대만 선거와 중국과 미국의 입장

70
대만 선거와 중국과 미국의 입장


침묵의 긴 하루


13월 XNUMX일은 미국과 중국의 대결 구도 중 하나로 꼽히는 대만 총통 선거를 앞두고 있다. 미국과 유럽, 중국 언론 자체도 샌프란시스코 회의 이후 두 달간 휴식을 취한 듯한 느낌이 든다. 일종의 '침묵의 긴 하루'.



오랫동안 친중국(혹은 친베이징) 국민당의 지도적 지위는 러시아 전문성에서 우세했다. 그러나 4분기에는 국민당 자체가 대만의 세 번째 정치세력인 대만인민당과의 가상적 연합 없이는 뚜렷한 이점을 갖지 못하는 것으로 나타났습니다.

31월 말까지 세 세력의 인기 지표는 다음과 같이 변동했다: '국민당' 친중 야당(후보 – 당 부주석 H. Yui) – 33~23%, '대만 인민당' 자유야당(후보) – K. Wenchtje 당 의장) – 25~33%, 집권 민주진보당(후보 – 대만 부통령, C. Linde 당 부주석) – 35~XNUMX%.

지정학에 대한 관점에서 볼 때 정치 세력 사이의 모든 것이 매우 명확합니다. '국민당'은 '일국양제'를 전망하며 중국과 긴밀한 관계를 맺기 위한 선택이다. DPP는 독립을 위한 선택이며, 미국 및 일본과의 관계에 의존합니다. TNP가 중심이고, 동서양과의 대등한 관계를 위한 선택이고, 중국과의 통일은 먼 미래의 문제이자 전반적으로 젊은 세대의 문제이며, 내부 문제와 문제에 관심을 집중해야 한다.

그러나 이러한 힘의 균형을 고려할 때 중국 벡터의 미래에 대한 관찰자의 낙관론은 상당히 이해할 수 있습니다.

첫째, 지난해 지방선거에서 집권 민진당이 패배해 내부 문제 해결에 조직력이 약했다는 점이다.

둘째, TPP의 평가가 높지 않았고 결과적으로 K. Wenzhe가 본선거에서 국민당과 단결하여 미래에 대한 자신과 당의 입장을 강화할 가능성이 가장 높았다는 것이 논리적이었습니다. 이전에 TNP가 국민당으로부터 후보자에게 가져올 수 있었던 6~8%의 득표율이 이 후보자를 지도자로 만들었을 것입니다.

그럼에도 불구하고 TNP와 그 리더가 연말에 명목상이 아닌 실제 3위를 차지하면서 예외적으로 높은 평가를 받은 것은 바로 내부 특성에 대한 초점이었습니다. 국민당과 TPP의 연합은 11~12월에 성공하지 못했습니다. 만약 K. Wenzhe가 1차 투표에서 탈락한다면 그와 그의 당은 확실히 대만 국회(입법원)에서 추가 의석을 얻게 될 것입니다.

지난 선거(2020년) 결과에 따르면 TNP는 5석 중 113석에 불과하다. 더욱이 TNP와 TNP의 공식·비공식 등급보다 훨씬 더 많은 의석을 받을 수 있다. 물론 더 높은 평가를 받지 못할 수도 있지만 어쨌든 그 점유율은 커질 것입니다.

K. Wenzhe가 지지자들에게 자신에게 투표하도록 장려한다면 국민당 후보는 여전히 앞서 나갈 수 있습니다. 그러나 첫째, 이것은 음모이고 둘째, TNP 지지자들은 꽤 젊고 전통적으로 국민당에 그다지 관심이 없습니다.

최종 권력 균형은 수학적으로 터키 선거가 끝나기 전의 정렬과 매우 유사하지만 그 반대입니다. 따라서 전체 TPP가 국민당 후보에게 투표하도록 요청하는 등 급진적인 놀라움이 발생하지 않는 한, 결국 친미 성향의 DPP 후보가 6~8%의 득표율로 앞서게 됩니다.

연합이 결렬된 이후 미국은 기뻐해야 할 것 같지만, 중국은 전혀 기뻐해서는 안 될 것 같다. 그러나 어느 쪽도 다른 쪽도 이것을 가지고 있지 않습니다. 중국 언론의 기사에서 알 수 있듯이 중국은 실제로 연합 창설을 기대하고 있었습니다. 그러나 실제로 미국은 2024년에 세 번째 군대를 받게 될 것입니다. 이 군대는 현재 일반적으로 서방 정책에 더 충실하지만 한편으로는 점점 더 많은 독립을 얻고 다른 한편으로는 필연적으로 더 많은 독립을 얻게 될 것입니다. , 중국의 유능하고 인내심 있는 접근 방식을 통해 점차적으로 "중국화"되고, 그렇지 않으면 "서구화"될 것입니다.

유권자 K. Wenzhe는 미국과 중국 간의 대결이 필요하지 않으며 심지어 심각한 형태의 대결도 전혀 필요하지 않습니다. 그러나 모든 것이 그대로 진행된다면 2022년 국민당이 승리한 다음 지방선거를 통해 TNP는 2024년에 입지를 강화할 것이고 K. Wenzhe는 그런데 전자(XNUMX선 연속)입니다. 수도의 시장 - 타이페이.

주된 방향


따라서 향후 몇 년 동안 미국과 중국 모두 대만을 위해 싸우고 싶다면 K. Wenzhe의 유권자인 경제를 위해 주요 방향으로 노력해야 할 것입니다. TNP의 선거 플랫폼은 30~40년의 핵심이며 주요 요구 사항은 내부 경제 발전입니다. 그런데 국민당의 핵심은 일반적으로 60세 이상인 반면, DPP의 핵심은 여전히 ​​40~50년입니다.

미국이 사실상 전통적인 방식으로 훈련과 도발로 공격적인 조치를 취한다면 2022년 N. Pelosi의 선정적이고 대담한 방문이 소외된 것처럼 이 유권자도 소외될 것입니다. 그러나 그들이 새로운 마샬 플랜과 같은 경제적 자극 프로그램이 있다는 것을 기억한다면 반대로이 유권자는 매력을 느낄 것입니다.

상황은 중국도 비슷하다.

많은 가르침과 수사학, оружия – 마이너스 등급, 전반적으로 긍정적인 경제 뉴스 – 플러스 등급.

이제 양측은 "소프트 파워", 경제 선전, 반선전 분야에서 열심히 노력해야 하며, 동시에 적을 불필요한 공격으로 몰아넣고 스스로 도발하지 않도록 노력해야 합니다.

중국은 폭격기와 미사일 발사 훈련을 실시하는 것보다 부정적인 경제 전망을 막기 위해 더 많은 노력을 기울여야 할 것입니다. 동시에, 섬에서의 일본-대만 경제 협력에 있어 '제3자'를 통한 지원을 늘리는 등 겉보기에 역설적인 프로그램이 가장 효과적일 것입니다. 그리고 중국이 이러한 프로그램을 더 많이 지지할수록 미국은 이 지역에서 더 많은 손실을 입게 될 것입니다. 따라서 미국의 경우에는 반대의 진술이 적용됩니다.

앞선 글에서는 미중 무역전쟁의 전제조건과 중국이 ‘규칙 기반 세계’의 근간을 침해했다는 주장을 이해하려는 시도가 이뤄졌다. 그 뿌리는 중국과 미국의 주식시장, 즉 베이징이 재정적 흑자를 축적하고 비용을 흡수할 수 있게 해주는 연결된 선박 시스템에 있습니다.

동시에, 전통적으로 정보 분야에 큰 역할을 하고 주식 시장은 주로 정보 신호인 미국은 중국 시장에 대한 부정적인 감정을 조성하는 데 능숙합니다. 부분적으로 미국 투자자들은 하락세에 매수하고, 중국이 경제 활동과 소비에 투입한 후 회복세에 매도하는 등 이를 활용합니다. 그러나 일반적으로 워싱턴 공식은 외교 정책 목적으로 여기에서 설명을 사용할 수도 있습니다.

주요 서사


이러한 이야기의 주요 내용을 설명할 수 있습니다. 중국은 주식 시장을 통해 심각하고 심각한 경제 위기에 직면해 있습니다.

일반적인 주장.

중국의 주요 대외 무역 상대국인 미국과 유럽 시장의 위기와 정체는 중국 경제성장률에 영향을 미칩니다.

다음은 체계적이어서 화해할 수 없는 미국과 중국의 대결입니다(두 시스템, 나아가 가치 개념 간의 대결).

중국이 수출 증가와 인구 생활 수준 사이의 균형을 지속적으로 유지하지 못하여 성장이 투자자들에게 중국에 대한 매력을 감소시킵니다.

"개발도상국"으로 분류된 국가 시장의 정체로 인해 "일대일로" 전략 틀 내에서 프로그램 구현이 지연됩니다.

개인적인 주장.

대규모 주택 건설 프로그램의 정점에 도달하고 이 기관차 산업의 재편이 필요한 "모기지 거품"을 축소합니다. "강제적인" 인프라 개발 프로그램의 한계에 도달했습니다. 교통 인프라의 확장은 점유나 회수로 이어지지 않습니다.

또한 미국이 곧 모든 문제 영역(우크라이나, 중동, 아프리카)을 떠나 전적으로 중국에 초점을 맞출 것이라는 경고주의적 주장도 매우 인기가 있습니다.

이 경우, 임무는 미국이 유럽이나 중동을 "떠날 계획"이라고 주장하는 이유와 방법에 대한 진술을 분석하는 것이 아니라 단순히 그러한 주장이 자주 언급된다는 것을 의미합니다. 왜 자주? 위의 내용을 모두 합치면 투자자들이 더욱 재미있게 즐길 수 있습니다. 글쎄요, 대만 유권자들은 중국이 그들에게 우선순위인 국내 경제 발전 문제를 처리할 수 있을지 등 생각해 볼 것이 있습니다.

카드 플레이어의 위치


현실적으로 미국이 천상의 제국에 주식시장을 폐쇄하고, 이를 위해 일할 수 있는 기회를 차단해 금융 산소를 차단하고 중국 주식시장을 붕괴시키면 미국과 중국의 본전이 벌어질 수 있다. 그리고 중국은 라틴 아메리카, 동남아시아, 중동 시장에 막대한 금융 보유액을 방출함으로써 대응할 수 있으며, 이로써 미국에 심각한 타격을 줄 수 있습니다.

당사자는 카드 플레이어의 위치에 있습니다. 중국의 실제 매장량을 아는 사람은 아무도 없으며 마치 핵탄두와 같습니다. 미국의 한 정당(매파)은 베이징에 실제 예비금이 없다고 말하고, 다른 정당(온건파), 즉 "집단 키신저"는 그것이 존재한다고 믿습니다. 미국이 파업하고 중국에 예비비가 없다면 중국은 8년 동안 경제적 나락에 빠질 것이다. 만약 그들이 공격하고 실수를 한다면, 미국은 실패할 것입니다.

지금까지는 매번 다음과 같은 일이 발생했습니다. 중국 주식시장이 하락하면 중국은 즉시 국내 소비에 자금을 투입하고, 여기서 일련의 반복을 통해 자금이 주식시장을 상승시킵니다.

더욱이 과거 중국은 450억 달러 규모의 개입으로 하락세에 맞서는 데 주저하지 않았다. 그러나 동시에 많은 사람들이 훨씬 더 큰 규모의 투자를 기대하고 있음에도 불구하고 중국은 인프라 프로젝트에 대한 투자를 분명히 억제하고 신중하게 지출하고 있습니다.

따라서 정기적으로 논의되는 7조 달러 규모의 중국이 '흑자'를 갖고 있는지 여부를 결정하는 것은 미국 기획자에게 달려 있습니다. 중국 은행과 정치국을 제외하고는 누구도 내부 금융 회로를 완전히 볼 수 없습니다. 미국을 위한 이 자원은 중국 자원보다 무겁습니다. 함대. 그러나 베이징도 서두르지 않고 카드를 열었고 다른 판과 방향에서 미국과 경쟁하고 있습니다.

D. Trump와 같은 캐릭터만이 카드를 공개할 수 있으며, 이는 그가 이 시장에 묶여 있는 미국 엘리트의 거의 2/3와 문제에 동의하는 경우에만 가능합니다. 일반적으로 당사자들은 때때로 리볼버를 휘두르더라도 정면이 없는 리볼버를 신중하게 선택하는 것을 선호합니다. 그러나 미국은 여러 차례 연속 하락세를 보이고 반응을 관찰해 베이징을 시험할 수 있는 선택권이 있지만, 주식시장은 연쇄반응뿐 아니라 통제할 수 없는 연쇄반응을 겪기 때문에 이 또한 위험하다.

대만인의 마음을 위한 싸움은 궁극적으로 배와 군대가 아니라 가장 관대한 결혼 계약을 제공하고 긍정적인 응답을 위해 상대방보다 오래 기다릴 의향이 있는 사람이 승리할 것입니다. 미국은 긴 게임을 하는 방법을 알고 있지만 중국이 여기서 더 많은 인내심을 가질 것이라는 것을 우리에게 알려줍니다.
70 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +7
    12 1 월 2024 04 : 37
    베이징은 여기서 더 많은 인내심을 가질 것입니다.
    PRC는 군사적 모험에 참여하지 않을 것이며 농담처럼 천천히 내려와 전체 무리를 차지할 것입니다.
    1. +2
      12 1 월 2024 04 : 54
      베이징은 주식시장을 주시해야 한다. 미국인들은 겉으로는 총을 휘두르겠지만 실제로는 주식시장을 강타할 것이다. 현재 미국에서 이 주제에 대한 '토론'이 약 두 달째 진행되고 있습니다.
      1. +5
        12 1 월 2024 05 : 03
        베이징은 주식시장을 주시해야 한다.
        베이징은 무엇을 해야 할지 알고 있는 것 같습니다.
        1. +2
          12 1 월 2024 05 : 07
          어쩌면 그는 알고 있을 수도 있고 추측할 수도 있습니다. 파도가 일면 이제 미국과 중국이 섬과 지역 바다를 놓고 치열한 전투를 벌여 우리 이웃이 어디에서 왔는지 이해하기 위해 함께 모일 것이라고 그들은 말합니다. 더욱이, 우리는 그것과 관련된 너무나 많은 대외 무역을 가지고 있습니다
          1. +1
            12 1 월 2024 05 : 12
            물론 실례지만 난 신경 안 써요... 이 모든 것에... 또 걱정되는 건 달러 환율이 요동치고 있다는 점인데, 3월까지는 이대로 요동칠 것 같습니다. , 그리고 선거 후에는 가격이 급등할 것입니다. .
            1. +7
              12 1 월 2024 05 : 15
              당신은 흥미로운 사람이고 달러와 환율에 관심이 있고 가격에 관심이 있지만 이 모든 것이 연결되어 있는 중국 시장에는 관심이 없습니다. 물론, 나는 신경 쓰지 않는다는 것을 이해하지만 다른 사람들은 신경 쓰지 않을 수도 있습니다.
              1. +3
                12 1 월 2024 05 : 19
                그리고 이 모든 것이 연결되어 있는 중국 시장은 신경 쓰지 않습니다.
                당신은 어떤 방식으로든 중국 주식 시장에 개인적으로 영향을 미칠 수 있습니까? 달러 환율 변동처럼... 가능하다면 중국 동지들을 도와주세요...
              2. +6
                12 1 월 2024 06 : 53
                제품 견적 : nikolaevskiy78
                당신은 달러와 환율에 관심을 갖고 가격에 관심을 가지지만 이 모든 것이 연결되어 있는 중국 시장에는 관심이 없습니다.

                달러, 주식 시장, 중국, 미국에 무슨 일이 일어나더라도 우리 가격은 봄에 필연적으로 급등할 것입니다. 이러한 추세는 수십 년 동안 입증되었기 때문입니다...
                기사 :
                중국의 실제 보유고를 아는 사람은 아무도 없습니다. 미국의 한 정당(매파)은 베이징에 실제 보유고가 없다고 말하고, 다른 정당(온건파)은... 존재한다고 말합니다...

                천상 제국의 민주당에 "추방 된 코사크"가 단 한 명도없고 예비군에 대한 정보도 없다는 것이 전혀 믿을 수 없습니다 ...
                1. +2
                  12 1 월 2024 08 : 33
                  1. 중국에는 대만이 시급히 필요하지 않습니다. 경제가 1위이고 중국은 대만이 없어도 꽤 편하다. 그리고 대만의 주요 무역 상대국은 중국이다.
                  2. 중국은 이미 중국의 일부인 대만 자체가 불필요한 폭력과 경제 파괴 없이 올 것이라는 점을 완벽하게 이해하고 있습니다.
                  3. 여기저기에는 (좋은 의미에서) 중국 민족주의자들이 있는데, 그들은 무엇보다도 중국 인민의 복지를 먼저 생각합니다.

                  추신. 세계에 경제적으로 성공한 또 다른 중국 국가인 싱가포르가 있음을 상기시켜 드리겠습니다.
                  1. +2
                    12 1 월 2024 12 : 34
                    제품 견적 : Civil

                    2. 중국은 이미 중국의 일부인 대만 자체가 불필요한 폭력과 경제 파괴 없이 올 것이라는 점을 완벽하게 이해하고 있습니다.

                    그렇긴 하지만 해외 민주당원들에게는 얼마나 수익성이 없는 일인지 끔찍하다. 이는 그들이 이런 일이 발생하지 않도록 모든 조치를 다할 것임을 의미합니다. 그들은 이미 수천억 달러를 투자하여 마이크로 전자 산업을 재건하고 있습니다. 5~10년 안에 대만 공장에 대한 중대한 의존도가 완전히 사라질 것이고, 그때는 그들이 지금 구소련 공화국을 희생하고 있는 것처럼 섬을 희생하는 것이 가능할 것입니다... 아마도 중국이 대만을 반환할 것이지만 어떤 대가를 치르게 될까요? ...
  2. 0
    12 1 월 2024 05 : 32
    다들 중국을 자기에게 편한 방향으로 본다 중국을 다녀온 사람은 정치에 전혀 관심이 없는 사람이 많다 정치에 종사하는 사람은 또 희망적인 생각을 한다 중국에 대해 한 가지 깨달았다. 이 나라의 정치인들은 국제적 여론을 중시하지만 동시에 그것을 무시할 수도 있고, 중국이 엄중한 경고를 하고 모든 것을 브레이크에 풀 수도 있다.
    1. +2
      12 1 월 2024 05 : 39
      Devyatov는 상징주의와 형이상학에 빠졌고 Vavilov는 마침내 주류의 일반 노선에 합류했다는 느낌을 받았습니다. 나는 형이상학뿐만 아니라 문화적 측면도 괄호에서 제외합니다. 숫자를 살펴보고, 필요한 경우 협상에서 녹취록과 그 맥락을 살펴보세요. Devyatov와 그의 작업을 환영하지만.
  3. +2
    12 1 월 2024 06 : 01
    관계는 영향을 미치는 방식과 내용을 모두 보여줍니다. 좋은 분석입니다!
    1. +2
      12 1 월 2024 06 : 28
      에드워드님, 작품에 대한 높은 평가 감사드립니다! hi
  4. SZ
    +2
    12 1 월 2024 07 : 58
    "체계적이고 따라서 화해할 수 없는 미국과 중국의 대결(두 시스템과 더욱이 가치 개념 간의 대결)"입니다.

    왜 그랬을까요?

    IMHO, 체계적인 위기는 없으며 중국은 이데올로기를 강요하지도 않고 홍보하지도 않습니다. “중국은 무와 같다. 겉은 빨갛고 속은 하얗다”(내 생각에는 스탈린이다).

    미중 대결의 의미는 첫째, 소련 붕괴 이후 발생한 영향력의 공백으로, 세계는 단극화될 수 없고 양극화되고 있는데, 미국이 그 공백을 중국이 일부 메우고 있다는 것이다. 채우지 못했습니다. 영향력이 나누어지면 균형이 이루어지고, 경쟁은 급성에서 만성으로 옮겨갈 것입니다.

    둘째, 위기는 일부의 권력 한계와 다른 사람의 권리에 관한 "고용주"와 "고용인" 사이의 순전히 경제적 분쟁입니다. 누구도 상대를 파괴하는 데에는 관심이 없고 오직 상대의 식욕을 억제하는 데에만 관심이 있습니다.

    이 경우 가치 개념은 목표가 아니라 영향력을 행사하는 도구입니다. 중국은 추상적인 이념적 목표가 아닌 집권층이 이해하는 국익에 기초한 정책을 추구한다. 미국도 같은 일을 하고 있다.
    1. +1
      12 1 월 2024 11 : 09
      이 경우 가치 개념은 목표가 아니라 영향력을 행사하는 도구입니다. 중국은 추상적인 이념적 목표가 아닌 집권층이 이해하는 국익에 기초한 정책을 추구한다. 미국도 같은 일을 하고 있다.

      미국의 경우 영향력의 도구인 가치 개념은 추상적 이데올로기적 목표가 전혀 없는 이기주의라는 본질적으로 동일한 것입니다.
    2. +1
      12 1 월 2024 11 : 09
      이 경우 가치 개념은 목표가 아니라 영향력을 행사하는 도구입니다. 중국은 추상적인 이념적 목표가 아닌 집권층이 이해하는 국익에 기초한 정책을 추구한다. 미국도 같은 일을 하고 있다.

      미국의 경우 영향력의 도구인 가치 개념은 추상적 이데올로기적 목표가 전혀 없는 이기주의라는 본질적으로 동일한 것입니다.
      1. +1
        12 1 월 2024 12 : 11
        특정 수준의 개인 복지에 도달하면 바로 이 "이념적 구성 요소"에 대한 수요가 급격히 떨어지면 어떻게 될까요? 나는 어느 정도 민주주의 국가에서 정책을 만드는 특정 사람들을 의미합니다.
        원칙적으로 부와 그 증가는 궁핍의 불편함을 최소화하고 삶을 단순화하며개인 선택 확장. 이러한 상황에서 부와 기회의 증가는 항상 우리를 이데올로기로부터 멀어지게 하며, 기껏해야 이데올로기에서 작은 "아이디어"를 남겨두게 됩니다.
        이념적 펌핑은 목표를 달성하는 데 필요한 터보 모드 또는 스트레스입니다. 대부분의 개별 목표(대부분의 평가 지표가 됨)가 달성되면 터보 모드는 그 의미를 잃습니다.

        따라서 제 생각에는 미국의 이러한 독점적으로 해로운 영향이 원칙없는 호빗을 만든다고 말할 수 없습니다. 그들 자체는 충분한 포만 상태에서 형성됩니다. 우리는 물리학이 그 자체라는 사실에 대해 뉴턴을 비난하지 않습니다 :-)
        1. +1
          12 1 월 2024 12 : 21
          자세한 답변을 보내주셔서 감사합니다. 그러나 이데올로기는 단순히 음식 본능의 만족이 아니라, 특정 상황에서 사회 구성원 각자가 특정한 역할을 부여받는 사회적(군집) 본능의 구현을 위한 알고리즘 프로그램이다.
          1. +2
            12 1 월 2024 12 : 31
            있잖아, 난 정말... 나는 물리학이나 화학의 비유, 즉 과정의 비유를 좋아합니다. 여기 결정 구조에서 각 귀뚜라미는 특정 온도까지만 둥지를 알고 있습니다. 온도는 긍정적인 것이므로 소득에 비유할 수 있습니다.
            온도가 특정 지점에 도달했고 결정이 곧게 펴져 액체 형태로 변했습니다. 액체에서 각 요소는 주변 환경과만 연관됩니다. 그리고 훨씬 더 높고 기체 형태로 더 이상 서로 연결이 없습니다.
            물론 그러한 비유가 삶에 완전히 적용되는 것은 아니지만 일반적인 본질은 매우 분명합니다. 집단주의는 부적절하고 어려운 조건에 의해 촉진됩니다. (객관적으로) 그리고 개인적으로 (주관적으로) 개선되면 "결정체"는 " 녹는다” 또는 “액체”, 통신용 격자나 스파이크는 물리학에서와 동일한 법칙에 따라 더 이상 존재하지 않게 됩니다.

            나는 사람들을 분리하고 "결정 격자"를 깨뜨리거나 적어도 질적으로 다르게 재건하는 것이 기회에 대한 접근과 개인 물질적 자원의 확장이라고 믿습니다. "결정체"는 미래에 존재할 수 없습니다. 과거(조건에 따라 만들어졌을 때) 또는 현재(방금 형성된 경우)에 존재합니다. 일정 수준의 웰빙이 달성됩니다. 물론 상황이 악화되면 돌아올 수 있습니다. 하지만 이것이 일종의 "자연스러운 상황"이기를 바라서는 안됩니다.
            1. +3
              12 1 월 2024 12 : 47
              인용구 : Knell Wardenheart

              나는 “결정체 격자”를 깨뜨리고 사람들을 분리시키는 것은 기회에 대한 접근과 개인적 물질적 자원의 확장이라고 믿습니다.

              아이디어는 독창적이지만 내가 제안한 측면의 추론은 지배 본능을 실현하려는 사람들의 요구에서 시작되어야 합니다. 우리는 상징의 세계에 살고 있으니 600년대 90번째 메르세데스는 '강철 달걀'의 상징이었다. 웃음, 80년대 아디다스 운동화는 당신이 멋지다고 말했다. 등... 이념의 기능은 특정 상징주의를 체계화하고 대중 의식에 도입하여 사람들을 하나로 묶는 것입니다. 올바른 접근 방식을 사용하면 부자인지 가난한지는 중요하지 않습니다. 지배력의 표시는 사회를 옹호하려는 의지여야 합니다.
            2. +1
              12 1 월 2024 14 : 23
              인용구 : Knell Wardenheart
              ,난 몹시. 나는 물리학이나 화학의 비유, 즉 과정의 비유를 좋아합니다.

              여기서 나는 단지 논쟁을 벌여야만 한다. 인간은 무생물이 아니며 의식을 가지고 있습니다. 인간과 사회를 연구하는 방법론은 인간과 사회를 연구하는 과학, 인간 연구에 기초해야합니다. 이들은 우선 사회학, 정치학, 정치 경제, 민족학, 심리학, 역사(몇 가지가 있음) 등입니다. 이러한 과학은 많지만 모두가 일반 대중에게 알려진 것은 아닙니다.
              자연과학은 인간사회를 연구하고 이해하는 데 적합하지 않습니다.
              1. +2
                12 1 월 2024 14 : 35
                인간과 그 안에 있는 모든 것은 화학적, 물리적 과정 덕분에 존재합니다. 말 그대로 모든 것이 전적으로 여기에 달려 있으며, 종종 이는 매우 긴 길이의 간접적인 연결이지만 궁극적으로 이러한 연결의 각 지점은 물리 및 화학, 즉 무생물 요소의 상호 작용입니다.
                세부 사항을 설명하기 위해 귀하가 나열한 과학이 훨씬 더 적합합니다. 일부 Breivik이 두통과 사회적 항의를 이유로 많은 사람들을 죽인 이유를 설명할 것입니다. 이것은 그것을 무생물로 인식하는 '자연 과학'의 능력을 넘어서는 것입니다. 그러나 우리가 이동하는 수준보다 높은 수준일수록 동일한 "자연 과학"이 설명에 더 적합합니다.
                왜냐하면 여기서 개별 요소는 "양자 입자"처럼 행동하지 않고 고전 역학에 속하기 때문입니다.
                나는 그러한 기계적인 세계 그림이 개방적이고 고도로 영적인 모델을 파괴한다는 것을 이해합니다. 그러나 우리가 "좋아하는" 세계 그림이 있고 "있는 그대로" 접근하는 세계 그림이 있습니다. 여기에서 당신은 당신의 것, 나의 것 등 다양한 각도에서 볼 필요가 있습니다. 가장 중요한 것은 결과, 즉 예측을 제공하는 가장 유용하고 적용 가능한 모델링입니다.
              2. 0
                15 1 월 2024 08 : 08
                인용구 : 포퓰리스트
                자연과학은 인간사회를 연구하고 이해하는 데 적합하지 않습니다.

                이것들은 어떻게 좋지 않습니까? 동물행동학? 웃음
                1. 0
                  15 1 월 2024 09 : 51
                  관심을 물어보세요. 애완동물과 교류해 보셨나요? 동물행동학에는 동물 심리학이 있습니다. 그러니 그것은 실제로 자연과학이 아닙니다. 눈짓
            3. +1
              12 1 월 2024 14 : 32
              인용구 : Knell Wardenheart
              본질은 매우 일반적입니다. 부적절하고 어려운 조건에 의해 집단주의가 촉진됩니다. (객관적으로) 개인적으로 (주관적으로) 개선되면 "결정체"는 격자 또는 납땜에 대한 전통적인 연결인 "용해물"또는 "액체"가 될 것입니다 더 이상 존재하지 않을 것이다

              이데올로기와 사람은 크고 흥미로운 질문입니다. 인류의 삶에서 이념의 위치는 무엇입니까?
              평범한 삶의 평범한 사람은 이데올로기를 전혀 알아차리지 못할 수도 있지만, 이데올로기는 그의 두뇌 속에 살고 있으며 이데올로기가 종종 그의 행동을 안내합니다. 사람은 "어릴 때부터" 이데올로기를 흡수하고 스스로 알아 차리지 못합니다.
              이념은 사회를 굳건히 하는 것이며, 비록 그 사람의 사회가 소수의 가족 구성원으로 구성되어 있다 하더라도 사람은 사회 없이는 살아갈 수 없습니다.
              1. +1
                12 1 월 2024 14 : 52
                우리는 아직도 사회에 살고 있나요? 예를 들어, 현재의 '사회'를 '레닌 시대를 모델로 한 사회'와 동일시하는 것이 허용됩니까?
                많은 사람들이 '사회는 유기체'라고 말하지만, 이 유기체는 지금 어떤 형태로 존재하고 있는 걸까, 이 모든 가정이 도출된 시점에서 시간이 지나도 구조가 변하지 않았다고 가정할 수 있을까?
                예를 들어, 나는 서양 TV 시리즈를 시청하는데, 그 시리즈는 우리보다 훨씬 더 매력적이며, 서양 음악을 듣습니다. 그것은 우리보다 나에게 훨씬 더 즐겁습니다. 나는 서양 문학과 기사의 번역을 읽었습니다. 그들은 우리보다 훨씬 더 자주 복잡하고 흥미로운 것에 대해 씁니다. 나는 서양이나 서양 기술과 장비를 사용하여 생산된 제품과 장비를 구입하고, 일상 생활에서 서양 프로그램과 건축물을 사용하며, 나의 상당 부분은 서양과 그 문화 제품이 생성한 이미지로 형성됩니다. 문제는 - 나는 어떤 사회에 속해 있는가? "공식 등록", "자기 식별", "채우기" 등 어떤 기준으로 판단합니까? 아니면 "사회"라는 개념을 매우 좁은 방식으로, 즉 가까이 있고 직접적인 상호 작용을 하는 사람들의 집합으로 보시나요?

                그래서 위의 추론을 계속하면 – 여기 나는 (나뿐만 아니라 – 지금은 추상적인 사람에 대해 이야기하고 있습니다) 서구 사회에 완전히 존재하며 그 안에 있지도 않고 바로 이 "시멘트화"가 필요하지도 않은 존재입니다. 그것은 나에게 필요한 대부분의 제품을 제공합니다. 나는 이 모든 것과 일부 제한된 육체적, 미학적 필요(일부는 더 많고 일부는 적음)에 대한 돈을 얻기 위해 내 주변 사람들과의 상호 작용만 필요합니다.
                그런 디자인에 이데올로기가 필요한 이유를 알려주십시오. 이것은 내 엉덩이에 추가적인 치질이 될 것이며 개인적으로 나에게 이질적이고 불필요한 요소이며 내 삶에 부정적이거나 중립적으로 영향을 미치고 내 일의 질이나 수입에 전혀 영향을 미치지 않습니다. Ilyich 시대에는 모든 것이 간단했습니다. 당신이 태어난 환경에서 귀까지 수영했지만 이제는 사람이 육체적으로 이쪽에 있으면서 "국경을 넘어"일할 수도 있습니다.
                그래서 당신은 가족에 대해 이야기하고 사회와 평행을 이룹니다. "가족에 이념이 필요한 이유는 무엇입니까?"라고 묻겠습니다. . 그것 없이도 모든 것이 아름답게 존재합니다. 어쩌면 당신과 당신의 친구들은 이데올로기가 필요하고, 그것이 없으면 친구가 될 수 없습니까? :)

                나는 당신이 말한 논문이 상당히 구식이라고 생각합니다. 나는 그것이 현대 세계와의 관련성에 대해 묵상하라고 조언합니다. 이것이 내가 100% 옳다는 것을 의미하지는 않습니다. 모든 것이 흐르고 모든 것이 변하며 아마도 히포크라테스의 의학에 대한 견해는 더 이상 동일하지 않을 것입니다. hi
                1. +2
                  12 1 월 2024 15 : 36
                  인용구 : Knell Wardenheart
                  예를 들어, 나는 서양 TV 시리즈를 시청하는데, 그 시리즈는 우리보다 훨씬 더 매력적이며, 서양 음악을 듣습니다. 그것은 우리보다 나에게 훨씬 더 즐겁습니다. 나는 서양 문학과 기사의 번역을 읽었습니다. 그들은 우리보다 훨씬 더 자주 복잡하고 흥미로운 것에 대해 씁니다. 나는 서양이나 서양의 기술과 장비를 사용하여 생산된 제품과 장비를 구입하고, 일상생활에서 서양의 프로그램과 건축물을 사용하며, 나의 상당 부분은 서양이 생성한 이미지와 그 문화 제품으로 구성됩니다.

                  서구 이념의 지배를 받고 있다는 뜻이 아닙니까? 어쨌든 우리나라에서는 복잡하고 흥미로운 것을 묘사하고 음악도 나쁘지 않고 책과 기술도 때로는 서양보다 나쁘지 않은데 왜 외국 것을 선택합니까?

                  인용구 : Knell Wardenheart
                  그래서 당신은 가족에 대해 이야기하고 사회와 평행을 이룹니다. "가족에 이념이 필요한 이유는 무엇입니까?"라고 묻겠습니다.

                  가족 역시 작은 사회로서 이데올로기가 침투되어 있다. 모든 가족은 수학적으로 거의 유사합니다. 아빠 + 엄마 + 자녀 1,2,3명... 그러나 가족의 양육, 존재 의미, 습관 및 존재의 최종 결과는 이데올로기에 의해 형성됩니다. 너무나 다른. 그리고 이제 적어도 우리나라에는 이념이 없다고 말할 때 나는 웃습니다. 예, 그것은 모든 TV 시리즈와 노래, 정치인의 모든 광고와 연설, 전자 레인지의 지시 등 모든 곳에서 규모가 커집니다. 이 이데올로기가 우리의 의식을 형성하고 우리의 욕망과 행동을 프로그래밍하는 모든 곳에서.
                  1. +1
                    12 1 월 2024 16 : 20
                    서구 이념의 지배를 받고 있다는 뜻이 아닙니까?

                    전혀 그렇지 않습니다. 강요와 배척 없이 자유롭게 선택하고 선택할 수 있기 때문입니다. 내가 소비하는 서구적 사례에서 나에게 오는 것은 무엇이고 나에게 오지 않는 것은 무시합니다.
                    비슷한 품질의 적합한 유사품이 나타나면 "박홈 할아버지 정원의 사과가 가장 달콤하기" 때문이 아니라 미적, 상업적, 기능적 이점을 바탕으로 선호도를 바꿉니다. 사과의 단맛에는 꽤 객관적인 기준이 있고, 다른 사람의 입이 아닌 나 자신이 그것을 평가하는 데 이념이 필요하지 않습니다.

                    어쨌든 우리나라에서는 복잡하고 흥미로운 것을 묘사하고 음악도 나쁘지 않고 책과 기술도 때로는 서양보다 나쁘지 않은데 왜 외국 것을 선택합니까?

                    나는 단지 예를 들었습니다. 사실 저는 서양 문화 제품을 더 좋아하지만요. 사실 이 제품은 우리 제품보다 훨씬 더 큰 경쟁 조건에서 탄생했습니다(물론 전부는 아니지만 상당한 비율). 따라서 경쟁 법칙으로 인해 훨씬 ​​더 복잡하고 품질이 높은 것으로 나타났습니다. 나는 우리가 더 잘할 수 있는 것(전쟁에 관한 다수의 다큐멘터리와 영화, 다수의 오래된 기술 문헌)을 질적으로 더 나은 예로 인식합니다. 그러나 나에게 이것은 객관적인 평가에 접근하는 평가입니다. 즉, 최대한 자세히 설명할 수 있습니다. 가능한 한 정확히 이것이 더 나은 아날로그인 이유. 그리고 박홈 할아버지의 정원에 비유하자면, 나는 박홈 할아버지의 정원이기 때문에가 아니라 매력적인 세부 사항이 많기 때문에 이 정원이나 저 정원을 좋아할 것입니다.

                    가족 역시 작은 사회와 마찬가지로 이념이 스며들어 있다.

                    뚫리지 않았습니다. 가족은 정말 다릅니다. 때때로 사람들은 단순히 한 지붕 아래서 공존하며 세상에 대한 완전히 다른 비전을 가지고 있으며 그들 사이의 "공통 영역"은 무시할 수 있지만 이것이 대인 관계를 방해하지는 않습니다.
                2. +2
                  12 1 월 2024 18 : 34
                  인용구 : Knell Wardenheart
                  그런 디자인에 이데올로기가 필요한 이유를 알려주십시오.

                  아쉽게도 이 흥미로운 대화를 잠시 중단해야 했지만, 15시 36분 게시글에도 FIR FIR(Alexa)와 같은 내용을 썼을 것입니다.
                  사람이 태어날 때부터 거의 이데올로기를 흡수하고 성인이 되면 이 이데올로기가 어느 정도 형성된다는 사실을 이해하거나 받아들일 수 없습니다. 의식적인 시대에 이념을 선택합니다. 사람은 그러한 욕구가 있으면 단순히 서로 교환합니다. 미친 사람들과 아이들인 모글리(Mowgli)만이 이데올로기가 없습니다.
                  이제 우리는 "이데올로기가 필요합니다. 이데올로기가 필요하지 않습니다"라는 토론의 두 번째 라운드를 거쳤으며 아마도 세 번째 토론도 거쳤음을 주목할 가치가 있습니다.
                  1. +1
                    12 1 월 2024 19 : 04
                    여전히 당신의 논문에 동의하지 않는 가운데, 저는 관심을 갖게 되었습니다. 당신이 말하는 바로 이 "이데올로기"가 무엇인지 개인적으로 어떻게 공식화하시겠습니까? 사람들이 같은 것에 대해 말할 때 그들은 다른 것을 의미하는 경우가 있습니다. 제가 이해하는 바에 따르면 이데올로기는 화합물 이 단지의 참가자를 가정된 이데올로기에 해당하는 특정 시스템에 결합하고 광범위한 문제에 대한 특정 통일된 비전을 그들에게 부과하도록 고안된 강제로 이식된 아이디어입니다.

                    사람을 둘러쌀 수 있다는 사실은 "흡수하다"라는 단어와 동의어가 아닙니다. 물 속의 금속 공은 물을 흡수하지 않습니다. 당신이 이념으로 가득 찬 환경에 있고, 자신의 필요나 취향에 따라 자신의 요청과 필요에 따라 특정 제품을 사용하거나 사용하는 경우 요소들 이 이데올로기를 전체적으로 또는 심지어 당신이 "흡수한" 것에 대략적으로 쓰는 것은 엄청난 가정이라고 말하고 싶습니다.

                    그리고 분할된 형태의 '이데올로기'는 (그 의미상) 해체된 광산만큼 안전하고 쓸모가 없습니다. 사람이 충분한 두뇌를 가지고 있고 주변 사물의 본질, 목적 및 실용적 유용성에 대해 생각하는 경향이 있다면 그는 이 헛소리(이데올로기)와 기타 모든 "이데올로기"를 분해하고 필요한 부분을 가져간 다음 버릴 것입니다. 쓰레기로 쉬세요. 사람이 이것이 충분하지 않고 일반적으로 제한되거나 과도한 낭만주의와 낭만주의에 빠지기 쉬운 경우, 그렇습니다. 그는 전체 케이스를 삼킬 것이며 그 요소는 올챙이가 의도 한 순서대로 옷장에서 일어날 것입니다 이 이데올로기.

                    따라서 나는 이데올로기가 현대 사회에 유용하다고 생각하지 않습니다. 바로 위에서 논의에서 설명한 이유 때문입니다. 물론 당신은 일부 제3자 재배지의 "이데올로기적 물"에 금속 공처럼 존재할 수 있지만, 당신을 채우는 정보의 출처는 너무 다양하고 풍부해서 당신의 옷장은 첫째로 이미 꽤 가득 차 있을 것입니다. 다양한 소스에서 나온 중요한 아이디어 그리고 이데올로기에 의해 제공되는 아이디어가 이와 경쟁할 수 있다는 것은 사실이 아니며 둘째, 직접적으로 포화된 환경과의 접촉을 최소화할 수 있습니다. 이제 TV를 보지 않는 엄청난 수의 사람들이 있으며 그들은 발생하는 모든 쓰레기, 게으름, 윙윙거림 및 변동에 대해 전혀 신경 쓰지 않습니다. 그들은 선택할 수 있는 많은 환경과 소스를 가지고 있으며, 그로부터 스스로 세상에 대한 그림을 구축하고 가치 사례를 평가할 것입니다. 직접적인 강제 부과를 제외하면 국가는 이에 영향을 미칠 수 있는 도구가 남아 있지 않습니다. 그러나 이를 고려하면 이데올로기의 "유용성"에 대한 논제는 특정 마조히즘적 의미를 갖습니다. am
                    1. +1
                      12 1 월 2024 22 : 56
                      인용구 : Knell Wardenheart
                      당신이 말하는 바로 이 “이데올로기”가 무엇인지 개인적으로 어떻게 공식화하시겠습니까? 사람들이 같은 것에 대해 말할 때 다른 것을 의미하는 경우가 있습니다.

                      네, 이데올로기 개념 자체의 표현에서 불일치를 보았습니다. 그러나 토론에서 자주 발생하는 것처럼 한 지점에서 시작하여 즉시 2-3-5-10-20으로 퍼집니다. 글쎄, 중국인이 말하는 것처럼 이름 수정을 시작합시다.
                      인용구 : Knell Wardenheart
                      이데올로기는 이 단지의 참가자를 가정된 이데올로기에 해당하는 특정 시스템에 결합하고 광범위한 문제에 대한 특정 통일된 비전을 그들에게 부과하도록 고안된 강제로 이식된 아이디어의 복합체입니다.

                      이데올로기에 대한 당신의 정의는 정확하기도 하고 동시에 부정확하기도 합니다. 이데올로기가 사상(가치)의 체계라는 것은 사실이다.
                      그러나 강제 도입으로 모든 것이 훨씬 더 복잡해졌습니다. 강제 진입이 항상 발생하는 것은 아닙니다. 역사적 사례: 유럽의 루터교, 러시아의 볼셰비즘, 현대 서구의 소수민족주의.
                      그리고 강제 도입이 발생하더라도 얼마 후 그러한 많은 이데올로기는 자신의 원시적 인 것으로 인식됩니다. 수십 세대가 수세기, 심지어 수천년 동안 이러한 강요된 이데올로기 속에 살고 있습니다. 부모는 더 이상 강요되지 않는 이념 속에서 자녀를 양육합니다.
                      인용구 : Knell Wardenheart
                      물 속의 금속 공은 물을 흡수하지 않습니다.

                      물론, 그러나 사람은 금속 공이 아닙니다. 사람은 인식, 의식, 지식, 기술, 관심 및 책임을 가지고 있습니다.
                      인용구 : Knell Wardenheart
                      . 사람의 두뇌가 충분하고 본질에 대해 생각하는 경향이 있다면

                      당신은 그 사람을 매우 높게 평가합니다. 당신은 아마도 고도로 지능적인 사회에 살고 있을 것입니다.
                      모든 사회의 35%는 순응주의자입니다. 순응주의자는 자신의 의견을 발전시키지 않고 지배적인 의견, 즉 자신이 지배적으로 보이는 의견에 합류합니다. 이것은 또 다른 인간 과학인 사회학의 데이터입니다.
                      인용구 : Knell Wardenheart
                      그들은 선택할 수 있는 많은 환경과 소스를 가지고 있으며, 그로부터 스스로 세상에 대한 그림을 구축하고 가치 사례를 평가할 것입니다.

                      글쎄요, 그들은 서구주의(지노비에프)나 다른 어떤 것에서 자신들의 주장을 세울 것입니다. 결국, 당신은 아무것도 가져갈 수 없습니다.
                      인용구 : Knell Wardenheart
                      직접적인 무력 행사 외에 국가는 이에 영향을 미칠 수 있는 수단이 남아 있지 않습니다.

                      의식 조작. 물론 가능하다면 말이죠.
                      1. 0
                        12 1 월 2024 23 : 39
                        그리고 강제 도입이 발생하더라도 잠시 후 그러한 많은 이데올로기가 자신의 원시적 인 것으로 인식됩니다.

                        그리고 나는 이것에 대해 썼습니다. 여기에는 없을 수도 있지만 나중에이 외계인에게 원본으로 호소하기 위해 외계인을 심는 것입니다. 즉, 이것은 "뇌 미끼"입니다. 일반적으로 말하면 역겹습니다 :-) 그리고 이것이 폭력을 통해 달성 될 수 있다는 사실에 대해 당신이 너무 침착하다는 사실도 케이크가 아닙니다.
                        그래서, 당신이 그것에 대해 생각한다면 - 음, 이 논리에 따르면 - 당신은 등산가처럼 신부를 훔치고 강제로 그녀를 소유한 다음 인내심을 갖고 사랑에 빠질 수 있습니다. 글쎄, 아니면 그냥 "인내"하세요. 뭔가 야만적인 면이 있는 것 같지 않나요?

                        물론이지만 사람은 금속 공이 아닙니다.

                        어떤 사람인지에 따라 다릅니다. 물론 평범한 사람은 말하자면 곳곳에서 각종 쓰레기를 모아서 주는 것을 먹습니다. 하지만 우리는 더 나아지기를 원합니다. 그렇죠? 아니면 패드 같은 특정 물질을 더 잘 흡수해야 할까요? 그러나 그러면 그는 더 나아질 것이 아니라 “더 적합”해질 것입니다.


                        당신은 사람을 매우 높게 평가합니다.

                        실제로 - 낮음, 잠재적으로 - 높음. 우리가 현재보다 더 나은 사회를 원한다면, 속임수와 조작을 통해 그것을 얻지 못할 것입니다. 현재 상황은 주로 무지와 어리 석음에 빠진 어리 석고 매우 어리석은 사람들에게 책임이 있습니다. 더 진보된 사람들은 이러한 어리석은 규칙에 의해 억압받고 강요당합니다. 현재 아키텍처에 만족하는 사람들도 있기 때문에 상황을 개선하려는 그들의 시도는 공허합니다. 그러나 기존 상태의 다양한 수준은 지능과 인내를 통해 이러한 상황을 개선하는 것이 가능하다는 것을 나타냅니다. 더욱이 최상의 상태라도 개선의 여지가 있습니다. 그러므로 잠재력이 있습니다.

                        글쎄요, 그들은 서구주의(지노비에프)나 다른 어떤 것에서 자신들의 주장을 세울 것입니다. 결국, 당신은 아무것도 가져갈 수 없습니다.

                        나는 해체된 광산에 비유를 했습니다. 그것은 더 이상 "광산"이 아닙니다. 부품 모음입니다. 분해된 푸드프로세서, TV, 시멘트 믹서가 있을 수도 있습니다. 그리고 당신은 그것으로부터 (스스로를 위해) 원래 형태와 거의 닮지 않은 많은 것들을 만들 수 있습니다. 당신이 크리에이터라면. 글쎄, 당신이 단지 소비자라면 준비된 것을 소비할 수 있지만, 그때 두뇌가 무엇인지는 확실하지 않습니다.

                        의식 조작. 물론 가능하다면 말이죠.

                        그들이 실패하는 것은 당신과 우리의 이익을 위한 것입니다. 왜냐하면 일시적인 이익을 위해 선택적이고 제동되지 않은 게임 시스템이 사람들의 머리에 박힐 준비가 되어 있다는 "주변과 내부"에 대한 많은 예가 있기 때문입니다. 막강한 권력을 가진 체제에서 식인 풍습을 지닌 미친 사람이 나타나지 않을 것이라는 보장은 어디에 있습니까? 아무도 당신에게 그러한 보장을 하지 않을 것입니다. 따라서 당신은 금속 공만큼 강해야 합니다. 당신의 가치는 당신의 것이고, 당신의 이념은 당신이 믿고 싶은 것뿐입니다. 당신에게는 단 하나의 인생이 있으며 모든 것이 항상 존재했던 것처럼 존재할 것입니다. 그것은 당신을 후추처럼 채울 것인지 아닌지에 달려 있습니다. 적어도 뭔가가 달려있습니다, 맙소사 :-)
                        그렇다면 왜 당신 자신이 아닌 다른 사람에게 당신의 권리를 부여합니까?
                      2. 0
                        12 1 월 2024 23 : 47
                        이데올로기가 사상(가치)의 체계라는 것은 사실이다.

                        엄청나게 짧습니다. 이데올로기가 어디서, 왜 나오는지에 대한 본질을 잃을 정도로 짧습니다. 그것은 올챙이 우리에서 나타나는데, 그 목적은 당신이 "자발적으로 노래와 함께" 당신이 해야 할 일을 할 수 있도록 이것저것에 대해 당신을 설득하는 것입니다. 강제로 비용을 들여 하세요. 그래서 당신은 충실한 표현 - 그러나 객관적이거나 가치 지향적인 관점이 아니라 "이데올로기"의 관점에서는 사실입니다. 담당 그들의 관점에서 볼 때 당신의 개인적 가치와 삶의 경험은 쓰레기와 이단처럼 보일 수 있습니다. 그것은 당신의 성격의 일부이고 당신은 그들에게 "이단과 쓰레기"라는 것이 밝혀졌습니다. 글쎄, 그런 모자를 어떻게 먹을 수 있니? :) 그런 것을 강요하려는 사람들처럼 똑같은 누더기로 몰아 내야합니다. 누군가에게 다른 사람을 대신하여 결정할 권리를 준 사람은 누구입니까? 그가 갑자기 권위자가 된 이유는 무엇입니까? 그는 암 치료법이나 차가운 열핵 독을 발명 했습니까?) 그러나 아니요, 일부 레오 톨스토이는 전혀 필요하지 않다는 사실에도 불구하고 펜으로 앉아서 펜으로 글을 씁니다. 그 사람이 당신보다 똑똑하거나 인생 경험이 더 많다는 것입니다. 어쩌면 그는 단지 말도 안되는 말을 하고 있을 수도 있고 그러면 진지하고 신뢰하는 얼굴을 가진 사람들이 당신에게 그것을 문지르게 될 것입니다. 눈짓
                        이 모든 것은 우스꽝스럽고 공허합니다. 바보들을 위한 구식 또는 송아지 가죽에 손으로 책을 썼던 시대의 것입니다. 지금은 다른 시대입니다.
                    2. +2
                      13 1 월 2024 07 : 25
                      인용구 : Knell Wardenheart
                      사람이 두뇌가 충분하고 본질에 대해 생각하는 경향이 있다면 ...

                      당신은 자신의 능력/학력/연령을 기준으로 추론하고 있습니다... 하지만 위의 해설자가 당신에게 정확하게 썼듯이 이데올로기는 어린 시절부터 사람에게 영향을 미치며(두렵지 않지만) 그가 오래 전에 그의 세계관/습관을 형성합니다. 스스로 분석할 수 있다. 그리고 현재 교육 수준에 맞춰 조정하면 최대 80%의 사람들이 적어도 본질을 완전히 식별할 수 없습니다.
                  2. +2
                    12 1 월 2024 19 : 19
                    P/s 한때 저는 VO만을 위한 "이데올로기가 아닌 아이디어"라는 기사에 대한 아이디어가 있었지만, 무게를 달아본 후 내 견해가 지역 문제에 대해 확립된 아이디어와 너무 근본적으로 다르다는 결론에 도달했습니다. 존경할만한 대중이며 유용하지 않을 것입니다 .
                    반복적으로 강력하게 주입되는 이념은 매우 좋습니다. 오랫동안 철저하게 그들은 우리나라 인구의 두뇌를 강요하고 잘랐습니다. 그렇죠? :) 이제 우리 국민은 행복하고 만족스럽고 조화롭게 보입니까? 어쩌면 인생은 좋은 것일까요? 어쩌면 우리는 배꼽이 너무 많이 찢어지고 이마가 부러지고 폐지가 버려지는 것을 만들었을까요? NeD. 이 모든 것은 공허하고 일시적이며 이런 식으로 어리석은 자화를 위해 많은 자원을 소모했습니다. 시스템은 충성스러운 주체가 성공하기 전에 비참하게 종료되었으며 이전 "이데올로기"의 유산은 후속 시스템을 방해하고 이념적 근거로 사람들을 분리하는 데 기여했습니다(다른 모든 것 외에도 백만 개가 있음).
                    따라서 이것은 쓰레기입니다. 하나의 아이디어 또는 여러 아이디어로 쉽게 대체될 수 있습니다. 아이디어는 복잡한 것이 아니기 때문에 이식되는 것이 아닙니다. 그것은 하나의 논문입니다. 예를 들어, 러시아 연방에서 유럽의 생활 수준을 달성하려는 아이디어 - 누가 반대할까요? :)
                    이 훌륭한 아이디어가 F의 이데올로기의 방수포만큼 효과적으로 사회를 움직일 수 없을까요? 권력에 적절한 사람과 전문가가 있다면?
                    1. +1
                      12 1 월 2024 23 : 21
                      인용구 : Knell Wardenheart
                      P/s 한때 저는 VO만을 위한 "이데올로기가 아닌 아이디어"라는 기사에 대한 아이디어를 가지고 있었지만, 무게를 달아본 후 내 견해가 지역 문제에 대해 확립된 아이디어와 너무 근본적으로 다르다는 결론에 도달했습니다. 존경받는 대중이며 유용하지 않을 것 같습니다.

                      직접 확인해 보는 것은 어떨까요? 아니면 누군가가 뭔가를 명확히 하고 조언을 해줄 수도 있습니다.
                      인용구 : Knell Wardenheart
                      반복적으로 강력하게 주입되는 이념은 매우 좋습니다. 오랫동안 철저하게 그들은 우리나라 인구의 두뇌를 강요하고 잘랐습니다. 그렇죠?

                      큰 주제, 매우 큰 주제입니다. 역사의 기간은 100년, 200년, 300년으로 간주됩니까? 큰 성과도 있었고 끔찍한 재난도 있었습니다.
                      인용구 : Knell Wardenheart
                      모두 비어 있고 일시적이며 많은 리소스를 소비했습니다.

                      나는 그렇게 생각하지 않습니다. 진실은 구체적이다.
                      인용구 : Knell Wardenheart
                      이전 "이데올로기"의 유산은 후속 이데올로기에만 간섭했습니다.

                      어쩌면 이념에 관한 것이 아니라 사람이나 다른 것에 관한 것일 수도 있습니다.
                      인용구 : Knell Wardenheart
                      권력에 적절한 사람과 전문가가 있다면?

                      누가 그들을 거기에 들여보내겠습니까? 우리에게는 투쟁이 필요하고 다시 이데올로기가 필요합니다.
                      1. +1
                        13 1 월 2024 00 : 11
                        직접 확인해 보는 것은 어떨까요? 아니면 누군가가 뭔가를 명확히 하고 조언을 해줄 수도 있습니다.

                        유리 씨, 제가 논쟁이나 설득을 좋아하는 것 같지만 그렇지 않습니다. 이것은 에너지 집약적입니다.) 나는 3차원에서 그것을 사용하지 않고 삶을 살아갈 수 있었던 사람들의 소뇌를 활성화하는 데 그것을 낭비할 만큼 Qi가 충분하지 않다고 오랫동안 확신해 왔습니다. 그러나 때로는 가려워지기도 하지만 하느님께 감사하게도 그 정도는 점점 줄어들고 있습니다. 논쟁은 신념과 그 논리적 구조를 날카롭게 하는 데 도움이 되지만, 기사에 "세계에 대한 구체적인 그림"을 실어 두는 것보다 논평하는 것이 훨씬 더 쉽습니다.

                        큰 성과도 있었고 끔찍한 재난도 있었습니다.

                        100년 이상의 기간을 들이면 사람들에게서 케피어와 발효 구운 우유를 추출하여 '대단한 성과'를 얻었고, 그들은 동시에 생존하고 증식했습니다.
                        그리고 역사의 상당 기간 동안 (아마도 종교를 제외하고) 이와 같은 이데올로기는 거의 없었습니다. 어떤 사람들은 단순히 와서 가져갈 수있는 모든 것을 가져간 다음 일몰 속으로 떠났습니다. 깃발도 달랐고, 얼굴도 달랐다. 일반적으로 이것이 전체적인 차이점입니다.

                        나는 그렇게 생각하지 않습니다. 진실은 구체적이다

                        예, 더 구체적인 것은 없습니다. 저는 머리 속에 바로 이 "이데올로기"를 갖고 얼마나 다르게 활성화된 폰들이 통합된 애국 전선을 형성할 수 없는지를 한동안 관찰해 왔습니다. 단순히 그들이 좌파, 자유주의자, 군주주의자, 해군주의자이기 때문입니다 * (*blabla , 금지) , 그들은 모두 두 눈을 가지고 있고 모든 것이 얼음이 아니라는 사실을 이해하고 있음에도 불구하고. 하지만 그들의 어머니와 아버지는 그들을 다르게 키웠고, 또한 서로 다른 책을 많이 읽었기 때문에 바벨탑을 쌓은 사람들처럼 바닥을 새로 짓는 것보다 흙손으로 서로를 자르는 것이 더 쉽습니다.

                        아마도 이념에 관한 것이 아니라 사람이나 다른 것에 관한 것일 수도 있습니다.

                        글쎄, 내가 말했듯이 그것은 이미 큰 문제를 악화시킵니다. 왜 더 쉽게 만들지 않고 더 나쁘게 만드는 것을 육성해야 할까요?

                        누가 그들을 거기에 들여보내겠습니까? 우리는 싸움이 필요해, 다시 이데올로기

                        그게 필요 할까? 이것은 잠재적으로 많은 글자이며 간결함은 아쉽게도 거의 내 것이 아닙니다. 수세기 동안 여성들은 많은 출산을 했지만 가장 강한 여성은 살아남았습니다. 그런 다음 그들이 노년까지 살 수 있도록 도와주는 수단이 나타났습니다. 그런 다음 그들은 자연의 관점에서 살아남지 말아야 할 사람들을 구하기 위해 이러한 수단을 사용하기 시작했습니다. 이것이 당신이 "투쟁"이라고 부르는 것인데, 이 투쟁에 대한 비유입니다. 하지만 결국에는 어떻게 될까요? 이 생존자들은 훨씬 덜 건강한 자손을 낳기 시작했고, 그 결과 훨씬 덜 건강한 자손도 낳았습니다. 투쟁은 점점 더 심해지고 있습니다. 그러나 이 투쟁에서 얻을 수 있는 보상은 무엇입니까? 그렇다면 특정 장소를 통해 항상 무언가가 있는 시스템을 위한 끝없는 투쟁에서 상을 비유하는 것은 무엇입니까? 아마도 모든 것이 예상대로 이루어져야 할 것입니다. 그리고 돌보는 애국자들의 시체를 완고하게 뚫고 나가는 곳으로 와야할까요? '건강하지 못한 것'이 너무 강해서 '건강한 것'이 더 이상 장점이 ​​없다면 환자를 구할 수 있을까요? 그리고 꼭 필요한가요? 전 세계의 사례를 보면 그렇습니다. 때로는 국가가 일을 잘못된 방향으로 가져가는 경우도 있습니다. 그러나 결국 사회의 건강한 세력이 승리했으며 현재 성공한 국가가 이에 대한 예입니다. 그리고 그들이 승리하지 못한 곳에서는 역사 속으로 사라졌습니다.

                        따라서 이것은 큰 질문입니다. 어느 주에서든 우리의 행동으로 추세를 바꿀 수 있습니까? 이 질문에 대한 확실한 답은 없습니다. 혹시 혹시 갖고 계실 수도 있나요? 제발, "우리가 쓰는 운명 외에는 운명이 없다" 같은 고상한 넌센스는 하지 마세요.
                      2. +1
                        13 1 월 2024 14 : 05
                        이렇게 서로 다르고 상반되는 세계의 모습을 가지고 토론한다는 것은 상당히 어렵습니다. 토론은 많은 주제로 나누어져 긴 토론과 설명이 필요합니다. 따라서 주요 측면에만 해당됩니다.


                        인용구 : Knell Wardenheart
                        따라서 이것은 큰 질문입니다. 어느 주에서든 우리의 행동으로 추세를 바꿀 수 있습니까? 이 질문에 대한 확실한 답은 없습니다. 혹시 혹시 갖고 계실 수도 있나요?

                        역사적 관점에서 보면 어떤 상황에서도 추세를 뒤집는 것은 불가능합니다. 불가항력적인 상황이 있거나 반품 불가 지점을 통과할 수 있습니다. 예를 들어, 마키아벨리는 부패한 사람들은 더 이상 아무 소용이 없다고 썼습니다.
                        러시아의 현재 추세는 여전히 더 나은 방향으로 바뀔 수 있지만 불리한 상황이 많기 때문에 더 이상 쉽지 않습니다.
                        "우리"가 "제정신"이고 행동할 수 있는 사람들만을 의미한다면 이것만으로는 충분하지 않습니다. 우리는 그들과 같은 권력을 가진 사람들이 필요하지만 이는 의심스럽습니다.
                        전반적으로 상황은 좋지 않지만 여전히 바뀔 수 있습니다.
                        인용구 : Knell Wardenheart
                        예, 더 구체적인 것은 없습니다. 저는 머리 속에 바로 이 "이데올로기"를 갖고 얼마나 다르게 활성화된 폰들이 통합된 애국 전선을 형성할 수 없는지를 한동안 관찰해 왔습니다. 단순히 그들이 좌파, 자유주의자, 군주주의자, 해군주의자이기 때문입니다 * (*blabla , 금지) , 그들은 모두 두 눈을 가지고 있고 모든 것이 얼음이 아니라는 사실을 이해하고 있음에도 불구하고.

                        얼마나 오랫동안 지켜보고 계셨나요? 나는 0(1991) 또는 - 3(1988)과 같습니다.
                        그루디닌이 마지막으로 통합된 애국 전선을 대표한 것은 지난 대통령 선거였습니다.
                        좌파, 자유주의자, 군주주의자, 해군주의자* (*blabla, 금지됨)

                        여기에는 애국자와 노골적인 적(후자와 일부 후자)이 함께 섞여 있습니다.

                        그리고 마지막.
                        당신은 어떤 이데올로기에 대한 두려움, 두려움, 공포를 가지고 있습니다. 역사 속에는 남의 이념이 강요된 것이 선한 일이고, 자신의 이념이 큰 악인 경우가 있었습니다. 러시아의 표트르 대제의 근대화나 일본의 메이지 유신이 그 예이다.
                      3. +1
                        13 1 월 2024 14 : 34
                        전반적으로 상황은 좋지 않지만 여전히 바뀔 수 있습니다.

                        낙관주의...그것은 정당한가? 아니면 단순히 비합리적인 '믿음'인가.
                        그러나 나는 동의합니다. 이것은 논쟁의 여지가 있는 문제입니다. 여기서 나는 동시에 신자가 되었고 사실을 수집하여 그의 믿음에 완전히 반대되는 개념을 설명했던 Charles Darwin의 입장에 있습니다.
                        그러나 그런 순간에 가장 좋은 존재 원칙은 “최고를 바라며, 최악을 대비하라”이다.

                        얼마나 오랫동안 지켜보고 계셨나요?

                        특히, 이제 저는 가장 최근의 시도인 성난 애국자 클럽을 염두에 두었습니다. 나는 여기에 관한 기사를 썼습니다. 나는 글을 쓸 시간이 없었습니다. "보통 짜르주의"의 군주제주의자들은 즉시 무너졌고, 몇 주 후에 Gubarev는 Strelkov를 "망가뜨렸습니다"라고 말할 수 있습니다. 나는 Igor Ivanovich가 체포 된 후이 모든 세부 사항을 너무 깊이 조사하지는 않았지만 내 소파에서 노력의 상당 부분이 소돔으로 바뀌 었습니다. 1년이 넘는 실제 전쟁은 많은 사람들의 전통적인 습관에 아무런 영향을 미치지 않았으며 단지 싸움을 찾고 서로 익사하기 시작할 이유만 있었습니다.

                        여기에는 애국자와 노골적인 적들이 함께 섞여 있습니다(후자와 일부 후자)

                        PKK의 틀 내에서 그들은 좌파, 온건 좌파, 군주제(sic!) 및 국가주의자를 통합하려고 노력했습니다. 그래서 나는 모든 사람을 대변할 수는 없지만, 이러한 배경에 비추어 볼 때 이 모든 것에 대한 많은 자유주의적 사고를 가진 사람들의 "적개심"은 다소 추상적으로 보입니다. 예를 들어, 나는 현재 좌파에 대해 매우 회의적이며 급진 좌파에 대해 훨씬 더 회의적입니다. 또한 소위 "자유주의 가치"를 많이 공유하지만 이것이 어느 정도 동정심과 정도를 가지고 그들의 활동을 관찰하는 데 방해가 되지는 않습니다. 공감의. 모든 "자유주의자"가 Shenderovich와 Khodorkovsky는 아니지만 이제 이 운동은 참수되고 불신을 받고 분산되었습니다. 그러나 그것은 단순한 것, 즉 자유가 속박보다 낫다는 것과 활동은 객관적으로 필요한 제한에 의해서만 제한되어야 한다는 것에 기초하고 있습니다. 나는 이것에 동의하지 않습니다!

                        어떤 이데올로기에 대한 두려움, 두려움, 공포가 있습니까?

                        나는 역사에서 어떤 사람들이 다른 사람들의 두뇌를 가지고 행한 것을 보았습니다. 그리고 저는 이런 일이 다시는 일어나지 않을 것이라고 믿지 않습니다. 더 나쁜 것은 다시 더 나쁜 일이 일어날 것임을 인정합니다. 나는 이 연극에 출연하고 싶은 마음이 없고, 그들이 상연을 시작하면 나는 이대로 괜찮다.
                      4. +1
                        13 1 월 2024 19 : 23
                        인용구 : Knell Wardenheart
                        전반적으로 상황은 좋지 않지만 여전히 바뀔 수 있습니다.

                        낙관주의...그것은 정당한가? 아니면 그냥 비합리적인 '믿음'인가

                        낙관론은 부분적으로 정당화됩니다. 저는 상황을 이렇게 봅니다. 아직 기회가 있습니다. 이러한 기회가 활용될까요? 누가 알아?
                        인용구 : Knell Wardenheart
                        특히, 이제 저는 가장 최근의 시도인 성난 애국자 클럽을 염두에 두었습니다. 나는 여기에 관한 기사를 썼습니다.

                        나는 기사를 읽었습니다. 기사가 나온 뒤 KRP 홈페이지에 접속해 한동안 행사를 지켜봤다.
                        인용구 : Knell Wardenheart
                        많은 노력이 소돔으로 바뀌었습니다. 1년이 넘는 실제 전쟁은 많은 사람들의 전통적인 습관에 아무런 영향을 미치지 않았으며 단지 싸움의 이유를 찾았습니다.

                        이 경우 논쟁의 습관은 그것과 아무 관련이 없는 것 같습니다. 아마도 개인 참가자들이 대표하는 PKK에 강력한 압력이 가해졌을 것입니다. 인민 영웅 Strelkov는 크렘린에서 좋아하지 않습니다. 이 모든 일은 선거 후에 일어날 것이지만 다소 온건한 형태입니다.
                        인용구 : Knell Wardenheart
                        모든 "자유주의자"가 Shenderovich와 Khodorkovsky는 아닙니다.

                        예, 전부는 아닙니다. 자유주의 Khazin, 일종의 자유주의 Delyagin, 재미있는 자유주의 Stepan Demura(자유 ​​민족주의자) 등이 있습니다. 그게 제가 쓴 것입니다. 일부 자유주의자입니다.
                        인용구 : Knell Wardenheart
                        그리고 나는 이것이 다시는 일어나지 않을 것이라고 믿지 않습니다. 더 나쁜 것은 그것이 다시 더 나쁜 일이 일어날 것이라는 것을 인정합니다.

                        이것은 이미 모든 방향에서 완전하게 반복되고 있습니다. 미국과 서구에서는 일반적으로 미친 사람들이 권력을 장악했습니다.
                3. +1
                  13 1 월 2024 14 : 38
                  더 나은 TV 시리즈, 문학, 기사 등이 있다는 아이디어를 어디서 얻었습니까? 이것이 사람들이 서구 선전의 영향을 받아 자신이 소유한 모든 것을 비판하기 시작하는 방식입니다. 동시에, "번영하는" 서구에서는 LGBT 사람들도 번성하고 비정상적인 관용(TV 시리즈 및 문학 포함), 상업주의, 이기심(모두 자신을 위한 것이며 조국을 위한 것이 아님), 비서구 국가에 대한 증오( 예를 들어 러시아인과 중국인은 항상 적으로 나타나고 삶의 방식(아직 민주주의가 없습니까? 그렇다면 우리는 당신에게 날아갑니다). 이 실수는 이미 한 번 저질러졌고 그 결과 소련은 붕괴되었습니다.
                4. 0
                  15 1 월 2024 08 : 18
                  인용구 : Knell Wardenheart
                  아마도 의학에 대한 히포크라테스의 견해는 더 이상 동일하지 않을 것입니다

                  히포크라테스는 탈구된 고관절의 감소에 대한 권장 사항과 같은 뛰어난 과학적 연구를 수행했습니다. 현대적인 관점에서 보면 완벽합니다! 그 동안! 과학적 견해는 변하지 않습니다. 아리스토텔레스를 읽어 보세요 - 사물의 본질에 대해... 전적으로 과학적인 접근 방식입니다! 결정 격자 유추 방법은 합성과 분석으로 보완되어야 합니다. 사람이 원자라면 온도는 무엇입니까?
                  1. +1
                    15 1 월 2024 11 : 37
                    좋은 하루 되세요!) 저는 또한 이 비유에서 온도가 소득, 재정적 능력의 증가, 일반적으로 부의 유사하다고 썼습니다. 모든 것은 원자와 같습니다. 낮은 온도와 변동은 무시할 수 있으며 상황과 다양한 가능성에 따라 "그 자리에 고정"됩니다. 증가하고 변동 범위, 즉 반응 시작, 위치 변경(충분한 온도에서)을 포함하여 가능성의 범위가 확장됩니다. 개인의 가변성이 증가하고 있다고 가정해 보겠습니다.
                    1. 0
                      23 1 월 2024 10 : 26
                      나는 강력히 동의하지 않는다! 돈이 부족한 상황은 어떻게 해야 할까요? 사람은 언제 자신을 위해 범죄를 저지르기로 결정합니까? 법학 교수인 내 친구 중 한 명이 말했듯이, 범죄는 비정상적인 존재 조건에 대한 정상적인 사람들의 정상적인 반응입니다. 돈이 부족하면 한 무리의 사람들이 거리로 내몰릴 수 있고, 트랙터나 야구 방망이를 다른 목적으로 사용할 때 개인의 가변성이 발생합니다. 웃음
                      1. +1
                        23 1 월 2024 12 : 08
                        돈이 부족한 상황은 어떻게 해야 할까요? 사람은 언제 자신을 위해 범죄를 저지르기로 결정합니까?

                        이것을 물리적 비유를 통해 설명하시겠습니까? 범죄는 이온을 통해 설명될 수 있습니다. 미디어의 영향으로 일부 원자는 환경을 떠나 전체 에너지의 일부를 가져가는 경향이 있습니다. 이것이 가장 정확한 비유는 아닐 수도 있지만 사회는 폐쇄적인 시스템이 아닙니다. 사회는 다른 시스템에 둘러싸여 있고 다른 시스템과 상호 작용하며 잃거나 얻습니다.

                        일반적으로 범죄란 무엇을 의미합니까? 저는 개인적으로 법을 “사회의 안전을 위해 객관적으로 필요한 것에 접근하는 것”, “국가의 보전을 위해 객관적으로 필요한 것에 접근하는 것”, “로비와 불량한 사상이 낳은 변동 부분”으로 구분합니다. 마지막 부분은 법의 관점에서 (어떤 시점에서는) 실제로 범죄가 아닌 "일종의 범죄"일 수 있습니다. 말하자면 범죄로 선언됩니다. 글쎄, 예를 들어 당신을 북극곰이라고 선언하는 것과 같습니다. 당신은 북극곰이되지 않을 것입니다. 그렇죠? 그러나 당신 주변의 일부 사람들과 결함이 있는 시스템은 당신이 북극곰인 척하려고 최선을 다할 것입니다.
                        예를 들어, 소련에서는 범죄를 오늘날 우리가 민간 기업 또는 중개 운영 형태라고 부릅니다. 또는 예를 들어 동성애... 우리가 지금 하고 있는 것과 같은 일종의 토론 활동도 특정 기간 동안에는 "범죄"였습니다. 예를 들어, 지금은 사람을 죽인 적이 없고 고양이에게 위협만 줄 수 있는 사람들이 테러 혐의로 재판을 받고 투옥되고 있습니다.
                        따라서 "범죄"의 개념을 객관적으로 의미 있는 행위와 그렇게 선언된 주관적인 더미로 나눌 필요가 있습니다.

                        돈이 부족하면 한 무리의 사람들이 거리로 내몰릴 수 있고, 트랙터나 야구 방망이를 다른 목적으로 사용할 때 개인의 가변성이 발생합니다.

                        이에 대한 좋은 비유는 소위 "주석 전염병"이라고 불리는 "주석 취성"입니다. 이는 온도가 떨어지면(소득 및 복지와 유사) 더 쉽게 파괴될 수 있는 더 깨지기 쉬운 형태로 재결정화됩니다. 동일한 외부 영향을 받습니다. 물체의 온도가 낮을수록 다른 온도와 다른 온도 영향을 받는 다른 물체의 파괴적인 외부 영향이 더 커질 수 있습니다.
                        가장 극심한 빈곤과 폭정의 상황에서도 항상 촉매제, 방아쇠가 있습니다. 시스템은 단순히 탄력성을 잃습니다.
                      2. +1
                        23 1 월 2024 12 : 13
                        일반적으로, "양자 물체"가 아닌 질량의 행동을 모델링하는 데 비유가 존재한다는 점을 위에서 지적한 것은 아무것도 아닙니다. 위에서 언급했듯이 일부 Breivik이 많은 사람을 죽인 이유를 이러한 도움으로 설명하는 것은 불가능합니다.
                      3. 0
                        23 1 월 2024 13 : 52
                        인용구 : Knell Wardenheart
                        위에서 언급했듯이 일부 Breivik이 많은 사람을 죽인 이유를 이러한 도움으로 설명하는 것은 불가능합니다.

                        음료수 좋은 사람
                        이데올로기와 비유로 두뇌를 자극하지 마십시오. 곧 우리에게 정확히 어떤 이데올로기가 필요한지 말해 줄 사람들이 참호에서 싸우고 있습니다. 갈등이 커지면 서구적인 취향, 영화음악 등은 저절로 사라지게 되고, 다른 음악, 자신만의 러시안 음악을 듣고 싶어지게 되는데...
                        Kirkorov는 첫 번째 신호입니다.
                      4. +1
                        23 1 월 2024 14 : 30
                        귀하의 낙관주의를 공유하게 되어 기쁘지만 모든 것이 이미 이루어졌습니다. 1812년에 그들은 농노제의 폐지를, 1941년에는 집단 농장의 폐지를, 1917년에는 토지와 자유를 기다렸으나 이 중 어느 것도 받지 못했습니다.
                        그래서 저는 여러분에게 말씀드리고 싶습니다. 이번에는 사람들이 전면에서 나와 새로운 변화의 바람을 불어넣을 것이라고 기대해서는 안 됩니다.
                        어떤 이벤트가 칙홉(chick-hop)이 될 수 있다는 환상이 있습니다! 그리고 모든 것을 더 좋게 바꾸세요. 예, 변경될 수 있습니다. 그러나 그것이 더 나은 것이라는 사실은 아닙니다. 그것은 돌연변이 유발 물질과의 상호 작용으로 인한 유전적 돌연변이와 같습니다. 그것이 좋을 것이라는 사실은 아니지만 사실은 높은 확률로 발생할 수 있다는 것입니다.
                      5. 0
                        24 1 월 2024 08 : 11
                        1812년에 그들은 농노제의 폐지를, 1941년에는 집단 농장의 폐지를, 1917년에는 토지와 자유를 기다렸으나 이 중 어느 것도 받지 못했습니다.

                        국가의 가장 비극적인 시기가 나열되어 있으며, 제정신으로 전쟁 중이나 전쟁 직전에 누가 정부 구조를 바꾸겠습니까?
                  2. 0
                    15 1 월 2024 11 : 41
                    의학에 대한 히포크라테스의 모든 강력한 공헌에 대해 그의 권위는 특정 지점에서 물질적 기반이 확장된 후 의학의 개발과 체계화를 제한했습니다. 복잡한 권위에 도전하는 것은 항상 문제가 됩니다. 왜냐하면 많은 사람들이 "분열"이 무엇을 의미하는지 이해하지 못하고 심지어 뛰어난 사람이라도 실수를 할 수 있고 무언가를 모르거나 고려하지 않을 수 있다는 것을 이해하지 못하기 때문입니다. 그들에게는 천재는 오류가 없고 그의 지식은 절대적인 것 같습니다. 도덕적 관점에서 볼 때 그러한 태도는 아마도 "+"일 것이지만, 실용적인 관점에서 볼 때 그것은 실패입니다. 왜냐하면 그림을 확장하고 보완하는 실제적 차원에서 권위에 대한 모든 공격은 신성 모독의 차원으로 들어가기 때문입니다.
                5. 0
                  15 1 월 2024 08 : 18
                  인용구 : Knell Wardenheart
                  아마도 의학에 대한 히포크라테스의 견해는 더 이상 동일하지 않을 것입니다

                  히포크라테스는 탈구된 고관절의 감소에 대한 권장 사항과 같은 뛰어난 과학적 연구를 수행했습니다. 현대적인 관점에서 보면 완벽합니다! 그 동안! 과학적 견해는 변하지 않습니다. 아리스토텔레스를 읽어 보세요 - 사물의 본질에 대해... 전적으로 과학적인 접근 방식입니다! 결정 격자 유추 방법은 합성과 분석으로 보완되어야 합니다. 사람이 원자라면 온도는 무엇입니까?
          2. +2
            12 1 월 2024 12 : 41
            이에 대한 P/s는 최대한의 혜택을 비인격화함으로써 거품을 핥고 우유를 마실 수 있으며 사회의 결정 구조가 보존되고 혜택에 대한 접근이 적절하다는 "구좌파"의 일반적인 결론을 따릅니다. 수준. 이러한 "버그"의 비유는 기술에 사용되며 유용합니다. "악마"를 생성하고 존재해서는 안 되는 형태로 붕괴되는 것을 방지하는 조건에 보관할 때 유용하지만 유용합니다(동일한 Qubits 양자 컴퓨터) - 그러나 여기서는 그러한 시스템이 믿을 수 없을 정도로 취약하고 외부와 내부로부터 지속적으로 압력을 받고 있다는 점을 이해해야 합니다. 말하자면 본질이 돌진하고 있습니다.
            철학에 대해 사과드립니다. 많은 것이 담겨 있습니다 :-) 크리스탈은 분해하려고 노력합니다. 이것은 내부 요구 사항이며 특정 "부족으로 인한 힘"에 의해서만 제한됩니다.
            나는 인간의 진화가 필연적으로 그가 덜 "사회적"이고 더 "개인적"이된다는 사실로 이어진다는 논문을 가정합니다. 물론 집단 전체는 집단적 기반을 바탕으로 가장 조직화 된 구조에 관심이 있습니다. 이익.
            '우리'와 '나' 사이의 일종의 투쟁. 그러나 그러한 투쟁이 진행되고 있다고 가정하면 사람들이 가방에 모든 것을 개인적으로 가지고 있다면 "나"에 대해 더 큰 가변성을 가진 시스템을 선택하는 것은 놀라운 일이 아닙니다.
            1. +1
              12 1 월 2024 13 : 18
              인용구 : Knell Wardenheart
              P/sI는 인간의 진화가 필연적으로 인간이 덜 "사회적"이 되고 더욱 "개별적"이 된다는 사실로 이어진다는 논제를 가정합니다.

              이것은 끝없이 논란의 여지가 있습니다. 비록 빅 스페이스에 들어 가지 않으면 인류의 역사가 유한하다는 것은 논쟁의 여지가 없습니다.
            2. +1
              12 1 월 2024 13 : 18
              인용구 : Knell Wardenheart
              P/sI는 인간의 진화가 필연적으로 인간이 덜 "사회적"이 되고 더욱 "개별적"이 된다는 사실로 이어진다는 논제를 가정합니다.

              이것은 끝없이 논란의 여지가 있습니다. 비록 빅 스페이스에 들어 가지 않으면 인류의 역사가 유한하다는 것은 논쟁의 여지가 없습니다.
            3. +2
              12 1 월 2024 14 : 55
              있잖아, 난 정말... 나는 물리학이나 화학의 비유, 즉 과정의 비유를 좋아합니다. 여기 결정 구조에서 각 귀뚜라미는 자신의 둥지를 알고 있습니다.

              대화를 정말 재미있게 읽었습니다. hi
              그리고 작은 메모.
              슈뢰딩거는 생명의 기초를 불변의 구조가 아닌 가변적인 구조의 결정체로 상상했습니다. 그의 비전에 따라 두 명의 젊은 생물학자가 DNA를 발견했습니다. 수년 후, 중국 연구자가 신생아의 DNA를 변경하여 직장에서 쫓겨났고 전 세계적으로 배척당했습니다. DNA는 신성하고 침해할 수 없는 것입니다! 그리고 작년에는 매장에서 간단한 재료와 도구 세트를 구입하여 모든 사람이 DNA를 변경할 수 있는 매우 저렴하고 접근 가능한 방법을 개발한 공로로 두 명의 연구자가 노벨상을 수상했습니다(저는 그들이 여전히 비밀을 유지할 것이라고 믿습니다). 그러나 요점은 외부 영향의 영향으로 DNA가 변화하는 능력이 아니라 슈뢰딩거처럼 당신이 눈에 띄지 않게 아마도 무의식적으로 생명의 마법 결정을 변형시킬 가능성을 발견했다는 사실입니다 (용해, 가스) 육체적인 변화가 아니라 사회적 온도의 변화입니다.
              슈뢰딩거는 이러한 가능성을 인지하지 못했습니다.
              1. +1
                12 1 월 2024 15 : 03
                고마워요, 류드밀라! 한때 저는 화학 이론이 인간 관계에 적용된다는 사실을 알고 놀랐습니다. 그 이후로는 자연 과학을 사용한 원소 모델이 제게 매우 호기심을 불러일으키는 경우가 많았습니다. 지각의 화학적 모델은 사람들이 어떻게 모이고 갈라지는지, 왜 그들의 연결이 안정적인지, 왜 어떤 사람들은 안정적인 연결을 형성할 수 없는지, 왜 그들이 극한 환경에서 형성되는지 등을 매우 잘 설명할 수 있습니다.
                이러한 모든 수소, 기증자, 수용체 유형의 요소 간 결합과 자유 전자가 있는 핵 껍질의 구조는 프리즘을 통해 매우 잘 이해할 수 있는 훌륭한 비유입니다. 삶, 우정, 사랑, 심지어 팀을 보는 것은 멋지다.

                그럼 뭔가 있는 것 같군요, chiorD am 그리고 사물에 대한 그러한 견해는 전혀 건전한 유물론이 아닙니다. 우주의 법칙은 완전히 낭만적이며 마술이라고 말할 수도 있습니다.

                집단 농장 신비주의에 대해 죄송합니다 음료수
                1. +1
                  12 1 월 2024 17 : 00
                  집단 농장 신비주의에 대해 죄송합니다

                  예, 신비주의는 없습니다. 특히 집단 농장 신비주의)))
                  모든 것이 요점입니다. 사회적 온도가 정상일 때 이러한 화학 결합의 모든 특성은 지능의 차이의 형태로 나타납니다. Gardner에 따르면 그중 7개만 있습니다. 또 다른 분류에 따르면-13. 그리고 사회적 온도가 증가하면 지능이 몇 가지 매개 변수, 더 정확하게는 스트레스에 저항하거나 저항하지 않는 두 가지 매개 변수로 분포됩니다. 녹은 것 같아요. 사회적 온도의 추가 상승 - 어디로 가는지 다른 방향으로 달리면서 증발 음료수 )))
            4. +2
              12 1 월 2024 15 : 46
              인용구 : Knell Wardenheart
              수정은 분해하려고 노력합니다. 이것은 내부 요구이며 특정 "부족으로 인한 힘"에 의해서만 제한됩니다.

              그러면 거대한 물체가 작은 물체를 끌어당겨 더욱 커지는 중력의 경우는 어떻습니까?
              인용구 : Knell Wardenheart
              나는 인간의 진화는 필연적으로 인간이 덜 "사회적"이 되고 더욱 "개별적"이 된다는 사실로 이어진다는 논제를 가정합니다.

              우리는 자신을 속이고 있습니까? 오늘 많은 글을 쓰셨고 사이트에서 많은 시간을 보내셨습니다. 이게 소통이 아닌가? 19세기 말과 같지는 않지만 소통이기도 하고, 그 필요성도 사라지지 않았다. 소통과 사회는 참 가까운 단어죠? 더 이상 수백 명의 사람들과 직접 소통할 필요가 없다는 사실이 우리가 지금 인터넷을 통해 다른 방식으로 그들과 소통해야 한다는 사실을 바꾸지는 않습니다.
              1. +1
                12 1 월 2024 16 : 32
                그러면 거대한 물체가 작은 물체를 끌어당겨 더욱 커지는 중력의 경우는 어떻습니까?

                가장 약한 상호 작용으로 매크로 개체의 규모에서도 중요하지 않습니다. 나는 인구가 "중력"이라는 비유를 교정할 수 있을 만큼 충분히 크고 혼잡하지 않을 것이라고 생각합니다. 그러나 원하신다면 "중력"과 유사하게 "어떤 형태로든" 다른 사람을 소유하고 통제하려는 일부 사람들의 욕구가 될 수 있습니다. "거시적 수준"에서 이것은 어떤 식으로든 그렇습니다. 그렇습니다. 특히 "양자"에 있어서 이것은 전혀 흥미롭지 않을 수도 있습니다. 추상적인 관점에서 볼 때, 누군가가 당신을 통제하려고 하는 시스템에 있다는 것은 별로 흥미롭지 않습니다.

                우리는 자신을 속이고 있습니까? 오늘 많은 글을 쓰셨고 사이트에서 많은 시간을 보내셨습니다. 이게 소통이 아닌가?

                연필을 깎으면 톱밥이 사방으로 날아갑니다. 그런데 여기서 중요한 것은 톱밥이 날아가는 것입니까, 아니면 연필을 깎는 것입니까?
                똑같은 관심으로 저는 중국이나 우루과이 출신의 몇몇 사람들과 소통할 수 있었습니다. 만약 제가 그들에게 이야기할 것이 있다면(그런데 누군가는 그렇죠) 하위 흐름과 하위 문화가 있습니다. 서로 다른 나라들이 함께 모여 벽 뒤에 있는 사람들보다 서로를 훨씬 더 잘 이해합니다.
                커뮤니케이션과 관련하여 한 가지 더 지적하고 싶습니다. 사람들이 인터넷에서 질문에 대한 답변을 찾기 때문에 커뮤니케이션의 유용한 구성 요소가 크게 변경되었습니다. 즉, 직접적인 상호 작용과 대화 없이 한때 질문하고 답변을 받았던 곳입니다. 사실, 유용한 구성 요소의 상당 부분이 우리 시대에는 이미 대인 커뮤니케이션에서 제거되었습니다. 더 이상 "어떻게 갈 수 있나요?"라고 묻지 않아도 됩니다. - 네비게이터와 지도가 있습니다. 커뮤니케이션의 미학적 측면도 블로거, 팟캐스트, 시리즈, 쇼 등 "죽은 콘텐츠"와의 상호작용으로 부분적으로 대체되었습니다. 양방향 방식으로 직접 상호 작용하지는 않지만 감정과 분위기를 만들어냅니다.
                커뮤니케이션이 "죽었다"고 분명히 말할 수는 없지만 커뮤니케이션의 비판적 압축은 눈에 띄지 않는 것이 불가능합니다. 이와 유사하게, 협회의 역할도 쇠퇴합니다. 왜냐하면 당신 자신이 이러한 것들의 어떤 정체성을 알아차렸기 때문입니다.
        2. SZ
          +3
          12 1 월 2024 12 : 45
          “개인의 행복이 일정 수준에 도달하면 바로 이 “이념적 요소”에 대한 수요가 급격하게 떨어지면 어떻게 될까요?”

          정확히 그렇습니다. 여러 의미에서 그렇습니다.

          한편으로, 부유한 개인은 방금 설명한 것처럼 그러한 기회가 있기 때문에 종종 스스로 이데올로기를 형성합니다.

          그러나 문제에는 또 다른 측면이 있습니다. 부유하고 독립적 인 개인은 단순히 필요하지 않기 때문에 국가와 같은 누군가가 부과 한 이데올로기에서 벗어납니다. 의존적인 사람들은 원하든 원하지 않든 무언가를 중심으로 단결해야 합니다. 이렇게 하면 자신의 권리를 위해 싸우는 것이 더 쉬워집니다. 통일이 필요하지 않으면 통일사상, 즉 이념이 필요하지 않습니다.

          이데올로기는 누군가의 필요에서 욕망으로 변합니다.
      2. SZ
        +2
        12 1 월 2024 12 : 40
        왜 전혀 안되나요? 아랍 왕조와의 관계에서 목표를 달성한 미국은 그들에게 민주적 가치를 강요하지 않습니다.
  5. SZ
    +2
    12 1 월 2024 08 : 05
    "대만인의 마음을 위한 싸움은 궁극적으로 배와 군대가 아니라 가장 관대한 결혼 계약을 제공하고 긍정적인 답변을 위해 상대방보다 더 오래 기다릴 의향이 있는 사람이 승리할 것입니다. 미국은 방법을 알고 있지만 장기전을 치르면 베이징이 여기에 더 많은 인내력을 갖고 있다는 것을 알려주는 것 같습니다."

    나는 이에 동의합니다. 모든 것이 지금처럼 진행된다면 그렇게 될 것입니다.

    IMHO, 조만간 대만은 중국화될 것이지만 중국에게는 자유롭지 않을 것입니다.

    물론 미국이나 중국의 내부 정치가 급격하게 변해 모든 것이 알려지지 않을 가능성이 있지만 그 가능성은 화성인 IMHO가 도착할 가능성보다 높지 않습니다.
  6. +1
    12 1 월 2024 08 : 49
    지정학에 대한 관점에서 볼 때 정치 세력 사이의 모든 것이 매우 명확합니다. '국민당'은 '일국양제'를 전망하며 중국과 긴밀한 관계를 맺기 위한 선택이다.


    국민당의 관점에서 볼 때, “일국양제”는 중국이 광범위한 자치권을 가지고 중화민국(대만)에 입국하는 것을 의미합니다.
    홍콩의 시나리오에 따르면 대만이 중국에 합류한다는 이야기는 없습니다. 대만은 마이크로 전자공학 분야의 세계 선두주자이며 3인당 GDP가 중국의 XNUMX배가 넘습니다.
  7. 0
    12 1 월 2024 11 : 17
    대만인의 마음을 위한 싸움은 궁극적으로 배나 군대가 아니라 가장 관대한 결혼 계약을 제공하는 사람에 의해 승리할 것입니다

    대만에서 상응하는 정치 세력을 활성화하여 중국을 군사 침공으로 도발하려는 시도는 "아무도 당신을 붙잡지 못하게 하라!"와 같은 결정을 내리는 것과 비슷합니다. 이는 생산을 자국 영토로 되돌리려는 미국인의 계획과 일치합니다. 일반적으로 베트남에서 마이크로 전자 제품 생산을 창출하려는 미국인의 노력 중 일부를 고려할 때 이미 중국이 대만을 흡수하는 것에 동의했으며 모든 노력은 다음을 보장하는 데만 목표가 있다는 인상을 받습니다. 중국인은 이것으로부터 가능한 한 적은 이익을 얻습니다. 그리고 그들은 집이 아니더라도 그들이 완전히 통제하는 영토에서 마이크로 전자 제품 생산의 주도권을 잡을 시간을 가질 것입니다.
  8. +1
    12 1 월 2024 11 : 56
    기사 주셔서 감사합니다! 더 강력한 아키텍처를 기반으로 한 더 스마트하고 더 야심찬 "스완"을 통해 1996년 상황을 다소 모호하게 연상시키는 국내 정책의 호기심 많은 뉘앙스입니다.
    이런 강렬함과 결속력을 지닌 정치적 투쟁에 대해 읽을 때마다 우리의 공공정책이 어떤 것인지 늘 그리워하며 한숨을 쉬게 됩니다.
    나는 경제의 복잡성에 대해 잘 알지 못하지만 적어도 시진핑 초기부터 중국이 취하고 있는 외부의 '균사체' 개발을 위한 강화된 움직임이 바로 경제 관계의 다각화를 증가시키는 것을 목표로 하고 있다는 의심이 듭니다. 미국과.

    우리(러시아 연방)의 경우 오랜 서막에도 불구하고 서방과의 단절이 상당히 날카롭고 자발적이었다면, 그 이후에 많은 움직임을 수행해야 했고 부족함을 해소하기 위해 "패치"와 "임시 변속"을 설치해야 했습니다. 우리의 "동부" 대체 아키텍처에 대한 사려 깊음 또는 일방성 서쪽 - PRC의 경우 미리 그리고 더 힘들게 균사체를 형성하며(외부에서 보는 방식) 이 균사체 자체가 만들어집니다. 특별한 왜곡 없이 최대한 넓은 영역에서 최대한 균형있게 펌핑하는 방식입니다.
    그리고 어떤 곳에서는 이 균사체가 "신 실크로드"의 큰 동맥으로 변할지라도 모든 것이 미리 생성되어 이러한 동맥이 한 번에 꼬집어질 수 없으므로 균사체와의 싸움에는 절대적으로 특별한 노력이 필요합니다. 적.

    일반적으로 중국은 서두르지 않고 시간도 중국 편입니다. 안녕 ..
    1. SZ
      +1
      12 1 월 2024 13 : 51
      강둑에 오랫동안 앉아 있으면 적의 시체가 떠다니는 것을 볼 수 있습니다.
  9. +1
    12 1 월 2024 12 : 21
    자본주의 하의 선거 민주주의는 노예가 목에 목걸이를 선택할 수 있는 권리로 귀결됩니다.
    중요한 것은 투표하는 방식이 아니라 생각하는 방식입니다.
    돈이 모든 것을 결정합니다. 이는 미국 선거, 헝가리와의 EU 무역 및 기타 수많은 사례에서 분명하게 입증되었습니다.
    이번 선거의 쟁점은 대만에 관한 것이 아니라, 경제적으로 밀접하게 통합되어 있지만 사회 시스템, 정부 구조 및 관리 시스템이 서로 다른 세계 최대의 두 국가 기관 간의 미래 관계에 관한 것입니다.
    시진핑 주석의 세 번째이자 마지막 임기가 끝나기 전에 중국 통일 문제가 어떤 방식으로든 해결되고 미국 국민이 이를 이해하는 것이 중요합니다. 미국은 전쟁을 하기로 결정할 것이다. 시진핑은 중국이 전쟁을 원하지 않지만 전쟁을 두려워하지도 않는다고 말했다.
    미국의 핵잠수함 호주 이전, 일본 자위대의 실질적인 폐지, 한국의 도발, 나토의 책임영역을 전 세계 거의 전 세계로 확대, 쿼드와 아우쿠스 창설, 활성화 아시아 태평양 지역의 미군 기지, 우크라이나 전쟁 통제권을 런던으로 이양하고 자금 조달 및 NATO 공급 등 모든 것이 문제에 대한 강력한 해결책을 예고하며 대만의 타격은 돌아올 수 없는 지점이 될 것입니다. 한때 홍콩의 지위를 놓고 영국이 중국과 협상했던 것처럼 미국과 중국 사이의 막후 협상도 마찬가지다.
    민주당이 반드시 승리할 것이지만, 단독이든 연립이든 상관없습니다.
  10. +2
    12 1 월 2024 17 : 19
    대만의 주요 정치 세력 중 누구도 중국의 "병합"에 동의하지 않습니다. 또한, 대만 사회의 대부분은 중국 사회의 일부가 되기를 원하지 않으며 중국 사회의 체계적인 규칙에 따라 생활하기를 원하지 않습니다. 그들은 생활 수준과 일상 생활에 더 만족합니다.
  11. +3
    12 1 월 2024 20 : 19
    제품 견적 : Civil
    2. 중국은 이미 중국의 일부인 대만 자체가 불필요한 폭력과 경제 파괴 없이 올 것이라는 점을 완벽하게 이해하고 있습니다.

    갑자기 움직이지 마세요! 우리에게 대만은 핀란드입니다. "백인"이 승리했던 옛 지방이고 소련이 그들의 주요 무역 파트너였습니다. 그러나 우리의 외교 정책은 핀란드인들을 겁에 질려 NATO로 갔습니다. hi hi