마라톤: 배경, 전투 및 고정관념

98
마라톤: 배경, 전투 및 고정관념
마라톤 전투에 대한 친그리스적 관점을 보여주고 그 현실을 거의 반영하지 않는 많은 그림 중 하나


엘람의 상속자들


기사 "이란과 아르메니아의 맥락 역사 그리고 현대성“저는 친그리스 입장이 아닌 그리스-페르시아 전쟁에 대해 이야기하겠다고 약속했습니다.



이번 글에서는 그 배경에 대해 이야기해보겠습니다. 마라톤 전투 학교에서 주입된 고정관념을 없애기 위해 노력하는 자신에 대한 몇 가지 세부 사항도 포함됩니다.

페르시아 국가는 수메르-아카드어에서 아시리아-바빌로니아에 이르기까지 메소포타미아의 가장 오래된 문명의 상속자라고 할 수 있습니다. 그녀가 이란 고원에 살았던 엘람족의 상속녀인 것처럼, 누가 창조했는지-페르시아인의 물질적, 정신적 문화에 큰 영향을 미친 가장 오래되고 독창적인 문명 중 하나인 뛰어난 소련 역사가이자 동양학자인 M. A. Dandamaev를 썼습니다.

따라서 문화적으로 페르시아는 항아리 속의 거미처럼 전쟁을 벌이던 그리스 도시국가들보다 훨씬 더 높은 위치에 있었습니다. 그리고 종교에서도 마찬가지입니다. 페르시아인들은 그리스인들과 달리 인간 제사를 행하지 않았기 때문에 480년 살라미스 전투를 기억해 보십시오. 그리고 자신의 자녀를 희생 한 헤라클레스의 정제되지 않은 이야기는 헬레네 사람들의 신념에 대해 많은 것을 말해 줄 수 있습니다.

내가 착각하지 않는다면 페르시아인들은 자신들의 군대에서 복무하는 사람들을 금지했습니다. 함대 페니키아인들에게 바알 숭배와 관련된 인간 희생에는 유아 살해도 포함되었습니다.

그리고 페르시아인과 그리스인의 종교적 견해를 비교하면 전자는 많은 유보가 있지만 일신교라고 부를 수 있고 후자는 심술 궂고 잔인하고 타락한 신을 숭배했으며 소크라테스가 이에 대한 필요성을 의심했을 때 그는 간단하게 처형되었습니다. 평결은 민주적 다수에 의해 통과되었습니다.

아케메네스 왕조는 적어도 XNUMX~XNUMX세기 초에는 헬라스를 정복하는 데 전혀 관심을 보이지 않았습니다. BC 어떤 의미에서 그들은 청나라 이전의 중국과 비교될 수 ​​있는데, 그 주변에는 그들에 대한 팽창을 사실상 배제한 가난한 땅이 있었습니다. 당나라 군대가 대실크로드의 안전을 보장하기 위해 천산 방향으로 캠페인을 벌이지 않는 한.

부유한 페르시아와 관련하여 그리스도 마찬가지입니다. 그렇기 때문에 그 왕들은 산골짜기나 염소치기 길에 거의 관심이 없었습니다.

헬레네인들이 이웃의 강대국과 비교하여 자신의 가난을 인식했다는 점은 주목할 만합니다. 따라서 페르시아 주재 아테네 대사 중 한 명인 에피크라테스는 한때 에클레시아(인민의회)에서 XNUMX명의 집정관 대신에 데모가 매년 가난한 시민들 중에서 XNUMX명의 왕의 대사를 선출하는 것이 더 나을 것이라고 농담을 했습니다. 후자는 대사들에게 변함없이 선물을 준 페르시아 통치자의 관대함으로 부자가 될 것입니다.

그러나 다음은 알렉산더 대왕의 원정 이전 기간과 관련하여 고대 역사가 E.V. 렁(E.V. Rung)의 작품 중 하나에 제시된 예입니다.

Timagoras (기원전 368 년에 수사를 방문한 아테네 대사 - 저자 메모)는 10 다릭의 금과 은뿐만 아니라 그것을 덮을 귀중한 침대와 노예, 심지어 목자와 함께 소 80 마리도 구실로 받았습니다. 그는 어떤 질병을 앓고 있었기 때문에 끊임없이 젖소가 필요했습니다. 그를 해변으로 데려온 문지기들은 왕을 대신하여 4달란트를 받았습니다.


수사는 한때 엘람의 수도이자 페르시아인의 조상 고향이었습니다. 이 도시는 또한 아케메네스 왕조의 수도 중 하나였습니다.

인상적이군요. 여러분도 동의하실 겁니다. 그리고 그것은 아마도 일종의 희생을 의미했던 기원전 490년에 페르시아 대사가 아테네인과 스파르타인을 살해한 것과 크게 대조됩니다.

위에서 언급한 저자는 그리스 대사들이 수사로 가는 여행 경로를 설명하면서 페르시아 문명의 증거를 제시합니다.

잘 보호된 로열 로드(Sardis에서 Susa까지 - 저자의 메모)를 따르는 경로는 가장 긴 경로 중 하나이지만 가장 안전했기 때문에 그리스 대사에게 선호되었습니다. 헤로도토스는 다음과 같은 말로 유명한 로열 로드에 대한 설명을 시작합니다. "그러나 전체 길이를 따라 왕실 캠프와 훌륭한 여관이 있으며, 이 전체 경로는 인구가 많고 안전한 나라를 통과합니다." 그러나 그리스 대사는 아시아를 통한 여러 날 여행의 편리함뿐만 아니라 헬레네인에게 안내와 보안을 제공할 수 있는 서방 총독 중 한 사람의 중재 서비스에 대한 전망도 고려해야 했습니다.

동시에, 페르시아인들은 Sardis의 satrap과 Darius I (522-486)의 조카-기원전 507 년에 아테네 대사를 영접한 Artaphernes의 질문에서 알 수 있듯이 자신의 권력 밖에 사는 그리스인에 대해 거의 알지 못했습니다. XNUMX년 전에 사절단이 도시를 방문한 스파르타로부터 보호하기 위해. 사실 문제는 아테네의 위치에 관한 것이었습니다. 스파르타인들도 같은 질문을 받았습니다.

아테네의 배신과 페르시아의 관대함


페르시아인들은 현대적인 용어로 땅과 물의 공식으로 표현되는 속국을 인정하는 대가로 보호를 약속했습니다. 대사들은 동의했습니다. 그러나 XNUMX년 후, 아테네인들은 소아시아 서쪽에 위치한 이오니아에서 일어난 반페르시아 봉기를 지원했는데, 수사에서는 이를 반역죄로 간주했고, 신전을 불태우는 것은 신성모독과 야만성을 목격했습니다.

흥미로운 세부 사항은 이오니아의 그리스 식민지가 자신들의 대도시보다 문화적으로 우월했다는 것입니다. 특히 XNUMX세기에 페르시아에 의해 왕국이 정복된 리디아의 영향 때문이라고 생각합니다.

그런데, 헤로도토스가 발견한 것처럼, 봉기는 아케메네스의 홀 아래 이웃 국가, 심지어는 먼 나라들과 이오니아 무역을 위한 기회가 증가했다는 점에 비추어 볼 때 더욱 터무니없는 것처럼 보입니다.

예.

M. A. Dandamaev에 따르면 페르시아인들은 소아시아의 그리스 도시를 정복한 후 그곳의 전통적인 지방 정부 기관을 건드리지 않았으며 이 도시의 경제 및 문화 발전에 어떤 장애물도 만들지 않았습니다. 아케메네스 왕조 시대에 뛰어난 철학자 아낙시만드로스, 지리학자이자 역사가인 헤카테우스가 이오니아의 주요 도시인 밀레토스에 살았고, 유명한 수학자 피타고라스도 역시 속해 있는 사모스 섬에서 태어나 생애의 일부를 보냈습니다. 페르시아인.

일반적으로 체결 된 조약을 스스로 위반 한 아테네의 반군 지원은 다리우스 XNUMX 세를 분노하게 만들었습니다. 그리고 징벌적인 원정을 통해 정의를 회복하는 것은 왕에게 자연스러운 조치로 보였습니다. 봉기를 진압한 후에도 페르시아인들은 일반적으로 이오니아인들에 대한 복수를 자제했습니다.


다리우스 1 세

더욱이 다리우스 XNUMX세는 당시 현실의 틀 안에서 관대한 사람임을 보여줬을 뿐만 아니라 전략가이자 정치가의 재능도 보여주었습니다. 새로 진정된 소아시아의 그리스 도시 형태로 후방을 제공하기 위해 그는 이오니아 헬렌인들 사이에 불만을 일으키지 않고 아테네에 대한 작전을 예상하여 충성심을 유지하기 위해 폭정을 민주주의로 대체했습니다.

마라톤 전투 - 편 수


그러나 그것은 본질적으로 징벌적인 성격을 띠고 있었기 때문에 이에 할당된 힘은 미미했습니다. 유명한 군사 역사가 G. 델브뤼크(G. Delbrück)는 페르시아인의 수를 4~6명으로 추산하는데, 여기에는 500~800명의 기병이 포함됩니다.

동의하십시오. 통신을 보장하고, 점령 지역을 통제하고, 병참 문제를 해결하고, 비전투 손실을 고려하도록 설계된 병력 분산이 필요한 정복 캠페인에는 그다지 좋지 않습니다. XNUMX일까지 원칙적으로 모든 군대의 세기는 전투 군대를 초과했습니다.

그들의 적은 약 9명의 장갑보병(아테네인 8명과 플라타이아인 1명)을 배치했습니다. 더 이상은 거의 없습니다. 13년 후, 펠로폰네소스 전쟁이 시작될 때 투키디데스는 아테네 군대의 규모를 490명의 장갑보병으로 결정했습니다. Delian (Maritime) League를 이끌었던 당시 그리스 최대 폴리스의 동원 능력과 재정 자원은 모두 기원전 XNUMX 년보다 훨씬 높았습니다.

그럼에도 불구하고 이러한 상황에서 메디아 함대 사령관 다티스와 지상군을 이끌었던 리디아 총독의 아들(위에 언급한 다리우스 XNUMX세의 조카인 그의 이름과 혼동하지 말 것)이 이끄는 페르시아인들은 아르타페르네스, 아테네를 점령하려고 시도했습니다.

아마도 왕의 직접적인 명령 외에도 이 문제는 기원전 510년에 도시에서 추방되어 아케메네스 왕조와 함께 피난처를 찾은 아테네의 전 폭군 히피아스와도 관련이 있을 것입니다. 그에 따르면 도시에서 40km 떨어진 곳에 위치한 마라톤 밸리에 착륙을 제안한 사람은 바로 그 사람이었습니다. 즉, 공격의 신속성과 그리스인들이 민간 민병대였던 군대를 신속하게 모을 수 없다는 주장에 베팅이 이루어졌습니다.

그러나 아시다시피 전략가 Miltiades의 군대는 이미 페르시아인을 기다리고있었습니다. Hellenes의 수적 우월성을 감안할 때 Datis와 Artaphernes에게는 두 가지 옵션 밖에 없었습니다.
첫째, 서둘러 배에 탑승하고 잃어버린 놀라움의 사실을 고려하여 더 유리한 다른 장소에 착륙을 시도하십시오. 게다가 배에 실을 때 페르시아인들은 가까이에 있는 아테네인들의 공격 위협을 받고 있었습니다.

두 번째 방법은 페르시아 사령관이 알고 있던 스파르타의 접근으로 인해 적이 강화되기를 기다리지 않고 먼저 공격하는 것입니다. 보름달이 뜰 때까지 캠페인을 연기한 라케다이몬인의 지연이 그들의 손에 달려 있었습니다.

아마도 공격에 찬성하는 중요한 주장은 Hellenes의 패배가 없다는 것입니다.

페르시아인 : 패배하지만 패배하지는 않습니다


한마디로 페르시아인들은 싸우기로 결정했습니다.

G. Delbrück은 그들이 100-150보 거리에 접근했을 때 아테네 사령관이 팔랑크스에게 공격을 명령했다고 믿습니다. 페르시아인들은 분명히 첫 번째 공격을 견뎌냈고 심지어 팔랑크스의 중앙을 밀어냈을 수도 있지만 측면에서 굴복하고 강제로 후퇴하여 배에 실리기 시작했습니다. 그런 일이 일어났다는 점을 고려하면 그리스의 승리는 절대적이라고 할 수 없습니다.

성공의 주요 구성 요소: 팔랑크스는 측면에 기병이나 자연 장애물을 제공하는 경우 절대적으로 극복할 수 없는 전술적 대형입니다. 주로 무기의 특성과 아케메네스 세력의 전사 보호로 인해, 그리고 그들뿐만이 아닙니다.

필리포스 382세(BC 336~197)에 의해 개량된 팔랑크스는 키녹세팔리 전투와 피드나 전투(기원전 168년과 XNUMX년) 전까지 다른 형태의 전술적 진형에 대해 무적의 상태를 유지했다. 보다 발전된 군대 형성과 사용 전술을 사용합니다.

아테네인들에게 측면을 제공하는 것과 관련하여, 기병대가 없을 때 Miltiades는 그들 중 하나에 도축을 세워 이 문제를 해결했는데, 이는 킬로미터 전선을 더욱 좁혔습니다. 또 다른 점은 울타리가 방어 목적으로 세워졌다는 것입니다. 팔랑크스가 움직일 때 그 측면은 페르시아 기병대의 공격에 노출되었을 가능성이 높았지만 수적으로 미미했기 때문에 전투 과정을 바꾸고 장갑보병의 대형을 심각하게 흔들 수 없었습니다.

동시에 그리스 소식통은 적의 말을 포획했다고보고하지 않습니다. 즉, 기병은 수가 적기 때문에 전투에 전혀 참여하지 않았거나 그리스인에게 너무 힘들었습니다. 후자는 놀라운 일이 아닙니다. 우리가 이미 언급했듯이 지골은 단일체를 나타내는 닫힌 형태로 강합니다.

말을 포획하려면 위반이 필요했으며 이는 패배로 이어질 수 있으며 실제로 언급된 전투에서 마케도니아인에게 닥쳤습니다.

그리고 페르시아 기병의 개인 전투 훈련은 폴리스 민병대보다 높았습니다.

페르시아인이 패배한 또 다른 이유는 무기와 방어구의 특성 때문이었습니다. 고대 군사 역사상 최고의 전문가 중 한 명인 P. Connolly가 이를 설명하는 방법은 다음과 같습니다.

페르시아 군대의 대부분은 경무장한 척후병, 즉 중앙 아시아의 궁수나 동부 지중해의 투창병으로 구성되었습니다. 군대의 핵심을 이루는 페르시아인과 메디아인은 헐렁한 모자, 긴 소매가 달린 화려한 튜닉(아래에는 짧은 비늘 갑옷)과 바지를 입었습니다. 그들은 가죽으로 덮인 고리 버들 방패를 가지고 있었는데, 외관상 Boeotian 방패와 비슷했습니다. 중앙에 손잡이가 있고 바깥쪽에 umbon이 부착되어 있습니다.

그들의 무기는 약 XNUMXm 길이의 짧은 창, 끝이 청동으로 된 갈대 화살이 달린 긴 복합 활, 오른쪽에 착용하는 단검으로 구성되었습니다. 페르시아 군대의 정예는 왕의 개인 경호원인 XNUMX명의 "불멸자"였으며 그들의 수가 항상 동일했기 때문에 그렇게 불렸습니다. 그들의 개인 장비는 장식이 풍부하다는 점에서만 다른 페르시아인의 무기와 달랐습니다. 페르시아 기병대는 일부가 금속 투구를 착용했다는 점을 제외하면 보병과 똑같이 무장했습니다.

추가하자: G. Delbrück는 페르시아인의 화살이 갑옷으로 잘 보호되는 장갑보병을 거의 죽이지 않는다고 믿습니다. 다른 추정에 따르면 2m를 고려할 가치가 있습니다. P. Connolly가 위에서 설명한 상대적으로 약한 갑옷을 뚫은 hoplites의 3m 창입니다. 그리고 이것은 기억에 남는 XNUMX월의 날에 아테네인과 플라타이아인의 성공 이유에 대한 또 다른 설명입니다.

그래서 위에 이렇게 썼습니다. 어쩌면 페르시아인들은 내가 읽어야했지만 의심스러운 지골의 중심을 눌렀습니다.

언급된 창의 길이와 페르시아인의 공격력이 상대적으로 약하다는 점, 장갑보병에 비해 숫자가 적고 공격 및 방어 무기가 불완전하다는 점을 감안할 때 나는 아르타페르네스의 전사들이 성벽을 극복하지 못했다는 것을 인정합니다. 전혀 창.

192명(페르시아인의 손실은 우리에게 알려지지 않았으며 그리스인이 제공한 수치는 고려해서는 안 됨)의 미미하고 기록된 손실은 궁수의 행동과 배 근처의 전투와 관련이 있을 수 있습니다. 그리스인들은 선적을 막으려고 노력했고 심지어 삼단노선 XNUMX개를 노획하기도 했습니다.

패배 후(패배는 아님!) 페르시아인들은 고국으로 항해했습니다. G. Delbrück는 Cape Sounion을 돌고 아테네를 점령하려는 그들의 욕망에 대한 이야기를 공허한 가십으로 간주합니다.

다리우스 486세는 새로운 캠페인을 준비하기 시작했지만 기원전 XNUMX년에 이집트에서 일어난 반페르시아 봉기가 그의 계획을 혼란스럽게 만들었습니다.

테르모필레(Thermopylae)와 살라미스(Salamis)의 기억에 남는 다음 침공은 불과 XNUMX년 후에 일어났습니다. 그러나 그것은 또 다른 이야기입니다.

Miltiades의 운명은 슬픈 것으로 판명되었습니다. 그는 페르시아의 Paros 섬 포위 공격을 이끌었지만 실패한 것으로 판명되어 후퇴해야했습니다. 아테네인들은 그가 파리안 왕으로부터 뇌물을 받았다고 비난했습니다. 또한 재판 중에 사령관의 변호인은 그의 형제로 대표되었습니다. Miltiades 자신은 부상 치료를 받았습니다.

그 결과 법원은 마라톤 영웅이 사형을 선고받을 가치가 없다고 판단하여 그에게 벌금을 선고했습니다. Miltiades는 필요한 금액이 없었고 감옥에서 일을 마쳤습니다. 민주주의...

참고 문헌 :
Dandamaev M. A. Achaemenid 국가의 정치사. M.: 나우카, 1985년.
Delbrück G. 정치사의 틀 내에서 군사 예술의 역사. 1권. 고대 세계. SPb. 1999.
Connolly P. 그리스와 로마 12세기에 걸친 군사 예술의 발전.
크세노폰. Cyropedia / V. G. Borukhovich, E. D. Frolov의 번역; 출판물은 V. G. Borukhovich, E. D. Frolov, M.: Nauka, 1976에 의해 준비되었습니다.
마틴 T. 고대 그리스. 선사시대부터 헬레니즘 시대까지. 엠., 2020.
네포스 코넬리우스. 유명한 외국 사령관에 대해. 밀티아데스 // https://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1479000100.
Rung E.V. Achaemenid 주에서 그리스 도시 국가의 체류 // https://cyberleninka.ru/article/n/prebyvanie-grecheskih-poslov-v-ahemenidskoy-derzhave.
98 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. -4
    24 12 월 2023 06 : 20
    저자는 페르시아가 그리스보다 문화적, 사회학적으로 우월했음을 기사를 통해 전달하고자 한다. 매우 의심 스럽습니다. 그렇다면 페르시아 피타고라스, 아르키메데스, 아리스토텔레스는 어디에 있습니까? 한 그리스인은 지구의 구형을 증명했고, 또 다른 그리스인(에라토스테네스)은 지구의 지름을 매우 정확하게 측정했다는 사실을 상기시켜 드리겠습니다. "더 많은 문화적 발전"을 가진 페르시아인들은 이것을 꿈도 꾸지 못했습니다.
    1. +23
      24 12 월 2023 06 : 43
      제품 견적 : Proxima
      그렇다면 페르시아 피타고라스, 아르키메데스, 아리스토텔레스는 어디에 있습니까?

      우리가 전혀 모르는 역사에서. 예를 들어 Abu Bakr Muhammad ibn Jakarta al-Razi 또는 Muhammad ibn Musa al-Khwarizmi의 업적에 대해 얼마나 들어보셨나요? 그리고 후자는 대수학의 아버지이다.
      예를 들어, 고대 페르시아에서 세계에 전해진 몇 가지 발명품은 다음과 같습니다.
      - 수도관
      - 에어컨
      - 풍차
      - 냉장고
      - 황산
      - 주사위 놀이
      - 알파벳
      - 메일
      - 아이스크림
      - 애니메이션
      그러나 스키타이 캠페인 기간 동안 보스포러스 해협을 가로지르는 부교를 건설하는 것은 훌륭한 엔지니어링 유닛 없이, 좋은 지식을 가지고 불가능했습니다.
      1. -14
        24 12 월 2023 06 : 53
        다음 중 아크메니드 제국의 엘리트 집단을 형성한 유목민이 발명한 것은 무엇입니까?
        1. +16
          24 12 월 2023 06 : 55
          제품 견적 : Cartalon
          유목민

          이 사람들은 도시를 건설하지도 않고 필요하지도 않습니다. 그리고 고대 페르시아에는 과학이 발전한 웅장한 도시가 많이 있었습니다.
          1. -13
            24 12 월 2023 06 : 59
            Achaemenid 시대에 Susa의 과학 발전에 대해 무엇을 알고 있습니까? 이에 대한 내용은 어디서 읽을 수 있나요? 페르시아인들은 대규모 건설 프로젝트를 위해 공물과 사람들을 모았으며 당시에는 어떤 과학에도 관여하지 않았습니다. 페르시아인들이 헬라스를 정복했다면 극장의 공로를 인정하시겠습니까?
            1. +13
              24 12 월 2023 07 : 01
              제품 견적 : Cartalon
              페르시아인들이 헬라스를 정복했다면 극장의 공로를 인정하시겠습니까?

              하지만 당신은 헬라스가 페르시아의 지배를 받고 있다는 사실을 몰랐습니다... 그럼 누가 알겠습니까?
              1. -10
                24 12 월 2023 07 : 07
                헬라스는 페르시아인 아래 있었고 페니키아는 전적으로 페르시아인 아래 있었다는 것은 무엇을 의미합니까? 즉 페르시아인은 훌륭한 선원이었고 알파벳을 발명했다는 것을 의미합니다. 논리에 결함이 보이지 않습니까?
                그리고 전체 페르시아 국가는 아시리아 모델을 기반으로 구축되었으므로 페르시아인들은 대량 학살과 대량 이주를 생각해 냈습니다. 이는 논리적입니다.
                1. +10
                  24 12 월 2023 07 : 13
                  제품 견적 : Cartalon
                  당신의 논리에 어떤 결함이라도 보이나요?

                  아니요, 저는 모릅니다. 왜냐하면 대화는 개별 민족뿐만 아니라 문명의 역사적 유산에 관한 것이기 때문입니다. "오아시스"를 점령한 야생 유목민들은 문명화된 모든 것의 이점을 빨리 깨닫고 부패를 퍼뜨리지 않고 발전시키기 시작했습니다.
                  1. -8
                    24 12 월 2023 07 : 22
                    아케메네스 시대의 페르시아인들은 정확히 무엇을 발전시켰는가? 1000년 후의 페르시아 문화에 대해 말할 필요는 없지만, 구체적으로 다리우스와 그의 후손들 치하에서 말이다.
                    1. +12
                      24 12 월 2023 07 : 59
                      제품 견적 : Cartalon
                      아케메네스 왕조 시대에 페르시아인들은 정확히 무엇을 발전시켰습니까?

                      최소한 이집트에서 인도 국경까지 이어지는 국가와 대규모 제국. 그리고 이 제국은 어떻게든 관리되어야 했습니다.
                      1. +14
                        24 12 월 2023 10 : 05
                        게다가 페르시아인들은 국가의 세 가지 화신 모두에서 서구의 가장 강력하고 끔찍한 적이었습니다. 1000년. 그리고 이것은 뭔가를 의미합니다. 마치 야생 유목민 야만인들이 이것을 거의 할 수 없는 것과 같습니다..
                      2. 0
                        24 12 월 2023 11 : 36
                        특히 그 당시 서부가 없었다는 것을 기억한다면 이것은 원칙적으로 모호한 진술이며 페르시아인도 모든 이웃의 적이었습니다.
                      3. +4
                        24 12 월 2023 11 : 38
                        즉, 당신에게 로마는 서양이 아닌가??? 빌레이
                      4. 0
                        24 12 월 2023 11 : 45
                        로마는 로마이고 지중해 고대 문명이고, 서양은 서양 기독교이고, 그 전에는 서양이 없었습니다.
                      5. +12
                        24 12 월 2023 12 : 00
                        제품 견적 : Cartalon
                        서양은 서양 기독교다

                        서방 기독교는 고대 로마 문명에서 완전히 출현했습니다. 그녀는 로마의 상속녀입니다. 대화에 끼어들어 죄송합니다...
                    2. +5
                      24 12 월 2023 10 : 02
                      글쎄, 당신은 조로아스터교부터 시작할 수 있는데, 그 기본 조항 중 많은 부분이 유대교, 이슬람교, 기독교의 조항과 직접적으로 유사합니다.
            2. +13
              24 12 월 2023 10 : 01
              제품 견적 : Cartalon
              Achaemenid 시대에 Susa의 과학 발전에 대해 무엇을 알고 있습니까? 이에 대한 내용은 어디서 읽을 수 있나요? 페르시아인들은 대규모 건설 프로젝트를 위해 공물과 사람들을 모았고,
              대규모 건설 프로젝트를 관리해야 합니다. 엔지니어와 건축가가 필요합니다.
              1. -5
                24 12 월 2023 11 : 35
                엔지니어와 건축가는 페르시아인이었습니까?
                아니요, 그들은 이집트인과 바빌로니아인이었습니다.
                1. +8
                  24 12 월 2023 11 : 58
                  제품 견적 : Cartalon
                  엔지니어와 건축가는 페르시아인이었습니까?
                  아니요, 그들은 이집트인과 바빌로니아인이었습니다.

                  "유목민"은 똑똑했습니다.
      2. +1
        24 12 월 2023 06 : 55
        제품 견적 : svp67
        Abu Bakr Muhammad ibn Jakarta al-Razi의 업적에 대해 들어보셨나요?

        글쎄, 당신은 비교했습니다! 이 사람은 AD 10세기에 살았습니다. 이것은 소위 이슬람 르네상스의 파생물 인 다른 무슬림 과학자 및 시인의 전체 은하계와 같은 제품입니다. 이것은 완전히 다른 이야기입니다.
      3. +4
        24 12 월 2023 07 : 36
        제품 견적 : svp67
        그리고 후자는 대수학의 아버지이다.

        XNUMX이 없는 대수는 대수가 아니지만 당시 힌두교인이 발명한 것입니다.
        1. +4
          24 12 월 2023 08 : 13
          hi 인사말. 네가 옳아. 음수가 없는 대수학도 사용할 수 없다는 점을 추가해야 합니다. 위너의 이원론은 변증법을 배제하는데, 그의 "사이버네틱스"는 마르크스주의자들의 정당한 비판을 받았다. 웃음
          “진실”과 “거짓” 외에 “진실도 거짓도 아닌 것”도 있다는 것을 항상 기억해야 합니다.
          처음에는 삼항(-1,0,+1)으로 가정했지만 "제외된 제XNUMX자"의 원리를 도입한 사람은 논리 구성의 "과도한 복잡성"에 겁을 먹은 아리스토텔레스였습니다.
          이제 대다수의 사람들은 첫 번째 컴퓨터 과학 수업부터 시작하여 큰 숟가락으로 "철 논리"라는 쓰레기를 후루룩 마시고 있습니다.미소
          1. +3
            24 12 월 2023 08 : 29
            인용구 : 두꺼운
            음수 없이 대수학을 추가해야 합니다.

            나는 수학에 관한 한 강의가 자연에 XNUMX보다 작은 숫자가 존재하지 않는다는 사실로 시작된 것을 기억합니다. 그 후 교사는 음수에 대해 옹알이를 시작했습니다. 청중은 단순히 웃음으로 폭발했습니다! 평소 강의시간에 자던 분들도 웃으셨는데.. 눈짓
            1. +4
              24 12 월 2023 11 : 02
              XNUMX보다 작은 수는 자연계에 존재하지 않는다는 사실,
              분명히 그는 "모듈로"라고 말했지만 누군가는 듣지 못했고 무리 본능이 시작되었습니다.
              1. +3
                24 12 월 2023 11 : 40
                제품 견적 : Aviator_
                분명히 그는 "모듈로"라고 말했습니다.

                기억도 나지 않지만 이 문제에 대해 나는 프로그래밍 언어 중 하나의 이름을 딴 프랑스 수학자 한 명과 전적으로 동의합니다. 아무것도 없는 것보다 작을 수는 없어...
                1. +4
                  24 12 월 2023 13 : 35
                  기억도 나지 않지만 이 문제에 대해 나는 프로그래밍 언어 중 하나의 이름을 따서 명명된 프랑스 수학자 한 명에게 전적으로 동의합니다. 아무것도 아무것도 아닌 것 이상일 수 없습니다...
                  글쎄, 선생님이 이것에 대해 말했고 당신은 재미있게 놀기로 결정했습니다. 그리고 압력 단위의 이름을 따서 명명한 프랑스 수학자에 대해 우리 학과에서는 다음과 같은 시를 썼습니다.
                  그리고 블레즈(Blaise)인 파스칼(Pascal)
                  나는 즉시 건초 다락방으로 올라갔다.
                  Bab은 타락한 Pascal을 짓밟았습니다.
                  평방미터당 뉴턴과 같습니다.
                  1. +2
                    24 12 월 2023 14 : 23
                    제품 견적 : Aviator_
                    우리 부서에서는 다음과 같은 시를 썼습니다.

                    수학에 관한 시 중에서 나는 단지 모든 방향에서 동일한 피타고라스 바지... 눈짓
                    1. +3
                      24 12 월 2023 14 : 43
                      모든 방향에서 동일한 피타고라스 바지..
                      이것은 고전입니다. 그리고 우리 부서의 시인도 물리 광학의 창시자들에 대해 썼습니다.
                      프라운호퍼와 프레넬
                      그들은 균열에 빛을 조사했고,
                      프레넬, 프라운호퍼
                      다른 건 다 쓰레기야
          2. ANB
            +2
            24 12 월 2023 16 : 46
            . “진실”과 “거짓” 외에 “진실도 거짓도 아닌 것”도 있다는 것을 항상 기억해야 합니다.

            이것이 바로 SQL 오라클입니다. 부울 변수는 True, False, null의 3가지 상태를 가질 수 있습니다.
            pl/sql에서 코딩할 때 이것을 항상 기억해야 합니다.
            1. +1
              24 12 월 2023 18 : 24
              인용 : ANB
              SQL 오라클. 부울 변수

              얼마나 일방적인 생각을 가지고 있습니까! SQL Server에서만 0, 1 및 NULL 그리고 아니 참, 거짓, 널... 눈짓 눈짓
              1. ANB
                +1
                24 12 월 2023 18 : 45
                테이블에는 부울 필드 유형이 제공되지 않습니다. 적어도 오라클에서는요. 하지만 이런 유형의 변수와 표현식이 있습니다.
                null인 경우 0,1은 이미 숫자이므로 2,3 등이 될 수 있습니다.
                일반 개발자(pascal, java, c, c#)의 경우 부울 변수에 3가지 상태가 있는 경우 일반적으로 충격을 받습니다. 그리고 어리석은 실수가 발생합니다. 처음에는 나 자신이 너무 틀렸어요.
            2. +3
              24 12 월 2023 18 : 35
              인용 : ANB
              이것이 바로 SQL 오라클입니다. 부울 변수는 True, False, null의 3가지 상태를 가질 수 있습니다.
              pl/sql에서 코딩할 때 이것을 항상 기억해야 합니다.


              hi 응, 안드레이. 많은 DBMS는 삼항 논리의 소프트웨어 에뮬레이션을 사용합니다. 오라클뿐만이 아닙니다. 나는 프로그래머로서의 "경력"이 1982년에 끝난 이후로 pl/sql 환경에서 일한 적이 없습니다. 미소

              PS 최초이자 유일한 완전한 삼항 직렬 컴퓨터는 1959년 Brusentsov 그룹에 의해 개발되었습니다. 이것이 "Setun"입니다. 카잔 수학 기계 공장은 1960년대 초에 이러한 미니 컴퓨터 46대를 제작했습니다. 그들은 소련의 대학과 디자인국에 입학했습니다. KZMM은 "엄청난" 가격 때문에 이러한 기계를 만드는 것을 매우 꺼려했습니다. 개혁 전 약 25루블, 이는 기존 컴퓨터보다 000배 저렴합니다.
              2008년까지 글로벌 컴퓨터 제조업체는 삼항 논리의 소프트웨어 에뮬레이션만 사용했습니다. 음료수
              1. ANB
                +1
                24 12 월 2023 18 : 54
                솔직히 말해서, 이 삼항 논리는 종종 혼란을 야기할 뿐입니다.
                초기 아이디어는 흥미로웠지만 예, 아니요, 모르겠습니다.
                그러나 전자 장치에서는 이진 비트를 사용하지만 일반 부울 변수를 인코딩하려면 1비트가 필요하고 삼항 변수에는 2가 필요합니다. 그러나 실제로 둘 다 여전히 1바이트입니다. 그리고 비트 마스크 수준에서만 비트 작업을 수행할 수 있습니다. 코드에서 논리 변수를 바이트와 단어로 수집하는 최적화 프로그램을 본 적이 없습니다.
                이 컴퓨터에는 3가지 상태의 기계 코드 수준에서 삼항 비트 또는 부울 변수 및 표현식이 있었습니까? 관심 없는 질문입니다. 나는 1987년 프로그래밍을 시작한 이후로 이런 것을 본 적이 없습니다.
                1. +2
                  24 12 월 2023 20 : 13
                  인용 : ANB
                  전자 장치에서는 이진 비트를 사용하지만 일반 부울 변수를 인코딩하려면 1비트가 필요하고 삼항 변수에는 2가 필요합니다. 그러나 실제로 두 경우 모두 여전히 1바이트입니다.

                  N.P. Brusentsov는 XNUMX비트 삼항 코드로 작동하는 삼항 페라이트 다이오드 셀을 개발했습니다. 즉, 하나의 트리트가 두 개의 이진수로 작성되었고 두 개의 이진수의 네 번째 상태는 사용되지 않았습니다.
                  1트릿은 1.6비트보다 정보 집약도가 1배 더 높은 것으로 나타났습니다.
                  1. ANB
                    +3
                    24 12 월 2023 23 : 37
                    . XNUMX비트 삼항 코드

                    나는 이것을 잘 이해하지 못했습니다.
                    내일 내가 계산을 하고 개인적인 메시지로 당신에게 편지를 쓰는 것이 더 나을 것입니다.
                    아니면 고대 그리스와 페르시아에 관한 기사가 있고 컴퓨터에 대해 논의하고 있습니다. :)
      4. 댓글이 삭제되었습니다.
      5. +3
        24 12 월 2023 08 : 37
        제품 견적 : svp67
        예를 들어, 고대 페르시아에서 세계에 전해진 몇 가지 발명품은 다음과 같습니다.
        - 수도관
        - 에어컨
        - 풍차
        - 냉장고
        - 황산
        - 주사위 놀이
        - 알파벳
        - 메일
        - 아이스크림
        - 애니메이션

        위의 발명품은 기원전 5세기 페르시아와 어떤 관련이 있습니까? 의뢰 풍차를 가져 가자. 그것은 실제로 동부 페르시아 또는 오히려 호라산에서 발명되었지만 이것은 이미 서기 9세기입니다! 다른 발명품을 살펴볼 수도 있습니다.
      6. +3
        24 12 월 2023 10 : 47
        "그리스 칼렌드까지"라는 표현을 기억하십시오. 즉, 결코 그렇지 않습니다. 그리스인들은 달력이 없었어요
      7. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +5
      24 12 월 2023 07 : 33
      제품 견적 : Proxima
      페르시아인들은 "더 많은 문화 발전"을 통해 이런 일을 꿈도 꾸지 못했습니다.

      따옴표 안에 단어를 넣는 것은 헛된 일입니다. 문화 발전. 페르시아인들은 적어도 문화와 지능 측면에서 유목민 이웃과 낙타 몰이꾼보다 머리와 어깨가 뛰어납니다.
    3. +6
      24 12 월 2023 10 : 29
      저자는 페르시아가 그리스보다 문화적, 사회학적으로 우월했음을 기사를 통해 전달하고자 한다. 매우 의심 스럽습니다.

      저자는 마라톤 전투 당시 페르시아가 그리스보다 문화적으로나 사회적으로 우월했다는 점을 지적하는 것을 잊어버린 채 실패한 시도를 했을 뿐이다. 이것은 잘 알려져 있으며 의심의 여지가 없습니다. 그리스 문명의 '황금시대'는 마라톤 전투 직후에 시작되었습니다.
    4. +5
      25 12 월 2023 04 : 00
      제품 견적 : Proxima
      "더 많은 문화적 발전"을 가진 페르시아인들은 이것을 꿈도 꾸지 못했습니다.

      당신이 페르시아의 업적에 대해 무지하다는 사실이 그것이 존재하지 않는다는 의미는 아닙니다.
      졸업 복장이 대학과 현대 과학을 창안한 페르시아의 의사이자 수학자인 아비센나(Avicenna)에게 바치는 헌사라는 사실은 서구인들조차 페르시아어를 지식의 상징으로 여긴다는 것을 의미합니다. 따라서 졸업할 때 그들은 페르시아어를 흉내냅니다. 의류.
      그리고 철학의 경우, 철학자 왕의 사상은 권력의 정점에 노예제도를 불법화하기로 결정하고 모든 노예를 해방시키며 종교와 종교의 자유를 부여한 키루스 대왕에게서 영감을 받았다는 점을 상기시켜 드리고 싶습니다. 전통.
      해방된 노예 중에는 유대인도 있었습니다. 그래서 성경에는 고레스 대왕이 비유대인 마시아만 있는 것입니다.
      사실 민주주의를 제외하면 서구문화 전체가 페르시아인들에게서 받아들여졌는데, 특히 식사와 의복에 있어서는 그리스인들이 입던 것처럼 한 장의 천을 감싸는 대신 포크와 스푼을 사용하고 양복을 입는 등의 방식을 취하고 있다.
      이 정교한 사람들은 옷을 입고 싸울 수 있는 셔츠와 바지를 마련할 만큼 정교하지 않았기 때문에 정체가 아닌 알몸으로 전투에 나가야 했습니다. 상상할 수 있듯이 들고 싸우는 것이 쉽지 않기 때문입니다. 한 손으로 천을 위에 올려 등에 짊어지세요. 그림에서 그리스인들이 맨발로 벌거벗고 있는 동안 그리스인들이 전장에서 페르시아인들을 어떻게 묘사했는지 볼 수 있다고 덧붙였습니다.
      미국 연방 시스템은 그들의 전통에 더 적합한 법을 채택할 수 있는 여지를 허용하고, 사트라프나 주지사에게 다양한 문제를 처리할 수 있는 어느 정도의 자율성을 부여하는 페르시아 통치 방식의 사본입니다. 그렇기 때문에 오늘날 미국에서는 한 주에서는 살인 혐의로 처형되고 다른 주에서는 5년만 복역하게 됩니다. 미국 헌법의 종교 자유 개념은 페르시아인 듀오와 토마스 제퍼슨의 페르시아인에 대한 집착에서 나온 것이며 이는 음모가 아닙니다. 가장 반이란계 미국인조차도 사진에서 볼 수 있듯이 내가 추가한 것을 인정했습니다.
      미국 건국자들은 이 아이디어를 좋아했고 이를 헌법에 넣었지만 너무 탐욕스러워서 노예를 놓아주지 못했습니다. 왜냐하면 결국 그들은 동등한 권리를 가져야 한다고 믿지 않았고 페르시아인들이 했던 일을 좋아했을 뿐이었기 때문입니다. 당신은 예수님이 하신 일을 좋아하지만 그것을 실천할 수는 없습니다.
      UN조차도 모든 국가의 문이라고 불리는 페르시아 제국의 유사한 시스템의 복사본입니다. 그곳에서 모든 국가가 와서 페르시아인에게 그들 사이에서 판단하도록 요청했거나 페르시아인과 불만이 있는지 물었습니다.

      차라투스트라는 그리스인들이 유일신론을 꿈꿀 수 있는 것보다 훨씬 더 크다. 선과 악의 이중성, 심판의 날 개념은 모두 차라투스트라와 조라스트라에서 유래했으며 심지어 사탄이 신의 적이라는 성격과 모든 좋은 것들은 차라투스트라에서 유대교, 크리스틴, 이슬람교로 건너옴
    5. +2
      25 12 월 2023 15 : 12
      일반적으로 저자가 옳습니다. 어쨌든 우리가 문화적, 사회적 발전을 염두에 둔다면 이미 그리스인보다 "낮은" 것은 아닙니다. 결국, 페르시아인들은 다음을 포함하여 (단호하고 오랫동안) 마스터하고 통제했습니다. 문화적으로나 경제적으로 헬레네스의 '반도'보다 훨씬 더 넓은 공간입니다.

      그리고 "피타고라스", "아리스토텔레스", "아르키메데스" 및 기타 "플라톤"은 그리스인들 사이에 "단수형"으로만 존재했습니다...
  2. 0
    24 12 월 2023 06 : 32
    항아리 속의 거미처럼 싸우는 그리스인과 달리 페르시아인은 위대한 문명의 후계자라는 사실이 기뻤습니다.
    첫째, 페르시아인들은 농부들을 예속시키는 전형적인 유목민이기 때문에 이 문명의 외형적인 형태만을 숙달했습니다. 이 문명 역사의 두 번째 요점은 만인에 대한 만인의 3천년 전쟁을 살펴보는 것입니다.
    1. +12
      24 12 월 2023 07 : 06
      제품 견적 : Cartalon
      첫째, 페르시아인들은 농부들을 복속시킨 전형적인 유목민들이다.

      그리고 지성을 가진 자는 얻은 것을 보존하고 발전시킨다. 유목민에게는 도시가 필요하지 않으며 고대 페르시아에서는 도시가 파괴되지 않고 오히려 경작되고 발전했다고 다시 말씀드립니다.
      제품 견적 : Cartalon
      이 문명 역사의 두 번째 요점은 만인에 대한 만인의 3천년 전쟁을 살펴보는 것입니다.

      여기에서 즐거운 시간을 보내십시오... 그리고 같은 그리스인의 역사는 정말 평화로운 공존입니다....))) 아테네, 테베, 스파르타, 마케도니아... 그들의 역사는 대부분 그들 사이의 전쟁의 역사입니다.
    2. 0
      27 12 월 2023 13 : 42
      “전형적인 유목민”에 관해서는 매우 의심스럽습니다. 결국 정주 생활 방식으로 전환하고 농민을 자신에게 "종속"시켰음에도 불구하고 문명 기반을 파괴하지 않고 채택한 유목민에게 이들은 더 이상 "전형적인" 유목민이 아닙니다.

      그리고 "전쟁"에 대해... 결국 헬레네인들 사이에서 "정책"(그리고 그 내부) 사이의 다툼도 상당히 심각했습니다. 사실, 역사는 그들에게 “수천년”을 주지 않았습니다...

      일반적으로 저는 우리가 대규모로 "문명"에 대해 이야기한다면 페르시아인을 "그리스인"이 아니라 그리스인의 문화 및 문명 상속자인 로마인과 "비교"해야 한다고 믿습니다. 그리스인들은 문화적 측면에서 이전에 그들에 비해 "야만인"이었던 "정복"되었습니다.

      나는 단 하나의 논제만이 조건부 "공리"로 받아들여질 수 있다고 믿습니다. 그리스인들은 경험적 경험과 (다양한 분야에서...) 경험적 정보를 "학문적" 과학 시스템으로 "변형"시키려는 일관된 노력을 기울인 최초의 사람들이었습니다. 지식.. .
  3. +2
    24 12 월 2023 07 : 08
    hi 브라보, 이고르. 훌륭한 기사입니다. 처음에는 "홀리바르"
    그것은 모두 당신의 관점에 달려 있습니다 웃음
  4. +1
    24 12 월 2023 07 : 23
    그리고 그리스인들은 무엇이 부족했습니까? 페르시아인들은 그들에게 문화를 가져오고 과학을 발전시키고 도로, 병원, 학교를 건설했으며 캠페인을 조직하면 정복하는 것이 아니라 징벌적이고 실질적으로 사랑했으며이 모든 행복 후에 그들은 반란을 결정했습니다.
    1. +1
      28 12 월 2023 12 : 50
      아마도 그리스인들은 나중에 로마인들로부터 “받은” 어떤 것이 “부족”했을 것입니다.
  5. +4
    24 12 월 2023 07 : 39
    제품 견적 : Cartalon
    다음 중 아크메니드 제국의 엘리트 집단을 형성한 유목민이 발명한 것은 무엇입니까?

    페르시아에 거주하는 대부분의 사람들은 앉아서 생활했습니다. 그리고 유목민은 현재 이란과 이웃하고 있는 사람들입니다. 지도를 보면 모든 것을 즉시 이해할 수 있습니다. 아직도 유목민의 사고방식을 가지고 있는 것 같은데...
  6. 0
    24 12 월 2023 08 : 02
    다른 사람들에게 호기심을 불러일으키는 고대 시대의 페르시아. 사실, 페르시아인들은 처음에는 덜 교양 있는 유목 민족이었으며, "열정"이 절정에 달하고 여러 가지 상황이 결합되어 소아시아의 여러 선진국을 점령했습니다. 페르시아 왕들의 개혁은 본질적으로 타타르-몽골 칸이 행한 개혁의 선구자였습니다. 그 결과 덜 문화적인 인종 그룹이 더 문화적인 인종 그룹으로 동화됩니다(바이킹의 역사 참조). 페르시아의 경우는 정복당한 민족들의 봉기이며 태수들의 반란으로 이어졌습니다.
    저자가 Delbrück에 이어 자신에게 편리한 데이터를 제공하기 때문에 마라톤에서 당사자의 강점에 대한 평가는 흥미 롭습니다. 그의 작품은 공예 분야의 동료들에 의해 비판적으로 만났습니다. 일반적으로 국내 역사가들의 작품은 다른 (제 생각에는 더 신뢰할 수있는) 수치를 개발했습니다. 10명의 그리스인이 000명의 페르시아인에 반대했습니다. 그리스인 자신을 믿는다면 두 번째 줄에는 자유를 약속받은 10명의 노예가 있었습니다. 사실 처음에는 아테네가 군대보다 우선권을 갖고 있었지만 다른 이유도 있었습니다.
    저자는 또한 Miltiades의 전술적 재능을 과소평가했습니다. 후자는 처음에는 지골의 중앙을 약화시키고 측면을 강화했으며 궁극적으로 마라톤에서 승리를 거두었습니다.
    내 생각에는 페르시아 기병이 헬라스 장갑보병보다 더 나은 훈련을 받았다는 주장도 근거가 없는 것 같습니다. 대열에서 싸우기 위한 훈련은 폴리스 시민의 책임이었습니다. 불멸의 사람들만이 페르시아 군대의 체계적인 훈련에 대해 알고 있습니다. 당연히 그들은 마라톤에 참석하지 않았습니다.
    XNUMX미터짜리 창 정도는 의심스럽습니다. 후자는 그리스-페르시아 전쟁 중에 나타났습니다.
    이제 신념에 대해. 물론, 아시리아인에 비해 페르시아인은 사랑스럽습니다. 그들은 살아있는 포로에게서 코드를 제거하지 않았습니다. 그러나 이후 몽골과 마찬가지로 그들은 원칙적으로 처벌받는 민족의 종교에 간섭하지 않았습니다.
    일반적으로 저자에게 감사드립니다! 진실은 그 중간 어딘가에 있습니다!!!
    1. +3
      25 12 월 2023 06 : 29
      "작가와 밀티아데스의 전술적 재능은 과소평가되었습니다." 이것은 무엇을 의미합니까? “후자는 처음에는 지골의 중심을 약화시키고 측면을 강화시켜 결국 마라톤에서 승리를 거두었습니다.” 이것을 어떻게 표현했습니까? 지골은 페르시아인이 극복할 수 없는 일종의 단일체였습니다. 측면은 강화할 필요가 없었지만 기병 공격으로부터 보호되었습니다.
      "페르시아 기병이 헬라스 장갑보병보다 우수한 훈련을 받았다는 주장도 근거가 없는 것 같습니다. 대열에서 싸우는 훈련은 폴리스 시민의 의무 중 하나였습니다." 아니요, 근거 없는 것이 아닙니다. 징집병, 훈련받은 사람이라 할지라도 항상 전문가보다 열등할 것입니다.
      1. -1
        25 12 월 2023 16 : 11
        지골은 페르시아인이 극복할 수 없는 일종의 단일체였습니다.

        역사는 기병이 지골, 방패 벽 또는 사각형을 뚫은 많은 예를 알고 있습니다.
        지골 강화는 계급 수를 늘리거나 마라톤의 경우 훈련된 장갑보병의 질을 높여 보장됩니다.
        징집병은 훈련을 받은 군인이라 할지라도 항상 전문가보다 열등합니다.

        당신은 분명히 페르시아 군대에 대해 아주 잘 생각하고 있는 것 같습니다. 영구적으로 활동하는 유일한 부대는 차르와 태수 휘하의 불멸 부대와 전차 부대뿐이었습니다.
        나머지 부대는 전쟁 기간 동안 국가 단위로 구성되었습니다.
        기사를 작성해 주신 Igor에게 진심으로 감사드립니다. Vlad에게 감사드립니다!
  7. +9
    24 12 월 2023 08 : 02
    나는 근동과 중동 국가에 가본 적이 있습니다. 나는 이란인들이 아랍인, 투르크인, 쿠르드인 및 다른 사람들과 비교하여 호의적이라고 자신있게 말할 수 있습니다. 그리고 어떤 종류의 여성이 있습니까? 눈이 부러지고 목이 탈구 될 수 있습니다! 눈짓
  8. +3
    24 12 월 2023 08 : 19
    헬라스는 뜨겁고 끓어오르는 화산 호수였고, 페르시아는 이미 정체된 늪이 되어가고 있었습니다. 그리스인과 반복적으로 싸우고 패배를당한 페르시아인은 아무것도 배우지 못했습니다. 그리고 Alexander Filippovich Argeadov가 도착했을 때 페르시아인들은 여러 수적 우월에도 불구하고 날아갔습니다. 그러므로 페르시아인의 문화적 우월성에 대해 말할 필요가 없습니다. 그렇습니다. 그들은 거대한 역사적 유산을 가지고 있었지만 그리스인들은 발전에 대한 열망을 가지고 있었습니다. 그래서 그들은 승리했고, 아케메네스 왕조의 세력을 먼지로 완전히 쓸어버렸습니다. 물론, 그리스의 첨단 무기와 전술을 잊어서는 안 됩니다. 페르시아인들은 이것을 인식하고 그리스 용병들을 높이 평가했습니다. 그러나 그들은 이를 높이 평가했지만 모범 사례를 채택하지 않았습니다. 그러나 Gaugamela의 Darius가 측면에 이란 기병대와 함께 중앙에 지골을 가지고 있었다면 마케도니아인은 암바를 받았을 것입니다. 그러나 아무도 야만적인 그리스인들에게서 배우고 싶어하지 않았습니다.
    1. +4
      24 12 월 2023 10 : 42
      일반적으로 당신 말이 맞지만 제가 마음에 들지 않는 한 가지가 있습니다. 문화 수준을 군사 발전과 연결하는 것입니다.
      이것은 현재 사실상 연결되지 않은 방향이며 그 당시에는 훨씬 더 그렇습니다.
      그리고 개인적으로 내 의견은 누가 더 발전했는지에 대한 논쟁이 완전히 정확하지 않다는 것입니다. 그러한 정보 교환, 아니 사실상 정보의 부재로 인해 한 주, 심지어 도시에서도 발전에 대조가 있었습니다. 모두가 자신만의 닫힌 세계에서 '요리'를 하고 있었습니다.
      따라서 그리스와 중동의 전반적인 수준은 아마도 거의 같았을 것입니다.
    2. +1
      25 12 월 2023 06 : 11
      "페르시아인들은 아무것도 배우지 못했습니다." 우리는 연구 하였다. 이미 플라타이아에서는 다리우스 XNUMX세가 가졌던 것처럼 장갑보병을 마음대로 사용할 수 있었습니다. 문제는 정부구조에 있다
  9. +6
    24 12 월 2023 08 : 37
    웃음 기사를 읽은 후 비유에서 알 수 있듯이 다리우스는 비무장화 및 기타 사항을 통해 평화를 강요하는 작전을 수행하기로 결정했지만 성공하지 못했습니다. 웃음
  10. +9
    24 12 월 2023 10 : 17
    그리스인은 나중에 로마인과 마찬가지로 야만인 이었지만 야만인은 항상 문명인을 파괴 한 다음 그들 스스로 문명화되어 파괴되었습니다. 지방은 발달을 방해하고 퇴행을 초래합니다.
    1. +4
      24 12 월 2023 11 : 06
      그리스인들은 야만인이었다.
      아마 동의 할 것입니다. 산토리니 화산이 폭발하여 미케네 문명을 멸망시키기 전. 그런 다음 유적을 흡수 한 그리스인들이 발전하기 시작했습니다.
    2. +3
      24 12 월 2023 11 : 41
      인용구 : Victor Sergeev
      지방은 발달을 방해하고 퇴행을 가져온다

      정확하게 지적...
      예술가는 항상 배고픈 법이니까요...
      1. +1
        27 12 월 2023 14 : 00
        "철학자는 괜찮은 저녁 식사를 마친 후 의미를 찾고 있지만 그 앞에는 배고픈 그리보예도프가 그것을 찾고 있었습니다."
        1. 0
          27 12 월 2023 16 : 20
          인용문: Kurganets-45
          "철학자는 괜찮은 저녁 식사를 마친 후 의미를 찾고 있지만 그 앞에는 배고픈 그리보예도프가 그것을 찾고 있었습니다."

          그리보예도프는 일반적으로 특별히 배고픈 적이 없었습니다... 눈짓
  11. +2
    24 12 월 2023 11 : 35
    이 자료에서는 마라톤 전투의 배경과 세부 사항에 대해 이야기하고 학교에서 심어진 고정 관념을 없애기 위해 노력할 것입니다.

    내가 이해하는 바에 따르면 이것은 "문학적 마케팅"의 현대적인 예입니다. 저자 자신이 "특정 고정 관념"을 제시하고 이를 반박합니다.
    저자가 무엇을 반박하려고 했는지는 불분명하다.
    고대 페르시아는 세계 과학과 문화 발전에 지대한 공헌을 한 위대한 문명 중 하나였다는 것은 잘 알려져 있습니다.
    마라톤 전투 당시 페르시아가 그리스보다 문화적으로나 사회적으로 우월했다는 사실도 잘 알려져 있습니다.
    Datis와 Artaphernes 원정의 목표도 알려져 있습니다. 이오니아 봉기는 페르시아 제국의 완전성을 직접적으로 위협했으며 적절한 대응이 필요했습니다.
    참가자 수와 관련하여 저자는 Delbrück의 추정만을 인용하고 그리스 군대의 수는 10-000이고 페르시아 군대는 11 인 현대 추정치를 "뒤에 두는"것을 인용하여 명백한 조작에 의지합니다.
    저자가 "친 그리스적 입장이 아닌" 마라톤 전투를 취재하기로 결정했다면, 마라톤 전투가 현대적으로 가짜라고 주장하는 일부 이란 출처를 검토하는 것이 훨씬 더 흥미로울 것입니다. 서양 역사가들에 따르면 실제로 전투는 없었습니다.
    1. 0
      25 12 월 2023 06 : 09
      “고대 페르시아는 세계 과학과 문화 발전에 지대한 공헌을 한 위대한 문명 중 하나였다는 것은 잘 알려진 사실이다.” 일반적으로 알려진 것과는 거리가 멀다. 25명의 페르시아인과 관련하여 이는 전장에서 그러한 대규모 군대를 통제하고 군대에 직접 먹이를 공급하고 식량을 제공하는 등의 능력에 대한 의구심으로 인해 논란의 여지가 많은 진술입니다. 이러한 대규모 군대의 효과적인 관리가 달성되었습니다. 군사 조직을 갖춘 로마인들에 의해서만 그리고 "암흑 시대"에 "그것은 잃어버렸고 현대 시대까지 복원되지 않았습니다. 1396년 니코폴리스 전투를 보세요.
  12. +4
    24 12 월 2023 12 : 13
    작성자의 수준이 우울할 정도로 낮지 않았다면 좋은 "수정주의 기사"가 되었을 수도 있습니다.
    페르시아 전쟁 동안 그리스에서는 어떤 인간 희생이 있었습니까? 그들은 고대 시대에 남아있었습니다.
    페르시아의 환관 제도는 어떻습니까?
    진보?
    그리스인의 빈곤은 그리스인들이 스스로 고안한 수사적 장치이다. "소수가 다수를 이겼고, 가난한 자가 부자를 이겼다." 아테네인들은 해상동맹으로부터 700달란트를 모았다. 이는 페르시아 제국의 가장 부유한 지방에서 거두는 세금 수입과 비슷합니다.
    Delbrück을 밀어내는 것은 완전히 말도 안되는 일입니다. 그 사람은 역사가가 아니었고, 자신이 군인이었고 더 잘 알고 있다는 근거로 자신의 이해에 따라 데이터를 잘랐습니다.
    1. 0
      24 12 월 2023 15 : 07
      저자의 우울할 정도로 낮은 수준이 아니라면.

      이 수준이 모든 섹션에서 사이트의 기본 수준이 되는 것 같습니다. 게다가 소크라테스가 이중 무지라고 불렀던 현상이 있습니다. 저자는 자신이 뭔가를 알고 있다고 생각하지만 실제로는 아무것도 모릅니다.
      1. +2
        24 12 월 2023 15 : 13
        Runga를 통한 접근 방식은 논란의 여지가 있지만 흥미로울 수 있습니다.
        그는 그리스인들이 페르시아 전쟁에서 승리하지 못했다고 믿습니다. 나로서는 그의 입장이 매우 논란의 여지가 있지만 적어도 그는 그것을 정당화하려고 노력했습니다.
        아아, 저자의 무능력과 편견으로 인해 모든 것이 변기 아래로 흘러 내렸습니다.
        우리의 기대는 우리의 문제이다 (거의)
        1. +1
          24 12 월 2023 15 : 48
          Runga를 통한 접근 방식은 논란의 여지가 있지만 흥미로울 수 있습니다.

          그렇다, 그의 입장은 그다지 논란의 여지가 없다. 그리고 Rung이 이 입장을 취한 최초의 사람은 아니었습니다. 예를 들어 후배가 아닌 피네의 글을 보면 이를 쉽게 확인할 수 있다. 그의 고대 그리스인: 비판적 역사.
          또는 Antalcides의 평화 조건에 관해 공개적으로 이용 가능한 출처를 읽어보십시오. “그리스인이 승리했다”고 결론을 내릴 방법은 없습니다.
          1. +2
            24 12 월 2023 15 : 52
            그리스인들은 그들의 독립을 옹호했습니다. 페르시아인들은 소아시아의 정책을 유지했습니다. 그리스를 정복하려는 페르시아인의 의도가 명백하다는 점을 고려하면 그리스인의 업적은 훌륭해 보입니다.
            1. +3
              24 12 월 2023 16 : 00
              그리스인들은 독립을 옹호했다.

              소아시아와 키프로스의 그리스 도시를 희생했습니다. 게다가 '분할통치' 원칙을 성공적으로 적용함으로써 페르시아인들은 그리스인의 모든 에너지를 내부 전쟁에 투입함으로써 스스로를 완벽하게 보호했습니다.
              1. 0
                24 12 월 2023 16 : 08
                자신을 보호하지 않은 것은 페르시아인이었습니다. 페르시아의 침략으로부터 자신을 보호한 것은 그리스 자체였습니다.
                그러나 이제 페르시아인들은 계속해서 사건의 흐름을 파악해야 했습니다. 그러나 그러한 상황에서도 아테네인은 이집트에 상륙하거나 스파르타인은 소아시아에 상륙할 것입니다.
                페르시아인들은 독점적으로 방어적인 플레이를 시작했습니다. 그리고 그리스인들은 페르시아인들을 자신들의 가사 문제를 해결한 후에 올 차례인 먹이로 여겼습니다.
                1. 0
                  25 12 월 2023 05 : 57
                  "그리고 그리스인들은 페르시아인들을 자신들의 국내 문제를 해결한 후에 올 차례인 먹이로 여겼습니다." 펠로폰네소스 전쟁 중에는 모든 것이 반대였습니다.
            2. 0
              25 12 월 2023 05 : 58
              "그리스인들은 그들의 독립을 옹호했습니다." 역사적 관점에서 볼 때, 아니요, 동일한 펠로폰네소스 전쟁이 이에 대한 증거입니다. 페르시아인이 적극적으로 그리고 성공적으로 개입하지 못했습니다.
              1. 0
                25 12 월 2023 11 : 20
                페르시아인들은 다시는 직접적으로 개입하지 않았습니다. 그들은 경제적으로 이익을 얻는 사람들만을 위해 들어갔습니다. 페르시아 군대는 다시는 헬라스를 침공하지 않았습니다. 그리스인들은 페르시아 제국을 침공했습니다. 아테네의 이집트 침공은 일반적으로 제국에게 극도로 위험했습니다.
    2. +1
      24 12 월 2023 18 : 59
      낮은 작가 수준
      어떻게 감히 웃음 그는 역사과학 후보자로서 첫 작품을 발표했는데, 역사과학 후보자가 쓴 글이다. Khodakov 그리고 당신은 의심을 품습니다 웃음 hi
      1. +1
        24 12 월 2023 19 : 11
        기회주의자들은 예복을 입더라도 가치 있는 일을 거의 내놓지 않습니다. 그리고 저자도 예외는 아니다.
        1. 0
          24 12 월 2023 19 : 13
          기회주의자는 좋은 결과를 거의 내놓지 않습니다.
          분명히 이것은 후보자의 논문입니다. 웃음 hi
          1. 0
            25 12 월 2023 05 : 55
            기사에 대해 할 말이 있습니까?
    3. +1
      25 12 월 2023 06 : 02
      "델브뤼크를 밀어붙이는 것은 일반적으로 말도 안 되는 일입니다. 그 사람은 역사가가 아니었고, 자신이 군인이고 더 잘 알고 있다는 근거로 자신의 이해에 따라 데이터를 잘랐습니다." ㅏ). Delbrück은 세계적으로 유명한 군사 역사가입니다. (동시에 다른 과학자와 마찬가지로 그는 결론과 계산에 대해 논란의 여지가 없습니다.) b) 전문 군인이 아니 었습니다.
    4. +1
      25 12 월 2023 06 : 21
      “페르시아 전쟁 중 그리스에서 인간 희생은 무엇이었습니까?” a) 살라미스 전투 직전에 일어났습니다. b) 플라톤의 "공화국에 대하여"를 주의 깊게 읽으십시오. 여기에는 적어도 그러한 관행에 대한 힌트가 포함되어 있습니다. c) "Description of Hellas"의 Pausanias - XNUMX세기 책. 기원전 - 인명 피해를 언급합니다. d) 리시움 산(Mount Lyceum)의 발굴은 고대 시대뿐만 아니라 고전 시대에도 제우스에게 인간 제물이 바쳐졌음을 나타냅니다. d) 내시에 관한 주제를 함부로 논의해서는 안 됩니다.
      1. -1
        25 12 월 2023 11 : 05
        Plutarch만이 희생에 대해 보고합니다. 왕의 조카 중 세 명이 포로로 잡혔다고 하는데, 이미 백 명은 믿을 수 없을 것 같습니다. 나머지는 침묵합니다. 아마도 플루타르코스가 그토록 사랑했던 역사적 일화일 것입니다.
        또한 제가 이해한 바로는 이 기사에 대한 링크가 있습니다.
        https://dzen.ru/a/XK3N7Nc0gwCwo2zY
        플라톤은 과거를 언급합니다.
        Pausanias는 전설적인 Lycaon을 언급합니다.
        Mount Lyceum에서는 사망 원인이나 연대를 표시하지 않고 인간 해골 하나의 발견이 표시됩니다.
        델브뤼크는 전쟁 중에 군대에서 복무했습니다. 그는 이를 인정했지만 이 사실은 되돌릴 수 없는 변형을 일으켰습니다. 출처는 더 이상 결정적인 역할을 하지 않으며 개인적인 경험이 우선입니다.
        그는 역사가가 아니었습니다. 과잉비평으로 인해 역사가의 가장 중요한 자질인 역사적 문서에 기초한 종합이 자발적인 접근 방식으로 대체되었다는 점에서 그는 역사가가 아니었습니다.
  13. +3
    24 12 월 2023 15 : 16
    그럴 수도 있지만 한 가지 점에서는 저자의 말이 옳습니다. 모든 현대 역사는 서유럽인들이 자신을 상속자라고 생각하는 고대 그리스인과 로마인의 "말에서" 썼습니다. 다른 사람의 관점은 잘못된 것으로 간주될 뿐만 아니라 존재하지 않는 것으로 간주됩니다. 더 편안합니다.
  14. SZ
    0
    25 12 월 2023 08 : 20
    흥미로운 주제를 제기해주신 작가님께 진심으로 감사드립니다.

    마라톤 전투는 "벽에서 벽으로" 또는 "군중에서 군중으로" 이외의 적어도 일부 전술 기술, 즉 지골의 중심을 약화시켜 측면을 강화한 최초의 전투로 간주됩니다.

    “기뻐하라, 우리가 이겼다”는 말은 수 세기 동안 이어져 온 전설입니다.

    즉, 여러모로 전설적인 전투이다.

    저자는 주로 Delbrück을 언급하는데, 그의 결론은 논쟁의 여지가 있지만 논쟁의 여지는 없습니다.

    전장에서 누가 어떤 이점을 가졌는지에 대한 논쟁이 여전히 있으며 저자는 관점 중 하나를 보여주었습니다. Hellenes는 수적 및 물질적 이점을 모두 가지고 있었습니다. 이 관점은 가장 널리 퍼져 있지는 않지만 데이터가 너무 적기 때문에 거부되지도 않습니다.

    Datis가 주력이 함선에 탑승할 시간을 주기 위해 공격했거나 아마도 적의 전투 잠재력을 깨닫지 못했다고 가정하는 것은 매우 논리적입니다. 결국, 공격이 실패할 경우 그는 언제나 배로 갈 수 있었고, 그는 그렇게 했습니다. 그러나 상황이 달랐더라면 보병을 거느린 헬레네인들은 그의 기병대에서 탈출하지 못했을 것이다.

    또한 훨씬 더 발전된 문화와 경제를 갖춘 거대하고 부유한 페르시아 세력은 모든 측면에서 그리스 도시 국가를 무시했습니다. 그것은 군사적 캠페인이라기보다는 징벌적 캠페인에 가까웠습니다.

    더 작은 중보병 보병이 동부 군대에 성공적으로 저항할 수 있는지에 대해 추상적으로 이야기한다면, 이것이 성공적으로 수행된 역사적 사례가 있습니다. "아나바시스"와 알렉산더의 캠페인은 그것이 가능하다는 것을 보여줍니다.

    그러므로 IMHO, 아무것도 확실하게 말할 수 없습니다.
    1. -1
      25 12 월 2023 20 : 55
      페르시아는 그리스보다 더 발전하지 못했습니다. 그것은 포로로 잡힌 사람들의 패치 워크 퀼트였으며 그중에서 봉기가 끊임없이 발생했습니다.
      1. SZ
        +1
        26 12 월 2023 08 : 01
        어땠나요? 정말 그랬다. 로열 로드만으로도 그만한 가치가 있고, 그 영토에 얼마나 많은 역사적 기념물이 위치해 있는지 말이다. 거의 모든 불명예스러운 헬레네인들이 페르시아로 도망했다는 사실을 잊지 마십시오. 마치 원치 않는 사람들이 이제 다른 나라에서 서쪽으로 도망치는 것과 비슷합니다.

        봉기의 경우, 그리스 도시 국가들은 페르시아에서 반란을 일으킨 태수들 못지않게 열정적으로 서로 싸웠습니다. 그리고 자신에게 엄청난 파괴적인 결과를 가져옵니다. 그건 그렇고, 국가로서의 그리스는 존재하지 않았습니다. 스파르타는 단순히 전쟁의 결과로 다른 모든 사람을 물리 친 패권자였으며 항상 그리스인으로 인식되지는 않았던 알렉산더가 왔습니다.

        그건 그렇고, 내가 기억하는 한 페르시아는 여전히 알렉산더 대왕 이후 주권을 잃지 않은 가장 오래된 국가입니다.
  15. SZ
    +3
    25 12 월 2023 08 : 57
    몇 가지 더 생각 - 기억에서.

    1. 페르시아인들은 많은 기병을 보유할 수 없었으며, 이러한 이유 때문에 배를 타고 도착했습니다.

    등자가 발명되기 전에 기병 자체는 기마 궁수를 제외하고는 의심스러운 군대였습니다. Carrs는 이것이 어떤 모습일지 보여줍니다. 하지만 여기 상륙군이 있고, 좁은 계곡이 있고, 공격하고 후퇴할 곳도 없고, 측면이 막혀 있는데, 어디서 그렇게 많은 화살을 얻을 수 있겠습니까...

    IMHO, 기병은 그러한 상황에서 이점이 아니었습니다.

    2. 명령한 사람은 밀티아데스가 아니라 칼리마코스였다. 계획은 밀티아데스였고 밀티아데스는 칼리마코스에게 전투와 전진을 시키도록 설득했다.
    1. 0
      25 12 월 2023 16 : 16
      "등자가 발명되기 전에 기병 자체는 모호한 군대였습니다."-등자에 대한 질문은 매우 논란의 여지가 있으며 페르시아 백내장은 6-5 세기의 것 같습니다. 기원전. 궁수를 제외하고는
      1. SZ
        +1
        26 12 월 2023 10 : 51
        내가 역사를 기억하는 한, 파르티아와 비잔티움에는 백내장이 있었고 나중에 설명된 사건이 ​​있었습니다.

        등자 없이는 말의 질량을 사용하여 창으로 공격하는 것이 불가능하기 때문에 그들의 전투 사용은 논란의 여지가 있습니다 ( "기사 타격").

        기병이 훈련된 보병을 처음으로 격파한 카레 전투는 기마 궁수가 승리했습니다. 일반적으로 믿어지는 것처럼 왕실 경비대의 백내장은 로마 경기병에 저항할 수 있었지만 보병에는 대처할 수 없었습니다. 창을 들고 등자로 공격하는 궁수나 기병은 밀집된 보병 대형에 맞서 싸울 수 있습니다. 보병이 대형을 유지하는 동안 기병대는 사실상 접근이 불가능했습니다.

        그러나 등자는 훨씬 나중에 유럽에 나타났습니다. 등장하기 전에 기병은 소규모 부대였습니다. 어떤 출처도 보지 못했습니다. 다티스가 백내장을 사용했다고 누가 말하겠습니까?
  16. +3
    25 12 월 2023 14 : 21
    학교에서 우리는 그리스인의 관점에서 마라톤 전투를 연구했습니다. 이 기사에서 저자는 페르시아인의 관점을 제시했지만 실제로 진실은 중간 어딘가에 있습니다. 명확하지 않은 것은 페르시아 전사의 갑옷에 이상한 약점이 있다는 것입니다. 비록 그들이 끊임없이 싸우고 승리했으며 이러한 승리로 거대한 국가를 만들 수 있었지만 말입니다.
    1. +1
      25 12 월 2023 14 : 44
      페르시아인 갑옷의 상대적인 약점은 Achaemenids가 장갑보병과 맞닥뜨릴 때까지 적군의 품질 때문이었습니다.
      1. SZ
        -1
        25 12 월 2023 15 : 49
        내가 기억하는 한 그들은 중무장한 군대를 갖지 못했고 그리스인을 고용하는 것을 선호했습니다. 같은 "Anabasis"에는 그러한 설명이 있습니다.

        아마도 그러한 아웃소싱이 더 수익성이 높았을 것입니다. 일반적으로 제국의 규모를 고려할 때 보병을 믿기가 어려웠으며 보병이 도착할 때쯤에는 전쟁이 끝날 것이었습니다.
    2. SZ
      +1
      25 12 월 2023 15 : 44
      페르시아인은 그리스인 이전에 중무장한 상대를 갖지 못했습니다. 페르시아인의 주요 무기는 활입니다. 설명을 기억하는 한 Callimachus도 활의 화살에 맞아 죽었습니다.

      갑옷은 매우 비쌌지만 중세, 특히 중세 후기에 비하면 중장보병 갑옷은 그저 그랬습니다.
  17. +1
    26 12 월 2023 20 : 43
    그리스 영웅과 지휘관의 장점을 부풀리는 것은 알렉산더 대왕의 승리와 헬레니즘에 종속된 많은 로마 총독과 황제를 포함하여 거의 전체 에큐메네에 헬레니즘이 확산된 덕분에 현실화되었습니다.
    역사는 승자의 기록이다.
  18. -2
    27 12 월 2023 22 : 34
    현대 수정주의의 완벽한 예. 이런 종류의 이전 서구 수정주의가 처음에는 이성적 게임과 선정주의에 대한 갈망에서 비롯된 것이었고 유용한 것들을 많이 담고 있었다면 이제는 의제에 기초하여 백인 이성애 남성의 역사적 역할이 거짓임을 폭로합니다. (그러나 고대 그리스인과 관련하여 "이성애자"는 아마도 너무 많았을 것입니다). 우리의 의제는 이제 다른 방향으로 가고 있습니다. 심지어 기원전 500년에도 모든 형태로 서구와의 싸움입니다. 그러나 출력 제품은 동일합니다.

    따라서 문화적으로 페르시아는 항아리 속의 거미처럼 전쟁을 벌이던 그리스 도시국가들보다 훨씬 더 높은 위치에 있었습니다.

    저자가 어떤 기준으로 문화를 평가하는지 아는 것은 매우 흥미로울 것입니다. (“크기순”이라는 단어로 판단하면 그는 이를 정량적으로 수행하는 방법을 알고 있습니다.) 작고 끊임없이 전쟁을 벌이는 왕국, 공국 및 도시로 구성된 독일과 이탈리아는 19세기 후반까지 문화적으로 페르시아보다 훨씬 열등했습니다. 나는 그리스인과 페르시아인 모두 기둥이 있는 사원을 짓는 방법과 조각품을 만드는 방법을 알고 있다는 것을 알았습니다. 이것은 추상 미술 시대까지 표준이 되었고, 페르시아인들은 턱수염이 기른 보병들이 끝없이 줄지어 늘어선 옅은 부조, 주조 동전, 조각된 도자기를 찍었습니다. 그러나 동시에 그리스인들은 이미 (그들의 전성기가 아직 앞서 있었음에도 불구하고) 현대 과학의 기초와 이에 필요한 사고 방식을 마련했으며 이것은 천 개의 피라미드보다 가치가 있습니다. 그들은 이미 (모든 전설적인 지위에 대해) 탈레스, 반 전설적인 피타고라스, 아낙시만더, 파르메니데스, 크세노파네스를 갖고 있었습니다. 페르시아인들 중에는 이런 사람이 없었습니다. "당국이 숨기고 있기 때문"이 아닙니다. 우리는 왕, 태수, 장군의 이름을 알고 있지만 과학자는 모릅니다. 만약 존재한다고 해도 페르시아 국가와 사회는 그것이 수세기 동안 기억될 만큼 중요하다고 생각하지 않았습니다. 그리고 오늘날의 문명에서(제라늄 드론을 설계하는 이란 엔지니어들에게도) 고대 그리스의 유산은 모든 페르시아 화석보다 비교할 수 없을 정도로 더 중요합니다.
  19. 0
    29 12 월 2023 18 : 06
    언제나 그렇듯이 댓글을 읽는 것은 기사 자체만큼 흥미롭지 않습니다.
  20. +1
    30 12 월 2023 18 : 39
    그리고 중국인이 도착했습니다. 29.12.2023년 XNUMX월 XNUMX일 국제 검토: 중국인은 서방이 고대 역사를 위조하고 중세 시대에 아리스토텔레스, 호메로스 등의 많은 거짓 작품을 대량 생산했다고 비난합니다. , 존재하는 경우. 의뢰
    1. +3
      31 12 월 2023 19 : 21
      인용: 최고 책임자 롬
      그리고 중국인이 도착했습니다. 29.12.2023년 XNUMX월 XNUMX일 국제 검토: 중국인은 서방이 고대 역사를 위조하고 중세 시대에 아리스토텔레스, 호메로스 등의 많은 거짓 작품을 대량 생산했다고 비난합니다. , 존재하는 경우
      그리고 가장 중요한 것은 중국인이 Fomenko를 읽지 않았을 것이기 때문에 중국인을 "Fomenkoids"라고 부를 수 없다는 것입니다.
      그들은 자신들의 생각으로 이러한 결론에 도달했습니다.
      아니면 슈퍼컴퓨터의 도움을 받아 hi
      그러나 위대한 Jean Hardouin은 중세 시대에 Marcus Aurelius와 다른 사람들의 많은 거짓 작품이 대량으로 창조된 것에 대해서도 말했습니다.
      1690년에 Jean Hardouin은 고대 작가들의 원고를 주의 깊게 재검토한 후 많은 "고대 작품", 특히 Cassiodorus, Isidore of Seville, Justin 및 기타 여러 작품이 수세기 후에 창작되었다고 선언했습니다. 계속해서 출처를 확인하면서 Hardouin은 Cicero, Horace의 Satyrs, Pliny의 Natural History 및 Virgil의 Georgics의 연설을 제외하고 "고전 고대"에 관한 대부분의 책이 13세기 수도사에 의해 만들어진 위조라는 결론에 도달했습니다. 세기. 동일한 결론이 예술 작품, 동전, 16세기 이전 교회 대성당의 자료뿐 아니라 그리스어 번역판에도 적용되었습니다. 설득력 있는 주장을 하면서 가르두앵은 만약 기독교 사도들이 존재한다면 라틴어로 기도했어야 했다고 주장했습니다. 열정은 과학자가 교회 역사학을 "비밀 음모의 열매"라고 직접 불렀던 Hardouin의 작업 노트에 의해 촉진되었습니다.
      가르두앙은 “교회 교부들”의 글을 분석한 후 그 글들 대부분이 가짜라고 선언했습니다. 위작 중에는 가르두앵이 많은 작품을 헌정한 '성 아우구스티누스'의 작품도 있었습니다. 그의 비판은 "가르두앵 체계"라고 불렸습니다. 비록 그에게 역사적 "부정확성"에 대해 쓴 전임자들이 있었지만 그들 중 누구도 고대 문헌의 신뢰성 문제를 그토록 주의 깊게 조사한 사람이 없었기 때문입니다.
      Jean Hardouin이 사망한 후 공식 기독교 신학자들은 거짓 문서에 맞서 싸우기 시작했습니다. 따라서 “이그나티우스 서신”은 바티칸에서 여전히 “성경”으로 제시되고 있습니다.
      Jerzy Lec이 쓴 글은 옳았습니다. "역사에서 모든 거짓을 제거한다고 해서 거기에 순수한 진실이 남는다는 뜻은 아닙니다. 거기에는 아무것도 남지 않을 가능성이 높습니다."
  21. +2
    31 12 월 2023 19 : 00
    제품 견적 : Proxima
    한 그리스인은 지구의 구형을 증명했고, 또 다른 그리스인(에라토스테네스)은 지구의 지름을 매우 정확하게 측정했다는 사실을 상기시켜 드리겠습니다.
    당신이 쓴 내용이 '바로 그때'의 다큐멘터리 출처에서 확인되었나요? 그리고 유물론 시대에 이른 '바로 그 때'의 서사적 출처는 어떠한가?
    “고대인들이 갖고 있지 않은 정보는 매우 광범위했습니다.”
    - 마크 트웨인. hi
  22. +3
    31 12 월 2023 19 : 16
    제품 견적 : Igor Khodakov
    플라톤의 『공화국에 대하여』를 주의 깊게 읽어보세요
    국가가 어떻게 구성되어야 하는지를 주제로 한 작품이 큰 인기를 끌던 시절이 있었습니다. 1513년에 『군주』를 쓴 마키아벨리부터 시작합니다. 그런 다음 Thomas More는 1516년에 "Utopia"라는 책을 썼는데, 여기서 그는 가상의 섬 국가의 예를 사용하여 최고의 사회 질서 시스템에 대한 자신의 이해를 보여주었습니다. 그러다가 1623년에 토마소 캄파넬라(Tomaso Campanella)는 국가 구조에 대한 그의 비전인 "태양의 도시"를 출판했습니다.
    그럼, 플라톤.
    누구나 PLATO의 이름을 알고 있지만 전문가를 제외하고는“1421 세기 초에도 인본주의자들은 여전히 ​​플라톤을 전혀 몰랐지만 Cicero의 말을 따라 보통 어떤 의심에도 열렬히 반항했다는 사실을 아는 사람은 거의 없습니다. 그의 철학의 숭고함에 대해.” 인본주의자들은 원본이나 번역본에서 플라톤을 알지 못했습니다. 여러 플라톤 대화편의 첫 번째 번역은 XNUMX년 브루니에 의해 이루어졌으나 그가 사용한 원본은 아직 우리에게 전달되지 않았습니다. 따라서 이러한 "원본"이 실제로 존재했는가?라고 묻는 것이 허용됩니다.
    플라톤은 피렌체의 철학자 마르첼로 피치노(Marcello Ficino)가 1482년 대화록의 라틴어 사본을 베네토 출판사에 가져와 그리스어 사본에서 자신이 번역했다고 선언한 후에야 널리 알려지게 되었습니다. Ficino의 원고가 출판된 후 독자들은 즉시 그 원고에 많은 시대착오가 있음을 발견했습니다. 피치노의 “번역”의 두 번째 판은 1491년 피렌체에서 출판되었고, 세 번째 판은 가능한 한 시대착오를 수정하여 1517년 베니스에서 출판되었습니다.
    피치노는 죽을 때까지 누구에게도 그리스어 사본을 제시하지 않았습니다. 그의 상속인도 그것을 찾지 못했습니다. 원고는 흔적도 없이 사라졌습니다(브루니의 원고처럼).
    플라톤의 초판이 나온 지 불과 30년 후인 1512년에 베네치아의 크레타인 마르크 마주르(Mark Masur)가 플라톤 저작의 그리스어 본문을 발표했습니다. 이 텍스트는 1513년에 즉시 인쇄되었으며, 이후 지속적인 수정을 거쳐 XNUMX세기 전체에 걸쳐 여러 번 재인쇄되었습니다.

    Mazur의 그리스어 텍스트는 현재까지 모든 플라톤 전문가가 정통하다고 간주하는 대화가 하나도 없을 정도로 매우 다양한 스타일이 특징입니다. 38개의 대화 중 14개는 모든 연구자들에 의해 사기로 인식되었습니다. 플라톤의 최초이자 가장 권위 있는 연구자 중 한 명인 Ast는 단 9개의 대화편만을 인정했습니다. 다른 연구자(Zocher, Schaarschmidt, Iberweg)는 Ast가 거부한 대화를 인식하면서도 다른 연구자는 거부합니다. 이 기록은 분명히 Schaarschmidt가 보유하고 있는데, 그는 Ast와 Zocher가 거부한 대화를 포함하여 오직 127개의 대화만 신뢰할 수 있다고 생각했습니다(자세한 내용은 [Z], pp. 128-XNUMX 참조).
    "고대" 그리스 작가들 사이에서 플라톤의 이름이 언급되는 대부분이 피치노의 번역본이 나온 이후에 알려지게 되었다는 점은 의미가 깊습니다.