우리는 제재에 관심이 없다

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우리는 제재에 관심이 없다


모두 잘되고, 아름다운 후작이다.


러시아에서는 전례 없는 제재 부담으로 경제 붕괴의 위협이 있었지만, 국가 지도부의 자원 동원과 결정 덕분에 경제 상황은 안정되었고, 이야기 2023년 XNUMX월 드미트리 페스코프 러시아 대통령 대변인.



지난 6월 XNUMX일 '지식. 강당",

“서구 집단이 부과한 제재는 그들이 예상했던 것처럼 우리 경제의 붕괴로 이어지지 않았습니다. 물론 우선 2022년 XNUMX분기에는 가시적인 어려움이 있었습니다. 하지만 그 이후로 강한 회복세를 보였습니다.”

그리고 더 :

“많은 산업 분야에서 이미 작년 초 수준을 넘어섰습니다. 대부분 우리는 발생한 주요 어려움을 극복했습니다.”

국가의 교통 연결성에 대한 위협


사실 러시아 고위 인사들이 말하는 것처럼 모든 것이 좋은 것은 아닙니다. 특히, 조국의 교통 연결 문제는 국가 국가 안보의 기본 요소 중 하나입니다. 특히 러시아와 같은 거대한 나라.

오늘날 운송 연결의 거의 모든 요소가 위협을 받고 있습니다. 그 이유는 2000년대부터 효과가 있었던 원칙입니다. 우리는 자원을 팔고 모든 것을 서양, 일본에서 구매합니다. 민간 항공기, 고속 열차, 철도 차량의 부품(예: 베어링), 엔진 및 선박, 트럭, 버스, 자동차 등의 모든 전자 장치

2022년 러시아 연방이 서구 기술 및 장비 수입을 중단했을 때 무엇을 얻었습니까?

일부 부품과 장비는 병행수입을 통해 수입되지만 가격이 눈에 띄게 비싸다. 일부는 중국에서 구입하지만 가격도 비싸므로 중국인은 현재의 상황을 최대한 활용하여 러시아 연방의 어려움으로 돈을 벌고 있습니다. 또한 중국인은 완전한 제품과 기술을 보유하고 있지 않습니다. 품질이 더 나빠지는 경우가 있습니다.

민간 항공 여행은 서구 항공기의 주요 항공기 고장으로 인해 곧 붕괴될 것입니다. 러시아 연방은 공식적으로 예비 부품, 항공기 자체, 기술 전문가 및 보험 회사의 서비스를 받지 않습니다. 보잉, 에어버스 등 외국산 러시아 항공기가 서서히 고장나고 있습니다. 동시에 항공기 고장률도 매년 증가할 것입니다.

따라서 2023년 초 러시아에서는 소위 항공기 식인 행위가 합법화되었습니다. 다른 항공기에 보관하거나 설치하기 위해 일부 항공기에서 서비스 가능한 예비 부품을 제거할 권리. 또한 순정이 아닌 외국 예비 부품을 설치하고 항공기 정비 기간을 연장하는 것도 허용됩니다. 2022년에도 사용할 수 있는 부품 재고가 소진된 것으로 보입니다. 2023년부터 러시아 항공기의 고장이 눈에 띄게 더 자주 발생하기 시작한 것으로 알려져 있습니다.

2023년 100월 Kommersant는 SSJXNUMX 제조사의 편지를 참고로 сообщил, 프랑스 엔진 수리가 불가능하기 때문에 항공기 함대가 XNUMX 배 줄어들 수 있습니다.

러시아 연방의 새로운 국내 항공기 생산은 발표된 대규모 계획에도 불구하고 눈에 띄는 진전이 없습니다. 그들은 수십, 수백 대의 항공기를 약속합니다. 하지만 실제로는 여전히 XNUMX년에 몇 작품을 생산하고 있습니다. 문제는 로비와 부패, 어떤 항공기에 돈과 자원을 투자할지, 인력 등에 대한 문제다.

러시아 민간 항공기 MS-21의 생산은 항공기 부족을 메우기 위한 것입니다. 처음 2024대의 MC가 20년에 출시될 예정이었고 이후 몇 년 동안 한 번에 21대가 운용될 예정이지만 문제는 이 프로그램이 구현되더라도 MC-14 항공기는 매해 배치되어야 한다는 점입니다. PD 엔진의 대대적인 수리가 필요하기 때문에 -7. 이는 SXNUMX 그룹 Evgeny Elin 이사회 의장이 발표했습니다.

2018년에 인증을 받은 발전소는 2026년까지 비행 시간이 3시간에 불과해 정밀 검사가 필요합니다. 600년까지 주요 점검 사이의 평균 시간은 2030시간으로 늘어납니다. 프랑스와 미국에서 생산된 CFM12 시리즈와 유사한 엔진은 정밀검사 전 비행 시간이 500시간입니다.

상황은 국가 교통 인프라의 다른 부문에서도 비슷합니다.

부품 부족으로 인해 철도 차량 생산량이 감소하고 있습니다. 이는 차량 부족과 임대료 인상을 위협합니다. 2023년 16분기 화물철도 차량 생산량은 부품 부족으로 인해 2022년 같은 기간에 비해 13% 감소해 약 000량에 달했다. 그런 데이터 Vedomosti가 검토한 STLC(State Transport Leasing Company)의 검토에 나와 있습니다.

예를 들어, 생산이 유럽 기술과 관련된 고속 열차에는 다른 문제가 있습니다.

강의 급격한 감소 문제 함대 2022년 이전에 제기되었습니다. 2017년 Vedomosti는 2050년까지 러시아 강 선박의 거의 70%가 쓸어 내다. 선박의 노화는 건조보다 훨씬 빠릅니다. 비교를 위해: 2000년에 총 하천 선박 수는 20개에 이르렀고, 2017년에는 11,1개만 남았으며, 그 중 거의 40/XNUMX의 평균 연령은 XNUMX세 이상입니다.

2020년에 언론은 2025년까지 러시아의 강 크루즈 여객선 수가 거의 30% 감소하여 87척(새 선박 포함)으로 줄어들 것이라고 보도했습니다. 2020년 러시아에는 약 115~120척의 활성 선박이 있었으며 평균 연령은 약 47세였습니다. 동시에 승객 수용 능력은 눈에 띄게 감소합니다.

러시아 자동차 산업은 소련 생산의 품질 수준에 도달할 수 없습니다. 드라이버 유형의 자동차 생산이 지배적입니다. 수입 부품 및 어셈블리 조립(이전에는 유럽, 한국, 일본, 현재는 중국). 4~5대 차량의 경우 내연기관 1개만 만듭니다.

동시에 러시아 연방의 자동차 가격표는 완전히 거칠어졌습니다. 러시아 시민을 위한 자동차는 중국인이나 미국인보다 더 비쌉니다. 그리고 가격은 계속해서 빠르게 상승하고 있습니다. 개인 차가 사치품이 되었습니다.

기타 지표


제재가 상당히 잘 작동하고 있고(중앙은행과 재무부의 정책도 포함) 러시아 경제가 악화되고 있음을 보여주는 다른 지표도 있습니다.

Rosspetsmash 협회 부국장 Denis Maksimkin 이야기 현재 국내 농업공학 산업의 상황은 다음과 같습니다.

“...올해 우리는 거의 모든 유형의 농기계 생산량이 감소하는 것을 목격하고 있습니다. 약 20~25% 정도입니다. 곡물 수확기와 자체 추진 마초 수확기는 예외입니다. 이는 긍정적인 생산 역학을 보여줍니다. 그리고 농업용 트랙터의 경우 지금까지 약 2%의 급격한 감소를 보지 못했습니다.... 우리 데이터에 따르면 올해 농업 기업의 수익성이 감소했습니다. 그리고 함대를 ​​갱신하는 능력도 감소합니다.”

텔레그램 채널 프로경제학 보고서병행 수입품은 러시아에 매우 비쌉니다.

“중국의 러시아 수출 가격 중간값은 78%(2023년 상반기 대비 2021년 상반기)였습니다. 다른 국가에서는 증가율이 12%였습니다. 같은 기간 동안 터키의 러시아 수출 가격 중간값은 80% 증가했습니다(다른 국가의 경우 19%).”

친숙한 서양 상품의 가격이 2~3배 오른 것은 놀라운 일이 아닙니다. 그리고 많은 중국 제품이 그리 멀지 않습니다. 예를 들어 자동차. 또한 루블의 평가 절하가 30-40% 증가합니다.

우리는 제재에 관심이 없나요?

모든 것의 가격이 오르고 있습니다. 따라서 닭고기와 계란, 빵 가격이 급등하면서 세계 최고의 농산물 수출국에 대한 신화가 무너지고 있습니다.

이유는 단 하나입니다. 러시아 농업의 이전 성공은 계란 사육, 사료 첨가제 및 특수 사료, 장비 및 기술과 같은 수입에 기반을 두었습니다. XNUMX년 반 동안 업계는 어떻게든 재고와 준비금으로 살아남았지만 재고가 부족해 가격이 하락하고 상승하기 시작했습니다.

성능 저하의 일반적인 원인은 "효과적인" 관리자, 러시아 연방 관리 품질("러시아 연방의 관리 품질 및 오류 벡터에 대해").
301 논평
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  1. +52
    12 12 월 2023 04 : 08
    이것은 데니스카 만투로프(Deniska Manturov)와 같은 우리 장관들의 허세부린 발언보다 훨씬 더 진실에 가깝습니다. 나는 러시아의 모든 거주자가 오랫동안 일상적인 수준에서 이것을 느꼈다고 생각합니다. 그렇다면 사람들은 왜 TV 화면에서 거짓말을 해야 할까요?
    1. +24
      12 12 월 2023 04 : 46
      성공적인 수입 대체.
      1. +22
        12 12 월 2023 05 : 28
        얼마 전 스카니아 센터에 갔는데, 사용 가능한 모든 공간이 중국 트럭이 차지했습니다. 말 그대로 수백! 카자흐족이 우리에게 운전하고 있습니다. 그리고 어제 보잉은 엔진 서지 문제로 톨마체보에 비상착륙했습니다. 일주일 동안 항공 운송 중 다양한 오작동 사례가 XNUMX건 정도 발생했습니다.
        1. +32
          12 12 월 2023 06 : 30
          보잉이 엔진 서지 문제로 비상착륙했다. 일주일 동안 항공 운송 중 다양한 오작동 사례가 XNUMX건 정도 발생했습니다.

          러시아의 비행기는 항공기에 대한 예비 부품 공급과 기술 지원을 금지하는 미국과 EU의 제재 조치가 도입된 이후 XNUMX년에 XNUMX배 더 자주 고장 나기 시작했습니다.
          단 한 가을에만 러시아에서는 이전에 15년 동안 고장난 것과 같은 수의 비행기가 고장났습니다. 25월에는 12편의 항공편, 1월~12일, XNUMX월~XNUMX일에 오작동이 기록되었습니다. XNUMX월 XNUMX일부터 XNUMX월 XNUMX일까지 XNUMX번의 고장이 발생했습니다. 비행기는 말 그대로 매일 고장나기 시작했습니다.
          제재 하에서 항공기 작동 상태를 유지하기 위해 Rosaviatiya는 항공기 개발자 인증서를 항공사에 배포했습니다. 이를 통해 회사는 측면을 독립적으로 수리하고 일부 항공기를 분해하여 다른 항공기에 서비스를 제공할 수 있는 예비 부품을 확보할 수 있었습니다.

          737월에는 저가 항공사인 Pobeda(Aeroflot 그룹)가 개발자 인증서를 정지한 최초의 항공사가 되었습니다. 새에 의해 구멍이 난 동체를 수리하여 수명을 연장하고, 공중 충돌 회피 안테나의 원래 부품을 교체하고, 훈련받지 않거나 자격이 없는 인력이 수리를 수행할 수 있도록 하는 등 보잉 XNUMX 항공기를 개조했습니다.
          https://t.me/rusbri/2513
          여기에는 고속 열차 Swift, 자체 종자 자금 부족, 농업 및 특수 장비, 통신 등을 추가할 수 있습니다. 40%인 강력한 항공기 함대를 갖춘 소련을 어떻게 기억하지 못할 수 있습니까? 항공 운송은 우리 항공의 점유율을 차지했습니다.
          그러나 공개적으로 반 러시아 및 Russophobic 입장을 취하는 억만 장자들은 모스크바에서 침착하게 살찌고 누구도 두려워하지 않습니다.
          1. +30
            12 12 월 2023 06 : 36
            러시아로 돌아온 과두 주 미하일 프리드먼이 양심의 고통에 시달리며 어딘가에 숨어 있다고 생각한다면 그들은 헛된 것입니다. 여기 그는 모스크바에 있으며 TV 진행자 Marianna Minsker, 언론인 Alexander Minkin, 모스크바시 Duma 부관 Evgeniy Bunimovich, 러시아 주재 이스라엘 대사 Alexander Ben Zvi 및 기타 세련된 시민들과 함께 진심으로 먹고 마시고 있습니다. 런던에서는 미샤의 꼬리가 고정되었습니다. 그리고 이제 Misha Friedman은 다시 증오받는 러시아에 있으며 증오받는 러시아인들로부터 돈을 깎고 있습니다. 우크라이나로 이전되고 서방에서 압수된 수십억 달러는 반드시 탈환되어야 합니다.
            1. +14
              12 12 월 2023 08 : 14
              TV 진행자 Marianna Minsker, 언론인 Alexander Minkin, 모스크바시 Duma 부국장 Evgeny Bunimovich, 러시아 주재 이스라엘 대사 Alexander Ben Zvi 및 기타 세련된 시민들과 함께.
              이 시민들은 이전에 "고된 노동을 통해 얻은 것"을 압수한 후 역사적인 고향으로 추방되어야 하지 않습니까? 전쟁 중 IDF에 손실이 있으므로 개인적인 참여에 도움이 될 것입니다.
              1. +13
                12 12 월 2023 10 : 56
                우리 닭고기가 돼지고기보다 비싸졌네요...
                1. +17
                  12 12 월 2023 11 : 07
                  제품 견적 : Civil
                  우리 닭고기가 돼지고기보다 비싸졌네요...

                  그리고 이것은 단지 그런 것이 아닙니다. 가금류 고기와 계란 생산자들은 XNUMX년 전 업계의 수입 의존도가 너무 높아 이에 대해 조치를 취해야 한다고 경고했습니다. 그러다가 나중에 그들은 외국 제재가 가해지면 제XNUMX자를 통해 XNUMX배 가격으로 구매할 것이기 때문에 가격을 유지할 수 없을 것이라고 암시했습니다. 그리고 모든 것이 실현되었습니다. "우연히"가금류 농장의 "노스트라다무스"가 옳은 것으로 판명 되었습니까? 글쎄요, 신경 쓰지 마세요. XNUMX년 안에 우리는 모든 것을 수입품으로 교체할 것입니다!
                  1. -6
                    13 12 월 2023 12 : 00
                    멈춰, 멈춰, 멈춰. "아, 이거 누가 한 거야???"
                    누가 수년 동안 모든 종류의 Duponts-Daniscos 및 기타 제품의 식품 및 사료 첨가물을 사용하여 축산 및 식품 산업을 끌어왔습니까? 뭔가를 사도록 강요받았나요?
                    시장에 유사 제품이 많다는 점을 감안할 때 구매 다각화는 아스팔트 위의 두 손가락과 같습니다.

                    가짜 "노스트라다무스"의 징징거림과 가격 인상은 모두 정부에 대한 협박일 뿐입니다. 그들은 우리가 이전처럼 그것을 원한다고 말합니다. 5번째 열의 다음 행에서 나옵니다.

                    실제로는 다음과 같습니다.
                    레닌그라드 지역에서 유럽 최대 규모의 가금류 사육장 건설이 시작되었습니다.
                    “JSC Sinyavinskaya Poultry Farm은 최대 550마리의 새를 동시에 수용할 수 있는 새로운 가금류 축사 건설을 시작했습니다.

                    시운전 후 이 시설은 유럽 최대 규모의 가금류 사육장이 될 것이라고 지난 11월 XNUMX일 농공어촌 지역위원회 올렉 말라쉬첸코 위원장이 강조했습니다...
                    ... 동시에 이 지역은 가금류 육류 및 달걀 사육을 위한 번식용 가금류 사육을 위한 XNUMX차 및 XNUMX차 번식장을 건설하여 가금류 제품의 중단 없는 생산을 보장합니다...
                    ...현재 47번째 지역의 연간 계란 생산량은 3,5억 개에 달하며 이는 레닌그라드 지역 자체 수요의 약 600%에 해당합니다. 따라서 2023년 2,8월부터 250월까지 레닌그라드 지역에서 운영되는 가금류 농장은 총 XNUMX억 개의 계란을 생산했으며, 가금류 육류 생산량은 거의 XNUMX만 톤에 달했습니다.”
                    https://dp-ru.turbopages.org/dp.ru/s/a/2023/12/11/v-lenoblasti-nachalos-stroitelstvo

                    원하는 곳 어디든 제대로 해냅니다.
                    1. +3
                      13 12 월 2023 22 : 31
                      제품 견적 : Oravetlat Tekelynin
                      실제로는 다음과 같습니다.
                      레닌그라드 지역에서 유럽 최대 규모의 가금류 사육장 건설이 시작되었습니다.
                      JSC 신야빈스카야 가금류 농장

                      그리고 누가 소유하는지 물어보세요...
                      제품 견적 : Oravetlat Tekelynin
                      47번째 지역의 계란 생산량은 3,5억 개에 달하며 이는 레닌그라드 지역 자체 수요의 약 600%에 달합니다.

                      이 데이터는 어디에서 오는가? Sinyavinskaya와 Voyskovitsy는 상트페테르부르크와 레닌그라드 지역의 수요를 결코 초과하지 않았지만 최대 2억 개의 알을 생산했습니다. 지금 최대 3,5억 달러라면 이는 연간 필요량의 최대 175%에 해당합니다.
                    2. +2
                      13 12 월 2023 22 : 45
                      제품 견적 : Oravetlat Tekelynin
                      멈춰, 멈춰, 멈춰. "아, 이거 누가 한 거야???"

                      가금류 농장과 부화장을 위한 종자 재료와 장비를 어디서 구하셨나요? 아니면 가치있는 국내 유사품이 있습니까? 소비에트 시대에는 육종가들이 가축 생산량의 99%를 제공했습니다. 그리고 지금?
                    3. +2
                      15 12 월 2023 09 : 51
                      "가금류 제품의 중단 없는 생산을 보장합니다...
                      ...현재 47번째 지역의 연간 계란 생산량은 3,5억 개에 달하며 이는 레닌그라드 지역 자체 수요의 약 600%에 해당합니다.”
                      그런데 상트페테르부르크에는 달걀이 50개씩 들어있나요? 아니면 다른 곳과 마찬가지로?
                2. +7
                  12 12 월 2023 11 : 34
                  제품 견적 : Civil
                  우리 닭고기가 돼지고기보다 비싸졌네요...
                  새해를 맞아 선물을 준비해보세요.
              2. +10
                12 12 월 2023 16 : 07
                Knesset의 장관과 대리인의 자녀-모두 앞으로! 페스코프, 미슈스틴, 메드베데비 등의 아이들은 지금 어디에 있나요...??? 그들은 페스코프의 딸이 파리로, 아마도 런던으로 가는 것과 같습니다... 이 신사들과 시누이들은 동원이 있다는 것을 모를 것 같습니다... 그들은 창녀들을 쫓아낼 것입니다...
              3. +3
                13 12 월 2023 09 : 50
                그래서 정부가 추방해야 할 거의 모든 것입니다.
          2. +20
            12 12 월 2023 07 : 28
            따옴표 : Ascetic
            단 한 가을에만 러시아에서는 이전에 XNUMX년 동안 고장난 것과 같은 수의 비행기가 고장났습니다.

            나는 많이 들었습니다. 비행하는 것이 점점 위험해지고 있습니다. 그래서 러시아 철도는 가격을 올렸습니다. 그리고 여름에는 많은 목적지로 가는 티켓을 전혀 살 수 없습니다. 쿠페는 항공권보다 비싸다! 웨지를 던지는 곳마다.
            1. +20
              12 12 월 2023 11 : 39
              제품 견적 : Stas157
              웨지를 던지는 곳마다.

              그러나 이것은 안정성의 쐐기입니다.
              Nabiulina는 또한 맹렬합니다. 그녀는 은행 금리로 경제를 무너뜨리고 있지만, 대체할 수 없고 모두에게 좋습니다.
              Manturov는 곤충을 먹어야한다고 쌕쌕거립니다. 다른 걱정은 없습니다. 모든 것이 그에게 효과가 있고, 날아가고, 보고서는 눈이 아픈 광경입니다. 요구도 없고 책임도 없습니다 - 안정성.
              어떤 사람들은 선거 직후 경제 붕괴와 초인플레이션이 일어났다고 말합니다. Nabiulina는 그녀를 실망시키지 않겠다고 맹세했습니다.
              그들은 거짓말을 하고 있어요.
              그러나 그들은 행복부를 설립할 예정이다.
              1. +6
                12 12 월 2023 14 : 30
                ++++++++++
                댓글의 텍스트가 너무 짧으며 사이트 관리가 유용한 정보를 제공하지 않는다고 생각합니다.
              2. +4
                13 12 월 2023 09 : 52
                이것이 우리 모두가 비판하는 방법입니다. 그리고 이 모든 것을 낳은 주요 인물에 대해 만장일치로 투표하겠습니다.
                1. 0
                  13 12 월 2023 18 : 37
                  절반 이상이 가지 않기 때문이다. "필요한" 소수가 도착하고 짜잔.
                2. 0
                  14 12 월 2023 09 : 16
                  Deon59의 인용문
                  그리고 이 모든 것을 낳은 주요 인물에 대해 만장일치로 투표하겠습니다.

                  글쎄요, 우선 그는이 모든 것을 낳지 않았고 기성품으로 왔습니다.
                  둘째, 그는 여기의 사장이 아닙니다. 우리는 2020년과 2021년의 사건을 기억합니다. , 특히 이 게임의 시작 부분. 그런 다음 국가는 "수장"이 아닌 다른 사람에 의해 통치된다는 것이 분명해졌습니다.
                  그리고 투표는 모든 사람이 자유 의지와 선택의 자유를 갖는 이유입니다. 문제는 인식이 없다는 것이다. 게다가 집단적 인식. 그러나 이것이 바로 권력을 장악한 실제 소유자들이 우려하는 것입니다.
    2. +16
      12 12 월 2023 08 : 06
      인용: FoBoss_VM
      나는 러시아의 모든 거주자가 오랫동안 일상적인 수준에서 이것을 느꼈다고 생각합니다.


      물론입니다. 식료품점에 가서 기본 제품의 가격 변동을 살펴보세요. 모든 것이 점점 더 비싸지고 끝이 보이지 않습니다.

      모든 것의 가격이 오르고 있습니다. 따라서 닭고기와 계란, 빵 가격이 급등하면서 세계 최고의 농산물 수출국에 대한 신화가 무너지고 있습니다.

      이유는 단 하나입니다. 러시아 농업의 이전 성공은 계란 사육, 사료 첨가제 및 특수 사료, 장비 및 기술과 같은 수입에 기반을 두었습니다. XNUMX년 반 동안 업계는 어떻게든 재고와 준비금으로 살아남았지만 재고가 부족해 가격이 하락하고 상승하기 시작했습니다.


      여기에서 작가가 딱 맞았고, 나도 러시아 생산자들 사이의 카르텔 합의 가능성을 고려하고 있었지만 아마도 작가의 이유일 가능성이 더 높습니다(그들은 매장량을 먹었고 실제로 준비가 되어 있지 않았습니다...).
      1. +14
        12 12 월 2023 12 : 10
        물론입니다. 식료품점에 가서 기본 제품의 가격 변동을 살펴보세요. 모든 것이 점점 더 비싸지고 끝이 보이지 않습니다.


        이제 러시아에서 사전 선거 기간이 시작되고 있다는 점을 고려하면 가격이 여전히 어떻게든 제한되어 있다고 가정할 수 있습니다.
        그러나 우리는 선거 후에 가격이 어떻게 될지 곧 알게 될 것입니다.

        그러나 한 고위 관계자는 이렇게 말했다.

        "아니요, 아직 걱정할 이유가 없습니다. 일정한 변동이 있습니다. 우리는 여전히 루블 존에 살고 있습니다. ......
        루블 존에서의 생활에 익숙해져야 하고 달러 환율에 너무 의존하지 않아야 합니다.”
    3. -15
      12 12 월 2023 13 : 45
      "그렇다면 사람들은 왜 TV 화면에서 거짓말을 해야 할까요?"
      우선, 거짓말이란 무엇입니까? 이는 좋음과 나쁨의 범주에 따른 가치 판단입니다. 아니면 숫자에서 우리가 속은 곳을 찾았나요?
      둘째, 원칙적으로 세계 관행이 다른가요? 과거와 현재를 막론하고 모든 국가에는 문제가 있었고 지금도 문제가 있습니다. 알고 계시다면 국가 지도부가 시민들과 정신적으로 대화했을 때의 예를 들어보십시오. 1941년 XNUMX월 스탈린이 국민들에게 한 연설을 제외하고는 개인적으로 이것에 대해 모릅니다. 그들은 항상 어려움이 있다고 말하지만 일반적으로 모든 것이 좋으며 더 좋아질 것입니다. 아니요, 아마도 몇 가지 역사적 예를 찾을 수 있지만 일반적으로 누구도 솔직하게 모든 것을 있는 그대로 말하지 않을 것입니다. 그러한 폭로 이후에는 아무리 좋은 의도를 갖고 있더라도 그러한 정치인의 시대는 얼마 남지 않았습니다. 어딘가에서는 포퓰리스트들이 그런 대화를 하고 있고, 어딘가에서는 야당이 그런 식으로 말할 여유가 있습니다.
      여기 사이트에서 귀하는 TV를 시청하지 않을 권리가 있다는 대체 의견을 받았습니다.
      그리고 희망을 죽이지 않는 방식으로 진실을 말하고 나중에 효과적인 일을하는 것이 곡예 비행입니다. 그렇다면 우리에게 무엇이 나쁜지, 누가 그것을 필요로 하는지, 그리고 그것이 어떤 이점을 가져올 것인지 나열해 보십시오.
      1. +13
        12 12 월 2023 15 : 45
        알고 계시다면 국가 지도부가 시민들과 정신적으로 대화했을 때의 예를 들어보십시오.


        예를 들어 처칠이 2차 세계대전 초기에 한 유명한 연설은 다음과 같습니다.

        ...우리는 역사상 가장 위대한 전투 중 하나가 시작되고 있다는 것을 기억해야 합니다...
        ...나는 당신에게 피와 수고와 눈물과 땀만을 바칩니다....
        우리 앞에는 매우 어려운 시험이 놓여 있습니다. 우리 앞에는 오랜 세월의 투쟁과 고통이 놓여 있습니다. ...우리의 목표는 무엇입니까? 나는 한마디로 대답하겠습니다. 승리, 어떤 대가를 치르더라도 승리, 모든 공포에도 불구하고 승리, 그 길이 얼마나 길고 어렵더라도 승리합니다. 왜냐하면 승리하지 않으면 우리는 살아남을 수 없기 때문이다....
        1. -5
          12 12 월 2023 16 : 30
          예, 좋은 예시입니다. 하지만 제가 말했듯이 이것은 규칙의 예외입니다. 일반적으로 전 세계적으로 시스템은 그런 식으로 작동하지 않습니다.
          아마도 그들은 나중에 그렇게 말할 것입니다. 가장 중요한 것은 아직 늦지 않았다는 것입니다.
      2. +4
        13 12 월 2023 09 : 56
        글쎄요, 우리 지도자만이 사람들에게 말합니다. 나중에 그가 어디에 있는지, 그가 어떤 현실에 살고 있는지 생각해 보세요. 그리고 20년 동안, 또 6년 동안 같은 것에 투표하고 투표하지 마세요.
    4. +3
      12 12 월 2023 15 : 12
      인용: FoBoss_VM
      이것은 데니스카 만투로프(Deniska Manturov)와 같은 우리 장관들의 허세부린 발언보다 훨씬 더 진실에 가깝습니다. 나는 러시아의 모든 거주자가 오랫동안 일상적인 수준에서 이것을 느꼈다고 생각합니다. 그렇다면 사람들은 왜 TV 화면에서 거짓말을 해야 할까요?


      국가의 교통 연결성에 대한 위협
      사실 러시아 고위 인사들이 말하는 것처럼 모든 것이 좋은 것은 아닙니다.
      "대부분의 경우 우리는 직면한 주요 어려움을 극복했습니다.".

      그리고 나는 영화의 유명한 문구를 기억했습니다.
      - 누가 그런 말을 했나요?
      - WHO? 통계.
      - 정말 바보 로군.
      - 누구?
      - 통계는 당신의 것입니다.
      1. +7
        12 12 월 2023 23 : 32
        제품 견적 : Starover_Z
        누가 너 한테 말했어?
        - WHO? 통계.
        - 정말 바보 로군.

        Rosstat에 따르면 7년 2023개월 동안 러시아 연방에서는 240만 대의 자동차가 생산되었지만 자동차 엔진은 114대에 불과했습니다. 나머지 자동차는 어떻게 만들어졌는지 스스로 추측해 보세요. 웃음
        참고로 소련은 연간 1.3만 대의 승용차를 생산했습니다. 이란은 현재 약 1만 대의 자동차를 생산하고 있습니다. 엔진도 그렇고... 눈짓
    5. +13
      12 12 월 2023 15 : 40
      부실한 경영에도 불구하고 집권 관료들은 재선되어 계속해서 자리를 지킬 것이다.
      1. -7
        12 12 월 2023 16 : 31
        왜 다른 사람들이 더 잘할 것이라고 생각합니까? 그럴 수도 있지만 그렇게 가정하는 이유는 무엇입니까?
    6. +3
      13 12 월 2023 10 : 20
      인용: FoBoss_VM
      그렇다면 사람들은 왜 TV 화면에서 거짓말을 해야 할까요?

      그럼 이제 선거가 코앞으로 다가왔습니다!
  2. +22
    12 12 월 2023 04 : 41
    기사는 정확하지 않더라도 인용문으로 가득 차 있을 수 있지만 요점은 아주 간단합니다...
    1. 0
      13 12 월 2023 11 : 13
      이번에는 Samsonov가 눈썹이 아니라 눈을 쳤습니다!
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. +40
    12 12 월 2023 04 : 48
    ....저하의 일반적인 원인은 "효과적인" 관리자입니다...

    주된 이유는 V.V. 푸틴의 동지들과 그의 "현명한" 리더십은 XNUMX년 동안 이어졌습니다. 지난 몇 년 동안 그들은 러시아를 서구의 원자재 부속물로 만들었고 그곳에서 막대한 자금이 빠져나갔습니다. 본질적으로 역사상 가장 큰 강도입니다.
    1. +36
      12 12 월 2023 05 : 00
      제품 견적 : Beringovsky
      ....저하의 일반적인 원인은 "효과적인" 관리자입니다...

      그리고 가장 중요한 것은 교체가 불가능하다는 것입니다! "리더십" 부문만 변경되며 출력은 XNUMX입니다. 부정 아니면 마이너스!
      1. +25
        12 12 월 2023 05 : 10
        제품 견적 : Lee Lee

        그리고 가장 중요한 것은 교체가 불가능하다는 것입니다!

        글쎄, 푸틴 대통령은 전통 보존에 대해 너무 걱정하고 있습니다! 그리고 러시아에는 선거를 통해 권력을 바꾸는 전통이 없습니다. 우리는 전통적으로 리더십을 변화시키는 자신만의 방법을 가지고 있습니다. 웃음
        1. +22
          12 12 월 2023 05 : 18
          제품 견적 : Beringovsky
          우리는 전통적으로 리더십을 변화시키는 자신만의 방법을 가지고 있습니다.

          Tereshkova가 말하거나 Zhoga가 물을 것입니다... 음, 어떻게 거절할 수 있습니까!
        2. +4
          12 12 월 2023 06 : 55
          그리고 러시아에는 선거를 통해 권력을 바꾸는 전통이 없습니다.

          마음-러시아는 이해할 수 없습니다
          야드는 측정하지 않는 것이 일반적입니다.
          그녀는 특별하게되었다 -
          러시아 만 믿을 수 있습니다.

          IMHO. 러시아에서는 MOTHERLAND의 개념이 차르, 공산주의자, 현재 자본가 아래 있던 국가 권력과 동일시된 적이 없습니다. 왜냐하면 우리 국민의 의식에서 정의에 대한 생각은 핵심에 있고 서구에는 법이 있기 때문입니다. .. 이것이 우리의 주요 차이점입니다.
          1. +2
            13 12 월 2023 09 : 58
            일부는 조국을 지키고 다른 일부는 조국을 먹습니다
      2. +4
        12 12 월 2023 07 : 53
        그리고 가장 중요한 것은 교체가 불가능하다는 것입니다!
        조건이 바뀌어도 금액은 변하지 않으며 헌법은 발전의 벡터를 규정하고 있습니다.
    2. +1
      12 12 월 2023 06 : 47
      하지만 누군가가 그에게 투표합니다. 5%, 10%를 추가할 수 있지만 50%는 추가할 수 없습니다! 보세요, 사람들은 그에게 간청하기도 합니다. 우리를 좀 더 인도해주세요. 후보를 추천하기로 합의했습니다. 이는 우리가 무언가를 이해하지 못한다는 것을 의미하며, 사실 우리의 삶은 나쁘지 않습니다.
      1. +30
        12 12 월 2023 07 : 23
        물론 나쁘지는 않습니다. 가격이 상승할 수 있으며 Zelensky는 모스크바의 제설 장비를 파손했습니다. 사악한 서부가 이민자 무리를 몰아내고 있습니다...
      2. Alf
        +10
        12 12 월 2023 18 : 50
        인용구 : Lykases1
        5%, 10%를 추가할 수 있지만 50%는 추가할 수 없습니다!

        그리고 온라인 투표의 진위 여부는 어떻게 확인하나요? 그리고 선거 참관인은 왜 금지되었나요? 이번에 처음으로 대선이 XNUMX일간 진행되는 건가요? 왜 그럴까요?
    3. +19
      12 12 월 2023 07 : 36
      제품 견적 : Beringovsky
      본질적으로 역사상 가장 큰 강도 사건

      그들은 300억 동전을 훔치기 위해 최선을 다했습니다. 그래서 오늘날까지 돈 인출이 계속되고 있습니다. 22년에는 인출한도를 10만달러로 설정했다가 폐지됐다. 무엇을 위해?
    4. -17
      12 12 월 2023 11 : 06
      제품 견적 : Beringovsky
      XNUMX년 동안 "현명한" 리더십을 발휘했습니다.

      기술과 기타 물품의 대가로 연합 아래에서도 석유와 가스가 해외로 수출되었습니다... 연합 붕괴를 결정한 사람들에게 비난하자... 그리고 그것은 중앙위원회 수준에서 이루어졌습니다.. .. 항상 그랬고 앞으로도 그럴 것입니다 ))
      1. +18
        12 12 월 2023 14 : 39
        연합 하에서 석유와 가스는 개인 주머니를 채우지 않고 해외에서 요트와 부동산을 구입하기 위해 해외로 몰렸습니다. 당신은 "기술 및 기타 혜택을 대가로"라고 직접 썼습니다. 저것들. 별도의 사람들이 아닌 조국의 이익을 위해.
  4. 0
    12 12 월 2023 04 : 50

    서방 항공기의 주요 항공기 고장으로 인해 민간 항공 여행이 곧 급격하게 붕괴될 것으로 보입니다.

    미국으로 망명한 드보르코비치에게 감사를 드립니다. 더 일찍이 옐친과 가이다르...이제 우리는 그들의 유산을 완전히 해체하고 있습니다.
    1. +28
      12 12 월 2023 06 : 37
      실제로 Alkash와 Gaidar는 거의 XNUMX년 동안 사라졌습니다.
    2. +27
      12 12 월 2023 07 : 39
      인용구 : Android의 Lech.
      미국으로 망명한 드보르코비치에게 감사를 표한다.

      드보르코비치를 임명한 사람들은 아직도 이곳에 살고 있습니다. 동시에 그들은 주요 애국자로 간주됩니다.
    3. +20
      12 12 월 2023 07 : 56
      이제 우리는 그들의 상속 재산을 완전히 해체하고 있습니다.
      우리는 20년 넘게 오랫동안 문제를 해결하려고 노력해 왔습니다. 하지만 Chubais가 책임이 있는 것은 아닙니다. 푸틴이 물려받았다 미소
  5. +13
    12 12 월 2023 05 : 01
    우리는 우리 자신의 전체 주기 생산을 개발해야 합니다. 이를 위해서는 교육의 질적, 양적 강화가 필요하다. 대학이 엔지니어가 아닌 모든 종류의 경제학자, 변호사 및 기타 "지적 업무" 전문가를 주로 졸업한다면 동일한 엔진 분야의 새로운 국내 개발은 어디에서 오는 것입니까? 엔지니어가 되는 것은 명예로운 일이 아닙니다. 그리고 기술 대학을 졸업한 사람들조차도 자신의 전문 분야에서 일하기를 특별히 열망하지 않습니다. 그리고 지금 이 나라의 노동계급에게는 상황이 어렵습니다. 최소한 같은 돈으로 사무실 여기저기로 종이 조각을 옮길 수 있는 기회가 있다면 누가 낮은 월급을 받기 위해 공장에 갈 것인가? 따뜻하고, 가볍고, 깨끗하고, 긴장할 필요가 없습니다.
    무슨 말을 하든, 우리가 정말로 산업을 발전시키려면 소련 체제로의 복귀가 필요합니다. 자본주의는 기술적, 산업적 도약에 적합하지 않습니다.
    1. +8
      12 12 월 2023 06 : 46
      인용구 : 할아버지는 아마추어 다
      우리는 우리 자신의 전체 주기 생산을 개발해야 합니다. 이를 위해서는 교육의 질적, 양적 강화가 필요하다. 대학이 엔지니어가 아닌 모든 종류의 경제학자, 변호사 및 기타 "지적 업무" 전문가를 주로 졸업한다면 동일한 엔진 분야의 새로운 국내 개발은 어디에서 오는 것입니까? 엔지니어가 되는 것은 명예로운 일이 아닙니다. 그리고 기술 대학을 졸업한 사람들조차도 자신의 전문 분야에서 일하기를 특별히 열망하지 않습니다. 그리고 지금 이 나라의 노동계급에게는 상황이 어렵습니다. 최소한 같은 돈으로 사무실 여기저기로 종이 조각을 옮길 수 있는 기회가 있다면 누가 낮은 월급을 받기 위해 공장에 갈 것인가? 따뜻하고, 가볍고, 깨끗하고, 긴장할 필요가 없습니다.
      무슨 말을 하든, 우리가 정말로 산업을 발전시키려면 소련 체제로의 복귀가 필요합니다. 자본주의는 기술적, 산업적 도약에 적합하지 않습니다.

      소련 시대의 산업화 과정에서 기술의 대부분은 서구에서 직접 수입되었습니다. 소련의 성공을 반복할 건가요? 따라서 30년대처럼 어느 누구도 턴키 방식으로 기술을 판매하지 않을 것입니다.
      1. +9
        12 12 월 2023 07 : 44
        에스카리옷의 인용문
        소련 시대의 산업화 과정에서 기술의 대부분은 서구에서 직접 수입되었습니다. 소련의 성공을 반복할 건가요?

        지금 우리도 그렇지 않습니까? 게다가. 우리의 것은 수입된 중요한 부분이 아니라 큰 부분입니다.
      2. +21
        12 12 월 2023 08 : 25
        아, 소비에트 산업화에 대해서는 충분합니다. 그들이 왜 그것을 가져왔습니까? 예, 아무것도 상속받지 않았습니다. 그러나 여기서 상속 재산은 풍부했습니다. 어디로 갔습니까? 원자력 산업만 남았고 필요한 것으로 판명되었습니다.
        1. -8
          12 12 월 2023 13 : 30
          인용: kor1vet1974
          아, 소비에트 산업화에 대해서는 충분합니다. 그들이 왜 그것을 가져왔습니까? 예, 아무것도 상속받지 않았습니다. 그러나 여기서 상속 재산은 풍부했습니다. 어디로 갔습니까? 원자력 산업만 남았고 필요한 것으로 판명되었습니다.

          아, 정말 틀렸어요.
          소련은 잉구세티아 공화국으로부터 많은 것을 물려받았습니다. 이곳은 19세기 이전에는 아무것도 없었던 호주가 아닙니다. 인구세티아 공화국은 산업적으로 약했지만 어떤 곳에서는 스탈린주의 소련과도 비슷했습니다. 예를 들어, RI는 전함을 시리즈로 생산했으며 이러한 전함을 생산하는 공장은 거의 그대로 유지되었습니다. 소련에서는 제0차 세계대전 이전에 전함이 함대의 주요 공격력이었지만(적어도 서류상으로는) 소련은 전함 XNUMX척을 건조할 수 있었습니다. 너도 다 망쳤어? RI의 유산은 어디에 있습니까? 그러므로 여기서는 아무것도 물려받은 것이 없다고 말할 필요가 없습니다. 이 시간.
          2) 러시아는 소련으로부터 어느 정도 적절한 자동차 산업을 물려 받았습니다. 자신의 일을하고 생산하는 것처럼 보이지만 그 순간 시장이 열리고 확인 결과 소련 자동차가 수입 중고 자동차보다 가격과 품질이 떨어지는 것으로 나타났습니다. 구매자는 지갑으로 외국 제품에 투표했습니다. 이것이 러시아가 물려받은 유산입니다. 우리는 엄청난 관세를 도입하고 (실제로는 외국 자동차 구매자를 강탈하는) 러시아 자동차 산업에 막대한 예산 보조금을 지급하고 외국인에게 도움을 요청하여 긴급히 절약해야했습니다. 이러한 조치만이 훌륭한 "소비에트 유산"을 보존하는 것을 가능하게 했습니다. 그만큼 부자였지 좋은
          셋째, 원자력산업에 대해서도 당신은 틀렸습니다. 물론 Rosatom은 엄청난 양의 외국 및 러시아 주문을 통해 기계 공학 분야에서 안정적으로 운영되는 몇 안되는 기업 중 하나입니다. 그러나 이것이 어떻게 이루어 집니까? 대부분의 (전부는 아니지만) 외국 건설 프로젝트는 최소 이자율로 예산 자금(우리 세금!)에서 자금을 조달합니다. 아무것도 아닌데 더 저렴할 뿐입니다. 그리고 러시아 연방의 원자력 발전소 건설은 에너지 소비자를 망치고 있습니다. 이론적으로 원자는 물론 더 저렴하게 전기를 공급하지만 실제로는 원자력 발전소 건설에 드는 자본 비용이 엄청나고 국가는 에너지 과잉을 겪고 있습니다. 국가는 오래되었지만 작동 중인 난방 시설을 강제로 폐쇄한 다음 원자력 발전소 건설을 위해 최종 소비자로부터 수십억 달러를 찢어냅니다. 다행스럽게도 교차 보조금으로 인해 인구에게는 이것이 눈에 띄지 않지만 산업가들은 전혀 행복하지 않습니다. 최근의 "성과" 중 하나는 해상 원자력 발전소 건설인데, 이는 유사한 가스 동력 프로젝트보다 설치 용량 킬로와트당 7배 더 비쌉니다.
          1. +9
            12 12 월 2023 13 : 52
            그리고 잉구세티아 공화국에서는 버섯 비가 내린 후 공장이 성장했습니다. 거의 30세기 초부터 증기 기관을 생산하기 위한 공장이 세워졌습니다. 일반적으로 세계 최초의 비행사인 모자이스키가 어떤 이유에서인지 인수하여 설치했습니다. 그의 비행기에는 러시아가 아닌 소형 프랑스 증기 엔진이 있으며 아마도 프랑스 산업가들이 이에 관심이 있었을 것입니다. 그리고 Ingushetia 공화국의 모든 공장과 공장에는 러시아산 기계가 장착되어 있었습니다. Rosatom은 러시아 제국의 원자를 얻었습니까? 지갑으로 선거에 대해 말할 필요가 없습니다. 모든 제작에는 현대화가 필요하고 돈은 없었지만 많은 사람들이 먹였습니다. 아무도 투자하고 싶지 않았습니다. 그리고 다시 30년이 지났습니다. 에서 무슨 일이 있었는지 말해주세요. 러시아, 왜 줄을 서고 사람들이 손을 찢고 있습니까? 꼭 필요한 것은 아니지만 모든 문제의 책임은 소련에 있습니다 ... 모든 분야의 지도자들은 폭탄을 설치한다는 의미에서 불을 껐습니다. XNUMX년 동안 현대의 강대국인 러시아는 그것들을 제거하지 못했습니다. 소련은 얼마나 "좋지 않은" 나라였습니까? 그렇습니다. 그녀가 새로운 나라를 만든 것은 얼마나 많은 장애물입니까? 웃음
            1. 0
              12 12 월 2023 15 : 51
              인용: kor1vet1974
              그리고 잉구세티아 공화국에서는 버섯 비가 내린 후 공장이 성장했습니다. 거의 30세기 초부터 증기 기관을 생산하기 위한 공장이 세워졌습니다. 일반적으로 세계 최초의 비행사인 모자이스키가 어떤 이유에서인지 인수하여 설치했습니다. 그의 비행기에는 러시아가 아닌 소형 프랑스 증기 엔진이 있으며 아마도 프랑스 산업가들이 이에 관심이 있었을 것입니다. 그리고 Ingushetia 공화국의 모든 공장과 공장에는 러시아산 기계가 장착되어 있었습니다. Rosatom은 러시아 제국의 원자를 얻었습니까? 지갑으로 선거에 대해 말할 필요가 없습니다. 모든 제작에는 현대화가 필요하고 돈은 없었지만 많은 사람들이 먹였습니다. 아무도 투자하고 싶지 않았습니다. 그리고 다시 30년이 지났습니다. 에서 무슨 일이 있었는지 말해주세요. 러시아, 왜 줄을 서고 사람들이 손을 찢고 있습니까? 꼭 필요한 것은 아니지만 모든 문제의 책임은 소련에 있습니다 ... 모든 분야의 지도자들은 폭탄을 설치한다는 의미에서 불을 껐습니다. XNUMX년 동안 현대의 강대국인 러시아는 그것들을 제거하지 못했습니다. 소련은 얼마나 "좋지 않은" 나라였습니까? 그렇습니다. 그녀가 새로운 나라를 만든 것은 얼마나 많은 장애물입니까? 웃음

              너희는 어찌하여 내가 말하지도 않은 말을 내 탓으로 돌리면서 선동을 하느냐? 그러지 말자.
              네, 지갑으로 투표하는 방법에 대해 글을 썼고 자동차 산업에 대한 예도 들었습니다. 소련은 정기적으로 그곳에 돈을 투자했고 그 결과 소화 가능한 제품을 얻는 것처럼 보였지만 시장이 열리자마자 그 가격에 비해 자동차가 전혀 좋지 않다는 것이 밝혀졌습니다. 이것에 대해 누구를 비난합니까? 5년 안에 생산을 현대화해야 했던 러시아 당국? 예, 소련은 수십 년 동안 생산을 현대화하여 이탈리아와 독일의 동일한 자본가로부터 기술을 구입했지만 여전히 자본가보다 더 나빴으며 최종 사용자는 지갑으로 투표하여 독일과 일본의 발전에 돈을 투자했습니다. 자동차 산업은 그들로부터 자동차를 구입합니다.
              글쎄요, 저는 "강력한 러시아"에 대해 말한 적이 없습니다. 러시아는 소련과 똑같은 일을 했습니다. 외국 전문가를 고용하고 심지어 기성 솔루션을 구매하기도 했습니다. 소련이 Lada를 위해 기술을 구입한 다음 Lada Samara를 위해 기술을 구입한 것과 마찬가지로 러시아는 Largus, Kalina 및 Grants 생산을 위해 Renault/Nissan으로부터 기술을 구입했습니다. 글쎄요, 러시아의 결과는 소련의 결과보다 훨씬 나았습니다. 왜냐하면 자본주의 프랑스 및 루마니아와 협력하여 결과는 상당히 단순한 자동차 였지만 저렴한 비용으로 인기가 있었기 때문입니다.
          2. +6
            12 12 월 2023 13 : 55
            아, 정말 틀렸어요.

            그리고 첫 번째와 두 번째 사례처럼 산업의 발전이 아니라 산업의 산물을 고려하여 자신의 의견을 주장하기로 결정하셨나요? 이거 조작아닌가요?
          3. Alf
            +4
            12 12 월 2023 18 : 57
            에스카리옷의 인용문
            그러나 소련은 전함을 0척도 건조할 수 없었다.

            "소련"에 대해 들어보셨나요? 전투순양함 "크론슈타트"에 대해 들어보셨나요?
            그러므로 여기서는 아무것도 물려받은 것이 없다고 말할 필요가 없습니다.

            잉구세티아 공화국의 공작기계 공장에 대해 알려주세요. 그리고 모터 생산에 대해. 그리고 잉구세티아 공화국의 라디오 산업에 대해. 베어링 산업에 대해 이야기하기에는 너무 게으른데요... 더 많은 예를 들어주실 수 있나요?
            1. MSN
              +1
              13 12 월 2023 20 : 04
              "소련"에 대해 들어보셨나요? 전투순양함 "크론슈타트"에 대해 들어보셨나요?

              많은 사람들이 "대규모 계획"에 대해 들어봤지만 해군의 선박에 대해서는 들어본 적이 없습니다.
              잉구세티아 공화국의 공작기계 공장에 대해 알려주세요

              러시아에서 금속 절단 기계를 생산하는 최초의 기업은 상트페테르부르크에 있는 Charles Beard 공장이었습니다/1790/.
              Mukachevo 공작 기계 공장은 1672년에 설립되었습니다.
              모스크바 공작 기계 공장 "Red Proletary"
              1857년 결성
              Korsun - 셰브첸코 공작기계 공장
              1867년 결성
              스베르들로프의 이름을 딴 레닌그라드 공작기계 공장
              1869년 결성
              Srednevolzhsky 공작 기계 공장
              1876년 결성
              키로프 공작기계 공장
              1880년 결성
              키로프의 이름을 딴 민스크 공작기계 공장
              1883년 결성.....
              Дальше смотрим тут https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=48&t=905804&sid=0745d686c1f6d8766b62535d0b53a976
              1. Alf
                0
                13 12 월 2023 20 : 20
                인용문 : MSN
                많은 사람들이 "대규모 계획"에 대해 들어봤지만 해군의 선박에 대해서는 들어본 적이 없습니다.

                이 전함이 1938년에 4척이 건조되었다는 사실을 알고 계십니까?
                1939년에 건조된 순양전함 두 척에 대해 알고 계십니까?
                이제 공장으로 갑니다.
                귀하의 목록에 있는 모든 공장은 기계 제작 공장이 아니었습니다. 예, 그들은 산업 제품을 생산했지만 외국 기계를 사용했습니다. 그 차이는 극적입니다. 즉, 그들은 소련에서만 공작 기계 제조업체가 되었습니다.
                1. MSN
                  0
                  13 12 월 2023 21 : 14
                  그게 내 뜻이야. 계획을 세우고, 슈퍼 전함을 배치하고, 강을 바꾸세요. 모든 것이 그랬습니다. 전함은 없었습니다. 그 밖에도 당신에게 꼭 필요한 것이 더 많이 있습니다.

                  1913년에 러시아는 전쟁 전 소련 국경 내에서 1,8대의 기계를 포함하여 1,5대의 금속 절단 기계를 생산했습니다(1959년 소련 국가 경제. M., 1960.)
                  1. Alf
                    0
                    13 12 월 2023 21 : 17
                    전함은 42~43년 동안 준비될 예정이었습니다.
                    이 모든 기계는 제작이 아닌 RI에서 조립되었습니다. 차이가 있습니다.
                    그러나 혁명 이후 이들 공장은 공작기계 생산으로 전환했습니다. 차이가 있습니다.
                    1. MSN
                      0
                      14 12 월 2023 08 : 50
                      이 모든 기계는 제작이 아닌 RI에서 조립되었습니다.

                      물론 귀하는 이 성명서에 대한 링크를 제공할 것입니다. 내가 한 일과 비슷해요.
                      계속하다. 1913년(위에 표시된 그래프로 판단하면 인구세티아 공화국 산업 중 최고는 아님) 생산 수단 생산(소련 용어에 따르면 그룹 A)은 총 산업 생산량의 33,3%를 차지했습니다. 전체 산업제품의 1960분의 XNUMX은 공작기계 등이다. (XNUMX년 소련의 국민경제)
                      1. Alf
                        -1
                        14 12 월 2023 19 : 32
                        인용문 : MSN
                        물론 귀하는 이 성명서에 대한 링크를 제공할 것입니다. 내가 한 일과 비슷해요.

                        “이 공장은 1868년 영국 기업가 J. Murged에 의해 설립되었으며(1878년까지 Vasilievsky Island의 11번째 라인에 위치함), 1886년에 Phoenix Machine-Building Plant Partnership을 결성한 그의 아들들에게 물려졌습니다. 1860~80년대 공장에서는 산업 장비를 수리하고 섬유, 문구, 설탕 기업의 기계 부품을 생산했으며 나중에는 수입 기계와 공작 기계를 조립했습니다.
                        마지막 문구에 주목하세요. 이들 공장에서 기계를 생산하고 조립하지 않았다는 말은 어디에도 없습니다.
                      2. MSN
                        0
                        15 12 월 2023 08 : 53
                        공장 설립 된

                        어디에도 이런 말은 없어요 식물

                        당신은 하나의 공장에 대해 이야기하고 하나의 특정 사례를 전체 산업에 적용하고 있습니다. 이것은 일반적인 실수입니다. 그런 식으로 작동하지 않습니다.
                      3. Alf
                        +1
                        15 12 월 2023 19 : 35
                        인용문 : MSN
                        이것은 일반적인 실수입니다. 그런 식으로 작동하지 않습니다.

                        좋아요, 그러면 이 공장들이 자체 기계를 생산하고 외국 모델의 드라이버 조립에 관여하지 않았다는 사실을 알려주세요.
                      4. MSN
                        0
                        16 12 월 2023 10 : 28
                        좋아요, 그러면 이 공장들이 자체 기계를 생산하고 외국 모델의 드라이버 조립에 관여하지 않았다는 사실을 알려주세요.

                        그런 식으로도 작동하지 않습니다. 나는 당신의 진술을 증명할 필요가 없습니다.
                        이들 공장에서 기계를 생산하고 조립하지 않았다는 내용은 어디에도 없습니다.

                        여기서 기계가 생산되었다고 합니다.
                        1959년 소련의 국민경제. 엠., 1960.
                      5. Alf
                        +1
                        16 12 월 2023 20 : 10
                        인용문 : MSN
                        여기서 기계가 생산되었다고 합니다.

                        러시아어를 전혀 이해하지 못합니까, 아니면 그런 척하고 있습니까? 예, 기계는 공장 문에서 꺼내졌지만 러시아에서 제작되어 러시아 부품으로 만들어졌으며 외국 부품 세트로 조립되지 않았다고 어디에 명시되어 있습니까? 기계를 만들고 러시아 부품으로 생산하려면 최소한 베어링을 설치해야 합니다. 잉구세티아 공화국의 어느 공장에서 베어링을 생산하고 있습니까? 따라서 Moskvich 3 Russian라고 부를 수 있으며 러시아에서 조립되었습니다.
                      6. MSN
                        0
                        17 12 월 2023 00 : 04
                        러시아어를 전혀 이해하지 못합니까, 아니면 그런 척하고 있습니까? 예, 기계는 공장 문에서 꺼내졌지만 러시아에서 제작되어 러시아 부품으로 만들어졌으며 외국 부품 세트로 조립되지 않았다고 어디에 명시되어 있습니까? 기계를 만들고 러시아 부품으로 생산하려면 최소한 베어링을 설치해야 합니다. 잉구세티아 공화국의 어느 공장에서 베어링을 생산하고 있습니까? 따라서 Moskvich 3 Russian라고 부를 수 있으며 러시아에서 조립되었습니다.

                        이게 무슨 말도 안되는 소리입니까? 먼 2141년대의 내 Muscovite 90에서 발전기 베어링이 덜거덕거리고 일상적인 일이었고 교체를 위해 두 제품을 동시에 구입했는데 마일리지는 동일했습니다. 발전기를 분해해서 죽은 것을 버렸더니 살아 있는 것이 일본산으로 밝혀졌습니다. 나는 새 것을 씻고, 오래된 것을 씻고, 듣고 오래된 것을 떠났습니다. 그리고 그는 옳은 일을 했습니다. 십만 후에는 아무 문제없이 팔았습니다. 질문. 발전기에 일본 베어링이 있는 이 Moskvich 2141은 여전히 ​​소련식입니까, 아니면 일본식 "스크루드라이버 어셈블리"입니까?
                      7. Alf
                        +1
                        17 12 월 2023 00 : 10
                        인용문 : MSN
                        이 말도 안돼?

                        "조립됨"과 "완료"의 차이를 이해할 수 없다면 더 이상 이야기 할 것이 없습니다. "모든 것이 당신 것입니다"라는 자신의 세계에서 살아보세요.
                      8. MSN
                        0
                        17 12 월 2023 00 : 29
                        "조립됨"과 "완료"의 차이를 이해할 수 없다면 더 이상 이야기 할 것이 없습니다. "모든 것이 당신 것입니다"라는 자신의 세계에서 살아보세요.

                        질문에 대한 답이 없을까요? 누가 그것을 의심하겠습니까? 순전히 유휴 대화와 비겁함.
                    2. MSN
                      0
                      14 12 월 2023 09 : 01
                      전함은 42-43년 동안 준비될 예정이었습니다.

                      1941년 XNUMX월 다음과 같은 이유로 건설이 중단되었습니다.
                      소련 - 21%
                      소련 우크라이나 - 18%
                      소련 러시아 - 5,3%
                      크론슈타트 - 12%
                      세바스토폴 - 13%.
                      당신은 무엇에 관한 것입니까? 42-43은요?
                      1. Alf
                        -1
                        14 12 월 2023 19 : 26
                        인용문 : MSN
                        전함은 42-43년 동안 준비될 예정이었습니다.

                        1941년 XNUMX월 다음과 같은 이유로 건설이 중단되었습니다.
                        소련 - 21%
                        소련 우크라이나 - 18%
                        소련 러시아 - 5,3%
                        크론슈타트 - 12%
                        세바스토폴 - 13%.
                        당신은 무엇에 관한 것입니까? 42-43은요?

                        제XNUMX차 세계 대전이 아니었다면 붉은 군대는 일급 전함과 순양전함을 받았을 것입니다. 이것은 그들이 그것을 만들 수 없다는 것을 의미합니다.
                      2. MSN
                        0
                        15 12 월 2023 08 : 45
                        제XNUMX차 세계 대전이 아니었다면 붉은 군대는 일급 전함과 순양전함을 받았을 것입니다. 이것은 그들이 그것을 만들 수 없다는 것을 의미합니다.

                        글쎄, 전쟁 외에도 다른 것이 방해가되었습니다... "1940년 가을까지 해군 인민위원회는 계획된 준비 날짜가 실질적으로 달성 불가능하고 프로그램 자체를 줄여야 한다고 확신했습니다. 이에 따라 19,10,1940년 XNUMX월 XNUMX일 법령에 따라 차기 대형 선박의 건조가 취소되었으며, "소비에트 벨로루시" 건설은 1% 완료와 함께 중단됨(리벳팅 중 대규모 결함으로 인해)"
                        스탈린의 강한 의지로 남은 XNUMX척의 전함도 건조되었을 가능성이 높지만, 어떤 조건에서 언제 건조되었을까요?...
      3. +6
        12 12 월 2023 11 : 40
        에스카리옷의 인용문
        대부분의 기술은 서양에서 직접 수입되었습니다.

        그런 다음 적절한 순간이있었습니다. 미국에서 불황이 발생했고 독일은 많은 일을 할 수 없었기 때문에 전문가를 초대하고 기술을 구매할 기회가있었습니다. 지금은 그렇지 않습니다.
        1. +7
          12 12 월 2023 14 : 02
          최근까지 모든 것이 정확히 이랬고, 막대한 투자가 러시아로 유입되고, 기술이 이전되고, 공장과 농장이 건설되었지만, 이 모든 것이 충분하지 않았습니다. 음, 기업을 짜내는 것은 말이되지 않았습니다. 일부 투자자로부터 사업을 가까운 곳으로 이전 Yukos는 투자 환경으로 인해 크게 망가졌지만 여전히 투자가 증가했으며 모든 것이 40년 전 중국과 같았을 수 있었지만 문제가 발생했습니다.
          1. +1
            14 12 월 2023 04 : 15
            인용구 : Talon
            러시아로 막대한 투자 유입, 기술 이전

            이러한 막대한 투자가 어디로 흘러갔는지 좀 더 구체적으로 말씀해주실 수 있나요? 저는 극동 지역에 살고 있으며 매년 다음 포럼에서 체결된 XNUMX조 달러 규모의 계약에 대해 읽었습니다. 하지만 듣는 것과 읽는 것은 한 가지이지만 눈으로 보는 것, 더 나은 것은 손으로 만지는 것... 그러나 DV는 엉덩이에 있었고 여전히 그렇습니다.
    2. +15
      12 12 월 2023 07 : 41
      인용구 : 할아버지는 아마추어 다
      자본주의는 기술적, 산업적 도약에 적합하지 않습니다.

      선도적인 멍청이이자 획기적인 전문가가 당신의 의견에 동의하지 않을 수도 있습니다.
      1. +7
        12 12 월 2023 19 : 16
        댓글의 81분의 2은 우리 Solntseliky의 Vovka에 대한 목발이며, 저는 그의 통치 기간인 지난 XNUMX년 동안 여기에서 분석 기사를 본 적이 없습니다. Vova가 XNUMX개월 안에 다시 XNUMX%를 기록할 것 같은 느낌이 듭니다.))
    3. -2
      12 12 월 2023 09 : 44
      인용구 : 할아버지는 아마추어 다
      소련 체제로의 복귀가 필요하다. 자본주의는 기술적, 산업적 도약에 적합하지 않습니다.

      20세기에 우리와 중국의 두 가지 혁신의 모범적인 예가 나타났습니다. 첫 번째 경우에는 공장이 완전히 매입되었고, 두 번째 경우에는 동의한 노동자의 빈곤으로 인해 외국인이 직접 공장을 가져왔습니다. 밥 한 그릇을 위해 일한다.
      첫 번째 옵션은 작동하지 않습니다. 그들은 우리에게 공장/기술을 판매하지 않을 것입니다. Opel의 이야기는 이에 대한 예이고 두 번째 옵션도 마찬가지입니다. 우리 인구는 산업화 초기의 중국만큼 가난하지 않습니다.
      1. +11
        12 12 월 2023 11 : 06
        우리 인구는 산업화 초기의 중국만큼 가난하지 않습니다.

        글쎄, 이것은 일반적으로 쉽게 해결할 수 있는 문제입니다.
        1. -3
          12 12 월 2023 11 : 16
          제품 견적 : Dekabrist
          우리 인구는 산업화 초기의 중국만큼 가난하지 않습니다.

          글쎄, 이것은 일반적으로 쉽게 해결할 수 있는 문제입니다.

          당신에게는 너무 순진한 것 같습니다. 중국 인구의 40%는 여전히 연금을 받지 못하고 있습니다. (당시 연금은 군인, 공무원을 위한 것이었고 과학자들에게도 약간만 적용되기 시작했습니다.) 중국 인구의 30%는 연금이 없었습니다. 오두막을 제외한 주택 전혀 중국 인구의 최대 40%가 돈으로 어떤 일이든 할 준비가 되어 있다고 명시되었으며, 농촌 지역에서는 현물 임금이 우세했습니다.
          그래서 그들은 그곳으로 달려갔다. 모두 세계의 제조업체 - 중국 공산당이 국유화하지 않고 인구가 이러한 기업에서 일할 수 있도록 허용하겠다고 약속했을 때
          알겠나?우리는 결코 중국의 길을 따를 수 없을 것이다...
          1. +4
            12 12 월 2023 11 : 23
            우리는 결코 중국의 길을 따를 수 없습니다.


            절대로 "절대로"(Il ne faut jamais dire jamais)라고 말해서는 안 됩니다. 미래를 누가 보장할 수 있나요?
            1. -5
              12 12 월 2023 11 : 29
              제품 견적 : Dekabrist
              우리는 결코 중국의 길을 따를 수 없습니다.


              절대로 "절대로"(Il ne faut jamais dire jamais)라고 말해서는 안 됩니다. 미래를 누가 보장할 수 있나요?

              큰 전쟁이나 1918/1991 수준의 재산 재분배로 경제와 사람들의 머리가 완전히 황폐화되었습니다.
              그렇다면 네, 그렇다면 중국어 버전에는 조건이 있을 것입니다.
              1. -1
                13 12 월 2023 09 : 38
                "경제와 머리에 완전한 황폐화와 함께"
                붕괴를 두려워하는 경제가 있다고 생각하십니까?
                1. -1
                  13 12 월 2023 13 : 10
                  인용문: 즐로이콧
                  "경제와 머리에 완전한 황폐화와 함께"
                  붕괴를 두려워하는 경제가 있다고 생각하십니까?

                  1918년이나 1992년처럼 일주일에 한 대의 열차가 우리 역을 통과할 때 경제는 완전히 파괴됩니다... 지금은 하루에 최대 1대입니다...
                  급여와 연금이 전혀 지급되지 않을 때, 군대가 유니폼을 발행하지 않고 사람들이 "8 번 유니폼"을 입을 때-나는 의무에 대해 언급조차하지 않습니다. 의무 Zil 131에 하루에 5 리터의 휘발유가 주어지고 10리터의 TS-1(다행히 헬리콥터 연대)이 채워져 있습니다...
                  노동 교환이 리놀륨에 혜택을 줄 때.
                  언제 중장 "내 정원으로 가져가세요"라는 문구가 적힌 방화막에서 삽을 가져옵니다. (글쎄, 총검 수준에서 적을 공격할 수 있는 삽을 알고 계시겠지만 파낼 수는 없습니다.)
                  ZIL 타이어를 감자 한 봉지로 교환했을 때.
                  언제 모두 약속에 의해 거래되는 상점과 술은 인기있는 통화였습니다.

                  이것은 경제의 파괴, 물물교환의 시대입니다 - 라드 2파운드에 대한 티치아노..
                  1. -1
                    14 12 월 2023 08 : 19
                    "1주일에 23대의 열차가 역을 통과합니다...이제 하루 최대 XNUMX회..."
                    이 기차들은 무엇을 운반하고 있나요? 나무는 중국으로, 못은 중국으로?
                  2. -3
                    14 12 월 2023 08 : 29
                    "ZIL 타이어를 감자 한 봉지로 교환했을 때. 모든 상점이 예약제로 거래되고 술이 대중적인 화폐였을 때."
                    이것은 경제의 파괴입니다. 물물교환의 시대입니다. 티치아노는 라드 2파운드를 받습니다.."
                    글쎄, 모든 사람이 훔친 것은 아니었고 많은 사람들이 일했습니다. 그렇지 않으면 훔칠 것이 없었을 것입니다. 그리고 완전히 취한 노숙자들만 기록에 따라 (일부 상점에서) 물건을 샀습니다.
                    1. +1
                      14 12 월 2023 11 : 27
                      인용문: 즐로이콧
                      그런 다음 완전히 취한 노숙자 만 기록에 따라 (일부 상점에서) 구매했습니다.

                      음 생각해보면 전체 OBATO 소속 헬리콥터 연대와 통신대대 "술취한 노숙자" - 당신 뜻대로 하세요. 다소 이상하지만.....
                      인용문: 즐로이콧
                      그 당시 그들은 기록으로 그것을 샀습니다 (일부 상점에서)
                      당연히 GUM과 Tsum은 물론 모스크바 전체도 사용하지 않지만 지역 센터 수준에는 이미 그런 상점이있었습니다.
                      인용문: 즐로이콧
                      글쎄, 모든 사람이 훔친 것은 아니었고 많은 사람들이 일했습니다. 그렇지 않으면 훔칠 것이 없었을 것입니다.

                      네 ...
                      Zapsibgazprom의 LUSEGE에서 근무하는 동안 월급으로 Zil로부터 타이어를 받았습니다. 월급이 XNUMX 년 이상 지급되지 않았을 때 일반적으로 주유를 원하는 사람을 찾아서 회계 부서로 데려갔습니다. 그들은 그에게 급여를 주었고 그의 급여는 귀하의 급여를 충당했습니다. 당시 볼가 지역의 LUSEGS에서는 급여를 지불하지 않는 관행이 표준이었습니다..
                      인용문: 즐로이콧
                      "1주일에 23대의 열차가 역을 통과합니다...이제 하루 최대 XNUMX회..."
                      이 기차들은 무엇을 운반하고 있나요? 나무는 중국으로, 못은 중국으로?

                      그들은 모든 종류의 물건을 가져옵니다. 중국에서 운송되고, 카자흐스탄에서 석유 산업이 운송되고 있으며, 현재 카자흐스탄에서 러시아 연방으로 화강암이 많이 있습니다. 원형 목재 수출은 오랫동안 제한되어 있었지만 이제는 일반적으로 가능합니다. 5~6개의 체크포인트를 통해 내보내지면 그게 전부입니다.
                      2023년까지 서부의 많은 석유 산업 장비가 카자흐스탄으로 운송되었으며 현재는 석유 산업용 장비가 카자흐스탄으로 운송되고 있습니다.
                      1. -1
                        14 12 월 2023 17 : 42
                        "OBATO 및 통신 대대와 함께 헬리콥터 연대 전체"술 취한 노숙자 "
                        글쎄, 그들은 그것을 군사 도시에 위치한 군사 상점에서 구입했습니다. 연대 사령관의 명령에 따라. 일반 거주지의 일반 상점과 혼동하지 마십시오
                        "Zapsibgazprom의 LUSEGE에서 근무하는 동안"
                        그렇다면 Gazprom은 Zilov 타이어로 비용을 지불 했습니까? 저는 그 당시 Gazprom에서 일했습니다. 예, 지불이 중단되고 지연되었지만 여전히 돈으로 만 지불했습니다.
                        "그들은 온갖 물건을 가져옵니다. 중국에서 환승합니다."
                        그것이 우리가 말하는 것입니다. 계층의 수는 경제 발전을 전혀 나타내지 않지만 오히려 그 반대입니다.
                      2. 0
                        14 12 월 2023 18 : 13
                        인용문: 즐로이콧

                        즐로이캣
                        0
                        1 분 전
                        새로운
                        "OBATO 및 통신 대대와 함께 헬리콥터 연대 전체"술 취한 노숙자 "
                        글쎄, 그들은 그것을 군사 도시에 위치한 군사 상점에서 구입했습니다. 연대 사령관의 명령에 따라. 일반 거주지의 일반 상점과 혼동하지 마십시오

                        개인적으로 말하자면 1990년대였습니다. 모두 지역 센터의 상점.
                        분명히 당신은 Maskva에 살고 있고 여기 있습니다 지금 인구 20만명의 우리 마을에는 예약제로 근처에 사는 사람들에게 판매할 수 있는 상점이 000개(물론 체인은 아님)를 알고 있습니다. 그러나 마을에서는 이것이 전국적으로 표준입니다.
                        인용문: 즐로이콧
                        Gazprom은 Zilov 타이어로 지불 했습니까?
                        - 전극을 사용할 수 있다 wassat 주다..
                        위에서 급여를받는 주요 방법을 설명했습니다.
                        나는 거의 2년 동안 일했고 해고된 후 XNUMX개월 동안 급여를 더 받았습니다.
                        인용문: 즐로이콧
                        온갖 물건을 가져오네요. 중국에서 환승"
                        당신을 위해 – 당신이 이해하지 못하기 때문에 – 러시아 연방을 통과하는 것 유리한 러시아 연방의 경제.
                        1) 대중교통 비용을 지불하면 러시아 철도의 발전이 가능해지고 세금도 더 많이 납부할 수 있습니다.
                        2) 환승항이 선적 중 + 건설이 진행 중
                        초원은 실제로 중국 이동을 위해 지어졌습니다. 그래서 Limitrophes가 압착되지 않을 것입니다.
                        3) 직업 - 조금 더 있지만
                        4) 러시아 철도 및 항구의 작업량에는 야금, 기관차 건설, 건설 산업, 연료 및 윤활유 생산 등 유지 관리 및 건설이 필요합니다.

                        그리고 작은 체리 - 대중교통 추가 출발지와 도착지 국가 활용
                      3. -1
                        14 12 월 2023 18 : 22
                        "당신은 분명히 Maskva에 살고 있는 것 같은데, 지금은 인구 20명의 우리 마을에서 근처에 사람들이 살고 있는 상점(물론 체인은 아님)을 000개 알고 있습니다."
                        나는 모스크바에 전혀 살지 않지만 당신과 같은 마을에 인구가 40 만명입니다. 그리고 네, 몇몇 가게에서는 돈을 잊어버렸을 때 맥주를 빌려줄 수도 있어요. 하지만 이것은 어려운 경제 상황에 대한 것이 아니라 내가 얼마나 정직한지에 대한 것입니다. 웃음
                        "당신을 위해 - 당신이 이해하지 못하기 때문에"
                        선생님, 저도 당신만큼 모든 것을 이해합니다. 어쩌면 그보다 더 좋을 수도 있습니다.
                        "1) 대중교통에 대한 지불은 러시아 철도의 발전을 가능하게 하고 더 많은 세금이 지불됩니다"
                        러시아 철도가 많이 발전하여 곧 택시로 화물을 운송하는 것이 더 저렴해질 것입니다.
                        “그리고 작은 체리로서 대중교통은 출발지와 도착지 국가에 대한 추가적인 압박 수단입니다.”
                        그리고 우리가 어떻게 가스와 석유 가격을 낮춰 중국에 압력을 가하고 있는지 궁금합니다.
                        우리는 지금 무엇인가에 압력을 가하기에는 잘못된 위치에 서 있습니다.
                      4. 0
                        14 12 월 2023 18 : 38
                        인용문: 즐로이콧
                        우리는 지금 무엇인가에 압력을 가하기에는 잘못된 위치에 서 있습니다.
                        그러나 동시에
                        인용문: 즐로이콧
                        돈을 잊어버린 경우. 하지만 그것은 말한다 어려운 경제 상황이 아니라, 그리고 내가 얼마나 정직한지에 대해

                        우리의 경제 상황이 어려운지 아닌지를 결정하시겠습니까?
                        1990년대에는 표준이었던 기록 거래가 지금 여러분에게 놀라운 일이라는 사실은 적어도 지금은 90년대보다 경제가 더 활발하다는 것을 의미합니다.
                        인용문: 즐로이콧
                        선생님, 저도 당신만큼 모든 것을 이해합니다. 어쩌면 그보다 더 좋을 수도 있습니다.
                        이해해주시는 분과 이야기를 나눌 수 있어서 좋았습니다 hi
                      5. -1
                        14 12 월 2023 18 : 56
                        “돈을 잊었다면 경제 상황이 어렵다는 뜻이 아니라 얼마나 정직한가”
                        이는 국가의 경제적 상황에 관계없이 사람이 정직할 수 있다는 것을 의미합니다.
                        “우리 경제 상황이 어려운지 아닌지는 이미 결정하실 건가요?”
                        아니, 당신이 결정해요. 2014년 크리미아 이전에는 30달러의 가치가 100루블이었습니다. 이제 변경이 시작된 후 XNUMXre 미만입니다. 상황은 어떻습니까? 푸틴 대통령이 수입 대체에 대해 이야기했음에도 불구하고 아무것도 변하지 않았고, 그것을 대체할 것도 없고 누구도 없습니다. 경제는 어떻습니까? 우리 경제가 없다고 해서 위험한 것은 아니다. 서구는 아무런 문제없이 우리로부터 원자재를 구매할 것입니다. 우리 자원을 정복하는 것보다 더 저렴합니다.
                        “1990년대에는 일반적인 거래였던 지금의 기록적인 거래에 놀랐다는 사실은 적어도 지금은 90년대보다 경제가 더 활발하다는 것을 시사합니다.”
                        그때도 아니고 지금도 이 서비스를 사용하지 않았다는 것은 나에게 놀라운 일이 아닙니다. 하지만 90년대의 경제는 지금보다 더 강력했습니다. 당시 모든 것이 파괴된 것은 아니었고 많은 것이 작동하고 있었습니다. 적어도 그들은 중국에서 못과 나사를 가져오지 않았습니다. 오직 태양을 향한 남자의 끊임없는 노력만이 나라를 경제의 완전한 붕괴로 몰고 갈 수 있었습니다
                      6. 0
                        14 12 월 2023 19 : 04
                        인용문: 즐로이콧
                        하지만 90년대의 경제는 지금보다 더 강력했습니다. 당시 모든 것이 파괴된 것은 아니었고 많은 일이 있었습니다.

                        당신의 입장을 이해했습니다 hi
                      7. -2
                        14 12 월 2023 19 : 39
                        "나는 당신의 입장을 이해합니다"
                        그리고 난 그걸 숨기지 않아 웃음
                      8. -2
                        14 12 월 2023 20 : 01
                        “우리 경제 상황이 어려운지 아닌지는 이미 결정하실 건가요?”
                        네, 여기서부터 의심이 들기 시작했습니다. 오늘 우리 말하는 새는 계란 가격 상승을 쉽게 설명했습니다. "국가 원수에 따르면 가격 상승 이유 중 하나는 인구 소득 증가로 인해 이러한 제품에 대한 수요가 증가했기 때문입니다." 글쎄, 지식이 풍부한 사람은 모든 것을 한 번에 설명했습니다. 20 년 동안 집권하는 동안 그는 모든 것을 설명하는 방법을 배웠고 그것을 배웠다는 것이 즉시 분명해졌습니다! 하지만 나는 상인들의 억제할 수 없는 탐욕과 이 문제에 대한 당국의 완전한 무관심으로 인해 가격이 오르고 있다고 생각했습니다. 그리고 보라, 소득은 전례 없이 늘어났다. XNUMX년 전에도 이런 얘기를 했는데, 소득이 계속 늘어나고 늘어나면 어떻게 해야 할까요. 빵통을 꿰매야하는 상인이 아니라 소득을 줄여야한다는 것이 밝혀졌습니다. 우리 자신이 모든 것에 책임이 있다는 것이 밝혀졌습니다. 우리의 소득이 증가하지 않고 물가가 오르지 않는다면 웃음
                        https://topcor.ru/42318-putin-objasnil-rost-cen-na-jajca-i-izvinilsja-pered-pensionerami.html
                      9. -1
                        15 12 월 2023 09 : 58
                        “예, 여기서부터 의심이 들기 시작했습니다.”
                        특히 마이너스의 경우-당신은 지금까지 직접 선출했고 곧 다시 선택할 대통령의 말을 믿지 않습니까?
    4. +1
      13 12 월 2023 14 : 35
      마스크는 적합하며 자본주의는 독일인이 우수한 산업을 갖는 것을 방해하지 않습니다. 하지만 아시다시피 자본주의는 올바른 색깔이 아니며 오직 사회주의만이 도움이 될 것입니다. 다 헛소리야. 우리는 일해야 하고 모든 것이 괜찮을 것입니다. 우리는 소규모 생산으로 우리 자신부터 시작해야 합니다. 그리고 공장도 올 것이다.
    5. 0
      13 12 월 2023 21 : 30
      인용구 : 할아버지는 아마추어 다
      최소한 같은 돈으로 사무실 여기저기로 종이 조각을 옮길 수 있는 기회가 있다면 누가 낮은 월급을 받기 위해 공장에 갈 것인가?

      마치 서양이나 중국, 일본에서는 모두가 종이 조각을 옮기는 대신 기계에서 열심히 일하는 것과 같습니다. 더욱이 소련에서는 공장에서 일하고 돈을 잃는 것보다 사무실에 앉아있는 것을 선호했습니다 (그런 단어는 없었지만 현상이 존재했습니다).
      1. -1
        15 12 월 2023 03 : 28
        더욱이 소련에서는 공장에서 일하고 돈을 잃는 것보다 사무실에 앉아있는 것을 선호했습니다 (그런 단어는 없었지만 현상이 존재했습니다).

        https://www.youtube.com/watch?v=gQNsR-J7gR0 :)))
  6. +17
    12 12 월 2023 05 : 02
    제품 견적 : Beringovsky
    주된 이유는 V.V. 푸틴의 동지들과 그의 "현명한" 리더십은 XNUMX년 동안 이어졌습니다.

    배를 흔들고... 미소 이 어려운 시기에... 한 사람 안에 있는 가장 어둡고 태양을 향한 존재가 XNUMX년 동안 갤리선 노예처럼 일했습니다... 또 다른 대통령 임기가 다가오고 있습니다.
    1. +25
      12 12 월 2023 07 : 58
      배를 흔들고...
      물론 맞습니다. 바닥이 부러졌을 때 왜 굳이 흔들어야 할까요? 미소
      1. SZ
        +17
        12 12 월 2023 08 : 48
        당황하지 마십시오!

        큰 배는 천천히 가라앉습니다. 특히 배가 단단히 좌초된 경우에는 더욱 그렇습니다!
        1. +6
          12 12 월 2023 08 : 55
          배는 천천히 가라앉습니다. 특히 배가 단단히 좌초된 경우에는 더욱 그렇습니다!
          우리는 아직 빙산에 부딪히지 않았지만 그곳에서는 훨씬 더 빠릅니다. 그 동안 기존 부동산을 무인도로 이전하고 로빈슨 크루소의 역할을 수행할 수 있습니다. 미소
          1. 0
            13 12 월 2023 09 : 45
            "그동안 기존 재산을 무인도로 이전할 수 있다"
            케이맨 제도가 있는데 왜 무인도에 가나요? 응, 아마 이미 번역됐을 거야
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +15
      12 12 월 2023 08 : 19
      그래... 몇 년 더 코스 없이, 심지어 노가 부러진 채로, 그런 노예 키잡이와 함께 낡은 갤리선의 세계적인 위기의 파도 위에 매달려 있을 전망은 분명히 좋지 않다...
      아무래도 권력에 대한 욕망과 지나친 자존심이 그를 이 갤리선에 단단히 묶고 있었기에, 그는 떼어낼 수 없었던 것 같다...
      그런데 안타깝지만... 이토록 힘든 시기에 이런 조타수를 받은 갤리는 무슨 죄를 지었나???
  7. +23
    12 12 월 2023 05 : 02
    모든 일이 이렇게 되었습니다. 서방이 우리를 도왔고, 중국은 우리와 함께 있습니다. 미소 아무것도 아닌 것이 전부가 된 온 나라가 땅바닥으로 무너졌습니다. 미소 그리고 우리가 쿠바와 어떻게 다릅니까? 거기에는 사탕수수 외에는 아무것도 없습니다. 아, 그렇습니다, 동물적인 미소를 지닌 사회주의가 있고, 달콤한 유치한 미소를 지닌 자본주의가 있습니다. 마치 러시아가 제재에 목을 매고 있는 것처럼 말입니다. 사람들은 수세기 동안 행복과 행복을 누릴 것입니다. 결국 우리의 힘은 큰 힘을 가지고 있습니다 (c). 미소 내가 제재 이전의 "뚱뚱한"해에 댓글에 이에 대해 썼을 때 그들은 나에게 자본주의 국가 간의 국제 협력과 우호에 대해 글을 썼고 무자비하게 반대했습니다. 미소
    1. +4
      12 12 월 2023 14 : 12
      그들은 의도적으로, 체계적으로, 고의적으로 제재에 직면했습니다. 제 생각에는 SVO가 더 많은 제재를 얻으려는 목표로 정확하게 시작된 것 같습니다. 처음에는 이상한 NATO 최후 통첩의 도움으로 제재를 받기를 바랐지만 실패했습니다. 작동하지 않으면 SVO를 생각해 냈고 다른 이유는 없지만 제재 관리가 절실히 필요했습니다. 그렇지 않으면 아무것도 할 수없는 이유를 어떻게 설명 할 수 있습니까? 그렇지 않으면 모든 것이 제재로 설명 될 수 있습니다. 그게 요점입니다. IMHO
      1. +14
        12 12 월 2023 16 : 04
        제가 보기엔 SVO가 더 많은 제재를 받기 위해 시작된 것 같습니다.


        매우 독창적인 아이디어입니다. 처음 봤습니다!

        저는 개인적으로 훨씬 더 간단한 버전을 가지고 있습니다. Hanlon의 일반적인 면도기입니다. "어리석음으로 완전히 설명될 수 있는 것을 악의로 돌리지 마십시오."
        1. +1
          12 12 월 2023 20 : 28
          인용문: dump22
          제가 보기엔 SVO가 더 많은 제재를 받기 위해 시작된 것 같습니다.


          매우 독창적인 아이디어입니다. 처음 봤습니다!

          저는 개인적으로 훨씬 더 간단한 버전을 가지고 있습니다. Hanlon의 일반적인 면도기입니다. "어리석음으로 완전히 설명될 수 있는 것을 악의로 돌리지 마십시오."
          그리고 허영?! 윙크하는
          1. +3
            12 12 월 2023 20 : 58
            그것은 매우 좋을지도 모른다.

            그리고 계속되는 내용이 "나는 결코 틀리지 않았다"는 논제를 입증하는 허영심에 기반을 두고 있다는 것은 이미 확실합니다.
      2. +2
        13 12 월 2023 08 : 31
        나도 비슷한 생각을 갖고 있었지만 여전히 당신이 틀렸기를 바랍니다. 그렇지 않으면 어떻게 이것이 올바른 마음을 가지고 노골적으로 구현될 수 있는지 상상할 수 없기 때문입니다. 이는 자발적으로 칼을 드는 것과 같습니다.
  8. +2
    12 12 월 2023 05 : 10
    제품 견적 : parusnik
    내가 제재 이전의 "뚱뚱한"해에 댓글에 이에 대해 썼을 때 그들은 나에게 자본주의 국가 간의 국제 협력과 우호에 대해 글을 썼고 무자비하게 반대했습니다.

    자본가들의 늑대 무리 속에서 조금이라도 살아야 한다... 생존의 원칙은 단 하나뿐이라는 사실을 아직 모든 사람이 이해하지 못하고 있다... 더 강한 자가 세계의 주인이다... 나머지 멤버들 이 팩은 마스터의 손짓과 부름에 달려 있습니다.
    우리 보증인이 말했듯이 약한 사람들은 구타를 당합니다.
    1. +12
      12 12 월 2023 05 : 31
      우리 보증인이 말했듯이 약한 사람들은 구타를 당합니다.
      그래, 그들이 우리를 이겼지만 우리는 더 강해진다. 날마다 우리의 근육은 더 강해지고 세상은 떨린다. 우리는 점점 더 강해지고, 더 강하게 서 있다. 우리는 다극 세계를 형성하고 있다.
      1. +4
        12 12 월 2023 14 : 16
        다극화 세계를 형성하다

        누군가가 러시아 연방 지도부가 이 다극 세계를 어떻게 보는지, 이 극에 어떤 매력이 있을 것인지, 무엇이 다른 국가들이 이 극을 위해 노력하도록 강요하는지 설명할 수 있다면
    2. +3
      12 12 월 2023 06 : 51
      인용 : 안드로이드에서 레흐.
      제품 견적 : parusnik
      내가 제재 이전의 "뚱뚱한"해에 댓글에 이에 대해 썼을 때 그들은 나에게 자본주의 국가 간의 국제 협력과 우호에 대해 글을 썼고 무자비하게 반대했습니다.

      자본가들의 늑대 무리 속에서 조금이라도 살아야 한다... 생존의 원칙은 단 하나뿐이라는 사실을 아직 모든 사람이 이해하지 못하고 있다... 더 강한 자가 세계의 주인이다... 나머지 멤버들 이 팩은 마스터의 손짓과 부름에 달려 있습니다.
      우리 보증인이 말했듯이 약한 사람들은 구타를 당합니다.

      작고 약한 나라이지만 동시에 세계에서 가장 부유한 나라 중 하나인 뉴질랜드를 보십시오. 노르웨이 - 비슷합니다. 체코는 슬라브 국가 중 가장 부유한 국가입니다. 약한 나라처럼 보이지만 인구는 꽤 부유하다. 따라서 인구의 부는 자본주의 하에서 국가의 약점과 어떤 식으로든 상관관계가 없습니다.
      1. -1
        12 12 월 2023 09 : 53
        작고 약한 나라이지만 동시에 세계에서 가장 부유한 나라 중 하나인 뉴질랜드를 보십시오. 노르웨이 - 비슷합니다. 체코는 슬라브 국가 중 가장 부유한 국가입니다. 약한 나라처럼 보이지만 인구는 꽤 부유하다.


        에스카리오.

        위에 나열된 국가에서 독립 정책을 주장할 수 있습니까? 이들 국가가 세계 정치에 영향을 미칠 수 있습니까?

        이들 국가는 세계의 방대한 천연자원을 소유하고 있지 않습니다.
        그들은 첨단 기술의 개발자가 아닙니다.
        이들 국가는 정보기술 등 분야에서 고유한 제품을 생산하지 않습니다.

        이들 국가는 어떤 척도 하지 않고, 세계 정치에 어떤 영향도 미치지 않는 한, 그들은 주목받지도 않고 살아갈 수도 없습니다.
        1. +1
          12 12 월 2023 12 : 32
          제품 견적 : AA17
          작고 약한 나라이지만 동시에 세계에서 가장 부유한 나라 중 하나인 뉴질랜드를 보십시오. 노르웨이 - 비슷합니다. 체코는 슬라브 국가 중 가장 부유한 국가입니다. 약한 나라처럼 보이지만 인구는 꽤 부유하다.


          에스카리오.

          위에 나열된 국가에서 독립 정책을 주장할 수 있습니까? 이들 국가가 세계 정치에 영향을 미칠 수 있습니까?

          이들 국가는 세계의 방대한 천연자원을 소유하고 있지 않습니다.
          그들은 첨단 기술의 개발자가 아닙니다.
          이들 국가는 정보기술 등 분야에서 고유한 제품을 생산하지 않습니다.

          이들 국가는 어떤 척도 하지 않고, 세계 정치에 어떤 영향도 미치지 않는 한, 그들은 주목받지도 않고 살아갈 수도 없습니다.

          당연히 이들 국가는 가볍게 말하면 의존적이고 약하지만 놀랍게도 아무도 공격하지 않습니다. 네, 그들은 헤게몬의 손짓과 부름에 있지만 인구는 잘 살고 있습니다.
          약하고 나타나지 않는 동안 살아도 된다고 하셨습니다. 원칙적으로는 맞습니다. 여기서는 규모의 문제가 아니라 적절한 정책의 문제입니다. 국가가 패권국의 동맹국이거나 그와 동일한 동맹국의 일부인 한, 정상적으로 살 수 있습니다. 그 예로 덩샤오핑이 데리고 가서 번영하는 자본주의 경제 중 하나로 남겨둔 덩샤오핑의 중국을 들 수 있다. 이유를 아시나요? 왜냐하면 당시 중국은 '악의 제국'에 맞서 서방의 상황적 동맹자였기 때문이다. 서구는 중국에 수십억 달러를 투자하여 가난한 나라가 연간 10%씩 성장할 수 있도록 했습니다. 그리고 그 당시 서구는 중국의 상대적으로 독립적인 정책, 천연자원 또는 세계에 대한 영향력에 관심이 없었습니다. 당시 중국은 적절한 파트너였다. 그래서 "그들은 눈에 띄지 않고 살도록 허용되지 않습니다"에 대한 당신의 구절은 완전히 말도 안되는 것입니다.
          1. +1
            13 12 월 2023 11 : 12
            이유를 아시나요? 왜냐하면 당시 중국은 '악의 제국'에 대항하는 서구의 상황적 동맹이었기 때문입니다.

            서양에도 선택권이 있었나요?
            서구에서는 값싼 노동력을 찾아야 했습니다.
            서양이 그것을 발견했습니다.
      2. -1
        13 12 월 2023 11 : 05
        뉴질랜드는 작고 약한 나라이지만 동시에 세계에서 가장 부유한 나라 중 하나입니다.

        숫자로 확인할 수 있나요???
        노르웨이 - 비슷합니다.

        인구 5만 명, 자원도 엄청나다.

        체코는 슬라브 국가 중 가장 부유한 국가입니다.

        1) 동시에 체코는 완전히 유럽에 속해 있습니다.
        EU가 체코에 제재를 가했다면 체코 경제는 호박으로 변했을 것이다.

        약한 나라처럼 보이지만 인구는 꽤 부유하다.

        첫째, 갑작스러운 결론을 내리기 전에 모든 것을 연구해야 합니다.

        따라서 인구의 부는 자본주의 하에서 국가의 약점과 어떤 식으로든 상관관계가 없습니다.

        인구의 번영은 첨단 기술 공장 및 판매 시장과 관련이 있습니다. 만약 당신이 이 주의 판매 시장을 차단한다면, 이 모든 주는 호박으로 변할 것입니다.
        1. 0
          13 12 월 2023 21 : 35
          스텔톡에서 인용
          1) 동시에 체코는 완전히 유럽에 속해 있습니다.
          EU가 체코에 제재를 가했다면 체코 경제는 호박으로 변했을 것이다.

          보세요, 헝가리는 냉소적 인 방식으로 유럽에서 발을 닦고 있으며 아무것도 도입되지 않았습니다 (글쎄, 아름다운 마자르 눈을 위해 수십억 달러를 나눠주는 것을 중단했지만 이것이 제재는 아닙니다). 그러나 체코가 슬로바키아를 본국 항구로 돌려보내려고 했다면 아마도 제재를 받았을 것입니다.
          1. 0
            14 12 월 2023 09 : 05
            보세요, 헝가리는 냉소적인 태도로 유럽에 발을 닦고 있습니다.

            아니. 이것은 완전히 사실이 아닙니다.
            유럽 ​​자체는 헝가리에게 그러한 트릭을 허용합니다. 실제로 Orban은 유럽의 구원입니다.
    3. +8
      12 12 월 2023 16 : 10
      우리 보증인이 말했듯이 약한 사람들은 구타를 당합니다.


      사실 이것은 상생 거래에 익숙하지 않은 gopnik의 심리학입니다.
      사실, 세계 대부분의 국가는 "약한" 국가입니다. 그리고 그들 모두는 어떻게든 살아가고 있으며 많은 사람들이 심지어 번영을 누리고 있습니다.
      1. +1
        12 12 월 2023 23 : 49
        인용문: dump22
        사실, 세계 대부분의 국가는 "약한" 국가입니다. 그리고 그들 모두는 어떻게든 살아가고 있으며 많은 사람들이 심지어 번영을 누리고 있습니다.

        네, 가이아나는 가까운 미래에 특히나 밝게 번영할 것입니다. 베네수엘라가 그들로부터 얼마를 짜낼 것인가? 영토의 XNUMX분의 XNUMX? 글쎄요, 헛소리지만 남은 작은 펜에서는 확실히 번성할 것입니다!
        1. +2
          13 12 월 2023 03 : 40
          장기적으로 마두로 정권은 전망이 없다. 아니
        2. +2
          13 12 월 2023 14 : 37
          인용구 : Tucan
          베네수엘라가 그들로부터 얼마를 짜낼 것인가?


          베네수엘라처럼 매우 오만한 이웃 국가의 경우, '약자'가 미리 강력한 동맹을 확보합니다.
          가이아나는 영연방의 일원이며 오랫동안 이웃 국가인 브라질과 좋은 관계를 유지해 왔습니다.

          https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/19487019
          영국은 가이아나 일부가 베네수엘라에 합류하는 것을 허용하지 않을 것이라고 밝혔다.

          영국 정부는 동맹국 및 파트너와 함께 가이아나 영토의 어떤 부분도 베네수엘라에 합병되는 것을 허용하지 않을 것입니다.


          https://www.rbc.ru/politics/05/12/2023/656f092e9a794740eb5bf134
          브라질, 베네수엘라 국경에 군대 파견

          브라질은 베네수엘라와 가이아나 간의 충돌 가능성이 낮다고 생각하고 있지만, 브라질군은 이러한 시나리오에 대비해 장갑차를 갖춘 추가 병력을 국경에 파견했습니다.
          1. 0
            13 12 월 2023 21 : 41
            인용문: dump22
            베네수엘라처럼 매우 오만한 이웃 국가의 경우, '약자'가 미리 강력한 동맹을 확보합니다.

            저것들. 약한 국가의 엘리트들을 위한 “지붕”을 가질 수 있는 기회를 얻기 위해 그들의 주권과 전망의 일부를 미리 희생하십시오. 글쎄, 다시 말하지만, 보증은 여전히 ​​​​말로되어 있습니다. 영국은 정말 가이아나를 위해 정글에서 싸울 준비가 되어 있을까요?
            1. +1
              14 12 월 2023 00 : 56
              제품 견적 : Saxahorse
              주권의 일부를 미리 희생하다


              맞아.
              그리고 일반적으로 모든 국제 조약은 주권의 일부를 희생하는 것입니다.

              제품 견적 : Saxahorse
              글쎄, 다시 말하지만, 보증은 여전히 ​​​​말로되어 있습니다.


              그리고 모든 국제 보증은 신뢰의 문제입니다.
              예를 들어, 우리는 "무슨 일이 발생하면" 벨로루시를 보호하겠다고 보장했습니다.
              실제로 이를 보호할 것인지 여부는 알 수 없습니다.
              노인은 자신의 유일한 동맹자만을 믿을 수 있습니다.

              그런데 그렇기 때문에 동맹국과 조약이 최대한 많이 가져야 해. 한 사람이 속여도 다른 사람에게는 희망이 있을 것입니다.
              1. 0
                14 12 월 2023 23 : 11
                인용문: dump22
                그렇기 때문에 우리는 가능한 한 많은 동맹과 조약을 맺어야 합니다. 한 사람이 속여도 다른 사람에게는 희망이 있을 것입니다.

                논란의 여지가 있는 제안. "지붕"이 작동하지 않습니다. 감사합니다. 그러한 각각의 합의에 대해 약자는 일반적으로 자신의 발전에 필요한 자원을 공유함으로써 무언가를 지불해야 합니다. 그 결과, 동맹국과 외국인 투자가 있는 것처럼 보이지만 실제로는 모든 소득을 동맹국에게 지불하는 개발도상국이 탄생했습니다. 일반적으로 전망이 없습니다.
                1. -1
                  15 12 월 2023 12 : 53
                  우리가 얻는 것은 동맹국과 외국인 투자가 있는 것처럼 보이지만 실제로는 동맹국에게 지불하기 위해 수입을 모두 기부하는 끊임없이 발전하는 국가입니다. 일반적으로 전망이 없습니다.


                  “독립” 베네수엘라와 “종속” 가이아나를 비교해 보세요.
                  베네수엘라는 석유 ​​매장량이 비교할 수 없을 정도로 많지만 가이아나보다 XNUMX배나 가난합니다.
                  베네수엘라의 실업률은 가이아나보다 XNUMX배나 높습니다.
                  가이아나 달러는 베네수엘라 볼리바르보다 비교할 수 없을 정도로 안정적입니다.

                  베네수엘라에는 전망이 없을 가능성이 더 높습니다.
                  1. +1
                    15 12 월 2023 20 : 44
                    인용문: dump22
                    베네수엘라는 가이아나보다 XNUMX배나 가난합니다.

                    나쁜 경영으로부터 누구도 안전하지 않습니다. 훨씬 더 가난한 나라도 있고, 심지어 베네수엘라도 외부 주인 앞에서 온 힘을 다해 싸운다.
                    1. +1
                      16 12 월 2023 13 : 23
                      나쁜 경영으로부터 누구도 안전하지 않습니다.


                      나는 당신의 의견에 100% 동의합니다.
                      그리고 내부 관리의 질은 외부 의존성보다 10배 더 중요합니다.
  9. +1
    12 12 월 2023 05 : 28
    매우 암울한 전망...
    1. -26
      12 12 월 2023 08 : 03
      걱정하지 마십시오. 기사 작성자는 자신에게 필요한 부정적인 논제를 하나의 기사로 모아서 끝냈습니다. 정말 끔찍한 악몽이에요. 그는 우연히 좋은 경향을 보여주지 않기 위해 의도적으로 각 이슈의 뉘앙스를 다루지 않습니다. 모든 것의 정신을 담은 전형적인 기사가 사라졌습니다. 물론 실제 사실이 없는 것은 아니지만 사실조차도 목을 매고 싶거나 반대로 믿을 수 없을 정도로 행복해지도록 조작될 수 있습니다.
      이 저자는 노골적인 우울증을 억압할 뿐이며 의도적으로 긍정적인 면을 배제한다. 나라의 슬픔에 대해 징징거리고 기뻐하고 싶은 사람들, 혹은 모든 것이 얼마나 나쁜지 이야기하고 싶은 사람들은 여기서 기뻐하게 해주세요. 저자가 무엇에 대해 틀렸는지, 무엇을 말하는 것을 잊었는지 설명하기에는 너무 게으르다. 선거가 가까워질수록 이런 기사가 더 많이 나올 것 같습니다. 각각에 대응할 힘이 충분하지 않습니다. 그냥 포퓰리즘 기사는 무시하세요. 그런 사람들이 많을 거예요
      1. +21
        12 12 월 2023 08 : 42
        솔직하지 못하시네요...아, 얼마나 솔직하지 못하시겠어요...
        게으른 게 아니라 현 포퓰리즘 정부가 지난 30년간 구축한 국가 체제가 퇴화했다는 뻔한 사실을 반박할 특별한 게 없을 뿐입니다.
      2. +18
        12 12 월 2023 08 : 57
        우연히 좋은 추세를 보여주지 않도록.
        그러니 그들에 대해 말해 주세요.
      3. +17
        12 12 월 2023 08 : 57
        좋은 경향을 보여주다
        아니 사실 좋은 성향을 보여요. 진짜, 누구도 반박할 수 없도록.
        1. Alf
          +2
          12 12 월 2023 19 : 08
          제품 견적 : Gardamir
          아니 사실 좋은 성향을 보여요. 진짜, 누구도 반박할 수 없도록.
          기뻐하자!
  10. +14
    12 12 월 2023 05 : 51
    이 기사는 우크라이나를 폴란드 국경으로 "삼키는" 꿈을 꾸고 잠을 자고 있는 모든 바보들에게 헌정되었습니다.
    1. 0
      12 12 월 2023 06 : 42
      폴란드 국경까지 우크라이나를 "흡수"할 필요는 없으며 폴란드도 우크라이나 서부에 치질을 남겨 두어야합니다. 그러나 우리는 Kherson, Nikolaev, Odessa, Kharkov, Dnepropetrovsk, Sumy 및 아마도 Chernigov 지역을 선택해야합니다. 그렇지 않으면 모두가 이 모든 것을 시작했습니다.
      1. +20
        12 12 월 2023 06 : 49
        인용구 : Vladimir M
        그러나 우리는 Kherson, Nikolaev, Odessa, Kharkov, Dnepropetrovsk, Sumy 및 아마도 Chernigov 지역을 선택해야합니다.


        야아? 폐허의 형태로? 그들은 선을 베풀고 싶지 않고 죽음을 맞이합니다.
        그러면 우리는 이 폐허를 어떻게 할 것인가? 서구 기술 없이 전체 인프라를 복원하는 방법은 무엇입니까?
        위 메시지의 메시지는 그들이 우리에게 더 많은 제재를 가할 것이라는 것이 아닙니다. 그것에 관한 것이 아닙니다. 그리고 기사에 따르면 제재가 효과가 있고 현재 우리가 가지고 있는 것조차 유지하고 유지하기가 쉽지 않다는 사실입니다. 새로운 폐허로 무엇을 할 건가요?

        인용구 : Vladimir M
        그렇지 않으면 모두가 이 모든 것을 시작했습니다.

        모르겠어요. 우리가 언제 시작했는지 아무도 묻지 않았습니다. 대통령에게 직통전화로 전화해서 이유를 물어보세요.
        1. +1
          12 12 월 2023 07 : 01
          그래서 그들은 죽을 때까지 싸우고 있는 것입니다. 그들은 우리가 왜 우크라이나에 왔는지 이해하지 못합니다. 키예프 근처의 모든 "선의", 헤르 손 및 Kharkov 지역의 "어려운 결정" 후에 우리는 선택의 여지가 없었습니다.
          1. +5
            12 12 월 2023 07 : 15
            인용구 : Vladimir M
            그래서 그들은 죽을 때까지 싸우고 있는 것입니다. 그들은 우리가 왜 우크라이나에 왔는지 이해하지 못합니다. 키예프 근처의 모든 "선의", 헤르 손 및 Kharkov 지역의 "어려운 결정" 후에 우리는 선택의 여지가 없었습니다.


            그래서? 이는 또한 나열된 지역의 모든 주택을 나타냅니다. 그것은 땅에 파괴되어야 할 것입니다.
            이유는 무엇입니까?
            1. -2
              12 12 월 2023 07 : 28
              그러므로 우리는 “합의”를 구걸해서는 안 되며, 사람들에게 그들이 왜 왔는지 설명해야 하며, 아직 우리를 기다리고 있는 사람들이 있는 동안에는 더 이상 “선의”와 “어려운 결정”은 없을 것이라고 설명해야 합니다.
              1. +17
                12 12 월 2023 07 : 37
                더 이상 "선의"는 없을 것입니다.
                어떻게 그럴 수 없습니까? 부르주아지는 어디서 돈을 벌 수 있는가? 그러면 거기에는 누가 기다리고 있을까요? 다들 배신당한 거 아니었어? 처음에는 헤르손에서 중앙 TV를 통해 러시아 여권을 받은 모든 사람을 보여주고 부끄러움과 양심도 없이 떠났습니다.
                이제 양심은 사회주의의 유물로 금지된다고 들었는데...
                1. +5
                  12 12 월 2023 07 : 40
                  이것이 전체 문제입니다. 우리는 우리와 싸우기 위해 그들을 참호로 밀어 넣고 있습니다. 그리고 왜 끝까지 우리와 싸우는지 궁금합니다. 그리고 이 모든 것은 실수나 어리 석음이 될 수 없습니다. 이것은 다른 것입니다.
                  1. +17
                    12 12 월 2023 09 : 19
                    우리는 우리와 싸우기 위해 그들을 참호로 밀어 넣고 있습니다.
                    그리고 우리 배너에 그들에게 무엇을 가져다 줄까요 모기지와 대출, 그리고 우리 가방에는 터키 토마토와 같은 닭고기 달걀, 중국 자동차가 있습니까? 아니면 세계 최고 수준의 최첨단 교육과 무료 의료 서비스를 받을 수 있을까요? SMS를 통해 상이군인들을 어떻게 치료할 수 있을까요?
              2. +21
                12 12 월 2023 07 : 44
                인용구 : Vladimir M
                사람들에게 그들이 왜 왔는지 설명하고, 지금은 더 이상 "선의"와 "어려운 결정"이 없을 것이라고 설명합니다.


                예, 예.
                아무도 나치를 놓아주지 않을 것이고, 러시아는 영원히 헤르손에 있을 것이고, 동원도 없을 것이며, 우크라이나에 군대를 배치하지 않을 것이며, 헌법이 아니라 두뇌가 스스로 바뀌도록 놔두고 은퇴 연령을 올리지 않을 것입니다.

                그렇군요. 방금 기억이 나네요.
                왜 그들은 결국 우리의 약속을 갑자기 믿을까요?
                1. -14
                  12 12 월 2023 09 : 56
                  "2000년까지 사회주의"
                  "2000년까지의 공산주의"
                  "2000m앞 모두를 위한 아파트"
                  인용구 : 어깨 끈
                  그렇게 기꺼이 방금 생각났어요.
                  왜 갑자기 그 말을 믿겠습니까?

                  사람들은 믿기를 멈췄습니다. 그래서 아무도 소련을 방어하기 위해 나서지 않고 맹세를 배반한 수치심에서 총을 쏘지 않았습니다....
              3. Alf
                +7
                12 12 월 2023 19 : 10
                인용구 : Vladimir M
                그러나 사람들에게 왜 그들이 왔는지 설명하기 위해, 아직 우리를 기다리고 있는 사람들이 있는 동안에는 더 이상 “선한 의지”와 “어려운 결정”은 없을 것이라고 설명했습니다.

                Volodin의 "러시아는 영원히 여기에 있습니다"이후 그들은 우리를 믿지 않을 것 같습니다.
        2. -23
          12 12 월 2023 08 : 38
          그리고 기사에 따르면 제재가 효과가 있고 지금 우리가 가지고 있는 것조차 유지하고 유지하기가 쉽지 않다는 사실

          물론 제재는 효과가 있지만 징징거리면서 계속해서 제재 작성자에게 피드백을 보내 계속해서 압력을 가하고 제한을 개선하는 것이 더 효과적인 부분을 이해할 수 있도록 하십시오. 그리고 우리는 이와 같은 기사가 더 필요합니다. 결국 우리는 은 플래터에 부과 된 제재 결과에 대한 보고서를 제공해야합니다. 그렇지 않으면 서방 및 우크라이나 파트너가 잘못된 방향으로 파고 들고 있습니다. 글쎄요, 현 정부에 대한 불신을 퍼뜨리는 것도 필요합니다. 이것이 TsIPSO의 주요 목표이지만 상관 없습니다! 불만을 품은 러시아 시민의 정의로운 분노를 막을 수 있는 것은 아무것도 없습니다! 당신은 모든 일을 제대로 하고 있습니다. 괴벨스는 기뻐할 것입니다
          1. +12
            12 12 월 2023 14 : 05
            인용구 : Bledar
            물론 제재는 효과가 있지만 징징거리면서 제재 작성자에게 계속 피드백을 보내세요.


            그리고 우리가 마지막으로 견뎌낸 것처럼 침묵을 유지한다면 모든 것이 모든 사람에게 적합하기 때문에 모든 것이 그대로 괜찮고 변경할 필요가 없다는 결론을 우리 안에서 내릴 것입니다.
          2. 0
            13 12 월 2023 21 : 39
            인용구 : Bledar
            현 정부에 대한 불신 확산이 시급하다

            동원된 이후 그녀에게 어떤 신뢰가 있을 수 있을까?
      2. +7
        12 12 월 2023 11 : 58
        북부 군사 지구가 우크라이나의 NATO 가입을 막기 시작했다는 사실을 상기시켜 드리겠습니다. 따라서 우크라이나의 합병되지 않은 모든 영토는 NATO에 가입하고 미국 기지와 미사일로 강렬해질 것입니다.
        1. +4
          12 12 월 2023 14 : 08
          인용구: 크몬
          북부 군사 지구가 우크라이나의 NATO 가입을 막기 시작했다는 사실을 상기시켜 드리겠습니다. 따라서 우크라이나의 합병되지 않은 모든 영토는 NATO에 가입하고 미국 기지와 미사일로 강렬해질 것입니다.


          그리고 우리가 해방하고 이미 헌법에 기록한 영토를 제외한 모든 새로운 합병 영토는 우리 어깨에 떨어질 것입니다. 이는 이 영토를 위한 전쟁에서 노동 연령 남성 인구 중 얼마나 많은 사람이 죽을지 고려하지 않고 말입니다. 그러면 누가 이 땅을 회복하고 키울 것인가?
          1. Alf
            +3
            12 12 월 2023 19 : 21
            인용구 : 어깨 끈
            그러면 누가 이 땅을 회복하고 키울 것인가?
        2. +9
          12 12 월 2023 14 : 26
          북부 군사 지구가 시작되지 않았다면 우크라이나는 NATO에 가입하지 않았을 것이며 핀란드와 스웨덴은 작전의 실제 목표가 될 수 없었을 것입니다.
          1. +9
            12 12 월 2023 16 : 20
            적어도 그것은 명시된 목표 중 하나였습니다. 단지 이 세 글자 모험의 진짜 목적이 악마에게만 알려진다는 것뿐입니다.
          2. +2
            12 12 월 2023 17 : 40
            그것이 실제 목표인지 아닌지는 중요하지 않습니다. 이것이 선언 된 주요 목표이며 그것에서 벗어나는 것은 불가능할 것입니다. 왜 그때 싸우고 죽었는지 아무도 이해하지 못할 것입니다.
            1. +4
              12 12 월 2023 18 : 49
              인용구: 크몬
              그것이 실제 목표인지 아닌지는 중요하지 않습니다. 이것이 선언 된 주요 목표이며 그것에서 벗어나는 것은 불가능할 것입니다. 왜 그때 싸우고 죽었는지 아무도 이해하지 못할 것입니다.


              나는 당신의 말을 정확하게 이해합니다. 당신은 우리 국민을 더 많이 죽게 하는 것에 찬성하는 것입니다. 그렇죠?
              현재 병력으로는 폴란드 국경에 도달할 방법이 없기 때문입니다.

              그리고 당신은 이것을 어떻게 상상합니까?
              이러한 모든 위성과 드론이 있는 현대 전쟁에서 공격을 위해 대규모 군대를 소집하는 것은 우리 군대를 포병 사격과 MLRS에 노출시키는 것을 의미합니다.
              그리고 소그룹은 몇 세기 동안 우크라이나를 정화할 수 있습니다.
              너의 제안?
              1. 0
                12 12 월 2023 18 : 57
                나는 이것이 좋다거나 폴란드 국경에 도달하는 것이 가능할 것이라고 말하는 것이 아닙니다. 나는 어떤 식 으로든 북부 군사 지구가 당사자 중 하나가 완전히 붕괴 될 때까지 계속 될 것이라고 말합니다. 왜냐하면 우크라이나 또는 NATO의 우크라이나 일부는 러시아에서 절대적으로 받아 들일 수 없으며 (이유는 위에 썼습니다) 국경이 1991은 우크라이나에서는 절대적으로 받아 들일 수 없습니다.
            2. Alf
              +8
              12 12 월 2023 19 : 29
              인용구: 크몬
              이것이 선언 된 주요 목표이며 그것에서 벗어날 수 없습니다. 왜 그들이 그때 싸웠고 죽었는지 아무도 이해하지 못할 것입니다.

              하지만 유권자에게 설명하자면 이런 것이 있습니다.
  11. -9
    12 12 월 2023 06 : 35
    우리는 서방의 제재 "철의 장막"이 얼마나 효과적인지 지켜볼 것입니다. 이 과정은 영원합니다. 우리는 이 상황에서 벗어나기만 하면 됩니다. 나는 동의합니다. 우리는 항공과 해군에 문제가 있고 모든 것이 엔진에 달려 있습니다.
  12. +9
    12 12 월 2023 06 : 47
    러시아의 거버넌스는 항상 효과적이지 않았습니다.
    효율성은 항상 "마카르가 송아지를 몰지 않는 곳"으로 사람들을 저렴하고 빠르게 운전하는 방법으로 이해되었기 때문입니다.
    피드백을 보상하지 않는 시스템은 항상 과잉 구동되기 때문입니다. 국가에 아무것도 요구하지 않는 사회는 결국 국가의 먹잇감이 된다
  13. -24
    12 12 월 2023 06 : 51
    이 기사는 일종의 짜증나는 뒷맛을 남깁니다. 소련 민간 항공기는 엔진 출력이 부족하고 수익성이 좋지 않아 비행에서 철수되었습니다. 소련은 농업용 원자재가 아닌 식량을 직접 구매했다. 시장을 폐쇄하고 Ladas 구매를 고정 가격으로 하나씩 남겨두면 이것이 바로 소련의 상황이 될 것이며 소련의 개인용 자동차는 사치였습니다. 일반적으로 저자는 제재 이후 소련의 문제가 현대 러시아에서 다시 발생했음을 보여주었습니다. 이 기사는 과거로 돌아가는 것을 꺼리고 적어도 몇 가지 문제(청바지와 껌의 풍부함)를 해결한 푸틴 대통령에 대한 지지를 불러일으킵니다.
    1. +9
      12 12 월 2023 07 : 17
      저자는 제재 이후 소련의 문제가 현대 러시아에서 다시 발생했음을 보여주었습니다.
      사실은 연합이 제재를 받고 살았다는 것입니다. 그런데 청바지는 나타나지 않았습니다. 연합에서는 "텍사스"도 꿰매었습니다. 그리고 Yeltsin은 츄잉껌을 가져 왔습니다.
    2. +7
      12 12 월 2023 08 : 12
      Gpn27에서 인용
      소련 민간 항공기는 엔진 출력이 부족하고 수익성이 좋지 않아 비행에서 철수되었습니다. 소련은 농업용 원자재가 아닌 식량을 직접 구매했다. 시장을 폐쇄하고 Ladas 구매를 고정 가격으로 하나씩 남겨두면 이것이 바로 소련의 상황이 될 것이며 소련의 개인용 자동차는 사치였습니다. 일반적으로 저자는 제재 이후 소련의 문제가 현대 러시아에서 다시 발생했음을 보여주었습니다.


      10년 화폐개혁 때 자의적으로 가격이 1961배나 오르면서 개인용 자동차가 사치품이 됐다. 소련의 법 때문이 아니라 조용히 도난당했기 때문이다...

      게다가 다음과 같은 이상한 아이디어도 있습니다.“아이가 수영을 잘 못 하면 물에 빠져 죽어야 한다.”
      그리고 "소련 엔진은 탐욕스럽다"는 것은 그들이 소련이기 때문이다..... 그리고 "생도" 엔진이 소련 엔진을 대체했는가? 당신은 유치한 방식으로 "릴의 문제가 아니었다"는 사실을 이해하지 못하지만 러시아 사회는 도둑과 반역자에 저항 할 능력이 없습니다

      그리고 “가이다르가 국가를 기근에서 구했다”던 1992년 초 일주일 만에 “소련의 적자”가 사라졌다는 사실이 성경적 기적이라고 생각하지 않습니까? '존재하지 않았던' 것이 갑자기 어디서 나온 걸까요?

      이제 Rosstat는 러시아 연방에서 RSFSR의 1989년 수준의 육류 생산이 소련 붕괴 후 불과 25년 만에 회복되었음을 인정합니다.
      1. +7
        12 12 월 2023 08 : 57
        인용구 : ivan2022
        개인용 자동차는 10년 통화 개혁 당시 가격이 1961배나 임의로 인상되면서 사치품이 되었습니다. 이는 소련 법률에 따른 것이 아닙니다.

        소련에서) 통제된 도시 환경에 살고 일반적으로 조직된 생산에서 일하는 사람에게는 개인용 자동차가 전혀 필요하지 않습니다. 그것은 의사소통에 부담을 주고 모든 것을 망치고 모든 사람의 삶을 어렵게 만듭니다. 모스크바 최대 교통체증은 대중교통 버스 XNUMX~XNUMX대에 해당됩니다)
      2. -8
        12 12 월 2023 10 : 03
        인용구 : ivan2022
        1992년 초 “가이다르가 나라를 기근에서 구했다”면서 “소련의 적자”가 일주일 만에 사라졌다는 사실이 성경적 기적이라고 생각하지 않습니까? '존재하지 않았던' 것이 갑자기 어디서 나온 걸까요?

        이는 중앙위원회에서 적어도 지역위원회 / 지역 무역위원회에 이르기까지 전체 CPSU가 반역자임을 시사합니다. 할 수 있었고, 그래야만 했다 무역으로 인한 상품 손실에 대응해야 했습니다. 그렇지 않은 경우 의도적으로 즉 소련을 무너뜨린 것은 CIA가 아니라 CPSU였다는 뜻이다.
    3. +9
      12 12 월 2023 09 : 23
      소련 민간 항공기는 엔진 출력이 부족하고 수익성이 좋지 않아 비행에서 철수되었습니다.
      그리고 이 기간 동안 엔진을 현대화하여 전력 소비를 줄이고 비용 효율성을 높이지 못한 이유는 무엇입니까? 아니면 새로 만들까요?
      1. -12
        12 12 월 2023 10 : 05
        인용: kor1vet1974
        소련 민간 항공기는 엔진 출력이 부족하고 수익성이 좋지 않아 비행에서 철수되었습니다.
        그리고 이 기간 동안 엔진을 현대화하여 전력 소비를 줄이고 비용 효율성을 높이지 못한 이유는 무엇입니까? 아니면 새로 만들까요?

        그리고 소련에서 졸업한 20년 동안 당신이 그것을 하지 못하게 된 이유는 무엇입니까? NOT 현재 히터 밸브 VAZ2101/5/6/7?
        20년 동안 모든 차량에 장착되었습니다.
        1. +7
          12 12 월 2023 10 : 53
          그러나 소련은 AvtoVAZ처럼 사라진 지 30년이 되었습니다. 소련이 죽은 지 30년 동안 그들이 새로운 일을 한 적이 있습니까? 처음부터 끝까지? 예를 들어 e-모바일? 새는 자동차 히터 밸브라고 광고한 것이 항공기 엔진과 무슨 관계가 있습니까? 그럴 수 없었습니다. 엉망이었습니다. 그리고 30년에 걸쳐 새로운 관계의 형태가 혼란을 없애고, 상황이 좋아지고, 시장이 모든 것을 결정하기 시작했습니다. 자유
          1. -6
            12 12 월 2023 14 : 33
            인용: kor1vet1974
            그러나 소련은 AvtoVAZ처럼 사라진 지 30년이 되었습니다. 소련이 죽은 지 30년 동안 그들이 새로운 일을 한 적이 있습니까? 처음부터 끝까지?

            2110, Priora, 그란타, Kalina- 처음부터 끝까지 자체 원자재와 자체 공장에서 만들어졌습니다.
            불행히도 Vesta와 Khrey는 더 이상 우리 것이 아닙니다.
            악명 높은 모바일이 만들어졌습니다 без 예산 예산... Marusya Fomenkovskaya도 기억하실 것입니다....
            1. +3
              12 12 월 2023 23 : 56
              제품 견적 : your1970
              2110, Priora, Granta, Kalina - 처음부터 끝까지 이곳에서 자체 원자재와 공장에서 만들어졌습니다.

              윽... 거짓말은 덜하자. 작년에 제재 조치가 도입된 후 러시아 연방은 168대의 자동차를 생산할 수 있었습니다(소련의 경우 1.3만 대). 그 중 35대는 소련 Niva, 38대는 소련 UAZ, 나머지 95대는 Granta였습니다. 또한 기억하시는 것처럼 Granta는 러시아인이 70 %에 불과하고 긴급하게 85 %로 가져 왔기 때문에 공장은 XNUMX 개월 동안 가만히 서있었습니다. 그렇지 않으면 컨베이어를 시작할 수 없었습니다.
              1. -2
                13 12 월 2023 07 : 09
                제품 견적 : Saxahorse
                또한 기억하시는 것처럼 Granta는 러시아인이 70 %에 불과하고 긴급하게 85 %로 가져 왔기 때문에 공장은 XNUMX 개월 동안 가만히 서있었습니다. 그렇지 않으면 컨베이어를 시작할 수 없었습니다.

                즉, ABS, 에어백 및 기타 유형을 알고 있습니다. 편안 여기서는 생산되지 않지만 동시에 소련과 비교하면 그렇지 않습니까?
                기존의 안전벨트/에어백을 버리고 대신 '샤히'에 밧줄을 부착하면 국지화율이 100%까지 높아진다는 사실, 잘 알고 계시나요?
                그러나 어떤 이유에서인지 주민들은 보안이 악화되는 것이 아니라 강화된 보안을 원합니다....
          2. -1
            12 12 월 2023 14 : 33
            왜 처음부터 끝까지 뭔가를 하는 건지, 드라이 슈퍼제트를 만든 건지. 완료되었습니다. Lada가 생산되고 개선되었나요? 예,
            현재 산업화 이후 세계 경제에서는 누구도 경쟁력을 유지하기 위해 처음부터 끝까지 제품을 만들 수 없습니다.
      2. +2
        12 12 월 2023 13 : 33
        인용: kor1vet1974
        그리고 이 기간 동안 엔진을 현대화하여 전력 소비를 줄이고 비용 효율성을 높이지 못한 이유는 무엇입니까? 아니면 새로 만들까요?
        지식이 풍부한 사람들에게 물었습니다. 이것은 아무 것도주지 않았을 것입니다. 연료 소비 외에도 항공기 제조업체에는 도움이되지만 항공사에는 도움이되지 않는 많은 문제가있었습니다. 예를 들어, 항공사가 수행할 수 있는 항공기 유지보수 작업 목록은 외국 항공기보다 훨씬 적습니다. 즉, 비행기를 항공기 수리 공장으로 가져가야 하는 경우가 훨씬 더 많으며 이는 비용이 많이 들고 간단한 장비입니다. 예비 부품에 큰 문제가 있었습니다. Il의 경우-아니요, Boeing의 경우-있습니다. 승무원을위한 질문이있었습니다 : 외국 사람-2 명, 우리-최대 6 명 (사령관, 오른팔, 항해사, 무선 통신사, 비행 정비사 및 다른 사람, 지금은 기억이 나지 않습니다). 예, 그러한 구성을 사용하면 어떤 엉덩이에서도 날아갈 수 있지만 왜 모스크바-레닌 그라드 비행에 있습니까? 하지만 불완전한 팀으로는 비행할 수 없습니다. 불만도 있었는데 오래전에 말했는데 지금은 기억이 안 나네요. 그리고 국내 항공기 제조업체를 떠날 기회가 생기자 모두가 달려갔습니다. 그리고 연료 비용은 우리 항공기의 더 적당한 가격으로 쉽게 충당되었습니다.
        두번째. 새롭고 경쟁력 있는 항공기 엔진을 만드는 것은 매우 어렵습니다. 여기에서 그들이 방해하지 않고 도움을 주더라도 그것이 잘 될 것이라는 것은 사실이 아닙니다. 예, Pratt-Whitney 문서를 모두 꺼내더라도 우리 공장에서 엔진을 만들 수 있다는 사실과는 거리가 멀습니다. 기술 수준이 결정합니다.
        1. +6
          12 12 월 2023 14 : 04
          분명한 건 버리는 게 더 쉽고, 이익이 안 나고, 이웃에게 사서 문제를 해결하려면 생각을 해야 하고, 생각하고 팔아도 돈이 없으니 개인 소유주가 아니다. 관심도 없고 즉각적인 이익도 없고 국가에 비용이 많이 들고 심지어 훔쳐갈 수도 있지만 이제 편해졌나요? 손을 뻗은 채 세계를 돌아다닐 때? 거기서 사겠습니다. 두 배 더 비싸게 집에서 네 배 더 팔고, 다른 곳에서 재판매하세요... 참으로 현명하고 가장 중요한 진보된 정책입니다. 그러나 이에 대한 책임은 소련, 미국, 서방에 있습니다.
          1. -1
            12 12 월 2023 14 : 22
            인용: kor1vet1974
            뻔하다, 버리기 쉽다, 수익성이 없다, 이웃에게서 사다
            항공업계는 항공사에 등을 돌리고 싶지 않았고, 항공사도 항공산업에 등을 돌렸다.
            인용: kor1vet1974
            이제 좀 쉬워졌나요?
            22세까지? 예, 훨씬 쉽습니다. 비행기는 돈을 벌고 수리를 위해 삼촌 집에 앉아 있지 않습니다(22세까지 Supedjet 참조). 예비 부품은 사용할 수 있을 뿐만 아니라 빠르게 사용할 수 있으며 조종사는 비행기당 2명이 아닌 5명이 필요합니다. 비행기 당 2명의 조종사를 찾는 것은 어렵습니다. 모두가 중국으로 가서 몇 배 더 많은 비용을 지불합니다.
            인용: kor1vet1974
            얼마나 스마트하고 가장 중요한 진보된 정책입니까?
            그리고 정치에서는 이것이 사업체에는 적용되지 않습니다. 그들은 이것에 대해 돈을 받지 못할 뿐만 아니라 자신의 사업에 신경 쓰지 않도록 많은 돈을 벌 수 있습니다.
            1. 0
              13 12 월 2023 10 : 10
              "조종사는 비행기당 2명이 아닌 5명이 필요합니다."
              조종사는 5명도 없었습니다. 비행 정비사가 있었고, 승무원도 승무원의 일부로 간주되었으며, 보잉처럼 항상 두 명의 조종사가 있었습니다. 보잉의 승무원은 몇 명인가요? 단 XNUMX명인가요? 아니면 조종사 외에 다른 사람이 있나요?
              1. 0
                13 12 월 2023 17 : 33
                (사령관, 오른팔, 항해사, 무선 통신사, 비행 정비사 및 기타 누군가, 지금은 기억이 나지 않습니다).
          2. +5
            12 12 월 2023 17 : 49
            글쎄요, 공평하게 말하면 전 세계에서 미국과 EU만이 독립적인 항공 산업을 가지고 있고(중국은 잘 모르겠습니다) 다른 모든 사람들은 다른 사람의 비행기를 사용합니다. 왜냐하면 세계화의 맥락에서 단순히 더 수익성이 높기 때문입니다. 대부분의 제품과 동일합니다. 그리고 우리가 세계의 절반과 다투기 전까지는 비행기와 기타 물품에 문제가 없었습니다.
            1. +1
              14 12 월 2023 12 : 31
              미국과 EU조차도 독립적인 항공 산업을 가지고 있지 않습니다. 오늘날에는 누구도 그것을 가지고 있지 않으며 앞으로도 그럴 수 없으며 앞으로도 없을 것입니다. 세계화와 국제 협력이 발생했기 때문에 프로세스가 더 저렴해지고 경쟁력이 향상됩니다.
  14. +13
    12 12 월 2023 07 : 10
    . 2023년 XNUMX월 러시아 대통령 대변인 드미트리 페스코프는 자원 동원과 국가 지도부의 결정 덕분에 경제 상황이 안정됐다고 말했습니다.

    페스코프 씨는 자신과 정부를 칭찬하는 것을 좋아합니다. 그는 긴급하게 "불"을 꺼야 할 정도로 상황을 어떻게 가져왔는지 말하는 것이 더 나았을 것입니다.

    .러시아 연방의 자동차 가격표는 완전히 엉망이 되었습니다. 러시아 시민을 위한 자동차는 중국인이나 미국인보다 더 비쌉니다. 그리고 가격은 계속해서 빠르게 상승하고 있습니다. 개인용 자동차가 사치품이 되었습니다.

    어떻게요? 여기 많은 사람들이 입에 거품을 물며 러시아의 급여가 적은 이유는 미국과 중국의 모든 것이 더 비싸기 때문이라고 말합니다. 그렇지 않은 것으로 밝혀졌습니다. 아니면 무엇입니까?

    그리고 자세히 살펴보면 해외보다 여기가 더 비싼 것들이 많습니다. 모두가 가지고 있는 동일한 휴대폰은 중국에서보다 두 배나 비쌉니다.
    1. Alf
      +7
      12 12 월 2023 19 : 35
      제품 견적 : Stas157
      그리고 자세히 살펴보면 해외보다 여기가 더 비싼 것들이 많습니다. 모두가 가지고 있는 동일한 휴대폰은 중국에서보다 두 배나 비쌉니다.

      우리는 러시아의 Moskvich 가격과 중국의 JAS 7 가격의 중요한 차이에 대해 겸손하게 침묵할 것입니다...
  15. +13
    12 12 월 2023 07 : 21
    . 배경에 급격한 물가 상승 닭고기와 달걀은 물론 빵에도

    러시아의 가격이 낮다고 주장할 수 있게 만든 모든 제품의 성장입니다. 그리고 가장 중요한 것은 이러한 제품을 통해 가난한 인구가 지금까지 어느 정도 "정상적으로" 생존할 수 있었다는 것입니다.
  16. -1
    12 12 월 2023 07 : 43
    에스카리옷의 인용문
    노르웨이 - 비슷합니다.

    예, 예, 그들은 SP1,2를 폭파했고 이제 그들은 유럽에서 크림을 훑어보고 있습니다...100억의 초과 이익이 있습니다.
    뉴질랜드의 경우에도 그 부(富)가 무엇인지 파악해야 합니다.
    1. +5
      12 12 월 2023 10 : 09
      뉴질랜드는 세계 가축의 중심지입니다. 우리는 업계에 진출하려고 조금 노력했지만 금방 포기했습니다. 기후와 지형의 특성이 모든 것을 결정하므로 그곳에서는 아무것도 할 수 없습니다.
    2. +11
      12 12 월 2023 12 : 00
      폭발 전에는 가난하게 살았나요? 일부 평론가들은 세계 모든 나라가 러시아를 강탈하면 잘 산다고 진지하게 믿는 것 같습니다…
      1. +11
        12 12 월 2023 12 : 15
        러시아의 약탈로 인해 세계 모든 나라가 잘 살고 있다..
        뉴질랜드와 오세아니아는 빼앗을 것을 찾아 러시아를 돌아 다니는 주요 강도입니다. 그러나 우리의 과두 군주는 러시아의 강도가 아닙니다 ... 아니, 그들은 애국자입니다. 모든 것이 판매됩니다 ... 웃음
      2. 0
        12 12 월 2023 20 : 39
        인용구: 크몬
        폭발 전에는 가난하게 살았나요? 일부 평론가들은 세계 모든 나라가 러시아를 강탈하면 잘 산다고 진지하게 믿는 것 같습니다…
        아무래도 이것이 그들의 (평론가들의) '국가적 이념'인 것 같다... wassat
  17. -6
    12 12 월 2023 07 : 45
    Gpn27에서 인용
    이 기사는 일종의 짜증나는 뒷맛을 남깁니다.

    이 상황에서 빨리 벗어날 수 있는 낙관적인 제안은 없습니다.
    1. -1
      13 12 월 2023 21 : 55
      빠른? 거대한 다이아몬드 "러시아의 구세주"를 발굴하세요.
  18. +2
    12 12 월 2023 07 : 47
    따옴표 : Ascetic
    그리고 이제 Misha Friedman은 다시 증오받는 러시아에 있으며 증오받는 러시아인들로부터 돈을 깎고 있습니다.

    그건 확실합니다... Alfa Bank는 고객에 대한 서비스를 다시 스마트하게 시작했습니다. 미소
    내 뜻대로 된다면 우리 국민을 위한 그의 봉사를 위해 모든 개를 그에게 맡길 것입니다.
  19. +2
    12 12 월 2023 07 : 59
    인용: kor1vet1974
    Chubais가 책임이 없습니까? 푸틴이 물려받았다

    거기에는 엄청난 목록이 있습니다... 구신스키, 베레조프스키, 호도르... 일곱 명의 은행가를 기억하세요... 기억하면 몸서리칠 것입니다.
    1. +17
      12 12 월 2023 08 : 11
      Chubais, 그 사람 만 얼마 전에 떠났어요 대통령은 이미 그 이유를 궁금해하고 있습니다. 웃음 그는 옐친과 푸틴 아래 모두를 위해 존재했고 심지어 메드베데프 아래에서도 다른 대통령은 없었습니다. 그리고 푸틴은 옐친의 손에서 왕관을 받았고, 푸틴은 당시 미국 파트너들에게 자신이 옐친 작업의 충실한 후계자라고 말했습니다. 웃음잊어버렸다? 아니면 기억하고 싶지 않은 걸까요?
  20. +5
    12 12 월 2023 08 : 13
    저하의 일반적인 원인은 "효과적인" 관리자입니다.
    "유능한" 관리자들은 다른 행성, 즉 아눈나키에서 러시아로 왔습니다. 웃음 아니면 미국과 유럽이 옐친 시대에 그것들을 가져와서 증식시켰을까요? 웃음
  21. +9
    12 12 월 2023 08 : 33
    어제와 마찬가지로 많은 사람들이 푸틴 대통령의 투표 참여 희망에 대해 열정적으로 논평했습니다....
  22. +15
    12 12 월 2023 08 : 49
    우리의 모든 현대 현대 소유자는 생산에 대해 아무것도 이해하지 못한다는 사실로 구별됩니다. 이것은 “대규모 소유자”를 위한 선택의 체입니다. 이전에는 비즈니스 연결 체인이 어떻게 작동했습니까? "훔치고, 마시고, 감옥에 갔다." 이것이 주요 부분입니다. 고급 부분 - "CPSU 중앙위원회 구성원에게 공급업체가 되기 위해 공장/창고에서 물건을 훔치고, 재봉사에게 현금으로 지불하고, 라벨을 추가하고, 브란줄렛을 구입했습니다." 이들은 바로 Henryfords입니다.
    대규모 프로덕션을 조직하고 출시하는 능력은 어디에 있습니까? "엔지니어를 고용하면 모든 일이 잘 될 것이다"처럼요? Emobile을 기억하시나요? 이것이 최선의 시나리오에서 진행되는 방식입니다. 엔지니어가 해냈고 소유자(수십억 달러의 외화를 가지고 있지만 여전히 소규모 소유자)는 생산을 확장할 수 없었습니다.
    우리 "엘리트"의 최대 기술은 서부에서 구매하고 여기서 판매하는 것입니다. 이것으로부터 더 많은 것을 "얻으려면"정부와 Duma의 연결을 사용하여 여기에서 동일하고 유사한 상품을 생산할 가능성을 차단하십시오.
    일반적으로 무언가를 생산할 수있는 사람들은 우리 엘리트 전체에 의해 파괴되었으며 Elvira Sakhipzadovna는 그들과 더욱 격렬하게 싸웠습니다. 그러나 창조자는 드문 재능이며 창조자이자 도적이 될 수 없으며 도적 (즉, 엘리트 주의자)과 중앙 은행, 창조자의 재능이 너무 커서 전체 사람을 차지합니다.
    이제 주정부는 그들이 한 일을 이해하기 시작했습니다. 글쎄요, 좋은 조건에서 크리에이터를 키우려면 50~100년이 걸립니다. 우리에게는 시간의 마차가 있습니다 ...
    1. -18
      12 12 월 2023 10 : 17
      제품 견적 : Mikhail3
      일반적으로 무언가를 생산할 수있는 사람들은 우리 엘리트 전체에 의해 파괴되었으며 Elvira Sakhipzadna는 그들과 더욱 격렬하게 싸웠습니다.

      그리고 NKVD의 여왕 엘비라 사킵자도브나도 그녀를 발로 차고 잠을 자지 못하게 했다고요?
      다행스럽게도 조사관은 부진하고 주도적이지 못했습니다...
      그렇지 않으면 소련은 미사일 없이 가만히 있을 것이다.

      그리고 사전 조사관이 VMSZN에서 얼마나 많은 CREATOR를 죽이거나 몰았는지 – 하지만 지금은 누가 알겠습니까?
      그리고 네, 마이너스들에게-Rokosovsky 기적으로 탈출, 수사관의 순전한 실패. 이빨이 부러지고 갈비뼈가 부러지고 망치로 발가락을 쳤을 뿐인데…
      1. +15
        12 12 월 2023 10 : 47
        크바치코프는 왜 투옥되었나요?
        고대를 기억하는 데 지치지 않았나요? 그는 30년 넘게 부르주아주의 하에서 살아왔으니 오늘은 얘기해보자.
        1. -17
          12 12 월 2023 11 : 04
          제품 견적 : Gardamir
          크바치코프는 왜 투옥되었나요?
          고대를 기억하는 데 지치지 않았나요? 그는 30년 넘게 부르주아주의 하에서 살아왔으니 오늘은 얘기해보자.

          에 대해 이야기하자 오늘
          본질적으로 동일한 범죄 - 당국에 반대하는 발언 - 및 Rokosovsky NOT 그는 집회에서 공개적으로 연설했지만 VMSZ/Kvachkov로 인해 징역형을 선고받았습니다.
          동시에 Kvachkov는 구타당하지 않았고, 갈비뼈가 부러지지 않았고, 이빨이 부러지지 않았으며, 발가락에 망치로 맞지도 않았습니다.그는 심지어 형법의 기준에 따라 1926페니 형을 선고받았습니다. 10년 RSFSR. 그 형법에 따르면 그는 당국에 반대하는 발언을 했다는 이유로 확실히 XNUMX년 동안 서신을 보낼 수 없는 형을 받았습니다.
          수다플라토프는 총에 맞지 않기 위해 정신병원에서 정신병자 행세를 몇 번이나 했습니까?

          반복합니다. Korolev와 Rokosovsky가 총에 맞아 국가가 훨씬 더 큰 손실을 입는 것만으로도 충분했을 것입니다.
          1. +5
            12 12 월 2023 15 : 22
            흠... 진보된 형태의 뇌에 대한 반소비에트주의는 치료될 수 없습니다.
            1. -5
              12 12 월 2023 17 : 29
              Kotofey의 인용문
              흠... 진보된 형태의 뇌에 대한 반소비에트주의는 치료될 수 없습니다.
              - 망치로 로코솝스키의 발가락을 친 수사관 자코프스키를 말하는 건가요?
              그 자체로 - "치유될 수 없는 반소비에트주의'라는 문구가 그의 판결문에 거의 그대로 적혀 있다.
              그리고 자콥스키 사건을 주도한 수사관도 반소련 혐의로 기소되어 총살당했습니다.
              이해하지 못했다면 Rokossovsky가 정신과 건강이 조금만 더 약했다면 그는 고문을 받고 총에 맞았을 것입니다.
              "고급 형태의 뇌의 반소비에트주의" - 이 단어는 그의 문장에 쓰여졌을 것입니다...
              적군과 국가의 손실 규모를 상상할 수 있습니까?
          2. +3
            12 12 월 2023 17 : 14
            오늘부터 당신은 과거로 점프했습니다. 여왕은 생각 없이 혀를 사용했다는 이유로 투옥되었습니다.
            1. Alf
              +2
              12 12 월 2023 19 : 51
              제품 견적 : Gardamir
              오늘부터 당신은 과거로 점프했습니다. 여왕은 생각 없이 혀를 사용했다는 이유로 투옥되었습니다.

              또한 낭비와 명백히 불가능한 "제품" 설계에도 사용됩니다.
              1. 0
                15 12 월 2023 04 : 02
                낭비가 없었고 그는 고객, 국가가 그에게 명령한 것을 디자인했습니다. 내가 디자인하지 않았다면 방해 행위로 투옥되었을 것입니다. Korolev 사건은 완전히 터무니없는 일이었습니다.
                1. Alf
                  0
                  15 12 월 2023 19 : 57
                  태양광에서 인용
                  Korolev 사건은 완전히 터무니없는 일이었습니다.

                  어떤 목적으로?
            2. 0
              15 12 월 2023 03 : 59
              이건 픽션이고, 해결됐어요. 온라인에서 평결 내용을 찾을 수 있지만 비슷한 내용은 없습니다.
              1. Alf
                0
                15 12 월 2023 19 : 59
                태양광에서 인용
                이건 픽션이고, 해결됐어요. 온라인에서 평결 내용을 찾을 수 있지만 비슷한 내용은 없습니다.

                그리고 그것은 무엇을 말합니까? 농담이 아니고 정말 흥미롭습니다.
                1. 0
                  15 12 월 2023 20 : 36
                  “나는 승인했다”

                  잠. 시작 장. 에코홈. UPR. NKVD 소련

                  성. 국가보안전공

                  /NASEDKIN/

                  29 월 1940 년

                  결론에 도달

                  흔적을 따라 RSFSR 형법 19908-58조 및 7-58조에 따라 KOROLEV Sergei Pavlovich를 기소한 사건 번호 11.

                  28년 1938월 3일, 소련의 NKVD는 제XNUMX연구소(NKB 소련)에서 활동하는 트로츠키주의자 파괴 조직에 속했다는 이유로 해당 연구소 KOROLEV Sergey Pavlovich의 전 엔지니어에 의해 체포되어 기소되었습니다.

                  조사 과정에서 KOROLEV는 1935년 제3연구소 LANGEMAKOM의 전 기술 책임자(유죄 판결)에 의해 트로츠키주의 사보타주 조직에 합류했다는 사실에 대해 유죄를 인정했습니다.

                  LANGEMAK 사건을 조사하는 동안 그는 KOPOLEV와 후자의 반 소련 조직 참여에 대해 구체적으로 심문을받지 않았으며 전자 KLEIMENOV의 말을 통해 이에 대해 알고 있다고 증언했습니다. NII-Z 이사(유죄 판결)(사건 파일 41).

                  반소련 조직의 지시에 따라 KOROLEV는 적군에 대한 새로운 유형의 무기 개발 및 전달을 방해하기 위한 방해 행위를 수행했습니다(사건 파일 21-35 53-55,66-67, 238-339).

                  27년 1938월 10일 소련 대법원 군사 대학의 결정으로 코롤레프는 징역 XNUMX년을 선고받았습니다.

                  13년 1939월 XNUMX일, 소련 대법원 총회는 소련 대법원 군사 대학의 판결을 뒤집었고, 코롤레프에 대한 혐의에 대한 조사 사건은 새로운 조사를 위해 이관되었습니다(사법 문서의 별도 폴더 참조). 소송 절차).

                  반복된 조사 과정에서 코롤레프는 1938년 조사 당시 자신이 한 증언이 현실과 일치하지 않으며 허위임을 드러냈다(사건 파일 153-156).

                  그러나 사건에서 이용 가능한 조사 자료 및 문서 데이터는 KOROLEV에 다음과 같은 사실을 노출시킵니다.

                  1936년에 그는 화약 날개 어뢰 개발을 주도했습니다. 이 어뢰의 주요 부품인 어뢰를 제어하고 표적을 조준하기 위한 광전지가 장착된 장치는 중앙유선통신연구소(KOROLEV)에서 제작할 수 없다는 것을 미리 알고 연구소에 불필요한 작업을 부담시키기 위해 집중적으로 개발했습니다. 이 어뢰의 로켓 부분은 2가지 버전으로 제공됩니다. 결과적으로 KING'S가 제작한 어뢰 120.000개에 대한 테스트에서 완전히 부적합한 것으로 나타났습니다. 이로 인해 주에 250 루블의 피해가 발생하고 더 관련성이 높은 다른 주제의 개발이 지연되었습니다(사례 파일 251-XNUMX).

                  1937년 어뢰(날개)의 탱크 구획을 개발할 때 그는 파괴 행위 계산을 했고 그 결과 어뢰 생성에 대한 연구 작업이 중단되었습니다(사례 시트 23-24, 256).

                  국방시설(개체 212)의 생산 및 시험을 인위적으로 지연시켰다(사례표 21,54,255).

                  전술한 내용에 근거하여 다음과 같이 기소됩니다.

                  KOROLEV Sergey Pavlovich는 1906년에 태어났습니다. 산 Zhytomyr, 러시아인, 소련 시민, 비당파, 체포 전 – 소련 NII-3 NKB의 엔지니어:

                  1935년부터 그는 트로츠키주의 난파 조직의 일원이었으며, 그 지시에 따라 NII-3에서 범죄 활동을 수행하여 붉은 군대의 새로운 유형의 무기 개발 및 시운전을 방해했습니다. 예술에 따른 범죄. 미술. 58-7; RSFSR 형법 58-11. 그는 유죄를 인정했지만 이후 증언을 철회했습니다.

                  이는 유죄 판결을 받은 KLEIMENOV, LANGEMAK, GLUSHKO의 증언, 증인의 증언(SMIRNOV, ROKHMACHEV, KOSYATOV, SHITOV, EFREMOV, BUKIN, DUSHKIN 및 전문가 위원회의 행위)에 의해 노출됩니다.

                  KOROLEV에 대한 혐의 사건은 관할권에 따라 소련 사회주의 공화국 연방 검찰청에 보내야 합니다.

                  기소장은 28년 1940월 XNUMX일 산에서 작성되었습니다. 모스크바.

                  GEM NKVD 소련 면접관 조사관

                  ML. 주 보안국 /RYABOV/ 중위

                  POM. 시작 GEM NKVD SSSR의 연속 부분

                  CT. 주 보안국 /LIBENSON/ 중위


                  “합의된” 시작 GEM NKVD 소련의 일부 관련

                  국가안보전공

                  /WLODZIMIRSKI /»

                  http://www.nasledie-rus.ru/podshivka/5407.php
                  이것은 Korolev의 딸이 쓴 책에서 발췌 한 것입니다. 이 사건에는 혐의, 심문 보고서, 혐의에 대한 Korolev의 이의 제기, Korolev가 스탈린에게 보낸 편지 등 꽤 많은 문서가 있습니다.
                  http://www.nasledie-rus.ru/podshivka/pics/5407-pictures.php?picture=540722
                  http://www.nasledie-rus.ru/podshivka/pics/5407-pictures.php?picture=540723
                  케이스는 흰색 실로 솔직하게 두 번 꿰매어졌습니다.
                  1. Alf
                    0
                    15 12 월 2023 20 : 41
                    사실 제가 얘기하고 있던 게 바로 그거예요.
                    1. 0
                      15 12 월 2023 23 : 37
                      코롤료프에 대한 첫 번째 선고는 무너져 뒤집혔지만, 어차피 그 남자는 투옥되어야 했기 때문에 두 번째 선고가 가중됐다.
                      화약 순항 미사일(개체 217)의 개발은 중앙 유선 통신 연구소(나중에 국립 원격 기계 통신 연구소의 레닌그라드 지점)의 명령과 전술 및 기술 요구 사항에 따라 수행되었습니다. 이 작업은 공군 및 적군 통신국과 협력하여 이루어졌습니다.
                      217 미사일은 지상에서 움직이는 공중 표적을 파괴하기 위한 것이었고, 미사일이 조명하는 탐조등의 광선을 따라 날아갈 때 비행 중 안정화 및 제어와 퓨즈 작동이 원격 기계 장치에 의해 수행되었습니다. 목표.
                      일반적으로 작업은 순전히 실험적이었고 다음과 같이 배포되었습니다. 로켓은 연구소의 원격 기계 장치 없이 비행 중에 개발 및 테스트되었으며, 전체 원격 기계 부분과 해당 비행 테스트는 연구소에서 수행되었습니다. 원격 역학.
                      이 문제를 해결하기 위해 217 미사일은 두 가지 버전으로 제작되었는데... 첫 번째 옵션 217/1 일반적인 항공기 설계에 따른 로켓이었습니다. 로켓 본체는 유선형 코와 꼬리 부분이 약간 원뿔형인 원통형이었습니다. 캔틸레버형 날개의 위치가 더 낮았습니다. 꼬리는 안정 장치, 엘리베이터, 지느러미 및 방향타로 구성됩니다. 로켓의 두 번째 버전인 217/II는 첫 번째 버전 및 일반적으로 허용되는 항공기 설계와 근본적으로 다릅니다.
                      움직이는 목표물을 추적하는 동안 로켓은 매우 기동성이 있어야 하고 어떤 방향으로든 일정한 움직임의 궤적에서 빠르게 벗어나야 한다는 특정 조건과 특징을 고려하여 세로 방향에 대해 공기 역학적으로 대칭인 로켓 설계에 대한 아이디어가 생겼습니다. 중심선.
                      두 번째 버전인 217/P는 날개가 XNUMX개인 꼬리가 없는 미사일로 종횡비가 낮고 날개의 대칭 배열과 프로필을 갖추고 있습니다. 차체와 화약 엔진 배치, 원격 기계 및 전투 화물용 구획은 옵션 I과 유사합니다. 방향타는 각 날개 끝에 위치하며 특수 제어 시스템으로 연결되었습니다. 다양한 날개 및 미부 디자인에 대한 모든 종류의 예비 연구, 실험 및 테스트를 수행하기 위해 소형 화약 로켓 모델이 만들어졌습니다.
                      1935년부터 1936년까지 소형 로켓 모델의 테스트가 수행되었습니다. 미사일 217 작업과 병행하여 최소한의 비용으로 광범위한 실험 재료를 얻을 수 있게 되었습니다..

                      Korolev는 받은 과제에 따라 고객의 요구 사항을 완벽하고 성공적으로 충족합니다.
                      2. 로켓 217은 연구소가 계획한 작업이었으며, 상당한 양의 데이터를 사용하여 성공적으로 완료했으며(217년 개체 1936에 대한 보고서의 결과 비교 참조) 연구소 10번 고객의 승인을 완전히 받았습니다( 이전 Ts.L.P.S., 레닌그라드). 개체 217의 경우 수락 행위입니다. 다른 개체에 대한 지연은 없었으며 그럴 수도 없었습니다. 217번 작품의 대상 자체는 아주 작았습니다. 그러므로 이 비난은 거짓이다.

                      Korolev가 고객의 요구 사항을 완전히 준수했다는 것을 잘 알고 고객은 작업을 수락했으며 조사관은 고객에 대해 어떠한 주장도하지 않고 완전히 터무니없는 주장을 Korolev에 전달했습니다.
                      비난의 노골적인 망상은 모든 행에서 분명합니다.
                      Rocket Institute와 Korolev는 TsLPS로부터 소액 주문을 받아 대공 유도 미사일에 대한 실험(전투 모델 아님)을 수행하기 위한 기반을 마련했습니다. 명령은 군대의 승인을 받았습니다.
                      Korolev는 작업을 완벽하게 완료하고 정시에 고객이 작업을 수락합니다. 작업 과정에서 먼저 작업 비용을 줄이기 위해 소형 모델에서 다양한 유형의 여러 샘플을 검사하고 최종적으로 서로 다른 유형의 두 가지 실물 크기 샘플을 제작합니다. 이러한 유형의 작업에 대한 일반적인 관행입니다.
                      하지만 수사관은 감옥에 가야합니다. 따라서 고의적으로 거짓 비난을 통해 그는 Korolev (제어 시스템 전문가가 아님)가 제어 시스템을 만드는 것이 불가능하다는 것을 분명히 알고 있었지만 고객의 요구 사항에 따라 로켓을 계속 제작했다는 노골적인 터무니없는 말을 썼습니다. 동시에 주문을 승인한 고객과 군대에 대해 어떠한 비용도 청구되지 않습니다. 더욱이 조사관들은 그가 작업 중에 몇 가지 옵션을 고려했으며 이는 실제로 이러한 유형의 작업에서 일반적인 관행이며 Korolev가 실제로 모델 실험을 통해 이 작업의 비용을 절감했다는 사실을 무시했다고 비난합니다.
                      1. Alf
                        0
                        16 12 월 2023 20 : 12
                        이것은 모두 훌륭하지만 누가 여왕을 익사시켰는지, 그리고 그 이유는 아직 밝혀지지 않았습니다.
                      2. 0
                        18 12 월 2023 20 : 19
                        Korolev 사건은 당시 일련의 사건에서 근본적으로 눈에 띄지 않았습니다. 당시 방산계에는 이런 사례가 많았다. 누가 당신에게 이런 일을 하라고 강요했나요?
                        Grave의 지시에 따라 Tukhachevsky가 만든 Jet Institute의 업무에 관해서는 거기에서 아무것도 찾을 필요가 없습니다. Tukhachevsky의 성만으로도 충분했습니다.
                        그레이브도 감옥에서 XNUMX년을 복역했습니다.
                        감사합니다. 연구소는 Vannikov 부서로 이전되었으며 총에 맞지 않은 사람들은 석방되지 않더라도 적어도 다소 정상적인 조건에서 일하게되었습니다.
                        그러나 Vannikov 자신도 곧 고통을 겪었습니다.
                        7년 1941월 3일 인민위원 반니코프(Vannikov)가 체포되었고[4] 레닌그라드 볼셰비키 공장장인 D.F. 우스티노프(D.F. Ustinov)가 그의 자리에 임명되었습니다[XNUMX].

                        그의 회고록 "Wings of Victory"에서 Shakhurin A.I.는 Vannikov의 체포 상황을 설명합니다. 솔직히 모든 것. 이 경우 그는 용서받고 직책을 맡게 됩니다. 그러한 회의가 두 번 열렸습니다. 물론 Vannikov는 자신의 "간첩"활동에 대해 아무 말도 할 수 없었습니다. 그는 외국 대표자들을 만났지만 정부를 대신하고 국가의 이익을 위해 만났습니다. 스탈린은 그것을 믿지 않았습니다.”

                        14년 1941월 5일 반니코프는 감옥에서 풀려나 인민군비위원으로 임명되었습니다.

                        B.E. Chertok은 회고록에서 B.L. Vannikov의 해방 이야기를 들려주었습니다. 전쟁이 시작된 지 한 달 후 군대에 대한 탄약 공급이 크게 중단되었음을 발견했을 때 J.V. 스탈린은 L.P. Beria에게 Vannikov의 운명에 대해 물었습니다. 그는 Lubyanka의 내부 감옥에 갇혔으며 그곳에서 긴급히 지도자에게 이송되었습니다. 스탈린은 반니코프에게 인민군 탄약위원 자리를 제안하고 "이런 일에 대해 원한을 품지 말 것"을 요청하는 긴 대화를 나누었습니다.

                        감옥에서 인민위원회에 이르기까지 이러한 변화는 그들이 "간첩"이라는 비난을 실제로 어떻게 처리하고 그들의 터무니없는 주장을 완벽하게 이해했는지 명확하게 보여줍니다.
                        Shakhurin도 전쟁 후 투옥되었습니다. 전쟁 내내 그는 항공 산업의 인민위원이었습니다.
                      3. Alf
                        0
                        18 12 월 2023 20 : 43
                        태양광에서 인용
                        감옥에서 인민위원회에 이르기까지 이러한 변화는 그들이 "간첩"이라는 비난을 실제로 어떻게 처리하고 그들의 터무니없는 주장을 완벽하게 이해했는지 명확하게 보여줍니다.

                        아마도. 그러나 아마도 그들은 약속했지만 이행하지 않았기 때문에 투옥되었고 그 형을 위해 "정치"가 꿰매어졌을 것입니다.
                        그리고 내가 아는 한 Shakhurin은 항공기 품질 때문에 투옥되었습니다.
                      4. 0
                        18 12 월 2023 20 : 57
                        샤후린은 1940년부터 1946년까지 인민위원이었다. 전쟁 내내 그는 항공 산업을 이끌었습니다. 그리고 1946년이 되어서야 항공기의 품질을 검사할 수 있었습니까? 이전에는 아무것도 눈치채지 못하셨나요? 모든 것이 인민위원의 업무에 적합했나요?
                        그러나 아마도 그들은 약속했지만 이행하지 않았기 때문에 투옥되었고 그 형을 위해 "정치"가 꿰매어졌을 것입니다.

                        추론에 대한 이러한 접근 방식을 사용하면 모든 임의성이 정당화될 수 있습니다.
                        원하는 것을 작성하고 가능성을 넓히십시오.
                      5. Alf
                        0
                        18 12 월 2023 21 : 24
                        43년에 군 대표와 부대로부터 품질에 대한 불만이 있었지만 그들은 그것을 건드리지 않기로 결정했습니다. 안녕.
                        태양광에서 인용
                        추론에 대한 이러한 접근 방식을 사용하면 모든 임의성이 정당화될 수 있습니다.

                        예를 들어 Taubin의 "창조물"이 있습니다. 그는 산더미 같은 금을 약속하고 돈을 썼지만 아무런 결과도 얻지 못했습니다. 그는 마땅한 것을 얻었습니다.
                        ANT 투옥에 대해서는 이야기하지 않겠습니다. 저는 횡령 혐의로 투옥되었고 그들은 판결을 위해 표준 기사를 썼습니다.
                      6. 0
                        18 12 월 2023 22 : 27
                        43년에 군 대표와 부대로부터 품질에 대한 불만이 있었지만 그들은 그것을 건드리지 않기로 결정했습니다. 안녕.

                        품질에 대한 불만은 항상 있었습니다. 특히 전쟁 중에는 여성과 청소년들이 야외 기계 앞에 서 있었고 모델은 끊임없이 바뀌었고 생산 기술을 연구할 시간이 없었습니다... 1943년에 일에 대처할 수 없다면 교체해야 했습니다. 그것. 그리고 그는 성공적인 작업에 대해 보상을 받았습니다.
                        예를 들어 Taubin의 "창조물"이 있습니다.

                        20년 1940월 XNUMX일, "새로운 유형의 무기를 성공적으로 개발한 공로로" 그는 레닌 훈장을 받았습니다.

                        그리고 1941년에 그는 총에 맞았습니다. 사랑에서 미움으로 한걸음. 히스테리적인 아내처럼.
                        판결에 따르면, 투폴레프는 “항공 산업에서 파괴 공작 반소련 조직을 이끌었고, 개인적으로나 공범자를 통해 소련의 방어 능력을 약화시키기 위한 파괴 행위와 파괴 행위를 수행했습니다. 또한 1924년부터 TUPOLEV는 프랑스 정보국의 대리인이었으며 MORGULIS를 통해 소련의 국가 기밀에 해당하는 정보를 프랑스 정보국에 전달했습니다."[13]

                        투폴레프 사건은 코로레프처럼 자세히 고려하지 않았지만, 판결문에 '횡령'이 없었다는 것은 분명하고, 코롤레프 사건의 경우 수사관이 이를 심문에 포함시키는 데 문제가 없었음이 분명하다. 평결.
                        "횡령"에 대한 Korolev의 경우 이것이 XNUMX % 거짓말이라는 것을 알았습니다. 수사관조차도 평결에 포함시킬 수 없다고 생각한 Tupolev의 "횡령"을 왜 믿겠습니까?
                  2. 댓글이 삭제되었습니다.
                  3. Alf
                    0
                    15 12 월 2023 20 : 42
                    사실 제가 얘기하고 있던 게 바로 그거예요.
        2. 0
          12 12 월 2023 11 : 13
          제품 견적 : Gardamir
          크바치코프는 왜 투옥되었나요?

          선동을 위해! 그리고 그들은 그를 완전히 부당하게 투옥했습니다! 정부가 나쁘든 좋든 반항하려 했다면 총살을 당해야 합니다.
      2. +8
        12 12 월 2023 11 : 12
        제품 견적 : your1970
        그리고 NKVD의 여왕 엘비라 사킵자도브나도 그녀를 발로 차고 잠을 자지 못하게 했다고요?

        아니요, 그녀는 아닙니다) 젊기 때문에 매우 어리 석고 어리 석음에 중독 된 Korolev는 그에게 주어진 모든 상당한 자금을 행성 간 비행을위한 로켓에 썼습니다. 원칙적으로 그는 그것을 할 수 없었고 그의 선배 동지들은 밝은 슬로건으로 사람들의 돈을 훔친 Kleimenov와 Langemak이 이것을 이해하고 작업이 진행 중이라고 말하면서 Korolev를 앞에 두었습니다.
        경영진은 해당 작업이 마약에 대해서만 수행되었다는 사실을 이해하지 못했습니다. 그러나 어느 날 결과 표시를 요구하는위원회가 임명되었습니다. 모든 것의 유일한 결과는 Korolev에서 나왔습니다. 그는 미완성된 행성간 로켓을 가져다가 전투용 로켓처럼 발사했습니다. 로켓은 공중으로 회전하여 Korolev와위원회 장군이 앉아있는 덕아웃을 향해 나아갔습니다.
        그와 장군이 살아남은 것은 기적이었습니다. 여왕이 납치된 것은 이러한 속임수, 절도 및 높은 군대 계급에 대한 방해 행위 때문이었습니다. Kleimenov와 Langemak는 당연히 총에 맞았고 Korolov는 얼굴에 부츠로 치료를 받기 시작했습니다. 그리고 나는 그들이 그것을 치료했다고 말해야 합니다! Korolev는 평생 동안 그 부츠를 기억하여 지구상에서 처음으로 결과를 얻었습니다. 젊은 방해 공작원이 치유의 추세를 받아들이지 않았다면 우리는 우주에서 최초가 되지 못했을 것입니다.
        뼈가 부러졌다는 이야기인데...
        1. -9
          12 12 월 2023 11 : 23
          제품 견적 : Mikhail3
          제품 견적 : your1970
          그리고 NKVD의 여왕 엘비라 사킵자도브나도 그녀를 발로 차고 잠을 자지 못하게 했다고요?

          아니요, 그녀는 아닙니다) 젊기 때문에 매우 어리 석고 어리 석음에 중독 된 Korolev는 그에게 주어진 모든 상당한 자금을 행성 간 비행을위한 로켓에 썼습니다. 원칙적으로 그는 그것을 할 수 없었고 그의 선배 동지들은 밝은 슬로건으로 사람들의 돈을 훔친 Kleimenov와 Langemak이 이것을 이해하고 작업이 진행 중이라고 말하면서 Korolev를 앞에 두었습니다.
          경영진은 해당 작업이 마약에 대해서만 수행되었다는 사실을 이해하지 못했습니다. 그러나 어느 날 결과 표시를 요구하는위원회가 임명되었습니다. 모든 것의 유일한 결과는 Korolev에서 나왔습니다. 그는 미완성된 행성간 로켓을 가져다가 전투용 로켓처럼 발사했습니다. 로켓은 공중으로 회전하여 Korolev와위원회 장군이 앉아있는 덕아웃을 향해 나아갔습니다.
          그와 장군이 살아남은 것은 기적이었습니다. 여왕이 납치된 것은 이러한 속임수, 절도 및 높은 군대 계급에 대한 방해 행위 때문이었습니다. Kleimenov와 Langemak는 당연히 총에 맞았고 Korolov는 얼굴에 부츠로 치료를 받기 시작했습니다. 그리고 나는 그들이 그것을 치료했다고 말해야 합니다! Korolev는 평생 동안 그 부츠를 기억하여 지구상에서 처음으로 결과를 얻었습니다. 젊은 방해 공작원이 치유의 추세를 받아들이지 않았다면 우리는 우주에서 최초가 되지 못했을 것입니다.
          뼈가 부러졌다는 이야기인데...

          나는 이 이야기를 알고 있다.

          이를 바탕으로 모든 디자이너는 혼란을 겪지 않도록 먼저 휴식을 취하는 것이 좋습니다. 롤 ?
          AVTOVAZ(청소부까지)는 1975년부터 패배했어야 했습니다...
          1. +7
            12 12 월 2023 11 : 36
            제품 견적 : your1970
            이를 바탕으로 모든 디자이너는 혼란에 빠지지 않도록 먼저 휴식을 취하는 것이 좋습니다.

            글쎄요, 더 많은 정보가 부족하다면... NKVD가 그랬던 것처럼 해야 합니다... 더 정확하게는 합리적이고 경험이 풍부한 사람인 보로실로프가 이 모든 일을 했습니다. 죄책감에 상응하는 처벌을 받습니다. 귀걸이를 확인하고 자매님들에게 공정하게 나누어 주었습니다. 그러면 결과가 있을 것입니다. 물론 여왕은 불쌍했지만. 이제 이것은 사악한 횡령, 오용 등에 대한 것입니다. 더 많이 훔치도록 놔두세요. 그리고 그들은 나를 벽에 밀어붙였고, 당연히...
            1. -7
              12 12 월 2023 14 : 27
              제품 견적 : Mikhail3
              죄책감에 상응하는 처벌을 받음

              숙취나 개인적인 적대감이라면 어떨까요?
              Langemak이 Korolev보다 더 유익하다면 어떨까요?
              제품 견적 : Mikhail3
              물론 여왕은 불쌍했지만.

              그 결과는 슬픈 일이 될 것입니다. 횡령자가 한 명 줄어들고 동시에 총괄 디자이너도 없을 것입니다....
              이것은 공평하겠지만 소련은 아마도 우주에 도달할 때까지 살아남지 못했을 것입니다.
              1. +6
                12 12 월 2023 15 : 51
                할머니에게 다른 것이 있었다면 할아버지가 되셨을 것입니다. 이것은 무슨 하늘을 가리키는 것입니까? 무슨 "개인적 적대감"이요? 린칭은 어떻게 미국에서 의심받는 사람들을 죽였습니까? 벨기에인들은 할당량을 충족하지 못했다는 이유로 수백만 명의 흑인을 어떻게 죽였습니까? 당신이 추구하는 절대 정의의 나라는 어디입니까? 세상의 모든 나라는 비뚤어진 법에 따라 부당하게 사람들이 날아오는 죄악입니다. 그리고 뭐? 소련만이 책임이 있고 나머지는 백인입니까? 미국에서는 대공황 당시 폭도들이 기관총에 맞아 바다에 던져졌습니다. 당신은 그들에게 불만을 제기하고 있습니까?
                1. -5
                  12 12 월 2023 17 : 42
                  제품 견적 : Mikhail3
                  린칭은 어떻게 미국에서 의심받는 사람들을 죽였습니까? 벨기에인들은 할당량을 충족하지 못했다는 이유로 수백만 명의 흑인을 어떻게 죽였습니까?
                  -왜 내가 그들을 불쌍히 여기기로 결정했나요?왜요?
                  나는 그곳의 흑인들이 백인들에게 몸을 구부리는 모습을 즐겁게 지켜 보았습니다. 게다가 백인들이 거기에 대응하여 흑인들을 집단으로 죽이기 시작했다면-맙소사!!!
                  솔직히 말해서 BLM 기간 동안 그곳에서 큰 총격 사건이 일어나기를 바랐지만 백인들은 "그럴 수 없었습니다."

                  제품 견적 : Mikhail3
                  이것은 무슨 하늘을 가리키는 것입니까? 무슨 "개인적 적대감"이요?
                  제가 걱정되는 것은 Rokossovsky와 Korolev가 모두 기적적으로 스스로를 긁어냈다는 것입니다. (그들이 국가를 위해 한 일을 고려할 때) 실이 너무 얇아서 (국가를 위해 한 일을 고려할 때) 수사관은 잠 들어 있거나 (그리고 최대로 공격할 것입니다) 보로실로프가 알아냈는지 아닌지, 그가 개입하고 알아낼 것인지 여부에 관계없이 숙취에 시달렸습니다. 나가든 말든 스탈린은 어떤 기분일지.

                  아무도 모를 것입니다. 아마도 실을 끊고 머물지는 않을 것입니다. 가정 어구 Langemak은 살아 있고 우리는 주말 동안 dacha에서 화성으로 날아갈 것입니다....
                  아니면 그 반대일 수도 있습니다. 전혀 날지 않지만 운전하거나 순간 이동합니다.
                2. 0
                  13 12 월 2023 14 : 46
                  세상의 모든 나라는 비뚤어진 법에 따라 부당하게 사람들이 날아오는 죄악입니다. 그리고 뭐?


                  내가 아는 한, 린칭을 다시 반환하겠다는 제안은 미국에서 그다지 인기가 없으며 벨기에에서는 벨기에 콩고를 다시 반환하겠다는 제안이 그다지 인기가 없습니다.
                  그곳에서 진보와 인간화에 반대하는 것은 왠지 유행이 아닙니다.

                  그러나 여기서 어떤 사람들은 다시 80년 전, 즉 “좋았던 옛날”로 돌아가자고 제안합니다.
        2. +2
          12 12 월 2023 12 : 04
          응, 잘했어. 아무 말도 할 수 없어. 결국, 과학자들은 샤라슈카에서만 그리고 얼굴에 부츠를 신은 후에만 효과적으로 작업할 수 있다는 것을 모두가 알고 있습니다. 다른 방법은 없습니다.
          1. +5
            12 12 월 2023 12 : 35
            인용구: 크몬
            응, 잘했어. 아무 말도 할 수 없어. 결국, 과학자들은 샤라슈카에서만 그리고 얼굴에 부츠를 신은 후에만 효과적으로 작업할 수 있다는 것을 모두가 알고 있습니다. 다른 방법은 없습니다.

            소련 항공기 제조업체가 어떻게 미쳤는지 아십니까? 전쟁이 시작되었고 항공 설계국의 효율성은 거의 XNUMX에 가깝다는 것이 밝혀졌습니다. 모든 작업은 매우 느리게 진행되거나 전혀 진행되지 않았으며 전쟁조차도 사람들을 밀어 내지 않았습니다. 우리는 엄청난 급여와 여유롭게 일하는 데 익숙합니다.
            그래서 Beria는 그들을 긴장시켰습니다. 그들은 야생보다 샤라슈카에서 더 많은 것을 받았습니다. 그들의 가족은 보살핌을 받았습니다. 모든 문제가 해결되었습니다. 술집에 가지 마십시오. 일반적으로 전문 분야의 일과 책을 제외하고는 방해 요소가 없습니다. 그래서 소련은 매우 좋은 항공을 받았습니다.
            1. +3
              12 12 월 2023 16 : 28
              어떻게 든 나중에 sharashki가 취소되었으며 효율성은 전혀 감소하지 않았습니다. 그리고 다른 나라에서는 샤라슈카 없이도 어떻게 든 관리했습니다. 그래서 분명히 그것은 sharashkas의 문제가 아닙니다.
              그리고 나는 당신이 편안함에 대해 농담하고 있기를 바랍니다... 과학자에게 물어 보면 샤라시카에서 일하는 것이 더 나은 곳에서 대답할 것입니다.
              1. +2
                13 12 월 2023 10 : 22
                "어쩐지 나중에 sharashki가 취소되었고 효율성이 전혀 떨어지지 않았습니다."
                그래서 나중에 전쟁이 끝났고 기초는 이미 마련되었습니다.
                1. 0
                  13 12 월 2023 15 : 46
                  물론, 샤라슈카의 예비금은 샤라슈카 없이도 40년 동안 기술적인 성과를 거두기에 충분했습니다.
                  1. 0
                    14 12 월 2023 18 : 34
                    "샤라시카의 매장량은 40년간의 기술적 성취에 충분했습니다."
                    40이 아니라 80! 러시아 연방은 여전히 ​​이 기반을 유지하고 있습니다. 웃음
              2. +1
                13 12 월 2023 11 : 57
                인용구: 크몬
                과학자에게 물어보면 샤라시카에서 일하는 것이 더 나은 곳에서 대답할 것입니다.

                실제 관리자에게 물어보세요. 대답은, 당신은 그것을 믿지 못할 것입니다, 완전히 다른 것입니다! CPSU는 그런 식으로 국가를 망쳤습니다. 즉, 뚱뚱한 배에 초점을 맞추었습니다. 그리고 과학자들은 사랑하는 사람들을 위해 돈과 혜택을 추출하기 위해 모든 과학 작업을 즉시 축소했습니다.
                나는 일부 항공기 설계자의 안타까움을 기억합니다. 그들은 "끔찍한 감옥"으로 끌려갔습니다. 여름이고 마차 안은 덥습니다. "억압받는 수감자"는 기술 문서와 개인 재산을 결코 빼앗기지 않았기 때문에 즉시 기술 문서에서 공기 흡입구를 만들었습니다. 그리고 보안요원이 와서 가장 가까운 역의 모든 것을 방해했습니다!
                지능적인 설계자들은 즉시 조용히 농담을 시작했습니다. 그들은 공기 흡입구가 NKVD가 맞서 싸우는 적의 계략이라고 말합니다! 읽고 있는데 주먹이 가렵네요! 당신이 뜨거워지면 즉시 문제를 해결했습니다! 그리고 XNUMX번 항공기의 조종사들이 조종석의 뜨거운 열기로 인해 의식을 잃었을 때, 당신이 그런 짓을 할 이유가 있었습니다! 이 질문은 전혀 당신을 괴롭히지 않았습니다! 이 지적 부패의 이빨을 엷게 하는 것은 매우 시의적절하고 정확할 것입니다!
                1. 0
                  13 12 월 2023 15 : 42
                  분명히 소련 말기(모든 기술적 성과와 함께)와 서방에는 완전히 나쁜 관리자가 있었습니다. 효과적인. 전체 역사를 통틀어 스탈린주의 소련만이 과학자들을 적절하게 조직하는 방법을 알아냈습니다.
            2. +3
              12 12 월 2023 16 : 40
              그들은 야생보다 샤라쉬카에서 더 많은 것을 받았습니다. 그들의 가족은 보살핌을 받았습니다. 모든 문제가 해결되었습니다.


              그만 상상해.
              이 샤라슈카를 겪은 사람들의 회고록을 읽어보세요.
              그들은 sharashkas에서 아무것도받지 못했습니다. 죄수들은 손에 돈을받지 못했습니다.
              아무도 사람들의 적의 가족에 관심이 없었습니다 (Sergei Korolev의 첫 번째 부인이 완벽하게 설명했습니다).

              그리고 문제는 이렇게 해결되었습니다. 가능하다면 출시하겠습니다. 문제가 해결되지 않으면 새로운 마감일을 추가하겠습니다.
              1. Alf
                +3
                12 12 월 2023 19 : 54
                인용문: dump22
                그리고 문제는 이렇게 해결되었습니다. 가능하다면 출시하겠습니다. 문제가 해결되지 않으면 새로운 마감일을 추가하겠습니다.

                그리고 즉시 최종 제품에 대한 관심이 생겼습니다.
                "강력한 전진은 항상 엉덩이를 걷어차는 것입니다."
                1. +1
                  13 12 월 2023 14 : 51
                  "강력한 전진은 항상 엉덩이를 걷어차는 것입니다."


                  마오쩌둥은 중국인을 많이 걷어찼지만 상황이 좋지 않아 그들은 손에서 입으로 살았습니다.
                  그러나 덩샤오핑(Deng Xiaoping)이 그들에게 채찍 대신 당근을 주겠다고 제안했을 때 그는 그들이 부자가 되도록 허용했습니다. 여기서 중국은 환상적인 발전 속도를 보여주었습니다.
                  1. Alf
                    -1
                    13 12 월 2023 18 : 50
                    인용문: dump22
                    채찍 대신 당근

                    채찍과 함께. 농축 가능성 + 중국 공산당의 엄격한 통제.
              2. +1
                13 12 월 2023 11 : 39
                sharashkas에 "앉은" 것은 "인민의 적"이 아니라 막대한 급여와 상사의 관심에 미쳐서 Beria가 직장으로 돌아온 게으른 사람들이었습니다. 그리고 물론 그들은 돈을 전혀받지 못했고 경비원에게 뇌물을주고 실제 포로가 되려고 시도하는 것만으로는 충분하지 않았습니다)
                Korolev는 미친 그물과 달리 사람들의 진정한 적이었습니다. 그는 자신이 취한 것과는 완전히 다른 것을 위해 사람들의 돈을 정말 낭비했습니다. 이미 그에게 머리 뒤쪽에 완전히 공평한 총알을 안겨준 것은 무엇입니까? 당시 사람들이 행성 간 로켓에 돈을 낭비하기 위해 돈을 얻는 것은 고통스러울 정도로 어려웠습니다. 그리고 그는 자신의 위조 사실을 숨기려고 군 고위 간부들을 거의 살해할 뻔했습니다. 돌봐줄 사람도 없었고, 총에 맞지 않았다는 사실 자체가 이미 엄청난 보상이었다.
                그리고 그렇습니다. 생산을 중단한 항공기 설계자들은 기한이 두려웠기 때문에 온 세상의 왕인 척하는 것을 멈추고 마침내 설계도면에 서게 되었습니다. 그러나 동시에 그들은 무례한 얼굴에 막대기도 얻지 못했지만 그만한 가치가있었습니다! 소련 사람들은 매일 전선에서 죽어갔고, 이것들은...
                1. +1
                  13 12 월 2023 15 : 11
                  샤라슈카에 앉은 것은 '인민의 적'이 아니라, 막대한 급여와 상사의 관심에 미쳐버린 게으름뱅이들이었다.


                  예를 들어 폴리카르포프? 그는 (전체 디자이너 그룹과 함께) 1929 년 (전쟁 오래 전) 간첩 활동과 반혁명 파괴 조직에 참여한 혐의로 체포되어 즉시 사형을 선고 받았습니다 (그의 기원은 그를 실망 시켰고 신부의 아들이었습니다) .
                  게다가 그는 1928년에야 수석 디자이너로 임명됐는데, 그는 "막대한 급여에 미쳐버릴" 시간이 거의 없었다.
                  그런 다음 OGPU는 항상 Butyrka 감옥에서 첫 번째 sharashka를 촬영하고 조직할 시간을 갖기로 결정했습니다.
                  1931년 충격적인 작업으로 인해 폴리카르포프는 10년의 집행유예를 선고 받았습니다.
                  그리고 그들은 그를 완전히 석방했습니다.
                  분명히 좋은 사람들이 OGPU에 있었는데, 1938년 후반에 그들이 채찍질을 당했다는 것은 안타까운 일입니다...
        3. +1
          13 12 월 2023 23 : 18
          제품 견적 : Mikhail3
          젊어서 매우 어리 석고 어리 석음에 중독 된 Korolev는 그에게 주어진 모든 상당한 자금을 행성 간 비행을위한 로켓에 썼습니다.

          음... 그리고 이 글은 2024년을 앞두고 작성되고 있는 중입니다.

          가장 열성적인 수사관들조차도 Korolev를 그런 말도 안되는 소리로 비난하지 않았습니다 (글쎄, 그러한 Juelvernism은 그들에게 결코 발생하지 않았습니다). 실제로 그는 다음과 같은 혐의로 기소되었습니다.
          1936 년에 그는 화약 날개 달린 어뢰를 개발하고있었습니다. 이 어뢰의 주요 부품 인 광전지가 장착 된 장치는 어뢰를 제어하고 목표물을 겨냥하기 위해 중앙 유선 통신 연구소 인 Korolev에서 제작할 수 없다는 것을 미리 알고있어 연구소에 불필요한 작업을 적재하기 위해이 어뢰의 미사일 부분을 2 가지 버전으로 집중 개발했습니다. ...

          그 결과, Korolev가 제작한 어뢰 120개에 대한 테스트에서 완전히 부적합한 것으로 나타났습니다. 이로 인해 국가에 000 루블의 피해가 발생하고 더 관련성이 높은 다른 주제의 개발이 지연되었습니다(사례 시트 250-251).

          1937 년 어뢰 (날개)의 측면 구획을 개발할 때, 그는 사보타주 계산을했고 그 결과 어뢰 생성에 대한 연구 작업이 중단되었습니다 (l.d. 23-24, 256).

          인위적으로 방어 목표물 (212 개체)의 생산과 테스트를 지연 시켰습니다 (ld 21, 54, 255).


          다른 세계로의 비행에 대해서는 아무것도 없습니다. 첫 번째 점에서 그 비난은 완전히 터무니없다. 나는 완전히 평화롭고 완전히 사적인 자본주의 산업에서 일했는데, 그 그림은 매우 자주 반복되었습니다. 신제품의 기계 부분은 이미 만들어지고 테스트되었지만 전자 제품의 마감일은 수년 동안 놓쳤습니다. 아니면 그 반대도 상관없습니다. 게다가 누구도 “할 수 없다”고 말하지 않고 오히려 “이제 곧 일어날 것”이라고 유쾌하게 보고한다. 스탈린 조사관들의 논리에 따르면 우리나라에는 트로츠키주의-파시스트 조직이 분명히 활동하고 있었습니다. Korolev가 자신에게 익숙하지 않은 활동 분야에 종사하는 완전히 다른 기관이 무언가를 할 것인지 할 수 없는지를 "미리 알" 수 있는 방법은 텔레파시 수사관만이 알고 있습니다. 개체 212에 대한 작업 지연에 관해서는 우리는 여전히 이 개체에 대한 전술적, 기술적 요구 사항을 가지고 있으며 이는 직접적인 방해 행위에 불과합니다.

          4. 설계 및 계산은 다음과 같은 로켓 비행 데이터를 제공해야 합니다.

          a) 수평으로 계산하여 최대 50km의 비행 범위,
          ...
          d) 거리의 최대 1/60까지의 정확도.

          5. 로켓은 최대 30kg의 탑재량을 운반해야 합니다.


          팔레스타인 사람들은 수도관을 이용해 이러한 특성을 지닌 로켓을 만들지만 가격은 매우 다릅니다. 그러나 여기서 Mikhail 3은 어떤 것에도 분노하지 않습니다. 달로 날아가고 싶었던 것은 해충 Korolev가 아니었고 현명한 임무를 부여한 것은 소련 정부였습니다.
        4. 0
          15 12 월 2023 04 : 05
          이 이야기는 처음부터 마지막 ​​단어까지 허구입니다. 그는 심지어 "행성간 로켓"도 만들지 않았습니다. 그의 사건 전체는 뒤집힌 첫 번째 문장과 두 번째 문장 모두에서 완전히 고안되었습니다.
          1. 0
            15 12 월 2023 08 : 32
            태양광에서 인용
            이 이야기는 처음부터 마지막 ​​단어까지 허구입니다. 그는 심지어 "행성간 로켓"도 만들지 않았습니다.

            꼬마... Langemak는 공학 교육을 통해 완전히 전염병 바보들을 그의 "디자인 그룹"에 모았습니다. 그는 테스트를 받았습니다. 그는 경영진의 첫 번째 요청에 따라 다음 후보자가 행성 간 비행에 동의한다는 문서에 서명하도록 요구했습니다. 목조 후보자들은 Langemak과 Kleimenov가 대부분의 급여를 주머니에 넣었을 때 디자인 작업에 충분하지 않다는 사실을 언급하면서 그다지 항의하지 않았습니다.
            그러나 약간의 어려움이 있었습니다. 이들 몽상가들 중 압도적인 다수는 로켓으로 향하는 발걸음을 설계할 능력조차 없었습니다. 그러나 실제 디자이너와 과학자들은 이 논문을 본 순간 이것이 누구인지 즉시 이해하고 떠났습니다. 그리고 Korolev가 나타났습니다. 한편으로는 완전히 동상에 걸린 몽상가이고 다른 한편으로는 매우 재능있는 엔지니어이자 과학자입니다. GIRD의 지도자들에게 그는 하늘에서 내려온 만나와 같았습니다. 비록 그들이 훔친 돈의 상당 부분을 여왕에게 바쳐야 했기 때문에 그들은 많이 속상했지만...
            로켓은 방향타가 회전할 수 있었기 때문에 덕아웃으로 들어갔다. 하지만 근처에도 자동 제어 시스템이 없었고 저자가 직접 조종하려고했습니다.) 그 당시 전투 미사일의 경우 자동화는 상상할 수 없었고 방향타는 본체에 단단히 고정되어있었습니다 ...
            1. 0
              15 12 월 2023 08 : 36
              환상을 완성하세요. 그들은 그런 혐의로 기소되지 않았습니다.
              1. 0
                15 12 월 2023 08 : 40
                태양광에서 인용
                환상을 완성하세요. 그들은 그런 혐의로 기소되지 않았습니다.

                그 당시 소련에서는 선전이 엄청나게 중요했기 때문에 (안타깝습니다) 도둑, 횡령자, 사기꾼, 횡령자 및 기타 좋은 일이 베네수엘라 정보 기관에서 일하는 것과 같은 정치적 혐의로 기소되었습니다. 이것은 소련 당국에게 훨씬 더 괜찮은 것처럼 보였습니다. 왜냐하면 사람들의 돈을 도둑에게 주면 첫째로 당신도 비난받을 것이 많고 둘째로 당국이 나빠서 도둑을 즉시 보지 못했기 때문입니다. 아아, 그때는 컨셉이 너무 촌스러웠는데...
                1. 0
                  15 12 월 2023 08 : 44
                  그렇다고 해서 당신이 쓴 것이 완전한 허구라는 사실은 바뀌지 않습니다.
                  그런 다음 그들은 단순히 이러한 질문을 살펴 보았습니다. 사람이 있으면 사례가 있을 것입니다.
      3. Alf
        +1
        12 12 월 2023 19 : 49
        제품 견적 : your1970
        그리고 NKVD의 여왕 엘비라 사킵자도브나도 그녀를 발로 차고 잠을 자지 못하게 했다고요?

        우선 Korolev가 투옥 된 이유를 물었습니다.
        1. -4
          12 12 월 2023 21 : 18
          제품 견적 : Alf
          제품 견적 : your1970
          그리고 NKVD의 여왕 엘비라 사킵자도브나도 그녀를 발로 차고 잠을 자지 못하게 했다고요?

          우선 Korolev가 투옥 된 이유를 물었습니다.

          당신은 논쟁 시작에 늦었습니다. 상대방은 이제 CREATORS가 부패하고 있다고 주장했습니다. 저는 예를 들었습니다. 이전에는 CREATORS도 고통을 겪었고 삶이 좋지 않았습니다.

          나는 코롤료프의 이야기를 알고 있다...
          1. -1
            13 12 월 2023 10 : 24
            "창조자들이 오기 전에는 생명이 꿀이 아니었고

            나는 코로레프의 이야기를 알고 있다..."
            사람이 태어날 때부터 창조자가 되는 것이 아니라 오직 가시를 통해서만 창조자가 되는 것이다...
            1. -1
              14 12 월 2023 17 : 37
              인용문: 즐로이콧
              "창조자들이 오기 전에는 생명이 꿀이 아니었고

              나는 코로레프의 이야기를 알고 있다..."
              사람이 태어날 때부터 창조자가 되는 것이 아니라 오직 가시를 통해서만 창조자가 되는 것이다...

              여기에서만 창조주가 먼저 총에 맞거나 갈비뼈를 부러뜨리겠다고 약속해야 하는데, 나머지 세상은 그것 없이도 살 수 있다는 것이 이상하지 않습니까? 그리고 많은 분야에서 그들은 우리보다 훨씬 낫습니다. 예를 들어 화학이나 엔진 제작?
              컴퓨터나 휴대폰은 말할 것도 없고...
              1. -1
                14 12 월 2023 17 : 46
                "그리고 나머지 세계는 그것 없이도 살 수 있습니까? 그리고 많은 분야에서 그것은 우리보다 훨씬 낫습니다. 높은 화학입니다."
                나머지 세계는 돈으로 살아가고 있지만 우리는 항상 이것에 문제가 있습니다. 우리는 나머지 세계와 싸워야하고 그 후에 국가를 복원하거나 "동맹국"에게 먹이를 주어야합니다.
                1. -2
                  14 12 월 2023 18 : 21
                  인용문: 즐로이콧
                  나머지 세계는 돈으로 살아가고 있지만 우리는 항상 이것에 문제가 있습니다. 우리는 나머지 세계와 싸워야하고 그 후에 국가를 복원하거나 "동맹국"에게 먹이를 주어야합니다.

                  생성자를 시작할 것을 제안합니까? 샤라시키를 투옥해야 할까요, 아니면 총살해야 할까요? 이제 북부 군사 지구, 우크라이나를 복원하고 동맹국에게 먹이를줍니다. 모든 것이 평소와 같고 새로운 것은 없습니다.
                  1. -1
                    14 12 월 2023 18 : 24
                    "디자이너를 sharashkas에 넣거나 촬영할 것을 제안하십니까?"
                    디자이너? 어디서 구할 수 있나요? 우리는 무엇을 디자인하고 있나요?
        2. +1
          13 12 월 2023 15 : 40
          우선 Korolev가 투옥 된 이유를 물었습니다.


          트로츠키주의자들의 지시에 따라 그가 수행한 방해 행위에 대해 그는 스스로 다음과 같이 인정했습니다.

          다음과 같이 기소합니다. Art에 따라 Sergei Pavlovich Korolev 혐의로 사건 번호 19908. 58-7; 58-11 RSFSR 형법
          28년 1938월 XNUMX일 소련 NKVD 트로츠키주의 사보타주 조직에 속해 있다는 이유로, 제3연구소(NKB 소련)에서 운영 중...
          조사 과정에서 코롤레프는 1935년 제3연구소의 전 기술 책임자인 랑게마크(유죄 판결)에 의해 트로츠키주의 사보타주 조직에 합류했다는 사실에 대해 유죄를 인정했습니다...
          반소련 조직의 지시에 따라 코롤레프는 방해 행위를 감행했다. 붉은 군대의 새로운 유형의 무기 개발과 채택을 방해합니다 (ld. 21-35, 53-55; 66-67, 238-239).
    2. Alf
      +5
      12 12 월 2023 19 : 37
      제품 견적 : Mikhail3
      이제 주정부는 그들이 한 일을 이해하기 시작했습니다.

      시작되나요?
  23. SZ
    +4
    12 12 월 2023 08 : 51
    인용구 : ivan2022
    러시아의 거버넌스는 항상 효과적이지 않았습니다.
    효율성은 항상 "마카르가 송아지를 몰지 않는 곳"으로 사람들을 저렴하고 빠르게 운전하는 방법으로 이해되었기 때문입니다.
    피드백을 보상하지 않는 시스템은 항상 과잉 구동되기 때문입니다. 국가에 아무것도 요구하지 않는 사회는 결국 국가의 먹잇감이 된다


    우리 사회가 있나요? 이 독립체의 활동 흔적은 전혀 보이지 않습니다.
  24. +3
    12 12 월 2023 08 : 53
    인용: kor1vet1974
    잊어버렸다? 아니면 기억하고 싶지 않은 걸까요?

    다 기억하는데...너무 많이 말하고 싶지는 않다...요즘엔 너무 수다스러운 말을 해서 로클린이나 프리고진의 운명을 공유하기가 쉽다...극단주의자에 대해 말하는 것도 아니다 감옥에서.
    1. +2
      12 12 월 2023 12 : 32
      현대에는 너무 수다스러워서
      그리고 누가 그의 혀를 뽑았습니까? 인터넷에는 흔적이 많이 남아 있으니 입장은 확실하다 당선과 함께 평생을 흔들렸던 너는 미소 “저는 KGB에 반대하지만 여기서는 CIA에 반대합니다”(c) 웃음
      1. 0
        13 12 월 2023 03 : 21
        인용: kor1vet1974
        현대에는 너무 수다스러워서
        그리고 누가 그의 혀를 뽑았습니까? 인터넷에는 흔적이 많이 남아 있으니 입장은 확실하다 당선과 함께 평생을 흔들렸던 너는 미소 “저는 KGB에 반대하지만 여기서는 CIA에 반대합니다”(c) 웃음

        글쎄, 거짓말할 필요는 없지... 나는 평생 동안 CIA에 반대해왔어... 그리고 KGB는 소련과 그들 자신을 그의 행위로 파괴한 이 개혁자를 제거하지 않고 제때에 고르바초프와 엿먹였어.
        조직은 확실히 겉으로는 강력하지만 내부는 약하고, 조직 내에는 고위 반역자들이 너무 많아서... 충격을 받을 뿐입니다.
    2. +6
      12 12 월 2023 16 : 28
      ...현대에는 너무 수다스러워서 Rokhlin이나 Prigozhin의 운명을 공유하기가 쉽습니다...


      그래서 우리는 점차 많은 사람들이 원하는 SMERSH에 도달했습니다.
      그들은 이 새로운 SMERSH를 가까이서 볼 때만 대개 즉시 분개합니다. 그들은 그것이 (소문에 따르면) 이전과 같지 않다고 말합니다. 이제 엉뚱한 사람들은 때리고 엉뚱한 사람들은 투옥되고 있습니다... .
      1. +3
        12 12 월 2023 17 : 52
        "왜 나야?"
        1. +1
          13 12 월 2023 03 : 22
          그리고 왜 Rokhlina입니까?
          그리고 왜 프리고진인가?
        2. 0
          15 12 월 2023 04 : 13
          "왜 나야?"

          SMERSH의 책임자인 Viktor Semenovich Abakumov는 아마도 다음과 같이 분개했을 것입니다.
          12년 1951월 XNUMX일 V.S. Abakumov는 MGB에서 반역과 시온주의 음모로 체포되어 기소되었습니다.
      2. 0
        13 12 월 2023 03 : 24
        인용문: dump22
        (소문에 따르면) 예전과 좀 다르다고 하는데, 지금은 엉뚱한 사람은 때리고 엉뚱한 사람은 감옥에 갇히는 중....

        네 ... 미소 모든 고위 반역자들은 해외에서 기분이 좋아집니다 ... 이것은 어떤 SMERSH입니까?
        1. +1
          13 12 월 2023 16 : 17
          ...이것은 어떤 종류의 SMERSH입니까?


          그러나 SMERSH는 항상 이랬으며 Abakumov에서도 마찬가지였습니다. Abakumov는 집행자이며 최고 사령관으로부터 직접 지시를 받았으며 그 의미와 타당성을 조사하지 않고 시간에 맞춰 수행했습니다 (예, 그는 반대하려고했습니다!).

          그들이 위에서 그에게 "가져가라"는 명령을 내리면 그는 그것을 가져가겠지만, 다음날 그들은 갑자기 그에게 "긴급히 풀어주라"는 명령을 내렸습니다. 그는 그것을 풀어주었고, 두 경우 모두 그는 이유를 묻지 않았습니다. .
          그리고 Abakumov가 Zhukov 또는 Rokossovsky를 체포하라는 명령을 받았다면 그는 의심의 여지없이 그것을 수행했을 것입니다.
          1. +1
            18 12 월 2023 20 : 28
            로코 소프 스키는 1937 년 25358 월 레닌 그라드로 갔다. 그곳에서 폴란드와 일본 정보와의 관계로 체포되어 거짓 증언의 희생양이되었다. 그는 1937 년 반 동안 조사를 받았다 (조사 사례 번호 XNUMX-XNUMX).
            증거는 민간인 생활에서 Rokossovsky의 동맹자 인 Pole Adolf Yushkevich의 증언을 기반으로했습니다. 그러나 Rokossovsky는 Yushkevich가 Perekop 근처에서 사망했다는 것을 잘 알고 있었습니다. 그는 아돌프가 대결에 부쳐지면 모든 것에 서명할 것이라고 말했습니다. 그들은 Yushkevich를 찾기 시작했고 그가 오래 전에 사망했음을 발견했습니다.
            - K.V. Rokossovsky, 손자[41].
            17년 1937월 22일자 증명서에 따르면[1940], 그는 4년 1940월 42일부터 42년 43월 1939일까지 레닌그라드 지역 슈팔르나야 거리[XNUMX]에 있는 NKVD 국가 안보국 내부 교도소에 수감되었습니다. Vasily Ivanovich Kazakov 원수 부인의 이야기를 언급한 Rokossovsky의 증손녀에 따르면[XNUMX] Rokossovsky는 심한 고문과 구타를당했습니다. Leningrad NKVD 부서장 Leonid Mikhailovich Zakovsky가 이러한 고문에 참여했습니다. 로코솝스키는 앞니 몇 개가 부러지고 갈비뼈 세 개가 부러지고 발가락이 망치로 두들겨 맞은 뒤 XNUMX년 감옥 마당으로 끌려가 총격을 받고 백발사격을 받았습니다.
            1. 0
              18 12 월 2023 21 : 49
              1945년 말, '항공사업'이 시작되었습니다. 그러나 어떤 이유로 스탈린은 그에게 MGB가 아닌 SMERSH 조사를 맡기기로 결정했습니다.
              그리고 Abakumov는 조금도 주저하지 않고 Khudyakov와 Novikov 원수를 체포했습니다.
  25. +9
    12 12 월 2023 09 : 17
    어제 저는 YouTube 채널 "Auto Plus"에서 뉴스를 보고 있었는데 이것이 바로 제가 알아차린 것입니다. 이 채널에 따르면 가장 현대적인 Kamaz K5 트럭의 가격은 10,5만 루블부터 시작됩니다. 그리고 루블 기준으로 Mercedes-Benz actros (하이 캡, Cummins 엔진, ZF 기어 박스)의 중국 버전 비용은 8 만 루블부터 시작됩니다. 그들은 심지어 그것들을 우리에게 가져올 것이고 가격은 시장에 있을 것입니다.
    전 물어보고 싶습니다. 뭐야?
    서구는 우리를 석유와 가스 바늘에서 떼어냈지만 중국은 우리를 대나무 줄기에 올려 놓았습니다.
    1. +9
      12 12 월 2023 09 : 34
      당신은 조금 잘못 찾고 있습니다. 서양이나 중국이 아닙니다. 이들은 팔아넘길 사람을 찾고 있는 크렘린의 나쁜 놈들입니다. 처음에 그들은 서쪽으로 기도했으나 파견되었을 때 강제로 동쪽으로 향했습니다. 그리고 최근에 우리는 그들이 남쪽을 향해 아첨하게 절하는 모습을 볼 수 있었습니다.
    2. +3
      12 12 월 2023 09 : 34
      당신은 조금 잘못 찾고 있습니다. 서양이나 중국이 아닙니다. 이들은 팔아넘길 사람을 찾고 있는 크렘린의 나쁜 놈들입니다. 처음에 그들은 서쪽으로 기도했으나 파견되었을 때 강제로 동쪽으로 향했습니다. 그리고 최근에 우리는 그들이 남쪽을 향해 아첨하게 절하는 모습을 볼 수 있었습니다.
    3. +5
      12 12 월 2023 16 : 46
      전 물어보고 싶습니다. 뭐야?


      당신은 무엇을 좋아하지 않습니까? 중국판 메르세데스 수입을 금지하시겠습니까?

      따라서 경쟁이 없으면 Kamaz는 더욱 비싸질 것입니다. 그리고 그들은 거기에서 품질을 보는 것을 잊을 것입니다. 왜 Kamaz 외에는 아무것도 사지 않는다면?
  26. +10
    12 12 월 2023 10 : 04
    그리고 TV를 켜자마자 전국 각지에서 열리는 다양한 전시회, 쇼, 콘서트, 포럼 등이 끊임없이 이야기된다. 그리고 저는 왜 그렇게 어려운 시기에 이 모든 것을 제한하지 않고 더 중요한 것에 돈을 쓰는지에 대해 생각합니다. 일반적으로 나머지는 빵과 서커스로 가려야 합니다.
    1. +11
      12 12 월 2023 12 : 05
      왜냐하면 사람들은 상황이 나쁘다는 것을 이해해서는 안 되기 때문입니다. 오히려 그는 모든 것이 평소대로 진행되고 있다는 인상을 받아야 합니다. 그런데 선전은 효과가 있습니다. 인터넷 외부에는 불만족스러운 사람이 없습니다. 할머니들은 냉장고보다 TV를 더 신뢰한다.
      1. +5
        12 12 월 2023 21 : 41
        그런데 선전은 효과가 있습니다.


        나는 그것을 직접 관찰합니다. 선전은 젊은 세대에게 최소한의 영향을 미칩니다. 젊은이들은 극도로 비정치적이고 냉소적입니다. 그리고 그들은 TV를 거의 보지 않습니다.

        할머니들은 냉장고보다 TV를 더 신뢰한다.


        그러나 할머니들은 소련에서 자랐고 TV에 확고히 뿌리를두고 있었으며 여전히 잘 발달 된 소련의 이중 사고를 가지고 있습니다. 냉장고 만 신뢰하고 TV에서 논문을 반복하는 것입니다.
    2. +3
      12 12 월 2023 16 : 21
      그리고 저는 왜 그렇게 어려운 시기에 이 모든 것을 제한하지 않고 더 중요한 것에 돈을 쓰는지에 대해 생각합니다.


      당신은 실제로 현재 국가에서 가장 중요한 것이 무엇인지 결정하기 위해 공무원을 신뢰하겠다고 제안하고 있습니다.
      그래서 일부 관리는 가장 중요한 것은 사람들을 진정시키는 것이라고 결정했습니다.
  27. +10
    12 12 월 2023 10 : 27
    그리고 모든 종류의 적 파이프에서 그들은 "국내" "백운모"인 첫 번째 사진의 파이프도 덜 활동적으로 사용하면 적극적으로 부서지기 시작한다는 것을 보여줍니다. 거짓말하고 있어요, 서명하세요...
  28. SZ
    +3
    12 12 월 2023 10 : 31
    Ghost1의 인용문
    그리고 저는 왜 그렇게 어려운 시기에 이 모든 것을 제한하지 않고 더 중요한 것에 돈을 쓰는지에 대해 생각합니다.


    더 중요한 일에 돈을 쓰면 그 대부분이 더 중요한 일에 쓰이기 때문입니다.
  29. -4
    12 12 월 2023 11 : 50
    하천 함대의 급격한 감소 문제는 2022년 이전에도 제기되었습니다. 2017년 Vedomosti는 2050년까지 러시아 강 선박의 거의 70%가 폐기될 것이라고 보고했습니다. 선박의 노화는 건조보다 훨씬 빠릅니다. 비교를 위해: 2000년에 총 하천 선박 수는 20개에 이르렀고, 2017년에는 11,1개만 남았으며, 그 중 거의 40/XNUMX의 평균 연령은 XNUMX세 이상입니다.

    2020년에 언론은 2025년까지 러시아의 강 크루즈 여객선 수가 거의 30% 감소하여 87척(새 선박 포함)으로 줄어들 것이라고 보도했습니다. 2020년 러시아에는 약 115~120척의 활성 선박이 있었으며 평균 연령은 약 47세였습니다. 동시에 승객 수용 능력은 눈에 띄게 감소합니다.

    글쎄, 여기서는 강 함대의 물리적 멸종이 불필요할 가능성이 더 높습니다. 적어도 러시아의 유럽 지역에서는 다른 운송 수단과 경쟁할 수 없습니다. 더욱이 볼가강은 항해성을 잃고 얕아지고 있습니다. 수년 동안 모스크바-아스트라한 직항 항공편은 없었습니다. 그리고 이것은 가장 인기있는 관광 루트였습니다.
    소위 "북부 배송"이 존재하는 북부와 시베리아에서는 어떤 상황에서도 강 함대가 유지됩니다.
    1. +7
      12 12 월 2023 13 : 19
      글쎄, 여기서는 강 함대의 물리적 멸종이 불필요할 가능성이 더 높습니다. 적어도 러시아의 유럽 지역에서는 다른 운송 수단과 경쟁할 수 없습니다.

      가장 저렴한 유형의 운송 수단이 러시아 연방에서만 경쟁력이 없는 것으로 판명된 이유를 말씀해 주시겠습니까? 실제로 미국과 유럽에서는 하천 운송에 대한 투자가 증가하고 있습니다. 예, 볼가 강을 얕게 만드는 것은 정답이 아닙니다.
    2. +6
      13 12 월 2023 05 : 45
      제품 견적 : 감사원

      글쎄, 여기서는 강 함대의 물리적 멸종이 불필요할 가능성이 더 높습니다. 경쟁에 맞서지 않는다

      당신은 수익성에 관해 18세기 A. Smith 시대와 21세기 Chubais 시대와 동일한 식인 풍습을 갖고 있는 것 같습니다.
      하천함대뿐 아니라 우리 사회도 '불필요하게' 죽어가고 있다.

      Eklmn.... 왜 후회합니까? 다른 사람들, 더 수익성이 높은 사람들이 올 것입니다. 그리고 모든 것이 준비되고 그들의 강 함대는 훌륭해질 것입니다! 웃음
      1. -1
        13 12 월 2023 14 : 28
        인용구 : ivan2022
        당신은 수익성에 관해 18세기 A. Smith 시대와 21세기 Chubais 시대와 동일한 식인 풍습을 갖고 있는 것 같습니다.

        7년 전, 우리의 마지막 농장(17명)이 가스화되었습니다. 사장이 가스를 설치하지 말라고 설득했는데, 전기 난방 비용이 비슷한 수준이었습니다.
        가스화 - "사람들에게 필요합니다." 지구는 약 25km의 경로를 건설하기 위해 대출을 받았습니다.
        2년이 지나자 농장에는 3마리만 남았고, 나머지는 남고, XNUMX년이 지나도 한 사람도 남지 않았으며, 농장 탈가스 비용은 구에서 부담해야 했다.
        이제 지구에는 대출이 있습니다. NOT 식인 풍습적 입장, 즉 실제적인 것에 대한 입장 필요한 국민들은 돈이 전혀 없는 멍청한 사람이다....
  30. +4
    12 12 월 2023 18 : 03
    우리 사회에서는 (결국 이 포럼은 어떤 의미에서 우리 사회의 단면이고 구성이 상당히 대표적인 것 같습니다!) 그래서 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 어느 정도 이해가 나타났습니다. 그렇지? 입을 다물고 있는 지역 찬성자들만이 아니라 비방하고 불만을 품은 사람들이 나왔다고?
    많은 사람들(아니요, 그들은 현명하지도 않았고, 나는 기적을 믿지도 않습니다)이 헛소리를 했을 것이라는 희망이 있습니까?
    아니면 지금이 그런 순간이고 내일 크렘린 사람들이 우리에게 만세라고 말할 것입니까? 승리! 우리 모두 기쁨으로 지도자의 찬양을 외칠 것인가?
    1. +2
      12 12 월 2023 21 : 33
      그리고 뉴스에 달린 댓글을 보세요. 완전히 다른 톤.
    2. -3
      13 12 월 2023 12 : 05
      좋은 속담이 있습니다. “자지가 너무 짧으면 푸틴의 잘못이다.” 웃음
  31. -5
    12 12 월 2023 18 : 13
    따라서 닭고기와 계란, 빵 가격이 급등하면서 세계 최고의 농산물 수출국에 대한 신화가 무너지고 있습니다.

    여기에서 알렉산더는 자연스럽게 "화상"됩니다. 닭고기와 계란은 전염병으로 인해 가격이 상승하고 있습니다. 코스트로마시 근처에서는 가금류 농장의 검역 조치로 인해 최근 몇 년 동안 모든 새가 두 번 죽었습니다... 마지막 발병은 23월 XNUMX일이었습니다.
    . Bazovaya 및 Industrialnaya 거리에서 죽은 갈매기가 발견되었습니다. 검역은 새가 발견된 지역의 500m 구역에 설치됩니다. 갈매기는 철새이며 조류독감의 영향을 받지 않는 지역에서 질병을 옮길 수 있습니다. 따라서 그들이 사는 저수지에 대한 접근이 차단되었습니다. 코스트로마의 조류 독감으로 인한 제한 사항. 죽은 새가 발견된 장소에서 10km 떨어진 구역에서는 농업 박람회 및 전시회, 가금류 산책, 가금류 제품의 수입 및 수출. 코스트로마의 가금류 소유자들이 질병 주제에 관해 인터뷰를 했습니다.

    그러니 값싼 닭고기를 기대하지 마세요. 적어도 약간은 있고 그게 좋습니다.
    그리고 나서
    성능 저하의 일반적인 원인은 "효과적인" 관리자, 러시아 연방 관리 품질입니다.
    작가가 동요하고 속상해하는 게 장난이 아니었다. 최근 몇 년 동안 새와 돼지가 죽으면 누가 처벌을 받게 될까요?
    유해한 바이러스와 박테리아에 죽음을!? 알았습니다. 누가 책임을 져야 하는지, 방해 행위자는 누구인지, 정부에서 모든 책임을 져야 할 사람은 누구인지 불분명합니다. wassat 울음
    1. +2
      13 12 월 2023 10 : 40
      "작가가 심각하게 속상하고 속상했다. 최근 몇 년간 새와 돼지의 죽음에 대해 우리는 누구를 처벌할 것인가?"
      우리 지역에 가금류 농장이 있었고 칠면조를 아주 성공적으로 키웠고 자체 상점을 열었고 가격이 특별히 무겁지 않았고 요컨대 일이 잘 진행되었습니다. 뭐, 그리고 늘 그렇듯이, 잘 추진되는 사업을 짜내고 싶어하는 사람들도 있었습니다. 조류독감이 선포되고 상점과 작업장이 문을 닫고 가축이 파괴되었습니다. 주인은 거절할 수 없는 조건을 제시받았다. 주인이 바뀌었고, 마치 마술처럼 조류독감이 말랐고, 모든 것이 역전되기 시작했습니다. 이제 회사 이름만 바뀌었고 매장 가격도 급등했습니다. 90%, 어쩌면 모든 전염병보다 더 많은 바이러스가 그러한 바이러스에서 시작됩니다.
  32. +2
    12 12 월 2023 20 : 18
    인용: FoBoss_VM
    이것은 데니스카 만투로프(Deniska Manturov)와 같은 우리 장관들의 허세부린 발언보다 훨씬 더 진실에 가깝습니다. 나는 러시아의 모든 거주자가 오랫동안 일상적인 수준에서 이것을 느꼈다고 생각합니다. 그렇다면 사람들은 왜 TV 화면에서 거짓말을 해야 할까요?
    미디어 리뷰에 나온 좋은 아이러니한 설명은 다음과 같습니다.
    그들에게는 얼마나 나쁜 일이고 우리에게는 얼마나 좋은 일인가. 헤게모니와 자본주의의 붕괴. 러시아는 더 이상 주유소가 아닙니다. 보이지 않는 투자자. 전략적 계란
    비우호적 경제 상황이 얼마나 나쁜지, 러시아 경제 상황이 얼마나 좋은지에 대한 러시아 언론의 금융 및 경제 뉴스에 대한 주말 및 전통적인 주간 리뷰가 다시 방송됩니다.
    모든 뉴스는 전통적으로 경제 뉴스 수집자인 프라임 에이전시인 연방 언론에서 가져옵니다. 그 중 다수는 서양 언론의 출판물을 기반으로 합니다.
    https://dzen.ru/a/ZXVNQ9U26CLnXQe3
  33. 댓글이 삭제되었습니다.
  34. -3
    13 12 월 2023 11 : 32
    Sadam2의 인용문
    댓글의 81분의 2은 우리 Solntseliky의 Vovka에 대한 목발이며, 저는 그의 통치 기간인 지난 XNUMX년 동안 여기에서 분석 기사를 본 적이 없습니다. Vova가 XNUMX개월 안에 다시 XNUMX%를 기록할 것 같은 느낌이 듭니다.))


    물론 그는 전화를 걸 것이다 좋은
    나는 팔과 다리 모두를 "FOR"할 뿐입니다. 사람
  35. +1
    13 12 월 2023 11 : 59
    권력을 가진 누군가가 블루 스크린에서 이것을 말했다면))) 그러나 모든 것이 괜찮습니다. "그들은 제재에 관심이 없으며 경제가 성장하고 있습니다." am
  36. -3
    13 12 월 2023 12 : 19
    제품 견적 : AmOgus
    적어도 그것은 명시된 목표 중 하나였습니다. 단지 이 세 글자 모험의 진짜 목적이 악마에게만 알려진다는 것뿐입니다.


    모험의 측면에서? North Military District의 실제적이고 주요 목표는 이미 최고 수준에서 반복적으로 표명되었습니다. 즉 한 러시아 국민의 두 부분을 통합하는 것입니다. 중지

    여기에서 우크라이나의 미래 운명이 따릅니다 hi
  37. -2
    13 12 월 2023 13 : 08
    선전은 스위스와 같은 가장 자유로운 국가에서도 존재하고 있으며 앞으로도 계속 존재할 것입니다. 그렇다면 특히 전쟁 중에 우리가 놀랄 이유가 무엇입니까? 분명한 것. 그렇다면 제재에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 예, 그들은 세계 시장에 통합되었지만 그들의 "파트너"가 그렇게 그들을 속일 수 있다는 것을 계산하지 않았습니다. 그러나 "자유 국가"가 기대했던 효과는 거의 없습니다. 게다가 그들 자신도 큰 타격을 입었습니다. 유럽연합 집행위원회 사람들의 야윈 얼굴을 보세요. 그러니 구부릴 필요가 없습니다. 예를 들어 호주와 같은 선진국이 항공에서 단절되면 그들도 어려움을 겪게 될 것이며 곧 모두 착륙하게 될 것입니다. 그리고 우리도 가지고 있지만 항공 산업은 하룻밤 사이에 재건되지 않습니다. 그러나 3년에는 Tu-2024, Superjet, MS-214 등 최소 21개 모델이 이미 수입 없이 생산에 들어갈 예정입니다. 그런 식으로 우리는 착륙하지 않을 것입니다. 우리는 계속해서 비행할 것이지만 이제는 스스로 비행할 것입니다. 그리고 우리는 이러한 수입 대체 항공기를 이란, 쿠바, 벨로루시, 베네수엘라 등 서방 항공 제재를 받고 있는 다른 국가에 공급할 것입니다.
    1. 0
      13 12 월 2023 20 : 00
      상세한 답변이 훌륭합니다!) 좋은
      그래서 거기에 사람
  38. 0
    13 12 월 2023 18 : 33
    더 자세하게도 많이 추가할 수 있지만, 필요한 사람은 누구나 스스로 정보를 파낼 수 있기 때문에 요점을 알 수 없습니다. 모든 것이 공개 도메인에 있습니다.
  39. 0
    14 12 월 2023 09 : 28
    내가 이해하는 바에 따르면, 페스코프에 따르면 "경제 동원"을 통해 우리는 중국으로부터의 억제할 수 없는 수입을 이해해야 합니까?
  40. 0
    14 12 월 2023 14 : 21
    빅빅의 인용문
    왜 다른 사람들이 더 잘할 것이라고 생각합니까? 그럴 수도 있지만 그렇게 가정하는 이유는 무엇입니까?

    글쎄요, 확실히 이게 더 잘 작동해요
    그다지 중요하지 않을 것입니다. 철근 콘크리트라고 가정할 수 있는 근거가 있습니다.
  41. 0
    14 12 월 2023 14 : 23
    빅빅의 인용문
    왜 다른 사람들이 더 잘할 것이라고 생각합니까? 그럴 수도 있지만 그렇게 가정하는 이유는 무엇입니까?

    글쎄요, 확실히 이게 더 잘 작동해요
    그다지 무겁지 않을 것입니다. 철근 콘크리트라고 말할 수도 있습니다. 그렇게 가정할 이유가 있습니다.