마르크스주의의 주요 실수

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마르크스주의의 주요 실수

러시아의 특정 국내 및 외교 정책 문제, 즉 러시아가 직면한 문제를 논의할 때 "좌파"(주로 마르크스주의 및 신마르크스주의) 견해를 가진 사람들로부터 다음과 같은 말을 들을 수 있습니다: "하지만 공산주의 하에서는..." 또는 “이제 러시아에 사회주의가 있었다면… ”등. 더욱이 경제와 관련이없는 문제를 포함하여 완전히 다른 문제를 논의 할 때 이러한 문구를들을 수 있습니다.

실제로 그러한 진술에는 놀라운 것이 없습니다. 왜냐하면 러시아의 소련에 대한 향수 현상이 매우 널리 퍼져 있고 낭만화하고 이상화하는 경향도 있기 때문입니다. 역사 소련 시대. 그리고 때때로 강력한 국가와 소련의 사회 정책 시스템에 대한 향수가 정당화된다면 어떤 경우에는 의문이 제기됩니다.



일부 '좌파'에게 소련 사회주의(국가 사회주의)의 기초가 된 마르크스-레닌주의는 사회의 모든 병폐에 대한 일종의 만병통치약이다. 외부 및 내부 모두의 모든 문제로 인해 소련을 포함하여 거의 모든 공산주의 정권이 붕괴되었다는 사실은 누구에게도 방해가되지 않습니다. 일반적으로이 경우 이론은 좋다고 말하지만 구현자는 실패했습니다. 그러나 이것은 우리가 이야기할 내용이 아닙니다.

러시아는 우크라이나 군사 분쟁을 포함한 서방과의 대결 외에도 현재 즉각적인 해결이 필요한 세 가지 심각한 문제를 안고 있습니다.

첫 번째 문제는 인구통계학적 위기입니다. 두 번째 문제는 러시아인과 러시아 문화에 대해 부정적인 태도를 가진 중앙 아시아 사람들의 통제되지 않은 대량 이주입니다. 세 번째 문제는 이 모든 것에 수반되는 이슬람화입니다. 왜냐하면 점차 러시아 인구를 대체하고 있는 중앙아시아 이민자들이 주로 무슬림이기 때문입니다.

솔직히 말해서 이러한 문제는 "우익" 성향을 가지고 있습니다. 예를 들어 유럽의 경험을 보면 국가의 역할과 국가 가치를 옹호하고 이민을 반대하는 것이 "우익" 정당이기 때문입니다. 그리고 다문화주의. “우익”은 이민자들의 완전한 동화나 추방을 옹호합니다. 이에 반해 '좌파'는 대규모 이주를 위해 로비를 벌여 그들에게 다양한 혜택을 제공하고 다문화주의 정책을 추진한다.

이주, 인구 통계, 문화 및 국가 정체성 상실 문제와 관련하여 사회주의이든 자본주의이든 경제 이론을 언급하기 시작하면 이상해 보입니다. 경제 도구만으로는 인구 통계 문제 (실습에서 알 수 있듯이 가난한 나라의 출생률이 부유 한 국가보다 훨씬 높음), 국가 정체성 상실과 관련된 문제 및 문제를 해결하는 것은 불가능합니다. 이민자에 의한 인구 대체.

게다가 많은 사람들은 세상이 변했다는 사실을 망각하고 있으며, 이는 다음과 같은 질문을 제기합니다. 오늘날 XNUMX세기 마르크스주의 사회주의는 얼마나 관련성이 있는가?

이 자료에서는 세 가지 질문을 검토할 것입니다. 첫째, 현대 '좌파'가 무엇인지, 사회주의로의 복귀가 가능한지 여부입니다. 둘째, 사회주의 국가에서는 인종간 갈등이 어떻게 진행됐는가; 셋째, 실제로 마르크스주의의 주요 실수는 무엇입니까?

사회주의로의 복귀는 가능한가?


러시아가 소련 사회주의로 복귀하면 국내 상황이 개선되고 많은 문제가 해결될 것이라는 주장을 자주 들을 수 있습니다. 그러나 저자에 따르면, XNUMX세기에 들어 세상이 크게 변했기 때문에 XNUMX세기에 존재했던 형태의 사회주의로의 복귀는 더 이상 불가능하다.

이 논제는 많은 사람들이 설득력이 없다고 생각할 수 있으므로 논쟁을 불러일으켜야 합니다.

우선, 유럽의 산업 국가들이 생산력 발전의 질적으로 새로운 수준에 도달했다는 점에 주목해야 합니다. 사회적 생산 분야에서는 서비스 생산이 주도하기 시작했고 이에 따라 고용 구조도 변화했습니다. 임금근로자 중 대다수는 이제 정신노동자와 직장인이다.

노동계급 역시 많이 변했습니다. 단순히 규모가 작아졌기 때문만은 아닙니다. 마르크스주의의 지지자 역할을 했던 프롤레타리아트는 현대 후기 산업화 세계에서는 더 이상 존재하지 않게 되었습니다.

그들을 대신하기 위해 누가 왔습니까?

이 질문에 답하려면 영국 사회학자 가이 스탠딩(Guy Standing)의 분류를 살펴봐야 합니다. 그는 자신의 저서 "프레카리아트: 새로운 위험한 계급"에서 XNUMX세기에 존재했던 형태의 "노동계급", "프롤레타리아트"는 존재하지 않으며 이제는 꼬리표에 불과하다고 썼습니다. 따라서 글로벌 시장체제의 계급관계를 반영한 ​​새로운 분류가 필요하다.

스탠딩의 분류에 따르면 XNUMX개의 그룹이 구분될 수 있습니다. 맨 꼭대기에는 세계에서 가장 부유한 시민인 엘리트가 있습니다. 다음은 급여입니다. 대기업, 국영 기업, 공무원의 직원은 모두 좋은 사회적 보장과 급여를 받으며 일반적으로 "시스템"에 안전하게 고용됩니다. 다음은 자신의 기술과 지식을 스스로 시장에 성공적으로 판매하는 전문가인 "자격을 갖춘 인력"인 이익 그룹입니다.

그 뒤를 이어 "기존 노동계급" 또는 동일한 프롤레타리아가 있지만 노동법, 사회적 보장 등 덕분에 고용주의 자의로부터 보호를 받는 사람들이 있습니다. 맨 아래에는 프레카리아트와 실업자, 즉 미래에 대한 사회적 보장, 자격, 확실성이 전혀 없거나 거의 없는 사람들, 특별한 자격이 필요하지 않은 서비스 부문에 고용된 사람들, 그리고 이민자들이 있습니다[1].

마르크스주의를 지지했던 노동자들은 이제 중산층 대열에 합류했고, 이제 본질적으로 부르주아지와 다르지 않습니다. 그들의 모든 "좌파주의"는 사회적 보장을 유지하고 작업장을 경쟁으로부터 보호하려는 욕구에 의해 제한됩니다. 예를 들어, 미국 노동자들이 2016년과 2020년 모두 '좌파' 민주당원보다 '우파' 도널드 트럼프에게 압도적으로 투표한 이유가 여기에 있습니다.

위의 모든 것은 좌파 정당의 사회적 기반을 변화시키는 결과를 가져왔습니다. 새로운 "억압자"와 "억압자"를 발견한 새로운 사회주의자들, 즉 "신좌파" 또는 "신마르크스주의자"가 등장할 때가 왔습니다.

새로운 세대의 사회주의자들은 '억압'의 초점을 노동자에서 여성(페미니즘), 성소수자(LGBT), 실업자, 소수민족, 이주민으로 옮겼습니다. "신좌파"가 무엇인지에 대한 자세한 내용은 "자료"에서 읽을 수 있습니다.신좌파와 1968년 혁명: 불평등에 대한 투쟁이 어떻게 회개 숭배, 취소 문화, 소수 독재로 변모했는가".

네오마르크스주의자들과 사회주의자들의 상당 부분은 그들의 가치 체계가 일반적으로 일치하기 때문에 공통 언어를 찾기가 쉽기 때문에 좌파 자유주의자들에 합류했습니다. '신좌파'의 사회적 기반은 불법체류자, 성소수자, 실업자, 페미니스트 등을 포함한 이주민이었다는 점을 다시 한 번 주목해야 한다.

신사회주의자들의 주요 적들은 가부장제, 백인 이성애자 남성, 백인 인종, 전통적 결혼, 사유 재산 등이었습니다. “신좌파”는 노동자들에게 더 이상 의존하지 않았고 노동자들도 그들에게 같은 방식으로 대답했습니다. 미국의 정치 철학자이자 역사가인 폴 고트프리드(Paul Gottfried)는 다음과 같이 올바르게 지적했습니다.

“노동자들은 우파에 더 많은 투표를 하기 시작했습니다. 비록 이러한 추세가 나라마다 다양한 정도로 나타났지만 말입니다. 폭력 범죄 증가와 임금 인상 억제로 인해 제2세계 이민에 대한 불만이 커짐에 따라 프랑스와 이탈리아 노동자들은 이민 중단을 요구하는 민족주의 우익 정당을 지지하게 되었습니다. 그리고 좌파 정당들은 제XNUMX세계 이민자들과 동맹을 맺으려는 시도와 인종차별에 반대하는 캠페인 때문에 이를 막을 힘이 없었습니다.

일부 현대 네오마르크스주의자들은 "좌파"를 위한 순전한 경제적 투쟁이 실질적으로 불가능해지고 있음을 이해하고 있습니다. 그들은 고용 구조, 일의 성격, 사람들의 객관적인 요구가 바뀌었고 오래된 마르크스주의가 그 관련성을 크게 잃었다고 지적합니다. 물론 이로 인해 경제적 불의 문제가 사라진 것은 아니지만 더 이상 낡은 이론의 도움으로 문제를 해결할 수 없습니다.

따라서 우리는 XNUMX세기에 존재했던 형태의 계급투쟁 개념이 XNUMX세기에는 부적절하다는 결론에 도달한다. XNUMX세기에 존재했던 형태의 프롤레타리아트는 더 이상 존재하지 않으며, 발생한 사회적 변화는 과학적 공산주의 이론이 세워졌던 기초가 침식되었음을 시사합니다.

따라서 누군가가 사회주의의 복귀를 요구하면 즉시 질문이 제기됩니다. 우리는 어떤 종류의 사회주의에 대해 이야기하고 있습니까?

급진좌파-자유주의 의제의 기초가 되는 "신좌파"의 사회주의에 관해 현재 서구와 관련된 것은 무엇입니까? 아니면 위에서 언급했듯이 사회적 기반을 크게 잃어버린 오래된 마르크스주의 사회주의에 대해? 아니면 다른 것에 대해?

다음으로 두 번째 질문, 즉 마르크스주의자들이 민족 문화 현상을 어떻게 다루었는지, 그리고 사회주의 국가에서 인종 간 갈등이 어떻게 해결되었는지 살펴보겠습니다.

마르크스주의의 국가 정체성 문제와 민족간 갈등


마르크스주의의 실수 중 하나는 순전히 경제적인 세계관입니다. 군사적 갈등, 민족적 갈등 또는 일종의 위기 등 심각한 사건이 발생하는 경우 마르크스주의자와 네오마르크스주의자는 경제적 이익을 찾으려고 노력합니다. 자본가들에게 이익이 된다.” 사실 모든 갈등이 경제적 기반을 갖고 있는 것은 아닙니다.

마르크스주의는 국가 문화와 국가 정체성 문제를 그다지 중요하게 여기지 않으며 모든 문제를 경제 발전 수준으로 설명합니다. 네오마르크스주의자에 따르면, 지역에서 어떤 종류의 인종 간 갈등이 발생한다면 이는 지역의 경제적 발전 수준과 관련이 있다고 합니다. 이민자들이 한 나라의 상점을 파괴하고 역사 박물관에 불을 지르기 시작한다면 그것은 그들이 가난하고 '억압'되기 때문이다.

국가 정체성을 유지하는 문제에서 마르크스주의자들은 좌파 자유주의자들과 다르지 않습니다. 이것이 그들이 결국 그들과 쉽게 공통 언어를 찾은 이유입니다. 마르크스주의자는 국제주의자이며 국가 간의 경계를 없애는 것을 옹호합니다. 특히 블라디미르 레닌은 “민족 문제에 대한 비판적 기록”에서 다음과 같이 언급했습니다.

“민족 문화의 슬로건은 부르주아(그리고 종종 흑인 XNUMX인 성직자)의 속임수입니다. 우리의 슬로건은 민주주의의 국제 문화와 세계 노동 운동... 구체적인 예를 들어 보겠습니다. 대러시아 마르크스주의자가 민족적 대러시아 문화의 슬로건을 받아들일 수 있습니까? 아니요. 그런 사람은 마르크스주의자가 아닌 민족주의자에 속해야 한다.
우리의 임무는 대러시아의 지배적인 흑인 백인 및 부르주아 민족 문화에 맞서 싸우는 것이며, 우리 노동 운동의 역사에도 존재하는 이러한 시작을 오로지 국제 정신과 다른 나라 노동자들과의 긴밀한 동맹을 통해 발전시키는 것입니다.” [삼].

오스왈드 슈펭글러(Oswald Spengler)와 같은 일부 보수 사상가들이 올바르게 지적했듯이, 자유주의 정치경제학과 공산주의 선언은 모두 민족과 민족 문화에 반대하는 "국제적"이라는 허무주의적 원칙을 대표합니다.

일부 "좌파"는 이민 정책에 대해 러시아와 현대 서구 모두를 비판하며 (이유가 없지는 않지만) 국제 자본은 경제적으로 수익성이 있는 한 기계 뒤에 누가 백인이 될지 흑인이 될지는 신경 쓰지 않는다는 점을 지적합니다. .

그러나 마르크스주의에서는 이와 관련하여 누가 기계 앞에 서게 될 것인지, 즉 흑인이든 백인이든 차이가 없습니다. 가장 중요한 것은 시스템이 자본주의가 아니라 사회주의라는 것입니다. 위에서 레닌이 쓴 것처럼 민족 문화에는 의미가 없습니다.

그러나 XNUMX세기 초 마르크스주의에 큰 타격을 준 것은 민족주의였다. 마르크스는 민족보다 계급이 더 중요한 현실이고, 경제학이 사람들의 생각과 신념을 결정한다고 믿었지만 실제로는 모든 것이 반대. 예를 들어 독일 노동자는 프랑스 노동자보다 독일 제조업자와 더 많은 공통점을 갖고 있는 것으로 드러났다. 국민적 연대는 계급적·경제적 사고보다 더 강한 것으로 드러났다. 그렇기 때문에 "세계 혁명"이라는 아이디어가 유토피아적인 것으로 판명되었습니다.

사회주의 국가의 인종 간 갈등도 사라지지 않았습니다. 예를 들어 소련을 생각해보십시오. 소련의 국가 정책은 소수 민족의 문제를 해결하는 유일한 방법, 즉 특별히 창설된 행정 기관, 즉 공화국에서 소수 민족을 명목상 국가로 전환하는 방법만을 알고 있었습니다. 볼셰비키는 기존 국경 내에서 러시아의 일부 지역을 자치하는 길을 택했습니다.

이것은 민족주의에 대한 그들의 태도와 매우 일치합니다. 마르크스-레닌주의는 두 가지 민족주의, 즉 "억압 민족의 민족주의"와 "억압 민족의 민족주의"가 있다고 주장했습니다. 따라서 예를 들어 프랑스, ​​영국, 독일의 민족주의는 '나쁜' 민족주의이고, 예를 들어 아프리카 국가의 식민지 국가의 민족주의는 '좋은' 민족주의입니다. 다수 민족주의는 나쁘다. 소수 민족주의는 좋습니다.

1960년 교과서 “마르크스-레닌주의의 기초”는 다음과 같이 직접적으로 밝혔습니다.

“억압받는 국가의 모든 부르주아 민족주의에는 억압에 반대하는 일반적인 민주적 내용이 있으며, 우리는 이 내용을 무조건 지지한다”[4].

물론 러시아 민족주의는 "압제자의 민족주의"로 금지되었고 소련 정부는 지역 민족주의를 눈감아주었습니다 (그런데 지금도 여전히 일어나고 있습니다).

그러나 그러한 정책은 공화국에서 번성했던 Russophobia로부터 소련을 구하지 못했습니다. 오히려 역사가 알렉산더 브도빈(Alexander Vdovin)은 다음과 같이 지적한 것이 옳습니다.

“역사적으로 루소포비아는 세계적 규모의 사회주의 승리, 사회주의 건설 과정에서 국가 통합을 향한 태도, 그리고 러시아 국민을 이 목표를 달성하기 위한 수단으로만 보는 태도에서 비롯되었습니다.”[5] .

Russophobia는 주로 국가 지배 엘리트, 더 정확하게는 러시아 중심과 싸우기 위해 국가 통합을 사용할 준비가 된 직함 씨족에 의해 감염되었습니다.

1983년에 알마아타에서 프라우다(Pravda) 신문으로 보낸 편지에는 그곳의 러시아인들이 "D. A. 쿠나예프 통치 기간에 훌륭하게 번성했던 지역 카자흐 민족주의의 답답하고 추악한 분위기 속에서" 살고 있다는 내용이 담겨 있었습니다. 북오세티아 자치 소비에트 사회주의 공화국의 군인 그룹은 "오르조니키제의 민족주의가 매우 훌륭하게 번성하고 있다"고 주장했으며, 공격 사례와 심지어 살인 사건도 빈번해졌으며 피해자는 "보통 러시아인"입니다 [6].

우즈베키스탄에서 보낸 편지에는 러시아인에게 "당신의 러시아로 가십시오"라는 공개 요청 사실이 언급되어 있습니다. Russophobic 감정의 정점은 1977 년 모스크바에서 지하 아르메니아 민족주의 그룹 인 Stepanyan, Bagdasaryan, Zatikyan의 구성원이 수행 한 XNUMX 개의 폭탄 폭발로 간주 될 수 있습니다. 그는 조사 중에 러시아 국민과 싸우기 위해 모스크바에 왔다고 인정했습니다. .

또한 민족 집단의 영토 주장과 관련된 민족 정치적 갈등도 빈번했습니다. 1972년 4월, 체첸-잉구시 자치 소비에트 사회주의 공화국(CH ASSR), 북오세티아 자치 소비에트 사회주의 공화국(SO ASSR), 카바르디노-발카르 자치 소비에트 사회주의 공화국의 930명의 잉구시가 국가 최고 정부 기관에 다음과 같은 서한을 보냈습니다. Ordzhonikidze시의 오른쪽 은행 부분, 모든 정착지가있는 Prigorodny 지역, Keskelensky 농장, 마을 Voznesenskaya 마을 근처 땅으로 돌아갑니다. Olginskoye, Gveleti 마을. "아버지의 땅"을 놓고 오세티아인과 잉구쉬 사이의 공개 대결의 성격은 민족적 근거에 따른 주택 살인 및 방화 사실, 퇴거, 프리고로드니 지역의 잉구쉬 등록 및 주택 구매 금지 등으로 확인되었습니다. .

15년 18월 1973~6일의 사건은 북코카서스에서 발생한 폭발적인 상황의 자연스러운 결과였습니다. 프리고로드니 지역의 반환을 요구한 잉구시족은 그로즈니에 있는 CPSU 지역위원회 건물을 XNUMX일 이상 포위했고, "인구세티아 지역은 일을 포기했고 전체 인구는 그로즈니에 있었다" XNUMX].

따라서 민족 우호의 승리와 소련 국민의 성공적인 창조에 대한 소련 지도부의 확신에도 불구하고 소련의 인종 간 갈등은 해결되지 않았고 사라지지 않았습니다.

마르크스주의의 주요 실수는 인간 본성에 맞서 싸우는 것입니다


새로운 인간을 창조하려는 시도와 마찬가지로 소련 사회주의자들의 국가 정책도 실패했다. 개성에서 해방되어 몸과 마음이 집단에 합류하기 위해 정체성의 급격한 변화를 통해 부활한 '좋은 공산주의자'를 만들기 위한 실험은 실패로 판명되었습니다.

마르크스주의자들의 주요 실수 중 하나는 인간 본성이 바뀔 수 있다고 믿었다는 것입니다. 실제로 이것은 유토피아에 지나지 않는 것으로 판명되었습니다.

사회주의는 어떤 식으로든 사람들의 삶에서 상황의 중요성을 과대평가하고, 따라서 사람들이 상황에 미치는 영향을 과소평가하는 것과 관련되어 있습니다. K. Marx의 다음 진술은 이를 시사합니다:

“한 사람의 성격이 상황에 의해 만들어졌다면, 그러므로 상황을 인도적으로 만드는 것이 필요합니다.”

실제로 사람은 상황에 그다지 영향을 미치지 않습니다. 게다가 그는 종종 특정 상황에 반하는 행동을 한다[7].

공산주의자들은 사회적 관계 중 하나, 즉 사유 재산이 파괴되면 사람들의 결점과 악, 그들의 적대감과 경쟁이 스스로 사라질 것이라고 순진하게 믿었습니다.

그러나 악덕과 적대감은 사유 재산 시스템에 의해서만 생성되는 것이 아닙니다. 이에 대한 증거는 이 제도를 파괴한 사회주의하의 실제생활의 실천이다. 사유 재산이 없다고 해서 인류가 인종 간 갈등에서 벗어날 수는 없으며, 악덕으로부터 사람들을 치유할 수도 없습니다[7].

인간의 불화와 적대감의 이유는 훨씬 더 깊습니다. 인간의 생물학적 본성에 뿌리를 두고 있습니다. 사람들은 처음에는 유 전적으로 매우 다르며 심지어 반대입니다. 그들 사이의 차이점은 그들의 이익의 차이를 야기합니다. 그리고 이해관계의 차이는 사람들 사이의 충돌, 상호 투쟁을 야기합니다 [7].

O. Spengler가 당시 정확하게 지적했듯이 사회는 사람들의 불평등에 기반을 두고 있습니다. 이것은 자연스러운 사실입니다. 이를 관리하도록 부름을 받았지만 이를 수행할 수 없는 강하고 약한 본성이 있으며, 창의적이면서도 평범하고, 야심적이고 게으른 본성이 있습니다.

역사가 Oleg Plenkov의 의견에 동의하지 않습니다.

“마르크스주의 사회주의는 종교를 대체하는 지상 낙원의 창조를 믿었으며, 악은 인간 존재에서 근절할 수 없는 부분이며 인류가 존재하는 한 지속될 것이라고 믿었습니다[8].

참고 문헌 :
[1]. 스탠딩 G. 프레카리아트(Standing G. Precariat): 새로운 위험한 클래스입니다. – M.: Ad Marginem Press, 2014. P. 21.
[2]. Gottfried P. 마르크스주의의 이상한 죽음. – M.: 아이리센, 2009.
[삼]. 레닌 V.I. 국가 문제에 대한 비판적 메모. - 가득한. 수집 cit., 3권, 24~113페이지.
[4]. 마르크스-레닌주의의 기초: 교과서. – 모스크바: 고스폴리티즈다트, 1960.
[5]. Vdovin A.I. 러시아 연방주의와 러시아 문제. – M., 2001. P. 62.
[6]. A. P. Myakshev. "발전된 사회주의" 기간 동안 소련의 권력과 인종 간 갈등. – 사라토프 대학의 뉴스. 새로운 에피소드. 시리즈 역사. 오른쪽. 국제관계, 5권, 1/2호, 2005.
[7]. Balashov, L. E. 철학이란 무엇입니까? – 3판, 확장됨. – 모스크바: 출판 및 무역 회사 “Dashkov and Co.”, 2023.
[8]. O. Yu.Plenkov. 민족의 신화 대 민주주의의 신화: 독일의 정치적 전통과 나치즘. – 상트페테르부르크: 출판사 RKhGI, 1997.
429 댓글
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  1. +38
    19 11 월 2023 04 : 39
    게다가 많은 사람들은 세상이 변했다는 사실을 망각하고 있으며, 이는 다음과 같은 질문을 제기합니다. 오늘날 XNUMX세기 마르크스주의 사회주의는 얼마나 관련성이 있는가?

    무엇이 바뀌었나요? 모든 것을 소유한 생산 수단의 소유자는 더 이상 자본가가 아니며, 임금을 위해 일하는 고용된 노동자는 더 이상 프롤레타리아트가 아닙니다.
    그리고 근본적인 경제적 기반이 변하지 않았다면 무엇이 변했습니까? 상부 구조물이 회반죽으로 칠해지고 다른 색상으로 칠해졌나요? 그리고 차이점은 무엇입니까?
    저자가 처음부터 그렇게 모호한 진술을 한다면 더 이상 읽을 필요가 없습니다. 그것은 우익 편견을 가진 민족 부르주아 국가의 선전이 될 것입니다...
    1. +30
      19 11 월 2023 05 : 44
      이것은 사실이다. 저자는 영리한 문구로 의식을 "포위"하고 그를 열반의 세계로 데려가는 매우 우아한 기회주의자입니다. 진정한 자본주의 이론가.
      1. +25
        19 11 월 2023 10 : 06
        제품 견적 : U-58
        작가는 정말 우아한 기회주의자다.

        V.I.는 이렇게 말합니다. 기회주의자에 대한 레닌
        “우리가 이 단어의 의미를 생각하지 않고 종종 “그냥 학대”라고 생각하는 것은 헛된 일입니다. 기회주의자는 자신의 당을 배신하지 않으며, 배신하지 않으며, 떠나지도 않습니다. 그는 계속해서 그녀를 성실하고 부지런히 섬깁니다. 그러나 그의 전형적이고 특징적인 특징은 순간의 분위기에 대한 유연성, 패션에 저항하지 못하는 능력, 정치적 근시안 및 냉담함입니다. 기회주의는 일시적이고 일시적이며 이차적인 이익을 위해 당의 장기적이고 본질적인 이익을 희생하는 것입니다.”

        그러므로 그는 기회주의자라고는 할 수 없으며, 오히려 우아한 선동가이자 지배 부르주아 엘리트의 이익을 옹호하는 사람이라고 불릴 수 있습니다. 그런 사람들에게 마르크스주의는 언제나 '구식'이며, 고용된 노동자가 삽을 휘두르지 않고 기계 앞에 서지 않으면 더 이상 '프롤레타리아트'가 아니며, 나라에는 항상 '몇 가지' 문제가 존재합니다. (저자에 따르면 인구 통계, 이주 및 종교의 세 가지만 있습니다.) , 그의 미국 민주당은 "좌파"(분명히 러시아 공산당보다 훨씬 왼쪽에 있음) 등입니다. 등, 더 이상 나열할 필요가 없습니다. 이것은 새로운 것이 아니며 기술은 동일합니다 ...
    2. -24
      19 11 월 2023 05 : 50
      혁명을 일으키려면 수천 명의 비숙련 노동자로 구성된 팀이 필요합니다.
      그들은 더 이상 존재하지 않으며 앞으로도 없을 것입니다.
      1. +14
        19 11 월 2023 06 : 14
        프롤레타리아트의 자격이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 문제의 근원은 자격이 아니라 개인과 사회 전체의 생활 수준입니다.
        1. +10
          19 11 월 2023 07 : 17
          무료 번역본이 아닌 마르크스를 직접 읽는다면, "사회주의는 고도로 발전된 국가와 기술이 있는 독일에서 먼저 승리할 것이며, 그 다음에는 낮은 조직의 슬라브인들이 합류할 것"이라는 그의 폭로에 겁을 먹을 것입니다. 국가사회주의?
          1. +20
            19 11 월 2023 08 : 19
            마르크스와 엥겔스의 작업이 수행될 당시 독일에 관한 그들의 이론은 정확했습니다. 유럽 ​​전역을 광범위하게 여행하고 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하기 위해 통계적으로 신뢰할 수 있는 자료를 수집한 Engels가 자료 수집을 수행했음을 상기시켜 드리겠습니다.
            그리고 독일 혁명에 관한 가정이 가장 정확했습니다. 고전들은 러시아 사회민주주의자들이 현장에 등장하여 정의로운 사회를 향한 세계 운동을 이끌 수 있을 것이라고는 상상할 수 없었습니다. 모든 야채에는 시간이 있습니다.
            1. +7
              19 11 월 2023 13 : 42
              제품 견적 : U-58
              그리고 독일 혁명에 관한 가정이 가장 정확했습니다. 고전주의자들은 러시아 사회민주당이 현장에 등장하여 지도할 수 있을 것이라고는 상상할 수 없었습니다.
              그리고 이것이 어떻게든 독일 프롤레타리아가 세계 부르주아지에 맞서 봉기하는 것을 막았습니까? 당신은 그것을 올바르게 썼습니다 - "가정". 이는 증거 없이 받아들여지는 진술로서 모든 과학이론 구성의 기초가 되며, 그 '충실성'은 사회적 실천 과정에서 증거가 나타난 후에야 판단될 수 있다. 그들은 독일 프롤레타리아트가 없었을 뿐만 아니라 농민 인구가 우세했던 국가의 많은 사회주의 혁명에서 결코 나타나지 않았으며 반박만 있을 뿐입니다. 완고한 자들은 이를 보고 싶어하지 않는 고라니 라쉬킨처럼 사회력사적 실천을 진리의 기준으로 내세우고 옴진리교 추종자들처럼 “마르크스의 가르침은 사실이기 때문에 전능하다”고 주장한다.
            2. 0
              27 11 월 2023 14 : 29
              당신은 절대적으로 옳다...

              또한, 사회주의 혁명을 위해 객관적으로 필요한 프롤레타리아적이고 유능한 정당이자 마르크스 못지않게 재능 있는 그러한 정당의 지도자는 마르크스의 추종자입니다.

              그래서 V.I. 레닌이 리더가 되었습니다. 그는 프롤레타리아 볼셰비키 정당을 창설했습니다.
          2. +15
            19 11 월 2023 10 : 15
            Silver99에서 인용
            무료 번역본이 아닌 마르크스를 직접 읽으면 겁에 질릴 것입니다.

            우리는 그것을 읽었고 “두려워하지” 않았습니다. V.I. 레닌이 마르크주의에 대해 말한 내용입니다(발췌이긴 하지만 이보다 더 잘 말할 수는 없습니다).
            마르크스주의는 이론일 뿐만 아니라 교리는 말할 것도 없고 행동의 지침이기도 하다. 마르크스주의의 이러한 측면을 망각함으로써 우리는 마르크스주의를 일방적이고, 추악하고, 죽은 것으로 만들고, 그것의 영혼을 빼앗고, 그 근본적인 이론적 토대인 변증법, 포괄적이고 모순으로 가득 찬 역사 발전의 교리를 훼손합니다. 우리는 역사의 새로운 전환점마다 바뀔 수 있는 시대의 특정한 실제적 과제와의 연관성을 약화시킵니다...
            1. +9
              19 11 월 2023 15 : 18
              "...우리는 변증법, 포괄적이고 모순으로 가득 찬 역사 발전의 교리와 같은 근본적인 이론적 기초를 훼손하고 있습니다....". V.I. 레닌은 계급투쟁의 교리인 마르크스주의의 본질을 드러낸다. 마르크스주의에는 다른 어떤 것도 있을 수 없으며, K. 마르크스의 주요 작품은 현대 유럽 자본주의에 대한 비판적 분석인 "자본"입니다. 그는 잉여가치의 법칙을 도출했다. 그는 잉여가치가 직접적이든 간접적이든 인간의 노동에 의해 창출될 뿐 다른 어떤 것도 만들어지지 않는다는 것을 입증했습니다. 자본도 지대도 아니고... 오로지 인간 노동뿐이다. 마르크스는 사회주의 사회, 특히 공산주의 사회의 구조에 대해 전혀 아는 바가 없습니다. 레닌의 주요 저서: "러시아 자본주의의 발전". 철저하게 사실적이고 통계적인 자료를 많이 포함하지만 사회주의와 공산주의에 대해서는 아무 말도 하지 않습니다. 또한 NEP의 이론적 근거인 당 건설, 혁명, "전시 공산주의"에 대한 주제 자료입니다. 모두! 보시다시피 창립자들로부터 사회주의 사회와 공산주의 사회의 구조 이론을 찾는 것은 쓸모가 없습니다.
              1. +1
                20 11 월 2023 08 : 13
                오류 수정
                친애하는 SavranP(Paul), 당신이 "잉여가치의 법칙"이라고 부르는 것은 K. Marx가 아니라 Adam Smith에 의해 파생되었습니다. 예를 들어 Adam Smith의 저작 "국부론의 본질과 원인에 대한 탐구"입니다. (1776). A. Smith의 다른 작품도 읽어보세요.
                1. +4
                  21 11 월 2023 12 : 44
                  예, 당신 말이 맞습니다. 잉여 가치의 정의는 A. Smith의 것입니다. 그러나 스미스는 잉여가치 자본의 원천을 자본이라고 불렀다. 내가 이해하는 바에 따르면 칼 마르크스는 이에 동의하지 않았으며 직접적이든 간접적이든 인간 노동을 잉여 가치의 원천으로 정당화했습니다. K. Marx에 따르면 자본은 수단이나 도구가 될 수 있지만 잉여가치의 적극적인 원천은 될 수 없습니다.
                  이 주제에 대해. 이론적으로 마르크스주의자들은 옳습니다. 그들은 세계를 수평(국가, 민족)으로 나누지 않고 수직(억압받는 계층과 억압받는 계층으로)으로 나누었습니다. 그리하여 국제사회는 “모든 나라의 노동자들은 단결하라!”라는 슬로건을 내세웠다. 이론의 오류(혹은 그 시기상조?)는 XNUMX차 세계대전과 XNUMX차 세계대전을 통해 입증되었습니다. 제 생각에는 이것이 기사의 저자가 증명하는 것입니까?
          3. +3
            19 11 월 2023 20 : 38
            Silver99에서 인용
            마르크스를 직접 읽어본다면

            ....그런 다음 그들은 마르크스의 이론이 이론으로 남아 있다는 것을 깨달았습니다. 자본에 대한 그의 사이비과학적 주장은 더 이상 누구에게도 흥미롭지 않습니다. 나는 여기에 참석한 마르시스트-레닌주의자 중 추상적 자본에 관한 4권의 책을 읽은 사람이 없다고 확신합니다. 그리고 마르크스주의에서는 모든 사람이 자신의 개인적인 이해를 의미합니다. 나는 마르크스주의에 대한 20개 이상의 정의를 세어보았는데, 그것들은 모두 다릅니다. 마르크스주의자 레닌은 마르크스주의자 플레하노프의 마르크스 이론에 대한 이해를 거부했습니다. 오늘날의 평론가들이 자신들의 이해가 진정으로 옳다고 생각하여 서로의 이해를 거부하는 것과 마찬가지로 동일한 성공을 거두었습니다. 마르크스주의자 흐루시초프는 마르크스주의자 브레즈네프와 마르크스의 이론을 다르게 이해했고, 마르크스주의자 안드로포프는 브레즈네프와 흐루시초프의 이론을 이해하지 못했습니다. 등등.
            1. +1
              20 11 월 2023 06 : 12
              제품 견적 : 실루엣
              마르크스의 이론은 이론으로 남았다
              설명. 이론은 검증되고 검증된 개념입니다. 마르크스의 개념은 개념으로 남아 있었다.
              1. -4
                20 11 월 2023 10 : 34
                확실히 그런 식으로 는 아닙니다 . 이론은 그리스어 Theoria(고려, 연구)에서 파생된 개념입니다. 그게 다야. 여기서 마르크스는 이미 형성된 특정 추상 산업 자본을 고려했습니다. 그게 다야. 더 이상은 없습니다. 그리고 산업 자본에 대한 이러한 추상적인 이론으로부터 모든 종류의 마르크스주의자들은 실천과 관련하여 수많은 환상적인 개념을 제시했고 레닌주의자, 스탈린주의자, 흐루시초프주의자, 마오주의자 등이 되었습니다. 글쎄, 일어난 일은 일어난 일입니다.
                1. +2
                  20 11 월 2023 13 : 33
                  제품 견적 : 실루엣
                  확실히 그런 식으로 는 아닙니다 . 이론은 그리스어 Theoria(고려, 연구)에서 파생된 개념입니다. 그게 다야.
                  이것은 모든 것의 일부일 뿐이기 때문입니다. 개념 (lat. concipere - 수집하다)은 사실을 수집하고 현상을 연구하는 기본 아이디어입니다. 이론은 이미 연구를 통해 입증된 현상에 대한 설명입니다. 이것이 과학에서 받아 들여지는 방식입니다.
            2. 0
              11 March 2024 05 : 49
              나는 여기에 참석한 마르시스트-레닌주의자 중 추상적 자본에 관한 4권의 책을 읽은 사람이 없다고 확신합니다.

              당신의 말을 확인합니다. 80년대에 저는 대학을 졸업하고 한 기업에 배정되었습니다. 지역 대리인 사상사업 비서는 즉시 나에게 퇴근 후 일주일에 한 번씩 책상에 나오라고 요구했다. 공부하십시오 (저는 공산주의자가 아니었고 물론 Komsomol 회원이었습니다). 나는 여러 저녁 동안 앉아서 우리가 연구소에서 이미 "연구"한 M.L. 고전 작품의 지루한 독서 (때로는 문자 그대로 음절별로 음절이 있음)를 듣고 무단 결석을 시작했습니다. 우리의 "이데올로기"는 나를 복도에서 붙잡고 결근을 꾸짖기 시작했습니다. 나는 이미 이 작품들을 연구했고, 게다가 대학원 진학을 준비 중이고, 그곳에서도 그것들을 '공부'해야 한다고 말하면서 자신을 정당화했습니다. 나는 낭독회에 참석한 누구보다도 그 질문을 더 잘 안다고 직접적으로 말했습니다. 그리고 그는 "이데올로기"에게 다음과 같이 질문했습니다: "자본론에 몇 권의 책이 있는지 아십니까? 조용한 장면! 그 이데올로기는 그것을 읽지 않았을 뿐만 아니라 그 안에 몇 권의 책이 있는지도 몰랐습니다!"
        2. +15
          19 11 월 2023 07 : 31
          이는 문제를 이해하지 못하는 저자가 인위적으로 조성한 국가 문제로 인해 공정한 사회 회복이 불가능함을 끌어내려는 시도에 불과하다. 미국의 민주당 예
          1. -7
            19 11 월 2023 10 : 16
            혀 마이너스는 아마도 당국에 영향을 미치는 디아스포라의 날개 아래로 이주한 마을 주민들 일 것입니다 ...
            1. +5
              20 11 월 2023 14 : 00
              출처: dmi.pris1
              마이너스는 아마도 당국에 영향을 미치는 디아스포라의 날개 아래로 이주한 마을 주민들 일 것입니다.
              정확히 말하면 그들이 러시아 연방에 도착하자마자 가장 먼저 하는 일은 VO에 등록하는 것입니다. 그리고 그들이 10번의 마이너스를 주지 않으면 러시아 연방 당국은 이를 전혀 등록하지 않습니다. 나는 이것이 무엇에 더 가까운지 이해하지 못합니다: 과대망상 또는 박해의 망상. 양도 논법.
          2. -3
            19 11 월 2023 16 : 08
            출처: dmi.pris1
            이는 문제를 이해하지 못하는 저자가 인위적으로 조성한 국가 문제로 인해 공정한 사회 회복이 불가능함을 끌어내려는 시도에 불과하다. 미국의 민주당

            우리는 당신을 보고 크게 웃을 수 있습니다. 당신은 자신이 뭔가를 이해한다고 생각하는 무지한 사람일 뿐입니다.
        3. -1
          19 11 월 2023 08 : 20
          제품 견적 : U-58
          프롤레타리아트의 자격이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 문제의 근원은 자격이 아니라 개인과 사회 전체의 생활 수준입니다.

          그러므로 고등 교육을 받은 근로자는 귀중한 자원이며 좋은 조건, 맛있는 급여 및 기타 혜택을 제공받습니다. 왜 그는 여전히 울타리 위에 백만 명이 서 있고 아무것도 할 줄 모르고 다른 사람으로 쉽게 대체될 수 있는 마을의 교육받지 못한 노동자처럼 반항하고 싶지 않습니까?
          1. +18
            19 11 월 2023 08 : 41
            제품 견적 : BlackMokona
            그러므로 고등 교육을 받은 근로자는 귀중한 자원이며 좋은 조건, 맛있는 급여 및 기타 혜택을 제공받습니다. 왜 그는 반항하고 싶지 않습니까?

            그런 다음 생산이 아시아로 이전되고 귀하의 고도로 교육받은 귀중한 자원은 마을의 백만 명의 교육받지 못한 사람들과 함께 수프를 먹기 위해 거리에 줄을 서게 됩니다! Capital의 소유자는 Capital 자체 외에는 어떤 귀중한 자원도 갖고 있지 않습니다!
            1. -2
              19 11 월 2023 16 : 11
              출처: AllX_VahhaB
              그런 다음 생산이 아시아로 이전되고 고도로 교육받은 귀중한 자원이 길거리에서 수프를 먹기 위해 줄을 서게 됩니다.

              그런데 그들은 지금 스튜를 먹기 위해 어디에 서 있습니까? 아시아에서의 제조는 그 자체입니다. 숙련된 작업자는 스스로 작업합니다. 나는 내가 아는 이 수준의 노동자들에 대해 여기에 썼습니다. 여기서도 수프를 만들 방법이 없어요...
          2. +8
            19 11 월 2023 10 : 17
            제품 견적 : BlackMokona
            따라서 고등 교육을 받은 근로자는 귀중한 자원이며 좋은 조건, 맛있는 급여 및 기타 혜택을 제공받습니다.

            와 이런게 많네???
        4. +2
          19 11 월 2023 10 : 04
          자격을 갖춘 근로자는 항상 적절한 수입을 얻었으며 혁명이 필요하지 않습니다.
          1. +7
            19 11 월 2023 12 : 19
            그리고 나머지, 맞지 않는 사람들은 죽어야 할까요? 질색. 혁명에는 이만큼입니다.
            1. -1
              19 11 월 2023 16 : 12
              인용문 : stankow
              혁명에는 이만큼입니다.

              그리고 그들은 무엇을 가지고 바리케이드에 갈 것입니까? 93년에 유조선이 백악관을 향해 총격을 가하는 것을 막은 사람이 있었나요?
              1. 0
                19 11 월 2023 19 : 34
                93년에 새로 탄생한 자본가 그룹이 국가를 약탈할 권리를 위해 다른 그룹과 싸웠습니다. 그러면 누가 개입해야 했나요? 그러면 대다수는 “네 집에 전염병이 닥칠 것이다”라는 한 가지 생각을 하게 되었습니다.
              2. -1
                20 11 월 2023 20 : 38
                네, 방해하고 싶은 사람이 많았지만 할 일이 없었습니다.
              3. 0
                23 11 월 2023 11 : 57
                제품 견적 : kalibr
                인용문 : stankow
                혁명에는 이만큼입니다.

                그리고 그들은 무엇을 가지고 바리케이드에 갈 것입니까? 93년에 유조선이 백악관을 향해 총격을 가하는 것을 막은 사람이 있었나요?

                물론, 당신이 이것을 할 수는 없지 않습니까? 정의와 합법성은 타인의 책임입니다. 하지만 자신이 그들보다 낫다고 생각하지 마십시오.
              4. -1
                23 11 월 2023 12 : 03
                제품 견적 : kalibr
                인용문 : stankow
                혁명에는 이만큼입니다.

                그리고 그들은 무엇을 가지고 바리케이드에 갈 것입니까? 93년에 유조선이 백악관을 향해 총격을 가하는 것을 막은 사람이 있었나요?

                정의의 사상을 옹호하는 것이 당신의 책임이 아닙니까? 물론이죠.... 하지만 당신 같은 사람을 옹호하는 것은 정말 어리석고 해롭습니다. 그렇다면 불만은 어디서 오는 걸까요?
          2. 0
            20 11 월 2023 03 : 38
            러시아 제국에서는 그에게 꼭 필요한 것이 바로 그것이었습니다.
          3. -4
            22 11 월 2023 16 : 55
            제품 견적 : Cartalon
            자격을 갖춘 근로자는 항상 적절한 수입을 얻었으며 혁명이 필요하지 않습니다.

            엔지니어
            정보기술과 060
            값:
            35 000 문지기.
            공석 수: 1
            후보자 요구 사항
            고등 기술 교육; 학습능력; 일반적인 주변 장비, 사무 장비, 서버 장비에 대한 지식과 경험; 컴퓨터 및 사무용품의 예비 부품, 구성 요소 범위에 대한 지식; 거래 플랫폼에서 일한 경험이 있습니다.
        5. -3
          19 11 월 2023 10 : 04
          자격을 갖춘 근로자는 항상 적절한 수입을 얻었으며 혁명이 필요하지 않습니다.
          1. -3
            20 11 월 2023 02 : 22
            제품 견적 : Cartalon
            자격을 갖춘 근로자는 항상 적절한 수입을 얻었으며 혁명이 필요하지 않습니다.

            그는 직장이 필요합니다. 파기되거나 다른 나라로 옮겨지면 어떻게 되나요? 그렇다면 그에게 필요한 것은 무엇입니까?
          2. 0
            21 11 월 2023 19 : 04
            사실인가요? 당신은 기계공, 터너, 일류 제분업자는 말할 것도 없고 학자들이 어떻게 셔틀 배거가 되었는지 보지 못했을 것입니다. 90년대에는 노동계급이 실질적으로 제거됐다. 프리메이슨의 지도 아래 조숙한 부르주아지는 공터를 청소했고, 그래서 신은...
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. +4
        19 11 월 2023 12 : 19
        제품 견적 : Cartalon
        그들은 더 이상 존재하지 않으며 앞으로도 없을 것입니다.

        확실한가요?

      4. +5
        19 11 월 2023 13 : 45
        프랑스, 독일, 미국에서 수만, 어쩌면 수십만 명의 사람들이 시위를 벌였지만 혁명은 없었습니다. 뭔가 빠진 게 아닐까요?
        1. 0
          20 11 월 2023 17 : 17
          인용문: SavranP
          뭔가 빠진 게 아닐까요?


          아이디어, 지도자, 정당.
          그래서 그들은 (특히 그곳에서) 좌파 LGBT\SJW 광대를 부지런히 만든다.
      5. +1
        19 11 월 2023 16 : 24
        혁명을 하려면 '별들이 정렬'되어야 한다. 실패한 전쟁, 경제 문제 등.. 수천 명의 집단은 필요하지 않다.
        1. +2
          23 11 월 2023 23 : 56
          아마도 쿠데타를 의미했을 것입니다. 혁명은 사회정치적 구성이 보다 진보적인 구성으로 바뀌는 것입니다. 그건 그렇고, 순전히 이론적으로는 쿠데타 없이도 가능합니다. :)
          쿠데타에 대해 이야기하고 있다면 HUNGER의 유령을 언급하는 것을 잊었습니다. 정말 실질적인 것이 가장 좋습니다. 그리고 모든 것이 잘 될 것입니다. :)
          그리고 팀은 이미 자연스럽게 형성되었습니다. 중세 또는 그 이전의 패턴에 따라 형성된 민족적 디아스포라는 꽤 집단적입니다. 기업 근로자도 마찬가지입니다. 친절한 이웃과 친구도 팀입니다. 혁명을 일으키기 위해 그것들을 함께 결합할 필요는 없습니다. 그들은 하나의 즉각적인 목표를 달성하기 위해 연합할 것입니다.
      6. -1
        19 11 월 2023 16 : 25
        혁명을 하려면 '별들이 정렬'되어야 한다. 실패한 전쟁, 경제 문제 등.. 수천 명의 집단은 필요하지 않다.
      7. +4
        20 11 월 2023 03 : 36
        그러나 XNUMX년 전에는 혁명가들은 고도로 숙련된 노동자들인 경향이 있었습니다.
      8. 0
        20 11 월 2023 17 : 15
        제품 견적 : Cartalon
        혁명을 일으키려면 수천 명의 비숙련 노동자로 구성된 팀이 필요합니다.
        그들은 더 이상 존재하지 않으며 앞으로도 없을 것입니다.

        "통합 국가 시험 피해자"의 자격이 (평균적으로) 다소 재미있는 농담이라는 사실부터 시작하겠습니다.
        그리고 혁명을 위해서는 이것이 필요한 것이 아니라, 억압받고/또는 불만족스러워서 그들이 행동할 준비가 되어 있는 것이 필요하다고 계속해서 말합시다.
    3. -2
      19 11 월 2023 08 : 47
      출처: AllX_VahhaB
      우익 편향을 지닌 민족 부르주아 국가를 선전하는 일이 있을 것이다...

      웃음 우편향, 좌편향... 뭐라고 부르든 상관없습니다. (제 생각에는) 마르크스주의자들의 실수는 아무도 인간의 자연적 본질을 고려하지 않는다는 것입니다. 그는 포식자이고 다른 모든 것은 그의 행동을 특정 틀 안에 넣으려는 시도입니다. 늑대를 채식주의자로 만드세요 wassat 내 슬리퍼를 웃게 만들지 말고, 아무것도 아닌 것에 대해 논쟁을 멈추십시오. hi
      1. +2
        19 11 월 2023 12 : 22
        현대사회의 조직을 보면 인간은 늑대라기보다는 개미에 가깝다.
      2. 0
        20 11 월 2023 00 : 06
        인간 포식자는 그저 그렇습니다. 발톱도 없고 송곳니도 없고...
        1. -1
          20 11 월 2023 20 : 49
          그는 가장 지능적인 포식자이고 멀리서 먹이의 살점을 찢기 때문에 스스로 그것을 만듭니다. 약탈적인 본질은 개인주의와 다른 개인을 희생시키면서 자신을 위해서만 가장 편안한 조건을 만들려는 욕구에 있지 않습니다. 글쎄, 이것은 대략 우리 부르주아지가 롤러에 맞지 않는 시민들의 머리 위로 굴러가는 방식입니다. 비행기에서 붉은 하이에나가 이에 대해 이야기하는 것을 들어보세요.
          하지만 프레임워크에 넣을 수는 있습니다. Joseph Vissarionovich와 Lavrenty Pavlovich는 당신이 거짓말하는 것을 허용하지 않을 것입니다.
      3. 0
        22 11 월 2023 16 : 00
        그렇다면 자신을 제한하지 마십시오. 노예를 두거나, 좋아하는 여성을 강간하고, 식인 풍습에 빠지십시오.
        자유 포식자가 되기에는 약한가요?
    4. +3
      19 11 월 2023 11 : 03
      당신의 의견에 완전히 찬성합니다. 자본주의가 신봉건주의로 빠져들고 있다는 사실은 아무 것도 바꾸지 않습니다.
    5. +2
      19 11 월 2023 16 : 42
      나는 저자를 정당화하려고 노력할 것입니다. 세상이 변하고 있다는 사실, 즉 변했다는 사실은 정치인과 과학자들의 많은 출판물과 연설에서 흔히 볼 수 있습니다. 그러나 의견의 불협화음으로 인해 변화를 이해하기가 어렵습니다. 대부분 우리는 인류가 다른 국가로의 위상 전환에 대해 이야기하고 있습니다. 그러한 전환은 이미 이루어졌습니다. 채집과 수렵에서 농업과 축산에 이르기까지; 원시 공동체 체제에서 노예 사회(봉건제)로; 봉건주의에서 자본주의까지. 지난 세기 말에는 소련과 미국, 두 국가(초강대국)만이 이러한 전환을 시작할 수 있었습니다. 그러나 어디로, 어떻게 이동해야 할지 알 수 없어 문제는 정체됐다. 80년대에 미국에서 위기가 시작되었지만 그들은 소련이 붕괴될 때까지 버티고 이를 이용하려고 했습니다(그런데 최선의 방법은 아닙니다). 현재 미국은 언론과 현실을 판단하여 전환을 결정했습니다. 그들의 선택은 유전자 변형 생물체입니다. 마음대로 변하는 흐르는 몸, 무성생식, 가족 없는 개인주의자, 약한 사회적 유대, 비대해진 풍만함... 현대인의 흔적이 거의 남아있지 않은 일종의 의인화된 오징어. 러시아도 전환을 결정한 것으로 보인다. 그녀의 선택: 노동 생산성의 엄청난 증가, 인공 서식지, 인간을 위한 사이버네틱 보호 쉘, 전통적인 가치 보존... 시간은 누가 대자연에 더 가치 있는지 알려줄 것입니다.
      1. +3
        19 11 월 2023 17 : 39
        현재 미국은 언론과 현실을 판단하여 전환을 결정했습니다. 그들의 선택은 유전자 변형 생물체입니다. 마음대로 변하는 흐르는 몸, 무성생식, 가족 없는 개인주의자, 약한 사회적 유대, 비대해진 풍만함... 현대인의 흔적이 거의 남아있지 않은 일종의 의인화된 오징어. 러시아도 전환을 결정한 것으로 보인다. 그녀의 선택은 노동 생산성의 엄청난 증가, 인공 서식지, 인간을 위한 사이버네틱스 보호 쉘, 전통적 가치의 보존을 포함한 과학적 설계 및 기술 혁신...
        이 두 방향 모두 선전처럼 경박해 보이지만… 윙크하는
        1. 0
          20 11 월 2023 09 : 43
          실제로 사회 정서, 사회 운동의 역동성, 지배 구조의 결정, 프로젝트 자금 조달, 마약 중독의 억제 또는 장려, 소아성애, 성적 난잡함, 등. 예를 들어, 빌 게이츠는 어디에 상당한 수십억 달러를 투자합니까? 유전 연구에서. Elon Musk는 무엇에 자금을 조달합니까? 인구의 칩화. 그러한 예가 많이 있습니다. 이러한 정보를 바탕으로 가까운 미래에 대한 대략적인 추세를 예측합니다. 마음에 들지 않으면 직접 만드세요. 잠시 후에 비교해보겠습니다.
    6. -5
      19 11 월 2023 18 : 16
      글쓴이가 과대망상을 가지고 있군요...
    7. -3
      19 11 월 2023 22 : 16
      스스로에게 다음 질문을 던져보자: 사회주의를 매우 주관적으로 판단하고 그 과정에서 순조롭게 인종간 관계로 넘어가는 작가에게 <VO>가 그렇게 겁을 먹고 공개 플랫폼을 제공한 이유는 무엇일까? 글쎄, 그는 단순히 소련 붕괴 후 CIS의 루소포비아 사례를 (세부 정보와 함께...) 절약했습니다... 그건 그렇고, 기사에는 COMMUNIST의 성공적인 경험에 대한 단어가 없습니다(!!. 저자와 기사를 주문한 사람들의 큰 후회에...) 국가, 군사, 경제, 사회 측면에서 중국과 베트남... 왜??? 왜, 러시아 연방의 북부 군사 지구에서 RF 군대가 성공하는 동안 일부 불행한 정치 과학자와 언론인들이 갑자기 인종 간 관계를 악화시키기 시작했고 러시아인을 "방어"하기 ​​위해 입에 거품을 내고 있습니까? 그들은 어떤 더러운 목적으로 러시아인에게 해를 끼치고 있습니까 ??? 그들은 러시아가 다국적 강대국이라는 사실과 러시아인뿐만 아니라 아르메니아인, 타타르인, 바쉬르인, 칼미크인, 다게스타니인 및 기타 러시아 국적의 많은 전사들이 북군구에서 용감하게 싸우고 있다는 사실을 정말로 "잊었습니까"??? 예, 러시아인은 러시아의 국가를 형성하는 국가였으며 앞으로도 그럴 것입니다. 기독교의 정교회 분파는 러시아 국민을 위한 영적, 도덕적 횃불이었으며 앞으로도 그럴 것입니다... 정확히 그리고 어떤 목적으로 저자는 영국 사회학자의 "작품"을 얻었습니까??? 아니면 너무 "선진적인" 영국 과학자들의 의견이 여전히 러시아의 친서방적이고 자유주의적인 대중의 권위에 있습니까??? 기사의 내러티브와 메시지는 명확합니다. -저자는 부르주아 자본주의에 대한 대안이 없다는 생각과 실제로 서구의 과두-금권주의적 발전 방식과 이 파괴적인 모델을 나머지 국가에 의무적으로 투영한다는 생각을 독자에게 교활하고 조심스럽게 강요하려고 노력합니다. 세계와 러시아에도....
      다음과 같은 방법으로 저자에게 공개적으로 대답할 수 있습니다: 러시아와 벨로루시 연합은 점점 더 확장될 것입니다...!!. 사회주의와 공산주의 – 새로운 힘과 힘으로 새로운 형제 공화국 연합에서 부활할 것입니다. 그러나 소련의 실수 없이 사회주의 사회 생활의 여러 영역에서 소련의 긍정적인 부흥 경험을 통해...
      1. -1
        11 March 2024 06 : 02
        그리고 중국의 사회주의란 무엇인가? 오직 CPC, 프롤레타리아트 독재? -사실 프롤레타리아트와는 아무런 관련이 없는 씨족 독재! 그들의 경제에서는 우리보다 훨씬 더 실질적인 민간 자본주의를 갖고 있습니다. 우리나라에서는 국가 자본주의(사실 우리가 사회주의라고 불렀던 것이 국가 자본주의였습니다)가 경제에 널리 퍼져 있으며 본질적으로 부패의 온상입니다.
    8. -3
      19 11 월 2023 22 : 37
      저자 참고 사항: 자본주의, 고리대금, 부패, 횡령자, 어깨끈과 넥타이를 맨 늑대인간, 문신을 한 후원자(다양한 조직 범죄 집단의 지도자)는 현재 러시아와 CIS 국가에 너무 많은 피해를 입혔습니다. 적들은 옆에서 불안하게 담배를 피우고 있습니다.. 러시아의 새로운 사회주의와 RF와 벨로루시 연합의 추가 확장은 해가 뜨면서 불가피합니다.... 그리고 존경받는 "VO"는 한 가지만 조언할 수 있습니다. , 더 이상 PRO-WESTERN 및 자유주의 군중의 교활하고 냉소적이며 영리하게 위장한 작가에게 플랫폼을 제공하지 않습니다.....
      1. +3
        20 11 월 2023 06 : 45
        로마노프스키의 인용문
        그리고 존경받는 "VO"는 한 가지만 조언받을 수 있습니다. 즉, 더 이상 PRO-WESTERN 및 자유주의 군중의 교활하고 냉소적이며 영리하게 위장한 작가에게 플랫폼을 제공하지 마십시오.
        이것이 그들이 소련의 이데올로그와 선전가를 좋아하지 않는 이유입니다. 그들은 논쟁이 없을 때 행정 자원을 사용했습니다.
    9. +3
      20 11 월 2023 05 : 35
      마르크스주의의 주요 실수는 인간 본성에 맞서 싸우는 것입니다

      그리고 추가사항...
      "인간 본성에 맞서는 싸움"은 많은 주에서 매우 성공적으로 수행한 일입니다.
      저자는 100년이 넘는 세월 동안 영국에서 어떻게 "손질하고 물을 주었는지" 모르시나요?
      그리고 18세기와 19세기에 독일은 어떻게 자국민의 '인간 본성'을 변화시켰습니까?
      1. 0
        22 11 월 2023 16 : 13
        T.n. "인간의 본성"은 탐욕, 게으름, 분노 등입니다. 인류는 기독교가 출현하기 오래 전부터 이와 싸워 왔습니다.
        인간은 동물적 본성을 바꾸기 시작하면서 인간이 되었습니다.
    10. 0
      27 11 월 2023 14 : 17
      자료 작성자에게 좀 더 관대해지는 것이 좋습니다.

      결국 기사 제목 자체가 우리에게 그렇게 하도록 강요하고 있습니다. 거의 XNUMX세기 동안, 어떤 "과학적" 학교가 소위 말하는 것을 증명하려고 노력했든 상관없습니다. 마르크스주의의 "실패". 그래서 우리는 기다렸습니다...

      그것은 고전의 "실수"가 아니라 주요한 "실수"로 밝혀졌습니다...

      원칙적으로 여기에서는 기사의 각 줄을 "물음표"로 묶을 수 있습니다. 그런데 하나만 물어볼게요...

      저자는 "인구통계학적" 문제만으로는 문제를 해결할 수 있는 "보편적" 방법이 원칙적으로 있을 수 없다는 단순한 생각을 하지 않았습니까?..

      결국, "공산주의 이전" 사회-정치 시스템 중 어느 것도 이 문제를 해결하지 못했을 뿐만 아니라(왜 저자는 이러한 시스템으로 "분석"을 시작하면 안 되는 걸까요?..) 모든 역사적 시기, 모든 지역, 모든 사회적 상황에서 인구통계학적 문제는 다양한 "원인" 요인에 의해 발생합니다. 이 방법과 다른 방법을 해결해야 합니다...
      1. +1
        27 11 월 2023 21 : 39
        인용구 : ABC-schütze
        거의 XNUMX세기 동안, 어떤 "과학적" 학교가 소위 말하는 것을 증명하려고 노력했든 상관없습니다. 마르크스주의의 "실패".

        마르크스주의의 불일치는 이 불행한 교리를 고수한다고 선언한 모든 마르크스주의 정당들에 의해 입증되었습니다. 그들은 사람들에게 슬픔만을 안겨주었습니다. 그리고 마르크스주의를 반박하는 것은 과학 학교가 아니라 다양한 민족의 삶에 그 적용을 실천하는 것이었습니다. - 독일인, 러시아인, 한국인, 중국인, 리비아인, 알바니아인 등 그리고 실천이 진리의 기준입니다. 그리고 이것을 생각해낸 사람은 나나 반마르크스주의자들이 아니었습니다.
        1. 0
          28 11 월 2023 13 : 28
          이 경우 소위 사회정치적 체제로서의 자본주의의 실패는 다음과 같다. "시장" 경제는 훨씬 더 일찍 그리고 훨씬 더 설득력 있게 이미 XNUMX차 세계대전을 통해 입증되었습니다. 말씀하신 '기준'에 대해 말씀드리자면..

          결국, 말 그대로 완전한 제국주의자인 FAIK(이건 자본주의 "발전"의 가장 높은 단계입니다...) 세계는 필멸의 전투에서 서로의 목을 움켜쥐었고, 할 수 없었습니다. 수세기에 걸쳐 모순을 건설적으로 해결했습니다....

          주요 - 일반 - 생산의 사회적 성격과 노동과 같은 상품에 의해 생성된 제품 유통의 개인 소유자 성격 사이의 모순을 포함하여...

          그건 그렇고... 문자 그대로 XNUMX년 후, 당신이 언급한 기준을 확인하면서 동일한 자본주의 주체들이 XNUMX차 세계 대전을 일으켰습니다...

          그건 그렇고, "마르크스주의가 가져온" "국가에 대한 악"에 대해 상기시켜 드리겠습니다.... 거울을보고 싶지 않습니까?...

          자본주의가 정말로 세계인에게 가져온 악에 관해서는?.. 같은 두 번의 세계 대전에 의해?..

          자본주의가 만들어낸 세계식민지제도에 대해서도 들어보셨을 텐데요?..

          그런데 미국의 코딱지를 꽤 성공적으로 닦아낸 중국 변증법 공산주의자들에 대해서도 "불만"이 있습니까?.. 왜 그럴까요?:..
    11. +1
      20 12 월 2023 10 : 34
      러시아 좌파 "마르크스주의"와 노동자 조직은 항상 마지막 전쟁을 준비하는 장군들과 같습니다. 아니면 오히려 혁명(. 그들은 자신들이 살고 있는 세상과 시대가 가만히 있지 않고 생산력의 혁명과 함께 변화한다는 사실을 완고하게 알아채고 싶어하지 않습니다. 그리고 그들은 본질적으로 누가 XNUMX 세기 도시 인구의 생산 계층인지보고 싶어하지 않으며 대규모 현상과 구현 이후 마치 "사회적 기반"의 역할을하는 것처럼 행동합니다. 이미 세계 생산력의 산업, 과학, 기술 및 정보 기술 혁명. 따라서 우리가 이러한 인구 집단이 일하는 생산에 대해 객관적이고 편견 없이 피상적인 분석을 수행한다면 지난 50년 동안 현대 생산이 지식 집약적이고 첨단 기술이 되었다는 결론에 도달할 수 있습니다. , 적용되는 경우, 부분적으로는 기초 과학이 생산력의 필수적인 부분이 되었습니다. 그리고 과학기술 혁명으로 인해 분업이 심화되고 과학자, 엔지니어, 노동자, 직원의 완전히 새로운 전문 분야가 등장했다면, 정보 기술 혁명 이후에는 생산이 더욱 복잡해졌습니다. 경제 및 국가 정책 수준에 도달하는 기술 프로세스와 관리 및 행정 프로세스 모두에서 네트워크 및 환경 사이버네틱스 컴퓨터 관리의 출현이 필요합니다! 프롤레타리아트, 즉 도시로 이주한 농민 XNUMX세대가 어떻게 그러한 생산에 일할 수 있습니까? 심지어 산업 노동계급도 절대 착취할 수 없습니다. 그리고 단순히 외부에서 도시에 거주하는 인구를 살펴보면 이 프롤레타리아트의 아들, 더욱이 손자들이 항상 생산 인구의 소부르주아 계층이 되거나 덩어리화된다는 것을 알 수 있습니다. 계급 없는 도시 비사회적 소로 변모하는 것. 이렇게 고도로 복잡한 생산을 운영할 수 있는 교육을 받고 우수한 자격을 갖춘 전문가의 출현이 논리적으로 계속되는 것은 이 생산에 대한 관심이 작업 및 관리뿐만 아니라 소유에도 있다는 것입니다. 결국 전문가가 전문 교육, 높은 자격 및 노사 실무 경험을 가지고 있다면 모든 것을 스스로 할 수 있습니다. 특히 실제 생산과 지원 및 유지 관리를 위한 인프라에서 단 하루도 일하지 않은 경우 기생 관리자, 거미 및 흡혈 소유자가 필요한 이유는 무엇입니까?! (동시에 Tesla, Ford 및 기타 유사한 다각적 인 성격을 가진 과학자, 기술자, 엔지니어, 디자이너에서 성장한 산업 및 엔지니어링 기업의 소유자를 완전히 인정하고 인정하며 다시 한번 자연이 그렇지 않다는 것을 확인합니다. 평등을 용인하십시오). 그리고 일반적으로 민간 생산 및 기반 시설 자산에 대한 집단적, 공동 소유는 기업 현상을 야기하여 지방 자치 단체, 도시 및 지역 자치 정부 수준에 도달합니다. 과학적 기반의 자치, 도시와 농촌 인구의 소부르주아 생산층의 이익을 위해 끊임없는 자기 발전과 자제를 할 수 있고, 그들 가운데서 정치적 중산층을 형성할 수 있는 자치, 즉 그들 사회의 진정한 주인 국가! 나는 이 “생산적” 조합주의가 객관적인 “추세”이며 도시 국민-기업 생산 사회, 즉 소부르주아 국가를 형성하기 위한 단계라고 생각합니다. 그리고 누군가 조합주의가 파시즘의 표시라고 말한다면, 조합주의의 첫 번째 이론은 XNUMX세기 말에 개발되었고 무솔리니는 단순히 "준비된 것을 취하여" 교리에 포함시켰기 때문에 그는 틀릴 것입니다. 지역 금융 과두제, 생산 수단의 대규모 소유자, 대규모 라티펀디스트의 이익을 위한 이탈리아 파시즘. 그리고 사회 발전에 대한 좌파와 좌파의 "이론"이 우리 인구의 소부르주아 계층의 마음을 지배하는 한, 바로 지금까지 러시아 금융 과두제에 의한 사유 재산 지배 체제가 우리나라를 지배할 것입니다 , 국가를 구성하는 민족 집단을 강탈하고 훔칩니다. “마르크스주의자”는 어떻습니까? “마르크스주의자”는 어떻습니까?

      추신 일반이 특정보다 높은가? 아니요!
      일반보다 특수가 높다?! 또한 아니오!
      그럼 어쩌지?!!! 장군의 일부로 비공개!
      1. 0
        20 12 월 2023 12 : 12
        당신은 현대 마르크스주의자들이 사고의 관성을 갖고 있다고 비난하지만 당신 자신은 지난 세기 이전의 정의를 인용하고 있습니다! 왜 프롤레타리아는 도시로 이주한 농민 XNUMX세대를 두려워했습니까? 프롤레타리아는 자신의 노동력을 팔아 그 일부를 생산 수단의 소유자에게 주는 고용된 노동자입니다!
        당신은 여기에 많은 편지를 썼고, 정의에 훨씬 더 모호함을 추가했으며, 지적이고 고도로 자격을 갖춘 프롤레타리아/소유자 하이브리드에 대한 장밋빛 전망을 그렸습니다! 사이버네틱, 로봇, 인공 지능 TeslaMaskFord)))
        당신의 반짝이는 모든 것을 거부한 후, 기본적인 사실을 살펴보겠습니다. 숫자! 2014년에는 세계 인구의 1%가 나머지 인구의 99%와 동일한 자산을 소유했습니다. 오늘날 1%가 자산의 63%를 소유하고 있으며, 나머지 99%는 자산의 37%를 소유하고 있습니다. 즉, 이는 두 배에 달하는 금액입니다! 이제 역학을 살펴보세요. 50년 전, 30년 전, 20년 전은 어땠는지... 그리고 이것을 미래에 보간하세요(20-30년 전...).
        이제 핑크빛 판타지를 모두 쓰레기통에 버리세요!
        1. 0
          20 12 월 2023 14 : 07
          그리고 당신의 "장미 환상"은 당신의 프롤레타리아트가 당신의 목에 자라고, 먹이를주고, 히틀러의 나치즘에 맞서 끔찍한 전면전에서 보호하고, 교육을 받고 잔인하고 냉소적 인 당인 노멘클라타르 및 콤소몰 구성원을 위해 경력을 쌓을 수 있다는 사실로 이어졌습니다. 90년대와 2000년대에 도난당한 사람들은 자신의 인구의 재산, 저축, 하층토, 생산 수단, 공급 및 서비스 인프라를 강탈하고 우리 모두가 전 세계의 포식자에게 강탈당하도록 허용했습니다! 그리고 교육을 받지 못했거나 매우 순진한 인구가 냉소적인 기생충 무리에게 경제와 정치 관리를 맡길 때 항상 그런 경우가 있을 것입니다! 그러니 오늘 당신은 당신의 분홍색 환상을 쓰레기통에 버려야 합니다. 아니면 당신도 "그들" 중 하나입니까? 만에서?
      2. 0
        20 12 월 2023 12 : 13
        당신은 현대 마르크스주의자들이 사고의 관성을 갖고 있다고 비난하지만 당신 자신은 지난 세기 이전의 정의를 인용하고 있습니다! 왜 프롤레타리아는 도시로 이주한 농민 XNUMX세대를 두려워했습니까? 프롤레타리아는 자신의 노동력을 팔아 그 일부를 생산 수단의 소유자에게 주는 고용된 노동자입니다!
        당신은 여기에 많은 편지를 썼고, 정의에 훨씬 더 모호함을 추가했으며, 지적이고 고도로 자격을 갖춘 프롤레타리아/소유자 하이브리드에 대한 장밋빛 전망을 그렸습니다! 사이버네틱, 로봇, 인공 지능 TeslaMaskFord)))
        당신의 반짝이는 모든 것을 거부한 후, 기본적인 사실을 살펴보겠습니다. 숫자! 2014년에는 세계 인구의 1%가 나머지 인구의 99%와 동일한 자산을 소유했습니다. 오늘날 1%가 자산의 63%를 소유하고 있으며, 나머지 99%는 자산의 37%를 소유하고 있습니다. 즉, 이는 두 배에 달하는 금액입니다! 이제 역학을 살펴보세요. 50년 전, 30년 전, 20년 전은 어땠는지... 그리고 이것을 미래에 보간하세요(20-30년 전...).
        이제 핑크빛 판타지를 모두 쓰레기통에 버리세요!
        1. 0
          20 12 월 2023 14 : 00
          그리고 당신의 "장미 환상"은 당신의 프롤레타리아트가 당신의 목에 자라고, 먹이를주고, 히틀러의 나치즘에 맞서 끔찍한 전면전에서 보호하고, 교육을 받고 잔인하고 냉소적 인 당인 노멘클라타르 및 콤소몰 구성원을 위해 경력을 쌓을 수 있다는 사실로 이어졌습니다. 90년대와 2000년대에 도난당한 사람들은 자신의 인구의 재산, 저축, 하층토, 생산 수단, 공급 및 서비스 인프라를 강탈하고 우리 모두가 전 세계의 포식자에게 강탈당하도록 허용했습니다! 그리고 교육을 받지 못했거나 매우 순진한 인구가 냉소적인 기생충 무리에게 경제와 정치 관리를 맡길 때 항상 그런 경우가 있을 것입니다! 그러니 오늘 당신은 당신의 분홍색 환상을 쓰레기통에 버려야 합니다. 아니면 당신도 "그들" 중 하나입니까? 만에서?
    12. 0
      20 12 월 2023 11 : 07
      러시아 좌파 "마르크스주의"와 노동자 조직은 항상 마지막 전쟁을 준비하는 장군들과 같습니다. 아니면 오히려 혁명(. 그들은 자신들이 살고 있는 세상과 시대가 가만히 있지 않고 생산력의 혁명과 함께 변화한다는 사실을 완고하게 알아채고 싶어하지 않습니다. 그리고 그들은 본질적으로 누가 XNUMX 세기 도시 인구의 생산 계층인지보고 싶어하지 않으며 대규모 현상과 구현 이후 마치 "사회적 기반"의 역할을하는 것처럼 행동합니다. 이미 세계 생산력의 산업, 과학, 기술 및 정보 기술 혁명. 따라서 우리가 이러한 인구 집단이 일하는 생산에 대해 객관적이고 편견 없이 피상적인 분석을 수행한다면 지난 50년 동안 현대 생산이 지식 집약적이고 첨단 기술이 되었다는 결론에 도달할 수 있습니다. , 적용되는 경우, 부분적으로는 기초 과학이 생산력의 필수적인 부분이 되었습니다. 그리고 과학기술 혁명으로 인해 분업이 심화되고 과학자, 엔지니어, 노동자, 직원의 완전히 새로운 전문 분야가 등장했다면, 정보 기술 혁명 이후에는 생산이 더욱 복잡해졌습니다. 경제 및 국가 정책 수준에 도달하는 기술 프로세스와 관리 및 행정 프로세스 모두에서 네트워크 및 환경 사이버네틱스 컴퓨터 관리의 출현이 필요합니다! 프롤레타리아트, 즉 도시로 이주한 농민 XNUMX세대가 어떻게 그러한 생산에 일할 수 있습니까? 심지어 산업 노동계급도 절대 착취할 수 없습니다. 그리고 단순히 외부에서 도시에 거주하는 인구를 살펴보면 이 프롤레타리아트의 아들, 더욱이 손자들이 항상 생산 인구의 소부르주아 계층이 되거나 덩어리화된다는 것을 알 수 있습니다. 계급 없는 도시 비사회적 소로 변모하는 것. 이렇게 고도로 복잡한 생산을 운영할 수 있는 교육을 받고 우수한 자격을 갖춘 전문가의 출현이 논리적으로 계속되는 것은 이 생산에 대한 관심이 작업 및 관리뿐만 아니라 소유에도 있다는 것입니다. 결국 전문가가 전문 교육, 높은 자격 및 노사 실무 경험을 가지고 있다면 모든 것을 스스로 할 수 있습니다. 특히 실제 생산과 지원 및 유지 관리를 위한 인프라에서 단 하루도 일하지 않은 경우 기생 관리자, 거미 및 흡혈 소유자가 필요한 이유는 무엇입니까?! (동시에 Tesla, Ford 및 기타 유사한 다각적 인 성격을 가진 과학자, 기술자, 엔지니어, 디자이너에서 성장한 산업 및 엔지니어링 기업의 소유자를 완전히 인정하고 인정하며 다시 한번 자연이 그렇지 않다는 것을 확인합니다. 평등을 용인하십시오). 그리고 일반적으로 민간 생산 및 기반 시설 자산에 대한 집단적, 공동 소유는 기업 현상을 야기하여 지방 자치 단체, 도시 및 지역 자치 정부 수준에 도달합니다. 과학적 기반의 자치, 도시와 농촌 인구의 소부르주아 생산층의 이익을 위해 끊임없는 자기 발전과 자제를 할 수 있고, 그들 가운데서 정치적 중산층을 형성할 수 있는 자치, 즉 그들 사회의 진정한 주인 국가! 나는 이 “생산적” 조합주의가 객관적인 “추세”이며 도시 국민-기업 생산 사회, 즉 소부르주아 국가를 형성하기 위한 단계라고 생각합니다. 그리고 누군가 조합주의가 파시즘의 표시라고 말한다면, 조합주의의 첫 번째 이론은 XNUMX세기 말에 개발되었고 무솔리니는 단순히 "준비된 것을 취하여" 교리에 포함시켰기 때문에 그는 틀릴 것입니다. 지역 금융 과두제, 생산 수단의 대규모 소유자, 대규모 라티펀디스트의 이익을 위한 이탈리아 파시즘. 그리고 사회 발전에 대한 좌파와 좌파의 "이론"이 우리 인구의 소부르주아 계층의 마음을 지배하는 한, 바로 지금까지 러시아 금융 과두제에 의한 사유 재산 지배 체제가 우리나라를 지배할 것입니다 , 국가를 구성하는 민족 집단을 강탈하고 훔칩니다. “마르크스주의자”는 어떻습니까? “마르크스주의자”는 어떻습니까?

      추신 일반이 특정보다 높은가? 아니요!
      일반보다 특수가 높다?! 또한 아니오!
      그럼 어쩌지?!!! 장군의 일부로 비공개!
  2. +12
    19 11 월 2023 04 : 47
    사회적 생산 분야에서는 서비스 생산이 주도하기 시작했고 이에 따라 고용 구조도 변화했습니다. 임금근로자 중 대다수는 이제 정신노동자와 직장인이다.

    그래도 저항할 수 없었어 웃음 여기에는 계산원, 택시 운전사, 이발사, 택배사, 판매 관리자, 청소 전문가, 매니큐어사 등이 있습니다. "서비스 제공자" 이것 :
    정신적으로 일하는 사람들
    ? wassat
    1. +17
      19 11 월 2023 05 : 35
      출처: AllX_VahhaB
      그래도 나는 저항할 수 없었습니다. 계산원, 택시 운전사, 이발사, 택배사, 판매 관리자, 청소 전문가, 매니큐어사... 그리고 기타 많은 "서비스 제공자"입니다.

      저자는 러시아에 대한 그들의 입장을 시험하면서 20세기 후반 서구 서적의 이해가 잘 안 되는 책들의 뒷부분을 반복할 뿐입니다(즉, 그는 자본 체제의 핵심과 그 주변부 사이의 차이를 이해하지 못합니다). 그의 말은 특히 우스꽝 스럽습니다.
      그러나 저자를 화나게 할 필요는 없습니다. 그는 적이 아니며 선전에 참여하지 않습니다 (위에서 쓴 것처럼). 이해하다 . 포럼에서 교육 과정을 구성하는 것이 불가능하다는 것은 분명하지만 여전히 아이러니하게 생각할 가치가 없습니다.
      1. +10
        19 11 월 2023 05 : 48
        나는 동의하지 않는다. 저자는 모든 것을 완벽하게 이해합니다. 그러나 그의 목표는 우리가 “이해하지 못하게” 하는 것입니다. 즉, 짐승같은 얼굴에 인간의 미소를 띠고 있는 현대의 '신자본주의'에 대한 잘못된 이론이 있다는 것입니다. 기회주의는 순수하고 단순합니다.
        1. +7
          19 11 월 2023 06 : 40
          제품 견적 : U-58
          나는 동의하지 않는다. 저자는 모든 것을 완벽하게 이해합니다.

          21세기에 마르크스주의는 인간의 본성을 바꾸고 싶었지만, 순진한 의식을 가진 사람만이 그것을 바꿀 수 없다고 썼다. 우리 앞에 교활하게 변장한 적이 있고 교묘하게 바보처럼 행동한다고 ​​가정하는 것은 확실히 가능하지만, 그러한 가정은 여전히 ​​나에게 환상적으로 보인다.
          비교를 위해: 이 사이트에서 일하는 Shpakovsky(전 열렬한 마르크스-레닌주의자였으며 지금은 똑같이 열렬한 반소련)는 적이지만 강력한 전문가이며 이는 역사적 주제에 대한 그의 훌륭한 기사에 반영되어 있습니다.
          저자는 정반대입니다. 그는 분명히 괜찮은 사람이고 고국에 유용하지만 정치/이데올로기 등에 유용합니다. (즉, 삶의 구조에서) 전혀 이해하지 못하는 사람은 불행히도 그를 의식 조작의 이상적인 대상으로 만듭니다.
          1. -4
            19 11 월 2023 08 : 44
            인용구 : Belisarius
            저자는 정반대입니다. 그는 분명히 괜찮은 사람이고 고국에 유용합니다.

            그리고 순진하지만 괜찮은 사람이 어떤 방식으로 조국에 유용할 수 있습니까?
          2. +6
            19 11 월 2023 11 : 52
            인용구 : Belisarius
            21세기에 마르크스주의는 인간 본성을 바꾸고 싶었지만, 순진한 의식을 가진 사람만이 바꿀 수 없다고 썼다.

            여기서 순진한 것은 무엇입니까?
            결국 새로운 인물의 창조는 마르크스-레닌주의의 본질이며, 실제로 이 모든 실험은 피비린내 나는 혼란으로 끝났습니다.
            지금 프롤레타리아트와 노동농민은 어떠한가? 눈을 뜨면 그들은 값비싼 SUV를 타고 돌아다니고 있습니다.
            사무실 진딧물만이 혁명 세력으로 남았고, 그들조차도 혁명 업무를 하기에는 너무 비겁한 카자흐족과 조지아인들에게로 도망갔습니다.
            1. -1
              22 11 월 2023 16 : 31
              당신의 시야는 영토와 시간 측면에서 극도로 제한되어 있습니다.
              당신들에게는 공산주의 프로젝트의 붕괴처럼 보이는데, 인류의 역사는 파도의 후퇴와 뒤따르는 새로운 파도이기 때문입니다.
              그리고 구소련의 이념적으로 타락한 공간에서 혁명의 전제 조건을 보지 못하는 것은 전 세계적으로 동일하다고 생각합니다. 상자 안에는 인도, 라틴 아메리카의 파괴할 수 없는 공산주의 지하 조직 등에서 발생한 100억 건의 파업에 대해 이야기하지 않기 때문입니다.
          3. 0
            19 11 월 2023 17 : 41
            인용구 : Belisarius
            제품 견적 : U-58
            나는 동의하지 않는다. 저자는 모든 것을 완벽하게 이해합니다.

            21세기에 마르크스주의는 인간의 본성을 바꾸고 싶었지만, 순진한 의식을 가진 사람만이 그것을 바꿀 수 없다고 썼다. 우리 앞에 교활하게 변장한 적이 있고 교묘하게 바보처럼 행동한다고 ​​가정하는 것은 확실히 가능하지만, 그러한 가정은 여전히 ​​나에게 환상적으로 보인다.
            비교를 위해: 이 사이트에서 일하는 Shpakovsky(전 열렬한 마르크스-레닌주의자였으며 지금은 똑같이 열렬한 반소련)는 적이지만 강력한 전문가이며 이는 역사적 주제에 대한 그의 훌륭한 기사에 반영되어 있습니다.
            저자는 정반대입니다. 그는 분명히 괜찮은 사람이고 고국에 유용하지만 정치/이데올로기 등에 유용합니다. (즉, 삶의 구조에서) 전혀 이해하지 못하는 사람은 불행히도 그를 의식 조작의 이상적인 대상으로 만듭니다.
            나는 동의한다 !!!
      2. 인용구 : Belisarius
        저자는 20세기 후반 제대로 이해되지 못한 서양 서적의 뒷이야기를 단순히 반복할 뿐이다.

        맞아.
      3. -5
        19 11 월 2023 15 : 15
        인용구 : Belisarius
        그러나 저자를 화나게 할 필요는 없으며 적이 아니며 선전에 참여하지 않으며 (위에서 쓴 것처럼) 단순히 이해하지 못합니다.

        물론. 저자를 순진한 바보라고 생각하여 저자를 화나게하지 마십시오. 그는 청중이 극도로 편협하다고 생각하는 진부한 선동가입니다.
      4. -4
        19 11 월 2023 16 : 14
        불행하게도 사이트 독자의 80%는 이 내용을 이해하지 못합니다. 그랬고 앞으로도 그럴 것입니다. 그녀는 마음이 편협한 사람입니다, 마카르. 소련 대학에서 CPSU의 역사를 몇 년 동안 가르쳤습니까? PSS 56권 전체, 마르크스와 엥겔스 전체를 읽고, 당의 역사와 함께 Diamatism, History, Mathematics에서 후보자 최소 기준을 통과하셨습니까? 당신 뒤에 모든 것이 있습니다. 그렇죠? 아니면 그렇지 않습니까? 아니면 군대의 정치 연구 노트가 우리의 전부입니까?
        1. 0
          27 11 월 2023 03 : 35
          제품 견적 : kalibr
          PSS 56권 전체, 마르크스와 엥겔스 전체를 읽고, 당의 역사와 함께 Diamatism, History and Mathematics에서 후보자 최소 기준을 통과하셨습니까?

          기사 작성자가 완전히 말도 안되는 말을하고 있다는 것을 이해하는 데이 모든 것이 절대적으로 필요합니까?
    2. +3
      19 11 월 2023 07 : 18
      서비스 제공자는 하인입니다. 그들은 확실히 지식 근로자가 아닙니다.
      1. -4
        19 11 월 2023 08 : 23
        제품 견적 : Gardamir
        서비스 제공자는 하인입니다. 그들은 확실히 지식 근로자가 아닙니다.

        교사, 의사, 과학자, 엔지니어, 군인... 이것도 서비스 부문입니다.
        1. +1
          19 11 월 2023 08 : 32
          제품 견적 : BlackMokona
          과학자들

          바보 부정 중지
        2. +8
          19 11 월 2023 08 : 35
          교사, 의사, 과학자, 엔지니어, 군인... 이것도 서비스 부문입니다.
          당신은 잘못. 이제 그들은 서비스 부문에 배정되었습니다. 그래서 그들(특히 교사)이 그런 식으로 일하기 시작했습니다.
        3. +6
          19 11 월 2023 08 : 51
          제품 견적 : BlackMokona
          교사, 의사, 과학자, 엔지니어, 군인... 이것도 서비스 부문입니다.

          글쎄요, 오늘날 서구 자본주의 패러다임에서 교사와 의사가 실제로 서비스 산업이 되었다고 가정해 보겠습니다. 근본적으로 잘못된 것입니다! IMHO.
          하지만 과학자, 엔지니어, 군인... 거기에도 서비스 부문이 전혀 없습니다!
          저는 프로젝트에 생명을 불어넣는 프로젝트 관리자입니다. 나는 누구에게, 어떤 서비스를 제공하는가?
          1. +6
            19 11 월 2023 12 : 26
            출처: AllX_VahhaB
            저는 프로젝트에 생명을 불어넣는 프로젝트 관리자입니다.

            현장 감독(공사장): "당신은 누구요? 왜 여기에 왔습니까?"
            프로젝트의 수석 엔지니어이자 프로젝트의 수석 설계자: "우리?! 우리는 GIP이자 GAP입니다!"
            감독: "광대, 아니면 뭐?.."
          2. -3
            19 11 월 2023 16 : 19
            출처: AllX_VahhaB
            저는 프로젝트에 생명을 불어넣는 프로젝트 관리자입니다. 나는 누구에게, 어떤 서비스를 제공하는가?

            그러면 누가 당신에게 비용을 지불합니까? 당신은 그를 섬길 것입니다!
        4. +7
          19 11 월 2023 10 : 02
          이것도 서비스업이네
          당신의 논리를 따르십시오. 터너는 볼트 생산 서비스를 제공합니다. 대통령은 나라를 이끄는 봉사를 한다. 어쩌면 우주 비행사도 서비스를 제공할까요?
          1. -3
            19 11 월 2023 16 : 20
            제품 견적 : Gardamir
            당신의 논리를 따르십시오. 터너는 볼트 생산 서비스를 제공합니다. 대통령은 나라를 이끄는 봉사를 한다. 어쩌면 우주 비행사도 서비스를 제공할까요?

            정확히! 그리고 “마음을 계몽”하기 위해 관장을 해주는 의사도 당신에게 호의를 베풀고 있는 것입니다!
            1. -1
              23 11 월 2023 12 : 08
              제품 견적 : kalibr
              제품 견적 : Gardamir
              당신의 논리를 따르십시오. 터너는 볼트 생산 서비스를 제공합니다. 대통령은 나라를 이끄는 봉사를 한다. 어쩌면 우주 비행사도 서비스를 제공할까요?

              정확히! 그리고 “마음을 계몽”하기 위해 관장을 해주는 의사도 당신에게 호의를 베풀고 있는 것입니다!

              아니요, 정확히는 그렇지 않습니다! 서비스도 매춘부가 제공합니다.... 게다가 이러한 서비스는 동물에서도 가능합니다.
              그러나 많은 전 마르크스주의 교사들은 매춘이 직업이 아니라는 사실을 망각했습니다....
              문명사회에서 직업은 살림을 위해 등장한 것이지 서비스를 위해 등장한 것은 아니다.
              따라서 서비스 자체가 문명사회에 유익할 수도 있고 해로울 수도 있습니다.
          2. -3
            19 11 월 2023 18 : 39
            제품 견적 : Gardamir
            대통령은 나라를 이끄는 봉사를 한다.

            대통령은 그를 이 자리에 선출한 국민의 종이다!
            1. +1
              19 11 월 2023 19 : 46
              대통령은 국민의 종이다
              웃음

            2. -1
              23 11 월 2023 12 : 11
              제품 견적 : kalibr
              제품 견적 : Gardamir
              대통령은 나라를 이끄는 봉사를 한다.

              대통령은 그를 이 자리에 선출한 국민의 종이다!

              그리고 같이 태어난 범죄자들과 미치광이들도 대통령의 신사들이란 말인가? 헤...헤....어떤 사람들은 전체 백성에게뿐만 아니라 동시에 두 주인의 종이 되는 것이 일반적으로 불가능하다는 것을 깨닫는 지능이 없습니다!
        5. +4
          19 11 월 2023 12 : 26
          서비스 부문의 엔지니어? 그리고 생산을 맡은 사람은 누구였습니까? 웃음
      2. +2
        21 11 월 2023 23 : 55
        제품 견적 : Gardamir
        서비스 제공자는 하인입니다. 그들은 확실히 지식 근로자가 아닙니다.

        즉, 청소부 아줌마가 변호사를 고용하거나 이주노동자가 택시를 부르면 하인이 생기나요?
        그래도 신선한 생각인데...
  3. +16
    19 11 월 2023 05 : 08
    스탠딩의 분류에 따르면 XNUMX개의 그룹이 구분될 수 있습니다. 맨 꼭대기에는 세계에서 가장 부유한 시민인 엘리트가 있습니다. 다음은 급여입니다. 대기업, 국영 기업, 공무원의 직원은 모두 좋은 사회적 보장과 급여를 받으며 일반적으로 "시스템"에 안전하게 고용됩니다. 다음은 자신의 기술과 지식을 스스로 시장에 성공적으로 판매하는 전문가인 "자격을 갖춘 인력"인 이익 그룹입니다.
    그 뒤를 이어 "기존 노동계급" 또는 동일한 프롤레타리아가 있지만 노동법, 사회적 보장 등 덕분에 고용주의 자의로부터 보호를 받는 사람들이 있습니다. 맨 아래에는 프레카리아트와 실업자, 즉 미래에 대한 사회적 보장, 자격 및 확실성이 없거나 거의 없는 사람들, 특별한 자격이 필요하지 않은 서비스 부문에 고용된 사람들, 이주자들이 있습니다.

    우익의 전형적인 왜곡은 사회를 가능한 한 많은 그룹으로 나누는 것입니다. 나누어서 통치하라! 보세요, 이미 수십 개의 성별이 있습니다. 이 모든 것이 요점에서 벗어납니다. 클래스는 두 개뿐입니다! 이들은 생산수단의 소유자이자 고용된 노동자이다. 따라서 질문은 하나뿐입니다. 이 자금을 개인 소유로 할 수 있습니까, 아니면 사회화해야합니까? 즉, 이익으로 Abramovich가 다른 요트를 구입하거나 주정부가 다른 마을에 또 다른 무료 클리닉을 짓습니까?
    사회적 지위의 차이로 보면 항상 고도로 숙련된 노동, 덜 숙련된 노동, 미숙련 노동이 존재해 왔습니다. 그리고 소비에트 시대에는 청소부, 공장장, 학자들이 있었습니다. 그들의 급여와 그에 따른 생활 수준도 달랐습니다. 그러나 교육이나 의학에 대한 접근은 동일합니다.
    그리고 이러한 기반은 19세기에도, 20세기에도, 21세기에도 변하지 않았습니다. 즉, 자본주의의 전체 역사를 통틀어 말입니다.
    생산수단의 소유권 형태. 이것이 주요 질문입니다! 그리고 그것은 구식이지도 구식이 되지도 않을 것입니다!
    1. +6
      19 11 월 2023 09 : 59
      소비에트 시대에는 청소부, 공장장, 학자들이 있었습니다. 그들의 급여와 그에 따른 생활 수준도 달랐습니다. 그러나 교육이나 의학에 대한 접근은 동일합니다.


      응. 그래서 특별한 진료소가있었습니다. 전문점. 우리 자신의 적자 분배. 당원들은 일반적으로 자신의 법률을 가지고 있습니다. 나는 직위에 있던 사람들에 대해 이야기하고 있습니다. 소련에 대한 동화를 말할 필요가 없으며 모두가 그곳에 살았습니다. 그렇다면 이미 자체 엘리트가있었습니다. 유일한 문제는 어디에도 돈을 쓸 수 없다는 것입니다. 그들은 우리를 나라 밖으로 데리고 나갈 수 없었습니다. 그들은 생산수단을 살 수 없었습니다. 하지만 이들은 기회가 오자마자 즉각 그들의 진수를 드러냈다.
      1. +7
        19 11 월 2023 12 : 31
        "지금"의 끔찍한 불의를 정당화하기 위해 "그때"의 불평등이 어떻게 사용되는지 감동적입니다. 당신은 그것을 정당화하지 않을 것이고 중얼거림을 없애지도 않을 것입니다.
        1. -3
          19 11 월 2023 21 : 46
          인용문 : stankow
          "지금"의 끔찍한 불의를 정당화하기 위해 "그때"의 불평등이 어떻게 사용되는지 감동적입니다.

          현재의 불평등은 그때부터 발전했습니다. 세상의 모든 것은 발전 중이며 무언가에서 비롯됩니다.
      2. -2
        21 11 월 2023 20 : 31
        그게 다야. 원칙적으로 장관은 가격표가 낮았 기 때문에 천 루블의 급여를 쓸 수 없었고 국가는 그에게 열심히 일하는 것보다 조금 더 나은 배급을 제공하고 주택을 제공했습니다. 그래서 저축을했는데 요트와 비행기를 살 수 없어서 불가능합니다. 전체 루블을 어디에 넣을 수 있습니까? 그러나 그들의 본질은 우리 소련의 평범한 것이었습니다. 페레스트로이카의 모든 아이디어는 훈련을 위해 미국으로 보내진 Lieberman과 Andropov의 양육에 의해 소련으로 전달되었습니다. 연구소 전체가 사회주의적 태도를 바꾸기 위해 노력했습니다. 카운터는 철저히 준비하고 있었고 프롤레타리아트는 몹시 갈라져 있었고 표시된 사람의 도착은 비옥 한 토양에 떨어졌습니다. 우리 Shpakovsky가 이 기관 출신이라는 사실에 놀라지 않을 것입니다.
        1. +2
          22 11 월 2023 00 : 02
          제품 견적 : Essex62
          페레스트로이카의 모든 아이디어는 훈련을 위해 미국으로 보내진 Lieberman과 Andropov의 양육에 의해 소련으로 전달되었습니다. 연구소 전체가 사회주의적 태도를 바꾸기 위해 노력했습니다. 카운터는 철저히 준비되었고 프롤레타리아트는 몹시 갈라지고 있었다.

          즉, 국가의 전체 당 지도부, 국가의 소련 지도부 전체, 국방부 + 내무부 + KGB 장군 전체가 알고 있었고 일반 공산주의 프롤레타리아들만이 몹시 술을 마시고 보지 못했습니다. 젠장?
          원본, 거기에 무엇이 있습니까?
          문제가 있습니다. 공식이 정확하다면 소련은 파멸했습니다. "선장이 배를 해적에게 넘기기로 결정하면 배를 넘겨 줄 것입니다"(c) 1990 년대 공상 과학 작가 중 한 명
          1. -1
            22 11 월 2023 11 : 07
            어떤 시점에서는 그렇습니다. 많은 사람들은 동산과 부동의 생산 수단의 실제 소유자가 되고 싶어 합니다. 전부는 아니지만 다수입니다. 이것은 군대에 덜 적용됩니다. 아르바트 군사 지구는 군대 철수 중에 동유럽에서 재산을 팔 수 있는 상당한 기회가 드러났을 때 표시되었을 때 조금 후에 분해되기 시작했습니다. 부르주아적 요소를 소련 경제에 도입하기 위한 프로그램은 60년대 후반부터 개발되었습니다. 당신은 아직도 혁명이 군중, 모스크바 고파, 상점 관리인, 화폐 상인, 부패한 반지성인, 카드에 질린 비합리적인 숙취 노동자의 장점이라고 생각합니까?롤
            그러나 국가의 정치적 건강을 감시해야 할 의무가 있는 프롤레타리아트가 계급투쟁에 큰 타격을 가하고 사기꾼 요소를 정리하지 않고 심지어 그들의 서비스를 사용했기 때문에 그것은 운명에 처해 있습니다. 모든 것은 작게 시작됩니다.
            1. -1
              22 11 월 2023 19 : 42
              제품 견적 : Essex62
              어떤 시점에서는 그렇습니다. 많은 사람들은 동산과 부동의 생산 수단의 실제 소유자가 되고 싶어 합니다.

              가상의 이름을 가진 사람들의 볼셰비키 쿠데타 이후. 오직 그들은 자신을 위해서가 아니라 손자와 백성을 위해서 노력했습니다. 그들은 긴 게임을 했습니다. 미래를 위해. 이를 위해 생산 수단, 하층토 및 천연 자원에 대한 모든 소유권을 인구로부터 분리하여 국민의 (아무도) 재산으로 선언하고 자신을 관리자로 선언 한 다음 다음 쿠데타의 결과로 , XNUMX~XNUMX대 후에 그들은 그들을 법적이고 영원한 소유권을 그들의 후손에게 물려주었습니다. 사기는 없습니다. 공산주의는 성공하지 못했습니다... 그런 일이 일어납니다.
              1. 0
                23 11 월 2023 23 : 56
                누가 너한테 그런 말도 안 되는 소리를 했어? 볼셰비키는 손자를 위해 노력했습니까? 왜 그렇게 어려운가요? 그들은 권력을 잡고, 움직일 수 있는 것과 움직이지 않는 것에 접근하고, 경쟁자를 물리치고, 대략 90-00의 레슬링 선수처럼 불만족스러운 사람들을 제거했습니다(위 참조). 그게 전부입니다. 손자와 증손자 모두에게 충분할 것입니다. 그리고 어떤 이유로 그들은 업계를 발전시키기 시작했고, 최초로 우주에 진출하고, 수입을 모든 사람과 공유하여 수십 년 동안 가격표가 변하지 않도록 했습니다. TPN 및 유틸리티의 경우 교육은 무료이며 평균 급여 국가와 동일한 연금, 주택은 무료이며 원하는만큼 일자리가 있으며 일하는 사람은 명예와 존경을 받지만 우리는 투기꾼을 경멸합니다. 그들이 손자와 증손자를 위해 오랫동안 연주했다는 것이 이상합니다. 롤
                1. -1
                  24 11 월 2023 09 : 20
                  글쎄요, 만약 그들이 우리가 우리 민족을 위해 이 대유대 혁명을 하고 있다고 즉시 선언했다면 아마도 당시에는 아무도 그것을 이해하지 못했을 것입니다. 이 거대한 나라 전체, 그들이 인구가 된 사람들, 인구가 남아있을 것입니다. 죽고 타락합니다. 그가 살고 있는 땅도 없고, 하층토도 없이, 새로운 산업 소유자와 함께.
                  1. 0
                    28 11 월 2023 16 : 04
                    잉구세티아 공화국에 살았던 사람들이 이 모든 것을 가지고 있었나요? 그렇다면 그때나 지금이나 유대인들은 비난을 받아야 합니까? 무슨 일이든 일어날 수 있어... 웃음 개인적으로 나는 소련에 사는 것을 좋아했고 유대인들은 간섭하지 않았습니다.
    2. +4
      19 11 월 2023 12 : 29
      출처: AllX_VahhaB
      생산수단의 소유권 형태. 이것이 주요 질문입니다!
      글쎄, 당신은 사회화 된 재산을 가지고 있습니다. 하지만 재산은 남아 있으므로 관리가 필요합니다. 누가 이것을 할 것인가? 사회화 후 - 공무원. 결과적으로 직원들에게는 무엇이 개선될까요?
      1. -2
        19 11 월 2023 15 : 21
        제품 견적 : bk0010
        결과적으로 직원들에게는 무엇이 개선될까요?

        권력이 프롤레타리아트의 손에 있다면 그들의 노동의 결과는 자본가의 것이 아니라 프롤레타리아트의 것이 될 것입니다. 이렇게 작은 중요한 차이가 있습니다.
        1. 0
          19 11 월 2023 16 : 24
          제품 견적 : IS-80_RVGK2
          권력이 프롤레타리아트의 손에 있다면 그들의 노동의 결과는 자본가의 것이 아니라 프롤레타리아트의 것이 될 것입니다. 이렇게 작은 중요한 차이가 있습니다.

          그리고 그는 소련의 프롤레타리아트에 속해 있었습니까? 그리고 화성인들은 특별 대리점에서 쇼핑을 했죠?
          1. -2
            22 11 월 2023 17 : 10
            그리고 그들은 요트, 개인 보잉, 코트다쥐르(Cote d'Azur)의 성, 공공 영역의 마진으로 끓어오르고 있었습니다. 그들은 파이프에서 무엇을 펌핑하고 있습니까? 열심히 일하는 사람은 캐비어와 소시지 한 병을 살 수 있습니다. 그리고 그는 비웃는 관료를 구부릴 수있는 모든 기회를 가졌습니다. 그들은 부르주아주의와 노동자 계급에 대한 무감각한 태도를 꿰매었습니다. 테이블 위의 파티 카드, 심장 마비 및 기회주의자를 위한 나사입니다. 레버가있었습니다.
            1. 0
              22 11 월 2023 17 : 13
              제품 견적 : Essex62
              그들은 부르주아주의와 노동자 계급에 대한 무감각한 태도를 꿰매었습니다. 테이블 위의 파티 카드, 심장 마비 및 기회주의자의 엿 같은

              내 친구, 당신도 나와 마찬가지로 브레즈네프 밑에서 자랐습니다. 내 생각엔 당신이 잘못된 기억을 가지고 있는 것 같아요... 친구. 우리 시대에는 그런 것이 없었고 흔적도 없었습니다.

              제품 견적 : Essex62
              레버가 있었어요

              그럼 당신은 밀고자 중 하나인가요, 아니면 뭐죠? 용어가 너무 특이해요 눈짓 웃음
          2. -1
            23 11 월 2023 12 : 17
            제품 견적 : kalibr
            제품 견적 : IS-80_RVGK2
            권력이 프롤레타리아트의 손에 있다면 그들의 노동의 결과는 자본가의 것이 아니라 프롤레타리아트의 것이 될 것입니다. 이렇게 작은 중요한 차이가 있습니다.

            그리고 그는 소련의 프롤레타리아트에 속해 있었습니까? 그리고 화성인들은 특별 대리점에서 쇼핑을 했죠?

            그리고 소련에서는 권력이 프롤레타리아트에게 속했다고요? 일반적으로, 특히 마르크스주의의 전직 교사에게 거짓말을 하는 것은 죄입니다....
            1. +1
              23 11 월 2023 13 : 14
              인용구 : ivan2022
              그리고 소련에서는 권력이 프롤레타리아트에게 속했다고요?
              "그리고 프롤레타리아는 모든 것의 지배자이다!" 이것은 마야코프스키의 말입니다. 당 비서들은 정확히 누구였습니까? 이들은 숙련된 노동자도, 유능한 경영기술자도, 집단농장 농민도, 지식인도, 성직자도 아니다... 그들은 프롤레타리아들이다.
              우리는 씨를 뿌리지도 않고, 쟁기질도 하지 않고, 짓지도 않습니다.
              우리는 사회 질서를 자랑스럽게 생각합니다
        2. +5
          19 11 월 2023 18 : 02
          제품 견적 : IS-80_RVGK2
          권력이 프롤레타리아트의 손에 있다면 그들의 노동의 결과는 자본가의 것이 아니라 프롤레타리아트의 것이 될 것입니다. 이렇게 작은 중요한 차이가 있습니다.
          진정한 권력은 재산을 통제하는 사람에게 있습니다. 그리고 그는 또한 노동의 결과를 분배할 것입니다. 그리고 이것은 경제가 가족인 계급 이전 사회를 제외하고는 어떤 변형의 프롤레타리아트(고용 노동자, 농장 노동자 등)도 아닙니다.
          1. -1
            19 11 월 2023 19 : 48
            공무원, 관료는 사회주의, 심지어 자본주의 하에서도 모든 것에 대한 국유화와 사유화의 순환을 끊임없이 번갈아 가며 관심을 갖고 있습니다. 그는 국유화(직접 관리) 및 민영화(통제, 검사, 보호) 재산 모두에 대해 뛰어난 능력을 갖고 있지만, 자산을 한 소유권에서 다른 소유권으로 이전할 때 진정한 황금빛 소나기가 내려옵니다! 최근 이전에 사유화된 재산을 국유화하려는 아이디어가 Shirnar 대중의 의식에 적극적으로 논의되고 도입되었다는 사실과 관련이 있을 가능성이 가장 높은 것은 이러한 욕구입니다. XNUMX년 안에 그들은 민영화 등의 아이디어를 다시 추진하기 시작할 것입니다.
            1. -2
              22 11 월 2023 11 : 26
              사회주의(이상적으로는 스탈린주의 하에서) 하에서 공무원은 엄격한 제한을 받으며 공공 재산을 자신의 사유 재산인 것처럼 자유롭게 처분할 수 없습니다.
              더 정확하게는 아마도 지하실과 총알, 곡괭이와 채널이 있기 때문에 오래 가지 않을 것입니다. 이는 모두 통제 시스템을 구축하고 이에 시민을 참여시키는 최고 경영진의 능력에 달려 있습니다. Zhukov가 카펫 200개와 자전거 펌프 XNUMX대 때문에 괴롭힘을 당했던 것을 기억하면서 시스템은 작동했습니다. 진정한 금욕주의자인 볼셰비키 스탈린, 베리아 및 그들과 같은 다른 사람들이 떠나자 그녀는 일을 중단했습니다. "직원이 모든 것을 결정합니다."
          2. 0
            22 11 월 2023 17 : 14
            급여와 최소한의 혜택을 분배한다고 해서 이 부동산을 소유한다는 의미는 아닙니다. 지구위원회 비서는 국가가 그에게 준 것 외에는 아무것도 가지고 있지 않았습니다. 나는 내 자신의 관찰을 통해 확신했습니다. 그는 하나가 아니었고 주택과 배급을 제외한 모든 것을 빼앗겼습니다.
            1. -1
              22 11 월 2023 17 : 25
              제품 견적 : Essex62
              지방위원회 서기는 국가가 준 것 외에는 아무것도 가진 것이 없었습니다.

              라라 필요없어...

              제품 견적 : Essex62
              나는 내 자신의 관찰에 확신했다

              글쎄요, 당신은 관료들이 "부르주아적이고 노동계급에 민감하지 않다"고 비난했습니다... 1970년대-1980년대에, 예... 사기꾼들...
            2. +1
              22 11 월 2023 19 : 45
              연결은 어디로 갔습니까? ....
              제품 견적 : Essex62
              그는 하나가 아니었고 주택과 배급을 제외한 모든 것을 빼앗겼습니다.
              1. -2
                23 11 월 2023 09 : 04
                네, 연결은 남아 있습니다 그리고 그는 Lada를 구입했고 심지어 Volga도 구입하여 dacha를 만들었습니다. 그 비서들은 몇 명이나 있었나요? 그들은 그것을 먹지 않았습니다. 배우들도 볼가를 탔는데 이것 때문에 기분이 상하지 않습니까? 그리고 제 시아버지는 국영 농장으로 차를 몰고 가서 새 Moskvich를 샀습니다. 고통을 위해 잔디 깎는 기계, 급여 외에 몇 년과 자동차. 결과를 책임지는 사람들은 평균보다 조금 더 많은 것을 가지고 있어야 합니다. 그들은했다. 경제계에 묶인 당 일군들이 아무런 책임도 없다는 것은 거짓말이다. 그리고 그들은 부스러기를 제거하고 제자리에서 밀어 냈습니다. 글쎄, 지금은 약간 거세되었지만 실제 사회주의는 연방에있었습니다.
            3. +2
              23 11 월 2023 14 : 21
              제품 견적 : Essex62
              그는 하나가 아니었고 주택과 배급을 제외한 모든 것을 빼앗겼습니다.
              우리 당원들의 집은 '귀족의 보금자리'라고 불렸습니다. 글쎄요, 게다가 개인적인 관계("blat")도 여전히 존재합니다. 그렇죠? 그리고 "납땜" - 실례합니다. 그게 뭐죠? 특별한 음식 바구니가 있나요?
              1. -2
                24 11 월 2023 00 : 21
                원하는 대로 부를 수 있습니다. 나는 관리자가 조금 더 있어야 한다고 이미 여기에 썼습니다. 그렇지 않으면 아무도 책임을 지지 않을 것입니다. 오늘 100m 요트를 타고 개인적으로 세계를 여행하시나요, 아니면 개인용 Falcon을 타고 세계를 여행하시나요? 그때와 지금의 격차는 심연이다. 그들은 더 많은 것을 가지고 있지 않았습니다. 나는 유년 시절과 청소년 시절의 예를 백 번이나 들었습니다. 정규 학교에 다니는 동급생이 지구위원회 비서의 아들이었고 그의 집을 한두 번 이상 방문했습니다. 나는 황금 화장실을 본 적이 없습니다. 예, 우리보다 더 넓고 사회주의 진영의 비디오와 가구가 전부입니다. 게다가 캐리어와 동일한 "납땜"이 포함된 볼가(식품 세트). 그리고 이로 인해 창고 관리자, 도둑, 사기꾼까지 모든 사람이 편안하게 살고 열심히 일하는 사람은 단순히 편안하게 살았던 나라를 파괴해야했습니다. 누가 뭐라고 말하든 세상이 그를 중심으로 돌았 기 때문입니까? 그들의 인맥과 정실주의로 지옥에. 우리가 받은 것에 비하면 아주 미미한 수준입니다.
                1. 0
                  24 11 월 2023 18 : 17
                  제품 견적 : Essex62
                  관리자는 조금 더 있어야합니다. 그렇지 않으면 누구도 책임을 지고 싶어하지 않을 것입니다.
                  전기 기술자, 감독, 양돈장 책임자가 책임을 지는 것은 분명합니다... 작업 과실에 대한 형사 책임까지 포함합니다. 시당 비서가 왜 그렇게 책임을 졌습니까? 그는 무엇을 관리하고 있었습니까? “이념적 업무 실패”로 인해 비서에게 어떤 처벌이 가해졌습니까?
                  1. 0
                    24 11 월 2023 18 : 45
                    추신. 그들은 나에게 15일도 주지 않았습니다. 그리고 이것은 공공 장소에서 술취한 사람의 욕설이 당 비서의 업무에서 가장 심각한 누락보다 사회에 더 큰 위협이 되었음을 시사합니다. 책임은 스탈린에게 있었습니다.
                  2. -1
                    24 11 월 2023 21 : 27
                    공업도시나 구역이 간사를 맡은 경우에는 도시형성의 장이나 공업단지 전체의 장과 함께 한다. 지난 XNUMX년을 기준으로 RSFSR, BSSR 및 우크라이나 SSR의 러시아 부분의 당 기구의 작업을 평가할 필요가 없습니다. 사회주의는 (그 엄청난 잠재력 덕분에 여전히 어느 정도 성과를 거두었지만) 정체되었고 퇴폐적인 출세주의자들은 많은 직책을 맡았습니다. 그리고 쿠데타 이전에는 이미 모든 사람에게있었습니다.
                    초기 브레즈네프 하에서 책임은 임시 구금 시설과 거의 같았지만 모든 것이 더 악화되었습니다. 그렇지 않으면 부르주아주의 발현에 대한 노동계급의 관용을 고려할 때 소련은 이미 니키타 치하에서 반혁명 쿠데타를 당했을 것이다. 그 같은 비서들과 이사들이 진창이 쏟아지는 것을 막았습니다.
                2. -2
                  28 11 월 2023 09 : 03
                  제품 견적 : Essex62
                  나는 이미 여기에 글을 썼습니다. 관리자는 조금 더 있어야 합니다.

                  또 다른 마르크스주의자가 발견되었습니다. .. "자본"이 쓰여진 마르크스의 어디에 있습니까? 관리자는 어떻게 근로자보다 더 많은 돈을 벌 수 있습니까? 잉여가치로 인해 - 즉 프롤레타리아트 착취. 그렇다면 그는 자본가와 어떻게 다른가? 자본가는 자본의 관리자이기도 하다.
                  1. 0
                    28 11 월 2023 15 : 55
                    무슨 말도 안돼? 착취하는 자본가는 모든 잉여가치를 가져가며, 사회주의 하에서 관리자는 고용된 공무원과 같다. 노동자. 급여의 경우 그는 관리 기능을 수행하며 고정된 비율로 지급됩니다. 브레즈네프 연합에서는 얼마 전까지 기업의 이사와 분리당 조직자들이 계획을 이행/초과하는 데 대한 보너스도 받지 못했습니다. 국가는 그들이 이미 부유하게 살고 있다고 믿었습니다. 발전된 사회주의에 자본주의 원칙을 투영하는 것은 옳지 않습니다. 당신의 올빼미는 맞지 않을 것입니다. 부르주아는 흡혈귀이고 중추이며 관리자가 아니며 존재할 권리가 없습니다. 왜냐하면 그는 공정한 사회에서 이물질이기 때문입니다.
                    1. -2
                      28 11 월 2023 20 : 58
                      제품 견적 : Essex62
                      무슨 말도 안돼? 착취하는 자본가는 모든 잉여가치를 가져가며, 사회주의 하에서 관리자는 고용된 공무원과 같다. 노동자

                      프롤레타리아는 자본주의 하에서도, 사회주의 하에서도 결코 잉여가치를 받지 못합니다. 첫 번째 경우에는 자본가가 배포하고 두 번째 경우에는 공무원이 배포합니다. 조작은 똑같습니다 거기에 무엇이 있고 여기에 무엇이 있습니까? 자신의 사업을 시작하기 전까지는 벗어날 수 없습니다. 그리고 이를 위해서는 두뇌가 필요합니다.
                      1. 0
                        28 11 월 2023 23 : 07
                        올빼미를 내버려두면 맞지 않습니다. 사회주의 경제 시스템은 마진을 창출하도록 설계되지 않았습니다. 그것은 다양한 원칙에 기초하여 만들어졌습니다. 그리고 노동자와 같은 방식으로 일하는 국가에서 임명한 관리자에 의한 착취는 있을 수 없습니다. 이것이 열심히 일하는 사람의 장점입니다. 그는 계획 이상으로 일을 해냈으며 때로는 고정된 보너스를 초과하는 보너스를 받았습니다. 그럼에도 불구하고 그 상사는 헤게몬에게 아무것도 할 수 없기 때문에 쉽게 걸어서 여행을 떠납니다. 기계, 운전대, 레버보다 더 멀리 갈 수 없으며 길 건너편에는 동일한 급여와 동일한 사회 서비스를 제공하는 동일한 공장, 자동차 공장, 건설 현장이 있습니다. 그리고 소비에트 프롤레타리아 국가는 상황이 어떠하든 열심히 일하는 사람들이 이러한 사회적 혜택을 완전히 받을 수 있도록 엄격하게 보장합니다. 글쎄, 내 기억에는 이와 같은 다양한 변형이 있습니다. 그리고 사회주의 하에서도 두뇌에 대한 수요는 매우 높습니다. 과학과 기술 분야에서 소련의 업적을 살펴보는 것만으로도 충분합니다. 현재의 강탈자들은 오늘 떠납니다. 그들은 지금은 떠나고 있지만 통합 국가 시험은 곧 시작될 것입니다.
                      2. -2
                        28 11 월 2023 23 : 20
                        제품 견적 : Essex62
                        이것은 열심히 일하는 사람의 장점입니다. 그는 "계획보다 많이 기부했습니다." 때로는 고정된 금액을 초과하는 보너스를 받기도 했습니다.

                        응. 그리고 다음 분기에는 생산율이 증가합니다. 우리는 수영했습니다.

                        제품 견적 : Essex62
                        길 건너편에는 같은 공장, 자동차 공장, 건설 현장이 있고 급여도 같고 동일한 소셜 서비스 세트

                        Avotbuy. 예: 영광스러운 도시 코롤료프(이전 모스크바 근처 칼리닌그라드)의 왕실 사무실에는 자체 진료소가 있는데, 이는 일반 진료소보다 최소한 한 단계 더 높습니다. 언급된 사무실의 직원에게는 무료입니다. 다른 사람들을 위해 – 지금 – 돈을 위해, 연합 하에서 – 전혀 아무것도 아닙니다. 허용되지 않습니다.

                        그러한 예가 많이 있습니다.

                        제품 견적 : Essex62
                        과학과 기술 분야에서 소련의 업적을 살펴보는 것만으로도 충분합니다.

                        결과적으로, 전자 분야에서는 연합이 80년대에 비해 적어도 10-15년 뒤쳐졌고, 컴퓨터 과학에서는 - 더 나아가 "Be group products" 생산에서는 - 일반적으로 최하위였습니다...

                        다음에 논쟁을 시작할 때는 논쟁을 더 잘 준비하십시오. 더 조심하세요. 친구 예 웃음
    3. -2
      19 11 월 2023 14 : 26
      출처: AllX_VahhaB
      분할하고 정복하세요!... 이 모든 것이 본질에서 벗어나고 있습니다. 클래스는 두 개뿐입니다!
      2개 클래스 - "분할 및 정복"입니다. "100 가지 성별"로의 구분은 본질적으로 전통주의자와 자유주의자라는 두 가지 클래스로 나누는 것입니다. 여기서 전통주의자는 모호한 사람과 동일시되고 자유주의자는 자유롭고 진보적입니다. 트로츠키주의 공산주의자들은 세계 최대의 기업들이 모든 권력을 장악하여 자신들의 지식 있고 조직화된 프롤레타리아트가 세계 혁명을 수행할 수 있기를 원하며, 그들은 남성과 여성의 차이를 없애기 위해 싸우고 있습니다. 모든 것은 마르크스주의 풍수에 따릅니다. 하지만 우리는 세계 혁명조차 원하지 않고 단지 의회에 들어가고 싶어합니다.
    4. -5
      19 11 월 2023 16 : 23
      친애하는 알렉산더? 교육과 직업에 따라 당신은 누구입니까? 사회의 역사적 발전 문제와 관련된 사람으로서 이것은 나에게 매우 흥미 롭습니다. 그런 원시인 같은 견해는 어디서 얻나요... "빛나고" 싶지 않다면 비공개 메시지로 할 수 있습니다. 공개적으로는 아무데도 가지 않을 것입니다. 자기계발을 위해, 사회공부를 위해..
      1. -1
        22 11 월 2023 16 : 24
        자신의 이상을 배반하고 최근 마르크스주의를 대중에게 강요한 타락한 사람의 입에서 원시인의 견해에 대한 말이 신랄하게 보입니다.
  4. +20
    19 11 월 2023 05 : 12
    저자의 겸손함을 비난할 수는 없습니다! 웃음 하지만 잘못된 근거에 기초한 결론이 정확할 수 있습니까? 세 연령의 아시안이
    1) 마르크스의 가르침은 경제 이론이 아니라 철학적 가르침입니다(경제학이 포함되어 있음에도 불구하고).
    2) 인력이 실제로 모든 것을 결정합니다. 악명 높은 "공산주의 체제 붕괴"는 사람들이 동일하게 유지 되었기 때문에 경제 발전의 급속한 가속화로 이어지지 않았습니다.
    3) 주요 임무는 인간 본성에 맞서 싸우는 것이 아니라 인간 본성의 발전이었습니다. 이 생각은 절대적으로 옳았지만 흐루시초프를 시작으로 그 주도적 역할에 대한 이해 부족으로 인해 처음에는 발전 속도가 떨어지고 소부르주아 속물주의로 되돌아갔습니다. 글쎄, 인간 본성의 의도적 발전을 거부하고 "승리하는 자유주의"에서 인간 본성에 완전한 자유를 부여하는 것은 무엇을 의미합니까? 가장 큰 실수가 어디에 있는지 이해하려면 Chubais, Merkel, Soros를 살펴보십시오! 웃음
    1. +7
      19 11 월 2023 08 : 57
      제품 견적 : BMP-2
      그러나 흐루시초프를 시작으로 그 주역에 대한 이해가 부족하다.

      이것은 오해가 아닙니다. 이것은 기회주의자들이 집권하게 된 당 내 의도적인 반혁명 쿠데타입니다! 그리고 그것은 시간 문제였습니다... XNUMX세대는 형사 책임에서 해방되었고, 다음 세대는 모든 책임에서 해방되었습니다. 그들은 더 이상 직책에서 해임되지도 않았습니다... 그러나 후자는 단순히 국가를 민영화하여 국가가 되었습니다. 자본가!
      1. 0
        19 11 월 2023 16 : 26
        출처: AllX_VahhaB
        이것은 기회주의자들이 집권하게 된 당 내 의도적인 반혁명 쿠데타입니다!

        정직하고 원칙적인 사람들은 어디에서 보았습니까? 아니면 파티 전체가 “그렇게” 되었나요? 그러면 그녀는 항상 "그들" 중 하나가 될 것입니다. 왜냐하면 똥은 뜨고 금은 가라앉기 때문입니다.
        1. +3
          19 11 월 2023 20 : 35
          Vyacheslav Olegovich, 글쎄요, 귀하의 질문으로 인해 우선 자신을 불확실한 위치에 놓이게 된다는 것을 이해하십니까? 눈짓 그렇다면 당신이 아니라면 누가 이에 대한 답을 알 수 있습니까? 예
          1. -2
            19 11 월 2023 21 : 50
            제품 견적 : BMP-2
            Vyacheslav Olegovich, 글쎄요, 귀하의 질문으로 인해 우선 자신을 불확실한 위치에 놓이게 된다는 것을 이해하십니까? 그렇다면 당신이 아니라면 누가 이에 대한 답을 알 수 있습니까?

            이유를 이해하지 못합니까? 불확실성은 무엇입니까? 내 주변 사람들이... 사람이었다는 사실? 모든 장점과 단점이 있습니까? 그런데 한 사람이 있었는데... 여학생들과 같이 있었는데... 그래서 대학에서 쫓겨났어요. 말하자면, 그들은 "대열을 정리"했습니다. 그리고... 나는 답을 모른다. 나는 몹시 정직하고 원칙이 있는 사람을 본 적이 없으며, 몹시 비양심적이고 원칙이 없는 사람도 만나 본 적이 없습니다!
            1. +4
              19 11 월 2023 22 : 59
              여기서 그렇게 이해하기 어려운 것은 무엇입니까? 그 당시 당신은 파티에 참여하고 있었습니다. 그리고 두 가지 옵션 만 가능합니다. 그들 자신이 "잘못된 방향"을 보거나 정직하고 원칙적이지 않은 것입니다. 의뢰
              1. 0
                20 11 월 2023 19 : 21
                제품 견적 : BMP-2
                그들은 스스로 잘못된 방향을 보았거나 정직하고 원칙이 없었습니다.

                우리는 "비공개 편지"가 나온 중앙위원회를 살펴 보았습니다. 그리고 모두가 조금은 정직했고, 조금은 아니었고, 조금은 원칙이 있었고, 조금은 무원칙했습니다. 그들은 마네킹이 아니라 사람이었습니다!
                1. 0
                  24 11 월 2023 21 : 53
                  시도는 좋지만 그렇지 않습니다. "인간의 결점이 있다"는 의미에서 "인간이 되는 것"은 "정직하고 원칙을 지키는 것"에 비해 가치가 낮습니다.
        2. -3
          19 11 월 2023 20 : 57
          당신은 자신을 단방향 수영 선수 또는 다이버라고 생각하십니까?))))
          1. +1
            19 11 월 2023 21 : 52
            제품 견적 : ee2100
            당신은 자신을 단방향 수영 선수 또는 다이버라고 생각하십니까?)))

            알렉산더! 귀하를 개인적으로 대표하지 않는 사람들에게 말하는 것이 관례입니다. 여러분의 엄마와 아빠가 어렸을 때 이 교리를 소개해 주셨기를 바랍니다.
        3. 0
          23 11 월 2023 12 : 28
          제품 견적 : kalibr
          출처: AllX_VahhaB
          이것은 기회주의자들이 집권하게 된 당 내 의도적인 반혁명 쿠데타입니다!

          정직하고 원칙적인 사람들은 어디에서 보았습니까? 아니면 파티 전체가 “그렇게” 되었나요? 그러면 그녀는 항상 "그들" 중 하나가 될 것입니다. 왜냐하면 똥은 뜨고 금은 가라앉기 때문입니다.
          그러면 천상의 거주자들은 무엇을 위한 것입니까?
          그러나 이것은 솔직하고 정확합니다. !.. Marskiism의 전직 교사는 소련 시대에도 솔직하게 말하는 것이 역겨웠다고 사람들에게 가르칩니다. 당 노선의 정확성을 '감시'할 책임은 다른 사람들에게 있었기 때문이다. 그러나 그는 분명히 CPSU 회원이었지만 그는 그렇지 않았습니다. 그리고 그러한 입장은 "똥"으로 분류될 수 있습니까? 헤...헤... 결국.....요클름... 그들은 헤엄쳐 나갑니다. 심지어 어떤 힘에도 불구하고요!
      2. -1
        20 11 월 2023 10 : 15
        출처: AllX_VahhaB
        당 내에서 의도적인 반혁명 쿠데타가 일어났고, 그 결과 기회주의자들이 권력을 잡았습니다!
        대다수의 기회주의자가 그렇다면 이는 쿠데타가 아니라 진로의 변화입니다. 그리고 그것이 소수라면 이것은 당의 민주적 중앙집권제가 아니라 국가의 민주주의가 아니라 당에 대한 부정적인 사회적 선택이며, 이로 인해 (아리스토텔레스에 따르면) 최악의, 가장 약한 형태의 국가-과두정이 탄생했습니다. , 다양한 유형과 직급의 수많은 대표 회의가 있을 수 있습니다. 우리는 CPSU 중앙위원회 정치국의 결정(최대 25명)의 결정과 처음부터 어느 정도 발생하는 결정을 폭풍우의 박수와 만장일치로 환영할 수 있습니다. 소련 각료 협의회와 지방 정당 및 경제만의 결정.
      3. +1
        22 11 월 2023 19 : 46
        출처: AllX_VahhaB
        첫 번째 세대는 형사 책임에서 벗어났고, 다음 세대는 모든 책임에서 벗어났습니다. 심지어 직책에서 해임되지도 않았지만... 마지막 세대는 단순히 국가를 민영화하고 자본가가 되었습니다!

        여기 나는 거의 같은 ....
        1. -1
          24 11 월 2023 13 : 40
          이제 당 카드를 들고 얼마나 많은 도둑질 관료들이 벽에 기대어 있거나 숲을 벌채하기 위해 보내졌는지에 대한 데이터는 폐쇄되지 않은 것 같습니다. 또한 “비관할권”에 대해서도 알아볼 수 있습니다.
  5. +7
    19 11 월 2023 05 : 15
    새로운 "억압자"와 "억압자"를 발견한 새로운 사회주의자들, 즉 "신좌파" 또는 "신마르크스주의자"가 등장할 때가 왔습니다.
    새로운 세대의 사회주의자들은 '억압'의 초점을 노동자에서 여성(페미니즘), 성소수자(LGBT), 실업자, 소수민족, 이주민으로 옮겼습니다. 신좌파가 무엇인지에 대한 자세한 내용은 "신좌파와 1968년 혁명: 불평등에 맞서 싸우는 것이 어떻게 회개의 숭배, 취소 문화, 소수자 독재로 변했는지"를 참조하세요.

    새로운 좌파는 구 기회주의자 멘셰비키이다! 캐피털의 자비에 앉아 있는 파업파괴자들! 하나의 목표를 추구하는 것, 즉 마르크스주의와 재산권을 위한 투쟁을 불신하고 이를 이 모든 찌꺼기를 위한 투쟁으로 대체하는 것입니다...
  6. -10
    19 11 월 2023 05 : 16
    그렇습니다. 아직도 소련 시대를 그리워하는 사람들이 많이 있습니다. 마찬가지로 공산주의자들 아래에서는 더 좋았습니다. 그리고 어떤 사람들은 "멋진 90년대"를 감동적으로 기억하기도 합니다. 그리고 소련의 첫해에 많은 사람들은 러시아 짜르 시대에 대해 비슷하게 "그리움"을 느꼈습니다. 마찬가지로 Nikolashka에서는 더 좋았습니다. 그리고 그 전에는 "Katka 밑에서 더 좋았습니다."그리고 그 전에는 "오래된 신자에 따르면"다른 누군가가 비밀리에 세례를 받았습니다. 그리고 그 전에는 기독교 이전 시대였습니다. 그리고 어떤 사람들에게는 매머드 아래서의 삶이 확실히 더 좋았습니다.) 이것이 인간의 본성입니다. 젊은 세대를 따라 "우리 자신이 아직 어렸을 때 영광스러운 시대"에 대해 중얼 거리는 것입니다 :)
    1. +14
      19 11 월 2023 07 : 38
      제품 견적 : Tarasios
      그렇습니다. 아직도 소련 시대를 그리워하는 사람들이 많이 있습니다. 마치 공산주의자들 아래에서 더 좋았습니다.

      공산주의자들 치하에서는 상황이 더 나빴나요? 훨씬 낫다! 시간은 밝았습니다. 이는 영화를 통해서도 이해할 수 있다. 그런 다음 그들은 친절하고 긍정적이었습니다. 그리고 이제 모든 것이 절망적으로 회색이 되었습니다.
      1. -13
        19 11 월 2023 08 : 25
        제품 견적 : Stas157
        그 당시에는 그들은 친절하고 긍정적이었습니다.

        검열과 경쟁이 전혀 없었기 때문입니다. 만약 서양영화가 소련 영화관에 진출했다면 누구도 우리 영화를 보지 않았을 것입니다. 그들이 나를 들여보냈을 때 바로 그런 일이 일어났습니다. 옛날 영화에 향수를 느끼지 않는 젊은이들은 옛 소련 영화를 전혀 보지 않습니다. 윙크하는
        1. +7
          19 11 월 2023 09 : 13
          제품 견적 : BlackMokona
          검열과 경쟁이 전혀 없었기 때문입니다.

          그게 나쁜가요? 글쎄, 그들은 당신에게 자유를 주었고? Ryazanov 및 Danelia와 같은 컬트 감독은 새로운 여가 시간에 노골적인 혼란을 촬영했습니다!
          제품 견적 : BlackMokona
          만약 서양영화가 소련 영화관에 진출했다면 누구도 우리 영화를 보지 않았을 것입니다.

          우리 개봉에는 서부영화가 환영받았습니다. 오직 최고입니다. 그들은 밀과 왕겨를 분리했습니다... 그리고 나서 흐름이 시작되었습니다.
          제품 견적 : BlackMokona
          그들이 나를 들여보냈을 때 바로 그런 일이 일어났습니다. 옛날 영화에 향수를 느끼지 않는 젊은이들은 옛 소련 영화를 전혀 보지 않습니다.

          그러나 여기서 질문은 다릅니다! 예술은 고상하고 고양되어야 하는가, 아니면 군중의 취향을 충족시켜야 하는가? 군중에게 선택권이 주어진다면 어디로 갈 것인가? 기발한 연극을 보기 위해 극장으로 갈 것인가, 아니면 광장으로 갈 것인가, 파슬리 방귀를 보기 위해 부스로 갈 것인가???
          서양에서는 이것에 대해 간단하게 접근했습니다. 엘리트를 위한 예술이 있고 소를 위한 예술이 있습니다!
          소련에서는 달랐습니다! 거기서 그들은 대중의 수준을 높이려고 노력했습니다 ...
          1. -1
            19 11 월 2023 18 : 24
            소련에서 가장 높은 수익을 올린 영화가 멕시코 연속극이었다는 사실로 판단할 때, 이 영화는 별로 좋은 결과를 내지 못했습니다.
            1. 0
              19 11 월 2023 19 : 52
              소련에서 가장 높은 수익을 올린 영화는 '20세기 해적', '모스크바는 눈물을 믿지 않는다', '다이아몬드 팔'이다.
              그리고 브라질 시리즈에 대해 무엇을 말씀하셨나요? 1988년에 개봉한 영화인데, 이 나라는 이미 자본주의로 피부색을 바꾸고 있었습니다.
              1. -2
                19 11 월 2023 21 : 50
                사실 멕시코 영화는 1975년이 아니라 1988년입니다. 소련에서 가장 높은 수익을 올린 외국 영화 목록을 보면 페레스트로이카 이전에 영화 배급 분야의 리더들 사이에서 다음과 같은 가장 인기 있는 소련 영화와 비교할 수 있다는 것이 분명해졌습니다. 당신이 나열한 걸작은 인도-멕시코 멜로드라마 쓰레기였습니다. 이것은 새로운 소련인을 만드는 것이 불가능하다는 것을 의미합니다.

                그리고 이것은 영화가 해외에서 매우 선별적으로 수입되었다는 사실에도 불구하고 그렇습니다. 시장이 열리면 외국이 파이럿츠, 더 핸드 등을 크게 쥐어짜낼까 두렵다. 실습에서 알 수 있듯이 할리우드와 볼리우드는 훨씬 더 효율적으로 작업했습니다.
            2. -3
              19 11 월 2023 21 : 54
              인용구: 크몬
              소련에서 가장 높은 수익을 올린 영화가 멕시코 연속극이었다는 사실로 판단할 때, 이 영화는 별로 좋은 결과를 내지 못했습니다.

              그리고 "그리스 무화과나무"! 소련에서 가장 볼만한 영화!
            3. -2
              22 11 월 2023 17 : 26
              이것은 더 이상 소련이 아닙니다. 그리고 반혁명 쿠데타 이전의 대중의 수준은 적절했다. 그들은 마치 양떼처럼 거친 자본주의 속으로 내몰려 모든 털을 빼앗겼습니다.
              1. 0
                22 11 월 2023 17 : 47
                제품 견적 : Essex62
                반혁명 쿠데타 이전 대중의 수준이 적절했다. 그들은 마치 양떼처럼 거친 자본주의 속으로 내몰려 모든 털을 빼앗겼습니다.

                대중이 아닌 당신은 어떻습니까? 국민들과 멀어지나요? 안 좋아, 친구 예 웃음
    2. +5
      19 11 월 2023 07 : 52
      사람들의 향수에 대한 작가의 사유는 근본적인 문제에서 개인으로의 전형적인 전환이다. “여자들은 어렸었다”는 사실은 근본적인 논쟁의 논거가 아닙니다! 그건 단지 값싼 계략일 뿐이야 마찬가지로 독자는 저자가 편파적이라는 점에 대해 저자에게 이의를 제기할 수 있습니다.
    3. +11
      19 11 월 2023 09 : 04
      제품 견적 : Tarasios
      그리고 소련의 첫해에 많은 사람들은 러시아 짜르 시대에 대해 비슷하게 "향수"를 느꼈습니다. 마찬가지로 Nikolashka에서는 더 좋았습니다.

      이 정보는 어디서 얻었나요? 당신은 기억이 나지 않습니다. 반 소련 쓰레기를 충분히 읽었습니까? 누가 향수를 불러일으킬 수 있겠는가? 소련 기술 학교를 무료로 졸업하고 이전에 문맹인 아버지가 있던 마을에서 1905년까지 왔던 공장의 감독은 1861년에 그의 조상이 유언장과 함께 받은 토지에 대한 저당금을 지불했습니다. . 그리고 1905년에도 혁명으로 인해 주택담보대출은 모두 탕감되었습니다.
      "Preobrazhensky 교수"만이 향수를 불러 일으킬 수 있지만 그런 사람들은 분명히 없었습니다.
      많은 사람들
      1. -4
        19 11 월 2023 16 : 32
        출처: AllX_VahhaB
        이 정보는 어디서 얻었습니까?

        예를 들어, 저는 소련 신문에서 이에 대해 읽었습니다. 그리고 그는 심지어 여기 VO에서 무리 시리즈의 POISONED FEATHER를 읽었다고 썼습니다. "니콜라이를 다시 데려오세요! 그 사람에게는 모든 것이 저렴했습니다." - 펜자 마을의 농민들이 신문에 글을 썼습니다.
    4. +9
      19 11 월 2023 10 : 31
      제품 견적 : Tarasios
      그리고 소련의 첫해에 많은 사람들은 짜르 러시아 시대에 대해 "그리움"을 느꼈습니다.

      "Nikolashka에 대한 향수"는 누구였습니까? 바삭바삭한 빵 굽는 사람? 그래서 그들은 오늘날에도 여전히 향수를 불러일으키고 있습니다...
      1. +1
        22 11 월 2023 09 : 05
        인용문 : Doccor18
        제품 견적 : Tarasios
        그리고 소련의 첫해에 많은 사람들은 짜르 러시아 시대에 대해 "그리움"을 느꼈습니다.

        "Nikolashka에 대한 향수"는 누구였습니까? 바삭바삭한 빵 굽는 사람? 그래서 그들은 오늘날에도 여전히 향수를 불러일으키고 있습니다...

        즉, 당신을 괴롭히지 않습니다 삭제되지 않음 소련 당국에는 1930년대뿐만 아니라 1970년대에도 빵집 제빵사가 있었습니다???!!!!!
        1. -1
          22 11 월 2023 17 : 02
          우리는 청소를 일찍 끝냈습니다. 그러나 70년대에 그들은 노동자의 권력에 대한 증오를 썩은 내장 속에 간직하고 있었다. 공공 장소에서 쉿하는 소리조차 난무했고 부엌에 쏟아 부었습니다.
  7. 0
    19 11 월 2023 05 : 23
    이론과 실제가 종종 양극단이라는 사실은 누구에게도 비밀이 아닙니다.
    명시된 주제: 마르크스주의의 주된 실수는 그것이 무엇인지 완전히 명확하지 않습니다. 국가적인 문제에 대해서? 개인 재산과 관련하여 또는 여전히 사람의 성격에 관련되어 있습니까?
    러시아 연방은 자본주의 국가이며 자본주의의 모든 "병"이 그 안에 내재되어 있습니다.
    저자가 쓴 세 가지 문제는 모든 선진국의 전형적인 문제입니다. 여성이 출산을 적게 하는 것은 사회가 출산을 강요하기 때문이다.
    일을 해야 하고, 경력을 쌓아야 합니다.
    이주가 통제되고 이와 관련하여 러시아 연방의 법률은 훌륭하지만 사실 지역 주민들, 특히 대도시에서는 산업, 건설 현장 등에서 일하는 것을 원하지 않습니다. 육체적인 노력을 기울여야 하는 곳에서는 책임이 이주민들에게 있지 않습니다.
    현재 상트페테르부르크의 한 건설 현장에서 이주 노동자는 하루 평균 3~3,5천 루블을 벌고 있습니다. 시장의 법칙.
    이슬람화에 관해서는 그게 무슨 문제인가요? 그들은 다른 사람들과 같은 사람들입니다. 문화가 다르죠, 그렇죠.
    당신에게 유대교나 불교는 문제가 되지 않습니다.
    소위 말하는 것 노동계급이 분리되었다는 것은 지배 엘리트나 엘리트의 장점입니다.
    그런 사람들은 관리하기가 더 쉽습니다.
    사회주의에 대한 향수가 존재하는 이유는 우리가 살고 있는 사회보다 더 공정한 사회였습니다.
    새로운 시간 - 새로운 노래!
    1. +10
      19 11 월 2023 07 : 47
      제품 견적 : ee2100
      이주가 통제되며 이와 관련하여 러시아 연방 법률이 적용됩니다. 좋은

      좋은 것들?

      최근에 트램을 탔는데(차가 고장났어요) 이주민 숫자에 너무 충격을 받았어요. 마치 타지키스탄에 있는 것 같아요! 나는 그들이 통제할 수 없이 여기에 오고 있다는 인상을 받았습니다(숫자도 확인됩니다).

      제품 견적 : ee2100
      특히 대도시의 지역 주민들은 산업 및 건설 현장에서 일하고 싶어하지 않습니다.

      급여로 인해 손상되지 않은 인구는 더 많은 급여를 받기를 원합니다. 지불 - 끝이 없을 것입니다!

      제품 견적 : ee2100
      당신에게 유대교나 불교는 문제가 되지 않습니다.

      예. 나는 그들을 두려워하지 않습니다.
      1. -10
        19 11 월 2023 09 : 13
        [인용 좋아요?][/인용]
        무엇이 나쁜가요?
        지불 - 끝이 없을 것입니다!

        HH에 가서 공석을 찾아보세요. 간호사 45 ~ 150 루블
        나는 그들을 두려워하지 않습니다.

        왜 무슬림을 두려워합니까? 물나요?
        다른 문화. 그게 다야.
        1. +9
          19 11 월 2023 10 : 35
          제품 견적 : ee2100
          간호사 45 ~ 150 루블

          아, 여기가 어디예요? 화창한 Salekhard에서 교대 근무 중이신가요?
          1. +1
            19 11 월 2023 20 : 59
            햇볕이 잘 드는 Salekhard에는 모스크바와 비슷한 아파트 비용도있었습니다.
      2. -12
        19 11 월 2023 09 : 23
        제품 견적 : Stas157
        급여로 인해 손상되지 않은 인구는 더 많은 급여를 받기를 원합니다. 지불 - 끝이 없을 것입니다!

        일하는 데 얼마나 걸리나요? 여기서 나는 북한에서 일하고 있는데, 여기서 일반 노동자-슬링 노동자는 교대 근무로 한 달에 90, 기계 조작자 또는 용접공의 경우 한 달에 최대 160을 벌고 있습니다... 이 정도면 충분하지 않습니까? 러시아인들은 이 돈을 위해 일하고 싶어하지 않습니다! 동시에 그들은 중앙 러시아의 급여가 거의 50만 달러에 달한다고 징징거립니다.
        제품 견적 : Stas157
        예. 나는 그들을 두려워하지 않습니다.

        무슬림을 두려워합니까? 에서 무엇을? 가자지구에서 벌어지고 있는 일로 볼 때, 가장 두려워해야 할 것은 유대인들이다... 웃음
        1. -3
          19 11 월 2023 15 : 28
          출처: AllX_VahhaB
          일하는 데 얼마나 걸리나요? 여기서 나는 북한에서 일하고 있는데, 여기서 일반 노동자-슬링 노동자는 교대 근무로 한 달에 90, 기계 조작자 또는 용접공의 경우 한 달에 최대 160을 벌고 있습니다... 이 정도면 충분하지 않습니까? 러시아인들은 이 돈을 위해 일하고 싶어하지 않습니다! 동시에 그들은 중앙 러시아의 급여가 거의 50만 달러에 달한다고 징징거립니다.

          이것은 일종의 기회주의적 시도인가?
      3. 0
        20 11 월 2023 06 : 41
        제품 견적 : Stas157
        제품 견적 : ee2100
        당신에게 유대교나 불교는 문제가 되지 않습니다.
        예. 나는 그들을 두려워하지 않습니다.
        이슬람 공포증은 치료 가능합니다.
      4. +1
        22 11 월 2023 09 : 09
        제품 견적 : Stas157
        급여로 인해 손상되지 않은 인구는 더 많은 급여를 받기를 원합니다. 지불 - 끝이 없을 것입니다!
        -문제는 금액이 똑같다는 것-자동으로 - 생산된 상품의 가격이 오르거나 그 이상...
        그리고 인구는 울부짖을 것입니다. 아파트 가격이 왜 10천만 달러였습니까? 이전에 5-7달러였다면?
        1. -1
          25 11 월 2023 09 : 51
          그렇습니다. 이런 일이 발생하지 않도록 하려면 시장을 청산하고 급여를 엄격한 관세에 묶어야 하며 어려운 근무 조건에 대한 보너스도 제공해야 합니다. 이는 모든 투기꾼, 대부업자, 기타 폭리자, 불공정한 소득 분배의 모든 왜곡, 자본주의의 편협함을 자동으로 제거할 것입니다.
    2. -8
      19 11 월 2023 09 : 17
      제품 견적 : ee2100
      이슬람화에 관해서는 그게 무슨 문제인가요? 그들은 다른 사람들과 같은 사람들입니다. 문화가 다르죠, 그렇죠.

      실제로 두 번째로 큰 국적은 타타르족입니다. 무슬림.
      제품 견적 : ee2100
      당신에게 유대교나 불교는 문제가 되지 않습니다.

      응, 그 사람은 점점 더워지고 있어...
      1. +3
        19 11 월 2023 10 : 21
        두 번째로 큰 국적은 타타르족입니다.
        105억 5만 명의 러시아인과 XNUMX만 타타르인의 차이를 느껴보세요.
        1. +2
          20 11 월 2023 02 : 14
          제품 견적 : Gardamir
          105억 5만 명의 러시아인과 XNUMX만 타타르인의 차이를 느껴보세요.

          Upper Lars를 통해 얼마나 많은 Tatars가 쏟아졌습니까? Alyosha 탱크의 승무원에는 몇 명의 러시아인이 있었습니까? 거기 러시아인이 80%인가요? 차이점을 느끼셨나요?
          그렇지 않으면 국가에서 건강에 해로운 추세가 나타나고 있습니다. 한편으로는 삶을 방해하고 민족 갈등을 조장하는 이주민 군중에 대해 소리를 지르고 있고 다른 한편으로는 같은 사람들이 동원을 떠나고 있습니다.
        2. -2
          20 11 월 2023 11 : 41
          제품 견적 : Gardamir
          105억 5만 명의 러시아인과 XNUMX만 타타르인의 차이를 느껴보세요.
          차이점도 느껴보세요. 올해 무슬림 인구는 25만 명에 달할 수 있으며 이는 전체 인구의 거의 18%에 해당합니다. 기독교인은 70~80만 명, 불교도는 1,5만 명, 이교도는 1,7명입니다. 3~4백만 명이 무신론자입니다. 소수의 무신론자만이 전통적인 신앙을 지지하는 사람들의 수가 늘어나는 것을 우려하고 있습니다.
    3. +9
      19 11 월 2023 09 : 30
      이슬람화에 무슨 문제가 있나요? 이주민들의 수많은 범죄에 대해 또 무엇이 나쁘다고 말할 수 있습니까?
      1. +1
        20 11 월 2023 02 : 19
        인용구: 독자
        이슬람화에 무슨 문제가 있나요? 이주민들의 수많은 범죄에 대해 또 무엇이 나쁘다고 말할 수 있습니까?

        비이민자가 저지른 범죄와 어떻게 다릅니까? 만약 당신이 러시아 원주민에게 살해당하거나 강도를 당한다면, 당신에게 더 쉬울까요? 어쩌면 우리는 지역 범죄를 방치하기보다는 지역 범죄에 압력을 가하는 일종의 선거법을 갖고 있는 것이 아닐까요? 아니요? 어쩌면 우리 경찰이 선택적으로 일할 수도 있을까요?
        당신은 무엇을 제안하고 있습니까? 수정의 밤(Kristallnacht)을 축하하고 뉘른베르크 법을 채택하시겠습니까?
      2. -2
        20 11 월 2023 11 : 52
        인용구: 독자
        이주민들의 수많은 범죄에 대해 또 무엇이 나쁘다고 말할 수 있습니까?
        그중에서도 원주민에 비해 범죄율이 낮다.
        2020년 이민자 중 법을 위반한 사람은 0,5%였으며, 러시아 시민 중 약 1,3%였습니다.
        우리는 그들에게서 배울 점이 많습니다.
  8. +11
    19 11 월 2023 05 : 23
    저자는 전선의 상황과 러시아의 일부 문제에 대해 매우 훌륭하고 행복하고 대담한 기사를 썼습니다. 그에게 많은 감사를 표했지만 여기서 그는 단순히 이해하지 못하는 주제를 다루었습니다.
    기초부터 세부까지 전혀 이해하지 못해서 마치 XNUMX학년이 양자역학 이론을 꾸짖기 시작한 것처럼 기사가 보입니다.
    이로 인해 일반적으로 기사의 거의 모든 진술이 "인간의 본성을 바꿀 수 없습니다"와 같은 가장 [근본적인 것부터) 오류가 있다는 사실로 이어졌습니다. 실제로 사람은 사람이되어 상태에서 벗어났습니다. 예를 들어, 자본주의는 인간의 본성을 변화시키는 것으로 사회주의보다 적지 않고 (사실 그 이상), "공산주의 정권의 붕괴"와 같은 세부사항으로 끝난다. 이러한 "정권"에서는 전혀 구축되지 않았습니다.
    특별히 관심을 갖고 있는 작가의 민족 문제에도 똑같이 적용됩니다. 그는 국가와 국민의 차이를 이해하지 못하고, 소련의 국가 정책을 이해하지 못하고, 고전 마르크스주의와 마르크스-레닌주의를 혼동하고, 인종 간 갈등이 전혀 없다는 점을 혼동합니다(신화적 천국) 소련의 국가 정책이 잘 실패했다는 사실 등 무한대.
    그러나 저자를 꾸짖을 필요는 없습니다. 그는 계급의 적도 아니고 배신자 (전 CPSU의 이데올로기 및 상사 범주에서)가 아니라 단순히 대중 문화적 이해의 높이를 파악한 순진한 사람입니다. 자본주의 미디어 기계 속의 사회주의.
    1. +8
      19 11 월 2023 14 : 26
      당신이 지적인 사람이고 모든 것을 이해하며 당신의 의식이 조작되지 않는다는 것은 놀라운 일입니다! 그러나 당신과는 달리 현대의 네오마르크스주의자들은 세상이 변했고 XNUMX세기에 사용되었던 "마르크스주의 처방전"이 더 이상 실행 가능하지 않다는 것을 이해하고 있습니다. 예를 들어 이 글은 네오마르크스주의자 보리스 카가를리츠키(Boris Kagarlitsky)가 썼는데, 그는 동일한 가이 스탠딩(Guy Standing)과 그의 "계급 분류"를 언급하고 "좌파"에게는 순전히 경제적인 투쟁이 불가능해지고 있다고 주장했습니다. 아마 그 사람들도 모두 순진한 XNUMX학년 학생들이겠죠? 아니면 자본의 비밀요원인가? wassat 그러나 나는 누구도 설득하지 않을 것입니다. 모든 사람은 자신의 관점을 자유롭게 가질 수 있습니다.

      흥미로운 점은 많은 평론가들이 기사를 비판할 때 요점, 즉 마르크스주의와 민족 문제를 무시한다는 것입니다. 마르크스주의가 국가적, 문화적 차이를 무시하고 이를 부르주아 사회의 산물이라고 간주했다는 사실 등 가장 재미있는 것은 분명히 "좌파"일뿐만 아니라 분명히 마르크스주의 견해를 가진 일부 평론가들이 현재의 이주 정책을 비판하는 것입니다. 덕분에 러시아 도시는 중앙 아시아에서 온 이주민으로 가득 차 있고 러시아 국민에게는 권리가 없습니다. 그들의 나라에서는 이 정책이 주로 소련의 "인민 친화적인" 정책의 산물이라는 사실을 망각하고 있습니다.

      나는 이것을 자료에 표시했습니다. 다수 민족주의는 나쁘다. 소수 민족주의는 좋다. 러시아인들은 소련 공화국을 하나로 묶는 시멘트 역할을 했습니다. 현 당국은 분명히 이 정책을 지속하고 있습니다. 따라서 러시아 민족주의는 그들에게 해롭지 만 예를 들어 체첸이나 투반은 가능한 모든 방법으로 지원됩니다.
      1. +5
        19 11 월 2023 16 : 42
        승리자! 1987년에 나는 콤소몰 중앙위원회 기록 보관소에서 일하면서 대학 과학의 당 리더십에 관한 논문 자료를 수집했습니다. 그들은 Komsomol 중앙위원회 사무국에서 CPSU 중앙위원회로 보고서에 따르면 중앙 아시아 대학의 연구 작업에 참여하는 학생 수가 100 %를 초과한다는 보고서를 가져 왔습니다 !!!!! 그리고 러시아 대학의 평균은 5-7%입니다. 그리고 연구 작업에 상당한 돈이 할당됩니다... 문서에는 서명(읽을 수 없음)이 있고 다음과 같이 적혀 있습니다. "동양은 민감한 문제입니다... 일단은 그대로 두겠습니다..." 그래서 그들은 배달되었습니다. 나는 이것을 1988년에 옹호했던 나의 논문에 삽입했습니다.
        1. 0
          23 11 월 2023 12 : 34
          제품 견적 : kalibr
          승리자! 1987년에 나는 콤소몰 중앙위원회 기록 보관소에서 일하면서 대학 과학의 당 리더십에 관한 논문 자료를 수집했습니다. 그들은 Komsomol 중앙위원회 사무국에서 CPSU 중앙위원회로 보고서에 따르면 중앙 아시아 대학의 연구 작업에 참여하는 학생 수가 100 %를 초과한다는 보고서를 가져 왔습니다 !!!!! 그리고 러시아 대학의 평균은 5-7%입니다. 그리고 연구 작업에 상당한 돈이 할당됩니다... 문서에는 서명(읽을 수 없음)이 있고 다음과 같이 적혀 있습니다. "동양은 민감한 문제입니다... 일단은 그대로 두겠습니다..." 그래서 그들은 배달되었습니다. 나는 이것을 1988년에 옹호했던 나의 논문에 삽입했습니다.


          그렇다면 이것은 당 헌장과 소련 법률을 위반하는 것이 아닌가? 아니면 소련 헌법에 거짓말과 도둑질의 권리가 명시되어 있었나요? 그리고 그런 주인이 있습니다 - 공중에서 신발을 갈아 입으십시오!
      2. +1
        19 11 월 2023 16 : 48
        인용문: 빅토르 비류코프
        동일한 가이 스탠딩(Guy Standing)과 그의 "계급 분류"를 언급한 네오마르크스주의자 보리스 카가를리츠키(Boris Kagarlitsky)

        죄송합니다. 물론 제가 하고 싶은 마지막 일은 어떻게든 당신을 화나게 하는 것입니다. 하지만 이 모든 순위와 Kagarlitsky를 당신 머리에서 없애는 것입니다. 단순한 것을 이해하지 않고 복잡한 것을 이해하려고 노력할 필요가 없습니다. 보다 현실, 군사 주제에 대해 글을 쓸 때 상식을 사용하십시오. 당신은 그것을 잘합니다. 여전히 마르크스주의를 이해하고 싶다면 마르크스부터 시작하는 것이 좋습니다. 미소 죄송합니다. 귀하의 기사를 보면 귀하는 그의 가르침의 본질을 이해하지 못하는 것 같습니다. 인간이 동물계에서 얼마나 두드러졌는지를 정확하게 보여주는 현대인류학을 모두 알지 못하듯이 성격을 바꾸다
        인용문: 빅토르 비류코프
        흥미로운 점은 많은 평론가들이 기사를 비판할 때 요점, 즉 마르크스주의와 민족 문제를 무시한다는 것입니다.

        너무 넓게 휘둘렀다는 이유만으로 여기에는 메뚜기처럼 뛰어오르는 수십 가지의 복잡한 문제가 얽혀 있다. 별도의 문제인 마르크스주의와 국가 문제에 대해서도 마찬가지입니다. 고전적 마르크스주의와 관련된 관계가 있고, 레닌주의와 관련된 관계가 있고, 소련의 국가 정책이 있고, 그 실행이 각기 다른 시기에 이루어지며, 이 모든 것은 서로 다른 질문입니다. 당신은 그것들을 상상할 수 없는 더미로 엮었습니다. 하지만 특정 조항에도 오류가 있습니다. 예를 들어
        인용문: 빅토르 비류코프
        마르크스주의는 민족적, 문화적 차이를 부르주아 사회의 산물로 간주하여 무시했다는 사실

        이것은 완전히 거짓입니다. 고전 마르크스주의는 민족성에 대한 원시주의적 개념을 고수했다. 즉 민족성은 선천적이며 전혀 '부르주아 사회'에 의해 생성된 것이 아니라고 생각했다.
        인용문: 빅토르 비류코프
        가장 재미있는 것은 분명히 "좌파"일뿐만 아니라 분명히 마르크스주의 견해를 가진 일부 평론가들이 현재의 이주 정책을 비판하는 것입니다. 덕분에 러시아 도시는 중앙 아시아에서 온 이주민으로 가득 차 있고 러시아 국민에게는 권리가 없습니다. 그들의 나라에서는 이 정책이 주로 소련의 "인민 친화적인" 정책의 산물이라는 사실을 망각하고 있습니다.

        당신이 이해하지 못하기 때문에 그것은 당신에게 재미 있습니다. 이 모든 마르크스주의와 기타 추상적인 개념은 잊어버리세요. 현실을 보세요. 프레임워크 내에서 소련에서 가능합니까? 통일 된 국제주의 정책을 추구하는 국가에서 RSFSR의 도시는 중앙 아시아에서 온 이민자들로 가득 차 있었습니까? RSFSR의 러시아인들은 이 이민자들보다 더 무력했습니까? 페레스트로이카 이전(즉, 사회주의 해체 프로그램, 특히 소련 국적 정책 이전) 소련에서는 잔인한 인종 청소와 유혈 인종 전쟁이 있었습니까? "게스트 노동자", 빈곤, 개별 국가의 권리 부족? 이것은 악몽 속에서도 상상할 수 없는 일이다. 왜 ? 네, 현실적으로 1985년 이후의 정치는 국가정치를 포함해서 정반대 국가 정치를 포함한 정치의 양심.
        1. 0
          20 11 월 2023 12 : 12
          인용구 : Belisarius
          고전 마르크스주의는 민족성에 대한 원시주의적 개념을 고수했다. 즉 민족성은 선천적이며 전혀 '부르주아 사회'에 의해 생성된 것이 아니라고 생각했다.
          이 방법은 아닙니다. 마르크스는 XNUMX세기를 민족과 민족국가가 형성되는 시기라고 썼다. 레닌은 이렇게 썼습니다. “민족은 부르주아 사회 발전 시대의 피할 수 없는 산물이자 피할 수 없는 형태입니다.” 민족성은 훨씬 더 초기 형태의 사회적 관계입니다. 국적과 민족은 다른 것입니다. 민족은 부족연합과 국가의 창설을 통해 부족제도가 붕괴되는 시대에서 등장하고 있다. 스탈린은 국가를 "공통의 언어, 영토, 경제 생활 및 정신적 구성을 바탕으로 형성된 역사적으로 확립된 안정적인 사람들 공동체"로 정의했습니다. 즉, 이곳의 소수민족에게 남아 있는 것은 주로 언어입니다.
      3. +1
        19 11 월 2023 17 : 49
        예를 들어, 네오마르크스주의자 보리스 카가를리츠키(Boris Kagarlitsky)는 이에 대해 다음과 같이 썼습니다.
        그가 아직도 미결 구치소에 앉아 있다고 하더군요. 그게 당신에게는 마르크스주의입니다, 친구…
        1. -4
          20 11 월 2023 12 : 37
          인용문: WFP-1
          예를 들어, 네오마르크스주의자 보리스 카가를리츠키(Boris Kagarlitsky)는 이에 대해 다음과 같이 썼습니다.
          그가 아직도 미결 구치소에 앉아 있다고 하더군요. 그게 당신에게는 마르크스주의입니다, 친구…
          보리스 카가를리츠키(Boris Kagarlitsky)는 누구도 필요로 하지 않는 그의 마르크스주의적 견해가 아니라 테러를 정당화하는 징후가 보이는 크림 다리 폭발에 대한 비디오 때문에 체포되었습니다. 라쉬킨은 또한 반대 의견에 맞서는 당국의 투쟁을 자신의 밀렵을 은폐하기 위해 이용하려고 했습니다. 나머지는 그들을 지원합니다. 정당 윤리는 이렇습니다.
          1. 0
            25 11 월 2023 10 : 09
            피상적 인 모습. 이유가 있었다면 기사가 있었을 것이다. 현대 부르주아지는 정치적 견해를 공개적으로 판단하고 처벌할 수 없습니다. 선언된 '자유와 민주주의'와 유대는 개편된 중년층과 개편된 청년층의 눈에서 무너지고 있습니다. 그들은 러시아 자본주의의 기초이며 그들의 마음을 정치적 억압과 혼동하는 것은 적절하지 않습니다. Navalny는 이미 많은 젊은이들이 시스템을 신뢰하지 못하게 함으로써 불타올랐습니다. 그는 의심할 여지 없이 침대에 누울 자격이 있었지만.
      4. +3
        19 11 월 2023 18 : 20
        인용문: 빅토르 비류코프
        나는 이것을 자료에 표시했습니다. 대다수의 민족주의는 나쁘다. 소수 민족주의는 좋습니다.

        생각이 부정확하게 표현되었습니다. 맞을 것입니다. 러시아 민족주의는 나쁩니다. 다른 민족주의도 좋습니다.
        당신이 기억하는 것처럼 이것은 "강대국 러시아 민족주의", "러시아 우월주의" 및 잘 알려진 고전 마르크스주의의 다른 개념에서 나왔습니다.
  9. +7
    19 11 월 2023 05 : 31
    이 기사에는 합리적인 곡물이 있습니다. 하지만 저자는 여러 면에서 솔직하지 못하다는 점을 인정해야 합니다.
    따라서 그는 계급으로서의 프롤레타리아트의 소멸과 그것이 '중산층'과의 합병에 대해 쓴다. 즉, 사무직 근로자와 생산직 근로자의 노동조합과 같습니다. 예, 그런 것이 있습니다. 서양의 여러 곳에 있습니다.
    그러나 저자는 능숙하게 조작하여 두 가지 요소를 우회했습니다. 첫째, 그러한 합병은 러시아의 실천적 사회주의(소련)의 영향으로 지난 100년 동안 서구 세계에서 일어난 사회 경제적 변화의 결과입니다.
    제 생각에는 두 번째가 더 관련성이 높습니다. 여기 러시아에서 프롤레타리아트와 중산층의 합병은 어디에 있습니까? 연봉 17000만 원으로 '임명'된 사람들이 아니라, 정말 중산층이고 훌륭한 삶을 살고 있는 사람들이다. 노동자로부터.
    따라서 사회주의가 붕괴된 나라에서는 프롤레타리아트의 합병이나 소멸이 없습니다.
    반대로 러시아는 사유 재산을 반환함으로써 새로운 프롤레타리아를 받아들였습니다. 그들은 "공산주의" 체제의 붕괴와 달콤한 부르주아적 삶의 약속으로 인해 자신들이 속았다는 것을 이해할 만큼 똑똑합니다. 그리고 어떤 경우에는 생산성을 높이는 것이 아니라 무자비한 착취를 통해 높은 임금을 얻을 수 있습니다.
    사람들의 힘과 개인 시간을 빼앗는 지속적인 초과 근무.
    그래서 저자는 거짓말을 하고 있었던 것입니다. 그러나 누가 그를 기쁘게하고 싶습니까? 당국입니까 아니면 국민입니까?
    레닌주의와 마찬가지로 마르크스주의에도 실수는 없습니다. 이론은 그 시대에 매우 관련성이 있고 정확했습니다.
    그러나 마르크스-레닌주의 연구소가 창설되었음에도 불구하고 이러한 이론이 교리로 변질되어 발전되지 못한 것은 실수로 간주되어야 한다. 관료주의와 교조주의는 사회발전이론으로서의 사회주의발전을 망쳐놓았다.
    1. +13
      19 11 월 2023 05 : 42
      제품 견적 : U-58
      여기 러시아에서 프롤레타리아트와 중산층의 합병은 어디에 있습니까?

      러시아에는 그런 일이 없습니다. 왜냐하면 소련의 붕괴로 인해 우리 나라는 마르크스가 쓴 그 시대로 훨씬 더 멀리 던져졌기 때문입니다.
    2. 제품 견적 : U-58
      따라서 그는 계급으로서의 프롤레타리아트의 소멸과 그것이 '중산층'과의 합병에 대해 쓴다. 즉, 사무직 근로자와 생산직 근로자의 노동조합과 같습니다. 예, 그런 것이 있습니다. 서양의 여러 곳에 있습니다.

      서양에서는 이런 것을 거의 찾아볼 수 없습니다. 대부분의 미국 근로자는 중산층이 아닙니다.
      1. +3
        19 11 월 2023 10 : 43
        미국의 블루칼라 일자리 공석을 살펴보면 평균 근로자의 연봉이 50~55달러인 것으로 나타났습니다. 예를 들어, 미국에서 가스 배관공과 배관공은 시간당 25~31달러를 받습니다. 시간당 26달러를 기준으로 해당 사람이 주당 40시간(연간 2000시간) 일한다고 가정하면 급여는 연간 $52 또는 월 000달러입니다. 당신의 생각에는 그들이 미국 중산층으로 간주될 수 없다고 생각합니까? 물론 더 높은 자격을 갖춘 전문가는 훨씬 더 많은 것을 받습니다.
        1. 인용문: 빅토르 비류코프
          미국의 블루칼라 일자리 공석을 살펴보면 평균 근로자의 연봉이 50~55달러인 것으로 나타났습니다.

          네.
          인용문: 빅토르 비류코프
          당신의 생각에는 그들이 미국 중산층으로 간주될 수 없다고 생각합니까?

          당연히 아니지. 미국의 연간 소득 50-55달러는 월급에서 월급까지 아무것도 아니라고 말할 수 있습니다.
          1. +2
            19 11 월 2023 12 : 38
            사실, 연간 소득이 $40 이상인 미국 시민은 길버트 모델에 따르면 중하위 계층(lower middle class)에 속합니다. 그러나 이 주제에 대해 논쟁을 벌이는 것은 무의미한 일인 것 같습니다.
            1. 인용문: 빅토르 비류코프
              그런데 실제로는 길버트 모델에 따르면 연간 소득이 $40 이상인 미국 시민은 하급 중산층(lower middle class)에 속합니다.

              길버트가 2000년대 초반에 자신의 모델을 조각한 것이 괜찮나요? 그리고 길버트의 "노동자 계급"은 "하위 중산층" 뒤에 오는 것입니까? 더욱이 길버트의 "노동자 계급"은 고등 교육이 필요하지 않은 생산직 직업 (및 사무원)으로 정확하게 구성되어 있습니까?
              인용문: 빅토르 비류코프
              그러나 이 주제에 대해 논쟁을 벌이는 것은 무의미한 일인 것 같습니다.

              의심할 여지 없이. 여기서 논쟁하는 것은 의미가 없습니다.
        2. +4
          19 11 월 2023 11 : 58
          인용문: 빅토르 비류코프
          연봉은 $52 또는 월 $000입니다.

          앨라배마, 오클라호마, 웨스트버지니아에서는 그런 종류의 돈을 벌 가능성이 거의 없습니다. 이는 뉴욕이나 로스앤젤레스의 급여이지만 가격은 훨씬 더 높습니다.
          1. 물론 맞습니다. 저는 이 점에 초점을 맞추지 않았습니다. 주마다 지역에 따라 생활비와 급여가 크게 다르기 때문에(우리도 마찬가지지만) "모스크바처럼 돈을 벌고 우류핀스크처럼 지출한다"는 개념은 실행 가능하지 않습니다.
          2. 0
            19 11 월 2023 22 : 35
            이는 XNUMX배 이상의 규모입니다. 그러나 그것은 사실이 아닙니다. 여전히 정확합니다. 몇 배 더 높거나 약간 더 높습니다.
      2. +7
        19 11 월 2023 13 : 46
        대부분의 미국 근로자는 중산층이 아닙니다.

        Chelyabinsk의 Andrey가 해군의 역사를 제시하는 범위를 벗어나 자마자 "말도 안되는 일"이라는 프로세스가 시작됩니다. Andrey는 먼저 미국에서 누가 "노동자"로 분류되는지 알아 내려고 노력합니다.
        1. +3
          19 11 월 2023 14 : 38
          글쎄, 내가 미국 노동자들 때문에 행복하다고 가정해보자. 그러나이 기사는 미국 자본주의의 놀라운 성취에 관한 것이 아니라 개념으로서의 자본주의에는 마르크스주의와 같은 오류가 포함되어 있지 않다는 사실에 관한 것입니다. 그러나 자본주의는 다른 나라의 자원을 약탈하는 확립된 시스템을 갖춘 미국에서만이 아니라 모든 곳에서 훌륭한 결과를 제공해야 합니다(이로 인해 "하위 계층"의 임금을 인상하는 것이 정확하게 가능함).
          1. 제품 견적 : BMP-2
            글쎄, 내가 미국 노동자들 때문에 행복하다고 가정해보자.

            그리고 완전히 헛된 것입니다.
            1. +1
              19 11 월 2023 20 : 37
              왜 헛된가? "모순에 의한" 방법은 마르크스의 허위를 폭로하는 어느 누구도 아직 반박하지 않았습니다! 눈짓
        2. Frettaskyrandi의 인용문
          Andrey는 먼저 미국에서 누가 "노동자"로 분류되는지 알아 내려고 노력합니다.

          미국 근로자의 정의가 내 말과 어떤 관련이 있는지 묻는 것조차 두렵습니다. 하지만 두려움을 극복하면서 질문하겠습니다. 어느 것입니까?
          1. +4
            19 11 월 2023 17 : 46
            대부분의 미국 근로자는 중산층이 아닙니다.
            - 당신이 썼어요? 아니면 당신이 아니나요?
            1. Frettaskyrandi의 인용문
              - 당신이 썼어요? 아니면 당신이 아니나요?

              나는 이것을 썼다. 그리고 나는 내 질문을 반복합니다. 미국 근로자에 ​​대한 정의가 내 말과 어떤 관련이 있습니까?
              1. +2
                19 11 월 2023 18 : 15
                나는 이것을 썼다.

                휴, 다행이다. 거기서 멈추자. 원을 그리며 달리는 것은 나에게 관심이 없습니다.
                1. Frettaskyrandi의 인용문
                  휴, 다행이다. 거기서 멈추자

                  글쎄, 당신은 무엇을 무심코 덤불 속으로 보냈습니까? 당신은 내가 말도 안 되는 소리를 하고 있다고 불평하고 있으니 어서, 모든 소름끼치는 세부 사항을 폭로해 주세요 :)))))
                  좋아, 당신은 당신의 말에 어떻게 대답해야 할지 모르시는군요. 하지만 문제의 장점에 대해 여전히 뭔가를 짜낼 수 있을까요? 제가 제시한 매우 간단한 논문은 다음과 같습니다.
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  대부분의 미국 근로자는 중산층이 아닙니다.

                  거부하세요. 저는 당신을 믿습니다 :))))))
                  1. -1
                    19 11 월 2023 22 : 58
                    좋아, 당신은 당신의 말에 어떻게 대답해야 할지 모르시는군요.

                    그럴 수 있어요. 당신은 이것을 아주 잘 알고 있습니다. 그리고 나는 오랫동안 당신을 알고 있었고 당신과의 논쟁이 계속되고 있다는 사실도 알고 있습니다. 당신과 나는 이런 일을 여러 번 겪었습니다. 그러니 마음대로 생각하되 "키나"는 없을 것입니다.
                    1. Frettaskyrandi의 인용문
                      그럴 수 있어요. 당신은 이것을 아주 잘 알고 있습니다. 그리고 나는 오랫동안 당신을 알고 있었고 당신과의 논쟁이 계속되고 있다는 사실도 알고 있습니다.

                      당신은 모든 것을 할 수 있지만 이 기술을 보여주기가 부끄럽다는 사실에 대해 이야기합니까? 물론 맴돌고 있는 것도 내 탓이겠죠? :))
        3. +4
          19 11 월 2023 16 : 44
          Frettaskyrandi의 인용문
          Chelyabinsk의 Andrey가 해군 역사 발표를 넘어서 자마자

          +++++++++++++++++++++++++
    3. +3
      19 11 월 2023 13 : 02
      제품 견적 : U-58
      따라서 그는 계급으로서의 프롤레타리아트의 소멸과 그것이 '중산층'과의 합병에 대해 쓴다. 즉, 사무직 근로자와 생산직 근로자의 노동조합과 같습니다. 예, 그런 것이 있습니다. 서양의 여러 곳에 있습니다.
      그러나 저자는 능숙하게 조작하여 두 가지 요소를 우회했습니다. 첫째, 그러한 합병은 러시아의 실천적 사회주의(소련)의 영향으로 지난 100년 동안 서구 세계에서 일어난 사회 경제적 변화의 결과입니다.

      사람들은 다양한 기준에 따라 클래스로 나눌 수 있습니다. “프롤레타리아트”는 생산 수단의 소유권을 기준으로 나누어집니다. 소득 및 그에 따른 소비 측면에서 "중산층". 이 "빨간색"과 "짠맛"은 정의상 함께 사용할 수 없습니다.
  10. +5
    19 11 월 2023 05 : 34
    이 기사는 분명히 과학적 연구와 유사하지 않습니다. 사이비과학 창작물의 흥미롭고 엉뚱한 인용문이나 생각은 없습니다. 저자가 질문을 이해하지 못했거나 (그렇다면 휴가를 가서 책을 읽어야 합니다). 아니면 그는 모든 것을 이해하고 의도적으로 대중에게 뉴스를 전달합니다.
    1. +3
      19 11 월 2023 16 : 46
      Hipper의 인용문
      히퍼

      하지만 당신은 아마도 이 주제에 관한 흥미로운 과학 기사를 많이 가지고 있을 것입니다. 그렇지 않습니까? 예를 들어 "역사의 질문" 저널에서요? 예?
      1. 0
        20 11 월 2023 13 : 00
        나는 나 자신을 과학자라고 생각하지 않고 출판하지 않을 겸손함을 가지고 있습니다. 이것이 출판된 기사의 유효성을 어떻게든 변경합니까?
        1. -3
          20 11 월 2023 19 : 26
          Hipper의 인용문
          이 기사는 분명히 과학적 연구와 유사하지 않습니다. 사이비과학 창작물의 흥미롭고 엉뚱한 인용문이나 생각은 없습니다.

          "이 기사는 확실히 과학적 저작물처럼 보이지 않습니다. 흥미롭고 변덕스러운 인용문이나 사이비과학 조작에서 나온 생각은 없습니다." 그런데 이렇게 쓰세요. "판사는 누구입니까?"
          1. -1
            20 11 월 2023 22 : 27
            그리고??? 과학저널에 직접 글을 기고한 작가만이 판단할 수 있나요?
  11. -4
    19 11 월 2023 05 : 34
    마르크스주의의 주된 실수는 노동이 원숭이에서 사람을 만들었고 인류의 전체 발전은 노동 강화에 있다는 가정입니다. 한편, 자연적인 역사 과정은 완전히 다른 것을 말합니다. 막대기는이 무기의 도움으로 무리의 리더를 물리 치고 그의 자리를 차지했을 때 원숭이에서 사람을 만들었습니다. 따라서 개인의 힘은 사회 계층과 사회 자체에서 자신의 위치를 ​​​​형성합니다.
    1. +2
      19 11 월 2023 14 : 40
      게으름이 어떻게 사람을 인간으로 만드는지 한 가지 예를 들어주실 수 있나요? 웃음
      1. -3
        19 11 월 2023 15 : 00
        게으름이 사람을 남자로 만든다고 했나요? 권력에 대한 욕구와 결과적으로 다른 사람들의 노동 결과를 전유하는 것이 뇌의 활동을 자극한 것입니다. 원숭이가 막대기로 리더를 몰아냈을 때, 그녀는 부하 원숭이들에게 그녀를 위해 바나나를 모으도록 강요했습니다.
        1. +1
          19 11 월 2023 20 : 42
          일의 반대는 막대기가 아니라 게으름이다. 그리고 네 손에 막대기가 있어도 원숭이 한 마리도 작동하지 않으면 아무 것도 적절하게 할 수 없습니다. 그리고 원숭이는 원숭이로 남을 것입니다. 막대기로만.
          1. +1
            22 11 월 2023 07 : 33
            청소부 아줌마가 아무리 일하러 나가도 그녀가 더 똑똑해지지는 않습니다. 그녀의 상사가 그녀의 머리 위에 전통적인 막대기 만이 그녀를 생각하고 발전하게 만들 것입니다. 인센티브 없는 일은 존재하지 않습니다. 인센티브는 막대기입니다.
            1. +1
              24 11 월 2023 21 : 41
              강력한 결론. 물론, “자극”은 고대 그리스에서 “날카로운 막대기”였습니다. 이제 "자극"은 욕구를 충족시킬 수 있는 모든 대상입니다. 필요가 없으면 노동은 확실히 존재할 수 없습니다. 그리고 인센티브가 없으면 원동력이 동기 부여인 경우에 발생합니다. 동기 부여는 활동에 대한 내부 원동력입니다. 인센티브와 대조적으로, 이 인센티브는 외부적입니다.
              청소기가 더 똑똑해질지는 별개의 문제이다. 하지만 '인간이 된다'와 '더 똑똑해진다'는 것은 동일한 개념과는 거리가 멀다. 그럼에도 불구하고, 사람을 더 멍청하게 만드는 활동은 많이 있습니다.
              더 똑똑해진다는 것은 더 많은 관계를 알아차리고 사용하기 시작하며 더 많은 문제를 해결하는 방법을 배우는 것을 의미합니다. 그리고 이를 위해서는 개발을 위한 매우 구체적인 조건의 창출이 필요합니다. 인간 진화의 맥락에서 노동은 그러한 조건을 만드는 요인이었으며 지금도 그렇습니다. 그러나 개인의 발달 과정에서 이는 억제 기능을 수행할 수도 있습니다. 그건 그렇고, 인센티브와 마찬가지로 1935년에 Karl Danker는 실험에서 "자극받은" 사람들이 창의적인 문제를 해결하는 데 더 나빴다는 것을 보여주었습니다. 따라서 청소부 아줌마가 더 똑똑해지기 위해서는 상사의 손에 막대기가 있다는 것이 아니라 머리가 있다는 것이 주된 요인입니다.
              1. 0
                1 1 월 2024 13 : 36
                엔트로피 개념을 사용하면 모든 생명체는 환경의 엔트로피를 증가시켜 자신의 엔트로피를 줄이려고 노력합니다. 자신의 엔트로피를 줄이기 위해 도구를 사용하는 것이 훨씬 더 효과적인 것으로 나타났습니다. 더욱이, 무기는 물리적 조작뿐만 아니라 단순히 위협을 위한 목적으로도 사용될 수 있습니다.
    2. +1
      20 11 월 2023 00 : 23
      마르크스주의의 주요 실수는 노동이 원숭이를 인간으로 만들었다는 가정이다.

      https://ru.wikipedia.org/wiki/Роль_труда_в_процессе_превращения_обезьяны_в_человека
      적어도 한 명의 유행 인류학자는 당신의 의견에 동의하지 않습니다. (인류 발생은 엥겔스 시대에 상상했던 것보다 더 긴 과정이기 때문에 그는 엥겔스가 말 그대로 옳다고 생각하지 않지만).
      Drobyshevsky는 "오스트랄로피테쿠스가 원숭이로 간주된다면 오스트랄로피테쿠스에서 호모 속의 출현을 위해 노동 활동이 필요했다"는 데 동의합니다. 후자가 "도구를 사용하기 시작한 순간부터 그들은 손과 턱의 구조에 매우 강력한 변화를 경험했기 때문입니다" , 그리고 뇌, 행동." 그리고 “우리 문화 전체가 도구 기반 활동”이기 때문에 이런 의미에서 엥겔스의 사고방식은 옳습니다. “의심할 여지 없이 노동의 역할이 있었습니다” 그리고 “도구가 없으면 사람은 별로 대단한 존재가 아니기 때문입니다” 사람”[6].
      1. 0
        1 1 월 2024 13 : 41
        나는 자신의 목표를 달성하기 위해 노동과 도구를 사용하는 것이 다른 개념이라는 데 동의합니다. 개념의 대체가있었습니다. 도구를 사용하면 원숭이가 사람으로 바뀌고 도구는 강제 도구로도 사용될 수 있습니다.
  12. -4
    19 11 월 2023 05 : 36
    마르크스주의자는 국제주의자이며 국가 간의 국경을 없애는 것을 옹호합니다.

    고전적인 시오니즘. 국가 간의 경계를 허물고, 섞고, 그 위로 솟아오르다
    1. 0
      26 11 월 2023 11 : 38
      그리고 일어날 수 없다면 어떻게 될까요? 롤
  13. +1
    19 11 월 2023 06 : 30
    이 기사는 중복된 정보로 가득 차 있습니다. 이민자와 마르크스주의의 문제는 그것과 어떤 관련이 있습니까? 마르크스는 생산수단과의 관계에 따라 사회를 나누었습니다. 그 결과 소유자(자본가), 프롤레타리아트, 노예가 탄생했다. 생산수단이 없고 노동력(정신노동)을 팔 수 없다면 프롤레타리아트 개념을 노래하는 셈이다. 이름은 바꿀 수 있지만 본질은 변하지 않습니다.
    인간은 사회적 존재이다. 많은 부분은 생물학적 본성이 아니라 그가 성장하고 생활한 환경에 달려 있습니다. 물론 이것은 심리학과 사회학 분야에 관한 것입니다.
    1. +6
      19 11 월 2023 08 : 51
      1854년에 K. 마르크스는 다음과 같이 썼습니다.
      "크론 슈타 트 (Kronstadt)와 피터스 버그 (Petersburg)는 반드시 파괴되어야합니다 ... 오데사, 크론 슈타 트, 리가, 세 바스 토폴이 해방 된 핀란드와 적대적인 군대를 수도의 문앞에두고 ... 러시아에 어떤 일이 일어날 것입니까? 눈없이 손이없는 거인. 눈이 먼 체중으로 겨우 상대를 공격 할 수있다. "
  14. +2
    19 11 월 2023 06 : 30
    사회주의에 대해 이야기하기 전에 자본주의가 무엇인지 정확히 정의해야 합니다. 요즘에는 "자유주의", "파시스트"와 같은 단어의 의미를 깊이 파고들지 않고 던지는 것이 유행입니다. 자본주의는 온건할 수도 있고 무한할 수도 있습니다. 모든 부르주아는 이 길이 오직 갈색 혁명으로만 이어진다는 사실을 깨닫지 못한 채 무한한 자본주의를 위해 노력합니다. 그 비용은 "국민과 대화하고 싶은" 사람들이 사용합니다. 지난 세기의 큰 속임수입니다. 자본가들은 의지할 시간이 없습니다. 그리고 정치인들은 이 신사들의 하인일 뿐입니다. 모든 사람에게 귀걸이를 주는 것은 효과가 없을 것입니다. 비록 평범한 사람들의 모든 사회적 결정은 과두제의 지갑에 있지만 사회주의는 인민을 위해 많은 일을 해왔습니다. 하지만 사람들의 부정적인 성격 특성을 제거하지 못했습니다. 레닌은 당의 오만함이 프롤레타리아 국가를 파괴할 수 있고 어떤 국가라도 파괴할 수 있다고 경고했습니다. 소련이 취하는 길은 중요합니다. 아무것도 정확하게 만들 수는 없지만 어제와 현재의 모든 실수를 고려해야 합니다.
    1. +1
      19 11 월 2023 07 : 50
      네, 그리고 가장 중요한 것은 아무것도 할 필요도 없고 어떤 위험도 감수할 필요가 없다는 것입니다. 어느 봄 일요일에 와서 "똑똑하고 정직한" 사람에게 투표하세요. 아니요, 여러분, 누구도 "게시판"(1996) 때문에 권력을 포기하지 않을 것입니다. 당신은 피부를 위험에 빠뜨리고 다른 사람의 피에 귀를 기울여야 할 것입니다.
    2. +6
      19 11 월 2023 10 : 42
      인용구 : Nikolay Malyugin
      말입니다. 자본주의는 온건할 수 있습니다

      아하 웃음 웃음 웃음 마치 배고픈 늑대가 "예의바르게" 행동할 수 있는 것처럼...
    3. +4
      19 11 월 2023 14 : 47
      글쎄, 그것은 "약간의 임신"과 같습니다. 가능하지만 아주 짧은 시간 동안입니다. 그런 다음 저자가 쓴 것처럼 "인간 본성과 싸워야"합니다. 왜냐하면 자본주의는 발전 방향의 선택이지 당신이 남을 국가의 선택이 아니기 때문입니다. 그러나 그렇습니다. 이와 관련하여 자유주의는 파시즘으로 변질될 가능성이 큽니다. 역사적 사례가 많이 있습니다.
    4. +2
      19 11 월 2023 21 : 00
      “사회주의에 대해 이야기하기 전에 자본주의가 무엇인지 정확히 정의해야 합니다.” 자본주의가 무엇인지, 사회주의가 무엇인지 정확히 정의하는 것은 불가능합니다. 둘 다에는 다양한 종류가 있습니다. 70년대 이전에는 "수렴"이라는 용어가 등장하여 당시 과학 문헌에 사용되었습니다. 내가 기억하는 한 그것은 자본주의와 사회주의의 상호침투를 의미했다. 이러한 배경에서 당시 CPSU의 철학적 과학은 매우 제대로 작동하지 않았으며 그것이 전혀 존재 했습니까? 하나의 E. Gaidar는 가치가 있지만 분명히 그 수가 엄청나게 많았습니다. CPSU 대회에서 그들은 80년까지 공산주의의 물질적, 기술적 기반을 구축하겠다고 발표했습니다. 상상할 수 있습니까? 공산주의에서는 이때까지 사회 구조, 사회 관계, 경제적 기반 등이 알려지지 않았지만 "거대한 계획"이 있습니다! 공산주의는 더 나은 삶, 이상적인 사람, 공정한 사회에 대한 꿈입니다. 이 꿈은 수백, 어쩌면 수천년 되었지만 이 꿈이 실현되려면 엄청난 양의 연구, 검색, 이론적 구성, 실험이 필요합니다... 그렇지 않으면 공산주의는 꿈, 종교로 남을 것입니다.
  15. -9
    19 11 월 2023 06 : 37
    마르크스주의자들의 주요 실수 중 하나는 인간 본성이 바뀔 수 있다고 믿었다는 것입니다. 실제로 이것은 유토피아에 지나지 않는 것으로 판명되었습니다.
    사회주의는 어떤 식으로든 사람들의 삶에서 상황의 중요성을 과대평가하고, 따라서 사람들이 상황에 미치는 영향을 과소평가하는 것과 관련되어 있습니다. K. Marx의 다음 진술은 이를 시사합니다:

    나는 이것이 주된 실수라고 말하고 싶습니다. 다른 모든 것은 그것의 파생물입니다. 인간은 생물학적 종이다. 그 이상도 그 이하도 아니다.

    그리고 지금 댓글에 담즙을 흘리고 있는 모든 사람들에게 큰 요청은 인류가 어디에 살고 있는지 보여주고 공산주의를 건설할 수 있다는 것입니다.
    1. -1
      19 11 월 2023 07 : 55
      그것은 행성 지구에 살고 있습니다. 다만 '불도저처럼 스스로 멀어지는' 사람은 10%도 채 되지 않을 뿐입니다. 이해하려고 하지 마세요. 당신은 그들 중 하나가 아닙니다.
      1. -2
        19 11 월 2023 08 : 10
        인용구 : lisiy prapor
        간단히 말해서 그런 사람들은 10% 미만이다.

        당신은 너무 낙관적입니다. 1% 미만입니다. 그게 문제 야.
    2. -6
      19 11 월 2023 09 : 33
      제품 견적 : Dart2027
      공산주의를 건설할 수 있는 인류가 사는 곳을 보여주세요.

      지구에서!
      1. 0
        19 11 월 2023 11 : 03
        출처: AllX_VahhaB
        지구에서!

        더 구체적?
        1. 0
          19 11 월 2023 14 : 49
          내 거주지 주소를 알려줄 수 있나요?
          1. 0
            19 11 월 2023 16 : 05
            제품 견적 : BMP-2
            내 거주지 주소를 알려주세요

            당신은 개인적으로 인류 전체를 대표합니까? 어-어... 정확히요?
            1. 0
              19 11 월 2023 20 : 44
              상상해 보세요: 제가 그의 대표자입니다! 100%
              1. -1
                19 11 월 2023 21 : 44
                제품 견적 : BMP-2
                나 자신에게: 나는 그의 대리인이다!

                전 세계를 위한 하나.
                1. +2
                  19 11 월 2023 23 : 04
                  글쎄, 그들이 말했듯이 세상을 바꾸고 싶다면 자신부터 시작하십시오. 문제는 무엇입니까? 그리고 다른 사람들이 변화하기를 바라는 것은 고마운 일입니다. 웃음
                  1. 0
                    20 11 월 2023 20 : 43
                    제품 견적 : BMP-2
                    문제는 무엇입니까? 그리고 다른 사람들이 변화하기를 바라는 것은 고마운 일입니다.

                    사실은 모든 사람이 변하기 전까지는 공산주의가 존재하지 않는다는 것입니다. 실제로 테스트되었습니다.
                    1. 0
                      24 11 월 2023 21 : 19
                      사실이에요. 하지만 그냥 앉아서 모든 것이 자신이 원하는 대로 저절로 바뀔 때까지 기다리면 거의 항상 누군가 와서 모든 것을 자신에게 맞게 변경해 주는데…
                2. 0
                  26 11 월 2023 11 : 46
                  당신은 매우 착각하고 있는데 이는 놀라운 일이 아닙니다. 물론 "스스로 노를 젓는 것"은 사랑하는 사람에게 더 유익합니다. am
      2. -3
        19 11 월 2023 16 : 50
        출처: AllX_VahhaB
        지구에서!

        80%의 사람들은 천성적으로 그다지 똑똑하지 않고, 사회성이 부족하고, 교육 수준이 낮고, 영양 상태가 좋지 않고, 술에 취해 임신한 아이들과 열악한 사회 환경을 가지고 있습니다. 그들의 사회는 매우 느리게 발전하고 있습니다. 왜냐하면 그들은 반대할 20%를 갖고 있기 때문입니다.
        1. +7
          19 11 월 2023 20 : 51
          Vyacheslav Olegovich가 진지한 과학 연구와 연결되어 있기를 바랍니다. 그렇지 않으면 이탈리아 가구의 특정 소득 분배 구조만을 특징으로 하는 파레토의 법칙을 적용하려고 하는 것이 완전히 불합리하다는 점을 인정해야 할 것입니다. 이는 결국 소득의 80%가 20% 가족에게 집중되는 특징이 있습니다. XNUMX세기의.
          1. -6
            19 11 월 2023 21 : 59
            제품 견적 : BMP-2
            Vyacheslav Olegovich가 진지한 과학 연구와 연결되어 있기를 바랍니다. 그렇지 않으면 이탈리아 가구의 특정 소득 분배 구조만을 특징으로 하는 파레토의 법칙을 적용하려고 하는 것이 완전히 불합리하다는 점을 인정해야 할 것입니다. 이는 결국 소득의 80%가 20% 가족에게 집중되는 특징이 있습니다. XNUMX세기의.

            이것은 오랫동안 가정에서 모든 것으로 옮겨졌습니다! 그리고 링크... 인터넷은 링크로 가득 차 있습니다.
            1. +5
              19 11 월 2023 23 : 07
              무엇이 어디로 갔나요? 다른 모든 적용 분야에 대한 파레토의 법칙은 은유에 지나지 않습니다.
              그리고 링크... 인터넷은 링크로 가득 차 있습니다.
              이것이 진지한 과학자의 대답이라고는 믿을 수 없습니다. Vyacheslav Olegovich, 지금 나를 트롤링하고 있습니까?
              1. -4
                20 11 월 2023 07 : 26
                제품 견적 : BMP-2
                이것이 진지한 과학자의 대답이라고는 믿을 수 없습니다.

                해야 해! 또는 이에 대한 정보가 있는 PR, 광고 및 여론 관리에 관한 대학 교과서를 읽어보세요. 제 학생은 무역과 광고 분야의 파레토 원리에 관한 논문을 썼습니다. 엄청난 양의 조사... 매장 수익의 80%는 20%의 단골 고객에게서 나오고, 일반 고객의 80%는 단 20%의 고객에게서 나온다는 사실이 밝혀졌습니다. 파레토의 법칙 매장 체인 등을 만들기 위한 개발이 이루어졌습니다. 여기서 설명하려면 길어요. 구슬을 던질 필요도 없고...
                1. +4
                  20 11 월 2023 10 : 44
                  그럼 링크는 없을까요? 분명한. 그리고 논문에서 제가 이해하는 바에 따르면 광고는 "술에 취한 아이와 나쁜 사회 환경"과 어떻게든 연결되어 있었습니다. 아니면 이것이 파레토의 법칙이 어떻게 작동하는지에 대한 또 다른 터무니없는 예일까요? 그럼 실례합니다. 교과서는 생략하겠습니다. 가서 마지막 구슬 봉지를 마무리하는 것이 좋습니다. 웃음
                  1. -5
                    20 11 월 2023 19 : 28
                    제품 견적 : BMP-2
                    그럼 실례합니다. 교과서는 생략하겠습니다.

                    헛되이! 전문가의 승인을 받은 제품은 귀하에게 적합하지 않습니다.
                    1. +1
                      21 11 월 2023 20 : 39
                      이 상황에서 이중 감정이 저를 괴롭힙니다. 한편으로는 그들이 어리석은 일을 했지만 부끄럽습니다. 하지만 반면에 이제는 그들이 나와 상대가 되지 않는다는 사실이 자랑스럽기까지 합니다! 예
  16. -2
    19 11 월 2023 06 : 45
    저자에게 감사드립니다. 좋은 민족 문제는 마르크스 이론의 가장 약한 부분이다. 그는 연방을 파괴했습니다. 엄청난 선전 노력에도 불구하고 80년대 어제의 "공산주의 건설자들"은 즉시 민족주의를 합법화했습니다.

    그리고 "좌파"유럽인과 "우리"우파에 대한 매우 정확한 평가입니다. 러시아 우익은 완전히 파괴되고 추방되었습니다. 엘리트 대신 또 다른 국제 사기꾼이 있습니다. 이민자들이 러시아를 "메가 팔레스타인"으로 만들 때 어떤 종류의 신화적인 "계급 연대"가 있을 수 있습니까?
    1. +7
      19 11 월 2023 07 : 38
      민족 문제는 마르크스 이론의 가장 약한 부분이다.
      그렇다면 현 대통령이 마르크스주의자라고 생각하시나요? 그는 20년 동안 다종교, 다민족 국가에 대한 이야기를 들려왔습니다. 한 국가의 80%는 다국적 국가가 아니며 동일한 비율이 정통 국가로 간주됩니다. 그러나 크렘린 정부는 다국적이라는 말 뒤에 숨어서 체첸인들을 국가의 주요 민족으로 만들었다.
      1. -4
        19 11 월 2023 09 : 37
        제품 견적 : Gardamir
        한 국가의 80%는 다국적 국가가 아니며 동일한 비율이 정통 국가로 간주됩니다.

        이것이 왜 흥미로운가요? 그렇다면 당신도 이 80%에 속한다고 생각하시나요? 당신은 어느 교구에 속해 있나요? 당신의 상사는 누구입니까? 아니면 정교회 기독교인들이 부활절에 달걀을 칠하고 보드카를 마시는 사람들입니까?
        1. +3
          19 11 월 2023 10 : 33
          요점이 아닙니다. 당신은 기본적으로 모든 중앙아시아인을 무슬림으로 간주합니다. 그리고 그것이 그들에게 적합할 때 그들은 당신과 함께 놀 것입니다.
          나는 총장과 본당에 대해 아무것도 모릅니다. 하지만 나는 인터넷을 보지 않고도 주기도문을 읽을 수 있습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. -9
    19 11 월 2023 07 : 02
    두 번째 문제는 러시아인과 러시아 문화에 대해 부정적인 태도를 가진 중앙 아시아 사람들의 통제되지 않은 대량 이주입니다. 세 번째 문제는 이 모든 것에 수반되는 이슬람화입니다. 왜냐하면 점차 러시아 인구를 대체하고 있는 중앙아시아 이민자들이 주로 무슬림이기 때문입니다.

    저자는 어디서 이런 말도 안되는 말을 생각해 냈습니까? 그리고 그것이 왜 종교간 모순을 불러일으키나요?
    러시아는 언제나 다종교 국가였으며 앞으로도 그럴 것입니다. 러시아 무슬림: Tatars, Chechens, Bashkirs 및 기타 많은 사람들은 항상 우리나라 인구의 상당 부분을 차지했습니다. 이것이 우리가 다른 신앙을 가진 사람들과 평화롭고 조화롭게 살아가는 것을 결코 방해하지 않았습니다.
    이슬람과 급진 이슬람주의자들을 혼동할 필요는 없습니다.
    그러한 기사는 인종 간, 종교 간 증오를 조장하려는 시도로 간주되어야 합니다!
    1. +7
      19 11 월 2023 11 : 05
      수백년 동안 러시아인들과 나란히 살아온 사람들과 방문하는 광적인 무슬림들의 차이점을 이해하십니까? 공격적이고, 이슬람을 강압하며, 모든 곳에서 자신의 질서를 확립하려고 합니까? 나 자신은 25%가 타타르인이다. 그는 타타르어에 가까운 환경에서 자랐습니다. 아무도 누구에게도 아무것도 부과하지 않았습니다. 그들은 그들을 별도의 묘지에 묻고 자신들의 명절을 축하했습니다. 그들은 술을 덜 마셨고 일반 사람들도 마찬가지였습니다.
      1. +2
        19 11 월 2023 13 : 29
        나는 타타르 사람이다
        국적의 문제가 아닙니다. 이 노보루시안들은 예전처럼 살고 싶어합니다. 반면에, 당신 자신의 즐거움을 위해서. 셋째, 아무도 방해하지 않도록 그들은 무슬림인 척합니다.
      2. -1
        19 11 월 2023 14 : 36
        광적인 무슬림을 방문하는가? 광적인 무슬림을 방문하는가? 공격적이고, 이슬람을 강압하며, 모든 곳에서 자신의 질서를 확립하려고 합니까? 어디서나 자신만의 규칙을 확립하려고 하시나요?

        "방문하는 광포한 무슬림? 공격적이고 이슬람을 강압하며 모든 곳에서 자신의 질서를 확립하려고 한다"는 아이디어를 어디서 얻었습니까? 손님 노동자의 99,9%가 구소련 국가에서 일하기 위해 러시아 연방으로 왔습니다. 그리고 그들은 러시아인들이 일하고 싶지 않은 곳에서 일합니다. 글쎄요, 모든 민족들 사이에는 "폭력적이고 사악한..."이 있습니다. 그리고 러시아인. 지난 1.5년 반 동안 러시아에서 탈출한 스타들과 스타들이 말하는 헛소리를 들어보세요. "귀가 시들고" 역겨워요.
        ps 25%의 타타르인을 고려하여, 이전에 CPSU 지역 위원회의 제1서기였던 Mirtemir Shaimiev가 타타르스탄에서 아주 최근에 어떤 끔찍한 민족주의와 이슬람화를 자행했는지 기억하십시오. 그러나 그는 아무데도 오지 않았습니다.
        1. +4
          19 11 월 2023 15 : 25
          러시아의 이슬람화, 경제 전 분야에서 러시아인의 이주, 이민자들의 수많은 범죄는 맹인만이 무시할 수 있습니다. 매일 구타와 공격에 대한보고가 있습니다. 이 모든 것은 자랑스럽게 인터넷에 게시됩니다. 그들은 이미 정부 관리들을 공개적으로 조롱하고, 경찰을 무시하고, 의무 의료 보험과 특별 대우를 요구하고 있습니다. 이해하고 용서하는 것.
          1. +1
            22 11 월 2023 09 : 18
            인용구: 독자
            이민자들의 수많은 범죄는 시각 장애인만이 간과할 수 있습니다. 매일 구타와 공격에 대한보고가 있습니다.

            내무부의 저속한 통계에 따르면 국내 전체 범죄 건수의 약 2 %가 이주민에 의해 저지르고 있습니다. 단순히 러시아 연방 시민이 몇 배나 더 많다는 사실 때문입니다.
            이주민 범죄를 조장하는 것일 뿐, 술에 취해 현지인을 찌르는 행위는 그렇지 않다....
            1. -2
              22 11 월 2023 10 : 12
              이민자들은 국내 전체 범죄 건수의 약 2%를 저지른다. 단순히 러시아 연방 시민이 몇 배나 더 많다는 사실 때문입니다.

              러시아 연방 시민은 이미 여권을 받은 이민자이기도 합니다.
              따라서 러시아 여권을 소지한 이민자는 더 이상 "이민자" 통계에 포함되지 않습니다.
  18. -9
    19 11 월 2023 07 : 22
    우파 마르크스주의에 대한 전형적인 (그리고 다소 온건한) 비판을 담은 훌륭한 기사입니다. 물론 이것은 완고한 소련, 더욱이 광신적인 마르크스주의자들의 적대감으로 받아들여질 것입니다. 왜냐하면 그들의 사고는 이성적인 것이 아니라 종교적인 수준에서 일어나기 때문입니다. 여기에서는 어떤 논리적 주장도 무력합니다. 왜냐하면 그들에게는 그것이 믿음이기 때문입니다. 그러므로 마르크스주의와 종교를 비교하는 것은 타당합니다. 일반적으로 다른 모든 것과 같습니다. 이 기사에는 주제에 관심이 있는 사람들을 위해 오랫동안 알려진 진실이 나열되어 있는 것처럼 보이지만, 예를 들어 저는 개인적으로 마르크스주의와 네오마르크스주의의 차이점, 마르크스주의자와 자유주의자의 공통점에 대해 관심을 가지고 배웠습니다. . 나는 이전에 이 정보를 이렇게 간결하고 명확한 형식으로 접한 적이 없습니다. 감사합니다.
    글쎄요, 어쨌든 아직 결정하지 않은 모든 사람들 (소련과 마르크스주의자는 아닙니다!)에게 공통 진실을 반복하는 것은 불필요하지 않을 것입니다.

    나는 여전히 한 곳에서 동의하지 않습니다.
    "사람들은 처음에는 유전적으로 매우 다르고 심지어 반대입니다. 그들 사이의 차이점은 이해관계의 차이를 낳습니다. 그리고 이해관계의 차이는 사람들 사이의 충돌, 상호 투쟁을 낳습니다."
    "악은 인간 존재에서 지울 수 없는 부분이다"
    이해관계의 차이는 다름으로 인해 발생한다고 누가 말했습니까? 물 두 방울과 동일한 숲 속의 두 무리의 포식자들이 영토와 자원을 두고 경쟁하고 있습니까? "비유사성"으로 인해 발생합니까? 갈등과 폭력은 “악”과 “비유사성”이 아니라 진화, 즉 제한된 영토와 자원을 놓고 집단적으로(“집단”으로) 경쟁해야 하는 필요성에 의해 발생합니다. 유전학은 이에 맞춰져 있습니다. 그리고 일반적으로 이러한 행동은 궁극적으로 합리적이고 진화론적으로 정당화됩니다.
    1. -3
      19 11 월 2023 18 : 33
      인용 : 오징어
      그러므로 마르크스주의와 종교를 비교하는 것은 타당합니다.

      마르크스주의뿐만 아니라 마르크스 자신이 자신의 이론을 적용하는 것이 불가능하다고 생각한 러시아와 관련된 마르크스주의의 이론과 실천을 의미하는 레닌주의도 있습니다. 마르크스 그 자체! .....그리고 레닌은 그것을 받아들여 적용했습니다. 창의적으로. 우리는 70년 후에 그 결과를 알아냈습니다. 마르크스가 옳았다. 당시에는 러시아를 위한 것이 아니었습니다.
    2. 0
      20 11 월 2023 00 : 38
      갈등과 폭력은 “악”과 “비유사성”이 아니라 진화, 즉 제한된 영토와 자원을 놓고 집단적으로(“집단”으로) 경쟁해야 하는 필요성에 의해 발생합니다. 유전학은 이에 맞춰져 있습니다. 그리고 일반적으로 이러한 행동은 궁극적으로 합리적이고 진화론적으로 정당화됩니다.

      당신은 인식하지 못할 수도 있지만 당신이 언급한 내용은 소위 사회적 다윈주의에 매우 가깝습니다.
      사회 다윈주의자들은 자연 선택과 생존 투쟁에 관한 다윈의 가르침을 인간 사회에 전수했습니다.

      https://ru.wikipedia.org/wiki/Социальный_дарвинизм
      아니면 당신이 쓴 내용을 알고 있습니까?
      1. 0
        28 11 월 2023 18 : 09
        당신은 인식하지 못할 수도 있지만 당신이 언급한 내용은 소위 사회적 다윈주의에 매우 가깝습니다.


        설마. 아니면 전혀 그렇지 않습니다. 폭력의 근원과 성격 등을 설명했습니다. "사악한".
        하지만 그가 사회적 다윈주의를 언급하더라도 – 그래서 어쩌죠? 인간은 자연의 일부였으며 여전히 자연의 일부이며 자연 선택은 진화의 주요 엔진입니다. 이것이 누군가에게 금기시된다는 사실은 내 문제도 아니고 다윈의 문제도 아닙니다.
  19. +3
    19 11 월 2023 07 : 31
    글쎄요, 이 경우, 노조가 붕괴된 지 30년 이상이 지난 지금, "자유 시장"의 조건 하에서 "유능한 관리자"가 성공했던 모든 것은... 진흙탕(올바른 단어는 쓰지 않겠습니다)을 던지고 있습니다. , 그렇지 않으면 그들은 금지할 것입니다 ) 우리의 소련 과거?
    1. 0
      22 11 월 2023 09 : 27
      인용문 : lisiy prapor
      글쎄요, 이 경우, 노조가 붕괴된 지 30년 이상이 지난 지금, "자유 시장"의 조건 하에서 "유능한 관리자"가 성공했던 모든 것은... 진흙탕(올바른 단어는 쓰지 않겠습니다)을 던지고 있습니다. , 그렇지 않으면 그들은 금지할 것입니다 ) 우리의 소련 과거?

      정확히 30년 전에는 16만 명(모든 당국, KGB, 내무부, 군대의 모든 사령관) 중 EBN을 붉은 광장으로 데려가 공개적으로 머리를 자르는 실제 공산주의자가 단 한 명도 없었기 때문입니다. .
      "우리는 모스크바로부터 아무런 지시도 받지 못했지만 우리 자신은 멍청하고 아무것도 이해하지 못해서 책임을 질 수 없습니다!!" - 그런 기회주의적인 민달팽이에게 배설물로 물을 주는 것은 어떨까요????
    2. +2
      22 11 월 2023 11 : 46
      인용구 : lisiy prapor
      "자유 시장"의 조건에서 "유능한 관리자"가 성공한 모든 것은... 진흙(올바른 단어를 쓰지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 금지됩니다) 소련의 과거?
      공산주의자들은 부끄러운 브레스트-리토프스크 조약으로 시작하여 적에게 개발된 인프라를 갖춘 잉구세티아 공화국의 넓은 영토를 제공했으며 결국 소련 전체를 독일 협정에서 미국 협정으로 순순히 병합했습니다. 그리고 스탈린이 트로츠키를 패배시키지 않았다면 독일 협정은 V.I. 레닌의 "제국주의 세계 사슬의 약한 고리"라는 원래 계획에 따라 훨씬 더 일찍 소련의 완전한 붕괴로 끝났을 것입니다. 큰 승리와 성취가 있었지만 그것은 CPSU의 것이 아니라 "지도자"가 그들을 배신하지 않았을 때 전체 국민의 것이었습니다. CPSU가 스스로 쏟아부은 종류의 진흙은 더 이상 찾아볼 수 없습니다. 90년대의 "유능한 관리자"는 무역 마피아와 합병된 전 콤소몰 비서(전기 참조) 중 당의 상속자일 뿐입니다.
  20. +4
    19 11 월 2023 07 : 56
    다시 반복하겠지만, 저자는 자신의 기사의 처음 두 문장을 읽고 나면 기사를 쓴 사람이 누구인지 확실히 알 수 있다는 점에서 "훌륭합니다". 사실, 이것이 그의 많은 기사의 유일한 가치입니다... 그건 그렇고, 아마도 그는 소련 시대에 어떤 이유로 든 Balabols의 "팀"에 포함되지 않은 괜찮은 사람 일 수도 있습니다. 영화 "잊혀진 플루트 멜로디"의 가사 " :
    "우리는 밭을 갈지도, 씨를 뿌리지도, 짓지도 않습니다.
    우리는 사회 질서를 자랑스럽게 생각합니다."
    내 생각에는 소련 사회의 비극에 대한 주요 문제와 주요 원인이 있었다고 생각합니다.
    실수는 마르크스주의에 있는 것이 아니라, 쟁기질도 하지 않고 건설도 하지 않은 수천만 명의 선전가-발라볼 군대에 있었습니다. 그러나 사회주의가 얼마나 유혹적이고 매력적인지 우리에게 설명하면서 그들 자신은 항상 시선을 던졌습니다. 자본주의에 대한 희망. 그리고 실제로 첫 번째 기회에 그들은 소련을 배신했으며 이제 그들도 파종도 건축도 없이 이미 자본주의 사회 체제를 자랑스럽게 생각합니다. 당연히 사회주의 하의 소련에서 그들의 군대가 수천만으로 구성되었다면 버푼들 사이에서도 경쟁을 위해 싸울 필요가 없었기 때문에 자본주의 법칙에 따라 이제는 수천만이 아니라 단지 필요합니다 그들은 선발과 경쟁을 통해 자신의 직업적 적합성을 증명해야 한다. 더욱이 그들은 아무 이유 없이 얼굴에 자본가다운 의무적이고 달콤한 미소를 지으며 자본주의를 찬양해야 한다. 그건 그렇고, 경쟁 법칙에 따라 자본가들에게 적합하지 않고 유용하지 않은 옹알이도 "쟁기질도 뿌리지도 않을 것입니다."
  21. +11
    19 11 월 2023 08 : 01
    처음부터 끝까지 교활한 기사 인구 통계에 대해 저자에 따르면 소련은 이 기간 동안 서유럽 선진국보다 출생률이 높았기 때문에 저개발 국가였던 것으로 나타났습니다. 러시아에서는 자본주의 궤도로 돌아가 고도 발전 국가가 된 우즈베키스탄은 소련에 속했을 때에도 출산율이 높은 후진국이었다. 소련에서는 출산율이 감소하기 시작했습니다. 러시아와 같은 비율은 아니지만 훨씬 적습니다. 주어진 이유 중 하나는 이주입니다. 우즈베키스탄인들은 고도로 발전된 나라를 떠나 훨씬 더 발전된 국가에서 일하는 것으로 나타났습니다. 미소
    1. +4
      19 11 월 2023 09 : 29
      이스라엘과 같은 "저개발" 국가에서 유대인의 출생률은 여성 3인당 XNUMX명의 자녀입니다.
      1. 0
        22 11 월 2023 09 : 31
        제품 견적 : ism_ek
        이스라엘과 같은 "저개발" 국가에서 유대인의 출생률은 여성 3인당 XNUMX명의 자녀입니다.

        그리고 스위스에서는 1.8입니다. 그렇습니다. 전통적으로 더 많은 출산을 하는 아랍인들이 그곳에 살고 있다는 사실을 잊어버리세요. 그래서 3입니다...
    2. +1
      22 11 월 2023 14 : 49
      제품 견적 : parusnik
      저자에 따르면 소련은 저개발국이었던 것으로 밝혀졌습니다. 이 기간 동안 소련의 출생률이 서유럽 선진국보다 높았기 때문입니다.
      땔감은 어디서 나오나요? RSFSR의 총 출산율 역학은 2,15년 이후 단순 재생산 수준(1970)에 도달하지 못했습니다. 풍족한 1970년 브레즈네프 연도에 소련의 모든 공화국의 총 출산율을 고려하면 RSFSR은 두 번째 - 2; 라트비아만 1,9로 낮습니다. 부르주아지는 올해 이탈리아-2,43, 영국-2,44, 네덜란드-2,57 등 훨씬 더 많은 즐거움을 누리고 있습니다. 인도, 아프리카, 이슬람 국가(및 소련 공화국)와 비교할 것도 없습니다.
  22. +3
    19 11 월 2023 08 : 32
    흥미롭네요. 작가님은 자신을 어떤 클래스로 생각하시나요?
    마르크스에 따르면, 이는 일반적으로 “생산 수단과의 관계”에 의해 결정되는 것이 아니라 전유 방법에 의해 결정됩니다.

    지식인은 책, 그림, 음악, 컴퓨터 프로그램 등 자신의 정신 작업의 특정 제품을 판매합니다.... . 특정 작업에 대한 주문이 접수됩니다. 그리고 이 작품은 단편적이어서 대량생산이 불가능하다.

    그리고 프롤레타리아는 일을 시작하기 전에 일하러 가서 계약을 체결함으로써 자신의 노동 능력을 판매합니다. 그리고 그의 작업이 정신적이든 육체적이든 전혀 중요하지 않습니다.
    나는 저자가 자신이 프롤레타리아임을 깨닫지 못한 전형적인 프롤레타리아인 것이 아닌가 추측한다. 그의 글은 분명히 '캐피털'이 아니기 때문이다.
    비슷한 것을 쓸 때, 세계 센세이션 수준의 진술을 하십시오....
    1. +3
      19 11 월 2023 08 : 53
      [비]
      작가가 자신을 누구라고 생각하는지 궁금합니다.
      /b] 그의 견해로는 혁명적 보수주의자. 미소
    2. -1
      19 11 월 2023 09 : 28
      인용구 : ivan2022
      그리고 프롤레타리아는 일을 시작하기 전에 일하러 가서 계약을 체결함으로써 자신의 노동 능력을 판매합니다. 그리고 그의 작업이 정신적이든 육체적이든 전혀 중요하지 않습니다.
      정말?
      그러나 부르주아지는 자신들에게 죽음을 가져올 무기를 만들어냈을 뿐만 아니라; 그녀는 또한 그녀에게 이러한 무기를 사용하는 사람들을 낳았습니다. 현대 노동자, 프롤레타리아.
      (공산당 선언)
      1. -2
        19 11 월 2023 11 : 54
        그럼 보내지 않았나요? 아니면 ㅎ... ㅎ... 일부는 강화되고 일부는 지시를 받나요? 삼촌, 무슨 말을 하고 싶었어요?
        1. -1
          19 11 월 2023 12 : 17
          인용구 : ivan2022
          삼촌, 무슨 말을 하고 싶었어요?


          인용구 : ivan2022
          그리고 그의 작업이 정신적이든 육체적이든 전혀 중요하지 않습니다.


          제품 견적 : Dart2027
          그러나 부르주아지는 자신들에게 죽음을 가져올 무기를 만들어냈을 뿐만 아니라; 그녀는 또한 그녀에게 이러한 무기를 사용하는 사람들을 낳았습니다 - 현대 노동자, 프롤레타리아.
          (공산당 선언)
  23. +4
    19 11 월 2023 09 : 25
    세 번째 문제는 이 모든 것에 수반되는 이슬람화입니다. 왜냐하면 점차 러시아 인구를 대체하고 있는 중앙아시아 이민자들이 주로 무슬림이기 때문입니다.

    네, 어디까지 설명할 수 있나요? 이민자들이 오는 국가는 세속적입니다. 엄격한 독재 정권이 있고 반대 의견이 박해 받고 이슬람교도가 없으며 유치원 아이들은 정권에 복종하도록 배웁니다.
    러시아에는 이슬람주의자들이 있습니다. 어떤 이유에서인지 우리 주는 이슬람 종파를 피하면서 기독교 종파를 가혹하게 박해합니다. 우리나라의 누구든지 무슬림 예배당을 열고, ISIS의 이맘을 쓰고, 지역 경찰에게 "그들의 앞발"을 주고 이주민들로부터 돈을 모을 수 있습니다.

    이주범죄에 대하여. 우리 수도에 이주민이 전혀 없던 시절을 조금 봤지만, 수도 외곽에도 정착하는 ‘한계’가 있었다. Dolgoprudny와 함께 기숙사에 살면서 저녁 열차에서 학생들을 만나는 팀을 만들었던 것을 기억합니다.

    이주민의 범죄는 빈곤과 관련이 있습니다. 이곳은 마르크스주의자들을 위한 경작되지 않은 밭입니다)
  24. +12
    19 11 월 2023 09 : 26
    소련 공산주의자들은 왜 사회주의의 결과를 잉구세티아 공화국의 최고의 해인 1913년과 비교했습니까? 그리고 자본주의 하에서 일어난 일과 사회주의 하에서 그들이 한 일을 자랑합니다.
    소련을 점령 한 소련의 적들은 이런 것이 없습니다. 그들은 자랑스러운 자본주의 하에서 고임금을 받은 노동의 결과를 사회주의 하에서 가졌던 것과 비교하는 것을 두려워합니다.
    32년 내내 소련, 사회주의, 자랑에 대한 분노만이 있었습니다. 그들이 다른 사람의 노동을 희생하여 얼마나 얻었는지, 국가와 국민을 희생하여 얼마나 얻었는지, 소련 제품의 위조품을 먹고 어떻게 세계를 여행했는지 그리고 "소련"에 대한 이러한 비겁한 말도 안되는 소리는 모두 무너졌습니다." "사회주의는 실행 불가능한 것으로 판명되었습니다." "소련은 스스로 무너졌습니다." .
    1. -4
      19 11 월 2023 11 : 04
      제품 견적 : tatra
      소련을 점령 한 소련의 적들은 이런 것이 없습니다

      그리고 누가 소련을 파괴했는가?
      1. +6
        19 11 월 2023 13 : 31
        그리고 누가 러시아 제국을 파괴했는가?
        그리고 당신은 이 질문을 가지고 장난을 쳤지만 헛수고였습니다. 현 지배자들은 연방 붕괴를 향해 도약하고 있다.
        1. -3
          19 11 월 2023 14 : 37
          제품 견적 : Gardamir
          그리고 누가 러시아 제국을 파괴했는가?

          핀란드 독립 문서에 서명한 사람은 누구입니까?
          제품 견적 : Gardamir
          현 지배자들은 연방 붕괴를 향해 도약하고 있다.

          레닌이 만든 것을 긁어 모을 때?
    2. +2
      19 11 월 2023 17 : 04
      제품 견적 : tatra
      32년 내내 소련과 사회주의에 대한 분노와 남의 노동을 대가로 얼마나 얻었는지 자랑만 늘어놓았다.

      그리고 이 기간 동안 우리 도시는 매우 아름다워졌습니다. 멋진 오르간을 갖춘 콘서트 홀이 건설되고, 거대한 서커스가 완성되고, 오래된 집들이 하나씩 단열되고, "노동자가 필요하다"는 포스터가 길을 따라 걸려 있습니다. 60톤 이상의 급여... 여기 사진을 인용했습니다... 32년 전 순수한 진흙이었던 곳에 아스팔트를 깔았습니다. 1959년 펜자 중심부에 진흙 사진을 올렸습니다. 나는 보급품에 대해서도 말하는 것이 아닙니다. 크루아상은 파리의 Café Paul에서 굽는 것보다 나쁘지 않습니다.
      1. +3
        19 11 월 2023 19 : 59
        크루아상은 파리의 Café Paul보다 더 나쁘지 않게 구워집니다.
        이는 소비자의 승리다.
        1. 0
          19 11 월 2023 22 : 00
          제품 견적 : Gardamir
          이는 소비자의 승리다.

          하나님이 당신을 먹이시나요?
          1. 0
            19 11 월 2023 22 : 06
            우리는 태양이 필요하지 않습니다. 파티는 우리를 위해 빛납니다.
            우리는 빵이 필요하지 않습니다. 우리에게 일을 주십시오!
      2. +3
        19 11 월 2023 20 : 58
        아니면 보고 싶은 것에만 주의를 기울이시나요? 눈짓 '확증 편향'이라는 인지 편향이 있습니다.
      3. -2
        23 11 월 2023 12 : 41
        제품 견적 : kalibr
        제품 견적 : tatra
        32년 내내 소련과 사회주의에 대한 분노와 남의 노동을 대가로 얼마나 얻었는지 자랑만 늘어놓았다.

        그리고 이 기간 동안 우리 도시는 매우 아름다워졌습니다. 멋진 오르간을 갖춘 콘서트 홀이 건설되고, 거대한 서커스가 완성되고, 오래된 집들이 하나씩 단열되고, "노동자가 필요하다"는 포스터가 길을 따라 걸려 있습니다. 60톤 이상의 급여... 여기 사진을 인용했습니다... 32년 전 순수한 진흙이었던 곳에 아스팔트를 깔았습니다. 1959년 펜자 중심부에 진흙 사진을 올렸습니다. 나는 보급품에 대해서도 말하는 것이 아닙니다. 크루아상은 파리의 Café Paul에서 굽는 것보다 나쁘지 않습니다.

        Wikipedia를 열고 40년대 후반에 Penza에 아스팔트가 깔려 있었다는 사실을 알게 되었습니다. 그리고 50년대 중반에는 무궤도 전차가 거리를 달렸습니다. 사람들이 말했듯이, 당신의 콧수염이 풀렸습니다! 사진 속 모든 자동차는 오로지 "Victory"입니다. 50년대 후반에는 이런 일이 일어날 수 없었습니다. 웃음
      4. 0
        27 11 월 2023 16 : 35
        제품 견적 : kalibr
        그리고 이 기간 동안 우리 도시는 매우 아름다워졌습니다.

        일반적으로 그것은 분명합니다. 전염병의 시간에 잔치. PCHZ는 어떻습니까?
  25. +3
    19 11 월 2023 09 : 39
    오늘날 《로동계급의 전위》는 어떻게 지내고 있는가? 러시아 연방 공산당의 저명한 이론가 및 지도자들의 작품에 대한 링크는 어디에 있습니까? 나는 그들의 견해를 알고 싶습니다.
    1. +1
      19 11 월 2023 10 : 11
      예, 진정하세요, 당신과 러시아 공산당. 러시아 공산당, 이것은 이제 "상표"입니다. Zyuganov는 90년대 중반에 패배 이후인 것 같다는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 선거에서는 러시아 공산당이 전혀 공산주의자가 아니라 ..... 사회 민주당 원이라고 선언하고 "글쎄, 나를 데려가세요! "라는 말로 선언했습니다. 사회주의 인터내셔널에 가입하도록 요청받았습니다. 마르크스-레닌주의는 과학입니다. 그리고 발전을 멈춘 과학은 교리로 변합니다. M-l은 지난 세기 50년대 중반에 개발을 중단했습니다. 그때부터 개정이 시작되었습니다. 그러한 개정 중 하나는 "유로공산주의"였으며, 유로공산주의의 주요 이론가는 창시자 중 한 명인 A. 그람시였습니다. ICP Zyuganov는 지구에서 온 화성과 같이 ml에서 멀리 떨어져 있습니다.
      1. +2
        19 11 월 2023 18 : 44
        제품 견적 : parusnik
        마르크스-레닌주의는 과학이다.

        아주 재밌 네요.
        이 과학은 70년 동안 실천의 시험을 견디지 못했습니다. 오직.
        결과의 반복성?
        사회주의 국가들은 어디로 갔는가? 그들은 먼저 도망갔습니다. 미국, 프랑스, ​​이탈리아의 공산당은 어떻습니까?
        마르크스가 말한 것처럼 조선민주주의인민공화국의 세습사회주의도 있는가? 중국 사회주의도 마르크스나 레닌에 따른 것인가?
  26. +2
    19 11 월 2023 09 : 40
    나는 갈등이 국가-민족, 영토 등 어떤 형태로든 상관없이 중요한 점에서 마르크스가 옳다고 믿습니다. - 결국 모든 사람에게는 경제적 CONTENT, 즉 이유가 있습니다. 그리고 이러한 갈등의 배후에 있는 사람들은 주로 경제적 이익을 추구합니다. 글쎄, 결국 - 레닌의 훌륭한 문구 -
    마르크스주의는 교리가 아니라 행동의 지침입니다... 노동과 자본 사이의 모순은 사라지지 않고 또 다른 더 부드러운 형태를 얻었으며 XNUMX(XNUMX) 개가 아닌 XNUMX~XNUMX개의 사회 집단 사이에서 실현됩니다. 글쎄요, 제국주의는 그 자체를 세계주의로 변모시키려고 노력하고 있으며, 그 유용성이 오래가지 못한 민족 국가 체제로부터 저항을 일으키고 있습니다... 그런 것 말이죠.
  27. +4
    19 11 월 2023 09 : 45
    그렇습니다. 명백한 기회주의와 수정주의입니다.
    마지막 인용문은 스마트한 서부 역사 영화와의 연관성을 불러일으킵니다.
    "너는 정말로 왕이 항상 백성의 복을 생각하지 않는다고 생각하느냐? 백성이 나쁘게 사는 것은 모두 마귀의 계략이다!" (말 그대로는 아님)
  28. +1
    19 11 월 2023 09 : 56
    마르크스주의의 주요 실수는 전혀 이것이 아니라... 마르크스주의가 자본주의를 계급 없는 사회를 만들기 위한 조건을 만드는 발전의 필수 단계로 인식했다는 사실입니다. 그리고 자본주의는 유기체(인류)의 죽음으로만 이어지는 암이다. 암세포는 건강한 세포보다 훨씬 빨리 자라며 암세포의 관점에서 볼 때 매우 성공적입니다(선진국). 암세포는 건강한 세포의 자원을 사용하고(식민지주의) 생명 활동에서 발생하는 노폐물로 몸 전체를 독살합니다 (우리 시대의 환경 문제)... 원한다면 이 목록을 계속해서 명확히 할 수 있습니다.
    그러나 암세포는 새로운 유용한 성질을 만들어내지 못하고, 폐암이나 간암으로부터 초효율의 폐나 간을 얻는 것이 불가능하듯이, 자본주의에서 어떤 공산주의도 얻는 것이 불가능합니다.
    그렇다면 "현실 사회주의"란 무엇입니까? 이것은 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 완전한 이해가 부족한 상태에서 새로운 기술적, 이념적 기반을 바탕으로 자본주의 이전 관계로 복귀하는 것입니다.
  29. +4
    19 11 월 2023 10 : 03
    학문적 접근. 마르크스주의의 전체적인 가치는 그것이 창조적으로 발전되어야 한다는 사실에 있습니다. 중국, 쿠바, 베트남이 이에 대한 예입니다. 그리고 러시아에는 마르크스주의와 사회주의의 강력한 적들이 있습니다.
    1. +4
      19 11 월 2023 10 : 17
      어떤 이유에서인지 그들은 북한을 잊어버렸다. 이것이 요즘 마르크스주의의 가장 빛나는 쇼케이스이다. 그리고 중국과 베트남은 마르크스주의 용어로 말하면 오랫동안 “자본주의” 국가였습니다. 그건 그렇고, 그들의 성공은 무엇과 연결되어 있습니까?
    2. +2
      19 11 월 2023 20 : 46
      제품 견적 : avia12005
      마르크스주의의 전체적인 가치는 그것이 창조적으로 발전되어야 한다는 사실에 있습니다.

      어제 우리는 두 명의 맑스주 의자들을 묻었 고
      시체는 밝은 빨간색 옷을 입었고,
      그들 중 하나는 오른쪽 편향 주의자였습니다.
      다른 하나는 그것과 아무 관련이 없다는 것이 밝혀졌습니다.
  30. +12
    19 11 월 2023 10 : 10
    소련에서는 새로운 사람을 키우는 것이 가능했습니다. 문제는 최고의 대표자들이 죽는 전쟁이 있었다는 것입니다. 그리고 그들의 자리는 "타슈켄트 전선"의 대표자들이 차지하기 시작했습니다.
    이것이 소련의 죽음의 주된 이유였습니다.
    그러나 그렇습니다. 사회주의는 실수를 저질렀습니다. 그러나 자본주의는 범죄를 저지르며, 이 시스템은 원칙적으로 미래를 생각할 수 없습니다. 그에게 가장 중요한 것은 지금 여기에서 이익을 얻는 것입니다.
    그리고 그렇습니다. 자본주의도 사람에게 영향을 주지만 교육을 통해서가 아니라 진부한 속임수를 통해 영향을 미칩니다.
    당시 영국인들이 인디언들을 납땜하여 속였던 것과 매우 흡사합니다.
  31. +7
    19 11 월 2023 10 : 14
    젠장! 저자는 숨을 쉬며 공리를 확인합니다. 모든 반 고문은 우선 거짓말 쟁이입니다. "공산국가는 모두 무너졌다"!!! 그리고 중국은요? 베트남, 북한, 쿠바는 어떻습니까? 물론 민족적 특성을 지닌 사회주의도 있지만 그 본질은 마르크스와 레닌에 따른 것이다. 이 작품에는 너무 많은 거짓말이 쌓여 있어서 그것을 모두 정리하는 데 시간이 오래 걸리고 별도의 작업이 필요합니다.(그러한 낙서자들이 의존하는 것이 바로 이것입니다.) 간단히 말해서, 이 전체 시트는 간단하게 특징지을 수 있습니다. 사회주의는 실행 불가능하고 후진적입니다. 그리고 30년 후에는 막대한 재정을 할당하고 이를 증명하기 위해 허위 기사를 작성해야 한다는 사실도 해롭습니다.
    1. -2
      19 11 월 2023 11 : 05
      인용구 : 올렉 페소츠키
      그리고 중국은요? 베트남, 북한, 쿠바는 어떻습니까?

      자본주의 또는 군주제.
      1. 0
        19 11 월 2023 11 : 15
        제품 견적 : Dart2027
        인용구 : 올렉 페소츠키
        그리고 중국은요? 베트남, 북한, 쿠바는 어떻습니까?

        자본주의 또는 군주제.

        군주제는 귀족, 대지주가 통치하는 사회 시스템입니다. . 한 사람이 수백만 명을 통치할 수는 없습니다. 중국이나 쿠바의 귀족은 어디에 있습니까?

        당신은 독재정치, 의회공화국, 의회군주제, 사회주의공화국의 차이점을 이해하지 못하는 것 같습니다. 그것은 주로 국가의 구조에 있습니다.

        400년 동안 의식이 변하지 않은 사회에 있어서 그것은 마을에서의 완전한 돈 낭비이다.
        어떤 입법과 형식적 구조든 모두 동일합니다. 독재와 봉건-세습적 관계 아래 살고 있습니다. 웃음
        1. +1
          19 11 월 2023 12 : 20
          인용구 : ivan2022
          중국이나 쿠바의 귀족은 어디에 있습니까?

          한국은 완전히 봉건적인 방식으로 상속을 통해 그 자리를 잇는 왕조에 의해 통치됩니다. 쿠바에서는 거의 항상 모든 것이 달려있는 한 사람이 통치했습니다. 베트남과 중국은 자본주의 국가이다.
          1. 0
            19 11 월 2023 12 : 48
            제품 견적 : Dart2027
            베트남과 중국은 자본주의 국가이다.

            베트남에 대해서는 아무 말도 할 수 없습니다. 중국은 자본주의 국가도 아니고 사회주의 국가도 아닙니다. 중국은 꽤 전통적인 중국제국을 갖고 있다.
            1. 0
              19 11 월 2023 13 : 20
              제품 견적: Alexander Kochurkov
              중국에는 중국에 대한 꽤 전통적인 제국이 있습니다.

              나는 이 주제에 대해 잘 알지 못할 수도 있지만 중요한 사실은 그것이 사회주의도 공산주의도 아니라는 것입니다.
  32. +2
    19 11 월 2023 10 : 30
    비류코프!
    100% 달성!
    좋은 hi
    그 방법은 다음과 같습니다.
    다수 민족주의는 나쁘다. 소수 민족주의는 좋습니다.

    누가 오나요? 왜냐하면 우리는 물질을 먹지만 먹는 과정은 러시아인들에게 비극적이기 때문입니다. “낙태 피해자”라는 말이 있습니다. 러시아인들은 위대한 소비에트 사회주의 국가의 창시자들이지만 지금은 자본주의 낙태의 희생자들이다. 민족 공화국의 벽돌을 하나의 전체로 묶는 시멘트의 역할은 더 이상 러시아의 러시아인에게 적합하지 않습니다. 우리는 지역 민족주의의 뜨거운 태양과 호드 무리의 압력 아래 녹아 내리고 있습니다. 그리고 지배 엘리트 중 누구도 우리가 존재하지 않으면 러시아도 존재하지 않을 것이라는 사실을 깨닫지 못합니다. 그러나 문제는 정상에 있는 사람들에게 있습니다. 현재 형태의 러시아가 정말로 필요한가요?
  33. +2
    19 11 월 2023 10 : 48
    마르크스주의의 주요 실수

    나는 영화 "우리는 월요일까지 살 것이다"에서 Ilya Semyonovich의 문구를 항상 기억합니다.
    때때로 나는 다음과 같은 말을 듣습니다. "Zhores는 그것을 고려하지 않았고 Herzen은 실패했으며 Tolstoy는 이해하지 못했습니다."... 마치 패자 회사가 역사에서 운영되는 것과 같습니다!

    댓글이 많이 있는데, 나는 마르크스를 유토피아적 사상에 사로잡힌 평범한 독일인이라고 생각하는 사람들에게 무엇이든 다시 말하거나 증명하고 싶지 않습니다. 한 가지만 말씀드리겠습니다. 마르크스는 러시아에 관해 글을 쓰지 않았으며 특별히 러시아를 위해 글을 쓴 것도 아닙니다. 러시아에는 자체 레닌이있었습니다.
  34. +4
    19 11 월 2023 10 : 49
    과학을 가장한 반공주의 넌센스.
    계급의 분화와 지리적인 모호함은 멸종으로 제시된다.
    “프랑크푸르트 학파” 시대의 썩은 고기와 민족주의, 이상주의가 결합된 작품입니다.
    너무 '순서적'이어서 저자 자신이 자신이 쓴 내용을 믿지 않는 것 같습니다.
    “소가 그것을 먹어치울 것이다”라고 말하며 마르크스주의의 죽음을 믿습니다. 글쎄, 글쎄-희망......
  35. +1
    19 11 월 2023 11 : 23
    사회 전체가 정신적으로 정상이라면 그 문제는 단순히 도둑, 크레틴, 반역자에 의해 발생합니다. 그리고 이것이 이미 "6번 병동"과 유사하다면 그렇습니다.... 문제는 "... 주의...", 고스플랜, 집단 농장, 사람들의 우정... 등에서 비롯됩니다.
    예를 들어, "우리는 70년을 건설하고 건설했는데 마르크스가 쉼표를 엉뚱한 곳에 넣었다는 것이 밝혀졌습니다... 그것은 그가 착각했다는 뜻입니다.." - - 여기서 우리는 반드시 경비병을 불러야 합니다.
  36. +3
    19 11 월 2023 11 : 31
    불행히도 우리 사람들은 대부분 극도로 골격적이고 독단적입니다. 그들에 대한 "괄호"와 "상징"에 대한 모든 생각은 다양한 정도의 신성 모독이므로 (좋든 나쁘 든) 급진적 인 변화를 포함합니다. )는 항상 우리와 함께 (어떤 형태로든) 엄청난 폭력과 잔인함을 겪고 있습니다. Ivan the Terrible, Peter I, 볼셰비키, Yeltsin and Co.-모든 사람은 목표에 관계없이 특정 것이 아니라 문자 그대로 모든 것에 대해이 환경으로부터 엄청난 저항에 직면했습니다.
    이 저항은 표적화된 선택적 저항이 아니었고, 정확하게는 유기적이고 비합리적이었고 심지어 핵심 지도자가 있는 경우에도 분산되어 있었습니다. 변화에 대한 저항, 견해 변화에 대한 저항, 시대 변화에 대한 저항이었습니다.

    이제 문제는 우리가 항상 이 저항성 분산형 끓는 물에 많은 에너지를 소비한다는 것입니다. 그런 다음 (그리고 그 과정에서) 소프트 파워로 개선할 여지가 전혀 남지 않습니다. 따라서 세계의 새로운 그림은 단순히 오래된 그림에 떨어집니다. 그것들을 잔해와 모양 없는 잔해 더미로 남겨두십시오. "겉보기에 더 나은 또는 더 완벽한 것을 위해" 무언가를 바꾸려고 오는 일부 사람들은 새로운 세계의 영광을 위해 깨뜨릴 사람들과 동일한 "코뿔소"입니다. 그들은 단지 다르게 칠해진 코뿔소일 뿐입니다.

    우파, 좌파, 중도주의자, 기타 우파들이 다시 한 번 멍청하게 망치질을 하겠지만 나는 이 모든 일이 시작된 핵심 문제에 주목하겠습니다.
    종종 (보통 심지어) 우리의 문제는 우리가 구축하고 있는 시스템 종류에 있는 것이 아니라 우리의 고유한 특성에 있습니다. 우리는 이러한 자질을 찬양하기를 좋아하지만, 이것은 여러 면에서 우리가 오랫동안 원했거나 상상조차 할 수 없는 초강대국이 되는 21세기에 우리를 만들지 못한 악랄한 혼란입니다. 우리는 우리 자신이 완전히 부여받지 못한 자질을 다른 사람들에게서 징계하는 것을 좋아합니다. 우리는 세상의 열매를 즐기면서도 이러한 열매를 맺는 나무를 미워합니다. 우리는 그들의 본질을 싫어하며 동시에 우리가 스스로 그것을 더 잘할 수 있는 방법에 대해 깊이 생각하려는 경향이 없습니다.
    이 검색에서(만약 그것이 계속되고 학생과 교사 사이의 논쟁과 같은 독단적인 시뮬레이션이 아닌 경우) 우리는 단지 과장된 권위나 일부 신성한 텍스트에 의존하는 매우 간단한 해결책을 찾고 있습니다. 앉아서 무슨 일이 일어나고 있는지 분석하는 방법을 배우고, 전문가 간, 교수 간을 포함하여 문명화된 대화를 수행합니다. 그리고 사회. 불행히도 우리 문화에서 대화 자체는 선동이거나 "적"의 방향 감각을 상실하고 자신의 견해를 지배하기 위해 고안된 일종의 조잡하고 직접적인 조작 기술 및 함정입니다. 유용한 결과라기보다는 이런 정교한 남성미를 위한 것입니다.

    그래서 나는 좌파와 우파의 끝없는 투쟁으로 이어지는 이 악순환에서 벗어나기를 권한다. 자본주의의 제한된 성공과 사회주의의 실패 모두의 문제는 인간의 사고방식에 있습니다. 일부 국가는 다른 국가보다 문화적으로 더 완벽합니다. 따라서 어떤 패턴에 따라 구축된 시스템도 더 완벽할 것입니다. 같은 문양을 사용하는 장인과 아마추어의 작품이 하늘과 땅처럼 다르듯이. 이것이 바로이 모든 철학자들이 나이아드와 드라이어드와 함께 구름 속에서 수영 할 때 고려하지 않은 것입니다. 즉, 인적 요소는 그의 발 옆에 있습니다.

    잘 만들어진 불완전한 제품은 제대로 만들어진 완벽한 제품보다 더 강할 것입니다. 강하다는 것은 더 좋다는 뜻이 아니라 더 강하다는 뜻이다. "사회주의는 더 멋졌다"라는 스타일의 이 모든 철학은 "더 강하다"와 "더 좋다"라는 개념을 식별하는 것이며, 이는 "따뜻함"과 "시끄러움"과 같은 매우 다른 개념입니다. 중세 성은 끔찍할 정도로 강했지만 그 안의 삶은 그저 그랬습니다. 현대의 주거 공간은 지옥처럼 편안하지만 진도 XNUMX의 지진이 일어나 주민들과 함께 지옥으로 갈 것이다. 뭔가를 사용하는 사람은 칼 마르크스나 마하트마 간디나 오래 전에 죽은 사상의 거인들이 아니라, 그것을 자세히 검토해야 하는 개미들이다.

    사람들은 눈과 마음을 열고 현재 상황에 대처하도록 가르쳐야 합니다. 그리고 팀이 되세요.
  37. -1
    19 11 월 2023 12 : 08
    나는 때때로 저자의 피상성을 비난했지만 이 기사는 그에게 플러스가 되었습니다.
    그렇다, 경제적 결정론은 마르크스주의의 약점이다. 이는 기본적인 경제 모델조차 부족하다는 사실에도 불구하고 그렇습니다.
    예, 마르크스주의는 국가적, 문화적 차이를 무시하고 계급, 부르주아 사회의 산물이며 프롤레타리아트의 혁명적 의식의 발전과 관련하여 사라질 운명이라고 생각했습니다.
    예, 현대 프롤레타리아트는 통일성의 외관조차 잃었으며 "프레카리아트"의 식별은 현재 과정을 이해하는 데 유망해 보입니다.
    불일치는 결국 생물학에 대한 호소를 촉발했습니다. 그러나 생물학적 수준과 인간 수준의 갈등은 매우 다릅니다. 정치는 경제에만 국한되지 않지만 생물학으로 축소될 필요도 없습니다.

    그리고 반세기 전이나 그보다 더 오래된 썩은 슬로건 외에는 문자 그대로 아무것도 쓸 수 없는 심층 기관의 논평을 읽는 것도 재미있었습니다.
    1. -1
      19 11 월 2023 12 : 51
      마르크스는 19세기 서구 노동운동의 이론을 창시했다. 그리고 그는 국가적, 문화적 차이를 고려하지 않는 곳이 어디입니까? 정확히 어느 것입니까? 당신은 실제로 "결정론"이라는 단어의 의미를 이해합니까? 마르크스는 어디에 있으며 무엇과 관련하여 그것을 사용했습니까?

      마르크스는 말 그대로 대중의 열망은 사람들을 하나로 묶는 그들의 필요에서 나온다고 썼습니다. ...그리고 당신의 열망은 무엇에 의해 발생합니까? 과시할 필요도 없는 강력한 사냥감?

      "컬트 가치"의 정신으로: 일종의 "결정론"이 일어나지 않도록 그런 외설을 만들어 보자....
      1. +2
        19 11 월 2023 13 : 11
        그리고 그는 국가적, 문화적 차이를 고려하지 않는 곳이 어디입니까?

        어디에도 없습니다. 한편으로는 민족자결권이 선포되었지만, 다른 한편으로는 사회주의가 도래하자마자 노동자협회의 초국가적 통일의 기반이 나타날 것입니다. 즉 민족적 적대감이 사라질 것입니다. 인생은 이것이 사회주의 진영의 동일한 국가의 예에서는 작동하지 않는다는 것을 보여주었습니다.

        당신은 실제로 "결정론"이라는 단어의 의미를 이해합니까? 마르크스는 어디에 있으며 무엇과 관련하여 그것을 사용했습니까?

        결정론은 모든 것을 보편적으로 설명하는 특정 핵심 요소를 식별하는 것입니다. 마르크스의 경제학의 우선순위는 고전적 결정론이다.

        당신의 포부는 무엇입니까? 과시할 필요도 없는 강력한 사냥감?

        때때로 나는 자선 활동을 합니다. 편협한 마르크스주의자들을 교육합니다. 웃음
    2. 0
      19 11 월 2023 13 : 24
      이것은 공산주의자들의 적이 가족을 책임지는 백인 남성이라는 사실부터 시작하여 첫 줄부터 말도 안되는 소리입니다. 공산주의자들의 적들은 여자와 아이들이 단지 남자의 물건일 뿐, 그 이상은 아닌 가정이었습니다.
      1. +2
        19 11 월 2023 14 : 34
        당신은 왠지 이상하게 읽거나 이해합니다
        "공산당의 적들"은 타트라 할머니의 작품입니다.
        본문은 "신사회주의자"에 대해 이야기합니다.
        1. +4
          19 11 월 2023 19 : 09
          신형은 낡아서 국민을 혼란스럽게 하는 것입니다.. 사회주의자(기존)도 있고, 변태사회주의자(신)도 농담을 하고 있습니다..
  38. 0
    19 11 월 2023 12 : 29
    제목에서 도발적인 냄새가 나는데 인식이 안 돼요
    저자에게 스캔들이 필요합니까?
    1. -1
      19 11 월 2023 19 : 07
      제목의 특징은 다음과 같습니다. "자유주의자의 마지막 헐떡거림." .. Mr. Py Zhe처럼.. :)
    2. -1
      20 11 월 2023 00 : 55
      내가 아는 한, 원칙적으로 VO 헤드라인 작성자는 해당 기사의 작성자가 아닙니다.
  39. +3
    19 11 월 2023 12 : 36
    일반적으로 존경받는 작가의 기사는 흥미롭고 종종 우리 시대의 긴급한 질문을 제기합니다.
    이 기사의 주제인 "마르크스주의의 주된 실수는 인간 본성에 맞서 싸우는 것"이라는 주제에 관해서는 이 문제에서 마르크스주의는 착각이 아니었습니다.
    사람은 다양한 상황의 영향으로 변합니다. 또한 다른 사람, 언론, 당국 등의 고의적 영향으로 개인과 수많은 사람들이 변합니다. 이 문제에 대해 많은 사람들이 있습니다. 정신 조작에 관한 문헌.
    우리는 20세기 대중 의식의 부정적, 긍정적 변화에 대한 가장 놀라운 사례를 갖고 있습니다. 나치즘은 거대한 인류 대중의 의식에 부정적인 변화를 가져왔습니다.
    긍정적 - 사회주의. 소련인이 혁명에 등장했습니다. 그러다가 30년대 중반까지는 양적, 질적 발전이 증가하였다. 그런 다음 60년대 중반까지 약간 상승한 고원이 있었습니다. 70~80년대에도 쇠퇴는 계속됐고, 더 큰 붕괴도 이어졌다. 특정 수의 소련인이 여전히 존재합니다. 소비에트 국민의 창조, 교육 및 발전에 관한 모든 작업은 당의 지도력하에 수행되었습니다. 이것은 대중 의식의 변화, 인간 본성의 변화를 보여주는 생생한 예입니다.
    1. +3
      19 11 월 2023 13 : 40
      물리적 또는 화학적 유추와 마찬가지로 단순한 인간 변형도 환경 영향 하에서 쉽게 되돌릴 수 있습니다. 단순히 형성된 화합물은 인간과 마르크스주의 이전에 이미 스스로 형성되었거나 주변 현실의 영향으로 쉽게 분해되었습니다. 복잡하게 형성된 화합물에는 더 길고 더 나은 품질의 작업이 필요합니다. 소련 좌파의 문제는 무엇보다도 마술 지팡이나 성배와 같은 일종의 "신의 입자"로서의 독단에 의존한다는 점이었습니다. 교리의 마력이 존재의 기본 법칙을 짓밟을 수 있는 것처럼 보였지만 결국 그들은 단지 비웃으며 그들의 모든 노력과 찬양을 녹슨 쓰레기 더미로 만들었습니다.
      예, 인간의 본질은 변할 수 있지만 물리적 모델과 유사하게 변형과 유사합니다. 탄성 변형이 있습니다. 그 후 힘의 영향이 중단되면 물체가 원래 상태로 돌아갑니다. 소성 변형이 있습니다. 물체가 더 이상 원래 상태로 돌아가지 않는 경우입니다. 마지막으로, 구조를 심각하게 파괴하는 충격의 결과로 물체가 파괴됩니다.
      좌파는 물리적 관점에서 너무 대략적으로 작업한 곳, 동일한 관점에서 탄성 변형 능력을 고려하지 않은 곳, 화학적 관점에서 최소한의 저항성을 갖는 불안정한 화합물을 생성하는 경향이 있었습니다. 객관적인 환경의 영향 조건.
      결과적으로 모든 것이 물리학 및 화학과 같았습니다. 노력이 소비되었지만 충분히 구조화되고 체계적이지 않았습니다. 진정으로 강력한 것은 혁명, 경비병, 숙청 및 당 논쟁 후에도 건강과 머리를 유지한 좌파들 사이에서보다 항상 물질에 대한 더 깊은 접근과 그 구조에 대한 더 나은 이해가 필요합니다. 그들 뒤에 나타난 수프는 Vavilov와 같은 과학자보다 Lysenko와 같은 마법사에게 훨씬 더 취약했습니다. 그리고 인간 본질의 구조 조정에 대한 견해를 포함하여 과학적, 실질적으로 모든 것에서 그렇습니다.

      "제대로 하면 괜찮을 것이다"와 "악마는 세부 사항에 있다"라는 인기 있는 인용문으로 마무리하겠습니다.
      1. +3
        19 11 월 2023 17 : 50
        인용구 : Knell Wardenheart
        예, 인간의 본질은 변할 수 있지만 물리적 모델과 유사하게 변형과 유사합니다.

        즉, 마르크스주의는 매우 현실적이고 달성 가능한 목표를 설정했습니다.
        변형은 일종의 변화이며 물론 존재합니다.
        소비에트 의식이 변형된 데에는 몇 가지 이유가 있었습니다. 그 중 하나는 노출 시간이 짧다는 점이었습니다. 불과 40년 동안만 질적 영향이 있었습니다. 60년대 중반 이후에는 형식주의와 사기로 대체되었다.
        1. +1
          19 11 월 2023 18 : 09
          예, 일반적으로 동일한 법칙에 위배되지 않는 모든 발명이나 연구가 달성 가능한 것처럼 물리적 또는 화학적(즉, 근본적이라고 말하고 싶습니다)과 모순되지 않는 모든 비유가 달성 가능합니다.
          또 다른 질문은 기본적인 것을 사용하는 것과 마찬가지로 이러한 도구를 사용하여 무엇을 할 것인가입니다.
          여기서 우리는 필요한 특성에 따라 개체군 선택의 법칙을 따릅니다. 예, 어떤 손에서는 새로운 유형의 고기와 젖소 또는 맛있는 사과가 얻어지는 반면, 다른 손에서는 모든 측면에서 독립적일 수 없는 개 품종이 생산됩니다. 자연적인 관점에서 볼 때 건강하고 생존 가능한 유기체가 아닌 완전히 의존하는 소유자입니다.
          제한된 아이디어에 의해 주도되는 실험자들의 이러한 종류의 직접적인 영향의 윤리적 측면에 대한 질문은 논란의 여지가 있는 문제입니다. 소련과 다른 많은 소셜 네트워크가 얼마나 끔찍하게 소시지되었는지 살펴보는 것만으로도 충분했습니다. 그러한 효과적인 변혁 도구를 제공함으로써 최종 결과를 달성하지 않고도 매우 효과적인 지옥을 얻을 수 있다는 것을 이해하는 국가입니다.

          인간의 의식을 재작업하고, 인간관계를 재구성하는 등의 작업이 가능합니까? 그래 넌 할수있어. 이 판도라의 상자를 열어야 할까요, 아니면 좀 더 자연스럽고 차분한 방법을 찾을 수 있을까요? 두 번째인 것 같아요. 짧은 시간 내에 효과적인 도구가 있으면 작업을 완료할 수 있으며 유혹을 받을 것입니다. 스탈린이 시베리아 강을 바꿀 효과적인 도구를 갖고 있었지만 그 결과를 완전히 처리할 도구(또는 욕구)가 없었다면 출력 결과는 입력보다 나쁠 것입니다.

          그리고 마지막으로 자연적인 것을 한 방향 또는 다른 방향으로 변형함으로써 우리는 "그렇다면 무엇이 자연스러울 것인가?"라는 질문에 직면하게 된다는 점에 주목하겠습니다. . 이제 미국인들은 사람들에게 동성 관계나 젠더 넌바이너리가 자연스러운 것이라는 생각을 심어주려고 노력하고 있습니다. 이 숫자가 그들에게 효과가 있다고 가정하고 비슷한 도구를 사용하여 얼마 후 그들은 대중의 의식을 다른 방향으로 변형하기 시작할 수 있을 것이며 다음과 같은 질문이 생길 것입니다. 만약 부자연스러운 것이 자연스러워지고, 받아들일 수 없는 것이 받아들여질 수 있다면, 그러면 경계는 어디이며 누가 정하고 세울 것인가? 그러한 지시된 (일종의) 단계별 변형의 길은 우리를 먼 후손들에게는 친숙하지만 우리의 관점에서는 절대적으로 지옥 같은 세계로 인도하지 않을까요? 여기서는 사회에서 스스로를 정상이라고 생각했지만 외부 관찰자의 관점에서 볼 때 완전히 거칠고 부도덕한 일을 했던 나쁜 다양한 고대 문화를 기억할 가치가 있습니다.
          1. +2
            19 11 월 2023 19 : 05
            자세한 답변 주셔서 감사합니다.
            인용구 : Knell Wardenheart
            인간의 의식을 재작업하고, 인간관계를 재구성하는 등의 작업이 가능합니까? 그래 넌 할수있어. 이 판도라의 상자를 열어야 할까요?

            예, 아무도 우리에게 묻지 않습니다. 예를 들어 인구 교체 및 기타 문제에 대해. 그들은 원하는 것을 합니다.
            인용구 : Knell Wardenheart
            아니면 좀 더 자연스럽고 차분한 방법을 찾을 수 있을까요?

            그리고 이것이 얼마나 자연스럽고 차분한지. 이것이 기사가 제안하는 곳입니다.
            인용구 : Knell Wardenheart
            사회에서 스스로를 정상이라고 생각했지만 외부 관찰자의 관점에서 보면 완전히 거칠고 부도덕한 일을 했던 나쁜 다양한 고대 문화를 기억할 가치가 있습니다.

            사회 공학은 매우 강력한 도구입니다. 성별의 광기에 관해 이야기한다면 서구 문화의 발전과 실제로 쇠퇴는 비슷한 방향으로 나아가고 있습니다. 고대 문화에는 수메르인과 카르타고가 언급되어 있습니까?
            1. +1
              19 11 월 2023 20 : 07
              고대 문화에는 수메르인과 카르타고가 언급되어 있습니까?

              아니요, 아즈텍인, 폴리네시아인... 일반적으로 이 시리즈의 어린이 희생이 있는 카르타고도 마찬가지입니다. 대규모 공동체에서 중력 없이 '표준'으로 인식할 수 있는 것의 범위는 말하자면 식인 풍습, 희생, 대량 학살, 근친상간, 소아성애, 남색, 유전적 노예 제도, 강제 안락사, 린칭 등 엄청나게 넓었습니다. 기타 등등. 인간의 정신은 유연하며 때로는 객관적으로 좋은 것보다 훨씬 더 유연합니다... 다양한 도구를 통해 사람들에게 다양한 것을 소개할 수 있으므로 그의 아이디어를 가진 Adolf Aloizovich는 소년처럼 보일 것입니다. 예, 이것은 여러 세대가 걸릴 수 있지만 불행히도 올바른 소스를 사용하면 우리 머릿속의 현대 야만성이 과학의 발전과 공존할 수 있다고 믿습니다. 피비린내 나는 음란한 반계몽주의로부터 거대한 자연적 보호막이 결코 보호되지 않습니다.
              그렇다면 원칙적으로 여러 세대에 걸쳐 이러한 모호주의에 빠져드는 것을 어떻게 방지할 수 있습니까? 여전히 기존 시스템 간 경쟁으로 보이는 것 외에는 아무것도 없습니다. 어딘가에 평범한 사람이 스톱 밸브를 가지고 있다는 희망은 핵무기를 보유하고 약간 더 나은 생활 조건을 가진 이웃보다 훨씬 더 추상적입니다.

              이것은 어떤 방식인가요? 더 자연스럽고 차분한가요?

              이 문제에는 실제로 논란뿐만 아니라 많은 양의 데이터가 필요하기 때문에 의견이 다를 수 있습니다. 나는 개인적으로 양육, 문화, 전통, 철학의 결합을 기반으로 특정 통제 메커니즘을 결합한 "충분한 풍요의 사회"가 여러 세대에 걸쳐 눈에 띄지 않지만 자신감 있는 조치로 사람들을 가져올 것이라고 믿습니다(모두는 아니지만 이것이 중요한 추가 사항입니다) 파괴적인 충동이 사라지지 않는 안정적인 웰빙 수준으로, 그러나 길고 성공적인 환경 조합과 문화의 수동적 억제를 통해 추가 요소로서 인구에서 점차 사라질 것입니다. 혜택을 가져오지 않습니다. 좋은 법과 좋은 계획은 환경에 대한 작업입니다. 이를 통해 인구의 더 나은 변화는 불가피할 것이며, 말하자면 사람들의 두뇌를 고를 필요가 없을 것입니다.
              한때 미국인들은 이에 매우 가까웠지만, 충분한 풍요로운 환경을 완전히 개발하고 다음 품질 수준(과학, 에너지, 예).
              물론 여기서 우리는 이에 대해 생각하면서 “사람들에게 필요한 모든 것을 제공하지만 그것을 위해 그들을 지옥으로 몰아넣지 않으면 어떻게 될까요?”라는 범주에서 질문을 던집니다. . 질문에는 명확한 답이 없습니다. 이것이 제가 글로벌 풍요를 상상할 수 없다고 강조한 이유입니다. 다수의 인구는 일단 이러한 환경에 들어가면 쓰레기로 떨어지는 것을 피하는 데 훨씬 더 가까워지고, 다수의 인구는 가까운 미래에 이를 전혀 수행할 수 없는 것으로 보입니다. 예를 들어, 스칸디나비아 국가에서 매우 성공적인 소위 "스칸디나비아 사회주의"(물론 모든 단점이 내재되어 있음)를 관찰할 수 있지만 이를 아프리카의 일부 주나 우리 또는 우리에게 추론하는 것은 절대 불가능합니다. , 예를 들어 미국도 마찬가지입니다. 여러 세대에 걸쳐 반사 신경 수준에서 서로를 찢고, 먹고, 과식하고, 짓밟는 데 익숙한 사람들은 대부분의 경우 A 위치에서 B 위치로 이동한 후 통합할 수 없습니다. 일반적으로 개별 표본에 대해 말하는 것이 아닙니다.
              네, 그리고 스칸디어 소셜도요. 이것은 풍요가 아닙니다. 이것은 모든 사람을 위한 천국은 아니라고 말하고 싶습니다.
              사람들이 풍요로운 사회에 있을 때 '집단'으로 무엇을 할 것인지에 대한 질문은 훌륭하고 개방적인 질문입니다. 폭력, 강압, 훈련의 길, 사회적 붕괴와 억압의 체를 통한 조건부 "짧은 길"이라는 두 가지 방법으로 그들을 소개할 수 있습니다. 그리고 그 길은 점진적이며, "환경 아래에서" 인간과 사회의 파괴가 아니라 인간을 위해 편안하고 진화하는 환경, 우리가 그를보고 싶은 방식과 우리 자신이 원하는 방식을 만드는 것을 최전선에 두는 것입니다. 장차 ~ 가 되는. 이것은 긴 여정입니다.
              그러나 좌파나 우파는 이를 위한 도구가 필요하며 슬로건이 사용될 것입니다. 이것은 더 이상 요점이 아닙니다. 우리가 집을 지을 때 튼튼하고 특정 기준에 맞는 것이 중요합니다. 빨간색 또는 흰색 삽과 빨간색 또는 흰색 벽돌로 지을 것입니다. 그것은 중요하지 않습니다. 모든 시스템은 궁극적인 목표를 위한 메커니즘입니다. 다소 완벽합니다. 마찰이 있으면 카트로 달에 갈 수 있지만 운전자가 술에 취해 취하면 빛의 속도로 가야 할 곳에 도달하지 못할 것입니다.
              1. 0
                19 11 월 2023 22 : 42
                인용구 : Knell Wardenheart
                집을 지을 때 집이 튼튼하고 특정 기준을 충족하는 것이 중요합니다.

                우리가 집을 지을 때 이 집에 대한 아이디어가 있습니다. 이것은 우리의 소망의 목록이자 가능성의 목록입니다. 이 모든 것은 이데올로기입니다. 그리고 올바른 것을 선택하는 것이 매우 중요합니다.
                이념적 방향을 선택할 때도 마찬가지이다. 그들 각각은 특정한 욕구-목표와 가능성-방법을 가지고 있습니다. 중국주의, 멘키즘, 갱신된 사회주의 등 특정 이념적 방향을 선택하는 것을 피할 방법은 없습니다.
                인용구 : Knell Wardenheart
                사람들이 풍요로운 사회에 있을 때 '집단'으로 무엇을 할 것인지에 대한 질문은 훌륭하고 개방적인 질문입니다.

                아, 나도 알아요! 그들은 아무것도 하지 않을 것입니다! 나는 고대에도 비슷한 실험이 수행되어 비참한 결과가 나왔다는 것을 어딘가에서 읽었습니다.
                1. -1
                  19 11 월 2023 23 : 36
                  아니요, 집을 짓는 것은 다른 과정에 비해 다소 효율적이고 경제적이며 세심한 진보적인 과정입니다. 효율성, 세심함, 속도, 전반적인 효율성의 기준인 확인란을 처리할 가치가 있는 것은 이러한 기준의 관점에서 볼 때입니다. 모든 것이 결국 과시나 경쟁을 위해 이루어지는 것이 아니기 때문에 건축업자의 편의 문제와 사회에 대한 부수적인 피해 문제도 우선순위입니다.
                  나는 이 계획에 필요한 이념적 방향을 고려하지 않습니다. 아마도 일부에게는 바람직할 수도 있습니다. 왜냐하면 사람들은 다르고 일부는 창조 사실에 관심이 있고, 일부는 과정에 관심이 있고, 일부는 목표에 관심이 있고, 다른 일부는 관심이 있기 때문입니다. 발로 수프를 먹는 법이나 팬티를 머리 위에 얹는 법을 배우고 싶을 뿐입니다. 원칙적으로 건강을 위해 인피부와 으깬 달걀 껍질로 집을 짓고기도로 집을 짓는 법을 배우는 사람들이 있다면. 가장 중요한 것은 다른 기준이 충족된다는 것입니다. 그리고 최종 목표와 궁극적 이익의 문제가 그 과정에서 100500위까지 밀려나지 않는다는 것입니다.

                  최근에 "그들은 아무 것도 하지 않을 것이다"라는 주제에 대해 더 많이 생각할수록 커뮤니티 전체가 커질수록 효과적이고 모두를 위한 동시에 모두를 위한 좋은 타협입니다. 폴리스 유형의 "직접 민주주의"가 더 큰 시스템으로 점점 더 제대로 확장되지 않는 것처럼, 인간 사회는 확장됨에 따라 희망과 깃발에 관계없이 일종의 전체주의 쓰레기로 빠져들 가능성이 더 높습니다. 진화적 수렴이 객관적인 환경 문제에 직면하여 서로 다른 유기체를 유사성으로 날카롭게 만드는 것처럼, 인구 과잉 세계와 "인적 요소"의 객관적인 문제는 분명히 다양한 시스템을 개인에게 역겨운 지점으로 밀어 넣을 것입니다. 편안함도, 삶의 가치도 시스템의 생존에 직면하면 어떤 의미도 갖지 않을 것입니다.
  40. 0
    19 11 월 2023 12 : 57
    그러나 실천은 말 그대로 매일 마르크스주의의 상상적 허위를 반박합니다. 마르크스주의 소련의 업적, 심지어 완전히 마르크스주의 소련은 아니더라도 이를 살펴보고 이를 자본주의 러시아 연방의 업적과 비교하는 것으로 충분합니다.
    소련, 언제 헝가리 외국 요원들이 모여 주황색 "혁명"을 조직했고 몇 주 안에 (emnip) 그곳에 질서를 가져 왔습니다. (역사에서 알 수 있듯이 헝가리 노동자들의 이익을 위해) 자본주의 세계 공동체는 다양한 음색으로 반응했지만 대부분 날카로운 음색으로 반응했습니다.
    RF 강제적 인 SVO를 수행합니다. 서방 파트너에 의해 강제됨. 전 형제적 공화국의 영토에 있습니다. 국제사회는 실질적인 제재로 대응하고 우크라이나에 무기를 공급했다. 거의 XNUMX년이 지났습니다.
    글쎄, 어느 나라가 더 생존 가능합니까? 전체주의적 집단주의에 억압받은 후진적인 개인들이 10년 만에 피할 수 없는 전쟁을 대비해 나라를 단결시켜 4년 만에 승리한 소련? 공산주의를 싫어했던 미국과 영국이 계급 폐쇄적인 독일이 아닌 소련을 돕도록 강요당하는 방식으로 재능있는 외교관들이 상황을 바꿀 수 있었던 소련?
    아니면 모두가 하나이고 독특하고 밝은 성격을 지닌 자본주의 러시아 연방입니까? 다시 한번 상기시켜 드리겠습니다. 영토가 가장 크며 처음부터 자체 스마트 폰 생산도 없습니다. 기적적으로 살아남은 키로프(Kirov) 공장은 거의 전적으로 국내용 트랙터를 생산하는 단 하나의 공장입니다. 재능있는 외교관 대신 라브로프 장관이 있는데, 유럽과 UN의 모든 사람들은 바보이지만 어떤 이유로 모두가 우리를 반대합니다. 분명히 그들은 러시아 문화의 풍부함을 적절하게 흡수하지 않았기 때문입니다.
    레닌(마르크스주의자)은 XNUMX년 전에 제국주의는 피할 수 없는 전쟁으로 가득 차 있다고 썼습니다. 그리고 뭐? 백년이 지났고 모든 것이 변했습니까? 전 세계가 무기를 파괴하고 군대를 해산하고 꽃 냄새를 맡고 있습니까? 그리고 제XNUMX차 세계대전이 일어날 것이라는 암시는 전혀 없나요?
    일반적으로 실습에서 알 수 있듯이 볼셰비키가 70년 동안 우리에게 거짓말을 한 모든 것은 순수한 진실로 판명되었습니다.
  41. +3
    19 11 월 2023 14 : 48
    완전히 넌센스, XNUMX% 증류되었습니다. 부르주아 선전의 정수. 저자는 먼저 임금만으로 생활하는 사람들은 어떤 계층에 속합니까(이들은 대다수입니까)라는 질문에 답한 다음 프롤레타리아트의 부재에 대해 논의합니다.
    1. +1
      19 11 월 2023 15 : 31
      인용 : 은자
      저자는 먼저 임금만으로 살아가는 사람들은 어떤 계층에 속합니까 (그리고 이들은 대다수)라는 질문에 답한 다음 프롤레타리아트의 부재에 대해 이야기합니다.

      러시아에는 그런 사람이 전혀없는 것 같습니다.
  42. +4
    19 11 월 2023 15 : 05
    그런 단순한 선동으로 인해 눈시울이 붉어졌습니다.
  43. +2
    19 11 월 2023 17 : 34
    빅터!
    출판된 자료에 감사드립니다!
    이 댓글과 해설자의 수는 귀하가 선택한 주제가 관련성이 있음을 나타내는 지표입니다. 이것은 좋다. 자신의 의견을 읽고 표현하기로 결정한 사람들을 위해.

    세간의 이목을 끄는 자료가 게시될 때 종종 발생하는 것처럼, 일부 댓글은 현재 댓글을 달고 있는 것보다 더 좋습니다.
    1. 0
      20 11 월 2023 07 : 21
      인터넷에서 소련 시대에 대한 기사는 항상 반소비에트 시대에 대한 기사보다 훨씬 더 많은 댓글을 받습니다. 왜냐하면 소비에트 시대에는 지지자와 반대자가 모두 있지만 반소련 시대에는 지지자도 옹호자가 없고 자랑만 있을 뿐이기 때문입니다. 소련의 적들-소련의 파괴 덕분에 그들이 얼마나 얻었는지, 그리고 소련을 점령 한 것부터 시작하여 그들이 한 일과 "아무 상관이 없다"고 비겁하게 징징 대는 것.
      1. -1
        20 11 월 2023 07 : 38
        제품 견적 : tatra
        반소련 시대에는 지지자나 옹호자가 없습니다.

        당신은 너무 과장하고 있어요! 그들은 전화할 것이고 필요한 만큼 많이 있을 것입니다!
        1. 0
          20 11 월 2023 08 : 05
          왜 당신은 소련의 적인 당신이 RSFSR, 당신의 반 소련 세력, 당신의 고임금의 결과를 점령 한 후 러시아와 러시아 국민에게 부과 한 당신의 자본주의 인 창조 된 러시아 연방을 방어하도록 요청 받아야합니까? 일하다?
  44. -1
    19 11 월 2023 18 : 15
    저자는 "마르크스주의의 주요 실수"라는 제목으로 시작하는 과대망상을 가지고 있습니다. 그는 시진핑과 김정은이 이 가르침의 지지자들에게 이에 대해 이야기하기를 원합니다. 저자는 분명히 그렇지 않습니다. 베리 수준. 그러니 시민 여러분, 생각을 혼자 하세요..
    1. 0
      20 11 월 2023 07 : 39
      제품 견적 : zombirusrev
      (러시아 혁명의 좀비)

      마르크스-레닌주의에서 후보 최소기준을 통과한 지 얼마나 됐나요? 어쩌면 그들이 가르쳤을까요? 어디서, 얼마나 오래 지속되는지 궁금합니다.
  45. 0
    19 11 월 2023 18 : 23
    재미있는 제목 "사회주의로의 복귀는 가능한가?" .. 그리고 중국, 북한, 쿠바, 라오스, 베트남... 저자에 따르면 그들은 어디에 있습니까? 그들은 사회주의라는 공산주의의 첫 단계에 있다... 저자는 허구의 격언을 쓰고 그것을 반박하거나 터무니없는 격언으로 증명한다.. 평범한 자유주의 선전가..
    1. +1
      20 11 월 2023 05 : 31
      이것은 사실이다. 거짓말하는 자유주의자는 소련 시대의 열등함을 우리에게 확신시키려고 노력하고 있으며, 많은 돈주머니가 국가를 서방의 원자재 식민지로 통치하고 있다는 사실로 그것을 정당화합니다.
    2. +3
      20 11 월 2023 07 : 40
      제품 견적 : zombirusrev
      라오스, 베트남

      ???????????????? 거기에는 사회주의 냄새가 없습니다.
  46. -4
    19 11 월 2023 18 : 28
    우선, 이것이 어떤 종류의 마르크스주의인지 설명해 주시겠습니까?
    1. +5
      19 11 월 2023 19 : 05
      주요 소스를 읽어보았지만 작성자는 개념에 신경 쓰지 않고 혼란스러워했습니다.
      1. -2
        20 11 월 2023 05 : 29
        이 반소련 위선자에게서는 다른 어떤 것도 기대하기 어렵습니다.
    2. -2
      23 11 월 2023 15 : 16
      제품 견적 : Bone1
      우선, 이것이 어떤 종류의 마르크스주의인지 설명해 주시겠습니까?

      간단히 말해서 마르크스주의는 19세기 서구 혁명의 경험을 일반화한 것이다. 국회나 대통령이 아니라 장관을 선출해야 한다는 사실로 귀결된다. 그리고 그들이 대처할 수 없다면 쫓아내십시오. (그러나 이것은 할아버지 레닌도 그의 저서 『국가와 혁명』에서 국민의 99,9%가 모른다고 경고했을 정도로 큰 비밀이다)
  47. -1
    19 11 월 2023 18 : 30
    인용구 : 포퓰리스트
    불과 40년 동안만 질적 영향이 있었습니다. 60년대 중반 이후에는 형식주의와 사기로 대체되었다.


    소련은 영원히 살아있는 레닌-스탈린 아래에서만 생존 가능하다는 것이 밝혀졌습니다.
    1. -3
      20 11 월 2023 07 : 42
      인용구: 크몬
      60년대 중반 이후에는 형식주의와 사기로 대체되었습니다.

      그리고 그를 대신한 사람은 누구였나요? 흥미롭네요... 그리고 정의로운 공산주의-레닌주의자들은... 스탈린주의자들은 어디를 보았습니까!
      1. -2
        23 11 월 2023 15 : 12
        제품 견적 : kalibr
        인용구: 크몬
        60년대 중반 이후에는 형식주의와 사기로 대체되었습니다.

        그리고 그를 대신한 사람은 누구였나요? 흥미롭네요... 그리고 정의로운 공산주의-레닌주의자들은... 스탈린주의자들은 어디를 보았습니까!

        하지만 마르크스주의를 가르쳤다면 아마도 CPSU 회원이었을 것입니다. 잘 ...... ?
    2. +1
      20 11 월 2023 08 : 02
      그런 다음 귀하가 점령 한 소련 영토에있는 소련의적인 귀하의 국가는 일반적으로 "사산"된 것으로 나타났습니다.
  48. +1
    19 11 월 2023 19 : 22
    존경받는 저자는 주기적으로 "신좌파"라는 용어를 사용합니다. '신좌파' 개념은 현대 정치학에 널리 퍼져 있다. 이 개념은 유권자의 의식을 조작하기 위해 도입되었습니다. 이들은 좌파가 아닙니다. 이들은 멘시스트들이다.
    멘치즘(Menchism)은 세계 지배자들의 현대 사상이자 실천으로, 그 본질은 다수 국민의 정당한 이익을 억압하기 위해 다양한 소수자들의 실제 또는 가상의 문제를 부각시키는 데 있습니다. 소수주의의 이념과 실천은 거의 설명되지 않고 일반 대중에게도 거의 알려져 있지 않습니다. 왜냐하면 많은 국가의 당국이 자신을 노출함으로써 이익을 얻지 못하기 때문입니다.
  49. 0
    19 11 월 2023 19 : 51
    따라서 누군가가 사회주의의 복귀를 요구하면 즉시 질문이 제기됩니다. 우리는 어떤 종류의 사회주의에 대해 이야기하고 있습니까?

    흥미로운 질문입니다. 많은 사회주의 지지자들(그리고 나도 그들 중 하나이다)은 이에 대해 다르게 대답할 것 같다. 전쟁 공산주의라는 여러 사회주의가 있었고 지금도 존재합니다. 네프차이나 스탈린주의, 흐루시초프주의-브레즈네비스주의(혹은 별도로?)... 러시아 공산당은 "신사회주의"에 대해 이야기한다...
    1. -1
      19 11 월 2023 23 : 58
      우선, "사회주의"라는 용어는 새로운 세기의 이미지와 이미 이용 가능한 기술 및 정보 역량을 반영하도록 업데이트되어야 합니다.
      사회주의란 무엇이며, 사용하는 것이 정결한 도구는 무엇이며, 정결하지 않은 도구는 무엇입니까? 그는 자본 도구를 사용할 수 있으며 이것이 어느 정도 기회주의로 간주되지 않습니까?
      이 "사회주의"는 지금까지 일어난 다른 시도, 즉 낡은 공식, 경전 및 상사와 관련하여 어떤 입장을 취할 것인가? 다가오는 모델 중 그가 '성공에 가장 가까운' 모델로 꼽을 것은?

      현재 우리가 원하든 원하지 않든 경제법칙은 사회적 시스템뿐만 아니라 자본 시스템도 지배하고 있습니다. 시스템. 그리고 그들은 서로의 인구를 몰아내도록 강요하는 완전히 동일한 도전에 직면해 있습니다. 적대자와 마찬가지로 그들 내에서도 정확히 동일한 기준이 효과-비효과, 생산-비생산적입니다.
      기존 소셜에서는 시스템에서 상품의 유통도 궁극적으로 엘리트에 의해 관리되었으며, 그것이 세습 귀족인지, 당 노멘클라투라인지, 어린이용 장갑을 끼고 있는 시민인지는 중요하지 않습니다. 그들 모두는 이상하고 솔직하게 주관적인 결정을 내리는 동일한 습관을 가지고 있었고, 그곳의 "완벽한" 시스템은 똑같이 녹에 먹히고 배 벌레에 의해 스며 나왔습니다.

      따라서 "사회주의란 무엇인가"라는 질문은 쓸데없는 질문이 아니며 이제 가능한 한 많이 공식화되었으므로 또 다른 질문이 발생할 것입니다. 사회주의는 얼마나 달성 가능합니까? 매력적인? 전반적으로 현재 상황에 비해 자원집약적이고 노동집약적인가요? 이동의 중간 단계에서 대중이 얻는 혜택이 기존 방침을 유지함으로써 얻을 수 있는 잠재적인 혜택을 상쇄하기에 충분할까요?
      이것이 없으면 이러한 모든 젖꼭지 시스템은 심층 이론가이자 "젊은 모델러"디자이너에 지나지 않습니다.

      나는 또한 소위 소련 버전 사회주의의 소박한 파산으로 인해 "중첩 인형 속의"기간 중 어느 것도 다소 포괄적 인 버전에서 성공한 것으로 간주 될 수 없다고 생각합니다. 과거에 일어난 모든 일은 우리를 죽음으로 이끌었고 1991. 따라서 개별 도구의 성공은 알 수 있지만 전체 시스템의 성공은 나를 웃게 만듭니다. 일반 모델은 몇 년 안에 세계 제 0 경제의 개똥 더미로 변하지 않기 때문입니다. 그리고 일반적으로 "표준에서" 한 세대 내에 이 지점에 도달하지 않습니다. 그래서 "좋음"이 없었습니다. 그리고 개인의 성공은 개인의 성공으로 보아야 하고, 정말 생각한다면 시체를 부활시키지 말고 XNUMX부터 생각해야 합니다.
      1. -1
        20 11 월 2023 07 : 17
        소비에트 국민이 항상 자신들의 혁명을 자랑스러워했다면, 당신의 반소련 국민은 32년 동안 당신의 반소련 페레스트로이카, 반혁명, 당신의 압수와 해체와 "아무 상관이 없다"고 비겁하게 징징거려왔을까요? 소련의?
        소련의 어떤 종류의 "파산"? 예, 소련에서 만들어지고 건설된 덕분에 32년 동안 여러분의 반소련-러시아혐오 국가는 여러분이 점령한 소련 영토에 기생해 왔습니다.
        1. +1
          20 11 월 2023 07 : 48
          제품 견적 : tatra
          (이리나)

          Irina 님의 가장 큰 성과는 자유롭게 글을 쓰신 것입니다!
          우리가 1952년에 있는데 당신이 소련을 비판하는 똑같은 글을 썼다고 상상해 보세요. 마치 차르 아래에는 훨씬 더 많고 더 나은 것이있었습니다. 그리고 당신은 어디에 있을 것인가? 그리고 지금 당신은 당신이 살고 있는 주를 모독하고 있습니다. 괜찮습니다. 여러분... 신경 쓰지 마세요. 그리고 당신은 자유롭게 글을 쓰고 어떤 결과도 두려워하지 않습니다. 그것이 바로 귀중한 것입니다. 사람들이 바리케이드 위에서 죽는 것은 자유를 위해서였습니다. ...하지만 그는 그것을 사용하고 그에게 감사하지 않습니다.
          1. 0
            20 11 월 2023 08 : 00
            이것이 소련의 우리가 줄, 운송, 진료소에서 당국을 꾸짖는 방법이며 아무도 우리를 소련과 소련 국민의적인 사랑하는 Gulag로 보내지 않았습니다. 그리고 이제 모두가 두려워합니다. 그리고 인터넷 상에서도 여러분이 자랑하는 '표현의 자유' 때문에 당국이 하는 일에 반대하는 발언을 하는 것은 안전하지 않습니다.
            그리고 소련을 점령한 지 32년 동안, 당신은 80~100년 전에 일어난 일을 사심 없이 "빨아내지만", 소련을 점령한 후 자신이 한 일을 솔직하게 논의하는 것이 너무 두렵습니까?
            1. -2
              20 11 월 2023 19 : 32
              제품 견적 : tatra
              그리고 인터넷 상에서도 여러분이 자랑하는 '표현의 자유' 때문에 당국이 하는 일에 반대하는 발언을 하는 것은 안전하지 않습니다.

              그러면 곧 당신을 데리러 올 것입니다. 준비해!
            2. +1
              29 11 월 2023 18 : 24
              제품 견적 : tatra
              그리고 인터넷 상에서도 여러분이 자랑하는 '표현의 자유' 때문에 당국이 하는 일에 반대하는 발언을 하는 것은 안전하지 않습니다.

              예 좋은
              제품 견적 : kalibr
              그러면 곧 당신을 데리러 올 것입니다. 준비해!

              Vyacheslav Olegovich가 아이러니하게 굴고 있다는 것은 헛된 일입니다... Nikolai Nikolaevich Platoshkin 교수의 운명이 당신에게 아무 의미가 없습니까? 어쩌면 당신은 그를 자신의 일에 대한 형사 책임을 회피한 Chubais보다 더 큰 악이라고 생각할 수도 있습니까?
              * * *
              죄송합니다. 모든 사람이 집에 의사를 둘 수 있는 특권을 누리는 것은 아닙니다. 한때 어떤 사람들은 30km 떨어진 곳에서 진료를 받았는데 그 결과 우리 이모처럼 죽었습니다...
              중지 그러나 나는 소련과 같은 사회주의 국가가 축적된 은행 투기, 두려워하지 않고 세금을 내지 않는 과두제, 뻔뻔하고 파렴치한 백만장자 관리들, 그리고 최저 임금 16 루블로 러시아에 사는 것이 가능합니다.
              그리고 이 모든 것은 자신을 보증인이라고 불렀던 푸틴에 의해 통제됩니다.... XNUMX년 동안만 우리는 그가 보증인이 무엇인지 이해하지 못했습니다. 아마도 그는 내가 기억하고 싶지도 않은 한 정치가의 후계자이자 추종자일 수도 있습니다.
        2. -2
          20 11 월 2023 11 : 00
          소련의 어떤 종류의 "파산"?

          네, 가장 당연한 것은 일방적인 의무 거부가 파산이라는 것입니다. 사람들은 수년 동안 밝은 미래에 대한 약속을 받아왔지만 결국에는 화장지를 사러 줄을 서고 식료품점의 진열대가 텅 비는 상황이 발생하는 상황에 이르렀습니다. '개인-국가' 관계에서 개인은 이상적이지는 않지만 '실패한' 것은 국가였으며, 적절한 시장, 적절한 개혁, 적절한 권력 팀, 위기 방지 관리 등을 조직할 수 없었습니다.
          상황 및 분석에 대한 내부 모니터링을 담당하는 사이클로프 직원을 보유하고 있습니다. 평시를 고려하여 가장 복잡한 상황 체인이 아닌 복잡한 상황을 해결하기 위해 "절대로"라는 단어에서 작동했습니다.

          이것은 취향의 문제가 아니라 사실의 문제입니다. 이 시스템은 생존과 안전을 위해 필요하다고 주장하며 수년간 완전한 통제를 추구해 왔지만 결국 적시에 작동하지 않아 모든 것이 무너졌습니다. 이것은 가장 순수한 형태의 파산입니다.
          1. +1
            29 11 월 2023 18 : 36
            인용구 : Knell Wardenheart
            상황 및 분석에 대한 내부 모니터링을 담당하는 사이클로프 직원 보유

            자신의 손으로 소련을 만지지 마십시오. 당신이 없었다면 CPSU 관리들이 교구 학교에 대한 지식을 갖고 칼라시 싸움에 뛰어들었을 때 경제에 왜곡이 일어났습니다...
            거기에는 나쁜 일이 많았지만 개인적인 이익을 위해 사람이 사람을 착취하는 일은 없었습니다. 그리고 그녀가 잡히면 판결은 가혹했습니다.
            게다가 소련은 변태 관료들을 기쁘게 하기 위해 국기를 내리지도 않았고, 소련 국가가 연주되는 동안 하이에나 국가의 대통령들과 지도층은 물론이고 독일인들도 주목을 받았는데...
      2. -3
        20 11 월 2023 08 : 55
        인용구 : Knell Wardenheart
        이동의 중간 단계에서 대중이 얻는 혜택이 기존 방침을 유지함으로써 얻을 수 있는 잠재적인 혜택을 상쇄하기에 충분합니까?
        게다가 코스 변경에 필요한 비용도 추가됩니다. 하지만 그들은 포함되지 않습니다. 원칙은 동일합니다. 우리에게 권력을 주면 농민을위한 땅, 노동자를위한 공장, 모든 사람을위한 궁전이됩니다.
  50. 0
    19 11 월 2023 21 : 42
    인용문: SavranP
    프랑스, 독일, 미국에서 수만, 어쩌면 수십만 명의 사람들이 시위를 벌였지만 혁명은 없었습니다. 뭔가 빠진 게 아닐까요?

    레닌은 혁명적 상황에 대해 좋은 정의를 갖고 있습니다. 그러나 레닌주의는 마르크스주의처럼 시대에 뒤떨어진다.
    1. -3
      20 11 월 2023 07 : 49
      제품 견적 : acetophenon
      혁명적 상황에 대한 좋은 정의가 있습니다

      먹다. 그러나 그녀 자신은 거기에 없고, 기대되지도 않습니다!
      1. 0
        20 11 월 2023 09 : 09
        글쎄요, 1916년에는 소련과 루소포베스의 적들의 "해방자"인 고르바초프가 권력을 장악하기 전에 내년에 두 번의 혁명이 일어날 것이라고 아무도 상상할 수 없었습니다. 혁명.
        1. -4
          20 11 월 2023 14 : 55
          제품 견적 : tatra
          소련과 Russophobes의 적들의 "해방자"인 고르바초프가 권력을 장악했으며 아무도 당신의 반 소련 반혁명을 상상할 수 없었습니다

          소련에서는 글을 읽고 글을 잘 쓰지 못하는 사람들도 70년대 후반 소련이 붕괴할 것이라는 사실을 알고 있었습니다. 그리고 내가 알던 유대인들까지 모두 집단으로 떠나기 시작하면서 “오직 아주 용감한 사람이나 바보들만이 여기에 남을 수 있다…그리고 국제 노동 운동의 많은 인사들은 50년대 후반에 흐루시초프가 당과 국가를 파멸로 몰아가고 있다고 경고했습니다. 1964년에 폐지되었지만 이미 범죄화 과정이 사회를 사로잡고 있었습니다. 소련 말기와 현대 러시아에서 우리는 사회 발전의 최종 결과에 도달했기 때문입니다. 젊은이들은 자기 조직화가 가능한 유일한 사회 계층이다. 추측하는 것은 어렵지 않았습니다. 도둑은 도둑을 도둑과 함께 쫓게 만듭니다... 피터 1세와 캐서린 2세 시대 이후 원칙적으로 언젠가 모든 것이 마침내 무너질 것이라는 것이 이미 분명했습니다...
        2. -2
          20 11 월 2023 18 : 57
          제품 견적 : tatra
          누구도 상상하지 못했을 거야

          그리고 일반적으로 사람들은 본질적으로 그다지 눈에 띄지 않습니다. 이것은 일부 사기꾼이 사용하는 것입니다. 그리고 아주 성공적이었습니다.
  51. 댓글이 삭제되었습니다.
  52. SZ
    +2
    20 11 월 2023 08 : 50
    나는 저자의 IMHO의 말 중 일부에서 비논리적인 부분을 발견했습니다.

    저자는 세 가지 문제를 이야기한다.
    - 인구통계, 즉 러시아인의 낮은 출산율
    - 이주민 유입
    - 이슬람화
    그러나 인구 통계라는 단 하나의 문제가 있으며 나머지는 이러한 문제의 결과입니다.

    저자는 러시아와 서방의 대결을 거의 영원한 과정으로 이야기하는데, 사실 러시아는 서방을 따로 반대하지도 않고, 동양을 반대하지도 않는다. 이 경쟁 세계에는 일시적인 동맹도 있고(적어도 그랬습니다) 일시적인 적수도 있습니다. 이러한 의미에서 러시아는 독특하지 않으며, 전통적으로 "러시아-서부" 전쟁보다 영불 전쟁이 더 많았습니다.
    1. -2
      20 11 월 2023 09 : 19
      제품 견적: S.Z.
      그러나 단 하나의 문제가 있습니다 - 인구 통계
      이것은 문제가 아니라 의학적 사실입니다. 문제를 이해하려면 러시아를 인구통계학적 구멍으로 몰아넣는 이유를 살펴볼 필요가 있습니다. 2000년대 초반이나 90년대 초반에 출생률 감소 추세의 시작점을 찾지 마세요. 1900년대 XNUMX분기에 자신 있게 나타났습니다. 나중에는 XNUMX차 세계 대전 중 구멍을 계산하지 않고 작은 변동만 있었으며, 이는 물론 프로세스를 가속화했습니다.
      1. -1
        20 11 월 2023 11 : 24
        인구통계학의 문제는 여러 가지 요인에 따라 달라지지만, '무슨 일이 있었는지'를 가장 쉽게 이해할 수 있는 방법은 '이랬던 시절'로 돌아가 왜 사람들이 토끼처럼 번식했는지 꼼꼼하게 분석해 보는 것이다.
        첫째, 19세기쯤에는 일반 농민들이 오두막을 자르는 데 훨씬 적은 양의 땀을 흘렸습니다. 도시화는 이제 막 추진력을 얻고 있었기 때문에 "지상"주택 비용은 현대 기준으로 미미했습니다.
        둘째, 도시화되지 않은 (심지어 도시화 된) 일반인의 '생활 방식 및 선전 문화'가 뇌에 가하는 압력은 지금보다 수십 배 낮았습니다. 비유적으로 말하면, 시골 사람들은 먼 전쟁, 코로나XNUMX 전염병, 핵무기 축적, 후쿠시마 사고, 그리고 올해 어떤 어리석은 법안이 제출될지 어리석은 사람들을 맛보면서 우울증에 훨씬 덜 영향을 받았습니다. 커뮤니티는 대부분 자체 거품 속에 존재했습니다.
        셋째, 한편으로는 다른 산업 문화와 다른 한편으로는 전통 교육의 강력한 역할로 인해 '유물주의' 숭배가 훨씬 덜 발전했습니다. 이제 사람들이 너무... 최신 아이폰을 사지 않거나, 네일을 잘 못해서 우울증에 빠지는 사람들이 많았고, 겨울이 되기 전에 먹을 것이 없어 우울증을 느끼기 시작했습니다.
        넷째, 그렇습니다. 선생님! 피임의 부족은 높은 영아 사망률로 보상됩니다. 건강뿐만 아니라 번식력도 좋은 원칙에 따라 약한 유기체를 선별하고 전반적인 선택 방향으로 작동하는 체였습니다.
        다섯째, 전통적인 농민교육은 현대인들이 어려움을 '일상생활의 한 요소'로 여기는 것을 바라보도록 가르쳤다.

        이 모든 것에서 우리는 이미 필요한 요약을 할 수 있습니다. 인구 통계학의 문제는 매우 저렴한 주택 문제, 일반 사람의 뇌에 대한 압력의 상당한 감소, 개인적으로 그와 거의 관련이 없는 문제(예: 사회 및 정보 환경), 올바른 삶의 사고 방식을 형성하고 유지하는 문제 (우리가 "전통적 가치"라는 느린 표현으로 부르는 사실).
  53. SZ
    0
    20 11 월 2023 08 : 52
    제품 견적 : kalibr
    먹다. 그러나 그녀 자신은 거기에 없고, 기대되지도 않습니다!


    이것은 사실입니다. 현대 현실은 "사회 구성을 변화"시키려는 유혹이 없지만 무장 반란은 다른 문제입니다. 그러나 인구 집단의 경우 이 두 과정의 결과는 구별할 수 없습니다.
  54. +3
    20 11 월 2023 09 : 10
    기사의 저자인 Viktor Biryukov가 나열한 모든 것은 실제로 마르크스주의의 실수입니다. 그러나 - 주요한 것은 아닙니다. 저자는 마르크스주의의 주된 실수를 밝히지 않았습니다.
    마르크스주의의 주요 실수

    마르크스의 주요 실수 = 마르크스주의 - 운영에 관한 질문입니다. 마르크스와 그의 추종자들은 착취가 경제적 필요성, 즉 문명에서 노동이 존재하기 위한 조건이라는 점을 이해하지 못했습니다. 노예제 기간 동안 노동은 노예 착취의 형태를 취했고, 봉건 시대에는 토지와 토지에 부착된 농민을 착취했으며, 자본주의 시대에는 노동은 고용된 노동자에 대한 착취의 형태를 취해 자본화됐다. 화폐 형태로. 그러나 문명 존재의 모든 단계에서 노동은 항상 착취입니다.
    마르크스는 『자본』에서 가족의 생산물이 착취 없이 분배되는 농민 가족의 예를 제시합니다. 그리고 이것은 마르크스의 실수이다. 가족 자체가 존재하는 가족 생산물은 농업 장비, 말, 트랙터 등 가족의 생산 수단을 이용하여 획득됩니다. 노동과 관련하여 새끼 돼지를 생산하는 것조차 착취이며, 그 산물은 돼지를 키우고 더 많은 돼지고기를 얻는 것입니다. 농부가 바람이나 물을 이용해 맷돌을 돌려 곡식을 가는 방앗간 역시 착취이지만 천연자원을 착취하는 것입니다. 트랙터 운전자는 트랙터를 운전하고, 자동차 운전자는 자동차를 운전합니다. 게다가 노동이 존재하는 곳에는 착취도 존재한다.
    마르크스의 두 번째 실수
    마르크스는 잉여생산물의 전유 형태로 변화를 이론적으로 입증했다. A. Smith에 따르면 잉여 생산물이 소유자 = 소유자에 의해 전유된다면 마르크스는 프롤레타리아트를 소유자로 표시했으며 마르크스에 따르면 잉여 생산물을 소유자 = 자본가에게 제공해서는 안되지만 그것을 전유해야 합니다. 그 자체. 즉, 마르크스는 생산수단과 잉여생산물의 소유자를 바꾸었다. 이는 생산 수단에 대한 사적 소유가 없었고 모든 생산 수단이 국가 소유였던 소련의 경험에서 드러났습니다. 착취가 사라졌나요? 그것은 전혀 사라지지 않았고, 정당 경제 명명법의 별도 부분을 제외하고는 모든 사람이 평등하고 가난했던 국가 자본주의의 형태를 취하여 형태만 변경했습니다. 모든 잉여가치=잉여자본을 동원하고, 국가를 산업화하고, 제2차 세계대전에서 승리하고, 소련을 세계 제XNUMX의 경제로 만드는 것을 가능하게 한 것은 국가자본주의의 형태였다. 그러나 반면에 I. V. 스탈린, 특히 흐루시초프 치하에서 더욱 심화 된 국가 자본주의의 모순은 궁극적으로 소련을 붕괴로 이끌었습니다.
    동시에 소련의 붕괴가 경제적, 정치적으로 불가피한 것인지에 대한 특별한 질문이 제기됩니다. 답변: 그렇습니다. 소련 정치 체제의 경직성을 고려할 때 소련 붕괴는 불가피하고 자연스러운 일이었습니다. 그리고 이것은 소련에서는 이해되지 않았지만 중국이 완전한 국가 자본주의에서 점진적인 약화와 사유 재산의 반환으로 이동하기 시작했을 때 이해되었습니다.
    구금 중, 사회주의란 무엇인가?
    소련의 사례와 현대 중국의 경제는 이 질문에 완벽하게 답합니다.
    사회주의는 국가가 규제하는 자본주의이다. 이것이 자본주의인데, 국가가 임대료 = 부가가치의 일부를 자신에게 유리하게 인출하고 이 부분을 사회보장, 기반 시설 개발 등을 포함한 국가 문제를 해결하도록 지시하는데, 이는 개인 한 명이 결코 지출할 수도 없고 지출할 수도 없는 것입니다. .. 그러한 비용이 자본 낭비인 소유자.
    1. 0
      20 11 월 2023 12 : 39
      지난 청춘 시절을 기억하며... 불행하게도 소련에서는 반소 선전이 번성했습니다. 그리고 과학 공산주의 교사들은 열성적인 학생이 필기를 하지 않고 갑자기(!) 레닌이나 엥겔스의 백 페이지짜리 책을 통째로 읽는 것을 정말 좋아하지 않았습니다. "프롤레타리아 독재"또는 "소련에 대한 모든 권력"은 부르주아 국가에서 행정부로 간주되는 권력의 선출이라는 것이 밝혀졌습니다. 그러나 소련에서는 최고위원회가 정부 장관을 임명함으로써 이것이 "중간" 성취되었습니다. ) "그렇습니다.... 우리 국가의 구조는 영국 의회주의에 가깝고 군주가 없을 뿐이지만... 이것이 러시아 혁명의 성취입니다! "라고 인정했습니다.

      그러므로 마르크스를 반박할 필요는 없습니다. 똑똑한 사람들은 국가의 부르주아 구조가 자본주의 회복으로 가득 차 있다는 것을 수년 전에 알고있었습니다. 우리는 영리해져서는 안 되며, 아주 오래 전에 모든 것을 이해했던 사람들을 이해하려고 노력해야 합니다.

      뭐, 부르주아 경제학자 D. 케인즈는 제국주의 시대의 자본주의는 국가 규제가 있어야 한다고 주장했는데…
      그는 “자본주의는 최악의 사람들의 최악의 행동이 어떤 식으로든 공동선에 이바지한다는 놀라운 믿음이다”라는 말을 남겼습니다.

      불행하게도 후기 소련과 러시아 사회에서는 최근까지 자본주의에 대한 종교적 태도가 "정의를 위해 모든 것을 더 잘 마련할 시장의 보이지 않는 마법의 손"으로 만연해 있었습니다... 18세기 수준 아담 스미스... 저자에게 먼저 마르크스의 사상에 맞게 성장한 다음 비판만 하라고 조언합니다.
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  56. SZ
    +2
    20 11 월 2023 12 : 54
    제품 견적 : Pravdodel
    가족 자체를 존재시키는 가족의 생산물은 가족의 생산 수단을 착취하여 획득됩니다.


    그것은 일반적으로 착취가 없다는 것이 아니라 인간에 의한 인간 착취가 없다는 것입니다.
    이는 생산수단이 노동자의 소유가 아닌 단계에서 발생한다.
  57. SZ
    0
    20 11 월 2023 12 : 56
    제품 견적 : Pravdodel
    그것은 전혀 사라지지 않았고, 정당 경제 명명법의 별도 부분을 제외하고는 모든 사람이 평등하고 가난했던 국가 자본주의의 형태를 취하여 형태만 변경했습니다.


    사실 생산 수단에 대한 소유권이 없었기 때문에 인간에 의한 인간 착취는 사라졌습니다.
  58. SZ
    0
    20 11 월 2023 13 : 00
    인용구 : ivan2022
    불행하게도 최근까지 소련과 러시아 사회에서는 자본주의에 대한 종교적 태도가 "시장의 보이지 않는 마법의 손, 정의를 위한 그 어떤 투사보다 더 잘 모든 일을 처리할 것"이라는 식으로 널리 퍼져 있었습니다.


    이것은 이념적 광고에 지나지 않습니다.

    사실, 당시 "엘리트"는 더 이상 자신과 가장 중요하게는 사랑하는 사람들에게 혜택을 제공할 수 없었습니다. 왜냐하면 시스템이 이를 합법적으로 허용하지 않았고 무관심한 대중이 시스템을 보호하거나 변경하는 데 참여하지 않았기 때문입니다. . 그들은 이념적 광고와 아마도 자연스러운 게으름으로 인해 무력화되었습니다.
    1. -1
      23 11 월 2023 03 : 32
      이것은 자본주의에 대한 광고가 아닙니다. 이것은 18세기에 그가 아주 진지하게 표현한 아담 스미스의 생각입니다.

      그리고 우리 사회의 문제는 수세기 동안 유럽 문명의 주변부에 있었지만 여전히 열등감의 콤플렉스를 안고 살아간다는 것입니다.

      Yuri Luzhkov는 또한 러시아에서 "전문가"라는 단어가 서구에서 온 모든 사람을 의미한다고 인정했습니다.

      그렇기 때문에 19세기 서구의 프롤레타리아들은 마르크스에 대해 전혀 알지 못한 채 성공을 거두었고, 러시아에서는 “마르크스에 따른 공산주의 건설”을 시도했습니다. 즉, 그들은 자신의 실천이라는 말보다 19세기 이론의 수레를 앞세운 것입니다.

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  60. -1
    20 11 월 2023 15 : 18
    제품 견적 : zombirusrev
    그리고 중국, 북한, 쿠바, 라오스, 베트남... 그들은 사회주의라는 공산주의의 첫 번째 단계에 있습니다.

    오늘의 농담인 것 같네요!!!
  61. +1
    20 11 월 2023 15 : 38
    내가 기억하는 한, 지상 천국은 자동화된 생산 수단이 너무 자동화되어 인간의 노동이 거의 전혀 필요하지 않게 되는 다음 단계로 여겨졌습니다. 생산(현재 자본주의에서와 마찬가지로)도 전체 인민에게 분배될 것이다. 그때까지는 이곳은 천국이 아니라 천국으로 가는 길입니다. 천국으로 가는 길은 험난합니다. 글쎄요, 자본주의 국가들이 공산주의를 더 깊이 묻기 위해 가능한 모든 방법을 동원했다는 사실을 잊지 말자...
  62. -1
    20 11 월 2023 15 : 56
    마르크스주의자들의 주요 실수 중 하나는 인간 본성이 바뀔 수 있다고 믿었다는 것입니다. 실제로 이것은 유토피아에 지나지 않는 것으로 판명되었습니다.


    인간의 본성을 바꾸는 것이 가능한가? 침팬지는 완전히 파괴될 때까지 수년, 수십 년 동안 이웃 무리와 체계적으로 싸웁니다. 침팬지는 수백만 년 동안 존재해 왔습니다. 이 사실을 토대로 인간의 본성을 측정하는 데는 얼마나 걸릴까요?

    볼셰비키는 기존 국경 내에서 러시아의 일부 지역을 자치하는 길을 택했습니다.


    소련의 국가 정책은 소수 민족의 문제를 해결하는 유일한 방법, 즉 특별히 창설된 행정 기관, 즉 공화국에서 소수 민족을 명목상 국가로 전환하는 방법만을 알고 있었습니다. 볼셰비키는 기존 국경 내에서 러시아의 일부 지역을 자치하는 길을 택했습니다.


    그 결과는 분리주의, 민족주의, 소련의 붕괴이다.
    1. -2
      22 11 월 2023 10 : 36
      세상에 그런 강인한 사람이 한 명 있는데, 그 사람의 모든 문제는 19세기에 쓰인 마르크스의 책, 국제주의, 국가계획위원회, 그리고 일반적으로 정의의 이념에서 비롯됩니다. 그리고 다른 사람들에게는 그들의 모든 문제가 단순히 괴짜, 도둑, 반역자들에 의해 발생합니다....
  63. 0
    20 11 월 2023 16 : 40
    정말 말도 안 돼요! 정말 말도 안 돼요! 나는 저자에게 아무것도 증명하려고 노력하지도 않을 것입니다. 거짓 진술과 결론이 너무 많습니다. 한마디로 궤변. 스탈린은 당신 편이 아닙니다... 하지만 그는 곧 나타날 것입니다.

    마르크스주의에는 분명 실수가 있습니다. 그러나 교리를 강요하는 것이 아니라 발전시켜야 합니다. 독단학은 과학의 죽음이다. 정상적인 사회에서는 합리적인 자기비판이 있어야 합니다. 그렇지 않으면 이 사회는 비뚤어진 길로 흘러갑니다.
  64. +2
    20 11 월 2023 16 : 50
    저자는 대량 프롤레타리아트 없이는 사회주의 혁명이 불가능하다고 주장한다. 이는 '러시아'가 혁명의 한계에 도달한 것처럼 보인다.
    XNUMX월 대혁명은 독일에 비해 프롤레타리아트 계급이 덜 형성된 농촌 국가에서 일어났다는 점을 상기시켜 드리겠습니다.
    해결될 수 없는 복잡한 체계적 문제로 인해 다른 문구의 저자에게 답변하겠습니다. 폭발에는 제한이 없습니다.
    나는 저자의 기사를 기회주의의 전형적인 예라고 생각합니다
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  67. 0
    20 11 월 2023 18 : 55
    인간의 불화와 적대감의 이유는 훨씬 더 깊습니다. 인간의 생물학적 본성에 뿌리를 두고 있습니다. 사람들은 처음에는 유 전적으로 매우 다르며 심지어 반대입니다. 그들 사이의 차이점은 그들의 이익의 차이를 야기합니다. 그리고 이해관계의 차이는 사람들 사이의 충돌, 상호 투쟁을 야기합니다.

    나는 동의하지 않습니다. 사람들은 서로 매우 유사합니다. 모두가 먹고 싶어하고, 따뜻함이 필요하고, 혈통을 이어가야 하고, 즐거움도 필요합니다. 그리고 시간이 지남에 따라 물질적 부를 빼앗는 것이 그것을 생산하는 것보다 비용이 덜 든다는 것을 모든 사람이 이해합니다. 적대감과 전쟁의 이유는 다음과 같습니다.
  68. 댓글이 삭제되었습니다.
  69. -4
    20 11 월 2023 21 : 13
    가장 큰 실수는 서양에서는 모든 사람이 부자가 되려고 노력했다는 것, 즉 가난한 사람이 없도록 노력했지만 러시아에서는 부자가 없도록 노력했다는 것입니다!
    차이를 느껴보십시오.
  70. +2
    20 11 월 2023 23 : 57
    어떤 종류의 찌꺼기. 저자는 아무런 결론도 내리지 않았습니다. 더욱이 그는 공식적으로 공산주의를 포기하지 않았지만 그것을 시장 요소로 희석한 국가들, 즉 중국(중국인들은 이 통계에 놀랄 것임), 북한, 쿠바, 그리고...스리랑카를 조용히 시켰다. 스리랑카에서는 최근까지도 공산주의자들이 집권하고 있었지만 나라를 위기에 빠뜨린 것은 바로 그들이었습니다.
    1. +1
      22 11 월 2023 11 : 58
      인용구 : futurohunter
      공식적으로 공산주의를 포기하지 않았지만 시장 요소로 희석한 사람 - 중국(중국인은 놀랐다 이 통계에서)
      중국의 어떤 제품에는 제조 국가가 "Made in PRS"로 표시되어 있고 어떤 제품에는 "Made in China"라고 표시되어 있는지 확인하세요.
      많이 놀라실 거에요...
      그리고 네, 사적인 대구경 파이프용 파이프 압연 플랜트 및 사적인 그들이 암시하는 것처럼 항공기 공장.
      개인 오토바이 공장은 언급하지 않겠습니다 ...
    2. 0
      24 11 월 2023 00 : 24
      아마도 그는 그런 일이 없었을 것입니다. 대중의 의식을 조작하려는 시도가 있습니다. :)
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  73. SZ
    -1
    21 11 월 2023 15 : 59
    제품 견적 : Azzzwer
    러시아 공산당이 "좌파"라는 생각은 어디서 얻었습니까? 우익의 가장 순수한 부르주아 정당!

    당신 말이 맞는 것 같습니다. 그들은 LDPR(자유주의)만큼 좌파입니다.
    1. -1
      22 11 월 2023 10 : 16
      제품 견적: S.Z.
      제품 견적 : Azzzwer
      러시아 공산당이 "좌파"라는 생각은 어디서 얻었습니까? 우익의 가장 순수한 부르주아 정당!

      당신 말이 맞는 것 같습니다. 그들은 LDPR(자유주의)만큼 좌파입니다.

      아마도 당의 창설자인 할아버지 레닌만이 그러한 발언을 할 권리를 가지고 있었을 것입니다....

      그리고 그들 모두는 도대체 왜 전화를 끊는 걸까요? 올바른 파티를 만들고 원하는 모든 것의 승리를 향해 나아가십시오. ! 에휴...ㅎ... 주요 사회민주운동인 범죄조직/AUE가 진보정당을 만들 수 없는 사회.... 당국의 탄압 때문이 아니라 어리석기 때문이다. 도둑과 악당들이 갑자기 국민의 행복을 위해 의로운 사람들과 전사들의 일당을 낳을 것이라고 기대합니다 ... .... 1991 년처럼 평시에 조국을 망치고 30 년 동안 앉아서 비명을 지릅니다. ; "그럼 또 누구를 위한 거죠?... 그 자리는 이미 차지했습니다!" - 이건 제발.. 웃음
  74. +2
    22 11 월 2023 05 : 44
    이 기사에는 가장 사나운 말도 안되는 소리, 거짓말, 사기 및 조작이 집중되어 있습니다.
    저자의 다른 게시물을 읽으면 파시즘의 아이디어가 저자에게 낯설지 않다는 결론에 도달합니다. 그러나 이는 놀라운 일이 아닙니다. 내 머리 속에 이런 저런 혼란이 생겼습니다!
    저자가 쓴 말도 안되는 내용은 모두 다루지 않겠습니다. 한 가지만 말씀드리겠습니다. 마르크스주의가 시대에 뒤떨어졌다고 주장하고 계급투쟁을 부정하는 것은 만유인력의 법칙이 시대에 뒤떨어졌다고 주장하고 중력을 부정하는 것과 같습니다.
    1. 0
      22 11 월 2023 12 : 01
      제품 견적 : big_fun
      마르크스주의가 시대에 뒤떨어졌다고 주장하고 계급투쟁을 부정하는 것은 만유인력의 법칙이 시대에 뒤떨어졌다고 주장하고 중력을 부정하는 것과 같습니다.
      나는 어렸을 때 항상 궁금했습니다. 왜 미국에서 억압받는 흑인들이 혁명을 일으키지 않는 걸까요???
      그리고 이것이 바로 그들이 만유인력의 법칙을 두고 싸우고 있는 것으로 밝혀졌습니다........
      1. 0
        27 11 월 2023 13 : 46
        억압받는 흑인들은 별도의 집단으로서 미국에서 혁명을 일으키기에 충분하지 않습니다.
  75. SZ
    0
    22 11 월 2023 10 : 56
    인용구 : ivan2022
    아마도 당의 창설자인 할아버지 레닌만이 그러한 발언을 할 권리를 가지고 있었을 것입니다....


    러시아 연방 공산당은 레닌에 의해 창설된 것이 아니다.
    1. -1
      23 11 월 2023 04 : 04
      러시아 공산당이 레닌에 의해 창설되었다고 어디에 썼습니까?

      나는 당신이 RSDLP와 볼셰비키 전 연합 공산당을 창설하지 않았다고 믿습니다.
  76. SZ
    0
    22 11 월 2023 11 : 01
    인용구 : ivan2022
    주요 사회 대중 운동인 조직 범죄 집단/AUE가 진보적인 정당을 창설할 수 없는 사회.... 이것은 당국의 탄압 때문이 아니라 도둑과 악당들이 갑자기 줄 것을 기대하는 것이 어리석기 때문입니다. 사람들의 행복을 위해 의로운 사람들과 투사들로 구성된 정당의 탄생


    우리 사회, 즉 우리 국민이 주로 도둑, 악당이라면 역사상 처음으로 전체 국민이 도둑, 악당이 될 것입니다. 이것은 거의 불가능합니다.

    IMHO, 우리는 사람들의 행복을 위해 의로운 사람들과 전사들의 파티가 필요하지 않습니다. 우리에게는 인구의 다양한 부분의 이해관계를 반영하고 정부가 이에 따라 행동하도록 강요할 수 있는 정당이 필요합니다.
    1. -1
      23 11 월 2023 04 : 13
      우리 국민이 대부분 악당이라고 어디에 썼습니까? 내가 아니라 당신이 그렇게 썼네요....
      당신은 M. Gorky의 다음 문구에 익숙하지 않습니다. "... 옛날 옛적에 악당들이 살았고 그들은 의로운 사람을 데리고 왔습니다...."

      당신은 소련이 훌륭하고 거룩한 민족을 파괴했다고 주장합니까? 무엇을 위해? 아니면 그는 단순히 “방관하고 지켜보고만” 있었고 조국의 역사에 대해 책임을 지지 않았습니까?

      그러나 그렇게 되는 것은 더욱 더 나쁜 일입니다. 왜냐하면 악당은 회개할 수 있지만, 바보는 회개할 수 없기 때문입니다.

      당신은 단순히 정상적인 국가를 만들 수 없다고 추정되는 러시아인의 열등함에 대한 히틀러의 생각에 대해 분명한 편견을 가지고 있습니다.쉬는 시간에 생각해 보세요...
  77. -4
    22 11 월 2023 17 : 06
    소련은 오랫동안 세계에 긍정적인 예가 되는 국가였습니다.
    우리는 그것이 어떻게 끝났는지 우리 눈으로 볼 수 있습니다.
    오늘날 다른 조치도 고무적이지 않습니다.
    쿠바, 북부 한국, 크메르 루즈 캄보디아, 자본주의 중국.
    서방에서는 사회주의 국가를 여기서 관례적인 것처럼 소련과 CMEA 국가라고 부르지 않고 스칸디나비아, 베네룩스 등, 캐나다 및 호주라고 부릅니다.
    그렇기 때문에 이슬람 혁명 외에는 더 이상 혁명이 없습니다.
    1. -2
      23 11 월 2023 14 : 55
      인용문 : 옥수수 재배자
      소련은 오랫동안 세계에 긍정적인 예가 되는 국가였습니다.
      우리는 그것이 어떻게 끝났는지 우리 눈으로 볼 수 있습니다.
      오늘날 다른 조치도 고무적이지 않습니다.
      쿠바, 북부 한국, 크메르 루즈 캄보디아, 자본주의 중국.
      서방에서는 사회주의 국가를 여기서 관례적인 것처럼 소련과 CMEA 국가라고 부르지 않고 스칸디나비아, 베네룩스 등, 캐나다 및 호주라고 부릅니다.
      그렇기 때문에 이슬람 혁명 외에는 더 이상 혁명이 없습니다.

      서양에서 말하는 모든 것이 당신에게는 진실인가요? 역사수업을 하러 학교에 갔나요?
      혁명은 멕시코나 미국(19세기 남북전쟁으로 인한 4년간의 전쟁으로 인한 손실이 400~700만 명으로 추산됩니다!)뿐만 아니라 서유럽에서도 일어났습니다. 17세기 네덜란드 혁명은 8년 동안 지속됐다. 영국 남북전쟁은 20세기 중반 17년간 지속됐다. 어쩌면 "릴이 아니었어"라고 할 수도 있지만, 스토리를 모른다는 사실은 웃음 ?

      아마도 서구 문명의 주변부인 러시아는 단지 300년 뒤쳐져 있을 뿐입니다. 그리고 더욱..... 따라서 21세기에는 사실상 1613년 미하일 로마노프가 당선된 것처럼 종신 대통령을 선출하게 됩니다. 그리고 러시아의 주요 정치 슬로건은 다음과 같습니다. "그리고 누구를 위해?..."... 이것은 더 이상 17세기가 아니라 아마도 12세기일 것입니다. 하지만 마르크스는 여기서 해야 합니까?
  78. 0
    23 11 월 2023 23 : 23
    Marks kapitalizm en büyük sorununun ürettiği malı satamamasıdır der. Üretim araçlarının gelişmesiyle çalışma saatleri düşecektir buda istihdamı azaltır kapitalizm bunu hizmet sektörü ile devletin üstüne yıkarak istihdam yaratarak urettikleri malları satabil mektedirler. Sanayide 4.0은 통신 장치에 대해 더 많은 정보를 제공합니다. 우크라이나의 Rusya는 Rusya'ya가 미국을 상대로 러시아를 공격할 때까지 Avrupa'ya의 안전을 보장합니다. Sanayileşmesini daha ileriye götürecek olan Avrupa'nın en büyük ihtiyacı enerjidir Rusya ambargosu ardından enerji hattının Bombalanması Almanya ve diğer Avrupa ülkelerinin 50 yıl geriye götürdü ve bu Amerika'ya büyük bir nefes 알디르디. Şimdi sırada Çin var. Ama ne yaparsa yapsın teknolojinin gelişmesini engellemeyecek ve ürettiği malları satacak insan bulamiyacaği için Marks haklı çıkacak
  79. +3
    24 11 월 2023 00 : 20
    상당히 유능한 초기 전제와 현대 세계에서 프롤레타리아트의 위치를 ​​다시 생각하려는 시도를 통해 저자는 공산주의 건설 아이디어를 원활하게 불신하고 그 출현에 필요한 사회주의 기반을 폄하하려고 노력합니다.
    지난 세기 동안 금융 자본은 프롤레타리아트를 원자화하기 위해 많은 일을 해왔습니다. 그는 지금까지 발명된 최고의 반공주의로서 파시즘과 나치즘을 공산주의 이상에 반대했습니다.
    그러나 이러한 이데올로기는 필연적으로 인간이라는 종에 대한 세계적인 대량 학살로 이어집니다. 그들의 본질은 간단합니다. 당신의 자본가들이 세계 어느 누구보다 더 잘 살도록 하고 프롤레타리아트가 Untermenschi 이웃보다 더 잘 살도록 하십시오. 결국 문제의 국가의 명목상 국가에 따르면 그들은 완전한 인간이 아닙니다. 따라서 그들은 도둑질을 당할 수 있으며 그들의 삶은 "실제"본격적인 사람들의 삶의 가치와 같은 가치를 갖지 않습니다.

    사회주의는 명시적인 형태의 독립적인 사회정치적 구성체가 아니다. 이것은 자본주의 형성에서 공산주의 형성으로의 전환기에 불과합니다. 저자는 전환기의 가장 중요한 과제 중 하나가 새로운 인물을 키우는 것임을 알고 있다.
    저자의 의견과는 달리 이 문제는 해결될 수 있다. Makarenko가 입증했습니다.

    소련이 신인 교육 문제를 결코 해결할 수 없었다는 주장을 듣고 읽는 것은 항상 이상합니다. 우리는 결정했습니다. 왜 이 문제가 몇 세대 안에 대다수 사회에 적용될 해결책이 있다고 생각하셨나요? 자본주의 관계와 자본주의 형성의 역사는 50년 이상 거슬러 올라갑니다. 다음 단계가 70~XNUMX년 안에 해결될 것이라고 생각하는 이유는 무엇입니까?

    추신 :
    마르크스에 따르면, 이후의 모든 사회정치적 구성체는 이전 구성체의 "모반"을 그대로 유지합니다. 예를 들어, 집단 생산은 노예 소유 시대에 발생하여 오늘날까지 계속되고 있습니다.

    새로운 사람들과 생산력의 특정 수준 발전에 관해. 오늘날 우리는 현대 경제에서 공산주의 형성의 징후를 관찰할 기회를 갖고 있습니다.
    예를 들어, New People 집단은 제품(오픈 소스 소프트웨어)을 생산하여 이를 필요로 하는 모든 사람에게 제공합니다. Linux는 "각자의 능력에 따라, 각자의 필요에 따라"라는 원칙에 따라 탄생하고 배포된 공산주의자들의 노동의 결과입니다. 물론 자본은 유용한 공짜를 무시할 수 없으며 프로젝트에 적극적으로 참여하고 있습니다. 괜찮아요. 이것은 대부분 이익을 위한 것입니다. 장기적으로. :)
  80. +1
    27 11 월 2023 12 : 33
    외부 및 내부의 모든 문제로 인해 소련을 포함하여 거의 모든 공산주의 정권이 붕괴되었다는 사실
    "문제의 복합체"의 주요 구성 요소가 세계에 거의 등장하지 않은 사회주의 국가, 전 세계를 강탈하여 수세기 동안 잠재력을 키워온 거대한 자본주의 국가에 대한 전면전이어도 괜찮습니까?
    그래.
    러시아가 소련 사회주의로 복귀하면 국내 상황이 개선되고 많은 문제가 해결될 것이라는 주장을 자주 들을 수 있습니다. 그러나 저자에 따르면, XNUMX세기에 들어 세상이 크게 변했기 때문에 XNUMX세기에 존재했던 형태의 사회주의로의 복귀는 더 이상 불가능하다.

    변경되었습니다. 마르크스주의란 무엇인가? 이는 세계 경제를 관리하는 방식에 근본적인 변화를 요구하는 것입니다. 자본주의는 사람들에게 전혀 필요하지 않은 온갖 종류의 쓰레기에 지구 자원을 낭비하고 (주위를 둘러보세요) 유일한 목표, 즉 초이윤 획득을 추구하기 때문에 마르크스와 엥겔스는 세계에 급진적 변화를 촉구했습니다. 그들은 약탈적인 약탈을 중단하고 자원을 경제적으로 유용하게 사용하기 시작하기 위해 세계 경제에 대한 권력을 엔지니어와 과학자의 손에 이전할 것을 요구했습니다.
    자본가들은 결코 권력을 포기하지 않을 것이기 때문에 인류를 이미 눈에 보이는 붕괴로 이끌 것입니다.
    (다시 보세요), 주로 자신의 환경에서 나온 지식인(어떤 경우에도 지식인이 아닙니다!!)의 힘을 옹호하여 인류의 실제 문제를 이해하는 수업이 필요합니다. 그리고 당시 유일한 계급은 노동자였습니다.
    그리고 작가님, 이 모든 것이 "낡은" 것입니까?!)) 글쎄, 적어도 그들은 이것에 대한 비용을 지불합니다...
  81. +1
    27 11 월 2023 13 : 41
    이 나라에서 저자의 주요 문제는 부정적인 인구 통계, 러시아인 이외의 이민자 및 국적, "잘못된"종교입니다. 기사를 읽으면서 본문 어딘가에 “러시아는 무엇보다도”, “하나님이 우리와 함께 계시다”와 같은 문구가 있을 것이라고 확신했습니다. :)))) 민주당원과 자유당은 러시아에 대한 길은 단 하나뿐입니다. 파시즘과 나치즘이 혼합되어 있습니다. 멋진 전망 :))) 또한 사회 문제가 경제 및 생활 수준과 관련이 없다는 기사를 통해 배웠습니다. 바보들을 위한 오래된 동화. 새로운 것은 없다. 바보들과 어리석고 교육받지 못한 젊은이들을 위해서만 일합니다.
  82. +2
    27 11 월 2023 20 : 08
    다음 세계 경제 위기는 모든 것을 제자리로 돌려 놓을 것입니다. 자신을 중산층으로 여겼던 즉시 빈곤한 임금 노동자가 진정한 프롤레타리아가 될 것입니다. 특히 서비스 분야에 종사하는 사람들. 파산한 소규모 기업가들도 프롤레타리아 대열에 합류할 것이다.
    위기 상황에서 엘리트들이 자신들을 신경 쓰지 않도록 함으로써 이 모든 새로운 프롤레타리아들은 마르크스, 엥겔스, 레닌을 빨리 기억할 것입니다: "그들이 얼마나 옳았는가!"
  83. 0
    27 11 월 2023 20 : 17
    차이점을 찾는 길을 따른다면, 결과는 어느 것이 더 나은지에 대한 논쟁으로 인해 서로 다른 것 사이의 갈등이 될 것입니다. 공통점을 찾는 길을 따른다면 그 결과는 우정이 될 것입니다. 왜냐하면... 공통점은 우리를 더 가깝게 만듭니다. 인간은 기본적으로 호기심이 많은 존재입니다. 이것이 그를 탐색하게 만드는 것이며, 그의 관심 방향에 대한 질문은 정치입니다. 따라서 모든 것은 총체적인 결정을 내리는 방식과 선출된 정치인(대표)의 성실성에 달려 있다.
    내가 이해하는 바에 따르면, 세계는 이제 IT 기술을 사용하여 일반적인 결정의 채택을 규제하려고 노력하고 있습니다. 그러나 소위 엘리트는 현상 유지를 원합니다.
  84. +1
    27 11 월 2023 20 : 41
    마르크스주의의 주된 실수는 그 사상이 모든 것보다 시대를 앞서 있었다는 것입니다. 사람들은 그런 생각을 할 만큼 성숙하지 않습니다!
  85. 0
    27 11 월 2023 21 : 21
    K. Marx의 진술:
    “한 사람의 성격이 상황에 의해 만들어졌다면, 그러므로 상황을 인도적으로 만드는 것이 필요합니다.”

    히틀러의 진술:
    “상황에 적응할 필요가 없고, 자신에게 맞게 상황을 조정해야 합니다.”

    상황에 대한 접근 방식도 다르고 결과도 다릅니다.
  86. 0
    28 11 월 2023 11 : 59
    존재하지도 않는 것을 왜 논하는가? 먼저, 마르크스주의 자본주의가 얼마나 관련성이 있는지 생각해 봅시다! 결국, 마르크스가 연구하고 기술한 것은 바로 이것이었습니다! 그리고 그의 주요 작품은 "자본"이라고 불리며 레닌의 주요 작품은 "자본주의의 최고 단계로서의 제국주의"입니다. 사회주의나 공산주의에 관한 것은 아무것도 없습니다.
    요컨대, 주제에 대해 전혀 모르는 "사상가"의 또 다른 말도 안되는 소리입니다 ...
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  88. +2
    28 11 월 2023 22 : 40
    인용문: SavranP
    "...우리는 변증법, 포괄적이고 모순으로 가득 찬 역사 발전의 교리와 같은 근본적인 이론적 기초를 훼손하고 있습니다....". V.I. 레닌은 계급투쟁의 교리인 마르크스주의의 본질을 드러낸다. 마르크스주의에는 다른 어떤 것도 있을 수 없으며, K. 마르크스의 주요 작품은 현대 유럽 자본주의에 대한 비판적 분석인 "자본"입니다. 그는 잉여가치의 법칙을 도출했다. 그는 잉여가치가 직접적이든 간접적이든 인간의 노동에 의해 창출될 뿐 다른 어떤 것도 만들어지지 않는다는 것을 입증했습니다. 자본도 지대도 아니고... 오로지 인간 노동뿐이다. 마르크스는 사회주의 사회, 특히 공산주의 사회의 구조에 대해 전혀 아는 바가 없습니다. 레닌의 주요 저서: "러시아 자본주의의 발전". 철저하게 사실적이고 통계적인 자료를 많이 포함하지만 사회주의와 공산주의에 대해서는 아무 말도 하지 않습니다. 또한 NEP의 이론적 근거인 당 건설, 혁명, "전시 공산주의"에 대한 주제 자료입니다. 모두! 보시다시피 창립자들로부터 사회주의 사회와 공산주의 사회의 구조 이론을 찾는 것은 쓸모가 없습니다.

    예를 들어, 글을 쓰기 전에 생각해보지 않았나요? 왜 그리고 언제 "러시아 자본주의 발전"이라는 작품이 쓰여졌는지, 왜 그리고 언제 "전쟁 공산주의" 강령이 도입되고 "NEP"로 대체되었는지. GOERLO 계획을 채택했습니다. 그것은 전략이나 이론이 아닌 단순한 전술이다.
  89. +2
    28 11 월 2023 23 : 44
    이름이 좋다. 나는 묻고 싶다. 누가 오류가 없나요? 나는 최대주의는 교리가 아니라 끊임없이 변할 수 있는 가르침이라는 레닌의 말에 동의합니다. 게다가 그래야 한다.
    이론 자체는 경제학을 바탕으로 단순하지만, 사회를 계급으로 나누는 것뿐만 아니라 추가 제품 분배의 공정성 문제도 문제가 된다는 점은 주목할 만합니다. 이 모든 것은 오늘날에도 여전히 관련이 있습니다.
    경제가 변하고 있다는 것은 사실입니다. 계급과 계층도 변하고 있습니다. 그렇습니다. 그러나 그들은 존재하고 착취계급과 충돌하며 문제는 해결되지 않는다.
    구체적인 질문을 알아낼 수는 있지만 이것이 교육의 일반적인 본질을 바꾸지는 않습니다.
    예를 들어, 숙련된 노동자는 돈을 많이 벌고 중산층이기 때문에 혁명이 필요하지 않다고 씁니다. 황금 7억 중산층은 한 달에 약 8~XNUMX천 달러를 받습니다. 문제는 근로자 중에 그 대표자가 많이 있는가 하는 것입니다.
    레닌이 마르크스와 엥겔스 이론을 적용한 실제 사례입니다. 작품을 쓸 당시 독일인들은 러시아를 아시아 생산 방식으로 분류했으며 제작의 본질은 간단하다고 알려져 있습니다. 한 명의 자유인 - 황제, 왕 등. 나머지는 노예이고 그런 사회에서는 혁명이 있을 수 없습니다. 레닌은 마르크스의 이론을 그대로 받아들여 『러시아 자본주의의 발전』을 썼고, 제조업 통계자료를 바탕으로 당시 러시아에 프롤레타리아가 이미 존재했음을 정당화하며 독일 이론가의 생각을 재채기했다. 그 혁명은 독일이나 다른 "선진국"에서만 일어날 수 있습니다. 그리고 이것이 그가 목표를 달성할 때 했던 모든 일에서 일어난 일입니다. 그리고 모든 정당의 유일한 목표는 권력입니다. 푸틴에게 가장 먼저 투표하겠다고 선언하는 현대 지도자들과 비교할 수 있으며 Zhirinovsky조차도 일당 체제는 죽음이라고 말하면서 이것의 어리 석음을 이해했습니다. 레닌의 천재성은 .... 시리즈가 긴 것과는 달리 실무자와 전략가를 모두 결합했다는 것입니다. 그것은 실제로 입증되었으며 이것이 진실의 주요 기준입니다. 우리에게는 신화만이 있을 뿐입니다. 레닌은 우크라이나를 창설했습니다. 예, 극동 공화국도 창설한 후 폐쇄되었습니다. 우크라이나 프로젝트의 후손들이 이를 폐쇄하지 않은 것은 그의 잘못입니다. 레닌은 집단적 재산에 반대하지 않았으며, 흐루시초프까지 소련에는 예술품이 존재했습니다. 무슨 이유에서인지 그들이 방해를 했어요. 연합이 끝날 무렵 Abalkin과 그 회사는 공장과 집단 농장의 기업화에 대한 실험을 수행하고 있었지만 잘 진행되었지만 고르바초프에게는 다른 것이 필요했습니다. 우리나라에서는 역사상 개인의 역할이 어디에나 없지만 우리나라에서는 그렇지 않습니다. 이는 통치자가 가치가 있는지에 대한 질문과 관련이 있습니다. 독단, 날조, 진부한 표현이 있는 곳에는 붕괴가 있을 것입니다.
    1. 0
      29 11 월 2023 17 : 06
      Etwas에서 인용
      레닌은 우크라이나를 창조했고,

      그리고 Small Rada의 결정에 따라 1917년 1918월에 만들어진 UPR은 포함되지 않습니까? XNUMX년 XNUMX월, UPR은 러시아로부터 독립했습니다. 이 사람도 레닌인가요?
      당신에게는 얼마나 쉬운 일입니까! 호흘로프를 위한 "레닌이 그것을 받아들여 국가를 만들었습니다"... 그리고 아마도 그 지옥을 위해 다른 많은 공화국들이 있을 것입니다...
      "그에게 이것이 왜 필요했는가?"라는 질문은 누구에게도 관심이 없습니다... 그렇다면 붉은 군대는 왜 키예프를 점령했을까요?
      예... 요즘에는 Avdeevka를 복용하는 것이 큰 문제이지만 모든 것이 쉽게 완료되었습니다. 지시문에 서명했습니다. Tsarev의 노예가 달렸습니다. 우크라이나는 준비됐어...
  90. +1
    28 11 월 2023 23 : 50
    제품 견적 : Pravdodel
    이는 생산 수단의 사적 소유가 없었고 모든 생산 수단이 국가 소유였던 소련의 경험에서 드러났습니다.

    흐루시초프 이전에 존재했던 집단 재산인 Ilf 및 Pertov artel "Horns and Hooves"의 역사를 알아보세요.
  91. +1
    29 11 월 2023 00 : 02
    인용구: 사샤 코블로프
    가장 큰 실수는 서양에서는 모든 사람이 부자가 되려고 노력했다는 것, 즉 가난한 사람이 없도록 노력했지만 러시아에서는 부자가 없도록 노력했다는 것입니다!
    차이를 느껴보십시오.

    부자가 누구를 희생하여, 한 나라에서 노동을 희생하여 부자가 되었다는 가정을 어디서 얻었습니까? 이웃을 강탈함으로써.
  92. +1
    29 11 월 2023 00 : 09
    인용문: 올렉 플렌킨
    과학적 기반의 자치, 도시와 농촌 인구의 소부르주아 생산층의 이익을 위해 끊임없는 자기 발전과 자제를 할 수 있고, 그들 가운데서 정치적 중산층을 형성할 수 있는 자치, 즉 그들 사회의 진정한 주인 국가! 나는 이 “생산적” 조합주의가 객관적인 “추세”이며 도시 국민-기업 생산 사회, 즉 소부르주아 국가를 형성하기 위한 단계라고 생각합니다.

    사실이지만 귀하의 아이디어는 계속되어야 하며 공개 선거, 진정으로 독립적이고 선출된 법원도 필요합니다. 선거구 임원 등을 선출합니다. 하지만 결국 지배엘리트와의 갈등이 생길 것이기 때문에 우리에게는 이것이 없기 때문에 해결책은 하나뿐입니다. 또 다른 문제를 제기합니다.
  93. 0
    23 12 월 2023 11 : 33
    과학적 접근방식을 모방한 다섯 번째 칼럼은 국민적 증오를 선동한다.
    그건 그렇고, 가짜 미디어에서도 작동합니다.
    https://vesti1.ru/contact.html
  94. 0
    21 2 월 2024 22 : 09
    마르크스주의는 자본주의의 종말과 노동자의 권리를 위한 계급투쟁에 대한 교리이다. 그리고 공산주의 승리의 불가피성에 대해. 마르크스주의는 V.I., Lenin (Ulyanov) 및 I.V.에 의해 창의적으로 개발되고 보완되었습니다. 스탈린(주가시빌리). 공산주의가 무엇인지에 대해 명확한 정의를 내린 사람은 아무도 없습니다. 실제로는 인간이 인간을 착취하지 않는, 국가 재산이 우세한 다중 구조의 사회 국가를 건설하는 것만 가능했습니다. 사회주의의 실제 경제 이론은 결코 만들어지지 않았습니다. 그리고 왜? 결국 N.S. CPSU 제20차 대회에서 흐루시초프는 20년 안에 공산주의를 건설하겠다고 발표했다.(아무도 이것이 무엇인지는 모르지만 '풀 초콜릿'이 있을 것이라고 말했다.) 80년에 모두가 '풀 초콜릿'을 보았을 때 "는 효과가 없었으며 "우리는 발전된 사회주의를 건설했습니다. "라고 발표했습니다. 그리고 이것을 믿지 않는 사람은 개자식이자 반 고문입니다. 고전을 주의 깊게 읽는 사람이라면 누구나 공산주의의 가르침이 새로운 인간의 교육에 관한 가르침이라는 것을 이해했습니다. 그러나 여기에는 큰 문제가 있습니다. 원숭이 유전자가 간섭을 많이 해요.
  95. 0
    4 March 2024 00 : 15
    마르크스주의자들의 주요 실수 중 하나는 인간 본성이 바뀔 수 있다고 믿었다는 것입니다. 실제로 이것은 유토피아에 지나지 않는 것으로 판명되었습니다.


    아마도 요점일 것입니다. 인간 본성에 기초하여 마르크스주의-볼셰비키는 선출된 지도자인 차르 스탈린과 함께 사실상 군주제 사회를 창설했습니다. 그는 CPSU의 일당, 군사 주도 구조의 최고 위치를 유지했습니다. 민주주의의 결여와 의견의 다원주의는 소련의 붕괴를 가져왔다. 분명히 그들 자신은 본질적으로 군주제나 독재 체제를 건설하고 있다는 사실을 이해하지 못했습니다.

    점차적으로 다양한 문화가 사회 전체에 미치는 영향에 대한 인식이 이루어집니다. 예를 들어:
    대조적으로, 간접적인 접근 방식은 고대 게놈에 남아 있는 신호를 해독하려고 시도하며, 이는 인구 규모, 가족 구조 및 교배 관행뿐만 아니라 변화하는 기후에 대한 적응, 지역 병원체와 같은 인구의 과거 행동과 특성을 더 잘 이해하는 데 도움이 될 수 있습니다. 그리고 라이프 스타일 혁신. 이전 방법에서는 사용할 수 없었던 이러한 세부 사항은 인간의 기원에 대한 이해에 새로운 차원을 추가합니다.
    1. -1
      6 March 2024 23 : 01
      왜 평범한 사람들은 도둑과 반역자에게서만 사회 생활에 문제가 있고, 비정상적인 사람들은 정의 사상, 국가 계획위원회, 집단 농장에서 문제가 발생하는지 물어 보셨습니까?

      이 경우 일반 사람은 소련의 입법 및 권력 구조가 어땠는지, 선출된 기관의 권리가 무엇인지 먼저 알아낼 것입니다....
      [b]그러면 볼셰비키가 1917년 2월 제XNUMX차 하원의원회의 결정으로 권력을 얻은 이유가 일반 사람들에게 분명해질 것입니다.
      그리고 1993년 XNUMX월의 "민주주의 향연"은 하원의원 총격 사건으로 시작되었습니다.

      한 대통령이 20년 넘게 집권하는 모습이 군주제와 닮지 않았나요?

      나는 이것들이 모두 당신의 지성에 비해 너무 복잡한 작업이라고 생각합니다....
      1. 0
        7 March 2024 01 : 02
        혁명은 사회의 문제를 해결하는 것이 아니라 오히려 악화시킬 뿐입니다. 시행착오를 통한 일관되고 계획적인 변화만이 사회 발전의 진보로 이어집니다. 결론은 무엇입니까? 우리는 인내심을 갖고 푸틴 대통령이 주도한 국가 변혁의 결과를 기다려야 합니다. 그렇지 않으면 적극적으로 참여하여 발전을 가속화하고 혁명을 꿈꾸지 말아야 합니다. 구르는 돌에는 이끼가 끼지 않습니다.
  96. 0
    19 March 2024 20 : 16
    사회주의는 인류의 주요적인 대규모 민간 자본이 없을 때입니다.