카르타폴로프 국방국 두마 위원회 위원장: 징병 복무 기간을 늘릴 필요는 없습니다

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카르타폴로프 국방국 두마 위원회 위원장: 징병 복무 기간을 늘릴 필요는 없습니다

오늘날에는 징집 기간을 늘릴 필요가 없으며 State Duma는 이 주제에 대한 어떠한 법안도 고려하지 않습니다. 이것은 Andrei Kartapolov 국방위원회의 국가 두마위원회 위원장이 밝혔습니다.

러시아 의회는 군 복무 기간을 2년으로 늘리는 문제를 고려하지 않고 있으며 그럴 필요도 없습니다. 최근 이 주제에 대해 의원들이 한 모든 진술은 개인적인 의견이며 이러한 문제는 국방위원회에서 논의되지 않습니다. 이런 식으로 Kartopolov는 징병 복무 기간의 증가 가능성에 대해 언론에 등장한 두 명의 대리인의 진술에 응답했습니다.



State Duma 국방위원회의 입장에 관해서는 이러한 진술은 어떤 식 으로든 그것과 관련이 없습니다. 우리는 오늘날 징집 복무 기간을 늘릴 필요가 없다는 사실을 지지했고 지금도 확신하고 있습니다.

-Kartopolov가 말했습니다.

앞서 구룰레프 장군은 현대 장비의 채택을 고려할 때 군인을 XNUMX년 동안 훈련시키는 것은 불가능하다며 군 복무 기간 연장을 찬성한다고 밝혔습니다. Sobolev 장군도 같은 의견을 표명했습니다. 그에 따르면 징집병은 XNUMX개월 동안 훈련을 받고, XNUMX년에서 XNUMX년 반 동안 군대에서 기술을 연마해야 한다. 두 장군 모두 국가 두마 국방위원회의 회원입니다.
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    67 댓글
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    1. +9
      4 12 월 2023 14 : 29
      사실, 이 두 장군은 소련의 군사 전문가 훈련 시스템의 복귀를 요구하고 있습니다. 별로 대중적인 아이디어는 아니지만, 현재 징집병 훈련 수준을 고려하면 맞는 생각입니다.
      1. 0
        4 12 월 2023 14 : 34
        네, 인기가 없습니다. 하지만 이때가 됩니다. 원칙적으로는 XNUMX개월까지 늘릴 수 있습니다. 훈련 수준에 대해서요? 수준에 관한 것이 아니라 젊은 사람들의 두뇌가 비어 있는 경우가 많다는 것입니다.
        1. 0
          4 12 월 2023 14 : 47
          레벨에 관해 말할 때, 머리 속의 진공 상태를 의미합니다.
        2. -3
          4 12 월 2023 14 : 48
          장군 Kartapolov, Gurulev. Sobolev... 기사를 읽었는데 어떤 이유에서인지 Krylov의 우화가 떠올랐습니다.

          동지들에게 합의가 없을 때,
          그들의 사업은 잘되지 않을 것입니다,
          그러면 아무것도 나오지 않을 것입니다. 단지 고통만 있을 뿐입니다...


          약... 백조, 가재, 강꼬치고기... 하지만 이 명예로운 장군들이 이바쇼프 장군의 진술과 비슷한 말을 퉁명스럽게 말하지 않았다면 말이죠. 구룰레프는 프리고진의 반란 이후 약간의 타격을 입었지만 이바쇼프처럼 그를 밀어내지는 않았다.
          1. +11
            4 12 월 2023 15 : 01
            그리고 본질적으로... 물론 해군에서 3년간 징집병으로 복무한 저는 1년 복무한 군인이 어떤 것인지 전혀 모릅니다. 그런데 저는 잠수함 무선전신 통신원이 되기 위해 UPPP-8에서 단 51개월만 훈련을 받았고, 그런 일회성 훈련에 막대한 돈을 썼고, DMB 이후에는 모두 수포로 돌아갔습니다. 모스 부호로.
            하지만 그런 것을 가르치지 않고 기관총을 분해하고 비행장에서 눈을 치울 수 있다면 1 년이면 충분합니다. 어쨌든 그러한 동원 해제는 조국이 필요로 할 경우 동원의 최우선 순위로 남아 있습니다.
            1. +11
              4 12 월 2023 15 : 30
              견적: Saburov_Alexander53
              나는 무선전신 교환원이 되기 위해 UOPP-8에서 51개월 동안 훈련을 받았습니다.

              이제 일주일에 3시간씩 카테고리 B 운전자가 되려면 4개월이 걸립니다. 물론, 모든 사람이 6학년 교육을 받고 음절만 읽는다는 조건으로 접근한다면, 그렇습니다. 가르쳐야 합니다. 8 개월. 그런데 왜 트랙터 운전사는 1.5개월 훈련을 받으면 모든 것을 할 수 있는데, 탱크 운전사는 6개월 훈련을 받을 수 없는 걸까요? 초등 - 전차 운전사는 5.5개월 동안 군 복무의 어려움을 겪게 됩니다. 복장 착용, 퍼레이드 장 청소, 눈싸움, 대형 저녁 식사 등을 수행하며 기껏해야 2개월 동안 12시간 동안 전차를 운전하게 됩니다. . 그러면 이렇게 놀란 유형의 사람들은 우리를 위한 시간이 충분하지 않을 것입니다.
              1. +4
                4 12 월 2023 15 : 38
                이제 일주일에 3시간씩 카테고리 B 운전자가 되려면 4개월이 걸립니다. 물론, 모든 사람이 6학년 교육을 받고 음절만 읽는다는 조건으로 접근한다면, 그렇습니다. 가르쳐야 합니다. 8 개월. 그런데 왜 트랙터 운전사는 1.5개월 훈련을 받으면 모든 것을 할 수 있는데, 탱크 운전사는 6개월 훈련을 받을 수 없는 걸까요? 초등 - 전차 운전사는 5.5개월 동안 군 복무의 어려움을 겪게 됩니다. 복장 착용, 퍼레이드 장 청소, 눈싸움, 대형 저녁 식사 등을 수행하며 기껏해야 2개월 동안 12시간 동안 전차를 운전하게 됩니다. . 그러면 이렇게 놀란 유형의 사람들은 우리를 위한 시간이 충분하지 않을 것입니다.

                응. 무선전신 교환원 과정 - 320시간. 눈을 치우지 않고 옷을 입고 돌아다니지 않는 경우입니다. 웃음
              2. +4
                4 12 월 2023 15 : 53
                topol717(예브게니),

                그렇다면 모든 일을 반대로 하고 모두가 5,5개월 동안 탱크를 운전하게 하면 누가 퍼레이드 그라운드를 쓸고 부대의 눈과 싸울 것인가? 조리실에서 감자 껍질을 벗기는 작업은 취소됐고, 막사 청소도 민간인을 고용해 하게 된 것 같다.
                나는 하루에 몇 번이나 잠수함의 구석구석과 경사면을 닦았는지 기억합니다. 그리고 지금은 계약 감독과 미드쉽맨이 그 부분을 자주 닦는다는 것을 상상할 수 없습니다. 결국 잠수함에는 이제 징집병이 없으며 제한된 공간을 고려할 때 잠수함의 청결과 위생은 신성합니다.
                1. +1
                  4 12 월 2023 16 : 35
                  그렇다면 모든 일을 반대로 하고 모두가 5,5개월 동안 탱크를 운전하게 하면 누가 퍼레이드 그라운드를 쓸고 부대의 눈과 싸울 것인가? 조리실에서 감자 껍질을 벗기는 작업은 취소됐고, 막사 청소도 민간인을 고용해 하게 된 것 같다.
                  나는 하루에 몇 번이나 잠수함의 구석구석과 경사면을 닦았는지 기억합니다. 그리고 지금은 계약 감독과 미드쉽맨이 그 부분을 자주 닦는다는 것을 상상할 수 없습니다. 결국 잠수함에는 이제 징집병이 없으며 제한된 공간을 고려할 때 잠수함의 청결과 위생은 신성합니다.

                  그래서 그것은 PL입니다! 그곳에서 메커니즘의 기능과 궁극적으로 승무원의 삶은 청결도에 달려 있습니다.

                  그리고 이제 나는 마을로 갈 예정인데 거기에는 일년 내내 같은 "골키퍼"가 서로 바뀌고 문이 앞뒤로 떠납니다.... 웃음

                  Artemovsk에서 이러한 서비스의 요점은 무엇입니까?
                2. +6
                  4 12 월 2023 16 : 35
                  견적: Saburov_Alexander53
                  나는 하루에도 몇 번씩 잠수함의 구석구석과 울퉁불퉁한 곳을 닦았는지 기억합니다.

                  목표는 완전히 다릅니다. 왜냐하면 군인은 "나쁜"생각이 없도록 피곤해야하기 때문입니다. 믿지 못하시겠지만 제련과 같은 작업장에서는 아무도 아무것도 문지르지 않고 금속을 녹이는 작업장이 있지만 그곳은 깨끗합니다. 50년 동안 운영한 작업장이라 깨끗해요.
                  일반적으로 눈은 삽이나 트랙터를 이용해 치울 수 있습니다. 그러나 우리나라에서는 군 복무가 병법을 배우는 것과 전혀 관련이 없습니다.
                  1. +1
                    5 12 월 2023 09 : 50
                    목표는 완전히 다릅니다. 왜냐하면 군인은 "나쁜"생각이 없도록 피곤해야하기 때문입니다.
                    topol717 (Eugene), 어딘가에는 이럴 수도 있습니다.... 하지만 잠수함에서는 그렇지 않습니다. 폐쇄되고 매우 제한된 공간에서 수백 명의 사람들이 동물 유기체에 내재 된 모든 분비물을 사용하여 몇 달 동안 살고 있습니다. 그들은 숨을 쉬고, 재채기하고, 기침하고, 방귀를 뀌고, 실례하고 변소로갑니다. 잠수함의 변소가 어떻게 작동하는지, 모든 것이 배수되는 곳, 백 명이 즐거운 시간을 보낼 때 냄새가 어떻게 걸러지는지 궁금한 적이 있나요?
                    따라서 천장(천장)부터 데크 자체까지 끝없는 정리와 세탁이 필요합니다. 호흡 및 기타 신체 분비물에서 발생하는 모든 응축물을 씻어냅니다.
              3. 0
                5 12 월 2023 09 : 35
                70년대에는 무엇보다 함대를 계약 서비스로 전환해야 하며 무선 통신사 및 수중 음향학에 대한 일회성 교육에 자금을 낭비하지 않아야 한다는 사실이 모든 사람에게 새벽이 오기 시작했습니다. 계측학자, 로켓 과학자 및 기타 기술적으로 정교한 전문가. 그래서 이것은 3년의 군 복무 후에도 분명해졌습니다... 예, 320시간 안에 모스 부호를 3급까지 가르칠 수 있지만 모스 부호 자체 외에도 잠수함 설계, 비상 탈출 연습을 통한 다이빙 잠수함, 모든 범위에 대한 많은 r/장비, SBD 센서(XNUMX초 이내에 RDG 압축을 위한 초고속 응답), 공중 작전을 위한 호출 신호 및 주파수 선택에 대한 비밀 문서 작업, 전력 시스템 변환기로. AFU, Paravan 견인 안테나 및 선내 통신... 그리고 ZAS 장비도 사용한다면 이 모든 것이 방과 후 소년들에게 어떻게 될까요? 이것은 트랙터의 레버를 당기는 것이 아닙니다.
                그리고 잠수함의 설계는 보트의 칸 수에 관한 것이 아니라 눈을 가린 상태에서 만져서 칸에 있는 모든 밸브와 메커니즘을 식별해야 합니다... 그리고 당신이 무선 통신사인지는 중요하지 않습니다. , ABC와 같은 구획을 알아야 합니다.
          2. +2
            4 12 월 2023 20 : 47
            밝혀진 바와 같이 Ivashov 장군은 그의 평가에서 옳았습니다. 그러나 최전선의 전사들에게 항상 깨끗한 면도를 요구하고 그들의 무기가 꼬리표가 달린 피라미드에 있을 것을 요구하는 Gurulev와 Sobolev는 놀랍습니다... Kartapolov는 GlavPUR의 전 수장이며 그게 전부입니다.
        3. 0
          5 12 월 2023 09 : 59
          나는 시대에 뒤쳐져 있고 지금 군대가 어떤지조차 이해하지 못한다는 것을 인정합니다. 계약 병사와 징집병은 서로 다른 군대 또는 부대(중대, 소대 등)로 구분되어 있습니까? 아니면 기계화 보병 중대에 계약 병사와 징집병이 동시에 있습니까? 말해봐, 누가 알겠어?
      2. +1
        4 12 월 2023 14 : 48
        물론, 재창조된 지역에 얼마나 많은 신병이 곧 필요할 것인지에 대한 적절한 정보가 없으면, 특히 국가의 북서부 및 서부 국경을 강화할 새로운 군대와 부대의 보충과 국경 복원 가능성이 있습니다. 군대, 우리는 서비스 수명을 늘려야 할 필요성에 대해 찻잎에서만 추측할 수 있습니다.

        징집병의 사전 육군 훈련과 학교에서의 실제이지만 장식적인 NVP를 위해 DOSAAF를 복원하는 것에 대해 오랫동안 이야기가 있었지만 DOSAAF에 대한 주제는 오래 전에 죽은 것 같고 정부는 원하지 않는 것 같습니다 그것을 부활시키고 NVP가 너무 느리게 복원되고 있습니다.

        따라서 징병 복무 기간 연장 문제는 군대에 입대할 준비가 되었거나 준비되지 않은 징집병의 질에 달려 있을 가능성이 높습니다. hi
        1. +7
          4 12 월 2023 15 : 44
          물론, 재창조된 지역에 얼마나 많은 신병이 곧 필요할 것인지에 대한 적절한 정보가 없으면, 특히 국가의 북서부 및 서부 국경을 강화할 새로운 군대와 부대의 보충과 국경 복원 가능성이 있습니다. 군대, 우리는 서비스 수명을 늘려야 할 필요성에 대해 찻잎에서만 추측할 수 있습니다.

          징집병의 사전 육군 훈련과 학교에서의 실제이지만 장식적인 NVP를 위해 DOSAAF를 복원하는 것에 대해 오랫동안 이야기가 있었지만 DOSAAF에 대한 주제는 오래 전에 죽은 것 같고 정부는 원하지 않는 것 같습니다 그것을 부활시키고 NVP가 너무 느리게 복원되고 있습니다.

          따라서 징병 복무 기간 연장 문제는 군대에 입대할 준비가 되었거나 준비되지 않은 징집병의 질에 달려 있을 가능성이 높습니다. 안녕

          그것은 모두 무의미합니다.

          최고의 공부는 일이다. 미국의 기본 해병 훈련 과정은 13주입니다. 남은 생애 동안 계속해서 개선하십시오.

          Wagner는 거의 같은 시간에 거의 모든 보병을 훈련했습니다.
          1. 0
            4 12 월 2023 22 : 04
            제품 견적 : Arzt
            최고의 공부는 일이다. 미국의 기본 해병 훈련 과정은 13주입니다.
            우리는 2개월 후에야 맹세를 합니다. 저것들. 9주 동안 그들은 무기조차 집어들지 않았습니다.
    2. +3
      4 12 월 2023 14 : 31
      더욱 철저한 준비가 필요합니다. 지금은 전투 경험이 있는 교관이 많이 있습니다.
      1. +3
        4 12 월 2023 15 : 03
        인용문 : Scipio
        더욱 철저한 준비가 필요합니다. 지금은 전투 경험이 있는 교관이 많이 있습니다.

        강도에 관해서는 동의합니다 (!). 지금은 긴장을 풀 때가 아닙니다.
        전투 경험이 있는 교관에 관해서... 물론 새로 획득한 경험을 고려해야 합니다. (헌장, 규정, 지침, l/s와 장교 모두를 위한 훈련 시스템을 확정하려면... 이를 위해서는 필요합니다. IMHO 장군부터 시작하지만 여기서는 "꿀에 대한 꿀벌 ..."처럼 보입니다.
        그리고 RF 군대의 모든 부서, RF 군대의 모든 부서(영토)가 "프로세스"에 동등하게 참여하는 것은 아니라는 점을 고려하십시오(이해할 수 있음). 이렇게 말하면 지상군 공격 항공기(지상군, 공수부대, MP)의 사람들은 확실히 깊은 곳에 위치한 전략 미사일 부대(보안 및 방어) 부대와 자신의 경험을 말하고 공유할 수 있을 것입니다. 지금은 그런 일이 없습니다!) 후면(May Tunnel - 확인용). 그러나 전투 훈련 계획을 변경하려면 각급 본부의 체계적이고 사려 깊은 작업이 필요합니다. hi
    3. -2
      4 12 월 2023 14 : 39
      실습에서 알 수 있듯이 2개월이면 충분합니다. 프로세스의 적절한 구성.
    4. -4
      4 12 월 2023 14 : 41
      Kartapolov는 가볍게 말하면 정신 지체자입니다. XNUMX년의 복무는 녀석을 적어도 제정신의 군인으로 만들 수 있는 최소 기간입니다. 올해는 전혀 아무것도 아닙니다. 그리고 그는 그것을 알고 있습니다... 그가 배신자라는 것이 밝혀졌습니다.?
      1. +3
        4 12 월 2023 14 : 48
        Kartapolov는 가볍게 말하면 정신 지체자입니다.


        예? 그가 이 의자를 직접 맡았는지, 아니면 누군가가 그를 거기에 임명했는지, 제가 알아 보겠습니다.
      2. +6
        4 12 월 2023 17 : 40
        인용: FoBoss_VM
        Kartapolov는 가볍게 말하면 정신 지체자입니다. XNUMX년의 복무는 녀석을 적어도 제정신의 군인으로 만들 수 있는 최소 기간입니다. 올해는 전혀 아무것도 아닙니다. 그리고 그는 그것을 알고 있습니다... 그가 배신자라는 것이 밝혀졌습니다.?

        다리를 당기지 않고, 가장자리를 두드리지 않고, 연병장 주변의 눈더미를 평평하게 하지 않고, 서비스 야드와 돼지우리에 가지 않으면, 좋은 군인은 XNUMX개월 안에 훈련받을 수 있습니다. t 총구 방식으로 "왼쪽에 플래시-오른쪽에 탱크" 소련군 시대의이 모든 어리 석음처럼. ..
        진짜 군인처럼 일할 수 있도록 XNUMX년을 제공하는 사람은 누구나 배신자이자 배신자입니다.
        품질 군인 훈련이 필요하다
        - 보병의 경우 주 3회 사격/수류탄, 신체 훈련, 일반 전투 기술, 기술 학습 주 2일.
        - 기술자를 위한 주 4일 장비, 신체 훈련, 사격, 보병과의 일반 조정.
        한 달에 2번 숙소를 떠나면 알람(갑자기!!)이 울립니다.
        장군의 어리석음에 시달리지만 않는다면 XNUMX개월이면 충분하다
        스파에서 5개월 동안 훈련하는 동안 저는 AZK-1 포병 정찰 단지를 세 번 출동 및 배치했고, 한 번은 드라이 드링크를 시작하는 것도 허용되었습니다!!!! 정말 행복해요!!! 그래...
        그리고 남은 날들 우리는 장군의 어리석음으로 그림 그리기/레벨링/노래하는 유봉/정원 파기/레벨링 테두리 기타 이와 유사한 헛소리를 하면서 수고했습니다.
        Village Inzhenerny, Ilyino, 포병 정찰 연대, 1988.
        "중요한 건 군인이 바쁘다는 거에요" 예...
        1. +1
          5 12 월 2023 12 : 04
          완전히 동의 해. 군인들은 전투 훈련에 참여해야 하며, 대부분의 경우 말도 안되는 집안일을 해서는 안 됩니다.
      3. +3
        4 12 월 2023 19 : 08
        XNUMX년의 복무는 녀석을 적어도 제정신의 군인으로 만들 수 있는 최소 기간입니다.
        - 요리하는 방법에 따라 다릅니다.
      4. 0
        6 12 월 2023 08 : 48
        인용: FoBoss_VM
        XNUMX년의 복무는 녀석을 적어도 제정신의 군인으로 만들 수 있는 최소 기간입니다.

        훈련 직후 어떻게 소년들을 아프가니스탄으로 보냈습니까? 즉, 놈들과 미친 군인들입니까?
    5. +2
      4 12 월 2023 14 : 49
      Gurulev의 말이 맞습니다. 저는 군 복무하고 고등 해운 학교 (전략 미사일 부대 상사 학교)를 졸업 한 사람으로서 그를 전폭적으로 지원합니다. 평시에 자신과 국가가 위협당하는 것을 허용하지 않는 강력한 군대가 필요하다면 그에 따라 유지되고 훈련되어야 합니다.
      무엇을 해야 합니까? 첫 번째 단계는 젊은 선수를 위한 코스입니다. 두 번째 단계는 모든 바보를 제거하고 나머지 바보들로부터 맹세를 받고 XNUMX개월 안에 필요한 군사 전문 지식을 배우는 것입니다. 그런 다음 업계 근로자의 급여보다 적은 급여로 군대에 복무하십시오. 퇴직 시 육군과 해군에서 복무한 징집병에 대한 계수가 증가해야 합니다. 병사
      1. +4
        4 12 월 2023 15 : 45
        인용구 : V.
        평시에 자신과 국가가 위협당하는 것을 허용하지 않는 강력한 군대가 필요하다면 그에 따라 유지되고 훈련되어야 합니다.

        군대와 더불어 국가 경제도 지원해야 합니다. 글쎄, 이 군대는 가서 자원을 빼앗아야 합니다. 이미 모든 기업에는 인력 부족 현상이 심각합니다. 이제 젊고 건강한 손 500만 개를 더 빼앗아 가세요. 그리고 군대는 저절로 무너질 것입니다.
        1. +1
          4 12 월 2023 19 : 15
          이제 젊고 건강한 손 500만 개를 더 빼앗아 가세요.
          - 이번에는 '회색' 지대에서 일하는 사람들이 많고, 예산과 관료적 영역에서도 게으른 사람들이 많습니다.
          1. +1
            4 12 월 2023 19 : 25
            요즘 그레이존에서 일하시는 분들이 생각보다 많지 않네요.. 빚 때문에 그레이존에서 일하고 싶은 분들과 몇번 얘기해봤지만 실제로는 일자리를 못찾고 있어요 .. 게다가 왜 부족합니까? 그러나 예산, 관료적 영역에서 어떻게 그들을 공장으로 몰아넣을 것이며 그곳에서 필요합니까?
            1. +1
              4 12 월 2023 19 : 33
              그리고 예산, 관료적 영역에서 그들을 어떻게 공장으로 몰아넣을 건가요?
              - 글쎄요, 먼저 직원 테이블에서 요율을 제거해야 할까요? 그런 다음 ACh 부관, 토목 및 비상 엔지니어, 안전 엔지니어가 200명을 수용하는 기관에서 무엇을 하는지 보고 궁금해하며 검색하면 요금을 찾을 수 있습니다.
              1. +2
                4 12 월 2023 19 : 38
                Andrey, 네, 동의합니다. 하지만 여전히 질문은 있습니다. 이미 경험이 있고 차는 방법만 알고 있다면 왜 생산에 있습니까? 일반적으로 저는 항상 주 및 지방자치 예산 직원의 30%가 품질 저하 없이(기능의 적절한 분배 및 자금 확보를 통해) 삭감될 수 있다고 말해왔습니다. 하지만 상상해 보십시오. 기본적으로 종이 조각을 들고 다니는 방법만 알고 여전히 가족이 있는 나라... 사회적 긴장은 있지만... 관료주의를 줄여야 할 것입니다... 서류, 보고서, 모든 종류의 보스 등... 그것을 만든 사람들이 잘라낼까요? 유토피아..
                1. +2
                  4 12 월 2023 19 : 47
                  자질 저하 없이 공무원 30% 해고 가능(적절한 기능 배분 및 자금 확보)
                  - 확실히 맞아.
                  그러나 사회적 긴장..
                  -글쎄, 유휴 사람들에게 예산 돈을 먹이는 것이 더 낫습니다. 나는 우리 도시의 구급차 팀 수가 규범에 따른 인구와 일치하지 않는다는 것을 확실히 알고 있습니다. 돈은 충분하지 않지만 기생충에는 충분합니다. ....
                2. 0
                  5 12 월 2023 06 : 06
                  인용 : 레벨 2 고문
                  일반적으로 공무원의 30%는 자질 저하 없이(기능의 적절한 분배와 자금의 여유를 통해) 해고될 수 있다고 늘 말씀드렸는데... 상상해 보세요.. 전국에 1만 ~ 2만 명이 등장합니다.

                  대략부터 2.5 주, 지방자치단체, 지역 직원 XNUMX만 명 감축 30% 그리고 얻다 1-2 해방됐어?대싱...
                  아니요, 물론 가능합니다. 롤
                  2000년 초에 지구 토지가 축소되어 그 기능이 이전되었지만 도대체 뭐고 XNUMX년이 지나도 그 토지가 있는 지역에서 문서가 기록 보관소에 어디에 있는지, 무엇을, 어떻게 하는지 아는 사람이 아무도 없었습니다. , 정착지 어딘가, 다락방으로 옮겨진 후 은퇴했습니다. 그리고 그게 다야...
                  그리고 사람들은 아직도 눈을 부릅뜨고 뛰어다닙니다. “그리고 내 증명서에 오타가 있어요!!” , 그리고 우리는 그들을 법정에 보냅니다... 하지만 최대 2명이 해고되거나 심지어 XNUMX명이 해고되었습니다....
                  1. +1
                    5 12 월 2023 07 : 36
                    제품 견적 : your1970
                    약 2.5만 명의 주, 시, 지방 정부 직원 중 30%를 삭감하고 1~2명을 석방한다고? 웃기네요...

                    나는 구체적으로 예산 근로자도 포함했는데, 이들 중 직접 공무원보다 하위 부서의 다양한 부서에 몇 배나 더 많은 사람이 있습니다. 당신이 말하는 사람에 대해 이야기하고 있지만 본질적으로 더 적은 돈을 위해 동일한 일을 하는 사람... 일부 추정에 따르면, 러시아 연방 공공 부문 직원 인구의 최소 20%(즉, 보안군 없이 국가 자금을 희생하여 생활하는 조직의 직원이며 총 2,5만 명은 분명히 없습니다. 이는 1,7%입니다. 인구.. 그렇지 않으면 나머지 90%는 어디에 있습니까? - 개인 소유주 또는 무엇입니까? 개인 소유주로부터 - 쓸모없는 자리는 거의 찾을 수 없지만... 공무원(저는 전 직원으로 말합니다)조차도 10- 품질 저하 없이 20%, 의회에 불필요한 관리자와 해당 장치를 유지하지 않으면 불필요한 부서와 여유 자금을 급여 인상에 사용할 수 있습니다.. 일부는 예, 쟁기질하고 밤까지 심각하게 쟁기질합니다. 일하지만 매우 중요한 부분, 단지 반나절.. 수고... 반나절 IBD.. 글쎄, 때때로 그들은 뭔가를 합니다.. 그리고 그렇지 않다는 것을 당신은 저를 설득할 것입니다. 왜냐하면 나는 모든 것을 내부에서 보고 심지어 붙잡기까지 했기 때문입니다. 한동안 비슷한 입장..
                    1. 0
                      5 12 월 2023 10 : 39
                      인용 : 레벨 2 고문
                      일부 추정에 따르면 러시아 연방 인구의 최소 20%가 공무원(예: 보안 담당자 없이 정부 자금을 대가로 생활하는 조직의 직원)입니다.

                      아니, 물론 받아들이면 모두 공공부문 종사자 - 의사, 교사, 유치원, 우체국, 연금 등 - 쉽게 10천만원을 받을 수 있습니다.
                      그리고 그렇습니다. 90%는 개인 소유주를 위해 일합니다.
                      1. 0
                        5 12 월 2023 12 : 42
                        제품 견적 : your1970
                        아니요, 물론 의사, 교사, 유치원, 우체국, 연금 등 모든 공공 부문 직원을 고용하면 쉽게 천만 달러를 얻을 수 있습니다.
                        그리고 그렇습니다. 90%는 개인 소유주를 위해 일합니다.

                        알았어 모두에 대해 얘기해보자...
                        ING 분석가에 따르면 예산 지급에 의존하는 러시아인의 수는 60년에 2021천만 명 이상에 달했으며 이는 국가 인구의 42%에 달했습니다. 그들에 따르면, 이 카테고리의 2년 동안의 성장은 15%였습니다. 지난 17,5년 동안 민간 부문의 위축과 기업 소득 감소를 배경으로 성장하는 경향을 보였습니다. NKR 분석가에 따르면 예산 조직에서 직접 일하는 사람만 계산하면 그 수는 43만 명입니다. 그런데 여기에 연금수급자(60만명)를 더하면 XNUMX만명이 넘는다.
                        https://kapital-rus.ru/articles/article/budjetnikami_okazalas_polovina_rossiyan_bolee_60_mln_chelovek_zavisyat_ot_b/
                        그리고 아이들이 인구의 또 다른 25 %를 구성한다는 사실을 생각하면 (혜택을 받음) 2/3가 주를 위해 어떤 식 으로든 일하는 것으로 나타났습니다 (연금 수급자는 일하지 않지만 대략적으로 말하면 그들은 또한 그것으로부터 연금 급여를 받습니다), 당신은 여기에서 분명히 착각하고 있습니다. 국가 시민의 약 90%가 민간 기업에서 일하고 있다고 말합니다.
                        하지만 너무 깊이 들어가지는 마세요. 여기서 멈추겠습니다. "예산 조직에서 직접 일하는 사람만 세면 NKR 분석가에 따르면 그 수는 17,5만 명입니다." 여기에서 1-2만 개 – 위에서 쓴 것처럼 – 품질 저하 없이 쉽게 선별할 수 있습니다. .. 이는 6-12%입니다.
                        1. 0
                          5 12 월 2023 13 : 21
                          인용 : 레벨 2 고문
                          수량에 따라 분석가 NKR

                          아무도 우리를 위해 일하지 않는다는 것을 진지하게 믿습니까?
                          장애인, 전공자, 어린이, 집시, 노숙자, 연금 수급자, 보안군, 공무원(모두), 프리랜서 및 IT 전문가를 버리면 결국 아무것도 생산하지 못하는 3만 명의 근로자가 탄생하게 될까요?
                        2. 0
                          5 12 월 2023 13 : 44
                          글쎄, 뭔가를 생산하는 사람들만... 하지만 그렇게 많지는 않을 것입니다. 아마도 3만 명은 아닐 것입니다. 하지만 심지어 10명도 아닐 것입니다... 상상해 보십시오... 공장에서 일하는 사람은 몇 명입니까? 인구의 절반입니까? 이 공장들은 어디에 있나요?
                          오늘날 러시아 경제에 존재하는 450개 직업 중 대중 직업으로 간주되는 직업은 28개에 불과합니다. 36만 명의 러시아인이 고용되어 있습니다. 이는 러시아 전체 일하는 시민의 정확히 50%입니다.
                          https://rg.ru/2017/10/19/samymi-massovymi-professiiami-v-rossii-ostaiutsia-voditel-i-prodavec.html
                          읽어보세요... 국내에서 가장 인기 있는 직업 목록에 있는 제품을 생산하는 사람은 누구입니까? 운전기사, 판매원, 교사, 노동자, 금융업자, 보안요원, 의사, 변호사, 경비원 등 그들 중에 노동자, 농부, 엔지니어가 보이나요? 내 생각엔.. 내 친구 중 누가 무엇을 생산하는가?. 음, 두 명의 건축업자가 있습니다. 개별 주택 건설, 한 명은 콘크리트 링 타설.. 그게 전부입니다.. 다른 사람은 생각나지 않고 나머지는 서비스입니다. 부문, 의사, 교사 및 공무원 + 보안군.. 하지만 여전히 Vodokanalelektroraygaz는 ​​생산자가 많지 않습니다. 그들은 본질적으로 자원을 거래합니다... 또 다른 것이 있었습니다. "palenka"는 판매되었지만 이미 폐쇄되었습니다. ...이젠 담배 밀수범 같으니...
      2. RMT
        +2
        4 12 월 2023 15 : 51
        바보들을 모두 제거하고 나머지 바보들에게서 맹세를 받아라...
        어떤 기준으로 바보를 선택할 것인가?
    6. +2
      4 12 월 2023 14 : 52
      무엇이 옳지 않은가요? 일반적으로 그들이 우리와 우크라이나 사람들에게서 노인들의 물건을 빼앗는 것은 놀라운 일입니다. 1995년에 나는 탱크에서 나와 보병과 함께 달릴 기회를 얻었습니다. Eprst. 40세 이후에는 어디에서 보병에 합류할 수 있나요? 30대에는 더 이상 같지 않습니다. 무거운 물건을 들고, 삽으로 땅을 파고, 빠르게 달리세요. 그런데 거기에는 19~20세의 건강한 남자들이 있었어요. 유조선 전투 노움으로서 나는 탄약통 두 자루를 무거운 짐으로 운반하기로 계약했습니다. 하지만 지금은 모르겠습니다. 아마도 그렇게 할 수 없을 것입니다. 그래서 모르겠지만 어쨌든 늙은이들보다는 젊은 징집병들이 싸움을 더 잘해요.
    7. +7
      4 12 월 2023 14 : 54
      변경해야 할 것은 서비스 수명이 아니라 교육 프로그램입니다. 52년에 XNUMX주가 있으니, 그 기간을 최대한 훈련으로 채우세요.
      기본 훈련 30주.
      군사 전문화에 따라 추가 - 나머지 시간.
      물론 잔디 테두리를 칠하고 향수를 추가하는 등의 작업을 할 시간이 남지 않습니다. 그러나 여기서는 누구도 너무 걱정하지 않을 것입니다.
      이제 우리에게는 전투 경험이 있는 많은 군사 전문가가 있습니다. 징집병을 위한 집중 훈련 프로그램을 맡을 사람이 있습니다.
    8. 0
      4 12 월 2023 14 : 55
      전쟁은 길어질 것이며 결코 우리 세대의 마지막 전쟁은 아닐 것입니다.
      그래서 이것은 의미가 있습니다.

      그리고 장군들은 그것을 절대적으로 정확하게 부인합니다. 공개적으로 부인하지 않으면 (국경이 폐쇄되기 전에) 너무 많은 징집병이 미리 흩어질 것입니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. +1
          4 12 월 2023 15 : 16
          https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/obeshhajte-im-vsyo-a-veshat-budem-potom-delyagin-o-edinorosse-nazvavshem-lyudej-tupymi-baranami/
          "그들에게 모든 것을 약속하면 우리가 당신을 교수형에 처할 것입니다" - 사람들을 "멍청한 양"이라고 불렀던 United Russia 회원에 대한 Delyagin
    9. +8
      4 12 월 2023 15 : 03
      나는 러시아 최고 경영진이 한 XNUMX가지 발언을 기억합니다.
      정년을 늘릴 필요는 없습니다.
    10. ko
      +2
      4 12 월 2023 15 : 04
      원칙적으로 선택적으로 군주제를 반환하고 서비스 수명을 25년으로 만들 수 있습니다. 그러면 외부적도 내부적도 무섭지 않을 것입니다
      1. +2
        4 12 월 2023 15 : 36
        제품 견적 : tkoh
        원칙적으로 선택적으로 군주제를 반환하고 서비스 수명을 25년으로 만들 수 있습니다. 그러면 외부적도 내부적도 무섭지 않을 것입니다

        당신의 의견에 완전히 찬성합니다! 가장 중요한 것은 돈을 벌고 공부하고 세금을 낼 수 있는 건강한 젊은이들을 빼앗으려는 것인데, 그 대신 2년 동안 입히고 먹일 것을 제안한다.
        1. -1
          4 12 월 2023 21 : 24
          생산에서 꺼내서 입히고 먹이는 것이 쉽지 않습니다. XNUMX년에 걸쳐 그들은 완전히는 아니더라도 부분적으로 건강을 잃었습니다. 식단에 비타민이 부족하여 사람들은 치아를 잃었고, 장티푸스와 간염에 시달렸고, 이는 거창한 계획에서 작은 것에 불과했습니다.
          지금은 80년대 중반보다 상황이 나아졌고 건강에 대한 피해도 줄어들 것입니다.
          서비스 수명 연장이 적용되는 경우 SVO 기간 동안만 적용되며 그 이상은 적용되지 않습니다.
    11. +4
      4 12 월 2023 15 : 40
      인용: FoBoss_VM
      XNUMX년의 봉사 기간은 꼬마를 꼬마에서 구출할 수 있는 최소 기간입니다

      징집병은 모스크바 지역에서 합법적으로 3개월 후에 계약을 체결하도록 제안됩니다. 이는 이것이 참호에 준비된 전투기임을 의미합니다. 배신자는 누구인가?
      우리 징집병 중 95명은 체첸을 전혀 요청하지 않았고 체첸을 XNUMX에서 XNUMX로 늘렸습니다.
      1. +5
        4 12 월 2023 15 : 48
        Sadam2의 인용문
        징집병은 법적으로 3개월 후에 계약을 체결하도록 제안됩니다.

        이것은 다릅니다. Zakharova는 정말 말하는 것을 좋아하는 것 같습니다.
        하지만 현실적으로는 6개월 안에 헬리콥터 조종 방법까지 가르칠 수 있습니다. 하지만 이것은 매일 8시간씩 싸우는 법을 배우는 경우에 해당됩니다.
    12. +7
      4 12 월 2023 15 : 51
      문제는 어떻게 가르칠 것인가이다. XNUMX년 동안 눈을 쓸 수 있지만 XNUMX개월이면 전문가가 될 수 있습니다. 그리고 두 번째 질문. 동원 해제된 사람이 모든 것을 잊는 데 얼마나 걸리나요? 따라서 당파가 필요할 것이며 모든 것은 누가 당파를 위해 일자리를 유지하고 훈련 캠프에서 급여를 지불할 훈련 시스템에 달려 있습니다.
    13. +2
      4 12 월 2023 16 : 01
      그들은 당신을 키우지 않을 것이고 당신은 2년 동안 모든 사람을 끌어들이지 않을 것입니다. 그러나 XNUMX년 동안 그들은 나라를 떠나기 시작할 것이고 그들은 옳은 일을 할 것입니다.
    14. -7
      4 12 월 2023 16 : 07
      이제 Kartopolov가 은퇴하고 난로에서 잡초를 뽑을 때입니다. 소련 시절처럼 서비스 수명을 2년으로 늘려야 합니다!
      1. +5
        4 12 월 2023 17 : 49
        제품 견적 : 구두쇠
        소련 시절처럼 서비스 수명을 2년으로 늘려야 합니다!

        Kaneshna는 4개월 동안 머리를 불알에 대고 돌아다닐 수 있도록 하고 XNUMX개월 동안 앨범을 준비했습니다.
      2. +3
        4 12 월 2023 18 : 13
        제품 견적 : 구두쇠
        소련 시절처럼 서비스 수명을 2년으로 늘려야 합니다!

        당신의 정당성은 그저 그렇습니다.. 소련이 3년 동안 존재하지 않았다는 사실을 고려하면.. 아니면 우리도 그랬다면 그들도 그렇게 하도록 놔두겠습니까? 옛날 옛적에 그들은 25년 동안 복무했는데 더 이상 기억하는 사람이 없습니다... 예를 들어 기술자 - 오늘날 거의 모든 계약 군인, 왜 포수나 운전병이 뭔가를 위해 2년 동안 공부해야 합니까? XNUMX년이면 충분하지 않나요? 한 점씩 가보자..
    15. -2
      4 12 월 2023 16 : 33
      대중적인 솔루션만 필요합니까?
      아니면 맞는 것이 좋을까요?
    16. +4
      4 12 월 2023 16 : 37
      왜 그들은 스탈린 동지처럼 1946년을 제공하지 않았습니까? 그래서 동지 1947~XNUMX년 기근 이후 스탈린. 그가 군인들을 집으로 보내 땅을 갈게 한 것은 좋은 삶 때문이 아니었습니다. 이미 노동자 부족 현상이 있습니다. 상황이 길어질수록 상황은 더욱 악화될 것입니다. 군대를 유지하려면 돈이 들고, 장군의 경우 군인이 많을수록 별이 두꺼워지고 수당이 더 만족스럽지 않습니다. 그것에 대해 의심하십시오.
      1. +1
        4 12 월 2023 17 : 41
        그래서 나는 일하러 갈 것이다))
        XNUMX년 동안은 군사학을 공부하고, XNUMX년은 농사일을 공부하겠습니다. 계란값이 내려갈 수도 있겠네요 웃음
    17. -5
      4 12 월 2023 17 : 46
      매드하우스 - 3년 안에 무엇을 가르칠 수 있나요? - 교복만 입으세요 - 어머니의 지시를 따르세요 - 임기는 최소 XNUMX년이어야 합니다 - 그러면 적어도 뭔가를 가르칠 수 있습니다
      1. +1
        4 12 월 2023 19 : 30
        제품 견적 : Bone1
        매드하우스 - 3년 안에 무엇을 가르칠 수 있나요? - 교복만 입으세요 - 어머니의 지시를 따르세요 - 임기는 최소 XNUMX년이어야 합니다 - 그러면 적어도 뭔가를 가르칠 수 있습니다

        그러나 요점으로 바로 들어가자... 건강한 사람이 3년 안에 배울 수 없지만 XNUMX년 안에 할 수 있는 것, 예를 들어 전동 소총에서... 기술적 및 기타 "복잡한" 직위가 차지하고 있다는 점을 고려해 봅시다. 계약병으로..
        1. +1
          4 12 월 2023 19 : 49
          매드하우스 - 3년 안에 무엇을 가르칠 수 있나요? - 교복만 입으세요 - 어머니의 지시를 따르세요 - 임기는 최소 XNUMX년이어야 합니다 - 그러면 적어도 뭔가를 가르칠 수 있습니다

          그러나 요점으로 바로 들어가자... 건강한 사람이 3년 안에 배울 수 없지만 XNUMX년 안에 할 수 있는 것, 예를 들어 전동 소총에서... 기술적 및 기타 "복잡한" 직위가 차지하고 있다는 점을 고려해 봅시다. 계약병으로..

          포인트는 필요하지 않습니다. 복잡하고 단순한 포지션에서 10년의 경험을 가진 더블베이스들조차 싸움을 할 줄 모른다는 사실이 밝혀졌다. 장군들은 말할 것도 없습니다.
          주름은 주름을 의미하지 않습니다. 눈짓
    18. 0
      4 12 월 2023 19 : 52
      인용: topol717

      이제 일주일에 3시간씩 카테고리 B 운전자가 되려면 4개월이 걸립니다. 물론, 모든 사람이 6학년 교육을 받고 음절만 읽는다는 조건으로 접근한다면, 그렇습니다. 가르쳐야 합니다. 8 개월. 그런데 왜 트랙터 운전사는 1.5개월 훈련을 받으면 모든 것을 할 수 있는데, 탱크 운전사는 6개월 훈련을 받을 수 없는 걸까요? 초등 - 전차 운전사는 5.5개월 동안 군 복무의 어려움을 겪게 됩니다. 복장 착용, 퍼레이드 장 청소, 눈싸움, 대형 저녁 식사 등을 수행하며 기껏해야 2개월 동안 12시간 동안 전차를 운전하게 됩니다. . 그러면 이렇게 놀란 유형의 사람들은 우리를 위한 시간이 충분하지 않을 것입니다.

      제품 견적 : Arzt

      최고의 공부는 일이다. 미국의 기본 해병 훈련 과정은 13주입니다. 남은 생애 동안 계속해서 개선하십시오.
      Wagner는 거의 같은 시간에 거의 모든 보병을 훈련했습니다.

      인용문 : AAG
      인용문 : Scipio
      더욱 철저한 준비가 필요합니다. 지금은 전투 경험이 있는 교관이 많이 있습니다.

      강도에 관해서는 동의합니다 (!). 지금은 긴장을 풀 때가 아닙니다.
      전투 경험이 있는 교관에 관해서... 물론 새로 획득한 경험을 고려해야 합니다. (헌장, 규정, 지침, l/s와 장교 모두를 위한 훈련 시스템을 확정하려면... 이를 위해서는 필요합니다. IMHO 장군부터 시작하지만 여기서는 "꿀에 대한 꿀벌 ..."처럼 보입니다.
      그리고 RF 군대의 모든 부서, RF 군대의 모든 부서(영토)가 "프로세스"에 동등하게 참여하는 것은 아니라는 점을 고려하십시오(이해할 수 있음). 이렇게 말하면 지상군 공격 항공기(지상군, 공수부대, MP)의 사람들은 확실히 깊은 곳에 위치한 전략 미사일 부대(보안 및 방어) 부대와 자신의 경험을 말하고 공유할 수 있을 것입니다. 지금은 그런 일이 없습니다!) 후면(May Tunnel - 확인용). 그러나 전투 훈련 계획을 변경하려면 각급 본부의 체계적이고 사려 깊은 작업이 필요합니다. hi

      제품 견적 : Setavr
      변경해야 할 것은 서비스 수명이 아니라 교육 프로그램입니다. 52년에 XNUMX주가 있으니, 그 기간을 최대한 훈련으로 채우세요.
      기본 훈련 30주.
      군사 전문화에 따라 추가 - 나머지 시간.
      물론 잔디 테두리를 칠하고 향수를 추가하는 등의 작업을 할 시간이 남지 않습니다. 그러나 여기서는 누구도 너무 걱정하지 않을 것입니다.
      이제 우리에게는 전투 경험이 있는 많은 군사 전문가가 있습니다. 징집병을 위한 집중 훈련 프로그램을 맡을 사람이 있습니다.

      피셔의 인용문
      문제는 어떻게 가르칠 것인가이다. XNUMX년 동안 눈을 쓸 수 있지만 XNUMX개월이면 전문가가 될 수 있습니다. 그리고 두 번째 질문. 동원 해제된 사람이 모든 것을 잊는 데 얼마나 걸리나요? 따라서 당파가 필요할 것이며 모든 것은 누가 당파를 위해 일자리를 유지하고 훈련 캠프에서 급여를 지불할 훈련 시스템에 달려 있습니다.

      내 자신의 경험을 고려하여 토론중인 주제에 대한 가장 건전한 추론은 다음과 같습니다!
    19. -3
      4 12 월 2023 20 : 35
      이제 서비스 수명을 XNUMX년으로 늘리는 데 동의하는 사람은 아무도 없습니다. 이제 군인은 XNUMX년 동안 복무했으며 이미 계약을 위해 모집될 수 있기 때문입니다.
      1. 0
        7 12 월 2023 21 : 38
        가능하지만 계약을 위해 원합니까?
    20. +1
      4 12 월 2023 20 : 45
      Kartapolov는 선거 전에는 아무 말도 할 수 없었습니다. 그는 징병 파견대가 B 및 VT 수준과 그다지 관련이 없다는 것을 스스로 이해하고 있습니다. 선거가 치러지고 나면 다시 문제로 돌아갈 수 있습니다. 그러나 여기에서도 그들이 반대편에서 돌아올 위험이 있습니다. 예를 들어, 피트니스 지표를 검토합니다. 척추측만증이 최근에 어떻게 갑자기 개정 대상이 되었는지.
    21. -2
      5 12 월 2023 08 : 43
      XNUMX개월, XNUMX개월 정도 준비하면서 눈보라를 몰고 온 편협한 평론가들의 댓글을 읽었습니다. 그러나 훈련 후에 다른 사람이 전투 서비스를 수행해야한다는 사실은 아무도 이것을 기억하지 못했습니다. 나이와 경력을 언급한 평론가는 거의 없는데, XNUMX년 군 복무에서 가장 중요한 건 바로 이것이다! 나이 많은 계약병은 경험 면에서 젊은 병사와 비교할 수 없습니다. 그러나 젊은 사람들의 반응 속도와 지구력은 훨씬 더 좋습니다. 아무도 이것을 기억하지 못하고 모두가 계속해서 오래된 아르신을 현대적인 서비스로 교체하고 있지만 현대 군대에서 서랍장이나 자물쇠를 준비하는 데 얼마나 걸립니까? 그는 전자전을 알아야 하고, 통신에 능숙해야 하며, 공학 훈련, UAV, 의학 등에 대한 훈련을 받아야 하며, 또한 부하들에게 가르칠 수 있는 방식으로 훈련해야 합니다.... XNUMX년은 충분하지 않습니다. 그러므로 서비스 기간은 XNUMX년이고, 준비 기간은 XNUMX개월 정도라고 잡담을 남겨야 합니다. 헛소리야.
      1. 0
        7 12 월 2023 21 : 39
        군대에 가지 않은 소파 감자에서 무엇을 원하십니까?

    "Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨)

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