전히 다른 사람들의 것이지만 Lomonosov 자신의 것이 아닙니다. Lomonosov의 유산은 심각하게 왜곡되고 다른 유사한 작가의 유산의 운명은 훨씬 더 슬프습니다....
              1. +13
                12 11 월 2023 09 : 53
                그리고 그들이 지금 Lomonosov라는 별명으로 읽고 있다는 사실은 저자가 완전히 다른 사람들의 것이지만 Lomonosov 자신의 것이 아닙니다. 그의 유산은 심각하게 왜곡되고 다른 유사한 작가의 유산의 운명은 훨씬 더 슬프습니다....

                친애하는 각하, 당신은 당신과 똑같은 무식한 사람들을 위해 설계된 완전히 말도 안되는 말을하고 있습니다.
                당신의 옹알이는 매우 간단하게 반박될 수 있습니다. 이렇게 하려면 모스크바 주립 대학의 과학 도서관으로 가십시오. intravital (그의 원고를 기반으로 로모노소프의 생애 동안 출판됨) 로모노소프가 왕위 계승자이자 미래의 황제인 파벨 페트로비치를 위해 쓴 러시아 최초의 러시아 역사 교과서 "계보가 포함된 간략한 러시아 연대기"를 포함한 책.





                그리고 이것은 당신이 공부하기 위한 것입니다. 128페이지. 그래서 말도 안되는 소리가 채찍질되지 않습니다.
                1. +5
                  12 11 월 2023 10 : 06
                  Frettaskyrandi의 인용문
                  친애하는 각하, 당신은 당신과 똑같은 무식한 사람들을 위해 설계된 완전히 말도 안되는 말을하고 있습니다.
                  당신의 옹알이는 매우 간단하게 반박될 수 있습니다. 이렇게 하려면 러시아 최초의 러시아 역사 교과서인 "A Brief"를 포함하여 평생의 책(로모노소프의 원고를 기반으로 로모노소프의 생애 동안 출판됨)을 보관하고 있는 모스크바 주립대학교 과학 도서관으로 가십시오. 계보를 가진 러시아 연대기” ", Lomonosov가 왕좌의 상속인, 미래의 황제 Pavel Petrovich를 위해 썼습니다.

                  이것은 골동품의 역겨운 위조품입니다. Lomonosov 시대에는 아직 인쇄가 없었습니다. Lomonosov가 주기율표를 발명했으며 Mendeleev 자신이 그에게서 발명품을 훔쳤다는 것을 누구나 알고 있습니다.
                  1. +6
                    12 11 월 2023 17 : 51
                    제품 견적 : Kaiten
                    이것은 골동품의 역겨운 위조품입니다. Lomonosov 시대에는 아직 인쇄가 없었습니다.

                    정말?
                    https://www.ozon.ru/product/polnoe-sobranie-sochineniy-mihaila-vasilevicha-lomonosova-izdanie-1803-goda-chast-pervaya-148918952/#section-description--offset-140--offset-80
                    이 책은 구조와 철자를 보존하면서 손으로 청소하고 처리한 고해상도 전자 사본을 기반으로 제작된 원본 판(출판사 "Depending on the Imperial Academy of Sciences", 1803)의 재인쇄본입니다. 오리지널 에디션의. 표트르 대제 시대부터 현재까지 출판된 희귀하고 잊혀진 잘 알려지지 않은 책들이 다시 인쇄된 책의 형태로 제공됩니다.

                    저자의 삶에 대한 소개와 아직 어디에도 출판되지 않은 많은 작품이 추가된 Mikhail Vasilyevich Lomonosov의 전체 작품 모음입니다. 1803년 제국과학원에서 출판.
                    1. -3
                      12 11 월 2023 19 : 19
                      Kartograph에서 인용
                      이 책은 원판(출판사 "제국과학원에 따라", 1803 년

                      나는 당신에게 그 ak를 상기시킵니다. M. Lomonosov는 4년 15월 1765일 [XNUMX]에 사망했습니다.년도. 그리고 여기에서 당신은 또한 황후와 특히 과학 아카데미 자체의 외국 백본 덕분에 유감스럽게도 M. Lomonosov의 고대 Rus의 역사에 전념하는 평생 출판물이 우리에게 도달하지 못했다는 것을 확인합니다. 적시에 설명해 주셔서 감사합니다.
                      1. +9
                        12 11 월 2023 20 : 12
                        나는 당신에게 그 ak를 상기시킵니다. M. Lomonosov는 4년 15월 1765일 [XNUMX]에 사망했습니다. 그리고 여기서 당신은 또한 황후와 특히 과학 아카데미 자체의 외국 백본 덕분에 유감스럽게도 M. Lomonosov의 고대 Rus의 역사에 전념하는 평생 출판물이 우리에게 도달하지 못했다는 것을 확인합니다. 적시에 설명해 주셔서 감사합니다.

                        내 친구여, 당신은 세 단어로 이해할 수 없지만 글로벌 이슈를 목표로 하고 있습니다. 1803은 Kartograf가 제공한 링크를 살펴보라고 누군가 제안한 책입니다.
                        그리고 내 논평에서 - 원본 1760년판, 평생. RSL에 저장됩니다.
                  2. +3
                    13 11 월 2023 08 : 36
                    제품 견적 : Kaiten
                    Frettaskyrandi의 인용문
                    친애하는 각하, 당신은 당신과 똑같은 무식한 사람들을 위해 설계된 완전히 말도 안되는 말을하고 있습니다.
                    당신의 옹알이는 매우 간단하게 반박될 수 있습니다. 이렇게 하려면 러시아 최초의 러시아 역사 교과서인 "A Brief"를 포함하여 평생의 책(로모노소프의 원고를 기반으로 로모노소프의 생애 동안 출판됨)을 보관하고 있는 모스크바 주립대학교 과학 도서관으로 가십시오. 계보를 가진 러시아 연대기” ", Lomonosov가 왕좌의 상속인, 미래의 황제 Pavel Petrovich를 위해 썼습니다.

                    이것은 골동품의 역겨운 위조품입니다. Lomonosov 시대에는 아직 인쇄가 없었습니다. Lomonosov가 주기율표를 발명했으며 Mendeleev 자신이 그에게서 발명품을 훔쳤다는 것을 누구나 알고 있습니다.

                    책 인쇄는 이미 표트르 대제 시대에 이루어졌고, 로모노소프의 첫 번째 인쇄 책은 1년 문법이었습니다. 다음은 독일 물리학 교과서의 번역이었습니다. 기타 이 책들은 도서관에 있습니다.
                  3. +4
                    13 11 월 2023 09 : 17
                    납활자 인쇄는 표트르 대제 치하에서 러시아에 등장했으며, 활자는 네덜란드에서 주문되었습니다.
                2. +6
                  12 11 월 2023 16 : 26
                  지난 세기의 80년대 초에 M.V. Lomonosov의 PSS가 출판되었고 Akademkniga를 통해 배포되었으며 카탈로그가 발행되었으며 우리 카운티 타운의 서점이었습니다. 모든 작품에 대한 메모가 포함된 좋은 판입니다.
              2. +4
                12 11 월 2023 12 : 33
                그러므로 "일반 정당 노선"에 반대하고 러시아의 진정한 역사를 창조한 거인과 거물들의 작품을 연구하십시오: 로모노소프

                대답 샘소 노프

                최고의 학자인 미하일로 로모노소프(Mikhailo Lomonosov)의 초안을 어떻게 읽었나요? 내가 아는 한, 오늘날 살고 있는 사람 중 누구도 이 일에 성공한 적이 없습니다.

                누군가 베나야(Vyacheslav)

                이 노트의 저자와 함께 문제를 정리하게 될 것입니다. 그런데 나는 Lomonosov를 읽었다고 주장하지 않았습니다. )) 어떻게 든 당신은 그의 의견을 알고 있습니다
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. 0
            13 11 월 2023 18 : 45
            Lomonosov가 사망한 직후 그의 유산 전체가 체포되어 처음에는 알려지지 않은 방향으로 옮겨졌습니다.

            실제로 그들은 알려진 대로 그것을 씁니다. 그리고 역사 과학이 그것과 관련이 있을 것 같지 않습니다. 로모노소프는 오를로프의 제자였으며, 기록 보관소는 귀중한 것이 전혀 손실되지 않도록 하기 위해 오를로프로 옮겨졌습니다. 동시에, 왕가를 불신하게 만드는 어떤 것도 잘못된 손에 넘어가지 않도록 하기 위해서입니다.
    3. +11
      12 11 월 2023 07 : 44
      인용문 : 에스겔 25-17
      XNUMX년이 지난 지금, 러시아의 작가이자 애국자였던 카람진에게 진흙을 던지는 것은 쉽습니다.

      Soloviev와 Kiselyov는 오늘날 가장 열렬한 애국자이기도합니다. Karamzin에 대해 다른 태도를 가질 수 있습니다. 그러나 그가 당국으로부터 친절하게 대우받은 이유는 다음과 같습니다.
      Karamzin은 독일 세계 및 서유럽 전체와 밀접하게 관련된 로마노프 가문의 이익을 위해 러시아의 역사를 썼습니다.
      의심의 여지가 없습니다.
      1. +2
        12 11 월 2023 08 : 48
        300년 동안 러시아의 역사는 로마노프 왕조와 연결되어 있었고, 그들은 역사를 결정했으며, 독일 세계 및 서유럽 전체와 밀접하게 연결되어 있었습니다. 러시아 차르는 외국 요원입니다! Eco는 Russophobic 슬로건을 포장합니다.
        1. +4
          12 11 월 2023 10 : 43
          인용구 : 갑판
          러시아 차르는 외국 요원입니다! Eco는 Russophobic 슬로건을 포장합니다.

          에이전트에 대해 누가 썼나요? 사물과 역사를 바라보는 관점에 관한 것이었습니다. 그게 다야. 역시 독일에 뿌리를 둔 로마노프 왕가 사이에서 독일의 견해가 우세했다는 것은 분명합니다.
          1. +1
            12 11 월 2023 12 : 53
            역시 독일에 뿌리를 둔 로마노프 왕가 사이에서 독일의 견해가 우세했다는 것은 분명합니다.


            이것은 당신과 서양 음모에 대한 새로운 이론의 다른 지지자들에게만 분명합니다. 러시아 황제와 차르는 러시아의 이익을 성공적으로 옹호했습니다. 그리고 그들을 비방하고 비방하려는 시도는 반 러시아 선전입니다.
            1. 0
              12 11 월 2023 17 : 19
              인용구 : 갑판
              러시아 황제와 차르는 러시아의 이익을 성공적으로 옹호했습니다. 그리고 그들을 비방하고 비방하려는 시도는 반 러시아 선전입니다.
              러시아 주권자 중에서 합당한 사람이 몇 명이나 있습니까?
              나쁘지는 않더라도 대부분 평범합니다. 그리고 외교 정책의 성공이 그들의 재능과 개인적으로 연관되는 경우는 거의 없었습니다.
              아마도 피터 XNUMX세와 캐서린 XNUMX세를 제외하면, 심지어 그들은 모호한 성격을 가지고 있습니다...
              1. +1
                12 11 월 2023 17 : 55
                인용구 : Yeti Suvorov
                러시아 주권자 중에서 합당한 사람이 몇 명이나 있습니까?

                네, 가치있는 사람들이 많이 있었는데 그들에 대해 읽는 것만으로도 충분합니다 그들이 국가를 놓치지 않았다는 사실이 그들을 가치있게 만듭니다
            2. -2
              13 11 월 2023 09 : 21
              그들은 그들의 이익을 옹호했습니다. 러시아 사회를 이끄는 이름을 살펴보십시오. 가장 중요한 것은 사업이다. 단계적으로 그들은 유라시아 영토를 식민지화하여 자원을 펌핑하고 해외에 판매했습니다.
      2. -1
        13 11 월 2023 18 : 52
        Karamzin은 Romanov 가문의 이익을 위해 러시아의 역사를 썼습니다.

        온 나라가 로마노프 가문의 이익을 위해 살아도 괜찮습니까?
        일반적으로 게르만 세계 및 서유럽과 밀접하게 연관되어 있음

        어쨌든 캐서린 수녀는 독일 세계와 서유럽의 이익을 위해 살았다는 것을 알 수 없습니다. 더 위대한 러시아 애국자를 찾는 것은 어려울 것입니다. 왜냐하면 그녀는 유럽 전체를 직접 알고 있었고 유럽을 기쁘게 하기 위해 아무것도 하지 않을 것이기 때문입니다.
  7. +3
    12 11 월 2023 07 : 22
    이 기사는 우크라이나에 대한 두 단락을 위해 작성된 것 같습니다. 소련의 적들이 소련을 점령하기 전에는 우크라이나가 없었고 삼중 러시아 민족 그룹도 없었으며 1897 년 인구 조사에 따르면 다른 언어를 사용하는 대 러시아인, 작은 러시아인, 백인 러시아인이있었습니다.
    그리고 소련 공화국을 점령 한 소련의 적들은 혁명 이전 시대와 소련 시대, 그리고 반 소련 페레스트로이카에서 반 소련주의, 루소 공포증 및 비겁함에서 그것이 그들에게 어떻게 유익한 지 위조했습니다. 그들의 반소련 시대.
    Karamzin은 어떻게 그들을 돌볼 수 있습니까?
    1. 0
      12 11 월 2023 08 : 13
      제품 견적 : tatra
      .. 삼위일체 러시아 민족은 없었습니다. 하지만 1897년 인구 조사에 따르면 다음과 같은 말을 하는 사람들이 있었습니다. 다른 언어들 위대한 러시아인, 작은 러시아인, 백인 러시아인.

      참고용으로 조금: 현대 벨로루시어는 1929년에 만들어졌으며 실제 저자가 있습니다. 작은 "벨로루시"가 2년 1919월 1595일에 만들어졌고 그 다음에는 민스크 시 자체와 더 나아가서 만들어졌음에도 불구하고 그렇습니다. 이 도시에는 순전히 러시아 땅이 있습니다. 예를 들어 리투아니아어 역시 80년에 인공적으로 만들어졌다. 1861세기에는 소러시아어와 벨라루스어가 따로 존재하지 않았지만 거의 모든 마을에 수많은 방언이 있었습니다. 그러나 오늘날의 벨로루시 자체에는 벨로루시 공식 언어 외에도 공식 언어와 매우 다른 자연스러운 원주민 방언이 많이 있습니다. 오늘날 독일에서는 최대 XNUMX개의 방언이 공식적으로 인정되고 있으며, 이웃 국가의 주민들은 서로를 전혀 이해하지 못하고, 심지어 텔레비전에서도 이웃 국가의 프로그램에 자막이 붙어 있어 독일인들이 이해할 수 있다는 점을 기억하십시오. 공식적으로는 같은 언어를 사용하는 것처럼 보이지만 일반적으로 이 프로그램에서 언급됩니다. 영어에도 같은 상황이 있습니다. 수천 개의 방언만 있으며, 예를 들어 미국에서는 이웃 국가에서 온 사람이 이웃이 정확히 무슨 말을 하는지 전혀 이해하지 못합니다. 언어와 방언의 차이는 근본적이며, 종종 서로 다른 언어 그룹에 속하며, 이웃 언어 그룹의 언어는 일반적으로 많은 사람들이 이해할 수 있습니다. 이탈리아 공화국에서도 같은 상황이 발생합니다. 이탈리아어도 아주 최근에 만들어졌으며 자신의 언어를 선호하는 이탈리아 지방 거주자에게는 전혀 편리하지 않습니다. 이는 종종 다른 언어 그룹에 속하기도 합니다. 이탈리아는 XNUMX년에야 공식적으로 다국어 구성 부분으로 설립되었습니다.
      그리고 "삼위 일체 러시아 민족"에 관해서도 여기에서도 어떤 정의도 절름발이이며 실제 상황을 정확하게 반영할 수 없습니다. 물론 이것이 가능하고 실현 가능하다면 이에 대한 더 정확한 대체 방법을 제시함으로써 귀하의 의견으로는 더 정확한 이 부정확한 개념의 정의를 정의할 것을 제안합니다.
      1. +1
        12 11 월 2023 09 : 39
        1897년 인구 조사 결과에 대해 논쟁하기로 결정하셨나요?
        1. -3
          12 11 월 2023 10 : 33
          제품 견적 : tatra
          ...1897년 인구 조사 결과에 대해 논쟁을 벌이려고요?

          이론적 관점에서도 흥미로운 질문입니다. 내 데이터에 따르면 1897 년에만 등장한 바로 "벨로루시 어"와 심지어 벨로루시 국가의 존재도 1929 년에 실제로 존재했다고 의심한다는 것을 이런 식으로 이해할 수 있습니다. 벨로루시 국가가 존재하지 않고 어떤 형태로도 1919년 이전에 나타날 수 있었습니다. 벨로루시 민족 집단의 형성도 당연히 별도의 벨로루시 언어도 이전에는 존재하지 않았습니다. 오늘날 벨로루시에도 이 지역에는 토착 지역 방언이 많이 있지만, 벨로루시 국가와는 약하게 연결되어 있습니다. 이전이 아닌 1929년에 인공적으로 비교적 최근에 만들어진 언어입니다. 적어도 바로 이 인구 조사 연도인 1897년에 주목하십시오. 올해는 아무것도 생각나지 않습니다. "범죄 전쟁"에서 로스차일드 가문이 완전히 실패한 후, 그들은 실제로 다음 전쟁을 훨씬 더 철저하게 미리 준비했다는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 글쎄, 미래 벨로루시의 주민들이 그들이 단순히 벨로루시 인이라는 것을 어떻게 알 수 있었는지 머리로 생각해보십시오. 누군가 그들에게 이것에 대해 말했습니까? 누군가 이것을 믿었습니까? 1897년이 왜 참으로 중요한 해인지 기억하지 못하시나요? 스스로 기억해 보십시오. 하나님께서 도와주실 것입니다...
      2. +3
        12 11 월 2023 09 : 53
        현대 벨로루시어는 1929년에 만들어졌습니다.

        슬라브어 연구에서는 러시아어, 우크라이나어, 벨로루시어의 민속 방언이 분리되었다는 것이 일반적으로 인정됩니다. 14세기쯤

        벨로루시어의 형성은 고대 Radimichi, Dregovich, Smolensk 및 Polotsk Krivichi 방언의 영향을 받았습니다.

        14세기에는 고대 벨로루시 문학과 문어가 형성되었습니다. 이 형태로 리투아니아 대공국의 공식 문자 지위를 얻었고 1696년까지 국가 지위를 유지했습니다.

        엄청난 양의 텍스트가 고대 벨로루시 문학 언어인 Wislica 법령(1423-1438)으로 작성되었습니다....

        그들은 세인트를 옮겼습니다. 성경(Francisk Skorina, Vasily Tyapinsky, Simon Budny 등), 범유럽 소설(The Tale of Trishchan, The Tale of Troy, The Tale of Bava, The Tale of Skanderbeg 등) 등.

        일부 "벨로루시"


        벨로루시는 그곳에 살았던 민족을 기반으로 영토에서 만들어졌습니다.

        벨로루시인의 민족 영토는 벨로루시인이 민족 집단으로서 밀집 정착한 영토이다. 벨로루시인의 민족 발생과 민족 역사는 이 영토와 관련이 있습니다.
        민족 영토에 속하는 지리적 환경은 벨로루시인의 거주 지역일 뿐만 아니라 경제 활동과 창조적 문화의 구체적인 내용을 결정하는 삶의 기초이기도 합니다.

        오늘날 벨로루시 자체에는 공식 벨로루시어 외에도 공식 언어와 매우 다른 수많은 자연 토착어가 있습니다.


        그리고? 영어에도 다른 언어와 마찬가지로 방언이 있습니다.
        1. +1
          12 11 월 2023 16 : 40
          스텔톡에서 인용
          슬라브어 연구에서는 일반적으로 구어체 민속 방언의 구분이 허용됩니다. 러시아어, 우크라이나어, 벨로루시어 대략적으로 발생한 언어 14 세기 ..

          여기에 쓰여진 내용을 정말로 이해하셨나요? 러시아어의 기원에 대해서는 다양한 버전이 있으므로 그것이 의미하는 바를 정의하는 것이 중요합니다. 그러나 "우크라이나어 및 벨로루시어"에 관해서는 이러한 언어가 언제 처음 등장했는지, 그리고 이러한 언어의 특정 제작자가 누구인지 개인적으로 문의하기에는 너무 게으른가요? 이 정보는 전혀 기밀이 아니며 모든 사람이 사용할 수 있습니다. 언제, 누구에 의해 만들어졌는지 모든 미친 프로젝트에 답할 수는 없습니다.
          그리고 영어 방언에 관해서는 영국 제도에서 어느 특정 연도에이 언어가 학교에서 공부되기 시작했는지 연구하십시오.하지만 영국에서는 영국 (현재 브르타뉴 어)과 마찬가지로 브리튼 부족의 사람들이 살았습니다. , 그러나 두 번째 경우에도 마찬가지였습니다. 당시 두 영국인 모두 서로 다른 곳에서 영국식과 게 일어라는 단일 모국어를 사용했지만 프랑스어로 의무 교육이 도입되었습니다. 그건 그렇고, 영국과 프랑스에서 의무 초등 교육이 몇 년 동안 도입되었는지 알려주십시오. 이는 이 장소에서 이러한 모든 새로운 언어를 배우기 시작한 시기를 결정하는 데 도움이 될 것입니다.
          일반적으로 새로 제작된 언어가 등장한 시기에 대해 확신을 갖고 있는 Svidomites에 대해 논평하는 것은 매우 어렵습니다.
          1. +2
            12 11 월 2023 19 : 14
            여기에 쓰여진 내용을 정말로 이해하셨나요?

            당신 자신은 아무것도 이해하지 못했습니다.

            러시아어의 기원에 대해서는 다양한 버전이 있으므로 그것이 의미하는 바를 정의하는 것이 중요합니다.

            불행히도 러시아어가 (두 번 이상) 변경되었다는 사실부터 시작하십시오.
            예를 들어, "BEZ" 대신 접두사 "BES"가 1921년에 러시아어에 도입되었습니다.
            러시아어 규칙에 위배됩니다.
            이것이 없으면 Old Slavonic이 됩니다.
            그리고 그러한 순간이 많이 있습니다.
            예를 들어 Old Slavonic Rozha는 아름다운 얼굴입니다.
            러시아어로 무엇을 뜻하나요? 완전히 다른 의미.

            동시에, 다른 슬라브어 언어들은 (다행히도) 많은 슬라브어 매개변수를 유지하고 있습니다.
            Zadornov조차도 (그뿐만 아니라) 다른 슬라브어에는 러시아어에 채택해야 할 좋은 것들이 많이 있다고 말했습니다.
            1. -2
              12 11 월 2023 20 : 24
              스텔톡에서 인용
              .. 예를 들어 Old Slavonic ..

              그리고 다시 한 번 공개적으로 널리 사용되는 좌파 용어를 사용하셨습니다. 비러시아어 용어인 "슬라브인"은 러시아에서 1701년에만 등장했고 그 이전에는 등장하지 않았지만 "고대 교회 슬라브어"라는 용어는 훨씬 더 젊다는 점을 상기시켜 드립니다. 그리고 Rus의 철자 규칙이 끊임없이 변하고 있다는 사실은 흔한 일입니다. 여기서 당신은 나에게도 알려진 접두사 "without"에 대해 단 하나의 에피소드만을 언급했는데, 그건 그렇고, 이전 규칙에 따라 그것은 함께 또는 별도로 작성되었습니다. 나는 예를 들어 오늘날 네덜란드 영토에서 일반 규칙, 분명히 러시아어 규칙의 변경에 더 관심이 있었고 아니요, 해당 장소의 학교 커리큘럼 변경 덕분에 러시아어에 내재된 접미사 취소되었으며 "게르만어" 언어 그룹의 모든 언어처럼 언어가 합성에서 분석으로 즉시 재형식화되었습니다. 이것은 또한 흥미로운 사실이다. 나는 벨로루시어와 우크라이나어가 실제적이고 솔직하게 인공적으로 창조되기 전까지는 그러한 용어의 사용이 용납될 수 없으며 이는 현실의 노골적인 왜곡이라는 점을 이해하기 위해 편지를 쓰고 있습니다. 그리고 여기서 당신은 이제 많은 사람들이 그 모습을 하나님이 몇시인지 아시는 것으로 돌리는 것이 관례라는 생각을 생각해 냈습니다. 그렇다면 현대 벨로루시 영토의 주민들은 한때 자신의 국가를 가졌습니까? 예, 실제로 "리투아니아, 러시아 및 조모이트 대공국"과 같은 국가 기관이 있었습니다! 글쎄, 당시 신화적인 벨로루시 사람들은 어디에 있었습니까? 예를 들어 폴란드는 당시에 만들어졌지만(원본에서는 폴로니아) 이곳은 단순히 누군가에 의해 점령된 옛 갈리시아인 러시아의 영토입니다. 나는 전혀 확인되지 않은 역사 과학의 모든 새로운 혁신에 반대합니다. 그건 그렇고, 2년 1919월 XNUMX일에 새로 생성된 벨로루시는 민스크 시 자체만 포함하고 이후 단순히 확장되었습니다. 당시 민스크의 인종 구성을 살펴보니 대러시아인과 소러시아인이 있었고, 결국 정착의 창백한 유대인이 더 많았다고 기록되어 있습니다. 그러나 벨로루시 사람들에게는 어려운 일이며 이 목록에도 포함되지 않습니다. 이 모든 것은 전혀 서두르지 않고 오랫동안 매우 침착하게 처리되고 정리되어야 합니다.
              1. +2
                13 11 월 2023 10 : 15
                비러시아어 용어 "슬라브"는 러시아에서 1701년에만 나타나며 그 이전에는 나타나지 않았으며 "구 교회 슬라브어"라는 용어는 훨씬 더 젊습니다.


                그리고 러시아는 어떻습니까?
                당신의 세계는 러시아에만 국한되어 있습니까?
                글쎄요, 세르비아인은 슬라브인입니다.
                그리고 그들은 1701년까지 슬라브인으로 간주되지 않았습니까?
                너 진심이야?
                아니면 슬라브인들이 1701년에만 등장했다고 생각하시나요?

                그리고 Rus의 철자 규칙이 끊임없이 변하고 있다는 사실은 흔한 일입니다.


                그리고?
                슬라브어의 대부분은 다른 슬라브어에도 남아 있습니다.
                그러나 어떤 이유로 러시아어에서는 슬라브 매개 변수가 파괴될 예정이었습니다.

                그렇다면 현대 벨로루시 영토의 주민들은 한때 자신의 국가를 가졌습니까?


                한때 모든 사람은 자신의 상태를 갖지 않았습니다.
                Fatyanovo 문화가있었습니다.
                이 문화에서 더 나아가 슬라브 부족이 나타나기 시작했습니다.
                드레고비치, 크리비치,... 등장했습니다.
                이들은 기본 부족이었습니다.
                벨로루시인의 기초.
                6세기에 최초의 정치적 연합인 부족 연합이 형성되었습니다.
                폴로츠크 시와 폴로츠크 공국에 대한 최초의 연대기 언급은 9세기로 거슬러 올라갑니다.
                그런 다음 다른 공국이 나타납니다. 등.

                조금 후에 980년 미만의 연대기는 투로프 공국을 나타냅니다.
                폴로츠크와 투로프 공국 - 이것이 최초의 국가 형성입니다.

                상태 생명, 자유, 재산을 보호한다는 공동의 목적을 위해 결성된 시민의 연합체입니다.

                그들의 모습으로 벨로루시에 새로운 도시가 설립되었습니다.
                그 중 가장 오래된 것은 Vitebsk(947), Zaslavl(1019세기 후반), Brest(1067), Orsha(1078), Logoisk(1097), Pinsk(1102), Borisov(XNUMXG.)입니다.

                국가는 문화, 글쓰기, 종교의 발전에 기여했습니다.
                이때 벨로루시 사람들은 기독교로 개종했습니다.
                벨로루시 영토에서의 확산은 Polotsk의 Euphrosyne의 활동과 관련이 있습니다.

                13세기에 벨로루시인들은 발트족과 연합하여 리투아니아 대공국(GDL)이라는 국가를 형성했습니다.

                예, 실제로 "리투아니아, 러시아 및 조모이트 대공국"과 같은 국가 기관이 있었습니다! 글쎄, 당시 신화적인 벨로루시인들은 어디에 있었습니까?


                그리고 당신은 벨로루시 사람들이 누구인지 읽었습니다 (Dregovichs의 동일한 후손).
                흥미로운 것들을 많이 배웁니다.

                그리고 예를 들어 폴란드는 당시에 만들어졌지만(원본에서는 폴로니아) 이곳은 이전 갈리시아인 러시아의 영토였습니다.

                뭐야 ??
                폴란드는 Wends에서 유래되었습니다.
                폴란드는 갈리시아어 Rus와 아무런 관련이 없습니다.
                폴란드인은 DNA 핵형 z484를 가지고 있습니다. 우크라이나 사람들은 z284를 가지고 있습니다.
                보시다시피 차이가 있습니다.

                나는 이 모든 새로운 혁신에 반대할 뿐입니다

                당신은 단지 좁은 시야를 가지고 있습니다.

                그건 그렇고, 2년 1919월 XNUMX일에 새로 생성된 벨로루시에는 민스크 시 자체만 포함되었습니다.

                그리고?
                벨로루시인들은 민스크보다 훨씬 더 넓은 영토를 차지했습니다.
                RI 역시 한때 매우 작은 영역을 차지했습니다. 그런 다음 확장되었습니다.

                당시 민스크의 민족구성을 살펴보았습니다


                그리고 이것이 1919년의 시대와 어떤 관련이 있습니까?
                현재 모스크바의 민족 구성을 살펴 보겠습니다.

                하지만 벨로루시 사람들에게는 어렵습니다

                1897년 러시아 제국 인구 조사

                모국어별로 가장 큰 언어 그룹은 내림차순으로 대러시아인(러시아인) - 44,3%, 소러시아인(우크라이나인) - 17,8%, 폴란드인 - 6,3%, 벨로루시인(벨로루시인) - 4,3%, 유대인 - 4,0%입니다.

                보시다시피 인구 조사에 따르면 잉구세티아 공화국에는 벨로루시인이 있습니다.
                하지만 어떤 이유에서인지 아무것도 보이지 않습니다.
                시야를 넓혀보세요.
                조금이라도.
          2. +2
            12 11 월 2023 21 : 46
            영국과 프랑스에서 초등 의무교육이 도입된 연도는 언제입니까?
            영국 - 1880년(프랑스 - 1882년), 러시아보다 50년 빠릅니다.
            1. -6
              13 11 월 2023 08 : 57
              인용구 : Bolt Cutter
              영국과 프랑스에서 초등 의무교육이 도입된 연도는 언제입니까?
              영국 - 1880년(프랑스 - 1882년), 러시아보다 50년 빠릅니다.

              이제 그 당시까지 프랑스나 영국에서는 각각 프랑스어와 영어를 대량으로 공부할 기회가 거의 없었다고 상상해 보십시오! 언어학자들은 1900세기 초, 즉 100년에야 영국 제도에서는 이미 인구의 절반이 새로운 영어를 유창하게 구사했다고 썼습니다. 동시에 브르타뉴 지방(오늘날의 프랑스)에서는 프랑스어를 의무적으로 공부해야 한다는 반대에 부딪혔습니다. 학교에서 어린 아이들을 가르칠 때 엄격한 조치를 취합니다. 예를 들어 우크라이나 SSR과 같은 우리 영토에서는 우크라이나어라고 불리는 새로운 언어를 공부하기 위해 엄격한 조치를 취했습니다. 이제는 똑같습니다. 학교에서 모국어로 가르치는 것을 금지하고 국어에 대한 오해로 인해 익숙하지 않은 언어로 의무 교육을 도입하지만 실제로는 프랑스어, 영어 또는 우크라이나어가 직업 개념에 더 적합합니다. 언어. 동일한 상황이 모든 미국 대륙에 있습니다. 오늘날 절대적으로 모든 국가에서 본질적으로 외국어, 다른 대륙에서 수입된 언어가 국어로 사용됩니다. 즉, 본질적으로 거대한 대륙의 XNUMX% 언어적 점령입니다. 그냥 힘들다! 그리고 일부 국가에서만 모국어가 여전히 공식 언어로 사용되고 있으며, 그중에는 우크라이나나 벨로루시에 대해서는 말할 수 없는 러시아도 있습니다. 흥미로운 정보 아닌가요?
    2. 0
      12 11 월 2023 10 : 53
      제품 견적 : tatra
      -1897년 인구 조사에 따르면 대러시아인, 소러시아인, 백러시아인이 서로 다른 언어를 사용했습니다.

      이것이 인구 조사의 단점입니다. 그리고 단락 언어에 surzhik이라는 의미도 있을 것입니다. 당신이 우크라이나인이라고 부르는 사람들의 XNUMX분의 XNUMX는 Surzhiks라고 불려야 할 것입니다.)))
      1897년 인구 조사에 "작은 러시아어"라는 언어가 등장한다는 점을 이해해야 합니다. 그리고 Grushevsky의 언어는 같은 것이 아닙니다.
      1. +4
        12 11 월 2023 23 : 06
        아주 근접한. 물론 Grushevsky가 소련 과학 아카데미의 대학 교수이자 학자라는 사실을 고려합니다.
        Kotlyarevsky의 "Aeneid"를 읽어보세요. 18세기 말의 작품입니다. 그것은 그 당시 이미 형성된 완전히 현대적인 우크라이나어로 작성되었습니다. 그런 다음 그들은 우크라이나어가 문학적이 되도록 이미 형성된 규칙을 공식화했습니다.
        1. -4
          13 11 월 2023 12 : 27
          태양광에서 인용
          Grushevsky는 소련 과학 아카데미의 대학 교수이자 학자였습니다.

          다른 "혁명가들"처럼 그도 독일 정보부에서 일했기 때문입니다. 그의 작품은 소련에서 금지되었다
          태양광에서 인용
          Kotlyarevsky의 "Aeneid"를 읽어보세요. 18세기 말의 작품입니다. 그것은 완전히 현대적인 우크라이나어로 작성되었습니다.

          모든 중국인이 당신에게 비슷하다고 해서 그들이 동일하다는 의미는 아닙니다.
  8. +7
    12 11 월 2023 07 : 34
    Karamzin은 로마노프 왕가의 궁정 역사가였으며 러시아의 역사를 왜곡하여 러시아의 어느 누구도 차르 표도르가 죽은 후 로마노프 왕조가 왕좌에 앉을 권리에 대해 의문을 갖지 않도록 임명되었습니다. Rurik 왕조의 마지막 ... 이것은 Rurikovich 왕조의 가장 위대한 왕 중 하나 인 Ivan the Terrible을 박해하는 데 필요한 것이기 때문에 그들은 친 서방 로마노프와 비교할 수 있다고 말합니다.. 그러나 Karamzin이 창조를 위해 죽은 이후 "러시아의 역사..."는 고난의 시대에 이르러서야 이 작업에 참여하고 있으며 그로즈니에 대해 엉망으로 만들었을 뿐이지만 왕좌의 정당성에 대해 쓸 시간이 없었습니다. Romanovs의 등심 아래. 이를 위해 그는 다른 것을 관리했습니다. 영국인과 폴란드인의 조언에 따라 러시아 땅의 외곽을 러시아의 나머지 지역으로부터 소외시키기 위해 Kievan Rus라는 용어를 발명한 것은 열렬한 영국인이자 폴로노인인 Karamzin이었습니다. 전혀 무해해 보이는 키예프 대학교 총장인 카람진 막시모비치(Karamzin Maksimovich)가 함께 노래를 불렀습니다. 그러나 그러한 "순수함"은 기만적입니다. 특히 역사가 Kostomarov가 Karamzin의 친 서구주의 아이디어를 채택했기 때문입니다. Maksimovich가 키예프 대학의 총장이었을 때 Kostomarov는 무해한 범 슬라브 몽상가로서 슬라브 국가 연맹 프로그램이었던 무해한 이름의 Cyril 및 Methodius Brotherhood에 합류했으며 또한 러시아와 우크라이나가이 연맹에 포함되었습니다. 두 개의 독립된 독립 국가로. 그리고 이것은 러시아의 XNUMX세기입니다! Karamzin과 Kostomarov의 차이점은 무엇입니까? 그리고 사실 첫 번째는 러시아의 위조된 역사를 가르치는 교활한 교사였는데, 그 때문에 그는 "러시안 밀레니엄 기념비"에 이르렀고, 두 번째는 역사가가 수레가 아니라 말이라고 생각하고 혼란스러워했습니다. 그는 Cyril과 Methodius Brotherhood가 패배 한 후 추방 된 Romanovs와 함께이 팀에 속했습니다. 그건 그렇고, 그 당시와 그 이후의 모든 역사가가 Karamzin-Kostomarov와 같지는 않았습니다.
  9. +14
    12 11 월 2023 08 : 05
    나는 N.M. Karamzine의 팬이 아닌데도 얼마나 자주 N.M. Karamzine을 "방어"해야 합니까?
    N. M. Karamzin은 한편으로는 온건 한 러시아 보수 주의자들의 이념적 지도자였으며 오른쪽에는 Skalozubs와 Sobakevichs가있었습니다.
    반면에 그가 러시아 최초의 역사가라고 불리는 것은 아무것도 아닙니다.
    그가 없었다면 러시아 사회, 고귀한 사회는 물론 러시아 역사에 관심이 없었을 것입니다. 그는 러시아 역사서술과 역사학의 기초가 된 많은 가설을 최초로 표현했으며, 오늘날까지 독서 대중에게 러시아 역사의 세계를 열어주었다. 그러나 XNUMX세기에 군주제였던 그는 역사를 주권자의 통치의 일관된 사슬로 여겼습니다. 그러나 지금도 대다수의 대중은 그의 눈을 통해 역사를 봅니다. 여기는 스탈린 아래, 흐루시초프, 푸틴 등이 있습니다.
    물론, 그의 결론 중 많은 부분이 그의 시대에 그리고 오늘날까지도 비판을 받았습니다. 그러나 역사과학은 이제 막 첫 단계를 밟은 단계에 불과했습니다.
    그리고... 유럽 역사과학의 영향이 없었다면 그것은 존재하지도 않았을 것입니다. 합리주의의 발전과 함께 과학적 의미에서 시작되고 발전한 것은 유럽에서였기 때문입니다. 중세의 연금술이나 점성술의 의미가 아니라 현대적인 의미의 다른 모든 과학과 같습니다.
    그건 그렇고, Karamzin이 없었다면 "Boris Godunov"도 없었고 "우리시의 태양"A.S. Pushkin의 다른 역사적 창조물도 없었을 것입니다.
    오늘날 Karamzin에 대한 "싸움"은 석비와 동일하며 그는 우리 역사와 문화의 재산입니다.
    Karamzin은 XNUMX세기에 용서받을 수 있었습니다. 문학사가이자 가설의 “발명자”가 되는 것은 그 당시에 그런 수준의 과학적 지식이었는데, 우리 시대에 그러한 수준이 된다는 것은 또 다른 일입니다.
    1. +7
      12 11 월 2023 08 : 31
      Tatishchev와 Lomonosov는 역사를 쓰는 것이 허용되지 않았습니다. 그리고 Karamzin은 러시아인이 아니라 Romanov 역사가입니다.
      1. 0
        13 11 월 2023 19 : 00
        단지...로모노소프는 역사를 쓰는 것이 허락되지 않았습니다.

        위는 Lomonosov 역사 교과서 사진입니다. 카람진이 했던 일은 아무나 할 수 있는 일이 아니다. 그리고 Karamzin의 삶은 끝나기에는 충분하지 않았습니다. 그리고 Mikhailo Vasilyevich는 다재다능한 사람이었고 많은 일을했으며 역사학에 너무 매료되어 다른 일을 할 시간도 에너지도 남지 않았을 것 같지 않습니다.
    2. +4
      12 11 월 2023 09 : 56
      따라서 Karamzin은 XNUMX세기 후반부터 XNUMX세기 초반까지의 V. Pikul(또는 B. Akunin)입니다!
    3. -1
      12 11 월 2023 10 : 48
      인용구 : Eduard Vaschenko
      Karamzin은 XNUMX세기에 용서받을 수 있었습니다. 문학사가이자 가설의 “발명가”가 되는 것

      가설 창시자를 수정하고 수정하는 것이 일반적으로 불가능합니까?
      1. +8
        12 11 월 2023 15 : 23
        Karamzin은 XNUMX세기에 용서받을 수 있었습니다. 문학사가이자 가설의 “발명가”가 되는 것
        가설 창시자를 수정하고 수정하는 것이 일반적으로 불가능합니까?

        러시아 역사 과학이 존재한 지 XNUMX년이 넘는 기간 동안 Karamzin은 여러 번 수정되고 수정되었습니다. 그러나 “아마추어”에게 그가 “발명가”라고 말하는 것은 적절하지 않습니다.
        더욱이, 과학자 자신의 모습을 모두 존중하면서 Rurik 또는 Lomonosov의 동화 이전 수천년의 역사에 대한 새롭고 이해할 수없는 발명품의 형성.
        어차피 Karamzin이 설명한 내용에 대한 기억을 2023년에 조작해야 하는 이유가 확실하지 않습니까?
        전문적인 현대 과학이 존재하고 그 수준이 현대 과학 사상에 해당하는 경우.
        PS 이야기는 숙취 후 아침에 누가 무엇을 생각해 냈는지에 관한 것이 아니라 고등학교와 선에서만 역사를 읽는 것이 아니라 소스 언어에 대한 지식, 분석에 대한 지식 및 다양한 보조 학문 (VID ), 역사 애호가들은 심지어 알지도 못하는 .
        1. +9
          12 11 월 2023 16 : 35
          숙취 후 아침에 누가 무슨 생각을 했는지에 관한 이야기가 아닙니다.
          기사 제목만 읽었고 더 이상 읽고 싶지 않았습니다. hi 그건 그렇고, 해설자들은 A. Samsonov 및 유사한 저자의 역사를 연구하지만 그들은 이것을 알아 차리지 못합니다. 웃음 hi
          1. +7
            12 11 월 2023 16 : 43
            알렉세이 안녕하세요,
            Karamzin은 많은 질문을 할 수 있지만 먼저 더 이상 대답하지 않을 것입니다.
            둘째, 역사가 왜곡된다는 사실은 그것에 대해 글을 쓰는 모든 사람에 대해 말할 수 있습니다. 물리학자나 수학자처럼 말이죠.
            예를 들어, 유클리드가 수학을 어떻게 왜곡했는지. 라마가 생물학을 왜곡한 방법 Pearson이 통계를 어떻게 잘못 표현했는지.
            과학이 발전하고 있기 때문이죠.
            웃음 hi hi
            1. +8
              12 11 월 2023 16 : 51
              과학이 발전하고 있기 때문이죠.
              안녕하세요, 에드워드! 역사는 한 방향과 다른 방향으로 나선형으로 발전합니다. 1991년 이후 나선은 반대 방향으로 굴러갔다. 가까운 미래에 화씨 451도를 마주하게 될 것이 두렵다. "회색이 승리하는 곳에서는 언제나 흑인이 권력을 잡는다." (c) 그리고 기사와 수많은 댓글로 판단하면 그녀는 "그냥 일종의 휴일일 뿐이에요!"(c) 웃음 hi
            2. 0
              12 11 월 2023 20 : 37
              피어슨은 무엇을 잘못했는가?
              1. 0
                13 11 월 2023 08 : 57
                피어슨은 무엇을 잘못했는가?

                Sergey, 좋은 아침입니다.
                "Karamzin에 대한 논리"에 따르면 그는 Charles Spearman의 상관 관계를 "왜곡"했습니다. 웃음 웃음 롤
                hi
        2. -5
          13 11 월 2023 08 : 02
          인용구 : Eduard Vaschenko
          XNUMX년이 넘는 러시아 역사과학, 카람진(Karamzin) 조정 및 수정 한 번도 아니고.

          그들은 그것을 수정했지만 결코 수정하지 않았습니다. Karamzin에 따르면 일부는 여전히 중상을 입은 Ivan the Terrible을 연구하고 있습니다.

          인용구 : Eduard Vaschenko
          Karamzin이 설명한 대로 2023년에 추억을 가지고 고민할 이유가 무엇입니까?
          전문적인 현대 과학은 언제 존재하며 그 수준은 무엇입니까? 현대 과학사상과 일치한다.

          Medinsky입니까, 아니면 현대적이고 과학적인 사상인 니콜라스의 예를 차르와 러시아에 칭찬하는 사람입니까?
          Karamzin은 나에게 Medinsky를 아주 많이 생각나게 합니다. 둘 다 법원 역사가입니다. 음, 2023년에는 역사가 그 어느 때보다 정치화됩니다. 우리가 가진 것, 그들이 가진 것.
          1. +2
            13 11 월 2023 19 : 14
            Karamzin은 나에게 Medinsky를 아주 많이 생각나게 합니다.

            Karamzin - 역사가, Medinsky, Vladimir Rostislavovich - 러시아 정치가이자 정치인(VIKI). 비록 그가 자신을 역사학자라고 부른다 해도 역사학과는 어떤 관련이 있을까? 그런데,
            니콜라스를 모델로 한 왕들과 러시아를 찬양하는 사람,

            나는 그것을 그렇게 명확하게 말하지 않을 것입니다. 나는 니콜라스와 크림 전쟁에 관한 그의 프로그램을 들었습니다. 그가 현대 러시아와 완전히 다른 전쟁에 대해 이야기하고 있는 것 같습니다. 그리고 그는 "사이비 애국자들"의 귀에 매우 불쾌한 말을 했습니다.
  10. +2
    12 11 월 2023 08 : 17
    저자는 바이킹에 대해 씁니다. 그러나 제가 보기에 바이킹과 바랑기안은 매우 다른 민족인 것 같습니다.
    우크라이나인은 러시아 땅의 우크라이나인(외곽)에 살았던 모든 사람입니다. 현재 우크라이나라고 불리는 지역에만 우크라이나인이 없었습니다. Wild Field는 아무도 살지 않고 Tatars 만 뛰어 다니는 곳입니다. 드네프르 강에는 코사크인, 체르카시인이, 서쪽에는 폴란드인이 살았습니다. 그 중 우크라이나어라고 불러야 할 것은 무엇입니까?
    Romanovs에 관해서. 여기에서도 모든 것이 다시 작성되었습니다. Zakharyins가 언제 Romanovs가되었는지는 알 수 없습니다. Alexei Mikhailovich가 사망 한 후 Fyodor Alekseevich, John 및 Peter Alekseevich가 통치했습니다. 이들은 모두 아들이다. 그렇다면 Marta Skavronskaya-아무도 없습니다. Peter II는 Peter I의 손자입니다. 그런 다음 Ivan Alekseevich의 딸인 Anna Ioanovna. Anna Leopoldovna는 Ivan Alekseevich의 손녀입니다. 마지막으로 Elizaveta Petrovna는 결국 Peter I의 딸이었습니다. 그런 다음 Sophia Augusta와 아무도 권력을 장악하지 못했습니다. 그리고 그녀에게서 Romanovs가 왔습니다.
    1. +2
      12 11 월 2023 09 : 58
      제품 견적 : Gardamir
      저자는 바이킹에 대해 씁니다. 그러나 제가 보기에 바이킹과 바랑기안은 매우 다른 민족인 것 같습니다.

      아시다시피 일부 "바이킹"이나 심지어 Varangians도 실제로는 사람이 아니라고 생각합니다. 오늘날 그들은 이미 이 문제를 자세히 연구하기 시작했으며 그 결과는 다음과 같습니다. 일반적으로 스칸디나비아 원본 연대기의 어느 곳에서도 XNUMX세기까지도 특정 "바이킹"에 대한 언급이 있다는 힌트조차 없습니다. . 글쎄, 아니, 그게 다야. "바이킹"은 XNUMX세기에만 스칸디나비아 대중에게 나타납니다. 즉, 이것은 일반적으로 스칸디나비아에 관한 외국인의 발명품인 것 같습니다. 이 용어는 스칸디나비아 반도의 언어와 방언에서 나온 것이 아니라 어딘가 멀리. 그리고 "Varangians"에 관해서는 Catherine the Great 시대의 메달에도 오늘날 Catherine 아래 발트해의 라틴어 기원 이름이 Varangian Sea라고 불렸지만 그것이 별도의 민족이라는 심각한 의심이 있습니다. 아마도 이것은 여전히 ​​​​전문 분야에 가깝습니다. 예를 들어, V. Dahl과 XNUMX세기의 다른 많은 작가들에서 Varangians는 사람들을 행상인, 즉 종종 집으로 직접 물건을 배달하는 오늘날의 미식가와 유사하게 물건을 배달하는 소규모 상인으로 이해합니다. 즉, 누가 뭐라고 말하든 이것은 더 큰 전문 분야, 업무 활동의 전문 분야이지만 인종이나 민족은 아닙니다. 그래서 여기에서도 모든 것이 매우 매우 심각하게 혼란스럽습니다. 이 같은 ...
      1. +3
        12 11 월 2023 12 : 56
        그러나 바이킹은 결코 민족이 아니었습니다. 이들은 어떻게 보느냐에 따라 항해하는 전사이거나 강도입니다. 그리고 유럽에서는 노르만인(Normans)이라고 불렀습니다. 그리고 Rus의 Varangians는 주로 무역에 종사하는 스칸디나비아와 발트해 연안의 모든 사람들을 불렀습니다.
        1. +5
          12 11 월 2023 16 : 23
          바이킹 - 이것은 현대 언어입니다. PMC)))
          Varangians는 상인입니다.
          1. +1
            13 11 월 2023 19 : 18
            Varangians는 상인입니다.

            비잔틴에는 스칸디나비아, 영국, 러시아 출신의 용병 전사인 "varangi"가 있었습니다. 그래서 전쟁과 무역은 항상 밀접하게 연관되어 있습니다.
  11. +11
    12 11 월 2023 09 : 37
    역사는 누군가의 이익을 위해 쓰여지면 안 되나요? 그리고 그것은 쓰여져야합니다 - 그것은 소설입니까, 아니면 무엇입니까? '글쓰기'는 아마도 사실을 기록하고 문서화하는 측면에서만 적절할 것입니다. 그리고 이제 그러한 진주가 우리나라에 나타나고 있습니다. 흑해를 파는 수메르 인과 직접적인 비유가 스스로를 암시합니다.
    1. +5
      12 11 월 2023 10 : 27
      역사는 쓰여진 것이 아니라 일어난 일이다. 역사가 기록된 내용과 조화를 이루기 위해서는 기록 보관소와 연대기에는 오직 정직하고 공정한 역사가들만 접근할 수 있어야 합니다. 더욱이, 우리는 연대기 작가들도 마찬가지로 정직하고 공정하다는 사실에서 출발해야 ​​하며, 역사가가 기록 보관소에서 발견하고 정직한 연대기 작가들이 쓴 모든 역사적 진실을 출판할 수 있도록 허용하는 정부는 다음과 같을 것입니다. 솔직한.
      기록 보관소에는 자료가 넘쳐나고 수많은 역사가가 있지만 아마도 누구도 그런 조화로운 "노래"를 들어 본 적이 없다는 점에 동의하십시오.
  12. +9
    12 11 월 2023 10 : 15

    Karamzin의 또 다른 "진실한"출처는 외국인의 "간증"이었습니다. Nikolai Karamzin의 "러시아 국가의 역사"에는 P. Oderborn, A. Guagnini, T. Bredenbach, I. Taube, E. Kruse, J. Fletcher, P. Petrey, M. Stryjkovsky, Daniil의 작품에 대한 수많은 언급이 포함되어 있습니다. Prince, I. Kobenzl, R. Heidenstein, A. Possevino 및 기타 외국인. Karamzin은 또한 나중에 서양 자료를 자료로 사용했습니다.

    거기에 어떤 소스가 있었는지, 이것이 제가 사용한 소스였습니다. 다른 사람들이 있다면 나는 그들을 사용할 것입니다.
    Karamzin은 우리 역사를 훌륭하고 현대적인 언어로 일반화하고 설명하는 최초의 사람이었으며 러시아 역사학의 초석을 세웠기 때문에 기념물이 될 가치가 있습니다. 당신은 그와 논쟁할 수 있고 또 논쟁해야 하지만, 나를 당신이 논쟁할 수 없는 역사가라고 말해주세요. 많은 사람들이 Karamzin을 비판할 수 있지만 그에 필적할 만한 것을 창조할 수 있는 사람은 몇 명이나 됩니까?
  13. -1
    12 11 월 2023 10 : 33
    이 기사는 역겹고 어리석은 모호함이며 댓글은 더욱 나쁩니다.
    예, Rurik은 다른 러시아인과 마찬가지로 스칸디나비아 사람이었고 Ivan the Terrible은 미쳤습니다.
    1. -3
      12 11 월 2023 16 : 25
      네, 루릭은 스칸디나비아 사람이었습니다

      Rurik은 슬라브 출신이었습니다.
      이를 확인하는 DNA 테스트가 있습니다.
      1. -1
        12 11 월 2023 18 : 56
        이거 어디서 났어? DNA 연구에 따르면 대부분의 Rurikovichs(주로 Vladimir Monomakh의 후손)는 유럽 북동부와 시베리아 및 우랄의 일부 민족에서 흔히 볼 수 있는 하플로그룹 N1a1을 가지고 있음이 확인되었습니다. 가계도 DNA의 Rurikovich DNA, 일배체형 N1a1은 주로 발트해 연안 국가, 핀란드, 스웨덴, 노르웨이에서 발견되며 고대 스웨덴 왕국의 수도인 웁살라 지역에서 가장 자주 발견됩니다.
        여기에 의심스러운 시민이 있습니다(예:
        Stas157 (Stas)은 Ivan the Terrible이 그의 출신으로 인해 스웨덴의 영향을 받았다고 말할 수 있지만 대부분 제정신의 사람들은 VO를 읽습니다.
        1. -1
          13 11 월 2023 07 : 30
          인용구 : 갑판
          의심스러운 시민(예:
          Stas157 (Stas)은 Ivan the Terrible이 그의 출신으로 인해 스웨덴의 영향을 받았다고 말할 수 있지만 대부분 제정신의 사람들은 VO를 읽습니다.

          온전함과 의심에 대해. 그로즈니가 스웨덴의 영향을 받았다고 어디서 주장했습니까?

          이야기를 하거나 상상하는 모든 것을 그만하세요.
        2. -4
          13 11 월 2023 10 : 32
          이거 어디서 났어? DNA 연구에 따르면 대부분의 Rurikovichs(주로 Vladimir Monomakh의 후손)가 하플로그룹 N1a1을 가지고 있음이 확인되었습니다.


          당신은 착각했습니다.
          그리고 당신은 매우 심각한 실수를 저지르고 있습니다.

          Rurikovichs에 대한 DNA 연구가있었습니다.
          Rurikovichs의 2개 그룹에는 2개의 하플로그룹이 있었습니다.
          1) N1c1 (슬라브 남부 발트해, 현대 러시아에서는 주로 러시아 민족, 슬라브로 대표됩니다.)
          2)R1A(슬라브어)

          결과: Rurik은 슬라브 출신입니다.
          이 두 그룹 중 어느 그룹이 올바른지에 관계없이.
          증거 :
          https://vk.com/doc-86388164_437055307

          N1a1 일배체형은 주로 발트해 연안 국가, 핀란드, 스웨덴, 노르웨이에서 발견되며, 고대 스웨덴 왕국의 수도인 웁살라 지역에서 가장 흔히 발견됩니다.

          첫째로 :
          1) 말도 안되는 소리를 덜 읽으십시오.
          둘째 :
          스웨덴에는 하플로그룹 I1이 있습니다. 노르웨이도 그렇습니다. N1A1의 흔적은 없습니다.
          발트해 지역에서는 일반적으로 40~40개의 하플로그룹이 N1c1(슬라브족)과 R1A로 구성됩니다.
          핀란드 N1c Finno-Ugric
          1. -4
            13 11 월 2023 11 : 39
            스텔톡에서 인용
            첫째로 :
            1) 말도 안되는 소리를 덜 읽으십시오.
            둘째 :
            스웨덴에는 하플로그룹 I1이 있습니다. 노르웨이도 그렇습니다. N1A1의 흔적은 없습니다.
            발트해 지역에서는 일반적으로 40~40개의 하플로그룹이 N1c1(슬라브족)과 R1A로 구성됩니다.
            핀란드 N1c Finno-Ugric

            여기서도 더 부정확한 내용을 작성하고 있습니다. 핀란드에서는 전혀 "N1c Finno-Ugric"이 아닙니다. 카렐리안-핀란드어 그들의 언어는 Ugoro-Finnish가 아니라 White Sea Karelian 부족의 언어를 기반으로 만들어진 진정한 Karelian-Finnish입니다. 우고로-핀란드 사람들은 하플로그룹 N1B1이 있고 그들의 언어도 다르고 실제로는 한티만시 자치 오크루그를 중심으로 한 "우고로-핀란드" 집단에 속하기 때문에 더욱 주의가 필요합니다. 그리고 그들은 나에 대한 명백히 부정확한 수많은 비난에 대한 수많은 답변을 어디에서 찾을 수 있는지 알 수 없을 정도로 개인적으로 나에게 그런 족보를 썼습니다. 예, "Slavs"라는 용어는 러시아어를 사용하지 않지만 라틴어 "sclavani"에서 직접 공격적인 기원을 가지고 있습니다. 라틴어 방언에서는 "노예"를 의미하며 이 용어는 오늘날의 크로아티아 영토에서 가톨릭 환경에서 나타났습니다. 마브로 오르비니(Mavro Orbini)의 책에서 처음으로 문학에 등장한 "슬라브 왕국"은 1601년에 라틴어로 처음 출판되었습니다. 그러나 네덜란드에서 도착한 피터는 그의 첫 번째 법령 중 하나로 이 책을 러시아어로 번역하여 출판하라는 지시를 내렸습니다. 이 정보가 귀하에게 익숙하지 않을 수도 있으므로 직접 확인하고 나중에 고려하십시오.
  14. +2
    12 11 월 2023 10 : 36
    Karamzin과 Samsonov는 둘 다 역사 과학과는 거리가 멀고 초인종에 관한 것이 아니라 고고학에 관한 작품을 읽습니다.
  15. +2
    12 11 월 2023 10 : 42
    이란어를 사용하는 스키타이인이 우리 조상일 가능성은 거의 없습니다. 글쎄요, 우리도 지구상에서 가장 나이가 많은 사람은 아니었습니다. 러시아인은 슬라브족과 핀우그릭족의 연합체입니다.
  16. +5
    12 11 월 2023 11 : 01
    “거짓말을 당했다”는 이 모든 외침은 역사가 정치적 목적으로 이용되고 있기 때문에 발생합니다. 그때나 지금이나. 게다가 국가의 역사와 한 민족, 민족의 역사는 다른 것입니다. 그리고 첫 번째 경우에는 국가의 기원이나 도덕적 성격이 아니라 특정 통치자 하에서 국가의 발전을 살펴볼 필요가 있습니다. 개별 역사가를 제외하고 피타고라스, 베토벤, 뉴턴 또는 렘브란트가 일상 생활에서 어땠는지 누가 신경 쓰나요? 또한 객관적인 결과를 바탕으로 동일한 Igor 왕자, Ivan the Terrible, Peter I 등을 평가할 필요가 있습니다. 푸쉬킨이 에티오피아인의 후손이고, 예카테리나 대왕이 스스로 러시아인이라고 느꼈고, 많은 유전적 러시아인보다 러시아를 위해 더 많은 일을 했다면, 심지어 독일인이었다는 것이 무슨 차이를 만드는가?
  17. +6
    12 11 월 2023 11 : 02
    역사학회의 모든 권위 있는 역사가들은 Karamzin을 존경합니다. 서양의 역사 재작성, 바티칸의 괴물 같은 도발, 몽골 신화에 관한 진지한 작품은 하나도 없습니다. 그건 그렇고, 서구로부터 분명히 독립된 소련 시대에도 그들은 글을 쓰지 않았습니다. 왜 러시아 존재 전체의 모든 역사가가 거짓말 쟁이이자 반역자 였는지 생각해보십시오. 예, 이것은 고대 우크라이나 수준의 현대 정치 선전이기 때문에 그 이상은 아닙니다.
  18. +10
    12 11 월 2023 12 : 26
    이 기사는 Karamzin과 그의 작업에 관한 것이 아닙니다. 이것이 바로 "서방을 타도하라! 위대한 러시아를 다시 태어나게 하라!"라는 슬로건 아래 캠페인을 벌이는 이유일 뿐입니다. 저자는 그 사람과 그의 작품에 대해 독립적인 말을 하지 않았습니다. 본문에 언급된 모든 내용은 Dugin과 같은 작가들이 우리에게 언급한 "러시아의 왜곡된 역사"라는 주제에 대한 많은 텍스트를 각색한 것입니다.
  19. -5
    12 11 월 2023 13 : 08
    Rus'에는 "역사"가 없으며 가질 수도 없습니다. 필요한 모든 것을 설명하는 FAIRY TALE이 있습니다. 서구 역사가들이 "패치워크 퀼트" 조각들의 거짓된 위대함을 발명하고 있는 동안 공간을 덮을 수 있게 한 것은 "살아있는 것과 살아있는 것"을 지닌 러시아 동화였습니다.

    과학과 철학은 '단순한 주인', 일상의 의미를 거짓 조작으로 가득한 먼지 쌓인 옷장에 가두어 놓은 교활한 '시녀'입니다.
  20. +4
    12 11 월 2023 13 : 09
    현재 주로 귀족 출신의 러시아 세속 사회가 러시아보다 고대 로마와 그리스, 서유럽의 역사를 더 잘 알고 있다는 점은 주목할 가치가 있습니다.

    암호학자 삼소노프는 "러시아 세속 사회"와 "교회 사회"가 "고대 로마와 그리스, 서유럽의 역사를 러시아보다 더 잘 알고 있었다"는 사실조차 깨닫지 못합니다. 가장 단순한 이유는 바로 러시아의 역사입니다. '사회'에 접근할 수 있는 시간은 자연에는 존재하지 않았습니다. 즉, 자신을 일종의 역사가, 실제로 역사가로 자리매김하려는 개인은 극도로 무지합니다. 따라서 그의 "역사적 창의성"은 고대 러시아 속담에 공식화 된 모토 아래에서 발생합니다.
    어리석은 자는 제단에서 매를 맞고
  21. +3
    12 11 월 2023 13 : 37
    제품 견적 : Bayun
    서구 역사가들이 "패치워크 퀼트" 조각의 거짓된 위대함을 발명하고 있는 동안 공간을 덮을 수 있게 한 것은 "살아있는 것"이 ​​있는 러시아 동화였습니다.


    음, 이불 조각의 거짓된 위엄? 포르투갈, 스페인, 영국, 프랑스 제국의 규모에 관심을 가져보세요...
  22. +1
    12 11 월 2023 14 : 19
    사실상 역사의 증인인 카람진이 그것을 왜곡했다고 가정해보자. 문제는 Russophobic 변증론자들이 거의 200년이 지난 지금 HER에 대해 무엇을 할 수 있느냐는 것입니다.
    디오게네스가 말했듯이, “내 샌들을 놀리지 마세요!!!”
  23. +3
    12 11 월 2023 14 : 22
    . 이것이 단순히 불가능하다는 모든 사실에도 불구하고 "몽골 출신의 몽골인"(타타르-몽골 멍에 신화) 기간.

    Samsonov는 확신했습니다. 나비울리나는 러시아인이다. 눈짓
    이 사람들도 마찬가지입니다.

  24. +2
    12 11 월 2023 14 : 26
    . 그러나 그리스 선교사 이전에도 Rus에는 글이 존재했습니다.

    적어도 하나의 예를 보고 싶습니다. 룬을 제공하지 마십시오. 당신은 그들을 위해 문장을 잡을 수 있습니다 ... wassat
    1. -6
      12 11 월 2023 16 : 04
      제품 견적 : Arzt
      . 그러나 그리스 선교사 이전에도 Rus에는 글이 존재했습니다.

      적어도 하나의 예를 보고 싶습니다.. 룬을 제공하지 마십시오 ...

      이를 위해 우리는 오랫동안 러시아 연방 과학 아카데미에서 고대 형태의 글쓰기 연구를 위한 실험실을 운영해 왔습니다. 가장 간단한 경우에는 최소한 "Glagolic"이라고 불리는 이전 형태의 글쓰기에 익숙해져야 합니다. 단지 초보자를 위한 것입니다. 그리고 미래에는 더 오래된 형태의 글쓰기로 넘어갈 수 있지만 이것이 모든 사람에게 적합한 것은 아니라고 생각합니다...
      그리고 또 다른 사항이 있습니다. 문서에 따르면 "몽골"과 같은 개념과 오늘날의 "몽골"도 1920년에만 나타납니다. 문서에 따르면 이전에는 이 용어가 알려지지 않은 사람, 아마도 "Mughals"를 정의하는 데 사용되었지만 그때 그들은 여전히 ​​아리아인이었습니다. 또한 이 문제를 더 자세히 연구하십시오.
      1. +3
        12 11 월 2023 20 : 58
        최소한 "glagolitic"이라고 불리는 이전 형태의 글쓰기를 확인해 보세요.

        그리스 시릴이 발명했습니다.
        1. -4
          12 11 월 2023 21 : 46
          Frettaskyrandi의 인용문
          그리스 시릴이 발명했습니다.

          와, 또 똑같은 불안한 "키릴"이네요. 그에 대해 그들이 쓴 내용을 읽어 봅시다.
          "오늘날 마침내 공식적으로 글라골 문자가 키릴 문자보다 오래되었으며 키릴 문자가 그리스에 패배한 슬라브 민족의 "교회 알파벳"으로 선택되기 오래 전에 존재했다는 것이 공식적으로 인정되었습니다. 시릴과 메토디우스는 이를 소유했습니다. -그리고 그것을 바탕으로 그들은 키릴 문자를 만들었습니다. ".
          . 그리고 이것은 오늘날 동일한 Cyril과 Methodius의 존재에 대한 실제 증거가 존재하지 않고 "키릴 문자"라는 모호한 용어 만 존재하며 Glagolitic 알파벳을 이러한 유령에 속한다는 사실에도 불구하고입니다. 너무 기름져서 아무것도 달라붙지 않을까요? 여기에 무엇을 쓸 수 있는지 머리로 생각해보십시오.
          1. 0
            13 11 월 2023 19 : 29
            오늘 드디어 공식적으로 인정받았네요

            누가 인정 했니?
            러시아 과학 아카데미의 고대 글쓰기 연구 실험실

            확실합니까? 모호한 Chudinovites는 원하는대로 스스로를 부를 수 있지만 RAS는 그것과 아무 관련이 없습니다.
      2. +3
        13 11 월 2023 00 : 22
        이를 위해 우리는 오랫동안 러시아 연방 과학 아카데미에서 고대 형태의 글쓰기 연구를 위한 실험실을 운영해 왔습니다. 가장 간단한 경우에는 최소한 "Glagolic"이라고 불리는 이전 형태의 글쓰기에 익숙해져야 합니다. 단지 초보자를 위한 것입니다. 그리고 미래에는 더 오래된 형태의 글쓰기로 넘어갈 수 있지만 이것이 모든 사람에게 적합한 것은 아니라고 생각합니다...

        글라골어? 그리고 러시아인들이 키예프에서 처음으로 쓴 것은 무엇이었습니까? 웃음 글라골시트? 로마 예식에 따른 전례의 일부입니까? 러시아 이교도들을 위한 이상한 텍스트... 눈짓
  25. -2
    12 11 월 2023 16 : 16
    인용구: U. 체니
    .. Rus에서는 스칸디나비아와 발트해 연안에서 온 모든 이민자를 Varangians라고 불렀습니다.

    Rus'에서는 라틴어 "발트해"라는 용어가 이전에 사용된 적이 없었지만, XNUMX세기에는 Varangian Sea가 실제로 그렇게 불렸지만 그 전에는 많은 사람들이 수많은 다른 이름을 사용했습니다. 물론 나머지 부분에 대해서는 전적으로 동의합니다. 때로는 스탈린그라드(Stalingrad), 때로는 Tsaritsyn 등 서로 다른 이름이 다른 시기에 사용되는 경우가 많습니다.
  26. +5
    12 11 월 2023 16 : 20
    제품 견적 : venaya
    둘째, 오늘날 버전의 Vladimir Dahl 책에서도 그는 "우크라이나"와 "우크라이나어"라는 단어의 의미를 설명합니다.

    연결할 수 있습니까?
  27. +2
    12 11 월 2023 16 : 26
    제품 견적 : venaya
    나는 Novgorod 출신이고 어떤 독일인이 즉시 그가 Stargorod 출신이라고 말했습니다. 현대 독일어에서는 Stuttgart (Stuttgart)처럼 들립니다.

    슈투트가르트 – Diese Stadt 전쟁 früher ein Gestüt und wurde mit dem mittelhochdeutschen Wort "stuotgarte" bezeichnet은 Stutengarten oder "Gestüt" bedeutet와 매우 유사했습니다.

    번역 하시겠습니까?
    1. -2
      12 11 월 2023 17 : 18
      인용문 : sevryuk
      번역 하시겠습니까?

      무엇 때문에? 나에게는 분명하다. 그 장소의 독일어는 이 도시의 이름보다 훨씬 늦게 나타났음을 상기시켜 드리겠습니다. 나는 황색 언론을 전혀 불신하지 않습니다. 이제 이에 필요한 욕구와 적절한 자금만 있다면 어떤 이야기든 떠올릴 수 있습니다. 어쩌면 당신은 그 지역에서 독일어의 출현에 대한 다른 데이터를 가지고 있을 수도 있지만, 나는 전문적인 독일어 언어학자를 더 신뢰합니다. 이 질문은 이미 수년 전에 여기서 제기되었습니다. 불행히도 당신은 이 주제를 놓쳤습니다...
  28. +5
    12 11 월 2023 16 : 35
    인용구 : Alexander Ra
    "Ukraine"과 "marginal"이라는 단어는 동일한 어근("margo"(라틴어) – edge)입니다. 우리 민족 외곽의 소외는 유럽인들이 우리를 성공적으로 동화시키고 있다는 신호이며, 이는 정확한 진단입니다.


    소외가 그것과 무슨 관련이 있습니까? 한때 폴란드-리투아니아 우크라이나가 있었는데 당시의 "중심"에서 벗어났습니다. 모스크바(Slobodskaya) 우크라이나가 있었는데, 크리미아와 타우리다를 점령한 후 더 이상 그렇지 않았습니다...
    1. 0
      13 11 월 2023 19 : 35
      전적으로.
      "...Marginal,..marginal element (라틴어 margo - edge에서 유래) - 다양한 사회 집단, 시스템, 문화의 경계에 위치하며 모순되는 규범과 가치의 영향을 경험하는 사람"
      문화와 이데올로기의 확산은 어디에서나 다양한 방식으로 발생합니다. 한계 -이 주제에 관한 것이지 평범하지 않은 - 원시적입니다. 혼성성으로서의 주변성은 문화적 "유전자형"을 왜곡합니다. 이것을 새로운 형태를 찾는 것으로 볼 수 있지만 기본적으로 결함이 있는 돌연변이입니다.
  29. +4
    12 11 월 2023 16 : 59
    친구, 신사, 동지 여러분!
    과학으로서의 역사의 두 가지 주요 문제:

    1) 공식 과학으로서의 역사는 모든 종류의 정치인, 통치자 및 통치자의 하인입니다. 현재 국가 이데올로기의 필수적인 부분입니다.

    예. 단 한 세대의 소련 세대(1950년대 출생)의 생애 동안 모든 것이 어떻게 변했는지:

    - 스탈린은 폭군, 악당, 편집증입니다 - 흐루시초프의 "해동"(보다 정확하게는 악과 흙) 버전에 따르면

    - 스탈린은 일반적으로 현명한 관리자이며 그러한 전쟁에서 승리하고 국가를 구했지만 탄압을 너무 많이했습니다 (브레즈네프 버전, 수년간의 "침체").
    당시 조지아에서는 모든 차량에 국가 지도자의 수공예 사진 초상화가 있었고 러시아에서는 그의 초상화가 담긴 달력과 소책자가 기차로 판매되었습니다. 볼고그라드 대신 스탈린그라드를 돌려달라는 노동자들의 요청.

    - 스탈린은 다시 폭군, 악당, 편집증이 되어 30억(!) 명의 무고한 사람들을 파괴했습니다.

    - 스탈린은 위대하고 현명하며 다섯 번째 열과 모든 종류의 반역자들을 파괴하고 제XNUMX차 세계 대전에서 훌륭하게 승리했으며 위대하고 강력한 국가를 만들었고 우리는... - 러시아의 현대적인 준공식 버전(현재 공식적인 이념은 없습니다) .

    2) 출처, 역사적 문서의 문제.

    무엇을 기초로 삼을까요? 제XNUMX차 세계대전의 현재 주제는 이제 우리에게 그것은 위대한 애국 전쟁입니다.
    일부 군사 역사가들은 폐쇄된 소련 군사 기록 보관소에 접근하는 것을 꿈꿨고, 다른 사람들은 독일 기록 보관소에 들어가 전체 진실을 알아내자고 생각했습니다. 승리의 실제 가격은 얼마입니까?

    많은 분들의 꿈이 이루어졌습니다. 기록 보관소가 열렸고 모두가 서둘러 사단 및 연대 수준의 군사 작전에 대한 보고서와 보고서를 읽었습니다. 그들은 그것을 읽었고 더 많은 오해가있었습니다. 그것은 일종의 악마로 밝혀졌습니다... 예를 들어 실제로 우리 비행기는 몇 대의 비행기를 격추했고 Krauts는 몇 대의 비행기를 격추했습니까? 그들은 심지어 가장 중요한 독일 병참 장군 (!) 의 손실 기록을 어딘가에 파헤쳤습니다. 그리고 그는 파시스트에게 독일의 손실을 설명하는 완전히 다른 방법인 비열한 말을 남겼습니다. 도대체 쓰여진 내용입니다.... 그것은 프리츠처럼 밝혀졌습니다. 우리는 너무 적게 격추했고 그들 자신도 너무 많이 잃었습니다. 모욕적인...

    역사는 우리에게 잔인한 농담을 하고 있습니다. 공개 도메인에는 점점 더 놀라운 문서가 있습니다. 그러나 진실은 점점 더 공격적이 되고 있습니다.

    Karamzin은 위의 내용을 잘 보여줍니다.


    1. 0
      12 11 월 2023 20 : 04
      이것은 "종의 이야기"가 아닙니다. 이들은 살아있는 주인의 하인인 노예입니다. .

      그리고 역사는 신뢰할 수 있는 문서화된 사실과 논리적 결론을 바탕으로 쓰여진 과학입니다.

      같은 Karamzin은 상트 페테르부르크 과학 아카데미의 명예 회원이었습니다. 이것이 무엇을 의미하는지 이해합니까? 학계에서는 그를 인정했지만 누구도 강요할 수는 없었습니다.... 그 옛날에 권위라는 말은 도적이 아닌 과학자를 의미했습니다. 지금처럼. 뭔가 헷갈리셨나봐요.....
      1. -3
        12 11 월 2023 21 : 32
        인용구 : ivan2022
        그 옛날에는 "권위"라는 단어가 도둑이 아니라 과학자를 의미했습니다. 지금처럼

        자기야, 말야 권위 그리고 2023년인 지금은 도적을 전혀 의미하지 않습니다.

        그리고 여기서 훈련 매뉴얼을 가르칠 수 있는 곳과 없는 곳에서 가르친다는 사실이 여러분을 정확히 노랑-검정색으로 칠해 줍니다... "Vanya" 예 웃음
    2. 0
      13 11 월 2023 09 : 55
      가장 아름다운 소스 자체는 아무 의미가 없습니다. 그것이 어떻게 나타나는지, 저자가 누구인지, 얼마나 주관적인지, 다른 자료와 어떻게 관련되는지 이해해야 합니다. 즉, 당신은 그 시대에 살고 그 사람들의 논리, 도덕, 생활 조건을 이해하는 법을 배워야합니다. 그리고 이것을 할 수 있는 사람은 거의 없습니다.
      그리고 저는 일반적으로 통계에 대해 침묵합니다. 같은 독일인에 대해 손실에 대한 설명은 근본적으로 달랐습니다. 예를 들어 사람이 병원으로 보내졌고 그게 더 이상 전투 손실이 아니라 다른 열입니다. 90년대 우리 통계에서는 거의 매년 지표의 구성이 바뀌었고 일부는 통합되고 일부는 분할되어 원칙적으로 비교가 불가능했습니다.
  30. 0
    12 11 월 2023 17 : 32
    사실 모든 것이 정확합니다. 역사적 지식(보다 적절하게는 “지식”)은 사회를 통치하는 데 사용됩니다. 이것이 사회제도로서의 '역사과학'의 주요 기능이다. 이것이 Karamzin이 역사가인 이유입니다. 대략적이고 지나치게 단순화 - 급여에 대한 선전가
    1. +1
      12 11 월 2023 20 : 14
      나는 당신이 월급이나 Samsonov로 여기에 왔다고 믿을 것입니다.... 웃음 그러나 Karamzin은 아카데미 명예 회원 인 상트 페테르부르크 과학 아카데미의 학자들에 의해 선출되었습니다. 누가 월급을 받든 상관없더군요.... ...

      추신 : 당신과 Samsonov는 RAS의 명예 회원이 아닌 것 같습니다
      1. +1
        12 11 월 2023 20 : 42
        학자들은 자비로 아카데미를 지원하고 활동 자금을 조달했습니까? 왜 이름을 밝히는 것이 부끄러웠나요?
  31. +6
    12 11 월 2023 19 : 02
    통치 당국을 기쁘게하기 위해 러시아의 역사를 왜곡하지 않은 사람.
    Mikhail Zadornov가 가장 좋다고 말했습니다.
    러시아는 예측할 수 없는 과거를 가진 나라이다
  32. +4
    12 11 월 2023 19 : 07
    제품 견적 : Arzt
    적어도 하나의 예를 보고 싶습니다. 룬을 제공하지 마십시오. 당신은 그들을 위해 문장을 잡을 수 있습니다 ...

    제발. "노브고로드 자작나무 껍질 문서"라고 합니다.
    1. +2
      12 11 월 2023 23 : 19
      그들은 나중에
      자작나무 껍질 편지 - 자작나무 껍질에 적힌 편지와 기록, 고대 러시아의 기록 기념물 XI-XV 세기

      글쓰기가 개발됨 IX 중간에 계몽 형제 Cyril과 Methodius의 세기.
      1. +4
        13 11 월 2023 11 : 21
        태양광에서 인용
        그들은 나중에

        http://gramoty.ru/birchbark/document/show/novgorod/752/

        저것들. 이 예시에 나오는 글이 1080년대~1100년대에 마술처럼 나타났다고 생각하시나요?! 빌레이 빌레이 빌레이
        (최소한) 8-12을 다시 세고 싶지 않으신가요...

        1. 0
          13 11 월 2023 19 : 51

          저것들. 이 예시에 나오는 글이 1080년대~1100년대에 마술처럼 나타났다고 생각하시나요?!

          마술 지팡이의 물결이 아니라 블라디미르 왕자가 Rus를 기독교화하기로 결정한 것입니다.
          (최소한) 8-12을 다시 세고 싶지 않으신가요...

          우리는 원한다. 그러나 이유가 없습니다. 우리는 동화를 믿지 않으며 여러분에게 그렇게 권하지도 않습니다.
  33. +2
    12 11 월 2023 19 : 32
    역사는 수학이나 물리학처럼 정확한 과학이 아닙니다. 주관적이어서 현재에 맞게 쓸 수 있을 뿐만 아니라, 깊숙한 곳 어딘가에서 지금까지 알려지지 않은 새로운 문서가 발견되기 때문에 상당히 변화무쌍하다.
    특히 저자가 사망한 후에는 그가 어떤 일을 왜, 어떻게 했는지 정확하게 평가하는 것은 불가능합니다. 이는 작가를 객관적으로 비난하거나 승인하고 추측하고 그의 역사적 작품 창작의 전체 배경을 철저히 알지 못한다는 것을 의미합니다.
    제 생각에는 Karamzin N.M. -그 이전에 누락되었던 공식 역사를 국가에 제공한 고국의 위대한 애국자 중 한 명. "러시아 역사" Tatishcheva V.N. 역사가로서 Vasily Nikitich의 장점은 매우 훌륭하지만 여기서는 포함되지 않습니다.
    그리고 여기서 그의 작품에서 러시아 국민에 대한 깨달음으로 인해 러시아 국가를 모욕하려는 독일인이나 다른 사람들과 관련이 있다는 것은 전혀 중요하지 않습니다.
    Karamzin은 그의 역사적 작업을 통해 역사 연구에 엄청난 메시지를 전달했으며, 논쟁의 여지가 있는 문제와 어두운 점의 형태로 영리하고 호기심이 많은 사람들에게 엄청난 범위를 남겼습니다. 그는 "Ivan the Nepomnyashchie"와 같은 사람의 귀족과 부유층 사이의 발전을 중단했습니다.
    그의 작업 덕분에 과학으로서의 역사는 대학 교육의 필수적인 부분이 되었으며 이후 M.P. Pogodin, K.S. Aksakov, N.I. Kostomarov, S.M. Soloviev, V. .O.Klyuchevsky와 같은 역사학자 과학자를 탄생시켰습니다.
    1. 0
      13 11 월 2023 17 : 01
      역사는 수학이나 물리학처럼 정확한 과학이 아닙니다. 주관적이어서 현재에 맞게 쓸 수 있을 뿐만 아니라, 깊숙한 곳 어딘가에서 지금까지 알려지지 않은 새로운 문서가 발견되기 때문에 상당히 변화무쌍하다.
      특히 저자가 사망한 후에는 그가 어떤 일을 왜, 어떻게 했는지 정확하게 평가하는 것은 불가능합니다. 이는 작가를 객관적으로 비난하거나 승인하고 추측하고 그의 역사적 작품 창작의 전체 배경을 철저히 알지 못한다는 것을 의미합니다.

      절대적으로, 완전하고 완전히 동의합니다! 좋은
  34. +2
    12 11 월 2023 21 : 07
    인용구 : ivan2022
    그리고 역사는 신뢰할 수 있는 문서화된 사실과 논리적 결론을 바탕으로 쓰여진 과학입니다.


    죄송합니다. 하늘을 가리키세요.
    모든 역사가(또는 자신을 역사가라고 생각하는 사람)는 “신뢰할 수 있는 문서화된 사실과 논리적 결론을 바탕으로” 역사를 쓴다고 확신합니다. 그리고 Suvorov-Rezun과 그와 같은 모든 사람들은 그렇게 생각합니다. 그리고 Karamzin도 생각했습니다. 따라서 그들 각각에는 찬미자와 지지자가 있습니다.

    그리고 "신뢰할 수 있는 문서화된 사실"이란 무엇입니까?

    소련의 모든 학생들은 Rus의 "타타르-몽골 멍에"에 대해 알고 있거나 들었습니다. 파괴된 러시아 도시의 고고학적 발굴은 연대기 작가들의 증언을 확증하는 것처럼 보였습니다. 이제이 모든 것이 교황 대사, 타타르 족, 몽골 인의 발명품이라는 이론은 점점 더 많은 지지자를 얻고 있습니다. 누가 누구인지 전혀 이해하지 못하지만 그들도 러시아인 인 것 같지만 멍에 대신에 누구에 대한 군사동맹인지도 모르겠습니다. 이는 이미 도출되고 있는 "신뢰할 수 있게 문서화된 사실"에서 나온 "논리적 결론"입니다.

    논리는 일반적으로 상대적인 것입니다. 일반적으로 먼 몽골에서 온 그리 많지 않은 원시 야생 유목민 무리가 그들이 만난 모든 강력한 제국과 국가를 어떻게 패배시킬 수 있었는지 논리는 설명할 수 없습니다. 더욱이 완전히 다른 유형의 군대는 수많은 아랍인으로부터 완전히 패배했습니다. 최고의 기사 군대에 대한 기병.

    물론 훌륭한 작가 이안은 자신의 인기 소설 <징기스칸>, <바투>, <마지막 바다로>에서 이 모든 것을 현명하게 설명하는 것 같았지만...

    "모든 사람이 동의하는 거짓말이 아니라면 역사란 무엇입니까?" - 나폴레옹은 말했습니다.

    1. +1
      12 11 월 2023 21 : 15
      Suvorov, Fomenko 및 그와 같은 다른 사람들은 오랫동안 진지한 역사가들에 의해 산산조각이났습니다. 그리고 그들은 역사 교육을 받지도 않았고 역사학회나 과학 아카데미의 회원도 아닙니다. 그러므로 그들의 작품은 진지하게 받아들여질 수 없다.

      그건 그렇고, "그다지 많지 않은 원시 야생 유목민 무리"는 현실과 아무런 관련이 없습니다.
      1. 0
        13 11 월 2023 01 : 37
        인용구: 크몬
        그건 그렇고, "그다지 많지 않은 원시 야생 유목민 무리"는 현실과 아무런 관련이 없습니다.


        그런데, 범주적 판단은 동등하게 범주적인 사실과 주장에 의해 확인되어야 합니다.

        최소한 다음 내용을 읽어 보시기 바랍니다.
        https://www.yaplakal.com/forum7/topic1714872.html - подробные экономические выкладки сколько монгольского войска могло быть и прокормиться. Сравниваются данные разных летописцев, в т.ч. современников. Такова реальность...

        뭐가 잘못 됐어?
        1. +1
          13 11 월 2023 10 : 34
          모든 잘못된. 권위있는 역사가들의 책을 읽으십시오. 모든 것이 거기에 씹혀 있으며 인터넷에 이름이없는 환상이 없습니다. 예를 들어, 그들은 홀로코스트가 불가능했다는 것을 곧 "수학적으로" "증명"할 것입니다.
        2. +1
          13 11 월 2023 19 : 58
          이게 현실인데... 무슨 일이야?

          모든 잘못된. 18세기에 Ural Kalmyk-Torguts는 전체 민족을 Dzungaria로 다시 이주했습니다. 그들은 매우 추운 날씨에 싸웠으며 전체 캠페인은 러시아와 중국 소식통에 의해 기록되었습니다. 분명히 Torguts는 당신의 경제학자가 될 사람을 읽지 않은 것 같습니다.
      2. 0
        13 11 월 2023 11 : 34
        인용구: 크몬
        그리고 그들은 역사 교육을 받지도 않았고 역사학회나 과학 아카데미의 회원도 아닙니다. 그러므로 그들의 작품은 진지하게 받아들여질 수 없다.

        응, 회원이 아니면 안 된다는 뜻이잖아(보통 바보야)?! 빌레이 빌레이 빌레이
        응...멋진 증거야!!! 빌레이 빌레이 빌레이
  35. 댓글이 삭제되었습니다.
  36. -1
    13 11 월 2023 05 : 29
    Cyril과 Methodius는 좋은 사람이었습니다. 그들은 러시아어를 더욱 아름답고 조화롭게 만들었습니다! 이탈리아 수준에는 못 미쳤지만 독일 수준보다는 나았다.
    그리고 역사가들은 과학자들처럼 현재 엘리트들의 희망에 따라 선발됩니다. 동일한 앵글로색슨족을 생각해 보십시오. 그들은 항상 사람들을 조직하기에는 너무 게으른 편이었습니다. 죽이는 것이 더 쉬웠습니다. 그래서 그들은 절지동물의 인구통계학적 모델을 인간의 귀로 끌어당긴 과학자 맬서스를 갖게 되었습니다. 교육을 받지 못한 사람에게도 화음이나 인간에서는 성적으로 생산적인 활동만이 화학적으로 결정되지만 자녀를 키우고 키우는 것은 아니라는 것이 분명합니다.
    1. 0
      13 11 월 2023 20 : 01
      Cyril과 Methodius는 좋은 사람이었습니다. 그들은 러시아어를 더욱 아름답고 조화롭게 만들었습니다!

      철학자 콘스탄틴과 미하일은 러시아어를 만들지 않았습니다. 남자들은 의심 할 여지없이 훌륭하지만.
      1. 0
        14 11 월 2023 06 : 31
        러시아어를 더 아름답게 만들고 러시아어를 더 아름답게 만드는 것은 의미가 반대되는 두 가지 문구입니다. 첫 번째 경우에는 정통 기도문의 교회 슬라브어를 통해 개혁이 이루어졌습니다. 두 번째 경우에는 러시아어의 새로운 음성학, 문법 및 자주 사용되는 단어의 어원에 대해 이야기하고 있습니다.
        1. 0
          16 11 월 2023 15 : 55
          Church Slavonic은 본질적으로 South Slavic 언어입니다. 동부 슬라브의 언어와 얼마나 다른지 말하기는 어렵습니다. 따라서 소아비아 교회 저술의 도입이 늙은 러시아어를 어느 정도 개혁했는지(그리고 그것이 전혀 개혁되었는지 여부)를 말하기는 어렵습니다. 글쎄, Solun 형제가 이런 식으로 러시아어를 만들었고 그 방식이 사실 정확하지 않다고 말하면 그들은 러시아어로 아무것도하지 않았고 슬라브어로 작업했으며 당시에는 러시아어로 작업했습니다. 아직 존재하지 않는다
          1. 0
            17 11 월 2023 01 : 17
            인용구 : Sergey Sfyedu
            Church Slavonic은 본질적으로 South Slavic 언어입니다. .. Soavian 교회 글쓰기의 도입이 늙은 러시아어를 어느 정도 개혁했는지 (그리고 그것이 전혀 개혁되었는지 여부) 말하기는 어렵습니다. 글쎄, Solun 형제가 러시아어를 만들었고 사실은 정확하지 않다고 말하면 그들은 러시아어로 아무것도하지 않았고 슬라브어로 작업했습니다. 그 당시에는 러시아어가 아직 존재하지 않았던 것 같습니다.

            이 솔직하게 파괴적인 Svidomo 넌센스를 퍼뜨리는 것을 정말로 중지하고 중지하십시오! 1601년 이전에는 "슬라브"와 같은 좌파 개념이 전혀 존재하지 않았으며 Rus에서는 이 용어가 1701년에만 나타났습니다. 그들은 그것이 방언으로 "노예"를 의미하는 라틴어 "sclaveni"에서 유래했다고 썼습니다. 즉, 어떤 사람이 말하든이 용어는 정의상 모욕적입니다. 처음으로 새로 만들어진 교회 슬라브어로 성경을 번역하는 작업은 1890년에야 어려움을 겪었습니다. 이 언어도 최근에 만들어졌고 아직 아무도 그것을 알지 못했기 때문입니다. 여기 있는 모든 사람들은 러시아어를 사용했습니다. 언어는 세계의 다른 모든 곳과 마찬가지로 종종 방언, 예를 들어 리틀 러시안 방언으로 사용됩니다. 러시아어의 경우 그 분포가 매우 광범위합니다. 예를 들어 러시아어의 어근 단어에서 나온 단어는 아마존 대초원의 원주민 인디언 언어에서도 발견됩니다. 몇 년 전 그리고 이 시기에 동일한 인디언들의 조상이 시베리아에서 먼 남아메리카로 이주했습니다! 그러나 소위 "슬라브어"의 창설은 XNUMX세기 초 또는 그 이전에 가장 흔히 발생합니다. 자신을 위한 목록을 만드십시오 - "슬라브어" 중 어느 것이 대중 인구가 사용하기 위해 만들어지고 채택되었는지 특정 연도에 작성하십시오. 예를 들어 Rus의 적들에 의해 만들어지고 있는 완전히 새로운 "우크라이나어"와 같습니다. 오늘날까지도 공개적으로 방해 행위를 계속하고 있습니다.
            1. 0
              17 11 월 2023 17 : 24
              나는 노골적인 넌센스에 대해 언급하지 않습니다.
  37. SZ
    -1
    13 11 월 2023 08 : 17
    저자가 자신의 말을 뒷받침하는 주장을 제시하지 않기 때문에 옳은지 아닌지 말하기는 어렵습니다.

    물론 Karamzin의 "역사..."가 틀렸을 수도 있습니다. 그러나 새로운 Karamzin이 없는 한 러시아의 다른 역사는 없을 것입니다.
  38. SZ
    +3
    13 11 월 2023 08 : 20
    인용구 : Timofey Charuta
    그리고 "신뢰할 수 있는 문서화된 사실"이란 무엇입니까?


    XNUMX차 출처와 발굴 결과를 교차 확인했습니다.

    이러한 데이터를 기반으로 이야기는 덜 다채롭고 덜 완전하지만 신뢰성은 더 높아집니다.
  39. 0
    13 11 월 2023 09 : 38
    나는 기사에 강력히 동의하지 않습니다.
    Little Russians라는 민족 이름의 우크라이나 인은 러시아 제국 아래에서도 존재했으며 아무도 그것을 발명하지 않았습니다. 그들은 다른 나라의 침략자들이 수세기 동안 점령 한 결과 동 슬라브 부족에서 유래했습니다.

    우크라이나는 볼셰비키의 흔적이 전혀 없던 1919년 러시아 제국이 붕괴되면서 등장했습니다. 우크라이나가 우크라이나 SSR로 존재했다는 사실은 볼셰비키의 잘못이 아닙니다. 그렇지 않으면 단순히 국가의 완전성을 회복하는 것이 불가능했을 것이며 오늘날 러시아 연방은 수십 개의 공화국으로 구성되어 있으며 단일 국가를 만들고 있습니다. Ingushetia 공화국의 파편에서 나온 것은 당시에는 전혀 현실적이지 않았습니다.
    1. +1
      14 11 월 2023 12 : 22
      인용문 : Alt22
      나는 기사에 강력히 동의하지 않습니다.
      우크라이나 인들, Little Russians라는 민족명으로, 러시아 제국 시대에 존재했지만 아무도 발명하지 않았습니다. - 스스로 일어났다 동슬라브 부족 출신,

      여기에 쓴 내용을 이해하시나요? 그 자체로는 새들만 노래하고 국가는 매우 큰 돈을 위해 외국인에 의해 인위적으로 만들어졌습니다. 왜냐하면 이 용어는 솔직히 러시아어를 사용하는 것이 아니기 때문입니다. 그리고 "작은 러시아인"도 스스로를 그렇게 불렀거나 일부 그리스인이 인위적으로 이 용어로 나누었습니다. 단결된 사람들 그리고 명확하게 좌파적인 "국가"가 전혀 아니며 어원적으로도 이 좌파 용어의 외국어 기원이 명확하게 보입니다!
      그러나 그건 그렇고, Great Russia라는 용어는 여전히 러시아어 기원과 더 유사하므로 영국, Veliky Novgorod, Velikiye Luki 및 심지어 Veliky Ustyug 등에서 시작하여 비슷한 이름을 기억해 보겠습니다. 이 모든 이름은 먼저 이 조항의 예에는 니즈니노브고로드(Nizhny Novgorod), 니더작센(Lower Saxony) 및 브리타니(Brittany)가 포함됩니다. 여기에서 찾을 수 있는 많은 예가 있습니다...
  40. +1
    13 11 월 2023 09 : 52
    [인용문=첼랴빈스크의 안드레이]글쎄, 왜요? 전문적으로 역사를 연구하는 사람들은 침략이 발생했고 많은 러시아 도시가 불에 탔으며 그중 일부는 복원되지 않았다는 사실을 잘 알고 있습니다. 그 후 Rus에서는 많은 물건의 생산이 손실되거나 크게 단순화되는 공예품 실패 기간이 시작되었습니다. 이 모든 것이 고고학입니다.
    사실 정식 버전은 근본적으로 확인됐지만 그에 대한 비판이..
    ----------------------------------------

    잘 살아온 “역사가들”은 또 다른 사실을 확인해 줄 것입니다. 그리고 질문은 다음과 같습니다. 누가 언제 그것을 증명했습니까? 몽골 군대는 언제 어디서 구성되었습니까? 어떤 특정 땅에서 얼마나 시간이 걸렸나요? 당시 이 거대한 수용소의 흔적은 어디에 있습니까? 이동 중에 어떻게, 무엇을, 어떤 보급품을 먹었나요? 그리고 엄청난 양의 음식이 필요했습니다. 그리고 가상의 전쟁에는 적어도 세 마리의 말이 있었어야 했다면 말들은 풀잎 하나도 발견하지 못했을 것입니다. 아니면 말! 누구든지 그것을 좋아합니다. 개인 소지품이 있는 사람. 안장 아래에 하나. 그리고 하나의 교체. 그래서 군대가 혼란스러워졌습니다. 이 말은 수만 마리나 있었을 것입니다! 그리고 양 떼나 낙타를 먹이로 삼습니다. 이 캠페인의 잔재와 유적은 어디에 있습니까? 어떻게 갔나요? 도로가 없었습니다. 계속되는 덤불과 바람막이. 극도로 비우호적인 부족과 민족의 사막과 땅을 통과하는 남부 경로를 따라 트레킹하는 것에 대해 심지어 "역사가"조차도 이런 넌센스를 짜려고 하지 않습니다! 그 당시 누구든지 어디로든 갈 수 있었다면 오직 물과 강을 통해서만 갈 수 있었습니다. 그리고 수만 명의 몽골인들에게 이것은 이론적으로 얼어붙은 강의 얼음 위에서만 가능할 것입니다. (이 "말과 함께하는 서커스"는 겨울에 무엇을 먹을까요... 이것은 "역사" 작가보다 SF 작가에게 더 많은 질문입니다.) 더 이상은 없습니다. 반복합니다. 도로가 없었습니다. 게다가 몽골 자체에서도 마찬가지입니다. 유전적 흔적, 300년 후에는 멍에가 "지붕을 뚫고" 갔어야 했습니다! 그러나 아무것도 없습니다. 우리 러시아 유전자에는 외계인 정복자들의 하플로그룹이 없습니다! 등등 계속해서... 결론! 그러나 정상적이고 제정신인 사람이라면 쉽게 결론을 내릴 수 있습니다. 그리고 이에 대해 강하게 반대하시는 분은 위의 질문을 해주시기 바랍니다. 답변을 듣고 싶습니다. 정확히 그들에게. 사실을 손에 쥐고 있습니다. 그리고 아픈 "몽골"에 대한 추상적 인 논의가 아니라 19 세기부터 더 큰 신뢰성을 위해 "몽골-타타르"침략과 300 년 멍에를 두었습니다.
    1. -3
      13 11 월 2023 11 : 13
      제품 견적 : Kruglov
      사실이 가까이에 있습니다. 그리고 "몽골"이라는 아픈 것에 대한 추상적인 논의가 아니라 19세기부터 분명히 더 큰 신뢰성을 위해 "몽골-타타르" 침공, 그리고 300년 된 멍에.

      여기서는 좋을 것이고 결국 그것이 무엇인지 결정될 것입니다. 또는 침입 또는 모두 동일 "멍에". 나는 대답이 표면에 있다고 생각하며 일반적으로 이 경우에는 그다지 눈에 띄지 않습니다. 즉, 침략의 존재를 나타내는 사실이 너무 적고 충분하지 않지만 "멍에"가 있으면 여기서는 더 간단합니다. 용어는 라틴어이고 라틴어는 원래 동부가 아니지만 확실히 서구적이며 심지어 극도로 서구적이므로 스페인 자체에서 온 것처럼 보입니다. 따라서 버전은 라틴어를 사용하는 사람들(아마도 바티칸)이 이 장소에 새로운 종교를 도입한다는 구실로 새로 정복한 땅을 약탈하기 위해 순전히 경제적 이익을 위해 이 모든 폭동을 조직했다는 것입니다. 따라서 당시에는 현지 강탈 인구로부터 외국 강도를 본질적으로 보호했던 요새 수도원의 대규모 건설이 이루어졌습니다. 그리고 이미 많은 사람들이 이에 대해 이야기하고 있습니다.
    2. +1
      13 11 월 2023 20 : 11
      질문은 다음과 같습니다.

      그리고 다시 한 번 반복합니다. 18 세기에 Ural Kalmyk-Torguts는 전체 사람들이 Dzungaria로 이주했습니다. 우리는 매우 추운 곳으로 나갔습니다. 이 캠페인은 칼믹과 카자흐 전설을 제외하고 러시아와 중국 소식통에 의해 문서화되었습니다. 그 사람도 거기 없었나요? 겨울에는 눈 아래에서 말을 위한 먹이를 어디서 구했습니까? 도로는 어디서 얻었나요? 몽골 하플로그룹은 없나요? 그래서 투르크족이 있습니다. 몽골군은 주로 투르크족이었다. "매우 비우호적 인 부족과 민족의 사막과 땅을 통해"-하지만 읽을 방법이 전혀 없나요? 이 터키인들은 어디서 모집했습니까? 얼마나 게으른 사람들이 갔습니까? 그들은 역사 책, 역사 속 사기꾼, 사기꾼을 읽는 것을 경멸합니다.
  41. +1
    13 11 월 2023 09 : 58
    저자의 문제는 애국적인 청중의 이야기가 가짜라는 사실에 눈을 뜨려고 노력하고 있다는 것입니다 ...
    그리고 역사는 지배 계급을 기쁘게 하기 위해 다시 쓰여졌고, 다시 쓰여지고 있으며, 끊임없이 다시 쓰여질 것이라는 것은 사실입니다.
    그러나이 포럼에서 설명하려는 시도는 증오와 공격에 직면하게 될 것입니다. 왜냐하면 당신은 그들의 세계관의 기초, 그들이 광적으로 믿고 의심 할 수없는 것을 파괴하려고하기 때문입니다.
    똑똑한 사람은 모든 것을 스스로 이해하지만 다른 사람은이 지식을 사용하지 않기 때문에 누군가의 눈을 뜨려고 노력하는 것은 의미가 없습니다.
    그러니 진정하고 영화 '이데오크라시'를 켜서 우리가 어떤 사회에 살고 있는지 살펴보세요... 그 행복한 미래는 이미 도래했으니까...
    1. 0
      13 11 월 2023 10 : 53
      제품 견적 : Kruglov
      사실이 가까이에 있습니다. 그리고 "몽골"이라는 아픈 것에 대한 추상적인 논의가 아니라 19세기부터 분명히 더 큰 신뢰성을 위해 "몽골-타타르" 침공, 그리고 300년 된 멍에.

      여기서는 좋을 것이고 결국 그것이 무엇인지 결정될 것입니다. 또는 침입 또는 모두 동일 "멍에". 나는 대답이 표면에 있다고 생각하며 일반적으로 이 경우에는 그다지 눈에 띄지 않습니다. 즉, 침략의 존재를 나타내는 사실이 너무 적고 충분하지 않지만 "멍에"가 있으면 여기서는 더 간단합니다. 용어는 라틴어이고 라틴어는 원래 동부가 아니지만 확실히 서구적이며 심지어 극도로 서구적이므로 스페인 자체에서 온 것처럼 보입니다. 따라서 버전은 라틴어를 사용하는 사람들(아마도 바티칸)이 이 장소에 새로운 종교를 도입한다는 구실로 새로 정복한 땅을 약탈하기 위해 순전히 경제적 이익을 위해 이 모든 폭동을 조직했다는 것입니다. 따라서 당시에는 현지 강탈 인구로부터 외국 강도를 본질적으로 보호했던 요새 수도원의 대규모 건설이 이루어졌습니다. 그리고 이미 많은 사람들이 이에 대해 이야기하고 있습니다.
    2. +1
      13 11 월 2023 14 : 11
      제품 견적 : seos
      그러나이 포럼에서 설명하려는 시도는 증오와 공격에 직면하게 될 것입니다. 왜냐하면 당신은 그들의 세계관의 기초, 그들이 광적으로 믿고 의심 할 수없는 것을 파괴하려고하기 때문입니다.
      누군가가 자신의 역사적 세계관의 기초를 형성하는 신화를 반박하면 사람들은 참을 수 없다는 것이 분명히 지적되었습니다.
      나는 이것을 여러 번 확신했으며 다시 확신하기를 바랍니다. 미소
    3. +1
      13 11 월 2023 20 : 45
      기사가 단순히 생각하고 읽고, 읽고 또 생각하라고 요구한다고 가정해 보겠습니다.
  42. -1
    13 11 월 2023 11 : 33
    댓글을 쓰기 위해 특별히 사이트에 등록했습니다. 이 게시물의 작성자는 역사가가 아니기 때문에... 그는 역사 ​​과학이 발전 중이고 Nikolai Mikhailovich가 우리가 가지고 있는 상당한 양의 지식을 가지고 있지 않다는 것을 이해하지 못합니다. 오늘날 박식한 역사가들은 이 작업을 실제 과학적 작업이라기보다는 학문 발전의 한 단계에 불과하다고 인식합니다. 물론 나는 약 20년 전에 역사를 읽었지만 니콜라이 미하일로비치가 슬라브족을 양모로 덮고 바랑기족에 의해 나무에서 빼앗겼다고 묘사한 기억은 없습니다. 현대 연구는 물론 스칸디나비아인들이 발전의 기초가 아니었지만 동부 슬라브족의 문화적, 사회적, 정치적 발전에 중요한 역할을 했다는 정보를 제공합니다. "Vendals-Vandals"와 같은 여러 사건과 진주에 대한 저자의 평가와 스키타이인의 직접적인 상속은 분명히 낮은 수준의 역사 지식 또는 높은 수준의 역사 지식을 나타냅니다. Fomenko도 마찬가지입니다. 정치가가 정치적으로 편향되어 있다고 비난받아야 하는가? 소련의 역사과학은 정치화되었고, 오늘날 우리도 이를 향해 나아가고 있습니다. 니콜라이 미하일로비치(Nikolai Mikhailovich)는 산더미 같은 자료를 샅샅이 뒤져 그 당시 국가 역사에 관한 가장 주목할만한 작품을 썼으며 우화에서와 같은 공격은 어떤 식으로든 그의 장점을 손상시킬 수 없습니다.
  43. 0
    13 11 월 2023 11 : 44
    제품 견적 : venaya
    벨로루시 주 벨로루시 민족 집단의 형성도 당연히 별도의 벨로루시 언어도 이전에는 존재하지 않았습니다.

    덜 범주화하자! 19세기 전반에 차르가 "모스크바인", 리투아니아인(리트빈인)에 맞서 벨로루시인으로 이름을 바꾼 것을 알지 못하는 것이 이상합니다. 즉, 1612년(통일의 날!) 모스크바에서 추방된 것은 Jamoits와 Aukshtaits가 아니라 현재의 벨로루시인과 폴란드인이었습니다! 스스로를 벨로루시인이라고 부르고 싶지 않은 사람들을 투테이쉬(tuteish)라고 불렀습니다. 그리고 같은 19세기의 Zhmudz는 Lietuva가 되었고 벨로루시인들의 리투아니아 역사를 차용했습니다. 새로운 "리투아니아인"은 그들만의 국가 귀족이 성장한 반면, 옛 귀족들은 봉기로 파괴되거나 전 세계로 흩어졌거나 대부분이 폴로나화되어 지금은 러시아화되었습니다...
    https://belhistory.com/forum/gistoryja-belarusi/predki-mnogikh-belorusov-byli-litvinami
  44. 0
    13 11 월 2023 13 : 48
    댓글로 판단하면 이게 바로 '화제' 주제다. 진실을 이해하려면 Norman 기원을 보여주는 Rurikovichs의 유전 분석을 참조하십시오. Alexander Nevsky의 아들에 대한 최신 DNA 연구.
    타타르-몽골(여기서 타타르라는 단어는 다부족 몽골인을 의미함) 침략에 대해, 만약 그것이 일어나지 않았다면 언어, 문화, 화폐 관계 등에 큰 유산이 없었을 것이라고 말할 수 있습니다. Yamskaya 우체국도 그들 덕분에 생겼습니다.
    물론 Karamzin은 어떤 면에서 틀렸지만 모든 면에서 그것이 사실은 아닙니다.
    1. +2
      13 11 월 2023 14 : 08
      진실을 이해하려면 Norman 기원을 보여주는 Rurikovichs의 유전 분석을 참조하십시오.
      이 연구는 과학 연구가 무엇인지 전혀 모르는 사람들이 세상에 많다는 것을 보여줄 뿐입니다.
  45. 0
    13 11 월 2023 14 : 06
    그러므로 "일반 정당 노선"에 반대하고 러시아의 진정한 역사를 창조한 거인과 거인의 작품을 연구하십시오 : Lomonosov, Tatishchev, Volansky, Klassen,
    저자는 D.I를 잊어 버렸습니다. Ilovaisky와 E.P. 사벨예바
    1. -1
      13 11 월 2023 20 : 18
      Fomenko, Nosovsky, Chudinov 및 기타 광대보다 낫습니다.
      물론 Lomonosov, Tatishchev, Ilovaisky는 N.M. Karamzin과 마찬가지로 매우 존경받는 사람들이지만 XNUMX~XNUMX년 전의 작품을 연구하려면 먼저 현대 역사가를 연구해야 하며 그렇지 않으면 결과가 나올 것입니다. 지식이 아니라 불협화음입니다. 오직 이 방법만 있고 다른 방법은 없습니다.
      1. 0
        14 11 월 2023 14 : 14
        물론 Ilovaisky는 N. M. Karamzin처럼 매우 존경받는 사람들이지만, XNUMX~XNUMX년 전의 그들의 작품을 연구하려면 먼저 현대 역사가를 연구해야 합니다.
        Karamzin에 대해서는 아무 말도하지 않겠지 만 Ilovaisky에 대한 그의 작품을 연구 한 결과 그 사람은 자신이 연구하고 있던 주제에 매우 깊이 몰두했으며 러시아 최초의 왕자의 기원 문제에 대해 매우 전문적인 역사가라고 생각합니다.
        그를 따르는 소련 및 소련 이후 시대의 역사가들은 기껏해야 그와 동일한 기본 자료를 사용했으며 최악의 경우 다른 역사가들의 기성 결론을 작업에 사용했습니다.
        1. 0
          17 11 월 2023 17 : 31
          그러므로 아무도 그의 성실성에 대해 논쟁하지 않습니다. 그러나 Rus의 역사에 대한 그의 견해의 대부분은 솔직히 구식입니다. 그래도 한 세기가 넘게 흘렀습니다. 만약 그가 우리 시대에 살았고 우리가 알고 있는 것을 알았다면 아마도 다른 글을 썼을 것입니다.
  46. SZ
    -1
    13 11 월 2023 15 : 02
    제품 견적 : venaya
    여기서는 좋을 것이고 결국 그것이 침략인지 여전히 "멍에"인지 결정될 것입니다.


    멍에로 이어진 침략 :)

    군사적 패배의 결과로 러시아 공국은 주권에 대한 제한을 받았습니다. 허가 없이 서로 싸우는 것이 금지되었고(독립적인 외교 정책 금지), 통치 임명은 칸의 확인(최고 권력의 통제)과 공물을 바쳐야 했습니다.

    정복자들은 정복자들 사이에 살지 않았고, 그들과 섞이지 않았으며, 내부 법률과 관습을 다스리지 않았고, 언어를 배우도록 강요하지 않았습니다. 그들은 공물 외에는 아무것도 필요하지 않았습니다.
    1. -1
      14 11 월 2023 16 : 13
      제품 견적: S.Z.
      정복자들은 정복자들 사이에 살지 않았고, 그들과 섞이지 않았으며, 내부 법률과 관습을 다스리지 않았고, 언어를 배우도록 강요하지 않았습니다. 그들은 공물 외에는 아무것도 필요하지 않았습니다.

      물론이죠... 정복자들 사이에서 살고 동시에 살아남기 위해서는 요새-수도원 형태의 방어 구조물을 건설하고 보호를 위해 부분적으로 지역 주민을 PMC 형태로 유치해야 했습니다. , 그리고 이 상황의 안정에 그들의 종교를 강요하는 것입니다.-이데올로기와 자국의 언어로 단순화를 위해. 서쪽에서 이 언어가 라틴어로 밝혀졌다면, 동쪽에서는 이미 그리스어였으며, 중간에는 고딕을 기반으로 했지만 독일어라고 부르는 또 다른 언어가 추가로 생성되었습니다. 따라서 모든 것과 절대적으로 모든 것에 대해 10 % 세금의 형태로 공물을 모으려면 종종 멀리서 고용되는 왕자 분대의 형태로 당시 PMC를 고용해야했습니다. 이것이 영국에서 도어맨을 고용한 방법이며 오늘날에도 여전히 모든 호텔에서 봉사하고 있으며 바티칸 자체도 보안을 위해 스위스를 사용합니다. 그리고 언어에 관해서는: 보세요, 성경은 1890년에야 처음으로 "교회 슬라브어"라는 새로운 이름으로 거의 러시아어로 번역되었습니다! 나를 믿지 못합니까? 그러니 확인해 보세요.
  47. -1
    13 11 월 2023 16 : 03
    진실을 따르면 Rurikovichs의 정치적 왕조 권력은 Ladoga (Old Ladoga)의 고대 정착지에 Varangian 분리가 위치한 Rurik 왕에 의해 설립되었습니다. 그는 스칸디나비아 주민들, 스칸디나비아 식민지 주민, 당시 바랑기아에서 그리스까지의 바쁜 경로에서 일하는 상인들의 안전을 보장했습니다. 그의 역할이 강화되면서 그는 노브고로드(벨리키 노브고로드)에서 통치하도록 부름을 받았습니다.
    1. 0
      14 11 월 2023 14 : 22
      진실을 따르면 Rurikovichs의 정치적 왕조 권력은 Rurik 왕에 의해 설립되었습니다.
      이 진술은 Rurik이 스칸디나비아 사람이라는 진술과 정확히 동일한 증거력을 가지고 있습니다.
      예를 들어 Ilovaisky는 훨씬 더 간단한 질문을 제기합니다. Rurik은 역사적 인물입니까, 아니면 가상의 인물입니까?
      문서 정보(및 기타 증거)의 전체 내용을 보면 이 사람이 허구라는 결론이 필요합니다.
      간단히 말해서 문제를 해결하면 루릭의 역사성 "Rurik은 어떤 국적이었고 그는 어디에서 왔습니까?"라는 형식으로 이는 확실히 연결되지 않는 길을 따라 이동하는 목표를 향한 길을 시작하는 것과 같습니다.
  48. +2
    13 11 월 2023 16 : 55
    러시아 역사는 객관적으로 쓰여진 적이 없습니다. 어쨌든 서기관은 사건에 대한 자신의 주관적인 비전을 제시합니다. 역사는 승자의 기록이라는 말이 있듯이! 오랜 세월이 흐른 뒤에도 역사에 기록된 사실은 언제나 후손들에 의해 재해석되고 새로운 층위의 '역사적' 사건이 기록됩니다. 모든 것은 주관적입니다!
    1. +1
      14 11 월 2023 14 : 24
      러시아 역사는 객관적으로 쓰여진 적이 없습니다.
      플러스
      우리나라에서 역사는 항상 선전의 요소로 간주되어 항상 지배 엘리트의 이익에 맞게 조정되었습니다.
      그리고 그것은 계속된다
      1. 0
        17 11 월 2023 07 : 03
        어디나 다 그렇지 역사는 승자의 기록이다
  49. SZ
    +1
    13 11 월 2023 17 : 30
    제품 견적: INSIGNIS_2
    진실을 따르면 Rurikovichs의 정치적 왕조 권력은 Ladoga (Old Ladoga)의 고대 정착지에 Varangian 분리가 위치한 Rurik 왕에 의해 설립되었습니다.


    이것은 가장 일반적이고 가능한 이론이지만 아직 직접적인 증거는 없습니다.
    1. -1
      13 11 월 2023 20 : 21
      많은 증거가 있지만 질문은 남아 있습니다. 다른 모든 이론은 전혀 아무것도 아닙니다.
  50. +2
    13 11 월 2023 20 : 40
    Karamzinsky 넌센스는 이제 "역사 보호 구역"과 같은 많은 창작자들의 지원을 받고 있습니다. 리더는 프스코프 지역의 이즈보르스크 박물관입니다. 여기에서 그들은 우리 묘지 주변에서 관광객을 쫓는 아이디어를 내놓았습니다. 그들은 너무 재미있게 지내고 있습니다. 이해가 안 돼요! 박물관 직원들은 정체성 보존을 옹호하며 실제로 관광객들로부터 공중을 위해 꽤 많은 돈을 갈취하는 데에만 관여하고 있으며 부지런히 망쳐 놓고 있습니다.
  51. 0
    13 11 월 2023 20 : 42
    제품 견적: INSIGNIS_2
    진실을 따르면 Rurikovichs의 정치적 왕조 권력은 Ladoga (Old Ladoga)의 고대 정착지에 Varangian 분리가 위치한 Rurik 왕에 의해 설립되었습니다. 그는 스칸디나비아 주민들, 스칸디나비아 식민지 주민, 당시 바랑기아에서 그리스까지의 바쁜 경로에서 일하는 상인들의 안전을 보장했습니다. 그의 역할이 강화되면서 그는 노브고로드(벨리키 노브고로드)에서 통치하도록 부름을 받았습니다.

    Called"라는 의미에서 어떤 시제를 말하고 있습니까?
  52. +1
    13 11 월 2023 20 : 43
    인용 : Sergey Sfyedu
    Fomenko, Nosovsky, Chudinov 및 기타 광대보다 낫습니다.
    물론 Lomonosov, Tatishchev, Ilovaisky는 N.M. Karamzin과 마찬가지로 매우 존경받는 사람들이지만 XNUMX~XNUMX년 전의 작품을 연구하려면 먼저 현대 역사가를 연구해야 하며 그렇지 않으면 결과가 나올 것입니다. 지식이 아니라 불협화음입니다. 오직 이 방법만 있고 다른 방법은 없습니다.

    실제 채굴자와 언어학자의 작품을 연구하는 것도 나쁘지 않을 것입니다.
  53. +2
    13 11 월 2023 21 : 19
    역사가 과학이 아니라 정치인에게 유리한 사실에 대한 일련의 해석이라는 또 다른 증거입니다.
  54. 0
    13 11 월 2023 21 : 22
    또 다른 토대 대격변의 시작? 또다시 서구와의 합일을 향해, 거짓과 이익의 세계로 나아가고, 매를 맞으며 우리의 뿌리에서 구원을 구하는가?언제까지?
    1. -2
      14 11 월 2023 02 : 25
      우리 뿌리에서 구원을 찾고 계십니까?

      "당신의 뿌리"는 무엇입니까? 대답하고 싶습니까? 이교도? - 현대 러시아와 공통점이 없는 것 같습니다. 비잔틴 기독교? 거짓과 이익의 세계와는 전혀 상관없는 일인가요? 아니면 몽골에서 징기스칸을, 수메르에서 우크라이나에서 흑해를 파는 일을 빼앗아 갈까요? 누군가가 뿌리와 유대에 대해 외친다면 그들은 거의 항상 사기꾼이자 사기꾼입니다.
  55. SZ
    -1
    14 11 월 2023 11 : 20
    인용구 : Sergey Sfyedu
    많은 증거가 있지만 질문은 남아 있습니다. 다른 모든 이론은 전혀 아무것도 아닙니다.

    인용구 : Sergey Sfyedu
    많은 증거가 있지만 질문은 남아 있습니다. 다른 모든 이론은 전혀 아무것도 아닙니다.


    분명히 당신은 증거가 아니라 증거를 의미합니다. 증거가 끝나면 질문이 남지 않습니다.
    사실 저는 노먼 이론이 가장 그럴듯하다고 말했지만 입증되지는 않았습니다.
    그건 그렇고, 나는 그 안에서 우리에게 굴욕적인 것을 보지 못했습니다. 영국의 역사를 살펴볼 가치가 있는데, 그들은 로마인, 색슨족, 노르만인의 정복을 부정하지 않지만 단지도 없습니다.
    우리나라의 크기가 우리를 단지에서 구했어야 했지만, 그렇지 않았습니다...
  56. SZ
    0
    14 11 월 2023 11 : 23
    인용문 : Pavel57
    역사가 과학이 아니라 정치인에게 유리한 사실에 대한 일련의 해석이라는 또 다른 증거입니다.


    역사는 과학일 뿐이지만 어떤 사람들은 훈련을 받지 않고도 이해할 수 있다고 생각합니다.
  57. 댓글이 삭제되었습니다.
  58. +1
    14 11 월 2023 13 : 45
    제품 견적 : venaya
    저절로 새들만 노래하고, 아주 아주 큰 돈을 위해 외국인들이 인위적으로 국가를 만들어요.


    예를 들어 영국인, 프랑스인, 독일인, 한국인, 중국인, 고대 로마인, 일본인을 창조하는 데 누가 비용을 지불했습니까?..
    1. -3
      14 11 월 2023 15 : 41
      인용구: 크몬
      예를 들어, 영국인, 프랑스인, 독일인, 한국인, 중국인, 고대 로마인, 일본인을 창조하는 데 누가 돈을 지불했습니까?..

      영국인은 그대로 영국 제도의 원주민이었고 고대 러시아 이름인 브레스트(Brest)를 가진 도시 지역의 대륙에 정착했으며 브리타니(Brest)라고 불리며 영국인은 나중에 이들을 장악한 영국인에 의해 발명되었습니다. 그리고 훨씬 후에 그들은 자신들의 언어를 자신의 언어로 바꿨을 뿐 아니라 색슨 방언과도 섞였습니다. 그것에 대해 매우 흥미롭게 물어보세요. 글쎄요, 오늘날 대륙에 남아 있는 영국인들은 프랑스인으로 간주되어 1882세기에 그들은 프랑스어를 사용하도록 강요받았습니다. 드골 장군이 갈리아당의 지도자였던 것을 기억하세요. 정말 놀랍지 않나요? 이제 위에서 언급한 영국인을 포함하여 프랑스인이 창설된 300개의 구성 민족이 있습니다. 프랑스인은 누가 만들었나요? 아마도 일부 프랑크인들은 바로 그 갈리아의 점령자들이고 그들은 최근 이 민족들에게 자신들의 언어를 소개할 수 있었습니다. 내가 이해하는 바에 따르면 프랑스어에 대한 대량 교육이 XNUMX년에 시작되었습니다. 이것을 직접 명확히 할 수 있습니다. 이것이 프랑스 국가가 천천히 만들어진 방법입니다. 더욱이, “독일인”은 위대한 마틴 루터 자신이 창조한 것이 분명합니다. 그는 자신이 창조한 독일어, 분명히 그의 모국어인 고딕어 버전으로 성서 번역본을 발표했습니다. 루터교 교회를 의무적으로 방문하지 않으면 독일인들은 쉽게 굶주림으로 죽을 수 있었고 비개신교도들을 위한 일자리를 찾을 수 없었습니다. 중국인의 경우 더 복잡한 이야기가 있습니다. 적어도 만리장성 북쪽과 남쪽에는 매우 다른 민족이 살고 있지만 일반적으로 중국 제국에는 약 XNUMX 명이 있습니다. 여기서는 이해하기가 매우 어렵습니다. 한국인은 더욱 동질적이며 수많은 전쟁의 결과입니다. 최근 일본인들이 이 섬에 상륙했지만 생산성 측면에서 생산성이 높은 벼농사를 이용했기 때문에 호카이도가 일본 영토에 속했을 때에도 털이 많고 현재 거의 멸종된 아이누족이라는 원주민을 쫓아냈습니다. 캐서린 시대의 러시아 제국에는 일본인이 전혀 없었고 전쟁, 전쟁, 아이누는 거의 완전히 사라졌습니다. 고대 로마인에 관해서는... - 모스크바는 세 번째 로마이기도 하므로 로마인은 누구라도 이해할 수 있습니다. 귀하의 모든 질문에 답변할 수 있었으면 좋겠습니다. 명확하지 않은 부분은 가능하다면 추가하도록 노력하겠습니다.
      그건 그렇고, Little Russians는 그리스인에 의해 발명되었고 우크라이나 인은 폴란드 신사에 의해 발명되었으며 벨로루시 인에 대해서는 이것이 오스트리아-헝가리 전문가의 발명품이라고 썼으므로 명확히해야합니다.
  59. 댓글이 삭제되었습니다.
  60. 0
    14 11 월 2023 15 : 42
    인용구 : Lewww
    다큐멘터리 정보 세트
    당신은 적어도 하나를 볼 수 있습니다 기록한 것 혼입?
  61. 0
    14 11 월 2023 15 : 44
    제품 견적: S.Z.
    역사는 과학일 뿐이다
    역사를 기술하는 학문 분야가 최소한 두 가지 기본 과학적 기준을 충족하지 못한다면 어떻게 역사가 과학이 될 수 있습니까?

    역사는 정치학, 사회학, 사이언톨로지, 다이어네틱스와 정확히 같은 “과학”입니다.
  62. -1
    14 11 월 2023 15 : 49
    인용문 : Pavel57
    역사가 과학이 아니라 정치인에게 유리한 사실에 대한 일련의 해석이라는 또 다른 증거입니다.
    그리고 일련의 해석조차 없습니다. 사실들, 그리고 가장 고대, 고대, 중세 역사의 중요한 부분과 관련하여, 그리고 심지어 새로운 현대 역사와 관련된 일부 장소에서는 기껏해야 일련의 해석 버전, 대부분의 역사가들은 이를 "역사적 사실"로 간주하는 데 동의했습니다.
    '역사적 사실'이라는 개념까지 도입됐다.
    즉, 한 가지는 간단하다. 사실, 그리고 완전히 다른 문제 "사실". hi
  63. SZ
    -1
    14 11 월 2023 17 : 26
    제품 견적 : 인감
    다큐멘터리 정보를 하나 이상 볼 수 있나요?

    가능.
  64. SZ
    -1
    14 11 월 2023 17 : 29
    제품 견적 : 인감
    역사를 기술하는 학문 분야가 최소한 두 가지 기본 과학적 기준을 충족하지 못한다면 어떻게 역사가 과학이 될 수 있습니까?

    이것은 사실이 아닙니다. 귀하의 목록이 적절하지 않습니다.
  65. SZ
    -1
    14 11 월 2023 17 : 32
    제품 견적 : 인감
    기껏해야 버전 해석 세트,


    :) 이 주제에 관한 역사적, 과학적 작품을 읽어본 적이 있나요? 예를 들어 일부 과학자들의 논문이 있습니까? 그들은 일반적으로 사실을 지적한 다음 해석과 함께 여러 버전을 제공합니다. 즉, 사실은 하나이고 해석은 다른 것입니다.
    1. 0
      2 March 2024 01 : 56
      제품 견적: S.Z.
      이 주제에 관한 역사적, 과학적 작품을 읽어본 적이 있나요? 예를 들어 일부 과학자들의 논문이 있습니까? 그들은 일반적으로 사실을 지적한 다음 해석과 함께 여러 버전을 제공합니다. 즉, 사실은 하나이고 해석은 다른 것입니다.

      첫째, 역사는 과학이 아니기 때문에 역사에는 과학적인 작품이 있을 수 없습니다. 당신이 그것을 얼마나 원하든 상관 없습니다.
      그들은 대개 사실을 지적한다.
      뭐야?? 이 사이비 과학자들은 무엇을 가리키고 있는 걸까요? 사실을 위해??? "팩트"라는 용어의 의미를 이해하시나요??? 이 사이비 과학자들이 "고대 역사"라고 불렀던 기간 동안 지적한 사실을 최소한 한 가지 보여주십시오. "고대 역사"와 "중세 역사"의 처음 2/3입니다.
  66. 댓글이 삭제되었습니다.
  67. 0
    15 11 월 2023 17 : 40
    정치적 편견없이 러시아의 역사를 설명하는 V. Chivilikhin "Memory"의 희귀 한 책이 있습니다. 질서를 위해 일하는 역사가들은 항상 고객에게 유익한 역사를 씁니다. 이 "지능"이 얼마나 멀리까지 갈 수 있는지에 대한 예는 "위대한 우크라이나인"의 역사입니다. 흑해, 고대 이집트, 그리스 등에서 파낸 140만년의 우크로프(ukrov)로
  68. 0
    16 11 월 2023 06 : 55
    모든 시대와 민족을 통틀어 최고의 역사가는 메딘스키라는 사실을 독자들에게 확신시키기 위해 작성되었습니다.
  69. +1
    17 11 월 2023 07 : 02
    "Lomonosov, Tatishchev, Volansky, Klassen, Chertkov, Shishkov, Lukashevich, Grinevich, Rybakov, Petukhov 및 기타 여러 작품"의 작품에 대해 알 수 있는 곳이 바로 어딘가입니다.
  70. 0
    17 11 월 2023 22 : 21
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    왜요? 전문적으로 역사를 연구하는 사람들은 침략이 발생했고 많은 러시아 도시가 불에 탔으며 그중 일부는 복원되지 않았다는 사실을 잘 알고 있습니다.

    그래서 아르메니아인과 불가리아인이 침략을 했습니다 = 그들은 "침략" 종족, 즉 흑인이 되었습니다. 체첸인들은 또한 체첸인들이 일반적으로 아르메니아인이나 불가리아인처럼 빨간 머리를 가지고 있다는 것을 기억합니다.
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  72. 0
    19 11 월 2023 10 : 56
    인용 : Sergey Sfyedu
    이 작품은 무엇에 관한 것인가요? 수세기 후에 Karamzin을 비난하는 이유는 무엇입니까? 그리고 현대 역사가들은 노르만 이론이나 차르 이반의 잔학 행위를 이해할 수 없으며, 19세기 초의 역사 편찬가에 대해 어떤 불만이 있을 수 있습니까? 서양인과 프리메이슨은 당국의 총애를 받고 독재의 지지자가 되었습니까? 그러므로 오늘날에도 우리는 그러한 변화에 놀라지 않습니다. 기사가 휴지통에 있습니다!

    1. 비난하는 것은 문제를 비난하는 것이 아니라 그 거짓말을 다루는 것이 필요합니다!
    2. 과학자들은 시민이 도입한 거짓 노르만 역사와 존재하지 않는 Ivan Vasilyevich의 잔학 행위를 다루었습니다. 외국 요원 Kurbsky의 "계시", Posevin과 같은 Rus의 "친구"등을 믿지 않은 과학자들.
    3. 당국의 호의를 받는 것에 대해서는 동의하지만 독재주의를 고수하는 것에 놀랐습니다.
    1. -1
      19 11 월 2023 17 : 23
      하지만 그의 거짓말을 처리하는 것이 필요합니다!

      기사 작성자의 명백하고 은폐되지 않은 노골적인 거짓말은 처리되어야 합니다.
      시민이 소개한 거짓 노르만 역사...과학자들이 그것을 알아냈습니다.

      이것이 바로 현대 역사가들이 대부분 노르만주의를 고수하는 반면 소외된 사람들과 문맹 사이비 애국자들이 반대하는 이유입니다.
      Ivan Vasilyevich의 존재하지 않는 잔학 행위

      그것들이 존재하지 않는다는 것을 어떻게 알 수 있나요? 이것은 어두운 질문입니다.
  73. 0
    2 March 2024 01 : 49
    Kartograph에서 인용
    기사에 따르면 기록 보관소에 가서 몽골인이 몽골인이 아니고 러시아를 정복하지 않은 출처를 보여주세요. 그렇지 않으면 어쩌구 저쩌구 모두 똑같습니다.
    글쎄, 기록 보관소 어딘가에 있다고 생각하십니까?
    "몽고인은 몽골인이다"와 "몽고인이 Rus를 정복했다"는 출처 ??? 웃음 웃음 부정
  74. 0
    2 March 2024 01 : 51
    제품 견적: S.Z.
    가능.
    그리고 그게 당신이 말해야 할 전부인가요? 글쎄요, 그래서 어쩌라고요? 바보
  75. 0
    2 March 2024 01 : 52
    제품 견적: S.Z.
    이것은 사실이 아닙니다. 귀하의 목록이 적절하지 않습니다.
    "엄마에게 맹세해요"라고 쓰는 걸 잊었나요? 깡패