점점 커지는 부르주아 반혁명 기술 1985~1993. 그리고 이에 대응하는 방법

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점점 커지는 부르주아 반혁명 기술 1985~1993. 그리고 이에 대응하는 방법


소개


1985년부터 1993년까지 우리나라에서 일어난 사건들. 우리 삶을 근본적으로 변화시켰고, 세계의 힘의 균형을 변화시켰습니다. 우리나라에서는 절대적으로 안정적으로 보였던 내부 상황이 CPSU 대신 갑자기 등장한 '자본주의 건설자들'이 권력을 잡았습니다.



의문이 생깁니다. 세계에서 가장 강력한 나라에서 어떻게 이런 일이 일어날 수 있습니까? 가장 성공적인 정보 및 방첩 서비스 중 하나인 KGB가 운영되고 집권당인 CPSU가 인구 20억 명 중 약 300천만 명으로 구성된 국가에서? 이 질문은 많은 사람들을 괴롭히는 일을 멈추지 않습니다.

본 연구에서는 다음과 같은 전제를 바탕으로 발생한 사건을 분석하였다.

1. “사람은 자신에 대해 말하거나 생각하는 것이 아니라 행동으로 판단됩니다. 철학자는 자신이 매달린 기호(...)가 아니라 기본적인 이론적 문제를 실제로 어떻게 해결하는지, 누구와 함께 가는지, 무엇을 가르치고 학생과 추종자에게 무엇을 가르쳤는지에 따라 평가되어야 합니다." (V.I. 레닌, 전집 T. 18. M.: 정치 문학 출판사, 1968. 526 pp., p. 228).

이 말은 V.I. 레닌이 한 말인데, 이 작품에서 이 레닌주의 말은 철학자들에게 적용되는 것이 아니라 1980년대 후반 소련 지도자들에게 적용됩니다. 이 입장의 중요성을 평가하기 위해 분석 중에 M. S. Gorbachev의 인용문이 포함된 당시 두 권의 책에서 발췌한 텍스트를 인용하겠습니다. 첫 번째 (이야기 우크라이나 SSR. 10권. 60년대 - 80년대 초반 사회주의가 발전한 상황의 우크라이나 SSR. 에드. Likholat A.V., Vitruk L.D., Ishchenko N.G. 등 Kyiv: 출판사. Naukova Dumka, 1985. 776p.):

“CPSU 중앙위원회 사무총장 M. S. 고르바초프는 1985년 XNUMX월 임시 CPSU 중앙위원회 총회에서 다음과 같이 강조했습니다. 활동.”
발전된 사회주의를 개선하는 단계에서 국가의 사회 경제적, 정치적 발전에 대한 당의 관심을 새롭게 표현한 것은 작업의 추가 개선에 관한 1984년과 1985년에 채택된 CPSU 중앙위원회 총회 결정이었습니다. 중등 및 직업 학교 개혁의 주요 방향, 토지 개간을 위한 장기 프로그램, 과학 기술 진보 가속화 등에 관한 인민 대표 회의의 내용입니다.”

두 번째 인용문(Markov V.S. XIX Party Conference: a view into the future. M.: Znanie, 1988. 64 p.):

“페레스트로이카는 소련 경제 발전에서 집중적 요인의 역할이 꾸준히 증가하고 있습니다. 레닌주의 민주집중제 원칙의 국민경제 관리 복원 및 발전, 경제 관리 방법의 광범위한 도입, 명령 및 행정 포기, 경제의 모든 부분을 완전한 자체 자금조달 원칙으로 전환 보장 그리고 새로운 형태의 노동과 생산 조직, 혁신과 사회주의 기업가 정신의 완전한 장려.”

이들 인용문 중 첫 번째에서 국가에서 부르주아 반혁명이 시작되었고 국가 지도자 중 일부가 배신자 공산주의자라는 것을 일반적으로 이해하는 것이 불가능하다면 이제 두 번째부터 결과를 알 수 있습니다. 페레스트로이카에서는 "명령 및 행정의 포기"와 "경제의 모든 부분을 완전한 자체 자금 조달 원칙으로 전환하는 것"에 주목할 수 있습니다. 당시에는 다르게 들렸지만, 어쨌든 위의 구절은 부르주아 반혁명과 연결하기가 어려웠습니다.

이런 이유로 그들이 말한 것은 아무것도 중요하지 않습니다. 중요한 것은 그들이 무엇을 했는지입니다.

2. 소비에트 국가는 70년부터 1917년대 말까지 약 1980년 동안 지속되었습니다. 이 기간 동안 가장 어려운 테스트(1941~1945년의 위대한 애국 전쟁 중 소련 경제, Gladkov I. A. M. 편집: Publishing House "Science", 1970. 504 pp.)를 견뎌내고 산업, 농업, 산업 분야에서 엄청난 성공을 거두었습니다. 의학 (Ioffe Ya. A. 우리와 행성 : 수치 및 사실. M.: Politizdat, 1988. 256 p.), 과학 (사회주의 국가의 과학. 1980년대. 편집장 Etingof E. B. M. : 출판사 "Knowledge", 400. 1981 pp.) 등, 소련 국민의 생활 수준 향상 (Kozlov A.E. 소련의 사회 보장. M.: 출판사 "Nauka", 186. 1972 pp.; 평등 연합 디렉토리 편집장 Polyakova Ya. A. M.: Politizdat, 295. 1988 pp.; Koryagina T. I. 공공 소비 자금. M.: 출판사 "Znanie", 64. XNUMX pp. .).

그러므로 나는 이 국가를 만드는 데 사용된 마르크스-레닌주의 이론이 확실히 옳다고 믿습니다. 추가 분석은 마르크스-레닌주의 조항과 그 마지막 부분인 과학적 공산주의 조항의 타당성에 기초합니다.

3. 올바른 이론이 잘못 적용될 수 있다고 가정하겠습니다. 복잡한 시스템에 이론을 적용하는 것은 올바른 해결책을 찾는 것과 관련된 결합된 문제입니다(예: Stalin I.V. 소련 사회주의의 경제적 문제. M.: Gospolitizdat, 1952. 96 pp.; Glushkov V.M. 거시 경제 모델 및 OGAS 구성 원리 M.: 출판사 "Statistics", 1975. 160pp.; Strumilin S. G. 선정 작품 회고록 및 저널리즘 M.: 출판사 "Nauka", 1968. 480pp.; ASPR의 방법 및 모델. 결과 및 전망 Ed. Bezrukov V. B., Kravchenko T. K. M.: Publishing House Economics, 1989. 240 pp.) 그리고 실수할 위험이 있습니다.

우리 나라 사회주의 건설과정에서 틀림없이 과오가 있었습니다. 아마도 그들 중 일부는 의도적으로 범했을 수도 있습니다. 우리나라는 사회주의 건설의 길을 처음으로 택한 나라였으며 비교 기준이 없었기 때문에 불행히도 이 길에서 실수는 피할 수 없습니다 (예: Stalin I.V. Works. T. 12. M .: State Publishing House 정치 문학, 1955. 398 pp., Stalin I. V. Works. T. 14. M.: 정보 출판 센터 "Soyuz", 2007. 802 pp.).

이 작업의 일환으로 첫 번째 작업 중 하나는 지도자인 M. S. Gorbachev 및 B. N. Yeltsin의 행동 순서를 분석하는 것이었습니다. 그들이 무엇을 하고 있는지 이해하기 위한 주요 문제는 역설적으로 들리겠지만 그들의 행동을 연결하는 것이었습니다. , 마르크스-레닌주의 이론. 그리고 더 정확하게는 자본주의에서 사회주의로 전환하는 동안의 변혁 기간 이론을 통해 (Lenin V.I. Complete Works. T. 33. M.: Publishing House of Political Literature, 1969. 434 pp., pp. 1–120; Fedoseev P. N., Afanasyev V.G., Brutents K.N. 등 과학 공산주의 M.: Politizdat, 1982. 431 pp.; 20년대 경제 토론 편집장 L. I. Abalkin. M.: Economics, 1989. 142 p. .).

이러한 연결을 구축한 후 M. S. 고르바초프와 B. N. 옐친의 모든 행동은 사회주의 체제를 해체하고 국가를 자본주의 과거로 되돌리려는 논리에 완벽하게 들어맞습니다.

1. 1985년 소련 내부 상황


고르바초프(M. S. Gorbachev)가 CPSU 중앙위원회 서기장으로 선출되었던 1985년 소련을 살펴보겠습니다. 소련은 세계를 이끄는 두 강대국 중 하나입니다. 1986년 세계 산업 생산에서 소련이 차지하는 비중은 미국의 20% 또는 80% 이상이었습니다. 농업 생산(미국의 곡물 66%, 육류 64% 제외) 측면에서 소련은 미국보다 몇 배 앞서 있었습니다. 의사 수와 병상 수 측면에서 소련은 의료 가용성은 말할 것도 없고 미국보다 몇 배나 앞서 있었습니다. 소련의 철도 운송 시스템은 미국보다 2~3배 더 많은 화물을 운송했으며 승객 회전율은 수십 배 더 높았습니다.

소련에는 전 세계 과학자의 1분의 1988이 거주했습니다. WIPO 데이터에 따르면 소련의 발명품 수는 미국의 두 배 이상, 일본의 발명품 수의 거의 두 배에 이릅니다. 소련은 다수의 직위에서 256인당 식량 소비 측면에서 세계 XNUMX위를 차지하고 있으며 나머지 순위에서는 XNUMX위를 차지하고 있습니다(Ioffe Ya. A. We and the Planet: Figures and Facts. M.: Politizdat , XNUMX. XNUMXpp.) .

정치적 관점에서 볼 때, 당시의 주요 전문가들에 따르면 소련은 인구의 90% 이상이 기존 정치 정부에 투표했으며 현재 상황에 대한 항의가 거의 없는 전례 없는 내부 안정성을 갖춘 국가였습니다. 정부. 반체제 인사는 주 내에서 사실상 지지를 받지 못하는 소수의 고립된 사람들입니다.

주 내 사람들의 경제적 상황은 매우 동질적이었습니다. 졸업 후 초보 엔지니어의 급여는 약 100 루블이었고이 급여는 전국에서 가장 낮은 급여 중 하나이지만 CPSU 중앙위원회 사무 총장 급여는 약 1 루블이었습니다. 동시에 100 루블의 급여는 음식, 의복에 대한 모든 기본 요구 사항을 충족하고 주택 비용을 지불하기에 충분했습니다.

2. 소련 자본주의 회복을 위한 가상 계획


많은 연구자들은 M. S. Gorbachev가 소련이 직면한 복잡한 문제를 해결할 수 없는 약한 사람이라고 믿습니다(예: V. N. Shved, Who are you, Mr. Gorbachev? 실수와 배신의 역사. M.: Veche, 2016) .550쪽). 그러나 그가 CPSU 중앙위원회의 장관과 비서, 부처, 국가 경제 계획 시스템 수준에서 많은 사람들을 자유롭게 조종했을 때 그의 행동을 보면 그런 사람은 더 이상 약해 보이지 않습니다.

오히려 그런 사람은 자기 주장을 내세우고 자신이 원하는 정책을 추진하겠다는 철두철미한 의지가 있어야 한다. 그리고 물론 그는 자신이 실패하면 기껏해야 N.S. 흐루시초프처럼 명예로운 사임에 직면하고 최악의 경우 사형에 처해질 것임을 이해했습니다. 그러한 사람은 잘 계획된 계획 없이는 행동할 수 없습니다.

따라서 특정 그룹의 사람들에게 소련을 파괴하고 자본주의를 복원하는 임무가 주어졌습니다.

계획에는 어떤 항목이 포함되어야 합니까?

일반적으로 계획에는 다음 사항이 포함되어야 합니다.

1. 자본주의 회복에 관심이 있는 일단의 사람들이 사회주의 국가에서 권력을 잡는 것.

2. 자본주의 회복을 목표로 하는 경제개혁.

3. 부활한 부르주아 계급에게 정치권력을 이양한다.

배신적인 공산주의자들이 정권을 잡은 후에 시행될 수 있는 보다 상세한 계획(확대 계획의 항목 2와 3)은 다음과 같아야 합니다.

1. 우리를 소련의 과거와 연결시키는 것이 없도록 소련의 역사를 폄하하고 CPSU의 신용을 떨어뜨립니다. 이 단계는 사람들에게 정치 과정을 바꿀 필요성에 대한 생각을 심어주기 위해 필요했습니다.

2. 공산당의 목표를 폄하하여 CPSU의 신용을 떨어뜨리는 것입니다. 이 단계는 CPSU의 집권당 지위를 박탈하고 국민의 지지를 박탈하는 데 필요합니다.

3. 공산당이 국민과 분리된 것처럼 상황을 제시하십시오. CPSU와 국민 사이의 연결을 파괴하고, 당/비당원의 단일 블록을 파괴하십시오. 이 단계는 CPSU가 집권당의 지위를 박탈하고 국민의 지원을 박탈하기 위해서도 필요합니다.

4. 계획경제의 파괴, 국민의 눈에 불신. 목표는 폐허에서 자본주의 경제를 건설하는 것입니다. 또 다른 목표는 사회주의 계획경제가 정상적으로 작동할 수 없고 적자 없는 지속가능한 성장을 보장할 수 없다는 것을 국민들에게 보여주는 것입니다.

5. 경제에서 시장 부문을 육성합니다. 자본주의의 근간 중 하나인 자유시장의 기반을 다지는 것이 목표다.

6. 미래의 자본주의 소유자를 육성합니다. 목표는 재산 압수와 권력 압류를 준비하는 것입니다.

7. 소부르주아 심리학과 반사회주의적 요소(예: 반체제 인사)를 갖춘 사람들을 최고위원회에 소개합니다. 목표는 최소한의 저항으로 자본주의로의 전환을 수행할 수 있는 국가의 통치 기구를 확보하는 것입니다.

8. 국가 생활에서 당의 지도적 역할을 거부합니다(소련 헌법 제6조). 목표는 우리나라의 사회주의 건설과 공산주의 건설을 포기하는 것입니다.

9. CPSU 금지. 목표는 클래스 적의 주요 조직을 파괴하는 것입니다.

10. 인간에 의한 인간 착취와 사유 재산의 동시 도입을 금지하는 원칙을 거부합니다. 목표는 자본주의 국가의 기초를 최종적으로 형성하는 것입니다.

11. 주로 "우리"국민에게 주 재산을 동전으로 판매합니다. 목표는 코멘트가 없습니다.

물론 계획의 일부 사항은 조건부로 여기에서 서로 연결되고 분리됩니다. 이러한 사항 중 일부는 계획의 이전 항목이 아직 완료되지 않았을 때 구현되기 시작했습니다. 이는 계획의 실행이 잘 조정되었음을 의미합니다.

전 국민의 기본 이익에 영향을 미치는 많은 법률이 소련 법률에 어긋나는 논의 없이 조용히 채택되었습니다.

3. 이 계획의 실행을 위한 M. S. Gorbachev / B. N. Yeltsin의 개혁/단계 순서


부르주아 반혁명의 첫 번째 단계는 M. S. 고르바초프 / B. N. 옐친이 이끄는 배신자 공산주의자들이 국가의 정치 권력을 잡으면 완료됩니다.

두 번째 단계, 즉 경제 개혁이 시작됩니다. M. S. Gorbachev와 B. N. Yeltsin이 어떤 개혁을 수행했는지 살펴보고 그들의 개혁을 소련 파괴 및 자본주의 복원 계획의 해당 지점과 연결하겠습니다.

M. S. 고르바초프의 첫 번째 조치 중에는 글라스노스트와 다원주의 정책 발표가 있었습니다. I.P. Osadchy는 그의 책에서 이에 대해 자세히 설명합니다 (Osadchy I.P. We are from the 소련. Part 2. M.: ITRK, 2012. 740 pp.).

I. P. Osadchiy가 쓴 것처럼 1985년 XNUMX월, 이전에 캐나다 주재 소련 대사로 일했던 A. N. Yakovlev는 M. S. Gorbachev의 제안으로 CPSU 중앙위원회 선전부 책임자로 선출되었습니다. 몇 달 후 그는 중앙위원회 서기로 선출되어 이념 문제를 다루기 시작했고 나중에는 국제 문제를 다루기 시작했습니다. 동시에 A. N. Yakovlev는 미디어 작업에 집중했습니다.

우선 그는 자신을 만족시키지 못하는 편집장 변화에 당황했다. 가장 먼저 교체된 사람 중 하나는 CPSU 중앙위원회의 이론 기관인 Kommunist 잡지의 편집장이었습니다. 이 단계의 의미는 분명합니다. 잡지는 M. S. Gorbachev의 "페레스트로이카"를 정당화해야합니다. V. Korotich는 Ogonyok 잡지의 편집장으로 임명되었습니다. 그 후 Ogonyok 잡지는 극단주의적이고 반공적인 출판물을 출판하기 시작했습니다. 현재 V. Korotich는 미국에 살고 있습니다.

그 후 극단주의 반공 출판물은 "논쟁과 사실", "모스크바"를 출판하기 시작했습니다. 뉴스", "Moskovsky Komsomolets", "문학 신문", "Izvestia" 및 기타 대량 출판물. 1986년 초, 특정 정당 조직과 개인을 비판하는 출판물이 언론에 등장하기 시작했습니다. 동시에 실제 비판적 분석도 없었고 문제에 대한 해결책도 제안되지 않았습니다. CPSU를 폄하하려는 욕구만 있었습니다.

13년 15월 1986~XNUMX일에 영화제작자 회의가 열렸습니다. 회의에서는 영화의 조직 형태 변경, 영화 스튜디오의 물질적 및 창의적 독립성에 대한 질문이 제기되었습니다. "민주적" 지식인의 일부 대표자들은 CPSU의 지도적 역할에 반대하여 소련 사회주의의 이데올로기와 실천에 날카롭게 반대했습니다.

그 결과 이사회 구성이 전면 개편됐다. 그래서 영화계의 '민주주의자'가 승리했습니다. 이 회의는 다른 창의적 노동조합의 회의에서도 유사한 평가와 결론을 촉발하는 자극을 제공했습니다.

한편, BBC, 보이스 오브 아메리카(Voice of America) 등의 라디오 방송 전파방해는 취소됐다.

따라서 반공산주의자들은 반공산주의 선전을 수행하기 위해 소련 라디오, 텔레비전, 언론에 대한 완전한 접근권을 얻었습니다. 그리고 대부분 거짓말, 가짜, 반소 환상을 대표하는 반공 선전이 대거 쏟아졌다.

그러나 때로는 부정적인 것만 보여주고 긍정적인 것은 침묵시키는 편향된 사실 선택을 하는 것만으로도 충분했습니다. 그 후, 당위원회, 특히 시, 구, 지역 및 지방위원회에 대한 박해가 시작되고 불신이 시작되었습니다.

이런 식으로 소련 파괴 계획의 1~3항이 해결되었습니다.

그건 그렇고, 이제는 어린이 물리학 및 수학 잡지 "Kvant"와 잡지 "Tekhnika-Molodezhi"와 같이 정치와는 거리가 먼 잡지에서도 반공, 반 소련 메모를 찾을 수 있습니다. 즉, 소련 잡지의 편집 정책은 M. S. 고르바초프 시대 이후로 변하지 않았습니다. 아마도 같은 편집자들이 여전히 거기에 있을 수도 있고, 아니면 반공주의자 중에서 가치 있는 대체자를 찾았을 수도 있습니다.

Sergei Kara-Murza는 계획 경제의 파괴가 어떻게 실현되었는지와 국민의 눈에 불신이 생겼는지에 대해 잘 썼습니다 [17]. 이를 달성하기 위해 경제 운영을 방해하는 것에서부터 노골적인 거짓말에 이르기까지 다양한 방법이 사용되었습니다. S. Kara-Murza(Kara-Murza S.G. 소련 문명. 2002권. 대승리부터 현재까지. M.: Publishing House EKSMO-Press, 768. XNUMX pp.)를 인용해 보겠습니다.

“경제 문제에 관한 소련 대통령의 고문, 학자. Aganbegyan은 소련에서 많은 트랙터가 생산된다는 사실을 통해 계획된 시스템의 부조리성에 대한 아이디어를 확인했지만 "농업에서 실제로 필요한 트랙터는 3-4 배 적습니다." 이 놀라운 사례는 서방 언론에 회자되었으며 여전히 문헌에서 널리 인용되고 있습니다. 실제로 소련은 1988년에만 경작지 12헥타르당 최대 1대의 트랙터에 도달했습니다. 유럽의 경우 표준은 000대였습니다(폴란드에서는 120대, 일본에서는 77대). Aganbegyan은 농업 대표자들의 질문에 침묵으로 응답했습니다. "트랙터의 신화" 외에도 수많은 유사한 신화가 대중 의식에 도입되었습니다(철강, 비료, 집단 농장의 수익성 없음 등).

계획된 사회주의 경제의 관리는 국가 경제의 지속적이고 끝없는 구조적 변화와 인력 변화로 인해 혼란을 겪었습니다. S. Kara-Murza가 이에 대해 쓴 내용은 다음과 같습니다(Kara-Murza S.G. 소련 문명. 2002권. 대승리부터 현재까지. M.: 출판사 EKSMO-Press, 768. XNUMX pp.).

“593년 만에 '부처-공장' 81단계 시스템으로 전환되면서 업계 중간관리직이 완전히 사라졌습니다. 소련과 공화국의 중앙 정부 기관에서는 40명의 근로자가 해고되었으며 그 중 모스크바에서만 XNUMX명이 해고되었습니다(그들은 다른 산업 기관에 고용되었습니다). 중앙 장치의 구조적 분할 수가 XNUMX% 감소했습니다. 이 조치의 직접적인 결과는 국가 경제 정보 시스템의 파괴였습니다. 소련에서는 정보의 축적, 저장 및 보급을 위한 컴퓨터 네트워크가 아직 구축되지 않았기 때문에 문서를 보유한 숙련된 인력이 시스템의 주요 요소였습니다. 이 사람들이 해고되고 그들의 노트북과 서류 캐비넷이 옷장에 버려졌을 때 정보의 흐름이 차단되었습니다. 이것이 파괴의 중요한 이유 중 하나였습니다.”

게다가 부처의 합·분할이 끊이지 않아 논리를 분별하는 것이 불가능했다. S. Kara-Murza (Kara-Murza S.G. 소련 문명. 2002권. 대승리부터 현재까지. M.: Publishing House EKSMO-Press, 768. XNUMX pp.)는 몇 가지 예를 제공하지만 실제로는 더 많은 예가 있었습니다. .

“20년 1987월 2일, 소련의 트랙터 및 농업공학부와 소련의 축산업 기계공학부가 청산되었고, 이를 기반으로 소련의 트랙터 및 농업공학부가 창설되었습니다. 1988년 XNUMX월 XNUMX일에 청산되었습니다. 동시에 소련 자동차 산업부가 청산되고 소련 자동차 농업 공학부가 창설되었습니다.

1985년 1989월 1991개 농업 부서가 청산되고 소련 국가 농업 산업이 설립되었습니다. XNUMX년 XNUMX월에 폐지되었으며, 그 기능의 일부는 소련 식량 조달 장관 협의회 국가위원회가 인수했습니다. XNUMX년 XNUMX월에 청산되었고 소련 농업부가 설립되었습니다.

1986년 4월, 소련 건설부가 "구역화"되었습니다. 이를 기반으로 소련의 여러 지역 건설을 담당하는 1989개의 부처가 창설되었습니다. XNUMX년에 폐지됐다.”

또한 V. Shved가 쓴 것처럼 (V. N. Shved, Gorbachev 씨는 누구입니까? 실수와 배신의 역사. M.: Veche, 2016. 550 pp.) M. S. Gorbachev 이전에 일했던 115 명의 장관 중 , 10명이 남았습니다. CPSU 중앙위원회의 구성이 85% 업데이트되었습니다.

소비에트 시대에는 "경제 사이버네틱스"라는 전문 분야가있었습니다. 특히 프레임워크 내에서 그들은 경제 역학과 같은 분야를 연구했습니다(Granberg A.G. 국가 경제의 동적 모델. M: "Economy", 1985. 240 pp.). 경제 통계와 달리 경제 역학은 경제의 한 상태에서 다른 상태로 전환하는 과정을 연구하고 최상의 개발 궤적을 결정합니다. 특히 이를 통해 한 국가에서 다른 국가로의 전환 시간을 추정할 수 있는데, 소련과 같은 국가의 경우 M. S. Gorbachev가 수행한 끊임없는 무의미한 구조 변형, 특히 합병/ 사역의 분할 .

동시에, 경제의 이러한 구조적 변화로 인해 산업과 생산 협회 간의 물질적 균형과 생산 계획에 대한 지속적인 수정이 필요했습니다 (Glushkov V.M. 거시 경제 모델 및 OGAS 구성 원칙. M.: 출판사 "통계" , 1975. 160페이지, Kossov V.V. 산업간 균형. M: "경제", 1966. 224페이지).

위에서 언급 한 관리 장치의 병행 급진적 개혁은 무엇보다도 기획 조직의 직원 축소 및 장관의 거의 완전한 변경과 관련하여 기획 조직의 작업이 단순히 불가능한 조건을 만들었습니다.

M. S. 고르바초프의 그러한 활동의 ​​결과는 계획된 사회주의 경제에서 혼란이 될 수밖에 없다는 것을 분명히 예측할 수있었습니다. M. S. 고르바초프의 이러한 활동은 계획된 사회주의 경제를 불신하는 수단으로만 작용할 수 있습니다.

계획경제의 혼란으로 총적자가 발생했다. 계획경제를 파괴하고 불신하게 만드는 과제는 이렇게 해결됐다.
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  1. +9
    16 1 월 2024 04 : 23
    M. S. Gorbachev의 그러한 활동의 ​​결과는 계획된 사회주의 경제에서 혼란이 될 수밖에 없습니다.
    예, 소련을 파괴하기 위해 경제와 이념 분야에서 많은 일이 이루어졌습니다!
    1. +5
      17 1 월 2024 13 : 23
      인용구 : 이삼 촌
      예, 소련을 파괴하기 위해 경제와 이념 분야에서 많은 일이 이루어졌습니다!
      그리고 누가 그랬어?! CPSU는 "소련 사회를 지도하고 지휘하는 세력"으로 불렸습니다. 그리고 여기서 그녀는 전혀 할 일이 없습니다.
      나라에 아무런 이익도 주지 못한 채 살만 축적하고, 자신의 사회적 지위를 자본으로 전환시키려는 당의 두목들이 아닌가? 이것은 두 명의 "반역자"가 아니라 한 명도 아니지만 소련 권력자들의 사회 계층이 그를 배신했습니다.
      1. +2
        17 1 월 2024 13 : 44
        견적: Stanislav_Shishkin
        소련 권력자들의 사회 계층이 그를 배신했습니다.

        그래서 기사에 이런 내용이 적혀 있습니다.... hi
        1. +4
          17 1 월 2024 14 : 18
          인용구 : 이삼 촌
          그래서 기사에는 이것에 대해 쓰여 있습니다.
          그들은 그 과정이 이미 최종 단계에 도달했던 1985년에 고르바초프에게서만 이를 가져갔습니다. blat과 같은 요소의 역할은 공개되지 않았습니다. 코미디 "당신은 나를 위한 것, 나는 당신을 위한 것"뿐만 아니라 소련 사회의 삶에서 블랏은 훨씬 일찍부터 부족한 물건을 구입하고 국가로부터 당신이 받을 자격이 있는 것을 받는 수단이 되었습니다. 줄을 서지 않고 생활 환경을 개선하는 것부터 최대 XNUMXkg의 "의사용" 소시지까지. 승진도 예외는 아니었습니다. 그들은 게임의 규칙을 받아들이고 작업 결과에 관계없이 당신을 지원할 "그들의 사람들"을 권력으로 승격시켰습니다. 고르바초프는 이미 소련 혼란의 자연스러운 결말이다.
          1. +2
            19 1 월 2024 18 : 40
            Stanislav_Shishkin. (민간 대선전부). 17년 2024월 XNUMX일 - "...고르바초프는 이미 소련의 혼란에 대한 자연스러운 결말입니다..."

            만약 역사적 기간에 대해 그렇다면 그렇습니다! 세 연령의 아시안이
            상태 모델에 대해서는 NO! 울음그런 다음 시스템을 재구성해야 했습니다. 기억하신다면, 그 당시에는 "자동차에 부담을 주고 새 자동차 개발을 시작하는 것보다 차를 수리하는 것이 더 쉽습니다..."라는 연관성이 있었습니다. 군사 방향을 기억한다면. 그러면 큰 희망이 생겼습니다. 젊고 경험이 풍부한 아프가니스탄 사람들이 소련 국방부에 올 것입니다. 예를 들어 BP의 일부 사항은 DB의 경험을 고려하여 만들어졌습니다. 현재 러시아 연방과 일부 연관이 있습니다. 세 연령의 아시안이
            현재 미국을 비교해 보세요. "자주 추진하는 할아버지 바이든"과 그의 가족 또는 그의 소위 "성공"과 같은시기. 민주당. "개인 이익을 결합하면서 정당 이익을 위한 업무를 지정합니다." 동의하세요. 미국의 혼란이 더 커질 것입니다. ( 동의하다. 우리의 문제는 우리에게 더 중요합니다). 미국에서 한 번 이상 일어난 "대결"이 양조되고 있습니다!
            고르바초프 팀이 만든 모든 혼란, 즉 붕괴 메커니즘의 시작(아아, 그들은 바로 여기에 있습니다)으로 인해 그것은 미국 경기 침체의 하품 높이와는 거리가 멀었습니다. 참고 문헌- "...셧다운(Shutdown)은 정부 업무를 일시적으로 중단하는 것입니다. 미국 헌법에 따르면 정부의 모든 재정 결정은 의회(의회)에 의해 승인되거나 거부됩니다. 매년 의회는 미국 회계연도가 시작되는 1월 2023일까지 법에서 요구하지 않는 재량 지출 목록을 승인해야 합니다. 그렇지 않으면 정부의 자금이 고갈될 것입니다. 의회가 재량적 지출을 승인하기 위해 투표하지 않으면 자금 부족이 발생하고 정부는 연방 정부의 많은 부분을 포함하여 공무원을 무급으로 해고합니다. ..." - https://vestikavkaza.ru/analytics/satdaun-v-ssa-XNUMX-cto-eto-takoe-i-cem-on-grozit.html hi
            1. +4
              19 1 월 2024 19 : 27
              우선, 역사적 시대에 대해. 그러나 상태 모델도 변경되었습니다. 흐루시초프는 경제를 국유화했습니다. 예술품이 사라지고 상품 부족이 발생했으며 정실주의와 그림자 경제가 나타났습니다. 이는 사회의 계층화에 기여했으며, 이는 "각자 자신의 일에 따라"라는 원칙과 아무런 관련이 없습니다. 이 때문에 국민들 사이에는 당국에 대한 불신이 커졌다. 부모들은 스탈린 통치의 마지막 해를 국가 생활에서 가장 번영했던 시기로 회상했습니다. 상품이 더 저렴해지고 임금이 인상되었으며 전후 범죄가 빠르게 감소했습니다.
            2. +1
              20 1 월 2024 14 : 27
              아프가니스탄을 통과한 젊은이들에게 양보한다는 것은 군사적 방향에서 무엇을 의미하는가? 아프가니스탄 작전은 소콜로프(Sokolov), 바렌니코프(Varennikov), 아크로메예프(Akhromeyev)와 같은 나이 많은 장군들이 이끌었습니다. 그런데 젊고 젊지 않은 사단장이 왜 소련 영웅이라는 칭호를 받았는지 이해할 수 없습니다.
              그곳에서 영웅이라는 칭호를 받고 나중에 국방부를 이끌었던 아주 어린 파벨 그라체프. 그리고 Rutskoy는 Yeltsin의 부통령이되었습니다.
              그리하여 국제주의 전사들을 권력으로 승격시키려는 당신의 꿈은 비록 무리하더라도 이루어졌습니다.
              1. +1
                20 1 월 2024 19 : 26
                그곳에서 영웅이라는 칭호를 받고 나중에 국방부를 이끌었던 아주 어린 파벨 그라체프.
                예, 그리고 나중에 그는 최고 소비에트를 쏘고 한 연대와 함께 그로즈니를 점령하겠다고 맹세했습니다. 파샤 메르세데스는 여전히 그런 놈이에요. “우리는 똑똑한 사람이 필요하지 않고 충실한 사람이 필요합니다”(c)
            3. +1
              20 1 월 2024 19 : 24
              제품 견적 : boni592807
              시스템 재구성. 기억하신다면, 그 당시에는 "자동차에 부담을 주고 새 자동차 개발을 시작하는 것보다 차를 수리하는 것이 더 쉽습니다..."라는 연관성이 있었습니다.
              소련의 유지 가능성이라는 산업 이데올로기와 관련하여 나는 "발전된 제국주의"시대의 자본주의 산업 이데올로기보다 불만이 적습니다. 광범위한 대중을 위해 서비스 수명이 제한된 상품을 만들어 대중이 구매하도록 강요합니다. 더 자주, 그리고 부유한 시민을 위해 패션 산업은 다음과 같이 작동합니다. "얼마나 옷을 차려 입었는지; 이 모델은 지난 시즌의 모델입니다. 웰빙과 성공을 보여줄 필요가 있습니다. 그렇다면 새로운 제품을 생산해야 합니다. 정말 개선되었지만 더 자주 이것은 디자인, 라벨 및 모서리에 있는 "새" 광고 표시입니다...
  2. +17
    16 1 월 2024 04 : 26
    "3. 공산당이 국민과 분리된 것처럼 상황을 제시하세요." - 지도부가 국민으로부터 분명히 분리되었습니다.
    "6. 미래의 자본주의 소유자 양성." - 이들은 모두 당과 코스모몰의 최고위층 및 그들과 관련된 인물들입니다.
    1. +5
      17 1 월 2024 13 : 43
      견적 : 예비
      엘리트는 분명히 국민으로부터 분리되었습니다
      따라서 소련에서는 부정적인 권력 선택이 있었습니다. 최상위에는 소련 사회와 전 세계 노동자의 이익에 관심을 갖는 사람들보다 독점 이익을 가진 사람들이 불균형적으로 더 많았습니다.
      1. +1
        17 1 월 2024 18 : 52
        견적: Stanislav_Shishkin
        따라서 소련에서는 부정적인 권력 선택이 있었습니다. 최상위에는 소련 사회와 전 세계 노동자의 이익에 관심을 갖는 사람들보다 독점 이익을 가진 사람들이 불균형적으로 더 많았습니다.

        +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  3. +4
    16 1 월 2024 04 : 26
    점점 커지는 부르주아 반혁명 기술 1985~1993. 그리고 이에 대응하는 방법

    40년 전 일어난 일에 대해 “어떻게 대응할지” 결정하기에는 너무 늦은 걸까요?
    와 정말 잘 썼다...
    "이 작업에는 발생한 사건에 대한 분석이 포함되어 있습니다."

    물론 1975년에는 1935년에 무슨 일이 일어났는지 평가하는 것이 가능했고 필요했습니다. 그렇다면 이 작업을 VO 페이지에 버려서는 안 될까요?
    1. +3
      19 1 월 2024 18 : 47
      팡가로. (소설). 16년 2024월 40일 - "...XNUMX년 전 일어난 일에 '대응'하기엔 너무 늦은 것 아닌가?..."
      다소 순진합니다. 빌레이 ..과거의 실수에 대한 작업 부족. 재앙으로 가득 찬 울음 현재와 ​​CRASH 깡패 앞으로는...
      어쨌든 나는 정리(또는 공리)에 얽매이고 싶지 않습니다. "...역사는 가르치지 않는다고 가르친다...!" hi
  4. +11
    16 1 월 2024 04 : 34
    그들은 페레스트로이카 시대에 유명한 경제학자 Leontyev가 소련에 초청되어 경제의 상태와 구조 조정을 분석했다고 말합니다. 그러나 페레스트로이카의 희망은 정당화되지 않았습니다. 그는 문자 그대로 수정해야 할 몇 가지 사소한 점을 발견했습니다. 나머지 부분은 건드릴 필요가 없었습니다.
    1. +7
      16 1 월 2024 18 : 17
      "레온티예프"
      그는 살아남을 수없는 자본주의의 위기가 다가오고 있기 때문에 특별한 일을하지 말라고 충고했습니다. 우리는 그 반대였습니다. 즉, 사소한 외관 개선 대신 건물이 완전히 파괴되었습니다.
      1. +1
        19 1 월 2024 18 : 57
        파충류. (드미트리). 16년 2024월 XNUMX일. 당신 것 - "...우리는 그 반대였습니다. 즉, 사소한 외관 개선을 하는 대신 건물을 완전히 파괴했습니다..."
        웃을 수도 있습니다. 하지만 왠지 재미없네요.
        1. "우리 것"-결국. "우리"에게 울음 . "gesheft"를 가진 사람. 일부는 구아노로 가득 차 있습니다. "침체"의 "힘든"해에서 곧바로.
        2.. "..사소한 외관 개선 대신 건물을 완전히 파괴했습니다..."
        나는 여기서 당신과 논쟁할 수 없습니다..."상점"의 요소로부터 급격한 전환 깡패 1991년 이후 "재산" 등록을 통해 산업과 개별 기업 모두의 "분배"에 기여했습니다. am
        1. +2
          19 1 월 2024 19 : 39
          알다시피, Vyacheslav, 저는이 모든 것에 대해 아주 오랫동안 생각했습니다. 하지만 개인적인 기억은 없어요. 나는 텔레비전과 라디오 프로그램의 일부, 어른들의 대화를 기억합니다. 85-90년대의 사건에 대해 훨씬 나중에 읽기 시작했습니다. 내가 현장에 왔을 때. 결국, 오랫동안 일어난 일에 대한 분석이 없었습니다. 그냥 자유분방한 자랑이죠. 안타깝게도 아직 몇 가지 사항을 이해하지 못합니다.
          1. 0
            20 1 월 2024 14 : 42
            죄송합니다. 그렇기 때문에 주요 문제에 대해 "떠다니는" 것입니다. 소련을 파괴한 것은 경제 위기가 아니었습니다. 그런 위기는 없었고, 수리를 위해 모든 담배 공장이 동시에 폐쇄되거나 유가가 인위적으로 붕괴되는 등 의도적으로 어려움이 발생했습니다. 그러나 국가는 경제적 어려움 때문에 붕괴하는 것이 아니라 단지 붕괴를 동반하거나 정당화할 뿐이다.
            첫째, 국가는 우크라이나와 발트해와 같은 다른 지역 민족주의에 의해 파괴되었습니다.
            둘째, 학생들이 학생 시절부터 곧바로 군대에 징집되고 엔지니어, 의사 및 기타 지식인의 낮은 사회적 지위로 인해 사회의 사회적 균형이 붕괴되었습니다.
            셋째, 사회의 사회구조는 지도자-전사-고용노동자의 패턴에 따라 거의 원시적인 상태로 축소되었다.
            1. +3
              20 1 월 2024 18 : 30
              그리고 경제 위기가 나라를 망쳤다는 말은 아닙니다. 내가 직접 찾지 못했기 때문입니다. 그러나 이제 나는 그것을 봅니다. 소련의 유산 수년 동안 국가를 지원했습니다. 불행히도 국가뿐만 아니라 모든 종류의 민영화자도 마찬가지입니다. 그리고 다른 나라들도 이 유산으로 살았습니다. 우리 집에서 멀지 않은 곳에 사용되지 않은 소련 시대 기반 시설이 있습니다! 30여년 전에 만들어진 제품입니다. 즉, 장기적인 계획을 가지고 건설에 자금을 투자한 것이다. 그들은 그것이 사람들에게 유용할 것이라는 것을 알고 있었습니다. 그리고 여러모로 비슷해요
  5. -15
    16 1 월 2024 04 : 35
    모든 문명에는 성장의 한계가 있다고 믿어집니다. 성경은 또한 인류 역사의 한계에 대해서도 이야기합니다. 이는 인간의 죄성 때문이다.

    그러나 사람들, 특히 "능력 있는" 사람들이 있습니다.... 그들은 일반적인 일정보다 먼저 결승선에 도달하고 있습니다.

    어떤 사람들은 전적으로 바보, 도둑, 배신자에게서 문제와 문제를 겪고 있다면 다른 사람들은 "..주의 ..", 정의 사상, 노동자 농민 정당, 집단 농장 및 국가 계획위원회, 그리고 곧.
    나는 그들을 유감스럽게 생각하지 않습니다.
    1. +15
      16 1 월 2024 10 : 04
      이유는 단 하나입니다. 이것이 내 의견입니다. CPSU에서 그들은 마음과 영혼의 요청이 아닌 경력을 따랐습니다... 이상주의자, 공산주의자는 제80차 세계 대전에서 그들의 뼈가 되었습니다. 다음은 직업주의자였습니다. 개인적으로 저는 XNUMX 년대 중반에 콤소몰 작업에 진지했지만 파티에 참여하지 않았고 귀를 잡을 뻔했습니다 ... 그때 파티에서 무슨 일이 일어나고 있는지 봤습니다.
      1. +1
        17 1 월 2024 03 : 36
        공산주의자는 유물론자이다. 이상주의자는 그들의 반대자이다.
  6. +6
    16 1 월 2024 04 : 38
    공산주의자 Zyuganov를 보고 결론을 내리십시오... 그는 말을 많이 하고 다채롭게 말하지만 그의 말은 대중에게 호소력이 없습니다.
    글쎄요, 이제 공산주의자는 권력을 잡으려고 서두르고 있는 사람들과 경쟁할 수 없습니다... 그에 대한 신뢰가 너무 많이 훼손되었습니다.
    공산주의자들은 어떻게 90년대에 그렇게 빨리 부르주아지로 변했습니까?...은행, 공장, 상점의 소유자로...CPSU의 최고위층이 신속하게 본국으로 도망가는 일이 잦았다면 그들의 생각에는 뭔가 잘못된 것입니다.
    이 사람들의 영혼에 있는 그러한 이중성은 단순히 혐오스럽습니다.
    1. -4
      16 1 월 2024 06 : 51
      그리스도를 더 잘 보십시오!
      Zyuganov는 멀리 떨어져 있습니다... 그의 일행 중 일부는 이미 감옥에 있지만... 하지만 그들은 그리스도를 지지하지도 않았습니다. 그리고 33년이 지나서 "여기에는 돌 하나도 돌이킬 수 없을 것입니다.."라는 말이 실현되었습니다. 장점에 따르면

      그건 그렇고, 올해는 가능한 것과 불가능한 모든 것을 배신한 지 33 년이 될 것이며 Zyuganov가 이에 대한 책임이 있습니다. 축하합니다. hi

      Zyuganov가 당신에게 빚을 졌다고 생각할 수도 있겠네요...ㅎ. ㅎ.. 푸쉬킨은 어때요? “잘라내거나 다듬어야 해요.” 좋아요!
      1. +1
        17 1 월 2024 03 : 38
        나에겐 더 나은 후보가 있다. 던노를 보자
    2. +13
      16 1 월 2024 08 : 12
      인용구 : Android의 Lech.
      공산주의자 Zyuganov를 보세요
      러시아 연방 공산당은 공산당이라고 할 수 없습니다. 이들은 더 우익 보수주의자들이다. 지금 레닌과 볼셰비키가 권력을 잡았다면 Zyuganov가 가장 먼저 소진되었을 것입니다.
      1. +13
        16 1 월 2024 09 : 51
        흥미롭습니다. 지난 50년 동안 일어난 모든 일을 살펴보면, 스탈린 동지가 단지 개인적인 피에 굶주린 것과 가학적인 마음 때문에 37차를 조직했다고 믿는 사람들이 아직도 있습니까? 뭐
        1. +4
          17 1 월 2024 03 : 39
          37년 독일에서는 나치가 집권한 지 4년이 되었고 전쟁은 불가피했으며 큰 변화 없이는 승리할 가능성이 없었습니다.
        2. 0
          19 1 월 2024 20 : 49
          제품 견적 : paul3390
          스탈린 동지가 단지 개인적인 피에 굶주린 가학증 때문에 37군을 조직했다고 믿는 사람들이 아직도 있습니까?
          - 사기꾼? 보어? 부패한 공직자들인가, 평범인가?
          레닌 근위대에서 시작한 이후로 거기에 번식지가 있었던 것 같습니다.
          따라서 원칙적으로 혁명의 물결 속에서 가라앉지 않는 것은 항상 떠오를 것이며 스탈린은 거품을 약간만 제거했을 뿐이라는 것이 분명합니다.
          문제는 지금 혁명이 일어나면 가라앉지 않은 똑같은 것이 다시 정상에 떠오를 것이고 이번에는 러시아가 그 속에 빠져들 수도 있다는 것이다....
          1. +1
            20 1 월 2024 11 : 36
            제품 견적 : your1970
            ... 혁명의 물결 속에서 가라앉지 않는 것은 항상 떠오를 것이고 스탈린은 거품을 약간만 제거했을 뿐이라는 것이 분명합니다.
            문제는 지금 혁명이 일어나면 가라앉지 않은 똑같은 것이 다시 정상에 떠오를 것이고 이번에는 러시아가 그 속에 빠져들 수도 있다는 것이다....

            hi 그냥 이런 생각을 했을 뿐인데 그 당시 사람들은 그런 걸 믿었어요. 그리고 90년대. 이제 아마도 그렇게 하는 사람은 거의 없을 것입니다. 처음부터 일부 직업가 또는 Navalny로 달려간 두뇌가없는 젊은이.
            1. 0
              20 1 월 2024 13 : 11
              제품 견적 : 파충류
              이제 아마도 그렇게 하는 사람은 거의 없을 것입니다.

              지난 10년 동안 당신은 우크라이나에서 모범적인 권력 분할을 보여 주셨는데, 이것은 물론 사회주의 혁명은 아니지만 공통 기반입니다.
              그리고 Sashko Bily는 혁명가의 전형적인 예입니다.
              그는 모든 곳에서 발로 문을 열었고 실수로 머리에 두 발의 총을 맞고 자살했습니다.
              사회주의 혁명이 있었다면 그들은 "혁명적 법의식에 따라..."라는 재판소의 결정에 의해 총살당했을 것입니다.
              1. +1
                20 1 월 2024 14 : 57
                hi 그들의 첫 번째 수분 혁명과 두 번째 Maidan이 어떻게 일어 났는지 기억한다면 이것은 일종의 쓰레기입니다 슬로건 우크라이나 ---- tse europa! 유럽에 왜 필요한가? 즉시 분명한 것은 무엇입니까? 그러나 물론 그것은 슬로건과 함께 우리 해군을 생각나게 합니다. 목표는 아무것도 하지 않고도 모든 것을 무료로 얻는 것입니다.
                그러나 딜을 조롱하고 비난하면서 우리는 소련 우크라이나의 Uniate 지하 조직과 우크라이나 전역과 심지어 소련 전역에 퍼진 Banderaites에 대해 잊어서는 안됩니다. 공개적인 투쟁에서 정부 기관에 대한 침투로 옮겨졌습니다. 이러한 행동은 이제 부정적인 결과를 가져왔습니다. 그리고 사람들은 놀라서 물었다 ---- 어떻게 이것이 가능합니까?
                1. +1
                  20 1 월 2024 17 : 46
                  공개적인 투쟁에서 정부 기관에 대한 침투로 옮겨졌습니다. 이러한 행동은 이제 부정적인 결과를 가져왔습니다. 그리고 사람들은 놀라서 물었다 ---- 어떻게 이것이 가능합니까?
                  드미트리, ISIS 회원들조차도 이념적 프로그램을 가지고 있습니다. 다른 질문이 있지만 그들은 가지고 있습니다. 그러나 브레즈네프 시대의 CPSU에는 아무것도 없었습니다. 그것이 우리가 온 이유입니다. 자본주의 30년(1993~2023)이 지나고, 사회주의 30년(1917~1947)과 비교해 보면 결과는 뻔하다.
                  1. +1
                    20 1 월 2024 18 : 10
                    제품 견적 : Aviator_
                    ...... 이제 우리가 어디로 가고 있는지는 확실하지 않습니다. 자본주의 30년(1993-2023)이 지났습니다. 사회주의 30년(1917-1947)과 비교하면 결과는 명백할 것입니다.

                    응, 세르게이! hi 나는 또한 이것에 대해 썼습니다. 미래에 대한 명확한 프로그램이 없을 뿐만 아니라, 미래에 대한 의도조차 없습니다! 아직 현재에 대한 분석이 없는 것처럼. 우리는 30년 동안 무엇을 쌓아왔나요? 그리고 무슨 일이 일어났나요? 즉, 금기시되는 것과 같습니다. 아니면 겁내지 않기 위해 아무 말도 할 수 없습니다 의지 나는 한때 볼셰비키 슬로건을 썼습니다. 모든 사람이 명확하고 이해할 수 있습니다.
                    우크라이나 사람에 대해. 이전 내용에 추가하겠습니다. 이제 점점 더 많은 사람들이 러시아로 올 것입니다 이미 일어나고 있는 것처럼 명백한 테러리스트뿐만 아니라 "외계인 요소"도 있을 것입니다. 우리 기관이 어떻게 행동할지. 의지 특히 지금은 인구 중에 어떤 사람들이 자랐는지 누가 알겠습니까? 여기에는 "많은 수로 온 사람들"을 포함하지 않고 주머니에 무화과를 든 난민도 있습니다. 우리나라는 이렇게 인구를 늘릴 준비가 되어 있나요?
                    1. +1
                      20 1 월 2024 19 : 20
                      네, 드미트리. 문제가 많을 거예요. 이제 선거 직전에 디아스포라 민족과 관련된 사건이 ​​다루어지고 있지만 주로 폭력 사건 만 다루고 있습니다. 그런데 경제범죄 같은 경우는 왠지 안 일어나는 것 같아요. 나는 몇 년 전 남부 부토보(South Butovo)에서의 대결에서 은퇴한 시험 조종사인 마고메드 톨보예프(Magomed Tolboev)조차도 동료 부족민들을 옹호하기 위해 연설했던 것을 기억합니다. 등유를 채우고 드론이 흑해에 추락했을 때 미국 드론에 Su-30 등유를 채우는 것이 불가능하다고 주장한 사람. 그런 노년의 전문가.
            2. +1
              20 1 월 2024 19 : 33
              또는 Navalny로 달려간 뇌가 없는 어린 동물.
              왜 "둘 중 하나"입니까? 두뇌가없는 덩어리는 소비주의의 천재입니다 (Strugatskys의 "월요일"에 나오는 "위장 불만에 만족하지 않는 남자"의 이미지). 그건 그렇고, Dmitry, 나는 그것을 읽는 것이 좋습니다. 초기 Strugatskys는 잘 썼지 만 나중에 70 년대 말에는 썩었습니다.
              1. +1
                20 1 월 2024 19 : 36
                세르게이, 나 이 영화를 온라인으로 봤어.
                월요일은 토요일부터 시작됩니다
                내 생각엔 50~60년 정도 된 것 같다. 검정색과 흰색! 정말 즐거웠어요! 아시다시피 저는 종종 소련 영화를 이해하지 못합니다 의지 예전에 뭔가 읽었는데...오래전에
                1. +1
                  20 1 월 2024 19 : 40
                  이것은 Leningrad Television의 흑백 제작물입니다. 그래도 읽어보세요. 제작이 원본을 취소하지는 않습니다. 1964년에 쓴 작은 책입니다. 거의 같은 해부터 생산됩니다. 70년대 중반에 쓰여진 속편(트로이카 이야기)은 진보적이고 냄새나는 넌센스입니다.
                  1. +1
                    20 1 월 2024 19 : 44
                    나는 MONDAY와 THE TALE을 모두 읽었습니다. 아직 학교에 있어요. 나는 즉시 MONDAY를 좋아했지만 THE TALE은 좋아하지 않았습니다. 슬픈 물론 나는 자유주의자에 대해 전혀 몰랐지만 마음에 들지 않았고 그게 전부입니다!
                    1. +1
                      20 1 월 2024 19 : 56
                      예, 이 동화는 쓰레기입니다. 작가는 썩었고 악취가 나기 시작했고, 가면 갈수록 더 심해졌습니다. 그들이 사건을 비판했다면 (비판 할 것이 있었다면) 아니오, 그들은 Kochetov가 Khrushch가 거부되었을 때 존재에 대한 아이디어의 전체 부족을 직접 설명했던 그의 소설 "What Do You Want"로 Kochetov의 박해에 참여했습니다. 스탈린은 반환되지 않았습니다. 그래서 Kochetov는 소련 작가 연합의 모든 구성원의 기쁨을 위해 자살했습니다 (나는 신체의 여성 구조에 해당하는 다른 이름을 거의 썼습니다).
                      1. +1
                        20 1 월 2024 20 : 03
                        예, Kochetov는 사방에서 박해를 받았습니다. 놀라운 선견지명. 소련을 파괴하려는 이러한 "침입자"는 의인화된 죄에 비유될 수 있습니다. 그런데 그런 일이 일어났어요
      2. +5
        16 1 월 2024 13 : 12
        "러시아 연방 공산당은 공산당이라고 부르기가 어렵습니다. 그들은 오히려 우익 보수주의자입니다. 지금 레닌과 볼셰비키가 권력을 잡게 된다면, Zyuganov가 가장 먼저 소진될 것입니다. 가장 먼저!"

        자, 이렇게... . 자본주의 권력의 주요 선전가인 솔로비예프는 종종 자신을 마르크스주의자라고 부릅니다.
        선동은 끔찍한 무기입니다. 그리고 그것은 소련 붕괴를 위해 온 힘을 다해 사용되었습니다.
        1. +1
          17 1 월 2024 12 : 16
          선동은 끔찍한 무기입니다. 그리고 그것은 소련 붕괴를 위해 온 힘을 다해 사용되었습니다.


          파우스트(괴테)/제11부/장면 XNUMX. 거리:
          옳고 싶고 언어를 구사하는 사람,
          그는 항상 옳을 수 있습니다.
        2. 0
          19 1 월 2024 19 : 58
          나는 너에게 인사한다. 거대한!! hi 눈짓
          제품 견적 : 매머드
          ....선동은 끔찍한 무기입니다. 그리고 그것은 소련 붕괴를 위해 온 힘을 다해 사용되었습니다.

          내가 보기에는 사람들이 고르바초프의 슬로건 아래 사회주의의 성과를 파괴하기 시작했을 때
          더 사회주의!

          누군가는 새로운 혁명을 믿고 상상했습니다. 그 와중에 이런 가사가 나오는 노래가 있었어요.
          꼽추의 리더가 조롱합니다! 아타스!

          누군가 무슨 일이 일어나고 있는지 이해했습니다.
        3. -2
          19 1 월 2024 21 : 06
          인용구 : 매머드가 있었다
          선동은 끔찍한 무기입니다.
          항상 작동하며 이 기사에서도 -
          "졸업 후 초보 엔지니어의 급여는 약 100 루블이었고 이 급여는 전국에서 가장 낮은 급여 중 하나인 반면 CPSU 중앙위원회 사무총장의 급여는 약 1 루블이었습니다." -동시에 Galina Brezhneva는 보석을 구입했습니다.가장 비싼 것은 100 루블에 구입 한 다이아몬드 목걸이였습니다. 이것은 그녀의 아버지의 90 년 월급입니다. 게다가 구매는 000 년에 한 번이 아니라 정기적이었습니다.
          돈을 가지고 지옥에 – 그러나 파티의 전체 최고가 그것을 보았고, KGB가 그것을 보았고, 내무부가 그것을 보았습니다. 그리고 모두가 스스로 노력했습니다. "Galya는 할 수 있지만 왜 내가 더 나빠요?"
          그리고 이것은 CIA 없이도 빠른 속도로 당을 붕괴시키고 있었습니다.

          그리고 네
          ““트랙터에 관한 신화” 외에도 유사한 신화가 많이 있습니다. 강철, 비료, 집단 농장의 수익성 등에 대해)." - 다른 "신화"에 대해서는 모르겠지만 금속 노동자들은 30년 동안 밭에서 철강을 수집해 왔지만 여전히 끝나지 않습니다. 그것은 우리 분야에서 약 50-60년 동안 버려졌기 때문에 어떤 종류의 Azovstal이 우리 분야에서 고철을 위해 일했다는 느낌이 들었습니다.
          1. +1
            20 1 월 2024 11 : 44
            제품 견적 : your1970
            ..... "트랙터에 관한 신화" 외에도 유사한 신화가 많이 있습니다 (약 강철, 비료, 집단 농장의 수익성 등에 대해)." - 다른 "신화"에 대해서는 모르겠지만 금속 노동자들은 30년 동안 밭에서 철강을 수집해 왔지만 여전히 끝나지 않습니다. 그것은 우리 분야에서 약 50-60년 동안 버려졌기 때문에 어떤 종류의 Azovstal이 우리 분야에서 고철을 위해 일했다는 느낌이 들었습니다.

            그게 다야, 미안 hi 이해가 가지 않았다.
            1. 0
              20 1 월 2024 13 : 42
              제품 견적 : 파충류
              제품 견적 : your1970
              ..... "트랙터에 관한 신화" 외에도 유사한 신화가 많이 있습니다 (약 강철, 비료, 집단 농장의 수익성 등에 대해)." - 다른 "신화"에 대해서는 모르겠지만 금속 노동자들은 30년 동안 밭에서 철강을 수집해 왔지만 여전히 끝나지 않습니다. 그것은 우리 분야에서 약 50-60년 동안 버려졌기 때문에 어떤 종류의 Azovstal이 우리 분야에서 고철을 위해 일했다는 느낌이 들었습니다.

              그게 다야, 미안 hi 이해가 가지 않았다.

              임무는 "주철, 철강 생산에서 미국을 따라잡는 것!!" 인데, "우리가 철강 생산에서 미국을 따라잡고 넘어섰다!"고 보고했다.
              그리고 가장 잘못된 관리로 인해 일부 Azovstal이 유휴 상태로 작동하게 되었으며, 어느 정도 정상적인 관리를 사용했다면 이를 구축하고 모든 자원(인적/재정적/인적)을 절약하는 것조차 불가능했을 것입니다.
              1. 0
                20 1 월 2024 14 : 43
                감사합니다. 저는 그것을 몰랐고 읽지 않았습니다. 그러나 "따라잡아 추월하라"가 흐루시초프의 슬로건인가? “옥수수는 밭의 여왕이다”처럼요. 자연에 대한 실험도 합니다. 자연 복원을 위한 스탈린주의 프로그램을 취소하기 위해 흐루시초프는 알려지지 않은 뭔가를 생각해 냈습니다. 글쎄요, 강의 흐름을 바꿀 정도는 아니었어요 hi
                1. +1
                  20 1 월 2024 19 : 37
                  흐루시초프는 알려지지 않은 것을 생각해 냈습니다. 글쎄요, 강의 흐름을 바꿀 정도는 아니었어요
                  드미트리는 시베리아 강의 흐름의 일부를 이용하는 것이 스탈린의 계획의 일부입니다. 또한 이 프로젝트는 부분적으로 완료되었습니다. 대규모 산업 도시 Karaganda는 Irtysh에서 전력을 공급받습니다. 그리고 시베리아에서는 상황이 더 악화되지 않았습니다. 만약 프로젝트가 진행되었다면 아랄은 복원되었을 것이다. 그러나 어리석은 학계 사람들이 나왔고 (Zaslavskaya 등) 그게 전부입니다.
                  1. 0
                    20 1 월 2024 19 : 39
                    내 말은 그런 뜻이 아니다. 뭔가를 되돌려야 했어요. 그리고 부분적으로 새로운 강바닥을 배치합니다. 실패
                    1. +1
                      20 1 월 2024 19 : 46
                      뭔가를 되돌려야 했어요.
                      Dmitry, "전환"에 대해 - 이것은 "스탈린그라드, 사라토프, 오렌부르그 지역 및 북부 카자흐스탄 대초원의 관개를 위해 시베리아 강 흐름의 일부를 사용하는" 문서의 엄격한 제목을 저속하게 재해석한 것입니다. 동부에는 동일한 처녀지가 있지만 생산성을 높여 매립했습니다. 쿠반처럼 그리고 관개 없이는 흐루시초프의 처녀지의 어리 석음이 전혀 없습니다. 그리고 자유주의자들은 스탈린의 계획에 따라 시베리아 늪이 확장될 것이라고 비명을 질렀습니다. 노보시비르스크에 거의 도착했습니다.
                      1. +1
                        20 1 월 2024 19 : 48
                        그게 다야! 감사합니다 알아볼게요
                        검색하다.
    3. +1
      16 1 월 2024 10 : 30
      그때 나는 스스로 어떤 결론을 내렸습니다. 경험이 부족해서 공장에서 한 사람을 모함했다는 것을 인정합니다. 그리고 그 이후 그들은 나를 파티에 끌어들이기 시작했습니다. 이 파티에는 어떤 사람이 필요한지 깨달았습니다. 파티
      1. 0
        20 1 월 2024 15 : 00
        그리고 그게 뭐가 문제야? 자신의 의견과 이익을 방어하는 능력('팔꿈치 부딪치기')은 실수가 있더라도 그다지 불필요한 기술이 아닙니다.
        당신은 왓슨 박사처럼 셜록 홈즈를 평가할 때 기호를 혼동하여 "플러스"가 필요한 곳에 "마이너스"를 표시합니다.
    4. 0
      17 1 월 2024 03 : 37
      Zyuganov를 공산주의자로 어떻게 보셨나요?
  7. +18
    16 1 월 2024 05 : 00
    중요하고 일반적으로 올바른 기사입니다(VO 프로필이 아닌 순수한 형식이지만).
    주제가 너무 복잡해서 몇 마디만 하겠습니다. 다 이쁘게 써있지만
    1) 저자는 마르크스-레닌주의에 대해 글을 썼지만 소련 파괴 계획에서는 기초가 아닌 상부구조의 일차적 파괴에 중점을 두고 있습니다. 이것은 더 이상 레닌주의가 아니며 확실히 고전적인 마르크스주의도 아닙니다. 이것은 포스트 마르크스주의(그람시의 정신에 따른)이자 마인드 컨트롤의 현대 기술입니다. 즉, 그를 존경하는 마르크스-레닌주의만으로는 여기에서 할 수 없으며, 사고의 특정 "경제주의"가 여전히 그의 마음 속에 빠져 나가고 있으며, 첫 인사 이후 개혁의 두 번째 경제 단계가 시작되었습니다. 실제로 인력과 경제 이전에는 이념이있었습니다.
    2) 저자는 1985년 이후 일어난 일과 고르바초프의 집권에 관한 모든 것을 정확하고 완벽하게 설명합니다. 하지만 질문은 말 그대로 공중에 매달려 있습니다. 그는 어떻게 권력을 잡았습니까? ? Yakovlev, Shevardnadze 등과 함께. 결국 그들을 우리에게 전달한 것은 유대인 파충류나 CIA 요원이 아니었습니다. 이것이 가장 중요한 것입니다. 이유는 무엇이며, 당의 인사 퇴보로 이어진 실수는 반공 주의자들이 지도자가되었다는 사실입니까? 결국 당은 사회건설의 선진적이고 과학적인 리론을 지도받으며 우리를 사회주의발전의 길로 옳게 이끌어주었읍니다. 이 질문에 답변하지 않으시면 앞으로 어떠한 대응도 할 수 없습니다.
    1. +2
      16 1 월 2024 05 : 22
      1871년 유럽 혁명과 파리 코뮌의 지도자들이 어떤 이론에도 전혀 영향을 받지 않았다는 점이 궁금합니다. 17, 18세기 부르주아 혁명의 지도자들과 같습니다. 그리고 그들 대부분은 마르크스와 엥겔스가 누구인지도 몰랐습니다.

      그들은 단지 수업에 유익한 일을 했습니다. 그리고 마르크스는 실천을 바탕으로 이론을 창안했습니다. 그렇지 않으면 이론이 만들어지지 않습니다.

      그러나 우리나라에서는 "잘못된 마르크스 이론"을 비난하는 것이 관례입니다.... 이것은 자신의 열등함에 대한 완전한 어리 석음이자 자기 인식이지만 : 70 년 동안 구축 한 다음 "마르크스가 잘못된." 정신병원 빼고는 세상 어디에도 이런 곳은 없어요....
      1. +2
        16 1 월 2024 20 : 52
        나는 또한 크롬웰과 나중에 프랑스에서 그와 같은 다른 사람들, 예를 들어 Danton이 마르크스와 엥겔스를 몰랐던 이유가 무엇인지 궁금합니다.
        1. +1
          19 1 월 2024 20 : 08
          인용구 : 갈리나 Mylnikova
          나는 또한 크롬웰과 나중에 프랑스에서 그와 같은 다른 사람들, 예를 들어 Danton이 마르크스와 엥겔스를 몰랐던 이유가 무엇인지 궁금합니다.

          hi 그렇기 때문에 갈리나, 애정 그들은 아마도 대상이 되었을 것이다 울음 다른 많은 사람들처럼
      2. 0
        17 1 월 2024 03 : 45
        소련은 완전히 계급 성격, 민영화(계급, 종파) 계급의 대중을 사로잡은 행동 지침인 마르크스와 레닌에 따라 엄격하게 무너졌습니다.
      3. +1
        19 1 월 2024 20 : 05
        인용구 : ivan2022
        ..... 그러나 우리나라에서는 "잘못된 마르크스 이론"을 비난하는 것도 관례입니다. ” “마르크스는 틀렸다.” ....

        hi 제 생각에는 또 다른 놀라운 일이 있습니다. 모든 것을 파괴하고 30 년 동안 긍정적 인 결과를 얻지 못하고 계속해서 지속된다는 것입니다. LEM이 떠오르네요. "울음"에 대해서
    2. +10
      16 1 월 2024 09 : 33
      결국 당은 사회건설의 선진적이고 과학적인 이론을 지도받았습니다.

      실제로 레닌, 트로츠키, 스탈린이 그토록 자주 경고했던 일이 정확히 일어났습니다.당의 퇴보의 위험과 결과, 이를 방지하는 방법 등 모든 것이 그들의 작업에 매우 명확하게 설명되어 있습니다.. 교과서에서 바로. 따라서 이론은 정확했지만 상층부는 이를 따르기를 원하지 않았습니다. 그리고 하층부는 안일함, 문맹 및 위험한 경고 신호에 주의를 기울이지 않기 때문에 공개적으로 이 순간을 놓쳤습니다. 그러나 Joseph Vissarionovich는 그렇지 않다고 가정했습니다. 헛된 일이 아닙니다. 우리가 공산주의를 향해 나아가면 계급투쟁은 더욱 심화될 것입니다! 과학이 먼저다...
      1. 0
        17 1 월 2024 03 : 46
        해결책이 있고, 소비에트는 무장해제할 필요가 없으며, 노동 집단 외부에서 누군가를 선출할 필요도 없고, 물론 생산 원칙에 의해서만 구성될 수도 있습니다.
      2. +1
        19 1 월 2024 20 : 16
        제품 견적 : paul3390
        ..... 그러나 Joseph Vissarionovich가 우리가 공산주의를 향해 나아가면 계급투쟁은 더욱 심화될 것이라고 가정한 것은 헛되지 않았습니다! 과학이 먼저다...

        hi파벨, 내 생각엔 몇 년 전인 것 같아 알렉산더 그린 아주 잘 설명했습니다. 나중에 우리는 착취하는 계급이 더 이상 존재하지 않기 때문에 더 이상 계급 모순이 없다고 믿었습니다. 그리고 노멘클라투라의 퇴보에 대한 말은 기억 나지 않았습니다 !!!! 외국과의 흥행 갈등은 생각도 못했는데
    3. +2
      16 1 월 2024 16 : 54
      첫 번째 항목에만 답변하겠습니다.
      1) 저자는 마르크스-레닌주의에 대해 글을 썼지만 소련 파괴 계획에서는 기초가 아닌 상부구조의 일차적 파괴에 중점을 두고 있습니다. 이것은 더 이상 레닌주의가 아니며 확실히 고전적인 마르크스주의도 아닙니다. 이것은 포스트 마르크스주의(그람시의 정신에 따른)이자 마인드 컨트롤의 현대 기술입니다. 즉, 그를 존경하는 마르크스-레닌주의만으로는 여기에서 할 수 없으며, 사고의 특정 "경제주의"가 여전히 그의 마음 속에 빠져 나가고 있으며, 첫 인사 이후 개혁의 두 번째 경제 단계가 시작되었습니다. 실제로 인력과 경제 이전에는 이념이있었습니다.


      마르크스주의는 살아있는 가르침이며, 조작하기가 더 편리하기 때문에 고르바초프만이 그것을 교리로 전환했습니다. 다음은 1954년 Diamat 교과서의 인용문입니다. [변증법적 유물론, ed. G.F.Alexandrova, 1954]:
      마르크스주의 변증법적 방법은 변증법에 적대적인 형이상학적 방법, 유물론에 적대적인 관념론으로서 형식에 대한 추상적 고려, 내용과 형식의 분리를 거부합니다.

      и
      그러나 마르크스주의 변증법적 방법은 또한 발전 과정의 다른 측면, 즉 형식의 활동, 내용에 대한 형식의 역 영향을 봅니다. 이 양식은 개발 시 상대적인 독립성을 갖습니다. 형식은 콘텐츠 개발을 촉진하고, 개발을 가속화할 수 있으며, 콘텐츠 개발을 방해할 수도 있습니다. 마르크스주의 변증법의 이러한 입장은 생산관계가 형식이고 생산력이 사회적 생산의 내용인 생산력과 생산관계의 모순적 발전에 대한 위의 예에서 설득력 있게 드러납니다.
  8. +11
    16 1 월 2024 05 : 17
    스탈린의 죽음 이후 당은 정치적으로뿐만 아니라 경제적으로도 죽기 시작했고 그 결과 정상의 노조는 더 이상 누구에게도 필요하지 않고 물고기가 너무 썩어 더 이상 존재하지 않는 지경에 이르렀습니다. 자신의 행동으로 나라를 구하려고 노력하고, 예, 모두 함께 무너지려고 노력하지만 불행히도 아무도 구하지 못하는 나라의 한 사람입니다. 예, 사람들은 이미 껌과 청바지를 짊어지고 있었고, 땅에서는 상태가 좋지 않은 모든 것을 부지런히 가져가고 있었고, 피자헛이 있는 맥도날드도 있었습니다. 비난을 받아야 할 사람은 고르바초프와 옐친뿐만 아니라 사소한 투기꾼과 포기자부터 말하자면 레이스 팬티와 탄산음료도 구입한 당 노멘클라투라에 이르기까지 모든 사람이 비난을 받아야 합니다. 그리고 30년이 지나서 우리가 속았다는 것이 밝혀졌고, 당연히 공산주의자들의 책임이 있습니다. 일어나세요, 공산주의자들은 스탈린과 함께 죽었고, 이념적으로 충성하는 사람들을 희생시키면서 수십 년 동안 살아남고 무너졌습니다. 지금 누가 집권하고 있는지보세요. ​​어제의 거의 모든 공산주의자, 콤소몰, 당, 당원 모두가 공산주의의 이상을 받아들이지 않았기 때문에 즉시 신발을 갈아 입었고 그렇게해야 할 것입니다. 다시......
    1. +6
      16 1 월 2024 20 : 56
      예를 들어, 소련의 레이스 팬티와 탄산음료는 훌륭한 바이칼을 생산했는데, 친구여, 그들은 국가의 절대적인 권력과 민영화라는 훨씬 더 많은 것을 샀습니다.
      1. +1
        20 1 월 2024 15 : 07
        만약 그들이 그것을 생산했다면, 그것은 극도로 불균등하게 배포되었습니다. 우크라이나, 벨로루시, RSFSR 및 기타 국가의 수도에는 식량이 충분했습니다. 거의 10년 동안 소시지 치즈와 간부르스트만 무료로 판매되었고 계란은 너무 비싸서 넉넉하게 구입할 수 없었습니다.
        1. 0
          20 1 월 2024 22 : 41
          인용구 : Sergey Alexandrovich
          .... 거의 10년 동안 우리는 소시지 치즈와 간 소시지만 무료로 판매했고 계란은 너무 비싸서 넉넉하게 살 수 없었습니다.

          어디였지? 학교 가기 전에는 아마 네 옆집에 살았을 거야.
          1. +1
            20 1 월 2024 22 : 58
            볼가 지역, 볼가 지역에서 일어났습니다.
            1. 0
              20 1 월 2024 23 : 30
              나는 극동 해안에 있으며 학교에 가기 전에 부모님과 함께 지질학을 전공하고 있으며 레닌 그라드에서 배정되었습니다.
    2. 0
      17 1 월 2024 03 : 50
      요점은 이상이 아니라 객관적인 이유로 당이 유일한 정치적 주체가되었다는 사실에 있습니다. 소련은 소련의 기반이 되어야 했지만 그러지 못했고, 우선 무장해제를 했을 때, 1935~36년 개혁 이후에는 독립된 독립체로서 소련을 독립시킬 수 있었습니다. 위로. 새로운 라운드에서 소련은 스스로를 새롭게 방어해야 합니다.
  9. +8
    16 1 월 2024 06 : 10
    반혁명은 I. V. 스탈린 하에서 시작되었고 그는 이것을 잘 알고 있었으며 그의 생애 말년에 우리에게 이론이 필요하며 이론 없이는 살 수 없다고 말한 것은 아무것도 아닙니다. 흐루시초프 N.S.는 반혁명을 "확장"했고, L.I. 브레즈네프는 이를 약간 늦추었고, 고르바초프는 이를 "심화"시켰습니다.
    1. 0
      16 1 월 2024 08 : 08
      제품 견적 : parusnik
      반혁명은 I.V. 스탈린 치하에서 시작되었고 그는 이 사실을 잘 알고 있었습니다.

      바로 이 반혁명이 스탈린 치하에서 시작되었다면, 저자가 이 기간을 서서히 커지는 부르주아 반혁명으로 정의했다면 1985-1993년에 무슨 일이 일어났을까요?
      내 생각에는 부르주아 반혁명이라는 개념 자체가 불행하고 심지어 우스꽝스럽기까지 하다.
      정치국과 CPSU 중앙위원회의 모든 구성과 20천만 명의 당원 모두에 걸쳐 흐루시초프와 다른 사람들과 같은 견고한 부르주아 반혁명가만이 있습니다.
      1. +6
        16 1 월 2024 08 : 17
        내가 이해하는 바에 따르면 20천만 명 모두에 대해 당신은 정교회 챔피언이 되기 전에 CPSU 회원이었지만 공산주의자는 아니었습니다. 입학지원서에 써놨지만 공산주의 건설자들의 최전선에 서고 싶다고 했는데, 만들 생각은 아니었고 단지 회원일 뿐이고 어떤 혜택을 받기 위해 반대하는 곳입니다. 혁명이 시작되고, 바로 부르주아적 사고방식이 시작됩니다.
        1. 0
          16 1 월 2024 08 : 40
          제품 견적 : parusnik
          당신은 CPSU 회원이었지만 공산주의자는 아니었나요? 입학 지원서에 썼음에도 불구하고

          나는 CPSU 회원이 아니었고 10월 학생이었고 개척자였으며 Komsomol 회원이었고 당원이 아니었으며 더 나아가 정교회의 옹호자였습니다.
          1. +2
            16 1 월 2024 09 : 35
            나는 CPSU 회원이 아니었고 10월 학생이었고 개척자였으며 Komsomol 회원이었습니다.

            Vladimir, Alexey의 질문은 의미를 잃지 않고 바꿔 말할 수 있습니다.
            -당신은 콤소몰 회원이었지만 '공산주의자 청년'(즉, 같은 공산주의자이지만 어리다)은 아니었나요?
            1. +2
              16 1 월 2024 09 : 45
              인용구 : 사악한 회의론자
              당신은 콤소몰 회원이었지만 "공산주의자 청년"(즉, 같은 공산주의자이지만 어리다)이 아니었습니까?

              아니요, 저는 젊은 공산주의자가 아니었습니다.
              나는 학교 규정에 따라 1974세 때인 14년에 콤소몰에 가입했습니다.
              소련에서는 모두가 10월의 전사, 개척자, 콤소몰 회원이었습니다.
              1. +2
                16 1 월 2024 09 : 58
                아니요, 저는 젊은 공산주의자가 아니었습니다.

                뭐, 그런데 당신처럼 '그 자리에 없었던' 20천만 명이 남겨진 거죠. ))
                소련에서는 모두가 10월의 전사, 개척자, 콤소몰 회원이었습니다.

                목록에서 Komsomol 회원을 삭제하십시오. 잠재적인 "연령별 Komsomol 회원" 중 다섯 번째는 Komsomol 회원이 아니었습니다.
                1. -2
                  16 1 월 2024 10 : 07
                  Komsomol 회원을 합산했다면 그 숫자는 훨씬 더 많았을 것입니다.
                  당신은 사회주의 강화에서 '젊은 공산주의자들'의 역할을 크게 과장하고 있습니다.
                  기껏해야 회의에서의 공허한 형식과 지루함, 최악의 경우 술 취함과 방탕입니다.
                  저는 젊은 Margarita Terekhova가 트위스트 공연의 표준인 영화 "Hello, it's me"에서 트위스트를 춤추는 모습을 정말 좋아했고 지금도 좋아합니다.
                  이것은 어떤 종류의 공산주의입니까?
                  1. +3
                    16 1 월 2024 10 : 16
                    Komsomol 회원을 합산했다면 그 숫자는 훨씬 더 많았을 것입니다.

                    비유였군요
                    당신은 사회주의 강화에서 '젊은 공산주의자들'의 역할을 크게 과장하고 있습니다.

                    70~80년대에는 '사회주의 강화'가 없었다. 소설. 로퍼에는 대학 전용 Komsomol이 필요했습니다.
                    이것은 어떤 종류의 공산주의입니까?

                    없음. 이는 "20천만 명의 공산주의자"에 대한 진술의 조작적 성격으로 다시 돌아가게 합니다.
          2. +3
            16 1 월 2024 10 : 56
            나는 CPSU 회원이 아니었고 10월 학생이었고 개척자였으며 Komsomol 회원이었습니다.
            당신은 콤소몰에 가입했을 때 지원서에 "나는 공산주의 건설자들의 최전선에 서고 싶습니다. 당신도 그렇게 되고 싶었나요?"라고 적었습니다. 콤소몰 회원이 아니면 입학이 어렵다는 걸 알면서 학교위원회에서 그런 사람들에게 반대 표를 던졌다. 그래서 '트로츠키주의자-멘세비키'라는 별명을 받았는데 그들이 나를 설득하고 설득했다. 그는 민주 중앙집권제에 관한 Komsomol 및 CPSU 헌장의 기사를 가지고 RSDLP의 제2차 대회에 대해 말했습니다. 그곳에서 당원 자격에 대한 멘셰비키 공식이 채택되었습니다... 그러나 그럼에도 불구하고 그는 위원회에서 추방되었습니다. 그러나 그는 더 이상 합류하지 않았습니다. 파티가 제공되었지만.
            1. -2
              16 1 월 2024 11 : 10
              제품 견적 : parusnik
              제가 학교위원회에서 반대표를 던진 사람들은 다음과 같습니다.

              제품 견적 : parusnik
              나는 노력하고 설득당했다.

              어떤 열정이 끓고 있었습니까?
              우리는 학급 회의도 없었고 기억도 안 나고 학교 총회도 있었지만 아주 드물게 공산주의 건설자의 첫 번째 순위가 무엇인지 말하지 마세요.
              1. 0
                16 1 월 2024 12 : 31
                나를 웃게하지 마라.
                그리고 나는하지 않을 것입니다. 그들은 성명을 썼습니다 ... 모두가 썼고, 당신이 썼고, 내가 썼지 만 누군가 진심으로 썼습니다. 그들은 분명한 소수였으며 매년 그렇게하지 않는 사람들이 점점 줄어들었습니다. 진심으로 쓰십시오. 그들 중 점점 더 많은 것이 있었고 이것은 이미 소련 권력이 형성되는 동안 시작되었지만 정반대입니다... Ilf와 Petrov는 Big World와 함께 Small World가 있으며 결과적으로 다음과 같이 올바르게 썼습니다. Small World가 Big을 이겼습니다... 이것이 소련에서만 가능했다고 생각하시나요? 아니요.. 이것은 옛날부터 모든 대중 운동의 수세기에 걸친 문제입니다.. 멀리 보지 않을 것입니다. 니카라과. 산디니스타는 공산주의자와는 거리가 멀지만 그럼에도 불구하고 여전히 그들을 신뢰하지만 반대 운동을 이끈 엘리트 사모사는 이제 막대한 자금과 클랜주의 등을 갖고 있습니다.
                1. 0
                  16 1 월 2024 13 : 11
                  제품 견적 : parusnik
                  그들은 성명서를 썼다

                  사무실이 쓴다, 당신이 언급한 캐치프레이즈의 저자 Ilf와 Petrov
                  이상 .......... 수치심은 연기가 아니라 눈을 아프게 하지 않는다 (속담)
                  1. +4
                    16 1 월 2024 13 : 52
                    거기서 멈추자, 사무실... 그리고 사무실에 얼마나 많은 분이 계셨나요? Komsomol, CPSU? 글을 쓴 사람... 그리고 당신 이전에 글을 쓴 사람들은 누군가를 세우지도 않았고, 주지도 않았습니다. 시간은 충분했고, 먹이도 주지 않았고, 놓아주지도 않았는데... 모든 게 얼마나 나빴는지.. 웃음
      2. 0
        16 1 월 2024 11 : 49
        종말이 시작됐을 때 좌파와 논쟁을 벌여도 소용없다. 스탈린주의자들은 스탈린 이후, 고전적인 볼셰비키는 레닌이 죽은 후 그 시대에 살았던 사람들의 증언이 "흐루쇼프 이후"와 "브레즈네프가 뇌졸중에 걸렸을 때"로 나누어질 것이라고 말할 것이라고 말할 것입니다. 많은 사람들은 고르바초프가 모든 것을 결실을 맺었다고 말할 것이고, 다른 사람들은 그의 서투른 조치로 안드로포프를 기억할 것입니다.

        역설적이게도 소련에서는 성장과 발전이 심각한 질병과 결합되었습니다. 성장이 중요하고 저하 요인을 크게 능가했을 때 거기에는 없었지만 항상 거기에 있었다는 느낌이 들었습니다. 일종의 '복잡한 쇠퇴' VS '초점적 고강도 성장'.
        그 결과, 1980년까지 성장의 중심이 (전부는 아니지만 다수) 사라졌고 복잡한 쇠퇴가 일어났습니다.
        1. +1
          17 1 월 2024 03 : 57
          자유 도시는 봉건 질서로 가득 차 있었습니다. 그들은 봉건 영주들에게 포로로 잡혀 예속되었지만 자본주의는 여전히 도래했습니다.
      3. 0
        17 1 월 2024 03 : 53
        무엇이 당신을 웃게 만드나요? 반혁명은 창밖의 사실이다. 사회주의가 있었고 그들은 자본주의를 되찾았습니다. 투쟁이 커져서 이런 결과가 나왔습니다. 그리고 그 이름은 바보들을 위한 것입니다. 히틀러는 또한 "사회주의"와 "노동" 정당을 이끌었습니다.
    2. SZ
      +2
      16 1 월 2024 08 : 12
      나는 당신과 스탈린의 의견에 전적으로 동의합니다 :) 시간은 변했지만 이론은 변하지 않았습니다. 사회주의는 경험도 없고 이론에 기초한 실제 작업 계획(그리고 실천이 없는 다른 것)도 없이 처음으로 건설되었으며 끝은 예측 가능했습니다.

      당신은 아직 안드로포프에 대해 언급하지 않았습니다. 아마도 그의 방법이 효과가 있었을 수도 있습니다.
      1. 0
        16 1 월 2024 08 : 19
        아직 안드로포프를 언급하지 않으셨나요?
        안드로포프가 더 오래 살았다면 페레스트로이카는 국가 이주국이 아닌 그와 함께 시작되었을 것입니다.
        1. SZ
          +4
          16 1 월 2024 10 : 55
          그것은 그에게서 시작되었지만 다른 방향으로만 시작되었습니다.
          1. 0
            16 1 월 2024 10 : 58
            다른 많은 사람들처럼 당신도 틀렸어요...
            1. SZ
              +3
              16 1 월 2024 12 : 51
              어쩌면 예 어쩌면 아니오.

              나는 내가 본 것만 보았습니다. 거리와 영화관을 순찰하고 문서를 확인하는 노동자 분대 – 당신은 왜 일하지 않습니까? 순찰대에 잡히지 않으려고 사람들이 퇴근하는 걸 봤어요.

              나중에 깨달은 바에 따르면 많은 기업의 이사들이 인수 혐의로 투옥되었고, 인수가 성행했기 때문에 가능한 한 빨리 투옥되었습니다. 즉, 나중에 이 때문에 부모가 투옥된 친구가 있었습니다.

              매장과 정부 기관의 영업 시간이 주요 생산 시설과 겹치는 시간을 줄이기 위해 일정이 변경되는 것을 보았습니다.

              Andropovka 보드카도 4.07에 등장했는데 그다지 칭찬받지 못했지만 더 저렴하고 쉽게 받아 들여졌습니다.

              즉, 이 모든 것이 페레스트로이카 시대와 완전히 다르게 보였습니다. 근본적으로 그렇지 않습니다. 정반대.

              그리고 그렇습니다. 저는 스탈린 숭배가 부활하는 것을 보았습니다.
              1. 0
                16 1 월 2024 13 : 49
                그리고 그렇습니다. 저는 스탈린 숭배가 부활하는 것을 보았습니다.
                아니요, 저는 스탈린주의자가 아닙니다. 저는 단지 밀과 왕겨를 분리할 뿐입니다. 저는 역사학위와 법률학위라는 두 가지 학위를 가지고 있습니다. 미소 예, 이 모든 일이 일어났습니다. 유일한 차이점은 Yu.V. Andropov가 GMS보다 그다지 똑똑하지 않았고 이벤트를 강요하지 않았다는 것입니다. 필요하다고 생각하지 않았습니다.. GMS, 그는 그것을 강요했습니다
                1. SZ
                  +1
                  16 1 월 2024 14 : 30
                  나는 기술자이기 때문에 역사와 정치에 있어서는 아마추어입니다.

                  어쩌면 그래서 내가 당신을 이해하지 못하는 것일 수도 있습니다. 나는 유사성을 보지 못한다.

                  나는 Andropov가 비즈니스 모델을 중앙 집중식으로 되돌리고, 수행자의 책임을 높이고, 보고를 현실화하려고 노력했다고 생각합니다. 즉, 이전에 정리한 관리 장치를 사용하는 것입니다.

                  고르바초프는 기존 장치에 의존하여 거대한 실험을 수행하기로 결정했습니다.

                  아마도 Andropov는 단순히 그의 입장 때문에 무슨 일이 일어나고 있는지 더 잘 이해했을 것입니다. 그는 장미색 안경이 아닌 검은색 안경을 쓰고 있었습니다.

                  기존 경제 모델과 정치적 모델도 더 이상 상황에 적합하지 않았지만 IMHO, 이 사람들은 다른 생각을 가지고 있었습니다.
                  1. +1
                    17 1 월 2024 11 : 40
                    아마도 여기서 수행된 역할은 HMS가 안드로포프에 의해 제시되고 홍보되었다는 것입니다. 적어도 나는 그것을 들었지만 70년대 후반과 80년대 초반의 뉘앙스를 명확히하기 위해 썩은 정치학에 머리를 숙이고 싶은 욕망은 없었습니다.

                    내가 이해하는 한, 안드로포프 자신은 브레즈네프 치하의 KGB 수장이었을 때 어떤 이유로든(당을 포함하여) "위에서" 정리할 수 없는 혼란을 가득 채웠습니다. 결과적으로 그는 권력을 잡은 후 그것을 따뜻하게하려고 노력했지만 그 뒤에는 어떻게, 무엇이되어야하는지에 대한 일련의 아이디어가 없었으며 가장 중요한 것은 그 당시 시스템이 이미 완전히 악화되었고 현재 상태 ( "페레스트로이카")를 인식하고 부분적으로 합법화하거나 Red Guards 및 "본부 화재"와 함께 "문화 혁명"과 일종의 유사점을 마련하는 것이 필요했습니다. 두 번째로, 안드로포프는 더 이상 힘과 건강을 갖고 있지 않았기 때문에 제 생각에는 그가 한 일은 명확한 조치나 계획으로 간주될 수 없습니다. 그것은 여러 면에서 완화제이자 공격적인 샤머니즘을 자극하려는 시도였습니다. 그들이 할 수 있는 것보다 훨씬 더 불활성인 것을 만들어냅니다.

                    그렇기 때문에 나는 특별히 그의 인사 변화를 분석하고 싶지는 않지만, 아마도 그는 단순히 '외부 인사'를 통해 침체된 노인정치를 활성화시키려는 의도였을 것이다. 동시에, 이들은 내가 아는 한 스탈린주의자가 아니었기 때문에 그를 "스탈린주의자"로 간주할 수 없습니다.
                    1. SZ
                      +2
                      17 1 월 2024 12 : 52
                      안드로포프가 어떤 사람인지 추측하는 것은 무의미하다고 생각합니다. 왜냐하면 그는 거의 통치하지 않았고 자신을 보여줄 시간도 없었기 때문입니다. 그가 어디에서 시작했는지 볼 수 있었고 그것이 우리가 아는 전부입니다.

                      "스탈린주의자"라는 개념은 모호합니다. 스스로를 자칭하는 내 친구들 중 일부는 분명히 스탈린주의자가 아니라고 생각합니다. 이 개념을 "엄격한 중앙 집중식 행정 및 억압 조치의 지지자"와 동일시한다면 - 그렇다면. 아마도 안드로포프는 스탈린주의자였을 것이다.

                      그의 인기는 높았지만 초기 단계에서는 고르바초프와 옐친에게도 높았습니다. 이는 많은 고위 지도자들에게 적용됩니다.
                      1. 0
                        17 1 월 2024 14 : 02
                        나는 곧 그런 개념을 생각해 냈기 때문에 "스탈린주의자들"을 살펴보고 싶었습니다. 내 생각에 '스탈린주의'는 '공격적인 급진적 포퓰리즘을 사용하는 독단적이고 권위주의적인 좌파 정책'으로 공식화될 수 있으며, 명시된 목표를 달성하거나 이에 더 가까워지기 위해 법적 소외 및 초법적 조치를 취하는 관행도 포함됩니다.
                        즉, 내가 상상할 수 있는 한, 스탈린주의자에게 있어서 '법' 개념은 그에게서 나온 개념이지 독립적인 형태로 존재하는 것이 아니다. 가능한 한 빨리 목표를 달성하기 위해(이 이데올로기에서 서두르는 것은 과시적인 급진주의와 밀접한 관련이 있음) 교리와 공개적으로 충돌하지 않는 모든 방법이 인정되며 그러한 행동에 대한 "대중 지원"은 두 가지 모두에서 제공됩니다. 타협할 수 없는 잔인함의 분위기와 "병든 것과 건강한 것", "생명력과 퇴폐적" 사이의 대조를 만드는 컬트적인 관행, 즉 (대중 사이에서) 신념과 의지를 보여주는 급진적인 행동을 지지하는 포퓰리즘 관행입니다. 희생 (물론 주로 다른 사람의 희생).
                        스탈린주의자들은 "목표"를 가장 빠르게 달성하는 것을 주요 임무로 인식하고, 이 목표를 달성하는 "대담함"이 가장 높은 용맹함이라고 인식합니다. 그러한 행동 방법과 관련된 비용은 자동으로 "불가피한 가격"으로 인식되며 토론은 기회주의 및 "가능한 가장 빠른 수단"의 파괴 행위로 간주되며 모든 결과는 토론자에게 있습니다. 이를 고려할 때 "스탈린주의"는 권위주의 지향 모델입니다. 토론을 통해 결정의 타당성과 뉘앙스를 테스트하는 것이 불가능할 경우 "권위"가 유일한 탈출구이기 때문입니다.
                        보통의 시골 사람들은 "스탈린주의"를 높이 평가합니다. 그 이유는 그것이 모든 종류의 헛소리와 속임수에 신경 쓰지 않고 모든 공간 토폴로지를 통해 A 지점에서 B 지점으로 트랙을 놓을 수 있기 때문입니다. 우주의 이 시점에서 그 멍청이 자신이 사물에 대한 인식을 넘어서 있을 수 있다는 사실은 스탈린주의가 과감한 패턴을 활용하여 적극적으로 활용하는 것입니다.
                      2. SZ
                        +2
                        18 1 월 2024 07 : 46
                        당신에게는 어렵습니다. 그들은 이해하지 못할 것입니다 :)
                        나는 스탈린이 좌파도 독단주의자도 아니고 포퓰리스트는 더더욱 아니라고 생각합니다.
                        그는 도덕적, 법적, 이념적 원칙에 관계없이 특정 순간에 필요하다고 생각하는 방식으로 IMHO를 행동했습니다.
                        그는 코민테른을 지원했고 더 수익성이 있다고 생각하면 지원을 중단하고 교회에 압력을 가했으며 필요하다고 생각할 때 지원하고 어깨 끈과 장교 계급을 도입했습니다. IMHO, 많은 사람들이 이것의 심리적 효과를 인식하지 못합니다. , 그러나 그것은 엄청났습니다. 그는 억압 메커니즘을 켜고 끄고 처형하고 사면했습니다. 즉, 그는 정치인에게 가장 효과적인 방식으로 행동했습니다. 즉, 권력 균형 만 고려하고 아이디어는 고려하지 않았습니다.
                        그는 자신이 만진 모든 것, 즉 아이디어, 원칙, 사람을 권력의 도구로 바꾸는 방법을 알고 있었습니다. 이 모든 것이 그에게 도움이 되었지만 그에게는 도움이 되지 않았습니다.
                        그는 어떤 목표를 세웠나요? 누가 알아...
                      3. 0
                        18 1 월 2024 11 : 28
                        그리고 저는 스탈린에 대해 말하는 것이 아닙니다, 세르게이 ;-) 저는 스탈린주의자에 대해 이야기하고 있습니다! 이것은 다른 것입니다. 마치 엘비스 프레슬리와 그의 모방자들이 이미지, 스타일, 음악에 열광하는 것과 같습니다.
                        그는 아이디어, 원칙, 사람 등 자신이 만지는 모든 것을 권력의 도구로 바꾸는 방법을 알고 있었습니다.

                        그것은 또한 그들이 모든 것(모든 사람)을 도구로 보는 방식이기도 합니다. 그들에게는 모든 일이 이루어지는 이유에 대한 본질이 그 일을 하는 방식에 대한 멋진 스타일을 넘어서는 것입니다. 스타일 자체가 너무 멋지고 효과적이어서 어떤 문제도 처리할 수 있는 것 같습니다. 스탈린 자신과 마찬가지로 그들은 자신이 가정하는 절대 통제의 틀 내에서 이러한 결과가 단순히 사라질 것이라고 믿으며 자신의 활동의 결과에 대해 많이 생각하지 않습니다.
                      4. SZ
                        0
                        18 1 월 2024 12 : 57
                        여기 당신 말이 맞습니다. 여호와는 한 가지이고 그의 종파는 또 다른 문제입니다.
                        스탈린이 결과에 대해 생각했는지 여부는 아마도 그럴 것입니다. 그것에 대해 생각했지만 위험이 허용 가능하다고 생각했습니다.
                        물론 이것은 정확히 알려져 있지 않습니다. 그의 도덕 원칙은 완전히 이해할 수 없습니다. 그러나 다른 통치자들처럼.
    3. -1
      19 1 월 2024 21 : 34
      제품 견적 : parusnik
      반혁명은 I. V. 스탈린 하에서 시작되었고 그는 이것을 잘 알고 있었으며 그의 생애 말년에 우리에게 이론이 필요하며 이론 없이는 살 수 없다고 말한 것은 아무것도 아닙니다. 흐루시초프 N.S.는 반혁명을 "확장"했고, L.I. 브레즈네프는 이를 약간 늦추었고, 고르바초프는 이를 "심화"시켰습니다.

      당신의 말이 맞다면 사회주의는 스탈린이 전국에 유일한 사람이고 자신을 반복할 수 없다는 사실 때문에 사산된 이론이고 당신이 언급한 다른 당원들은 모두 붕괴로 이어졌습니다.
      어떤 이론이 한 사람 아래에서는 작동하고 다른 리더 아래에서는 잘 작동하지 않으면 실행 가능하지 않습니다.
  10. 0
    16 1 월 2024 06 : 20
    이제 모든 국가가 동일한 가치를 갖는다면 이는 세계 대전으로 이어진다는 것이 분명해졌습니다. 적어도 한 국가는 모든 측면에서 나머지 세계와 달라야 하며, 이러한 차이는 국민의 이익에 유리해야 합니다. 트루먼은 그 시대 소련 공산주의자들의 가장 강한 면을 주목했습니다. 이것이 바로 소련 당의 강력한 조직 능력입니다. 이에 맞서 투쟁이 시작되었습니다. 또한 시간이 지남에 따라 당은 관료화되기 시작했습니다. 최고의 세력은 변했습니다. 이것은 훌륭한 시험입니다. 정상에 오르는 것, 그리고 아직 정상에는 편안함이 기다리고 있지 않다는 것을 믿는 것입니다.
  11. +5
    16 1 월 2024 06 : 20
    점점 커지는 부르주아 반혁명 기술 1985~1993. 그리고 이에 대응하는 방법

    페트로프 동지는 그의 제안이 30년이나 늦었지만 대중들 사이에서 인기가 있다는 점을 고려하면 대안 역사에 대해 읽는 것이 좋을 것입니다!
  12. +2
    16 1 월 2024 06 : 45
    인용 : 안드로이드에서 레흐.
    공산주의자 Zyuganov를 보고 결론을 내리십시오... 그는 말을 많이 하고 다채롭게 말하지만 그의 말은 대중에게 호소력이 없습니다.
    글쎄요, 이제 공산주의자는 권력을 잡으려고 서두르고 있는 사람들과 경쟁할 수 없습니다... 그에 대한 신뢰가 너무 많이 훼손되었습니다.
    공산주의자들은 어떻게 90년대에 그렇게 빨리 부르주아지로 변했습니까?...은행, 공장, 상점의 소유자로...CPSU의 최고위층이 신속하게 본국으로 도망가는 일이 잦았다면 그들의 생각에는 뭔가 잘못된 것입니다.
    이 사람들의 영혼에 있는 그러한 이중성은 단순히 혐오스럽습니다.

    Zyuganov 공산주의자들의 모든 "공허함"은 브레즈네프 시대의 공산주의자들로부터 물려 받았습니다. 그리고 공산당의 회원이 인생에서 어떤 것을 성취하기 위한 전제 조건이 아니라면, 영적으로 긴밀한 이데올로기로서 또는 유일하게 참된 가르침으로서 공산당은 사람들의 관심을 끌지 못한다는 것이 이제 분명해졌습니다. Brezhnev 시대에도 똑같은 일이 일어났을 것입니다. 만약 그들이 CPSU 회원이 아니라면 인생과 경력에서 가치 있는 어떤 것도 달성하지 못할 것이라는 조건을 설정하지 않았다면 말입니다. 그 당시의 결과는 인공적인 것으로부터의 공허였으며, 이제 공산주의자들은 진정한 것으로부터의 공허함 속에 있습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. -2
      16 1 월 2024 07 : 58
      우리에게 '자연스러운 것'이란 무엇입니까?
      러시아인과 비러시아인이 도처에 갱단과 도둑 갱단을 만듭니다. 모든 수준에서. 하지만 정치에서는 공정한 정당을 만들 수 없습니다. 이것이 바로 '자연스러운' 것입니다. 그들이 심은 대로 거두게 됩니다.
    3. 0
      17 1 월 2024 04 : 05
      성과의 문제도 아니고 진짜 경영의 문제다. 고위직을 포함한 각 임원의 의사결정 및 임명/해임. 이 과정에서 노동자들은 배제됐지만 기회가 생기자마자 최대한 이 과정에 참여했다. 그렇습니다. 파괴적입니다. 하지만 노동자들이 실질적인 권력을 갖고 있다면 상황은 달라집니다. 가장 중요한 것은 물론 무기처럼 공개하지 않는 것입니다.
  13. +3
    16 1 월 2024 06 : 50
    1985년부터 1993년까지 우리나라에서 일어난 사건들. 우리 삶을 근본적으로 변화시켰고, 세계의 힘의 균형을 변화시켰습니다.
    나는 그 시대의 사건을 기억하고 싶지도 않습니다. 왜냐하면... 두 인물 고르바초프 - 옐친은 서부 집단이 수년 동안 할 수 없었던 일을 해냈습니다. 하나는 소련을 붕괴시켰고, 다른 하나는 펜 한 획으로 소련을 파괴했다. 우리가 그것을 기억한다면, 미래를 위한 교훈으로 정치적 사기꾼과 출세주의자들의 손에 쥐어진 권력과 서구와 완전히 화해하는 정책이 이어질 수 있을 것입니다.
  14. 댓글이 삭제되었습니다.
  15. SZ
    +6
    16 1 월 2024 08 : 09
    과거 이벤트에 대한 계획을 세우는 것은 감사할 일이 아니며, 이 작업의 가장 큰 단점은 절대 쓸모가 없다는 것입니다.

    저자는 사건을 자세히 설명하지만 정말 환상적인 결론을 내립니다.

    "집권당인 CPSU는 인구 20억 명 중 약 300천만 명으로 구성되어 있습니까? 이 질문은 많은 사람들을 끊임없이 걱정하게 합니다."

    미스터리는 없습니다; 사람들은 단지 필요한 숫자를 얻기 위해 공식적으로 당에 입당했으며 수백만 명의 "회원" 중에서 수백 또는 수천 명의 공산주의자가 있었습니다. 당원이 아닌 사람이 경력을 쌓는 것이 더 어려웠습니다.

    “그러므로 나는 이 국가의 창건에 사용된 마르크스-레닌주의 이론이 확실히 옳다고 믿습니다.”

    사건과 완전히 모순되는 결론. 수치는 확인되지 않았습니다. 오늘날 스크린에서 경제적 성공에 대해 이야기하고 물가가 오르고 있다는 사실과 비슷합니다. 즉, 그때처럼 그것은 단지 거짓말입니다. 숫자는 있었지만 물건은 없었습니다.

    공산주의 이론의 정확성은 입증되지 않았으며, 부정확하다는 것도 입증되지 않았습니다. 성공적인 실천이 없는 이론으로 남아 있습니다. 70년의 전쟁, 혁명, 페레스트로이카는 성공적인 발전의 70년이 아닙니다.
    1. 0
      17 1 월 2024 04 : 09
      그럼 왜 안돼? 소련은 마르크스와 레닌에 따라 만들어졌지만 같은 이론에 따르면 무너졌습니다. 러시아 연방의 조세 제도, 선거법, 법 집행 관행을 주의 깊게 분석하기 시작하면 초안 작성자와 집행자가 계급 접근 방식을 사용한다는 사실을 금방 이해할 수 있습니다.
      1. SZ
        +2
        17 1 월 2024 08 : 22
        소련은 일부 이론에 따른 것보다 더 자발적으로 만들어졌으며 처음부터가 아닌 기존 제국을 기반으로 만들어졌습니다. 이론은 병행하여 만들어졌습니다. 레닌의 던지는 생각을 살펴보십시오.

        그들은 또한 자발적으로 소련을 무너뜨렸습니다.

        컴파일러가 계급 접근 방식을 사용하고 명백한 이유로 다른 방법이 없더라도 어쨌든 그들은 공산주의 또는 사회주의 건설이라는 목표를 추구하지 않습니다.
        1. 0
          19 1 월 2024 20 : 35
          변화는 상황의 변화에 ​​따라 이루어졌지만 계급론, 유물론, 변증법은 단 한 순간도 사라지지 않았습니다. 1917~22년도 아니고 1982~1993년도 아니다.
    2. -1
      17 1 월 2024 11 : 53
      매우 좋은 공산주의자들의 가장 큰 문제는 이미지에 집중하다 결과가 아닙니다. 항상 우선적으로 복지, 산업 역량, GDP, 수출 수입 증가 등의 결과를 목표로 삼아야 합니다. 그리고 이것의 틀 내에서 성공이 사회주의와 모순되지 않도록 특정 조정을 수행하여 구축되는 개념의 틀 내에서 국가가 사회적 지향을 유지하도록하십시오. 그리고 성공과 무료 자원을 바탕으로 (사회주의를 거쳐 공산주의로) 개념적으로 이를 뛰어넘는 방법에 대해 이미 생각하고 있습니다.
      대신, 그들은 곧바로 있습니다. 그들은 또한 다소 조잡한 방식으로 건설했습니다. 그들에게 목표는 사람이나 후원 경제의 전반적인 상태가 아닌 자신의 이익에 대한 욕망을 충족시키는 바로 이러한 건설이었습니다. 그리고 이로부터 분노와 왜곡, 그리고 다른 나쁜 일들이 생겨났습니다.

      그런 다음, 예, 그들은 그것을 어느 정도 다듬었지만 교리는 여전히 남아 있었고 주요 우선 순위는 마치 심슨 가족의 새로운 에피소드를 그리는 것이 아니라 사람과 사람을 위한 국가를 건설하는 것이 아닌 것처럼 모든 것을 "예쁘고 표준적으로" 보이게 만드는 것이었습니다. 미국과 세계 무대에서 경쟁하지 않습니다.

      그 결과, Gorby 말기에는 시장을 상실하는 일종의 과소자본주의가 등장했습니다. 나는 어떤 단계에서(아마도 스탈린 이후) 우선 부유하고 경쟁적인 국가를 건설하고, 두 번째로 이념적 요소를 걱정하는 것이 필요했다고 믿습니다.
      1. SZ
        -1
        17 1 월 2024 13 : 00
        말하지 마세요, 그들은 우유 생산량과 헥타르 당 센트를 늘리는 것에 대해 끊임없이 이야기했습니다. 모든 계획은 구체적이었습니다. 스탠드에서만 접시에 죽을 너무 많이 묻혀서 더 이상 먹고 싶지 않았습니다. 그리고 그들은 거짓말을 많이했습니다. 종이에서는 모든 것이 자랐지 만 상점에서는 모든 것이 비어있었습니다. 무너지는 회사처럼 국가가 한계까지 관료화되고 숫자가 비현실적이되고 확인되지 않았으며 확인할 동기가 없었고 완료되지 않은 작업에 대한 보고서에 서명되었다고 말하고 싶습니다. 아름다운 보고서이지만 아무 것도 없었습니다. 일하다...

        그런데 이념적 요소는 완전히 버려졌습니다. 특히 실제 생활이 화면과 일치하지 않았기 때문입니다.


        가장 중요한 것은 생활 수준이 80년대 후반처럼 떨어지도록 허용해서는 안 된다는 것입니다. 나는 아직도 이런 일이 어떻게 일어 났는지 이해하지 못합니다. 1980 년에 완전히 번영 한 국가가 있었고 적자가 있었지만 널리 퍼지지는 않았고 멋진 올림픽이 있었고 10 년 후 완전한 붕괴가있었습니다. 실제로 1986~1987년경, 즉 반알코올 캠페인이 시작된 이래로 끔찍한 일상적 문제들이 있었습니다. 우연의 일치?
        1. -1
          17 1 월 2024 13 : 14
          말하지 마세요. 그들은 우유 생산량과 헥타르 당 센트를 늘리는 것에 대해 끊임없이 이야기했습니다. 모든 계획은 구체적이었습니다.

          생산량이나 우유 생산량(단위 면적당)에서는 미국 수준에 미치지 못했습니다. 양적 지표에 압력을 가할 수도 있지만 구체적인 지표에서는 우리가 열세였고, 기술능력이나 노동생산성 면에서 자본국보다 열세였기 때문에 크게 열세였습니다.
          그것이 성장했다는 사실-글쎄요, 성장했습니다! 인정하지 않는 방법. 그러나 그것은 결코 자라지 않았습니다.
          우리는 다양한 해결 방법에서 아날로그에 더 가까워지려고 노력해야 했습니다. 우리는 외국 장비를 구입하고 복사하려고 시도했으며 법으로 규제되어 문제에 대한 자본주의적 이해에 접근했습니다. 왜냐하면 사회주의 체제 내에서 우리는 더 이상 확장을 통해 비슷한 성장을 제공할 수 없었고 확장은 이미 소진되었기 때문입니다.

          이것과 당신이 말하는 포스트 스크립트를 포함합니다. 그들은 경주를 했고 "산 위에서"를 전달하는 방법 중 하나는 무엇보다도 포스트스크립트였습니다. 자본주의 하에서는 사업을 하면 실제로 판매한 모든 것이 소득이기 때문에 어떤 것도 귀속시킬 필요가 없습니다.

          가장 중요한 것은 생활 수준이 80년대 후반처럼 떨어지도록 허용해서는 안 된다는 것입니다. 어떻게 이런 일이 일어났는지 아직도 이해가 안 돼요

          좌파들은 이 모든 것이 '반혁명 음모'의 결과라고 믿고 있으며, 이런 가능성도 고려하지만 공명과 유사하다고 더 믿는다. 소련에는 이미 오랫동안 다양한 진보적 혼란이 존재해 왔으며 그 당시에는 아프가니스탄, 체르노빌, 스피탁, 1983년 경제력 정점 이후의 경제 불황, 새로운 무기로 인해 단순히 "빈도가 일치"했습니다. 인종, 사회 블록의 긴장, 첨단 기술의 적체 증가 및 서구의 구현(마이크로전자공학, 유전학, 생화학).

          시스템은 이미 이러한 각각의 사건에 대처하기 위해 고군분투하고 있었고, 그 총체성은 "탄성 변형"의 한계를 넘어서 시스템의 균형을 깨뜨렸습니다. 소성 변형("페레스트로이카")이 이를 완전히 깨뜨렸습니다.
          1. SZ
            +2
            18 1 월 2024 08 : 29
            그렇습니다. 우리는 상대적인 측면에서 뒤처져 있지만 생활 수준만큼 뒤쳐져 있지는 않습니다. 또한 따라잡고 추월하는 목표도 분명했습니다. 그건 그렇고, 우리 현대 지도자는 미국은 아니지만 적어도 포르투갈을 따라잡겠다는 목표를 세웠지만 성공하지 못했습니다.

            나는 소련이 공모, 음모 또는 세계 정부의 행동 (내가 믿지 않는 존재)의 결과로 붕괴되었다고 믿지 않지만, 나는 우파보다 좌파 견해를 더 많이 지지한다고 생각합니다. . 소련은 자신의 "죄", 즉 새로운 조건에서 경제를 재건할 수 없는 정치 체제의 부적절한 상황으로 인해 무너졌습니다. 그건 그렇고, 이것은 현재 상황을 생각 나게합니다.

            일반적으로 사회주의는 인위적으로 만들어지고 유지되는 체제였고, 관리 경험도 없었고, 몇 가지 잘못된 결정이 있었고, 체제가 붕괴됐다.
            1. 0
              18 1 월 2024 11 : 35
              글쎄요, 우리의 견해는 그리 멀지 않습니다.
              그리고 네, 현재 상황은 브레즈네프 시대의 쇠퇴를 상기시켜줍니다. 이 기간을 "침체", 즉 사상, 경제, 정치 체제의 침체라고 부르는 것은 아무것도 아닙니다. 나는 우리나라에서 "역사의 중요성"에 대한 모든 이야기 뒤에는 그것이 과학으로 간주되지 않고 "성도들의 삶"과 유사한 것으로 간주된다고 여기에 여러 번 썼습니다. “오호호, 그랬구나, 힘들었다” 같은 거죠. 한편, 많은 비유와 모델이 있습니다.
              1. SZ
                0
                18 1 월 2024 13 : 02
                안정에서 침체까지 한 단계도 채 걸리지 않습니다.
                1. 0
                  20 1 월 2024 15 : 27
                  관리할 수 없음에 대한 귀하의 논문입니다! 연구소에서 기술을 개발하고, 설계국이나 설계연구소에서 공장이나 설비를 설계한 뒤, 공장 자체를 짓고, 동시에 제품의 마케팅과 판매를 관리할 수 없다고 생각하시나요? 이것이 바로 소련에서 괜찮았던 일이다. 다른 곳에서도 문제가 쌓이고 있었습니다.
          2. 0
            19 1 월 2024 22 : 06
            인용구 : Knell Wardenheart
            소련에는 오랫동안 다양한 진보적 혼란이 존재해 왔습니다.

            1989 년 Kushka에는 매장에 "Buran"스노 모빌이 있었는데 아무도 필요하지 않았습니다. 2 월, 20 월, 점심까지만 XNUMX 개월 동안 눈이 내 렸습니다. 낮에는 겨울에 최대 +XNUMX까지 올라갈 수 있습니다.
            그리고 여름이 3개월 동안 지속되는 북쪽에서는 사람들이 수년 동안 줄을 서고 있습니다.
            그러나 그 계획은 모든 공화국에 적자를 균등하게 나누어 줄 것을 요구했다....
      2. 0
        19 1 월 2024 20 : 38
        모든 것이 사실이지만 작은 "하지만"이 하나 있습니다. 대부분의 치명적인 결정은 즉각적인 파괴 위협에 대한 순간적인 반응으로 인해 발생합니다. 다음 반복은 방대한 경험과 기성 레시피를 통해 완전히 다른 재료와 인력 기반을 갖게 될 것입니다.
  16. +4
    16 1 월 2024 08 : 22
    늘 그렇듯이 파티는 위에서 아래로 썩어있습니다. 상류층 사람들은 욕심이 많아 타락한 사랑을 원했습니다. 제발. 이 패턴은 놀라운 일이 아닙니다.
    1. +2
      16 1 월 2024 09 : 08
      인용구 : 외국인 출신
      늘 그렇듯이 파티는 위에서 아래로 썩어있습니다.

      그 파티에는 백만 명이 넘는 사람들이 있었습니다.
      그리고 얼마나 많은 징집병이 맹세했습니까?
      그 순간 징병이나 직업에 관해 복무하고 있던 사람은 몇 명입니까?
      경찰은 몇 명입니까?

      사실 거의 모든 사람이 어떤 식으로든 유다를 기념했습니다.
      1. +1
        16 1 월 2024 09 : 20
        어떤 사람들에게는 갈매기와 볼가스가 있고 다른 사람들에게는 자전거가 있습니다. 자본이 세상을 지배한다 예
      2. +2
        16 1 월 2024 10 : 30
        페타바이트 인용문
        그 파티에는 백만 명이 넘는 사람들이 있었습니다.

        18만!
        1. +1
          16 1 월 2024 10 : 53
          제품 견적 : kalibr
          페타바이트 인용문
          그 파티에는 백만 명이 넘는 사람들이 있었습니다.

          18만!

          빌레이
          어떻게 이런가요?
          절반만이 지지하고 그 절반 중 10%가 무기를 옹호한다고 가정하더라도 이것은 전체 군대입니다. 네, 5%라도 좋습니다.
          1. +5
            16 1 월 2024 11 : 06
            페타바이트 인용문
            절반만이 지지하고 그 절반 중 10%가 무기를 옹호한다고 가정하더라도 이것은 전체 군대입니다. 네, 5%라도 좋습니다.

            이에 대한 응답으로 제 경우에는 어땠는지 말씀 드릴 수 있습니다. 당시 그는 폴리테크닉 대학교 CPSU 역사학과에서 근무했습니다. 당시 모든 고등 교육 기관에는 그러한 부서가있었습니다. 이벤트가 시작되었습니다... 하지만 우리 선생님들에게는 전혀 관심이 없는 것 같았습니다. 아무도 집결하라, 행군하라, 그들의 이익을 방어하라고 명령하지 않았습니다. 그리고 파티 주최자가 와서 말했습니다. CPSU 전체가 해산되었고 더 이상 CPSU의 역사를 가르치지 않으며 모든 사람에게 "러시아 역사"전문 분야의 다른 대학 부서에서 재교육을받을 수 있도록 6 개월의 휴가를 줄 것입니다. " 그게 다야! 모든 것이 너무 일상적이어서... 그곳의 어떤 것도 보호할 생각조차 하지 못했습니다. 위에서 그런 명령이 내려진다면, 왜 귀찮게 합니까? 우리 가족을 먹여살려야 해요! 그리고 우리 모두는 일하지 않고는 누구도 남지 않을 것이라는 것을 알고 있었습니다. 그리고 원칙적으로 그것은 바비큐가 아니므로 함께 식사할 수 없습니다! 그래서 “와우” – 그렇습니다. 그러나 그것은 정확히 일어나지 않은 일입니다.
            1. +4
              16 1 월 2024 11 : 31
              그리고 원칙적으로 그것은 바비큐가 아니므로 함께 식사할 수 없습니다!

              어떤 이유에서인지 나는 즉시 기억했습니다.
            2. +3
              16 1 월 2024 11 : 36
              제품 견적 : kalibr
              하지만 그들은 어떤 식으로든 우리 선생님들과 관련이 없는 것 같았습니다. 아무도 집결하라, 행군하라, 그들의 이익을 방어하라고 명령하지 않았습니다.

              그러나!
              현대와 얼마나 비슷할까요.
              아마도 이것은 너무 중앙 집중화된 권력의 마이너스일까요?
              모든 사람은 상사가 있는 데 익숙해지고 주도권을 잡는 것을 두려워하거나 꺼립니다.
              그리고 보스가 없으면(또는 지역 보스가 메인 컨트롤 센터에서 제어 센터를 기대하는 경우)...
      3. 0
        17 1 월 2024 04 : 11
        CPSU는 집권당 전체가 아니었고, 대부분이 공식 정당의 일원이었던 소수의 사람들에 의해 통치되었습니다.
  17. 0
    16 1 월 2024 09 : 06
    그리고 이에 대응하는 방법

    이에 대응하기 위해서는 먼저 사회주의 반혁명이 필요하지만 우리의 경우는 첫째로 그게 아니고(그들은 그것을 분쇄할 것이고, 북군구는 한창 진행 중이고, 전반적으로) 둘째로 그들은 전화하면 처벌을 받을 거에요. 시스템이 바뀌었으니까요.

    1991년에 민간인이 있었다면 아마 그렇게 많은 피를 흘리지는 않았을 것이고 지지를 얻을 기회도 있었겠지만 지금은 모든 것이 강화되어 약 40년 간의 선전이 헛되지 않았습니다.
    이제 아마도 "우리가 스스로 해결하게 될 것입니다 (인생이 우리를 강요할 것입니다)"이거나 그럴 것 같지 않습니다.
    1. -1
      17 1 월 2024 04 : 12
      당신은 이론을 읽지 않았습니다. 아, 당신은 읽지 않았습니다)
  18. +1
    16 1 월 2024 10 : 29
    페트로프!..
    타이타닉 기사! 인쇄해서 벽에 걸어두세요. 버튼과 스레드를 사용하여 개별 위치 간의 연결을 설정합니다. 그리고 사진과의 연결을 강화합니다. 이것이 분석가가 범죄의 수혜자를 식별하는 방법입니다.
    맞아, 나는 모든 것을 내 눈으로 보았다. 연방 공화국에서 민족주의와 이에 기반한 범죄의 급격한 증가는 언급되지 않았습니다.
    간단히 말해서 -->
    좋은 음료수 hi 울음
    1. +1
      16 1 월 2024 11 : 08
      제품 견적 : 진정제
      간단히 말해서 -->

      하지만 이에 대응하는 방법에 대해서는 글을 쓰지 않았습니다. '세미 타이타닉'이라는 뜻이죠...
      1. 0
        16 1 월 2024 11 : 53
        하지만 이에 대응하는 방법에 대해서는 글을 쓰지 않았습니다.

        비야 체 슬라 프 올레 코 비치 ...
        권력의 상위 계층에 있는 진지한 사람들은 사회 체제를 되돌리는 방법을 알고 있고, 그것을 하는 방법을 알고 있기 때문에 그것을 하고 싶어한다는 의견이 있습니다. 글쎄요, 대규모 산업의 국유화, 도둑질에 대한 정욕, 그리고 상당히 심각한 탄압이 있습니다. 그들의 의견으로는 이것이 국가를 하나로 유지하는 유일한 방법입니다. 결국, 소련 정권 하에서는 적어도 그것은 버텼습니다. 기차는 떠났나요? 아니면 그런 말은 더 이상 할 수 없는 걸까요? 의심을 표현하는 것과 같습니다. 그리고 주도권은 위에서부터라는 점을 명심하십시오.
        그리고 나에게 국유화가 있다면 주택과 공동 서비스부터 시작해 보는 것은 어떨까요? 수익성 그 이상의 산업! 하지만 믿거나 말거나 우리 마을 주택 및 공동 서비스 사무소 대부분이 일주일 전에 그만뒀습니다. 얼마 전 상사를 시작으로 직원 전체가 해고되어 보일러실 두 곳 중 한 곳이 문을 닫았습니다. 어제 입구 복도 계단 아래에서 어두운 가로 줄무늬를 발견하고 입구를 가열하는 두 개의 라디에이터 중 하나가 제거되었음을 깨달았습니다. 예, 그들은 아직 작동하는 제어실에서 모든 아파트 건물의 모든 입구에서 두 번째 배터리를 제거했다고 말했습니다. 보일러 실 하나가 작동하지 않습니다. 그리고 오늘 몇 시간 동안 물이 전혀 없습니다. 덥지도 춥지도 않습니다!
        쥐가 배에서 도망 쳤습니까?
        아니면 SVO 초기 설탕 부족, 계란 가격 급등 등 내부 상황의 불안정화…
        일반적으로 그들은 소련 기반 시설을 먹어치웠고, 이를 국유화하고 수리한 다음 실례합니다. 효과적인 소유자가 관리해야 하며 필요한 사람들에게 판매할 것이라고 가정해 보겠습니다. 미래. 그리고 그것이 모든 것의 방식입니다.
        따라서 당신 말이 맞습니다. 분석은 거대하고 제안이 없습니다. 왜냐하면 그것들이 알려져 있고 그 결과가 제가 방금 보여줬기 때문입니다.
        모든 곳에서 역사가 나선형으로 움직이지만 여기서는 악순환으로 움직인다는 것이 밝혀졌습니다.
        조리법은 무엇입니까?
        1. +3
          16 1 월 2024 12 : 04
          권력의 상층부에 있는 진지한 사람들은 사회 시스템을 되돌리는 방법을 알고 있다는 의견이 있으며, 그것을하고 싶다, 그들은 그것을 하는 방법을 알고 있기 때문입니다.

          글쎄요, 그들은 저를 즐겁게 했어요, Lyudmila Yakovlevna.
          1. 0
            16 1 월 2024 12 : 37
            .글쎄요, 저를 응원해줬어요, 정말 많이 응원해줬어요

            제 댓글 끝까지 읽어보셨나요?
            여기 당신이 있습니다 - 사악한 회의론자입니다. 그리고 나는 훨씬 더 사악한 회의론자입니다. 나는 냉소적입니다. 정의에 따르면, 나는 최고 권력층에 있는 사람들의 좋은 의도를 믿지 않습니다.
        2. 0
          17 1 월 2024 04 : 15
          진지한 사람들은 우리의 이익을 위해 너무 노력하고 있어서 잘 모르겠습니다. 국가 기구의 대부분의 기능을 소유한 4개의 원자재 수출 독점 기업은 여기에서 우리 모두를 행복하게 만들기 위해 너무 노력하고 있어서 어떤 이유에서인지 점점 더 적은 수의 사람들이 있습니다. 시민. 길거리에서 널 천국으로 보내는 것 같아, yeah
          1. -2
            19 1 월 2024 22 : 18
            인용문 : 전염병
            진지한 사람들은 우리의 이익을 위해 너무 노력하고 있어서 잘 모르겠습니다. 국가 기구의 대부분의 기능을 소유한 4개의 원자재 수출 독점 기업은 여기에서 우리 모두를 행복하게 만들기 위해 너무 노력하고 있어서 어떤 이유에서인지 점점 더 적은 수의 사람들이 있습니다. 시민. 길거리에서 널 천국으로 보내는 것 같아, yeah

            놀랍게도 연방관세청은 주 예산의 62%를 제공하고, 연방세금청은 18%만 제공합니다.
            자율 규제 기관, 연금 수급자, 의사, 과학, 군산 단지 등 - 모두 이 4개 회사의 자금으로 이루어집니다.
            1. 0
              19 1 월 2024 23 : 27
              제품 견적 : your1970
              놀랍게도 연방관세청은 주 예산의 62%를 제공하고, 연방세금청은 18%만 제공합니다.

              이렇게 이상한 숫자는 어디서 오는 걸까요?
              1. -2
                20 1 월 2024 11 : 32
                인용구 : DenVB
                제품 견적 : your1970
                놀랍게도 연방관세청은 주 예산의 62%를 제공하고, 연방세금청은 18%만 제공합니다.

                이것들은 어디서 오는 걸까요? 이상한 숫자?
                전년도 국가 예산(2021년까지)에서 - 러시아 연방의 예산 구조는 다음과 같습니다.
                전체 예산이 연방세청에서 나온다고 생각하셨나요? 빌레이 ??
                1. 0
                  20 1 월 2024 12 : 40
                  제품 견적 : your1970
                  연방세청의 예산 전체가 지연되었다고 생각하셨나요??

                  우리는 주로 예산의 나머지 20%를 누가 제공하는지에 대해 생각했습니다.
                  1. -1
                    20 1 월 2024 13 : 31
                    인용구 : DenVB
                    제품 견적 : your1970
                    연방세청의 예산 전체가 지연되었다고 생각하셨나요??

                    우리는 주로 예산의 나머지 20%를 누가 제공하는지에 대해 생각했습니다.

                    관세 및 수수료, 벌금, 주 재산 임대료, 예산 외 수입
                    1. 0
                      20 1 월 2024 13 : 48
                      제품 견적 : your1970
                      관세 및 수수료, 벌금, 주 재산 임대료, 예산 외 수입

                      알았습니다. 일반적으로 실제로는 다음과 같이 나타납니다.
                      1. 0
                        20 1 월 2024 23 : 57
                        인용구 : DenVB
                        제품 견적 : your1970
                        관세 및 수수료, 벌금, 주 재산 임대료, 예산 외 수입

                        알았습니다. 일반적으로 실제로는 다음과 같이 나타납니다.

                        나는 내 죄책감을 인정합니다.
                        내가 틀렸어요 – 나는 오래 전에 밝혀진 것처럼 보였습니다.
                        나는 회개합니다. 나는 죄인입니다. 나는 틀렸습니다.
  19. +2
    16 1 월 2024 10 : 29
    하지만 기사에서 이해하지 못했습니다. 이에 대응하는 방법은 무엇입니까? 선언됨 - 쓰세요!
    1. SZ
      +1
      16 1 월 2024 11 : 00
      글쎄, 그게 다야.

      1. 레닌을 시작하세요.
      2. 레닌이 파티를 시작할 것이다.
      3. 전쟁을 시작하세요.
      4. 전쟁에서 패합니다.
      5. 혁명을 기다리십시오.
      6. 레닌이 권력을 잡을 것이다.
      7. 레닌을 돌보고, 많은 레닌을 미리 준비하여 많은 양을 공급하십시오.

      내 생각에는 이것이 효과가 있을 것이고 다른 모든 계획은 더 나쁘고 더 비현실적입니다. 이것은 적어도 약간의 테스트를 거쳤습니다. 하지만 난 그래도 받아들이지 않을 거야...
    2. +1
      16 1 월 2024 16 : 42
      이 내용은 이 기사의 세 번째 부분에 나와 있습니다.
      1. 0
        16 1 월 2024 18 : 08
        인용문 : 10월
        이 내용은 이 기사의 세 번째 부분에 나와 있습니다.

        당신은 용감한 사람입니다, 알렉산더 보리소비치!
  20. +3
    16 1 월 2024 11 : 23
    제품 견적 : paul3390
    흥미롭습니다. 지난 50년 동안 일어난 모든 일을 살펴보면, 스탈린 동지가 단지 개인적인 피에 굶주린 것과 가학적인 마음 때문에 37차를 조직했다고 믿는 사람들이 아직도 있습니까? 뭐


    잘 의도 된 ...
    대부분의 경우와 마찬가지로 이런 일이 발생합니다.
    1937년이든 최근이든 말이죠.
    그리고 옵션이 없습니다. 모든 면에서 자신이 강할 때만 협상하는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 양보가 될 것입니다.
  21. +2
    16 1 월 2024 11 : 42
    좌파들은 여전히 ​​숫자와 구호에 게처럼 매달리며 이미지에 민감한 분야에서 패배했다는 사실을 깨닫지 못하고 있다. 이 끝없는 혁명과 정치에 모든 사람이 참여하고 싶어한 것은 아니지만, 국가의 관점에서 보면 이는 인간의 자연스러운 욕망이었을 것입니다. 이것과 다른 많은 독단적 논문은 근본적으로 잘못된 것으로 판명되었습니다.
    저자는 소련이 발명품과 발명가를 생산했다고 썼습니다. 그렇습니다. 그러나 이러한 발명품의 도입과 상업화를 위한 환경(사실상 존재했던 국가 자본주의의 틀 내에서도)은 결코 만들어지지 않았습니다. 사이클로피안 구조는 단순히 어떤 보풀도 눈치 채지 못했습니다. 그리고 그녀의 말을 어떻게 들어야 할지 몰랐어요. 본질적으로 산업 지향적 개념의 인터넷인 항상 기억에 남는 OGAS는 "왜 필요한가?"를 이해하지 못했습니다. 조밀하고 퇴폐적인 부르주아지는 이해했지만 CPSU의 진보적인 현자들은 이해하지 못했습니다. 상업적 정신의 추방과 "혜택" 개념의 독단적 왜곡이 그 역할을했으며 논의 여부, 권장 여부를 결정한 이러한 답답한위원회는 훨씬 덜 효과적이었습니다. "잃어버린 서쪽"에 있는 그들의 상대, 또는 단지 그들에 대한 대안이 있었지만(나는 다른 회사에 가서 그곳에서 제안했습니다) 소련에는 아무것도 없었습니다.

    '아이디어', '발명'이란 무엇입니까? 이는 본질적으로 정제되어 현실화되어야 하는 원자재입니다. 이것에도 어려움이 있었습니다.
    그리고 네, 1988년에는 나스크(Nask)도 있었습니다. 나는 일본이 우리를 경제 세계 XNUMX위에서 밀어냈던 것을 기억합니다. 인류의 과학자 중 XNUMX분의 XNUMX과 수많은 발명품에도 불구하고 말이죠. 어리석게도 더 좋게, 더 높은 품질로 만들고, 더 적극적으로 홍보하고, 더 저렴하게 만들었습니다. 덜 완벽한 시스템이 어떻게 더 완벽한 시스템을 발전시킬 수 있습니까?

    우리는 열정적인 노래 없이 소련의 붕괴(붕괴)를 더 비판적으로 이해하기 시작해야 합니다. 시스템에는 큰 문제가 있었고 모든 장점은 오랫동안 알려졌고 씹어졌습니다. 문제와 그 뿌리가 있으면 모든 것이 훨씬 더 흥미로워지며 Gorby와 Co.는 모든면에서 녹기 시작한 빙산의 일각에 불과하다는 것이 밝혀졌습니다.
    1. +1
      16 1 월 2024 12 : 41
      인용구 : Knell Wardenheart
      좌파들은 여전히 ​​숫자와 구호에 게처럼 매달리며 이미지에 민감한 분야에서 패배했다는 사실을 깨닫지 못하고 있다.

      나는 다음 기사에서 이것에 대해 확실히 말할 것입니다. 음, 다음 기사 이후의 다음 기사. 하지만 나는 당신의 이 문구를 비문으로 필요로 할 것입니다. 괜찮으세요?
      1. +1
        16 1 월 2024 12 : 56
        Vyacheslav Olegovich, 어떻게 반대할 수 있습니까?) 물론 사용하십시오!
        1. +1
          16 1 월 2024 12 : 57
          인용구 : Knell Wardenheart
          물론 사용하세요!

          "네가 말했잖아!" (ㄷ) 감사합니다! (PR에 관한) 자료를 통해 나타날 것입니다 ...
    2. +1
      16 1 월 2024 13 : 52
      조밀하고 퇴폐적인 부르주아지는 이해했지만 CPSU의 진보적인 현자들은 이해하지 못했습니다. 그래서 많은 일이 일어났습니다.


      넬, 인터넷에 검색해서 영화 실리콘밸리의 해적 꼭 보세요. 초보자 스티브 잡스와 빌 게이츠에 관한 것입니다. 그들에게도 문제가 있었지만 두 캐릭터 모두 끈기를 보여 목표를 달성했습니다. 불행하게도 우리 민족의 청년들의 창의와 인내의 맹렬한 기상이 제2차 세계대전으로 인해 심각하게 훼손되었다는 점입니다. 그때 우리는 살해당했습니다. 그렇지 않은 것 같았지만. 다음 세대는 피곤한 사람들에게서 태어났습니다. 부르주아적 행복을 추구하는 데 지치지 않는 당과 경제적 거물들이 이를 이용했습니다. 이들은 그때도 피곤하지 않았고 지금도 피곤하지 않습니다.
      1. +3
        16 1 월 2024 14 : 36
        피로에 대한 당신 말이 맞습니다, Lyudmila Yakovlevna! 이것은 매우 좋은 논제이지만 나는 보통 제2차 세계 대전의 경계를 넘어 확장합니다. 원칙적으로 우리는 거대한 이 모든 실험, 영혼 파기, 슬로건, 미친 경주와 배꼽 찢어짐, 정치적 포퓰리즘과 선동으로 인한 피로. 사회의 창의적이고 활동적인 힘은 매우 슬프고 실질적으로 수익성이 없는 결말을 맞이하는 일련의 운동에 오랜 기간 동안 낭비되었습니다.

        많은 소음과 스트레스가 있었고 모든 것은 서사시적인 실패가 아닌 서사시적인 연쇄로 끝났습니다.
        이것은 우리와 함께 남아 있고 독성 색깔의 커다란 태양처럼 우리 지평선에 매달려 있으며 풀뿌리 조직과 활동을 마비시킵니다. 주변에서 비명과 어리석은 소란이 많을수록 더 잘 억제할 수 있습니다.

        어떻게 해야 할까요? 나는 여기서 좌파들의 큰 실수가 그들이 다시 이 붉은색의 풍미 있고 대규모의 노래를 부르기 시작한다는 점이라고 생각합니다. 만약 당신이 피곤하고 지나치게 흥분한다면, 이것은 당신을 흥분시키지 않고 단지 당신을 화나게 만들 것입니다. 반대로, 우리는 단기 및 중기 활동에 대한 매우 조용하고 매우 명확한 그림이 필요하며, 헛된 사람을 흥분시키지 않고, 공기를 흔들지 않고 내부에 매우 간단한 본질을 가지고 있습니다. "누구나 편안하게 살 수 있고, 돈도 잘 벌 수 있는 나라가 필요합니다.".
        크롤링, 걷기, 달리기 등 모든 것이 참여를 원하는 사람들에게는 자발적이고 이해할 수 있도록 모든 것이 매우 명확해야 하며 심지어 건조해야 한다고 말하고 싶습니다. 우리는 흥분성 패턴을 과도하게 활용했으며 더 이상 유효하지 않습니다.
        1. 0
          16 1 월 2024 14 : 58
          원칙적으로 우리는 이러한 모든 실험, 영혼 파기, 슬로건, 미친 인종 및 배꼽 주먹질, 정치적 포퓰리즘 및 선동에 극도로 지쳤습니다.

          이게 다 무엇을 위한 것인지 아시나요? 그리고 인구의 대부분이인지 부조화에 지속적으로 몰입하고 반대 방향으로 인상을 찢어 버리기 위해 몰입하고 우리가 여전히 소련에 살고 있다는 사실을 깨닫지 못하고 필요와 요구 사항에 맞게 변형 된 것만 인식합니다. 구소련 정당-관료적 기구. 하지만 지휘하는 사람의 얼굴, 지휘하는 자식의 얼굴만 보면 모든 것이 명확해지고, 일상의 다방면적 인상으로 형성된 반대 개념이 정점에 이르게 되고, 그러면 사람들은 이렇게 말할 것입니다. 어떻게 이것이 가능합니까? 보세요, 그는 심지어 화가 나 있습니다. 그리고 화를 내지 않기 위해 반복합니다. 이것이 그들이 우리에게하는 전부입니다. 지루하지 않도록.
          나는 과학적으로 소련 2.0 혼수상태가 2028년에 시작되고 2030년에는 사망할 것이라고 계산했습니다. 다음에 무슨 일이 일어날지 상상조차 할 수 없습니다.
        2. +1
          16 1 월 2024 18 : 17
          인용구 : Knell Wardenheart
          우리는 흥분성 패턴을 과도하게 활용했으며 더 이상 유효하지 않습니다.

          +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
      2. -1
        16 1 월 2024 18 : 15
        제품 견적 : 진정제
        다음 세대는 피곤한 사람들에게서 태어났습니다. 부르주아적 행복을 추구하는 데 지치지 않는 당과 경제적 거물들이 이를 이용했습니다. 이들은 그때도 피곤하지 않았고 지금도 피곤하지 않습니다.

        영리해요! 그리고 한 가지 더: 총알이 사람에게 들어가면 그 사람에게 큰 타격을 주어 유전 시스템이 손상된다는 것이 입증되었습니다. 치료하지 않고 먹지 않는 경우 약 1년 동안: 레몬, 감귤, 특히 빨간색과 검은색 캐비어. 이 경우 49개월이면 몸을 회복할 수 있다. 무슨 일이에요? 사람들은 최전선에서 왔고(부상자는 몇 명이나 있었나요?) 아무도 보호에 대해 생각하지 않았고, 사람들은 아이들을 "리벳"하러 갔습니다. 그리고 그들은 결함으로 인해 유전적으로 약화된 것으로 밝혀졌습니다. 아니요, 다운은 아니지만 능력이 떨어지고 면역력이 약화되고 능력이 부족한 질병에 걸리기 쉽습니다. 그리고 지금은 핵실험이 시작된 70년이고, 방사선은 아이들의 능력 발달에 직접적인 영향을 미칩니다. 현실에 대한 비판적 인식이 낮은 둔한 어른이 됩니다. “그들이 나에게 가라고 하는 곳으로.” Fonvizin처럼... 그래서 우리는 지적으로 잃어버린 세대가 아닌 이 세대를 갖게 되었습니다. 따라서 소련에서는 80-XNUMX년대에 음주가 만연했습니다.
        1. +1
          16 1 월 2024 18 : 44
          나는 여기서 양육이나 환경 상태보다 유전학이 더 작은 역할을했다고 생각합니다. 유전학 측면에서 가장 강력한 타격은 남북 전쟁, 집단화 및 "대테러"로 인해 많은 유능하고 "싸움의 자질"이 무너진 초기에 발생했습니다.
          물론 제 2 차 세계 대전도 그룹의 가장 큰 피해가 가장 성실하고 이념적인 그룹에 떨어졌고 여성과 남성 모두 다산성이 좋은 건강한 기금도 손상 되었기 때문에 선택에 영향을 미쳤습니다.
          그러나 나는 그들의 양육과 환경에서 오히려 "전후 세대"의 문제를 봅니다. 많은 최전선 군인들이 전선에서 건강을 잃고 정신 장애를 받았기 때문입니다 (당시 치료되지 않은 쉘 쇼크, PTSD, 방식), 그들은 스스로 나라를 완전히 회복하지 못한 채 나라를 회복하기 위해 열심히 노력해야 했습니다. 당시의 삶은 가난하고 혼잡했고 사람들은 전면에 나쁜 습관이 많았으며 폭력, 강압, 금욕주의 숭배가 사회 자체에 널리 퍼졌습니다. 그러한 대조되는 그림을 관찰하면서 무리는 동일한 대조 유형에 따라 조건부로 "똑똑한 스탈린주의자"와 유기적으로 다른 삶과 다른 그림을 원하는 사람들로 나뉘었습니다.
          글쎄, 이것이 내가 보는 방식입니다. 말하자면 투쟁입니다. 당신이 연대하거나 반대하는 것입니다. 무리의 반대파가 일반적으로 더 창의적이라는 점을 고려하면 그들은 서로 비즈니스 및 기타 연결을 더 쉽게 구축했기 때문에 우리가 원하더라도 "스탈린주의자"라고 부를 수 없는 브레즈네프 이후 엘리트를 얻었습니다. 사실, 브레즈네프 자신도 이 사람들과 정신적으로 가까웠기 때문에 이들이 권력을 장악하는 데 기여했습니다.
          스탈린주의자들은 위기 관리에 탁월했지만 브레즈네프 시대에는 위기 관리의 필요성이 줄어들었고 어리석게도 많은 수의 권력에서 축출되었습니다. 그들은 낮은 수준을 차지하고 덜 창의적인 사고로 인해 분열되었으며 아무것도 해결하지 못했습니다.

          비유적으로 말하면 이는 크로마뇽인과 네안데르탈인 간의 정치권 갈등의 반복이었다. 웃음
          1. +1
            16 1 월 2024 20 : 26
            인용구 : Knell Wardenheart
            비유적으로 말하면 이는 크로마뇽인과 네안데르탈인 간의 정치권 갈등의 반복이었다.

            "모든 단어, Cicero는 혀를 굴렀습니다!"(c)
    3. 0
      16 1 월 2024 16 : 43
      좌파들은 여전히 ​​숫자와 구호에 게처럼 매달리며 이미지에 민감한 분야에서 패배했다는 사실을 깨닫지 못하고 있다.

      마르크스주의자는 유물론자가 되어야 한다
      1. +4
        16 1 월 2024 17 : 08
        그것이 요점입니다. 유물론자는 자신의 주변에서 사물이 어떻게 작동하는지 객관적으로 이해해야 합니다. 금속으로 작업하면서 반죽을 반죽하고 있다는 것을 상상할 수 없습니다. 객관적으로 이렇다면, 현재 상황에서 사람들이 '눈'으로 훨씬 더 잘 인식한다면, 이 속성을 부정하지 말고 선전 목적인 한 자신의 목적을 위해 사용해야 합니다.
        대신, 그 접근 방식은 보통 사람을 뒤흔들려는 "주문 숭배"로 변질되었습니다. 어떤 이유에서인지 그들의 얼어 붙은 생각은 완두콩 왕 시대 이후 모든 사람에게 거의 변하지 않았습니다. 따라서 그들은 그 당시와 같은 방법을 “그에게” 사용하려고 노력하고 있습니다. 사물을 인식하는 이러한 문제는 만화 속 부르주아지가 여전히 모자, 단안경, 흰 장갑을 끼고 있던 "소련 중기"시대에 나타났습니다. 100500년.
        같은 이유로 소련은 마치 대공황이 막 끝난 것처럼 말하던 그 시대에도 소비사회의 시작과 발전을 놓쳤다.

        좌파들이 너무도 많이 인용하는 레닌 신부는 종종 극도로 독단적으로, 심지어는 무감각하게 인용되기도 합니다. 그는 그들에게 "공부하고, 공부하고, 다시 공부하라"고 물려 주었지만 어떤 이유로 그들은 그와 그의 추종자들에게서만 배우고 현실을 인식하고 적의 접근 방식을 분석해야합니다.
      2. +3
        16 1 월 2024 18 : 29
        인용문 : 10월
        마르크스주의자는 유물론자가 되어야 한다

        하지만 훌륭한 전문가라도 과거의 실수를 반복해서는 안 됩니다!
    4. 0
      17 1 월 2024 04 : 18
      실수를 바로잡는 것이 필요합니다. 그렇습니다. 그러나 동물 수준의 패배에 관해서는 이미 시작된 세계 학살 속에서 시민들의 시각적 갈림이 확실히 '민감한'자들을 감각에 이르게 할 것이라는 의견이 있습니다. 글쎄요, 그렇지 않으면 시민들이 이익을 위해 제분될 것입니다
  22. +6
    16 1 월 2024 12 : 23
    과학 역사가이자 연구원인 A.I. Fursov는 러시아 거대 도시의 중대형 시장 가치 자산의 최대 70%와 오늘날 지역의 최대 80%가 소련 정당, 경제 정당, Komsomol nomenklatura 및 그 "자녀"의 소유입니다! 저자는 어떤 종류의 소부르주아성에 대해 쓰고 있습니까? 30년에 걸쳐 러시아의 금융 및 상업 과두정치와 정부 근처에 마피아를 형성한 이 대규모 및 부분적으로 중간 규모의 상업 누보 부자 소유자는 어디에서 왔습니까? 그들은 금성이나 화성에서 지구로 온 것이 아닙니다! 아니요, 소련의 모든 사람은 민영화 메커니즘 출시 및 기업화 이후 계획된 유통 경제, 부처, 부서, 기업 및 인프라 조직, 법 집행 기관 및 정보 서비스의 시스템과 구조를 모두 관리하고 관리했습니다. 소련 국유 재산의 소유자가 되었습니다. 그리고 그들은 자신들의 인구를 약탈했고, 전 세계의 외계 포식자들이 우리에게 옷을 입히도록 허용했고, 그 후 우리는 모두 "사임하도록 보내졌습니다"! 그리고 "시장에 적합하지 않은" 사람들은 단순히 죽거나 살해당했습니다! 그리고 태어나지 않은 아이들의 수를 더하면 이것은 이미 러시아 국가를 형성하는 민족 집단의 대량 학살입니다!
    저자님, 부르주아 혁명은 무엇보다도 먼저 공산주의 이상을 섬길 의무가 있는 사람들에 의해 수행되었습니다! 히틀러의 나치즘에 맞선 끔찍한 총력전 동안 소련 인구가 키우고, 먹이고, 교육하고, 보호했던 사람들은 그들에게 좋은 대학 교육과 직업을 만들 수 있는 기회를 제공했습니다! 바로 이 인구와 국가에 무슨 짓을 했는지, 그들은 모두 누구입니까! 잔인하고 냉소적인 기! 그리고 노동 인구가 무지나 극도의 순진함으로 인해 인상적인 클리니컬하고 이기적인 기생충 M에게 경제, 정치, 문화, 교육 및 과학을 통제하고 관리할 권리를 부여하는 경우는 항상 그럴 것입니다!

    추신 작가님, 어두운 곳을 보지 마세요. 빛이 있는 곳을 보세요!
    1. +2
      16 1 월 2024 12 : 43
      인용문: 올렉 플렌킨
      이는 노동 인구가 무지하거나 극도로 순진하여,

      Orwell은 “1984”에서도 이에 대해 아주 잘 썼습니다! 거의 같은 말인데..
      1. +2
        16 1 월 2024 12 : 53
        가속이 중요한 요소입니다!
        하지만... 원자로는 참을 수 없었습니다!(
        그리고 이제 우리의 평화로운 원자
        유럽 ​​전체가 외설입니다!

        추신 네, 거의 오웰식(...
    2. 0
      16 1 월 2024 14 : 07
      작가님, 어두운 곳을 보지 마세요. 빛이 있는 곳을 보세요!

      올렉 아나톨리예비치!
      나는 귀하의 전체 댓글을 전적으로 지지합니다. 모든 단어를 구독할 준비가 되어 있습니다. hi
      1. +3
        16 1 월 2024 14 : 56
        Lyudmila Yakovlevna는 55년 동안 내 수표, 분석 및 결론만을 신뢰하는 데 익숙해졌습니다. 인생은 나에게 가르쳐주었습니다. 하지만, 다른 사람이 이 삶과 상황을 똑같이 본다면, "결과의 반복성"은 미래에 대한 권리를 갖게 되는데...
        추신 귀하의 지원에 감사드립니다. 감동).
        1. 0
          16 1 월 2024 19 : 37
          결과의 반복성은 미래를 위한 권리입니다...

          Oleg Anatolyevich, "반복"이 사용되었습니다! 다음 - 소련의 80%에 대한 귀하의 첫 번째 열정적인 논평과 한때 그들이 지금 조용히 가지고 있는 것을 위해 싸웠던 현 관리들의 "반복"의 한계 내에서:

          "국가와 전직 공무원들은 가장 큰 계란 공장의 거의 절반을 소유한 것으로 밝혀졌습니다.
          러시아 최대 계란 생산업체 12곳 중 5곳은 정부 기관과 현직 또는 전직 공무원이 관리하고 있습니다.
          ▪️목록의 선두주자인 Sinyavinskaya Poultry Farm JSC는 Sberbank가 94,5%를 소유하고 있습니다. 2017년에는 은행이 공장 소유주가 됐다.
          ▪️1996대 지도자 중 하나인 Volzhanin OJSC는 2015년부터 야로슬라블 지역 통합 러시아 지역 정치 평의회 의원인 Lyudmila Kosteva가 이끌고 있습니다. 2015년에 그녀는 총책임자일 뿐만 아니라 기업의 소유주가 되었습니다. 100년에 Kosteva는 자본의 XNUMX%를 매입했습니다.
          ▪️JSC "가금류 농장 "Sverdlovskaya""는 주에 직접 속합니다.
          ▪️계란 외에도 유제품과 돼지고기를 생산하는 Komos Group 농업 지주는 United Russia의 전 Udmurtia 국무원 의원이었던 Andrey Shutov와 Andrey Oskolkov가 동등한 지분을 소유하고 있습니다. Oskolkov는 2000년대 초 공화국 정부의 부의장이었습니다.
          ▪️세이모프스카야 가금류 농장장인 레오니드 세도프(Leonid Sedov)는 2000년대에 니즈니노브고로드 지역 농업부 장관으로 90년간 근무했습니다. 이제 그는 회사 주식의 XNUMX% 이상을 관리하고 있습니다.
          계란 가격은 2023년 61,4% 급등했고, 새해에도 계속 상승했다”고 말했다.

          80년대에 얻은 부족함을 만들어낸 경험은 낭비할 수 없다는 말이 있듯이! 반복성을 위해 너무 많은 ...
          동료 Tank64rus의 아래 의견을 읽어보세요.
          1. 0
            16 1 월 2024 21 : 23
            예, 이것은 "일반적으로"나는 러시아 금융 및 상업 과두 정치에 의한 사유 재산 지배 체제라고 부르는 "사적"의 표현입니다. 즉, 간단히 말해서 다른 사람을 위해 "다람쥐 우리"를 만들거나 직접 만들 수 있습니다! 다람쥐 경제학. 그리고 국가 자체는 "소련" 브랜드의 대형 트랙터에서 바퀴 중 하나로 만들어진 거대한 "다람쥐"로 바뀌었고 서구 금융 기업에 의해 달러 세계 경제의 "지원" 위에 놓였습니다. 30년 동안 한 곳에서 회전하면서 서구를 위해 막대한 부를 벌고 우리 누보 부를 위한 자본을 얻었으며 역사의 길에서 아무데도 가지 않았습니다! 그리고 우리 단순하고 평범한 사람들은 눈이 어두워질 때까지 이 거대한 바퀴 안에 크고 중간 크기의 "다람쥐 우리"를 돌리고 전망도 없고 시장 수익성이 있는 재산도 없으므로 경제와 경제에 영향을 미치지 않습니다. 나라의 정치. 즉, 우리는 “한 번에 하루씩” 산다. 그러나 이제 주변 및 식민지 금융 과두 정치가 지역 과두 정치가 될 권리를 얻기 위해 서방과 전쟁을 시작한이 거대한 "다람쥐 우리"는 이러한 달러 지원에서 떨어지고 붕괴되지 않기 위해 구심력 가속을 달성하기 위해 지배 정권은 산업, 과학, 기술, 사회 및 문화 발전의 수많은 매우 복잡한 문제를 해결해야 하며, 이는 러시아의 대규모 소규모 기업 없이는 해결할 수 없습니다. 부르주아 교육을 받고 숙련된 인구. 그러나 우리는 이미 우리 자신의 정치적, 경제적 이익, 우리 자신의 "미래 이미지"를 가지고 있습니다. 우리가 이 정권을 위해 엔진, 기어박스, 자이로스코프 시스템 또는 균형추 메커니즘이 되지 않을 것이라는 점을 고려하지 않은 채 말입니다. 이 거대한 바퀴가 길을 따라 계속 굴러갈 수 있도록 해주세요.
            예, 이제 그들은 재산의 "국유화" 과정을 시작하기를 원합니다. 그러나 이것은 자본주의 국가의 이익을 위한 재산의 "국유화"가 될 것이며, 여기서 가장 중요한 과두제는 바로 이 국가가 될 것입니다. 그리고 우리는 계속해서 그들의 "다람쥐 우리"를 비틀고 그들의 재산, 자산, 자본, 경제적, 정치적 지배력을 위해 싸울 것입니다.
            나는 우리가 중소 협동조합과 기업의 집단적인 '다람쥐'를 만들고, 그것을 스스로 회전시키며, 주관적인 '공권력'의 수평적, 수직적 연결을 유리한 방향으로 구축하기 위해 우리 자신을 '싱크'합니다. 생산 인구의 대부분을 위해 과학 및 산업 발전을 위해 공익의 이상을 위해 노력합니다. 이것은 혁명인가? 예, 이것은 혁명이지만 사회주의 혁명은 아니지만 사회적 혁명입니다. 정보 기술 경제 조건에서 생산력 발전의 새로운 수준에 상응하는 새로운 수준의 선진적인 사회 생산 관계를 형성하기 위한 법적 조건을 만드는 방법.

            추신 일반은 특정보다 높습니다. 아니요.
            일반보다 특수가 더 높은가요? 또한 아니오.
            그럼 어쩌지?! 장군의 일부로 비공개!

            추신 그리고 트랙터는 더 이상 거기에 없을 것입니다. 그래서 오래 전에 해체되어 서양과 동양에 팔리고 재판매되었습니다.
    3. SZ
      +3
      16 1 월 2024 16 : 19
      "P.S 작가님, 어두운 곳을 보지 마세요. 밝은 곳을 보세요!"

      사실 조명과 상관없이 잃어버린 곳을 찾아봐야 하는데...
      1. 0
        16 1 월 2024 17 : 13
        그래, 난 동의. 오직 우리가 패한 것이 아니라 우리를 "잃어버린"(. 따라서 우리 자신 만이 우리 자신을 찾을 수 있습니다. 정권은 그것을 정치 경제 주체가 아니라 그들의 "다람쥐 우리"를 운영하는 고용인으로서 필요하기 때문입니다. 더.
        1. SZ
          0
          17 1 월 2024 08 : 23
          정권이 이를 위해서만 우리를 필요로 한다는 것은 사실입니다. 하지만 다를 수 있을까요?
          1. 0
            17 1 월 2024 12 : 40
            다르게? 글쎄요, 농담처럼 우리에게는 "두 가지 길"밖에 없습니다! 우리는 다른 사람의 "다람쥐 우리"를 돌리거나 우리 자신을 만들고 돌립니다. 우리는 집단적 사유재산인 기업과 기반시설 조직, 즉 공공 소부르주아 기업 간의 수평적 연결과 협력을 구축하고, 구, 시, 지방자치단체에 참여하며, 대표권과 발전권을 위해 투쟁하고, 대부분의 소부르주아 생산 인구의 이익을 위해 개발 예산과 조세 정책을 공식화하고 실행하며, 국가-사회 통제의 병행 구조를 창출합니다. 일반적으로 우리는 정치적으로 생산적인 소부르주아 중산층 집단 소유주를 형성합니다. 그렇지 않으면 우리는 시장에서 수익성이 있는 재산을 소유하지 않고 경제와 정치에 영향을 미칠 가능성이 전혀 없이 죽을 때까지 "남의 다람쥐 우리"를 돌리고 있는 것입니다. 즉, 우리는 퇴화(.

            추신 누구의 재산이 유일한 권력인가.
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 0
        16 1 월 2024 17 : 20
        역사의 일부 사실은 항상 생물학적, 계급, 카스트 또는 계급 존재 투쟁의 결과입니다. 그리고 신, 자연 또는 우주의 우주 정신은 누가 이기든 상관하지 않습니다!) "그들의 임무"는 생물학적 종으로서 인류의 생존을 보장하는 것이기 때문입니다. 이는 영원히 아무 일도 일어나지 않을 것임을 의미합니다.
        1. SZ
          +1
          17 1 월 2024 08 : 26
          "그리고 신, 자연, 우주의 우주 정신에게는 누가 이기든 상관없습니다!) "그들의 임무"는 생물학적 종으로서 인류의 생존을 보장하는 것이기 때문입니다.

          용감한 주장. 그런 작업이 없으면 어떻게 되나요? 작업이 더 간단한 경우 - 예를 들어 정신의 발달을 보장하기 위해 - 이러한 초강대국의 개념에서 - 상대 운반자 없이. 글쎄, 그들은 혼자 지루하고 이야기 할 사람이 없다고 가정 해 보겠습니다.... 글쎄, 그게 다야, 산만 함-목표가 다를 수 있다는 뜻입니다. 아니면 전혀 존재하지 않을 수도 있습니다. 혼란을 불러일으켰고 무슨 일이 일어나는지 살펴보겠습니다.
          1. +1
            17 1 월 2024 12 : 27
            주관적이지만 인류의 역사를 살펴 보겠습니다. 도시, 문명, 다양한 문화의 보물, 모든 것이 지옥으로 사라졌습니다! 인간의 창의성, 축적된 지식, 수세기에 걸친 지혜의 산물인 사회와 국가가 끊임없이 스스로를 발전시키고 방어할 수 없거나 원하지 않는다면, 필요하다면 그들의 이익을 위해 싸울 것입니다. "외계인"은 항상 더 공격적이고 더 교활하고 강하며 지능의 깊이와 피해자 철학의 높이에 관심이 없었습니다.) 즉, 역사가 보여주는 것은 승자는 언제나 옳고, 땅은 강자의 권리로 상속된다는 것이다. 그리고 이 "원과 나선형" 경주, 이 "위대한 게임"은 호모 사피엔스가 존재하는 한 영구적입니다. 글쎄, 일반적으로 인류는 항상 갈등, 정복, 전쟁을 통해, 즉 창조주가 누구든지 정한 메커니즘과 도구를 통해 발전해 왔습니다.
            추신 우리는 우리가 하는 일입니다.
            1. SZ
              +1
              17 1 월 2024 13 : 06
              문제의 사실은 사람들이 먼저 환경을 '자신의 것'으로 여기지 않고 환경 보호를 중단한다는 것입니다. 아름다운 사원이지만 그 신을 믿지 않는다면 나는 내가 믿는 신이 있는 작은 교회를 더 좋아합니다. 아름답고 거대한 나라이지만 그 통치자는 멀리 떨어져 있습니다. 그는 내 이익을 고려하지 않습니다. 그들이 와서 그의 궁전을 차지하게하십시오.

              창조주가 그곳에서 무슨 일을 했는지는 알 수 없으며, 길은 알 수 없습니다.
              1. +1
                17 1 월 2024 23 : 35
                평범한 사람들, 즉 평범한 사람들은 일반적으로 자신이 이해할 수 없는 것, 불필요한 것, 단순히 자신의 세계에서 살아가는 것을 방해하는 것을 제거하려고 노력합니다. 하지만 결국 - 뭐? 정치에 관여하지 않으면 그것이 당신을 다룰 것이고, 군대를 먹이고 싶지 않으면 다른 사람에게 먹이를 줄 것이며, 생활 공간을 집이나 아파트의 방어벽 크기로 좁히면 수백만 명의 낯선 사람들이 당신에게 와서 "우주의 법칙"을 확인합니다) .
                1. SZ
                  +1
                  18 1 월 2024 08 : 32
                  종종 일반 사람에게는 자신의 직계 가족을 제외한 모든 사람이 낯선 사람이므로 더 저렴한 군대에 식량을 제공하는 데 동의합니다.
                  1. +1
                    18 1 월 2024 16 : 14
                    예, 그가 사회적 생산 관계에 참여하지 않거나 집단 사업, 협동조합에 참여하지 않거나 다른 사람 사업의 공동 소유자 또는 최소한 하급 파트너가 아닌 경우. 그런 다음 그에게 아무것도 의존하지 않을 때 그는 가장 "독립적인"국가에서 살기 시작하고 개인 주택이나 아파트 크기로 "축소"됩니다. 결과? 당신은 그들을 직접 볼 수 있습니다.
                    1. SZ
                      +1
                      18 1 월 2024 16 : 39
                      우리 중 90%가 있으며 이 수치는 줄어들지 않습니다.

                      사실, 나는 재산이 사람이 자신의 재산보다 더 많은 것을 보호하도록 동기를 부여한다고 믿지 않습니다. 공장 소유자는 자신의 공장을 폭격으로부터 구할 기회가 있다면 적과 거래를 할 것입니다. 당신의 식물은 일반적인 국가보다 더 중요합니다.

                      사람을 애국자로 만드는 것은 재산이 아닙니다. 그리고 그것의 부재는 아닙니다.
                      1. +1
                        18 1 월 2024 17 : 08
                        1. 사유 재산이 통치하는 동안 애국심은 악당들의 마지막 피난처입니다. 그리고 현재의 모든 "애국적" 전쟁은 일부 가난한 사람들이 다른 가난한 사람들을 죽이는 전쟁이지만, 부자의 이익, 그들의 재산, 그들의 자본, 그들의 자산, 그들의 경제적, 정치적 지배력을 위한 전쟁입니다.
                        2. 그렇습니다. 절대적인 사유 상업 재산은 누구도 애국자로 만들지 않으며 앞으로도 그렇게 만들지 않을 것입니다. 이 "사람"은 정의상 "세계 시민"입니다. 또는 I. 스탈린의 관점에 따르면 뿌리 없는 국제주의자입니다. 그래서 우리는 그것에 대해 이야기하는 것이 아니라 집단적, 공동적, 즉 사회적, 민간 생산, 엔지니어링 및 인프라 자산에 대해 이야기하고 있습니다. 교육을 받고 자격을 갖춘 전문가가 노동 분업을 개발하고, 서로 상호 작용하고, 서로 상호 의존하고, 공동 작업과 공동 창의성을 통해 "대머리 삼촌"이 아닌 사랑하는 사람을 위해 돈을 벌 수 있습니다. 비록 당신이 생산 수단의 유일한 소유자이고 금융 고리대금과 무역 투기에 종사하지 않고 지식 집약적이고 첨단 기술 생산에 종사하더라도 당신은 당신을 위해 일하는 인구의 사회 문화에 크게 의존합니다. , 교육 및 자격의 수준과 질, 거주하는 주택 및 공동 서비스 환경을 포함한 인위적 환경의 상태.
                        그리고 다양한 형태의 재산은 사회화와 물질 발전의 다양한 방식이지만, 제가 고려하고 있는 경우에는 그것이 일차적인 것이 아니라 다양한 형태의 재산과 국가의 법적 관계입니다. 제 생각에는 그 중 세 가지만 있습니다.
                        - 재산의 국유화 또는 소부르주아 사회화;
                        - 재산의 국유화
                        - 재산의 사유화.
                        사실 이러한 물질의 발전과 전환의 길은 사회와 국가 발전의 정치경제적 '영구 운동 기계'일 뿐만 아니라 모순, 전쟁, 혁명의 원천이기도 합니다. 선택은 당신의 것입니다.)
                      2. SZ
                        +1
                        18 1 월 2024 17 : 24
                        ... 그러면 물질적 부가 마치 풍요의 뿔에서 흘러나오는 것처럼 흘러나올 것입니다. 나는 평화를 선택합니다.
                      3. +1
                        18 1 월 2024 17 : 28
                        동지 대장님, 저도 평화를 선택하겠습니다.) 나는 소련 사람이기 때문에. 하지만 그들은 우리가 평화롭게 살도록 놔두지 않을 것입니다. 왜냐하면 그들만이 해적이고 우리가 먹이이기 때문입니다. (. 그리고 그들을 설득하려고 합니다.)...
                      4. SZ
                        0
                        19 1 월 2024 10 : 24
                        현대 사회에서 당신이 해적인지 먹이인지는 오로지 당신의 힘에 달려 있으며, 게다가 누군가에게는 해적이 다른 누군가에게는 먹이가 됩니다. 강하고 똑똑해지면 많은 사람들에게 해적이 되고 일부에게는 먹이가 될 것입니다.
                        아마도 첫 번째는 똑똑하지만 ...
    5. 0
      17 1 월 2024 21 : 54
      인용문: 올렉 플렌킨
      아니요, 소련의 모든 사람은 민영화 메커니즘 출시 및 기업화 이후 계획된 유통 경제, 부처, 부서, 기업 및 인프라 조직, 법 집행 기관 및 정보 서비스의 시스템과 구조를 모두 관리하고 관리했습니다. 소련 국유 재산의 소유자가 되었습니다.

      죄송합니다. 이 글에서 이렇게 환상적인 결론을 내리려면 손가락이 얼마나 두꺼워야 할까요...
      1. +2
        17 1 월 2024 23 : 27
        살찐 손가락인가?) 이건 손가락이 아니라 80년대 후반 콤소몰 노멘클라투라와 소통했던 경험의 '씁쓸한 껍질'인 것 같아요. 나는 당 및 경제 노멘클라투라와 의사 소통하지 않았지만 때때로 그들의 "아이들"을 만났습니다. (. 그럼에도 불구하고 평범하고 단순한 남자들과 그들 사이에는 차이가있었습니다. "환상적인"결론에 관해서는 제가 쓴 것에 대해 쓰고 있습니다. 1985년 어딘가에서 내가 일하러 갔을 때 내가 신뢰하는 사람들로부터 들었던 것을 보았습니다. 그러나 당신의 의견으로는 모든 것이 잘못되었고 정말로 화성이나 금성에서 날아갔다면 내 "뚱뚱한" 손가락은 물론입니다. , 귀하의 것과 비교할 수 없습니다).
        1. -1
          17 1 월 2024 23 : 34
          인용문: 올렉 플렌킨
          그러나 귀하의 의견으로는 모든 것이 잘못되었고 실제로 화성이나 금성에서 왔다면 물론 내 "뚱뚱한"손가락은 귀하의 손가락과 비교할 수 없습니다.

          당신은 첫 번째 메시지에서와 마찬가지로 논리적 사고에 있어서 동일한 결함을 계속해서 보여주고 있습니다.

          강간은 100% 남자가 저지른다. 이것은 모든 남자가 강간을 저지른다는 뜻인가요?

          생각 해봐.
          1. +2
            17 1 월 2024 23 : 55
            그 중에 괜찮은 사람이 있었나요? 개인적으로 나는 바리케이드에서 무기를 들고 소련 인구를 "당신과 우리의 자유를 위해"전투로 이끄는 사람이나 "브라이언 스크 지역의 숲에있는"당파 분리대에서 누구도 본 적이 없습니다. 그리고 나는 바리케이드를 보지 못했습니다. 피의 1993년 90월을 제외하고. 그러나 그들은 거기에도 없었습니다. 모두가 "시장"조건에 아주 잘 정착했습니다. 다시 말하지만, Komsomol nomenklatura와 의사소통한 개인적인 경험은 이미 XNUMX년대 후반이었습니다. 다시 한 번 말씀드리지만, 나의 생각의 '결함'은 개인적인 경험과 내가 신뢰하는 사람들의 이야기에 바탕을 두고 있습니다. 예, 저는 주관적이지만 그렇게 할 권리가 있습니다. 그러나 논리는 다를 수 있습니다).

            추신 우리는 우리가 하는 일입니다.
            1. 0
              18 1 월 2024 00 : 05
              인용문: 올렉 플렌킨
              개인적으로 나는 바리케이드에서 무기를 들고 소련 인구를 "당신과 우리의 자유를 위해"전투로 이끄는 사람이나 "브라이언 스크 지역의 숲에있는"당파 분리대에서 누구도 본 적이 없습니다.

              논리의 또 다른 걸작. 무기를 들고 바리케이드에 가지 않은 모든 사람은 나중에 국가 재산을 소유하고 시장 상황에 잘 정착했습니다.
              1. +2
                18 1 월 2024 00 : 18
                그렇다면 당신의 논리의 "걸작"을 공유하고 그들과 소통한 경험에 대해 이야기해 주세요. 나는 관심을 가지고 당신을 읽었습니다. 아마도 55세가 되면 다시 동화를 믿기 시작할 것입니다.)
                1. 0
                  18 1 월 2024 00 : 40
                  인용문: 올렉 플렌킨
                  그렇다면 당신의 논리의 "걸작"을 공유하고 그들과 소통한 경험에 대해 이야기해 주세요.

                  내 논리는 간단합니다. 시장 개혁을 통해 부자가되었다고 비난하는 많은 사람들은 특별히 유죄가 아니며 나머지 인구와 같은 방식으로 개혁의 타격을 입었습니다. 그들이 유죄라면 그것은 수동성입니다. 그러나 이것은 그때나 지금이나 일반적인 문제입니다.

                  내 개인적인 경험은 제한적입니다. 어렸을 때 노멘클라투라와 의사 소통하지 않았지만 예를 들어 집이 "부족"으로 가득 찬 "도둑"가족 (무역 노동자였던 아내)을 알고있었습니다. 소비에트 시대와 90년대에는 이미 빵을 먹고 살았습니다. 예제는 작지만 여기에 있습니다.
                  1. +1
                    18 1 월 2024 01 : 07
                    사람들이 만든 모든 권력 시스템에는 사람들이 대략 두 가지 유형의 전문가로 나뉘는 자체 구조가 있습니다. 이 구조를 어깨에 "유지"하는 기술 전문가와 "정치적"결정을 내리는 전문가입니다. 즉, 이들은 현재 부서라고 불리는 최초의 관리자, 대리인, 부서장입니다. 귀하의 의사소통 경험 사례는 단순히 그들의 "먹이 사슬"에 있는 "장르의 고전"입니다. 왜냐하면 일반 기술 전문가는 파티 라인에 따라 "흔들거나" 민첩성이 부족하고 부도덕한 것으로 판명되면 넘어지기 때문입니다. "클립"에서. 예를 들어, 내 친척이 떨어졌습니다. 그리고 90년대에는 이런 일이 많았습니다. 일반적으로 나는 운이 좋았고 90 년대에 살아남 았지만 두 친구는 그렇지 않았습니다. (... 위에서 말씀 드린 정보는 생활 형편으로 인해 94 년 아내와 함께 모스크바로 떠나야했습니다. 그리고 2014년 1990월까지 그곳에서 살면서 일합니다. 모스크바에서 저는 XNUMX년에 소련의 마지막 총리 Ryzhkov가 창설한 최초의 혁신 협의회에서 일한 사람과 수년 동안 매우 긴밀하게 이야기를 나누었습니다. 소련 참모 GRU 특수 부대 대령과 함께 모스크바와 그 지역에서 우리 가족의 삶은 어려웠지만 지인과 흥미로운 사람들과의 수년간 의사 소통으로 "도움이되었습니다". 그러므로 오늘 나는 이미 내 점검, 분석, 결론 및 논리만을 신뢰합니다. 인생은 나에게 가르쳐주었습니다.
                    1. 0
                      18 1 월 2024 01 : 19
                      인용문: 올렉 플렌킨
                      그러므로 오늘 나는 이미 내 점검, 분석, 결론 및 논리만을 신뢰합니다. 인생은 나에게 가르쳐주었습니다.

                      얼핏 보면 칭찬할 만해 보인다. 하지만 조금만 생각해 보면 이것이 효과가 없다는 것을 깨닫게 됩니다. 나는 호주에 가본 적도 없고 호주인을 만난 적도 없습니다. 하지만 저는 호주가 존재한다는 사실에는 의심의 여지가 없습니다. 나는 단지 사람, 책, 지도를 믿습니다. 물론 헛된 일일 수도 있습니다. 나는 또한 상대성 이론을 믿지만 직접 테스트하지는 않았습니다.
                      1. +1
                        18 1 월 2024 01 : 22
                        그렇죠. 그리고 철학의 한 분야인 물리학은 아무것도 설명하지 않고 과정만을 설명합니다.
                        행운을 빌어요).
    6. -1
      19 1 월 2024 23 : 41
      인용문: 올렉 플렌킨
      과학 역사가이자 연구원인 A.I. Fursov는 러시아 거대 도시의 중대형 시장 가치 자산의 최대 70%와 오늘날 지역의 최대 80%가 소련 정당, 경제 정당, Komsomol nomenklatura 및 그 "자녀"의 소유입니다!

      이 연구원이 Rosreestr에 발췌를 요청하고 정당 명명법을 이름별로 확인했나요?
      이겼다 ...
      그리고 네, 그에게 1990년 초의 노멘클라투라가 오래되었다고 자신 있게 말해주세요. 부터 60 세 이제 최대는 자녀입니다.
      그리고 그것조차 매우 의심스럽다.
      1. 0
        20 1 월 2024 00 : 30
        귀하의 정보는 정확하지 않습니다. 60세 이상의 CPSU에서 "정치적 결정"을 내리는 전문가를 제외하고는 "기술" 전문가 중에는 50~40세의 젊은이가 많이 있었습니다. 당의 지구 및 시위원회, 즉 "왕군"에는 강사 만있었습니다. 그건 그렇고, 이것이 당신에게 원칙적인 문제라면 직접 응용 연구를 수행하고 허용되는 경우 기록 보관소에서 일하십시오. 60년대 후반부터 석유와 가스 판매로 국가가 받은 최초의 통화를 어떻게, 어디에 투자했는지, "호치민시"와 "청두환"의 경로는 무엇인지, 그들이 회사와 합작 회사를 설립했는지에 대한 역사를 연구하십시오. 90년대 초에 CPSU와 Komsomol의 재산과 재산이 어떻게, 누구에 의해 민영화되었는지 "감독"받은 유럽과 미국... Komsomol nomenklatura, NTTM 센터 및 청소년 협동조합의 기가 어떻게 능숙한 손놀림은 상업은행과 민간기업으로 변모했다. 러시아에 다른 정부가 있다면 이런 종류의 조사는 수십 년 동안 국가 정보국에 심각한 작업이 될 것이라고 생각합니다! 왜? CIA에서 '러시아' 부서를 이끌었던 소련의 '스파이' 알드리지 에임스의 말을 잘 기억하기 때문이다. 그는 80년대에 소련의 당과 국가 기관에 침투한 스파이의 수에 놀랐다고 말했습니다. 여기에 소련 국가 재산의 민영화 이후 그것을 소유하기 시작한 영향력 있는 대리인을 추가하면, 그러면 그 그림은 매우 흥미로울 것입니다.. .
        따라서 일부 이벤트에 관심이 없다고 해서 해당 이벤트가 발생하지 않았다는 의미는 아닙니다.
        1. -1
          20 1 월 2024 11 : 50
          인용문: 올렉 플렌킨
          거기에는 "기술" 전문가들 중에는 50~40세의 젊은이들이 많이 있었습니다. 구역에는 교관들만 있었고 시당위원회에는 '왕군'이 있었다.

          그럼 "에 대해 쓰지 마세요. 명명법“-모든 종류의 "-com"의 40-50세 근로자는 여기에 포함되지 않았습니다.
          다시 한번 말씀드리지만, 이 캐릭터는 현재 누가 물건을 소유하고 있는지 물리적으로 확인할 수 없었고, 일반적인 결론을 도출하는 것도 불가능했습니다.
          더욱이 1990년에는 도적들이 재산을 적극적으로 분배했고 누군가를 죽이는 데 5분밖에 걸리지 않았습니다. 현직 경찰은 이전의 당 악당들과는 달리 살해되었습니다.
          그리고 당신은 또한 1980년대 후반의 모든 둥지 알을 집어삼켰던 광적인 인플레이션과 개혁에 대해서도 잊어버렸습니다.
          그들이 끌고 갔다는 사실은 사실이고, 이제 모든 것의 주인이 노멘클라투라가 아니라는 것도 사실이다.
          1. 0
            20 1 월 2024 14 : 44
            무엇을 쓸지, 무엇을 쓰지 않을지는 내가 결정하겠습니다. 하지만 나는 당신의 조언, 특히 당신의 지시가 필요하지 않습니다. 그리고 귀하의 의견으로 판단하면 "노멘클라투라"가 누구인지 아닌지뿐만 아니라 당시 발생한 프로세스도 알 수 없습니다. 다시 한번 반복합니다. 일부 프로세스나 이벤트에 관심이 없거나 모른다고 해서 해당 프로세스나 이벤트가 발생하지 않았다는 의미는 아닙니다.
            "재료 부품"을 연구하십시오. 행운을 빌어요.
    7. 0
      8 2 월 2024 21 : 42
      그들은 이상이 아니라 노동자들의 객관적인 이익을 위해 봉사해야했습니다. 그러나 노동자들은 평의회 형태로 실권을 포기하고 무장해제했으며 시간이 지나면서 창밖으로 결과를 얻었습니다. 나는 현재 상황의 장점은 수혜자를 유익한 관리에서 완전히 분리하고 모든 이익을 창출하여 자원을 과도하게 집중시켜 수술 방법으로 질병을 치료해도 경제에 해를 끼치 지 않는다는 점이라고 생각합니다.
  23. +2
    16 1 월 2024 12 : 56
    페레스트로이카와 자본주의 복원의 메시지 자체는 두 가지 수준에서 고려되어야 합니다.
    1 고르바초프와 옐친의 임무는 국가 붕괴였고, 주요 임무는 경제 붕괴였다. 초기 단계에서는 노골적인 반역자와 싸워야했습니다. 당시 KGB에는 정상적인 수장이 없었습니다.
    2 중국도 같은 길을 가고 국가를 파괴하지 않고 통과했습니다. 반역자들은 국가에 가장 비참한 선택을 선택했습니다.
    1. +2
      16 1 월 2024 16 : 47
      1 고르바초프와 옐친의 임무는 국가 붕괴였고, 주요 임무는 경제 붕괴였다.

      고르바초프와 옐친은 마조히스트가 아니고, 개인적으로 잘 살 수 있도록 자본주의를 복원한 사람들이다. 국가의 붕괴 자체는 그들에게 관심이 없었습니다. 이것은 그들의 길에 있어서 단지 이정표일 뿐입니다.
    2. +1
      17 1 월 2024 04 : 26
      1980년에는 싸우기에는 너무 늦었습니다. 소련이 진짜 권력을 갖고 있다면 불만을 품은 사무총장을 소환해 심판하고 문에 매달아버릴 수도 있을 것이다. 그러나 평의회는 무장해제되었고, 평의회는 영토에 따라 무작위 사람들로 구성되기 시작했으며, 그 가운데 누가 속하지 않는지 아는 대표자로 선택되었습니다.
  24. +1
    16 1 월 2024 15 : 17
    1985년부터 1993년까지 우리나라에서 일어난 사건들. 우리 삶을 근본적으로 변화시켰고, 세계의 힘의 균형을 변화시켰습니다. 절대적으로 안정된 것처럼 보였던 우리나라에서는 CPSU 대신 갑자기 등장한 '자본주의 건설자들'이 권력을 잡았습니다.


    키워드는 '완전히 안정되어 보이는 상태'다.
    사실 고르바초프는 정치적, 경제적 이유로 이미 붕괴 과정에 있던 국가를 이끌었습니다. 그래서 그는 실행이 허용되지 않은 "페레스트로이카"를 시작했습니다. 우선, 그 당시 이미 실제로 권력을 잡은 우크라이나 마피아 (Bandera Underground)를 읽었습니다. 그들은 진보적인 경제 개혁의 긍정적인 결과를 완벽하게 이해하고 소련을 붕괴시켰습니다. 그렇지 않으면 우리는 번영하는 국가에서 살 수 있을 것입니다. 중국의 예를 보십시오. 소련은 중국과 달리 출발 위치가 더 확고했습니다. 그 나라에는 시민의 요구를 충족시킬 만큼 충분한 중소기업이 없었습니다. 다양한 카페, 레스토랑, 상점 및 서비스가 단순히 제안되었습니다. 나라를 망하게 만든 사람들이 두려워한 것이 바로 이것이다.
    1. +1
      16 1 월 2024 16 : 48
      진술이 많지만 이를 확인하는 문서 및 사실에 대한 링크는 어디에 있습니까?
      1. +1
        16 1 월 2024 18 : 26
        인용문 : 10월
        문서 링크

        그래서 당신도 그것들을 가지고 있지 않습니다. 책 링크가 있습니다. 하지만... 아주 자주 그것들은 그들의 인식이라는 프리즘을 통해 쓰여집니다. 이걸 몰라야 하나? 이는 객관적인 현상이다. 그러니 문서를 살펴보는 것이 좋을 것 같습니다. 어떤 수준에서 조사할 수 있나요? 예를 들어, 지역 총재의 현재 기록 보관소에 들어가려면... 지역 주제에 대한 논문을 작성해야 합니다. 일반적으로 세 가지 영역에 로컬로 작성됩니다. 중앙에서는 어떨까요? 이건 모르겠다. CPSU 중앙위원회의 이전 기록 보관소에 들어가는 방법을 모르겠습니다. OK CPSU의 지역 기록 보관소에만 갈 수 있습니다. 그런데 오늘은 관심이 없어요... 어디로 갈 수 있나요?
        1. +1
          16 1 월 2024 22 : 33
          사실 제가 참조하는 책은 (적어도 시도했지만) 과학(예: 경제 역학 등), 참고서(Ioffe) 또는 목격자의 회고록(추가 조건 하에서 출처이기도 함)입니다. 아니면 그 나라의 법. 그러한 출처의 정보는 단순한 소문보다 더 높은 가치를 갖습니다.
          1. 0
            17 1 월 2024 06 : 39
            인용문 : 10월
            사실 제가 참조하는 책은 (적어도 시도했지만) 과학(예: 경제 역학 등), 참고서(Ioffe) 또는 목격자의 회고록(추가 조건 하에서 출처이기도 함)입니다. 아니면 그 나라의 법. 그러한 출처의 정보는 단순한 소문보다 더 높은 가치를 갖습니다.

            물론 이것은 모두 좋습니다. 그런데 먼저 '문서'를 언급하셨는데요. 자신이 사용하지 않는 것을 다른 사람에게 요구할 수는 없잖아요? 당신이 그런 단어를 사용하지 않으니... 이 단어를 사용하지 말았어야 했어요. 그리고 당신은 내 주요 질문에 대답하지 않았습니다. 어떤 아카이브를 사용할 수 있습니까? 나는 소문에 대해 아무것도 쓰지 않았습니다.
            1. +1
              17 1 월 2024 08 : 18
              저는 기술자이기 때문에 아카이브에 접근할 수 없습니다.
              1. -1
                17 1 월 2024 13 : 02
                인용문 : 10월
                저는 기술자이기 때문에 아카이브에 접근할 수 없습니다.

                그렇다면 당신은 어떤 종류의 정원 채소로 올라가고 있습니까... 당신도 모릅니다... 저는 G라는 글자를 가진 역사가이기도 합니다... 그리고 미래를 위해: 당신이 다시 올라가서 연체된 진부한 말을 쓸 때 VO, 먼저 여기 VO에서 비슷한 주제에 대해 내가 누구에게, 무엇을 썼는지 물어보세요. 자전거를 열고 사람들을 웃게 만들 필요가 없습니다. 그는 역사 ​​수업을 공부하기로 결정했습니다. 그리고 모든 수업은 ARCHIVES에 있습니다. 이것이 역사 연구와 과학의 기초입니다. 교과서는 그렇지 않습니다. 이것은 평범한 사람들을 위한 순수한 선전입니다.
                1. +1
                  17 1 월 2024 13 : 22
                  강의를 자제해주시기 바랍니다. 물론 전부 공개된 것은 아니지만 결론을 내리기에는 충분하다고 생각해서 그렇게 하고 있습니다.
                  1. 0
                    17 1 월 2024 13 : 42
                    인용문 : 10월
                    강의를 자제해주시기 바랍니다.

                    그런 글 쓰지 마세요! 당신이 카자흐스탄 공화국 CPSU의 최소한 한 곳의 기록 보관소에서 일할 때, 당신은 나와 논쟁하고 나에게 무언가를 증명할 권리가 있습니다.
                    인용문 : 10월
                    결론을 내리는 것만으로도 충분하다고 생각하는데, 나는 그렇게 하고 있다.

                    깜박깜박, 이건 자만심이다. 그리고 나도 있는데... 여기에는 "후광이 너무 빡빡하지 않나요?"라고 적혀 있습니다. 그래, 그런 자존심에 비하면 난 순진한 처녀일 뿐이야! 그는 교과서와 참고서를 읽으면서 가장 심각한 질문을 해결할 계획입니다. 재미도 없습니다. 좋아요. 비슷한 주제로 박사학위나 석사논문을 읽어본 적이 있나요?
                    1. +1
                      17 1 월 2024 16 : 44
                      소스 연구와 같은 주제에 대해 들어 본 적이 있습니까?
                      1. +1
                        17 1 월 2024 18 : 40
                        인용문 : 10월
                        소스 연구와 같은 주제에 대해 들어 본 적이 있습니까?

                        대학에서도 가르쳤어요. 하지만 당신은 대학에서 가르쳤고 정확히 어느 대학에서 가르쳤습니까? 게다가 '프로젝트'를 진행하는 데 어떤 후보자와 박사 학위 논문을 사용했는지 물었습니다. 답은 어디에 있나요?
                      2. +2
                        17 1 월 2024 20 : 51
                        저는 정보 및 측정 시스템에 관한 논문을 옹호했습니다. 그는 교사가 되지 않았습니다.
                        나는 "자유 시장"을 찬양하지 않고서는 자신을 방어할 수 없는 논문을 내 프로젝트에 사용할 필요가 없다고 생각했습니다.
                      3. 0
                        17 1 월 2024 21 : 08
                        인용문 : 10월
                        나는 "자유 시장"을 찬양하지 않고서는 자신을 방어할 수 없는 논문을 내 프로젝트에 사용할 필요가 없다고 생각했습니다.

                        멍청한! 아카이브 및 문서에 대한 링크가 포함되어 있기 때문입니다. 그리고 나서-당신은 적을 눈으로 알아야하고 그들에게 당신의 맨 엉덩이를 보여주지 않아야합니다. 하지만 당신은 심지어 나를 행복하게 만들었습니다. 나는 당신의 가장 불쾌한 인용문을 선택했으며 이를 바탕으로 내 기억을 바탕으로 훌륭한 기사를 쓸 것입니다. 그리고 내 기억력은 아주 좋고, 전문적이라고 할 수도 있겠네요...
                      4. +1
                        17 1 월 2024 22 : 41
                        나는 내가 해결하고 있는 문제에 대한 충분한 정보를 가지고 있었습니다. 그리고 나는 그것을 올바르게 해결했다고 확신합니다.
                        문맥없이 인용하는 것을 상상할 수 있습니다.
                      5. +2
                        18 1 월 2024 05 : 10
                        그런데 기사가 역사적 기사이고 반드시 아카이브에 대한 링크를 포함해야 한다고 결정한 이유는 무엇입니까?
                        나는 그것을 마르크스주의 사회학의 탓으로 돌릴 것이다. 사회학에 관한 기사를 검색하면 대부분의 기사에 아카이브 링크가 포함되어 있지 않은 것을 확인할 수 있습니다.
                        네가 말한 모든 것에 대해 사과하지 않을래?
                      6. +1
                        18 1 월 2024 08 : 19
                        인용문 : 10월
                        나는 그것을 마르크스주의 사회학의 탓으로 돌릴 것이다.

                        마르크스주의 사회학은 소련에는 존재하지 않았고 오늘날에도 존재하지 않습니다. 참고로 소련에는 과학적 공산주의가 있었습니다. 하지만 당시에도 이보다 더 멸시받는 전문 분야는 없었습니다. 우리는 항상 웃었습니다. 과학 공산주의자들은 검은 방에서 검은 고양이를 잡았지만 그 고양이가 거기에 없다는 것을 알고 있습니다. 우리 석사 논문은 세 장으로 구성되어 있었는데, 이 똑똑한 사람들은 두 장으로 구성되어 있었습니다. 첫 번째에서는 일부 레닌주의 논제가 제시되었고, 두 번째에서는 이를 확증하는 사회학적 연구가 이루어졌습니다. 내 존경심의 잔존물을 모두 잃고 싶다면 그렇죠... 마르크스주의 사회학자이자 과학 공산주의자가 되기 위해 등록하세요. 사과하는 것은 어떻습니까? 나에게? 그래요, 당신은 확실히 미친 것 같습니다. VO에서는 욕설이 금지되어 있습니다. 그렇지 않으면 다른 것을 썼을 것입니다. 아시다시피 저는 프롤레타르스카야 거리의 노동계급 지역에서 자랐고 그로 인해 모든 결과가 초래되었습니다... 하지만 당신이 5.10 이후로 전투 초소에 있었고 제게 가장 잘 대답할 수 있는 방법을 생각하고 있다는 것이 기쁩니다! 하지만 건강한 수면을 잊어서는 안됩니다. 어제는 늦게 잠자리에 들었고, 오늘은 일찍 일어났습니다. 건강 조심하세요!
                      7. +2
                        18 1 월 2024 09 : 15
                        글쎄요, 제가 무슨 말을 하고 있는 걸까요? 정말 사과드립니다.
                        나는 당신의 존중이 필요하지 않습니다. 나는 그것 없이도 잘 살았고 앞으로도 살아갈 것입니다.
                        마르크스주의 사회학은 소련에는 존재하지 않았고 오늘날에도 존재하지 않습니다. 소련에는 과학적 공산주의가 있었다...

                        네, 알아요. 나는 단지 과학적 공산주의를 좀 더 현대적인 방식으로 재구성했을 뿐입니다.
                        경멸에 관해서는 당신이 자신에 대해 이야기하고 있다고 생각합니다. 이 훈련에 대한 나의 태도는 실제로는 필요하지 않을 것이라고 믿었고 그게 전부입니다.
                        내 건강은 걱정하지 마세요. 모든 것이 괜찮습니다.
                        우리 모두 원하는 것을 서로 말한 것 같아요. 끝내자.
      2. +2
        16 1 월 2024 21 : 57
        인용문 : 10월
        진술이 많지만 이를 확인하는 문서 및 사실에 대한 링크는 어디에 있습니까?


        한번은 제가 어렸을 때 아버지의 이모가 우리를 방문했습니다. Polina 이모는 혁명 운동에 적극적으로 참여했으며 노년기에 책을 쓰고 모스크바를 포함한 다양한 기록 보관소에서 일했습니다. 우리 도시에 머무르는 동안 우리는 한 가게에 갔는데 카운터에 계란이 놓여 있는 것을 보고 그녀는 충격을 받았습니다. 그녀는 문자 그대로 이렇게 말했습니다. "계란은 자유롭게 판매하지만 여기 프스코프에서는 상점에서 계란이나 고기를 살 수 없습니다."
        이것이 혁명적 이상과 단순한 인간의 욕구가 무너진 방식입니다.
        1. -1
          16 1 월 2024 22 : 35
          소련에서 계란에 문제가 있었던 기억이 나지 않습니다. 죄송합니다. 일부 훌리건은 지나가는 사람들을 위해 발코니에서 그들을 던졌습니다.
          1. +1
            16 1 월 2024 22 : 52
            그리고 그렇습니다. 참고서 [Ioffe Y.A. 우리와 지구: 수치와 사실. 7판, 확장판. -M .: Politizdat. 1988]. 205페이지
            268년 1986인당 연간 평균 267개의 알 이는 일본(247), 프랑스, ​​미국(338) 등보다 많은 수치다. 체코슬로바키아(XNUMX개), 헝가리, 동독보다는 적지만.
          2. +2
            17 1 월 2024 00 : 16
            인용문 : 10월
            소련에서 계란에 문제가 있었던 기억이 나지 않습니다. 죄송합니다. 일부 훌리건은 지나가는 사람들을 위해 발코니에서 그들을 던졌습니다.


            문제는 어떤 곳에서는 지나가는 사람들에게 몸을 던졌고 다른 곳에서는 빈 카운터가 있었지만 방위 산업은 최대 전력으로 일하고 있다는 것입니다. 사람들만이 가장 필요한 물건을 살 수 없었습니다. 70~80년 동안의 프스코프 데이터를 확인하세요. 많은 흥미로운 것들을 발견할 수 있습니다. 오늘날 그들은 브랜드 매장의 소매 네트워크를 통해 상트페테르부르크와 그 너머를 덮고 있으며 다양한 육류 및 유제품 등을 제공하고 있습니다. 그리고 소련 시대에 그들은 식량 공급에 대한 국가 명령에 관한 우크라이나의 비현실적인 약속을 기대하면서 말 그대로 굶어 죽었으며 기아뿐만 아니라 러시아 대부분의 지역에서 살았습니다. 결국 통계는 소련 전체의 XNUMX인당 기준으로 제공되지만 통계 보고서에는 소련 개별 영토의 공급 범주에 대한 언급이 없습니다. 오직 사람들만이 지역 신문을 통해 간접적으로 말할 수 있습니다.
            1. +2
              17 1 월 2024 01 : 31
              유진 자보이의 인용문
              그리고 소련 기간 동안 그들은 말 그대로 굶어 죽었습니다.

              소련 말기에 배고픈 사람은 아무도 없었습니다. 말도 안되는 글을 쓰지 마십시오.
              1. +2
                18 1 월 2024 00 : 16
                인용구 : DenVB
                소련 말기에 배고픈 사람은 아무도 없었습니다. 말도 안되는 글을 쓰지 마십시오.


                Vladimir, Yaroslavl, Tula 소시지 열차에 또 어떻게 전화할 수 있나요? 기차 차장은 모스크바와 상트 페테르부르크에서 우랄과 오렌부르그 지역으로 고기, 소시지 및 기타 식품을 운반했습니다. 이는 우크라이나, 발트해 연안 국가, 조지아, 몰도바 등과 마찬가지로 첫 번째 공급 범주에 속했기 때문입니다. 러시아의 북부와 극동. 오늘날 그들은 자유를 위해서가 아니라 이 첫 번째 공급 범주를 위해 전쟁을 벌이고 있습니다. 어쨌든 바람직하게는 무료이지만 이로 인해 독일 경제가 침체되는 것을 신경 쓰지 않고 익숙해졌습니다.
                1. 0
                  18 1 월 2024 00 : 20
                  유진 자보이의 인용문
                  Vladimir, Yaroslavl, Tula 소시지 열차에 또 어떻게 전화할 수 있나요?

                  틀림없이. 소시지가 없으면 사람들은 대개 굶주림으로 죽습니다.

                  그리고 이제 모스크바로 가는 기차는 텅 비었습니다. 모스크바 출신은 아무것도 필요하지 않으며 전국이 이미 잘 살고 있습니다.
                  1. +1
                    18 1 월 2024 00 : 37
                    인용구 : DenVB
                    틀림없이. 소시지가 없으면 사람들은 대개 굶주림으로 죽습니다.

                    그리고 이제 모스크바로 가는 기차는 텅 비었습니다. 모스크바 출신은 아무것도 필요하지 않으며 전국이 이미 잘 살고 있습니다.


                    80년대에는 어디에 살았는지 모르겠지만, 오늘날에는 실제로 오렌부르크 지역, 사마라, 프스코프, 야로슬라블, 블라디미르 등이 있습니다. 그들은 소련 후기보다 훨씬 더 잘 살고 있습니다. 오렌부르크 지역의 일부가 상점의 선반이 비어 있기 때문에 Bashkiria에 가입하기로 투표했다면 이를 무엇이라고 부르나요? 이것은 러시아인들이 말 그대로 도망쳐 떠나도록 강요받은 고립된 사례가 아닙니다.
                    1. +2
                      18 1 월 2024 00 : 46
                      유진 자보이의 인용문
                      80년대에는 어디에 살았는지 모르겠지만, 오늘날에는 실제로 오렌부르크 지역, 사마라, 프스코프, 야로슬라블, 블라디미르 등이 있습니다. 그들은 소련 후기보다 훨씬 더 잘 살고 있습니다.

                      당신은 소련에서 누군가가 굶주리고 있다고 말했습니다. 이제 대화를 다른 방향으로 부드럽게 옮겨보세요. 누군가가 그때보다 지금 더 잘 산다고 해서 그 사람이 그때 굶었다는 뜻은 아니다. 그런데 요즘에는 많은 사람들이 진미를 탐내지 않습니다. 상점은 가득 차 있지만 모든 사람이 큰 돈을 가지고 있는 것은 아닙니다.
                      1. +2
                        18 1 월 2024 01 : 07
                        인용구 : DenVB
                        당신은 소련에서 누군가가 굶주리고 있다고 말했습니다. 이제 대화를 다른 방향으로 부드럽게 옮겨보세요.


                        나는 단지 주제에 대해서만 엄격하게 말하고 있습니다. 사람들이 정직하게 돈을 벌어 필요한 데 쓸 수 없을 때 불만이 생기거나 혁명적 상황이 형성됩니다.

                        인용구 : DenVB
                        그런데 요즘에는 많은 사람들이 진미를 탐내지 않습니다. 상점은 가득 차 있지만 모든 사람이 큰 돈을 가지고 있는 것은 아닙니다.


                        돈이 충분하지 않고 상점이 가득 차면 디플레이션이 발생합니다. 이는 건강하고 통제된 방식으로 인플레이션보다 훨씬 낫습니다. 항상 돈이 거의 없습니다-공리. 가장 중요한 것은 그것들이 충분하다는 것입니다.
                      2. +2
                        18 1 월 2024 01 : 13
                        유진 자보이의 인용문
                        나는 단지 주제에 대해서만 엄격하게 말하고 있습니다.

                        아니요. 당신은 "그리고 소련 시절 그들은 말 그대로 굶어 죽었습니다."라고 썼습니다. 나는 이것이 사실이 아니라고 말했습니다. 이제 사람들이 정직하게 번 돈을 쓸 수 없다는 사실로 대화를 전환하십시오. 이것은 완전히 다릅니다. 그것은 또한 사실이 아니지만.

                        유진 자보이의 인용문
                        돈이 부족하고 상점이 가득 차면 디플레이션이 발생합니다.

                        오늘은 4월의 첫날이 아닙니다.
                      3. +1
                        18 1 월 2024 11 : 45
                        인용구 : DenVB
                        나는 이것이 사실이 아니라고 말했습니다.


                        이것은 사실이다. 소련은 많은 도시에 완전한 식량 공급을 제공할 수 없었습니다. 이를 토대로 이들 도시에 사는 사람들은 적절한 영양을 섭취하지 못해 영양실조에 걸렸다고 말하는 것이 옳을 것이다. 물론 굶주림으로 죽는 사람은 없었고 통조림, 시리얼, 야채로 보상했지만 영양실조가 있었습니다. 영양 부족은 배고픔에 해당하며 완전하지도 않고 치명적이지도 않지만 다른 방법으로 부를 수는 없습니다. 신선하고 냉동되지 않은 고기, 생선, 과일, 허브가 심각하게 부족했습니다. 이것으로부터 숨을 수는 없습니다. 그 결과, 겨울에는 인구가 심각한 형태의 비타민 결핍을 겪었습니다.


                        인용구 : DenVB
                        이제 사람들이 정직하게 번 돈을 쓸 수 없다는 사실로 대화를 전환하십시오. 이것은 완전히 다릅니다. 그것은 또한 사실이 아니지만.


                        뭐가 문제 야? 자동차, 오토바이, 괜찮은 가구, 쿠폰을 사용하여 결혼식에 입을 옷을 사려면 몇 년 동안 줄을 서야 하고, 전문점, 아파트에서는 ​​줄을 서야 하고, 가전제품이 배달되면 잡아야 한다는 사실, 기타 등을 사러 모스크바로 가야 했어요.
                      4. +2
                        18 1 월 2024 12 : 40
                        유진 자보이의 인용문
                        소련은 많은 도시에 완전한 식량 공급을 제공할 수 없었습니다. 이를 토대로 이들 도시에 사는 사람들은 적절한 영양을 섭취하지 못해 영양실조에 걸렸다고 말하는 것이 옳을 것이다. 물론 굶주림으로 죽는 사람은 없었고 통조림, 시리얼, 야채로 보상했지만 영양실조가 있었습니다.

                        당신은 매우 우스꽝스럽게 이 상황에서 빠져나오고 있습니다. 빵, 우유, 계란만 있어도 더 이상 '영양실조'는 있을 수 없습니다. 그렇습니다. 모두가 다양성을 원합니다. 그러나 다양성이 부족하다고 해서 기아나 영양실조를 의미하는 것은 아닙니다. 배고픈 사람은 가리지 않고 스크램블 에그와 빵을 먹을 것이다.

                        모든 사람을 위한 몬타나 청바지가 충분하지 않았기 때문에 사람들이 벌거벗고 돌아다니다가 얼어붙었다는 사실을 무심코 말할 수도 있습니다.

                        유진 자보이의 인용문
                        그 결과, 겨울에는 인구가 심각한 형태의 비타민 결핍을 겪었습니다.

                        비타민 결핍이 아니라 비타민 결핍증입니다. 그리고 그것은 여전히 ​​많은 사람들에게서 발전하고 있습니다. 모든 사람이 겨울에 "신선한 고기, 과일, 허브"를 살 수 있는 것은 아니기 때문입니다. 하지만 자본주의 하에서 이것은 더 이상 경제적 문제가 아니라 개인 패자의 개인적인 문제입니다. 그렇죠?

                        유진 자보이의 인용문
                        자동차나 오토바이를 타려면 수년 동안 줄을 서야 한다는 사실

                        그리고 이 거의 모든 것은 언제든지 "손에서" 구입할 수 있습니다. 암시장에서. 사실, 우리는 주 가격보다 20~30% 더 높은 가격을 지불해야 합니다. 즉, 현재 당사가 다양한 딜러, 딜러, 도매업체, 유통업체에 초과 지급하는 금액과 거의 동일한 금액입니다.

                        그런데 그때는 “도대체 왜 돈을 많이 줘야 하는지, 국가는 나에게 물건을 공급할 의무가 있다”고 했고, 지금은 “그렇게 시장이 마음에 들지 않으면 받아들이지 말라고 결정했다”고 말했다.
                      5. +2
                        18 1 월 2024 16 : 26
                        인용구 : DenVB
                        당신은 매우 우스꽝스럽게 이 상황에서 빠져나오고 있습니다. 빵, 우유, 계란만 있어도 더 이상 '영양실조'는 있을 수 없습니다.


                        아시다시피 모든 사람이 빵을 많이 먹을 수는 없으며 면역 체계에 문제가 발생하고 기억력 장애, 뇌 활동 장애,
                        습진, 관절염 및 알레르기. 따라서 빵과 계란을 "먹을" 수는 있지만 그것으로 완전히 살 수는 없으며 심지어 해롭습니다. 어쩌면 그것이 소련에서 높은 수준의 알코올 중독이 발생한 이유일까요?


                        인용구 : DenVB
                        모든 사람을 위한 몬타나 청바지가 충분하지 않았기 때문에 사람들이 벌거벗고 돌아다니다가 얼어붙었다는 사실을 무심코 말할 수도 있습니다.


                        소련의 의복의 다양성은 정말 아픈 주제입니다. 청바지가 아니라 청바지인데 영세 사업이 부족해서 사람들이 카운터 밑에서 청바지를 샀습니다. Madhouse, 그게 전부입니다. 사람들에게 바느질, 빵 굽기, 무역이 허용된다면 소련은 번영할 것 같지만 쿨락과 투기꾼을 키우는 것이 실제로 가능합니까? 이것이 그들이 청바지와 스니커즈를 위한 위대한 나라를 망친 방법입니다. 그래서 당신은 바로 어딘가에 있습니다.

                        인용구 : DenVB
                        비타민 결핍이 아니라 비타민 결핍증입니다. 그리고 그것은 여전히 ​​많은 사람들에게서 발전하고 있습니다. 모든 사람이 겨울에 "신선한 고기, 과일, 허브"를 살 수 있는 것은 아니기 때문입니다. 하지만 자본주의 하에서 이것은 더 이상 경제적 문제가 아니라 개인 패자의 개인적인 문제입니다. 그렇죠?


                        여기서 핵심 단어는 “이것은 더 이상 문제가 되지 않습니다.”입니다.

                        인용구 : DenVB
                        그리고 이 거의 모든 것은 언제든지 "손에서" 구입할 수 있습니다. 암시장에서.


                        모든 것을 구입할 수는 있지만 "암시 시장"에서 소련이 붕괴 된 것은 바로 이 때문이었습니다.
                      6. +1
                        18 1 월 2024 17 : 09
                        유진 자보이의 인용문
                        아시다시피 모든 사람이 빵을 많이 먹을 수는 없으며 면역 체계 문제, 기억 장애, 뇌 활동 장애, 습진, 관절염 및 알레르기가 발생합니다. 따라서 빵과 계란을 "먹을" 수는 있지만 그것으로 완전히 살 수는 없으며 심지어 해롭습니다.

                        웃긴.
                        2018~2020년 러시아 연방의 빵 제품 소비. 116인당 연간 소비량은 20kg으로 권장량보다 21kg, 2020% 많은 수준이다. 러시아 연방 구성 기관 중 1년에 빵 제품 소비가 권장 사항을 충족한 곳은 프스코프와 야로슬라블 지역, 세바스토폴 시 등 64곳이었습니다(표 82). 다른 86개 지역에서는 소비량이 권장 수준보다 낮았습니다. 가장 낮은 수치는 Chukotka Autonomous Okrug(XNUMX인당 연간 XNUMXkg), 무르만스크 지역(XNUMXkg) 및 상트페테르부르크(XNUMXkg)입니다.

                        러시아의 다른 지역에서는 빵 제품의 소비량이 러시아 보건부가 정한 권장 기준을 초과합니다. 가장 높은 소비량은 탐보프 지역(154인당 연간 60kg, 149% 초과), 알타이 지역(55인당 연간 145kg, 합리적 기준 대비 51% 초과), 리페츠크 지역(142kg)에서 기록되었습니다. /인.연간, 48% 초과) 및 쿠르스크 지역(연간 XNUMXkg/인, XNUMX% 초과).


                        유진 자보이의 인용문
                        여기서 핵심 단어는 “이것은 더 이상 문제가 되지 않습니다.”입니다.

                        정확히. 먹을 돈이 없으면 먹지 마세요. 특종은 끝났고 아무도 신경 쓰지 않습니다.

                        유진 자보이의 인용문
                        모든 것을 구입할 수는 있지만 "암시 시장"에서 소련이 붕괴 된 것은 바로 이 때문이었습니다.

                        매우 깊은 생각입니다.
                      7. +1
                        18 1 월 2024 22 : 44
                        인용구 : DenVB
                        웃긴.


                        더 깊이 살펴보면 그다지 "재미있을" 것 같지 않습니다. 진지한 영양사와 상담하면 모든 것이 얼마나 어려운지 놀랄 것입니다. 물론, 저렴하고 맛있는 빵은 꼭 필요하며 항상 매장 진열대에 있어야 합니다.
                        중앙 러시아 인구의 대다수는 빵과 곡물을 많이 섭취하지 않은 수렵채집인의 후손이라는 점을 항상 기억할 필요가 있습니다. 수렵채집인의 식단에는 채소, 버섯, 딸기, 고기 및 생선이 많이 포함되었습니다.
                      8. 0
                        18 1 월 2024 22 : 51
                        유진 자보이의 인용문
                        물론, 저렴하고 맛있는 빵은 꼭 필요하며 항상 매장 진열대에 있어야 합니다.

                        쇠퇴하는 소련에서 그들은 빵을 많이 먹었습니다. 이것은 배고픔 때문이었습니다. 자본주의 러시아에서는 빵을 많이 먹습니다. 빵은 꼭 필요하고 항상 매장 진열대에 있어야 하기 때문입니다. 정말, 그게 뭐가 그렇게 웃긴가요?

                        그건 그렇고, 맛있는 것에 대해-당신은 매료되었습니다. 현대의 대량 생산 빵은 소련 빵에 비하면 쓰레기다.
                      9. +1
                        18 1 월 2024 23 : 11
                        인용구 : DenVB
                        쇠퇴하는 소련에서 그들은 빵을 많이 먹었습니다. 이것은 배고픔 때문이었습니다. 자본주의 러시아에서는 빵을 많이 먹습니다. 빵은 꼭 필요하고 항상 매장 진열대에 있어야 하기 때문입니다. 정말, 그게 뭐가 그렇게 웃긴가요?


                        실제로 그들은 식단에 필수 식품이 부족하여 과도한 양의 빵을 섭취하며 이는 부정적인 결과를 초래합니다. 사람들은 종종 필요한 것을 요리하고 먹을 시간과 기회가 없으며 값싼 빵과 계란으로 대체합니다. 상황과 수단으로 인해 감당할 수 있는 것. 아웃백에 들어가면 현지인들이 여전히 베리 밭을 관리하고 있는 것을 볼 수 있습니다. 그들은 야생 딸기 밭을 경작하는 것을 허용하지 않습니다. 한 번 쟁기질하면 베리가 영원히 사라집니다. 이것은 어디에서 왔으며 얼마나 오래 지속되었습니까? 또한 마을 주변, 숲에서는 개울을 따라 홉, 새 체리, 개암 나무, 야생 건포도가 자랍니다. 모든 것이 그런 것도 아니고 우연도 아닙니다.
                      10. 0
                        18 1 월 2024 23 : 44
                        유진 자보이의 인용문
                        사람들은 종종 필요한 것을 요리하고 먹을 시간과 기회가 없으며 값싼 빵과 계란으로 대체합니다.

                        그렇다니까. 시간 없다.
                      11. +1
                        19 1 월 2024 00 : 26
                        인용구 : DenVB
                        그렇다니까. 시간 없다.


                        또 어떻게? 인생은 단순하고 복잡하지 않습니다. 한 남자가 아침에 일어나 직장에 가야 했는데, 여기에는 최소한 8시간이 걸리고 왕복 이동도 필요했습니다. 아이들을 모으고, 보내고, 픽업해야 하고, 쇼핑도 해야 합니다. 하루가 지났습니다. 이것이 계란과 빵이 테이블에 나타나는 방식입니다. 도시에서 버섯, 딸기, 채소를 언제 어디서 구할 수 있습니까? 예, 준비에는 시간과 상상력이 필요합니다. 아침의 번잡함에는 충분하지 않습니다. 하루는 24시간 밖에 없습니다.
                      12. 0
                        19 1 월 2024 00 : 29
                        유진 자보이의 인용문
                        또 어떻게? 인생은 단순하고 복잡하지 않습니다.

                        당신은 아주 간단하게 나옵니다.
                      13. +1
                        19 1 월 2024 00 : 38
                        인용구 : DenVB
                        당신은 아주 간단하게 나옵니다.


                        나는 그것을 피하려고 노력하지 않습니다. 인생은 일반적으로 복잡하지 않습니다. 현대 도시 거주자가 하루에 해야 할 일을 합산하면 나머지 수면 시간은 8시간도 채 안 됩니다. 의사에게 가서 줄을 서야 한다면 건강은 어디서 오는가? 따라서 길, 강, 개울을 따라있는 마을에는 맛있는 것들이 많이 자랐으며 돈이 있어도 여전히 도시에 들어가야합니다.
                      14. 0
                        19 1 월 2024 01 : 06
                        유진 자보이의 인용문
                        나는 그것을 피하려고 노력하지 않습니다.

                        아니요. 절대적으로하지.
                      15. +1
                        19 1 월 2024 01 : 41
                        인용구 : DenVB
                        아니요. 절대적으로하지.


                        당신은 아이러니합니까?
                        우리는 스스로 문제와 어려움을 만들고 이를 영웅적이고 혁명적으로 극복하여 무의미한 전쟁으로 사람들을 파괴합니다. 같은 네안데르탈인인 우리 조상은 자작나무 껍질 몸체와 바구니를 생각해 냈습니다. 그들은 버섯, 딸기, 다양한 과일 등 자신이 좋아하는 것을 멀리서 가져갔습니다. 집으로 가는 길에 그들은 자신들이 좋아하고 필요한 것을 주변 지역에 뿌렸습니다. 그 결과, 삶은 훨씬 더 매력적이 되었습니다. 마을 아이들은 해변으로 갔다가 돌아오는 길에 얼마나 많은 건강한 음식을 먹게 될까요? 인생의 모든 것은 단순합니다. 이것이 바로 네안데르탈인의 뇌량이 그토록 큰 이유입니다.
                      16. +2
                        18 1 월 2024 11 : 53
                        소련에는 중소기업이 없었기 때문에 문자 그대로 전체 상품과 서비스 범위에서 다양성이 부족했습니다. 이것은 군대에게는 좋지만 일반 사람들에게는 매우 나쁩니다. 사람들은 다양한 방법으로 옷을 입고, 식사하고, 퇴근 후 휴식을 취해야 합니다.
          3. +1
            17 1 월 2024 06 : 42
            인용문 : 10월
            소련에서 계란에 문제가 있었던 기억이 나지 않습니다. 죄송합니다. 일부 훌리건은 지나가는 사람들을 위해 발코니에서 그들을 던졌습니다.

            소련에서 환자들이 입원을 거부당한 사례를 기억하시나요? 예를 들어 60년대 초반... 그러니까 62~63년이죠?
            1. -1
              17 1 월 2024 08 : 22
              기억이 나지 않습니다. 저는 1962년을 기억할 만큼 나이가 많지 않습니다. 하지만 제가 기억하는 한 소련에는 지원 실패에 대한 책임에 관한 법률이 있었습니다....
              TSB의 내용은 다음과 같습니다.
              환자에게 도움을 제공하지 못하는 경우.
              소련 형법에 따르면 인간의 생명과 건강에 대한 범죄 중 하나입니다. 1969년 소련 및 연방 공화국의 의료에 관한 법률 기본에 따르면 의료 및 제약 종사자는 도로, 거리, 기타 공공 장소 및 집에서 시민들에게 응급 의료 서비스를 제공할 의무가 있습니다. 근무 중인지 아닌지. 국가 또는 공공 기관(기업)의 의료 종사자가 공무 수행 시 환자에게 도움을 제공하지 않으면 불법 행위에 대한 책임이 있습니다.

              Источник: https://gufo.me/dict/bse/%D0%9D%D0%B5%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%B8_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%83
              1. 0
                17 1 월 2024 12 : 57
                인용문 : 10월
                기억이 나지 않습니다. 저는 1962년을 기억할 만큼 나이가 많지 않습니다. 하지만 제가 기억하는 한 소련에는 지원 실패에 대한 책임에 관한 법률이 있었습니다....
                TSB의 내용은 다음과 같습니다.
                환자에게 도움을 제공하지 못하는 경우.
                소련 형법에 따르면 인간의 생명과 건강에 대한 범죄 중 하나입니다. 1969년 소련 및 연방 공화국의 의료에 관한 법률 기본에 따르면 의료 및 제약 종사자는 도로, 거리, 기타 공공 장소 및 집에서 시민들에게 응급 의료 서비스를 제공할 의무가 있습니다. 근무 중인지 아닌지. 국가 또는 공공 기관(기업)의 의료 종사자가 공무 수행 시 환자에게 도움을 제공하지 않으면 불법 행위에 대한 책임이 있습니다.

                Источник: https://gufo.me/dict/bse/%D0%9D%D0%B5%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%B8_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%83

                그것이 내가 생각했던 거죠. 그리고 나는 당신의 법이 100% 시행되었다고 말할 수 있습니다. 확실히 펜자에서요! 다음은 62-63년 펜자 시민과 해당 지역의 의료 문제를 다룬 OK CPSU 기록 보관소의 문서 사본이 포함된 내 기사입니다. Sov. 비밀. 틀림없이. 그리고 1440명 정도의 환자가 입원했다고 보고했습니다. 여기 TSB가 있습니다. Penza 지역의 OK CPSU 총회에서 보고서 사본이 있습니다. 그리고 지금, 이것도 예외는 아닙니다. 이는 올해 모든 지역과 공화국이 엄청난 숫자를 축적했음을 의미합니다! 법과 삶의 차이는 분명합니다. 그리고 교과서의 경우에는 더욱 그렇습니다. 그러니 "똑똑한" 기사를 쓰기 전에, 아카이브로 가보세요! 당신은 스스로 많은 새로운 것을 배울 것입니다! 기록 보관소에 가기 전까지 나는 당신의 수치를 모두 믿었습니다. 그리고 그는 등록된 공산주의자였습니다. 그리고 그곳에서 일한 후에는 정반대가 되었습니다!
                1. +1
                  17 1 월 2024 13 : 24
                  특정과 일반을 분리하는 방법을 배우십시오. 이 두 가지 범주를 지름으로 기억할 수 있습니다. 동시에, 비교를 위해 소련과 현대 부르주아 국가의 추세를 고려하십시오.
                  1. -2
                    17 1 월 2024 13 : 46
                    인용문 : 10월
                    특정과 일반을 분리하는 방법을 배우십시오. 이 두 가지 범주를 지름으로 기억할 수 있습니다. 동시에, 비교를 위해 소련과 현대 부르주아 국가의 추세를 고려하십시오.

                    나는 공산주의자들의 말 사용 방식을 잘 알고 있습니다. 지식이 없을 때는 이것이다.
                    1. +1
                      17 1 월 2024 16 : 42
                      특정과 일반을 분리하지 않으면 이것이 문제입니다. 조작하기에 적합한 순간. 일반적으로 직경을 읽습니다.
                      1. +1
                        17 1 월 2024 18 : 45
                        인용문 : 10월
                        일반적으로 직경을 읽습니다.

                        저는 1983년에 응시자 최소 시험을 볼 때 단번에 합격했습니다. Kuibyshev State University 대학원에서 공부하기 전에 Penza, Kuibyshev 및 Ulyanovsk 대학의 예에 대한 "9차 XNUMX개년 계획 동안 볼가 중부 지역 학생들의 과학 및 기술 창의성에 대한 당 리더십"이라는 주제에 대한 논문을 작성했습니다. ”
                      2. +1
                        18 1 월 2024 00 : 47
                        인용문 : 10월
                        특정과 일반을 분리하지 않으면 이것이 문제입니다.


                        선전으로 사람들을 먹이고 입힐 수는 없습니다. 일반보다 사(私)가 많으면 국가가 무너진다. 문제는 효과적으로 해결되어야 하며, 당 규율을 위반하고 따뜻한 자리를 잃을까 봐 수십 년 동안 논의되지 않아야 합니다.
                      3. +1
                        18 1 월 2024 08 : 23
                        유진 자보이의 인용문
                        일반보다 사(私)가 많으면 국가가 무너진다.

                        ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  25. +1
    16 1 월 2024 16 : 06
    그래서 이 외에도 음식을 계곡에 버리고 우유를 구덩이에 부었습니다. 기업이 생산한 제품은 소비자에게 전달되지 않고 창고에 방치되거나 알 수 없는 방향으로 반출됐다. 이 모든 것은 사진, 촬영 또는 문서에 기록됩니다. 모든 것이 계획대로 이루어졌습니다. 그러나 우리는 스탈린에 대한 음모와 전쟁 시작의 배신에 대한 이야기뿐만 아니라 누가 그것을 어떻게 수행했는지 알 수 없습니다.
    1. +1
      16 1 월 2024 20 : 28
      제품 견적 : tank64rus
      또는 문서.

      ????????????????????
    2. +1
      17 1 월 2024 04 : 30
      88-89 대외 무역 독점의 폐지와 기성 식품의 엄청난 양의 덤프로 인해 물고기 떼가 생겼습니다. 까마귀와 까치.
  26. +2
    16 1 월 2024 20 : 01
    그렇다, 고르바초프는 계획이 없었다! 그는 얼음 구멍 속의 제비꽃처럼 돌진했다는 것을 기억하십시오 이것은 생산의 능력주의입니다 (노동자는 감독을 선택하고 감독은 감독을 선택하는 등). 물론 상사들이 유능한 부하들을 막지 말라고 없애버렸는데, 누가 권력을 포기하겠는가? 고르바초프가 해결책을 제안했습니까? 그렇다면 이 집단농장의 회장이 얼마나 약한지 보여주기 위해 누가 농부에게 땅을 줄 것인가? 당신은 구석구석에서 “페레스트로이카, 글라스노스트!”라고 외쳤기 때문입니다. 아무것도 변하지 않을 것입니다. 그리고 "가속"이 있습니다! 뒤를 돌아볼 시간이 없습니다. 앞으로만. "말하는 것은 가방을 들고 다니는 것이 아니다." 그리고 갑자기 Tarasov가 파티 비용을 너무 많이 넘겨서 노멘클라투라의 얼굴이 탐욕으로 뒤틀 렸습니다! 그들은 즉각적인 조치를 취하여 세금을 이익보다 높게 만들었습니다. 그래서 그 사람은 아무 계획도 없었어요. 그 당시 공산주의자들은 목소리만 내면 모든 것이 장창처럼 실현될 것이라고 생각했습니다. 그리고 그들은 편협한 사람들이기 때문에 그들의 발 밑에 있는 것(자본주의)을 붙잡고 그것을 건설하려고 했습니다. "당신은 공산주의자이고 바보들만이 전문가와 상담합니다." 1917년조차도 그들에게는 교훈이 되지 않습니다! "땅바닥에 쓰러진 다음..." 효과가 있었던 것을 왜 깨뜨렸을까요? 계획은 무엇입니까? 그냥 어리석은 사람들입니다.
    1. 0
      16 1 월 2024 22 : 38
      기사에 나와 있다고 생각하게 만드는 이유. 나는 이것이 매우 타당한 이유라고 생각합니다. TV에서 보여줬던 것, 그럼 직접적으로 뭐라고 말해주고 싶나요? 주소, 비밀번호, 외모?
      1. +1
        18 1 월 2024 16 : 53
        비밀번호나 외모도 필요하지 않습니다. 고르바초프는 완전히 무능하여 "세이버를 뽑아" 문제를 해결하기 위해 서두르는 공산주의자 중 한 명이었습니다. 흐루쇼프와 추바이도 마찬가지였다. 민간인 생활에서 그러한 사람들을 "이니셔티브"라고 부르는데, 이것은 "황금 송아지"의 표도르 신부입니다 (비누가 퍼지고 토끼가 죽었습니다). 그러나 중국인에게는 정말 계획이 있었습니다.
  27. 0
    16 1 월 2024 20 : 41
    소련 시스템 및 com. 당은 완전히 신용을 잃었습니다. 더욱이 사유 재산(동일한 아파트, 자동차)을 확보하는 데 어려움을 겪은 사람들은 붉은 혁명에 반대할 것입니다. 나는 20년의 노동으로 얻은 방 XNUMX개짜리 아파트를 소유하고 있으며 혼자 살고 있습니다. 그들이 나를 "고밀화"시키러 올 것이라고 상상하자마자 내 손은 공산주의자들을 쏘고 싶어 몸이 근질거립니다.
    1. +1
      16 1 월 2024 22 : 41
      소련 체제도, 당도 스스로를 불신하게 만들었습니다. 처음에 썼듯이 사례를 살펴봐야 합니다. 당과 소련 국가의 일을 살펴보면 모든 것이 분명해질 것입니다. 배신자들은 자신들의 신용을 떨어뜨렸고, 다시 한번 그들의 행동을 통해 그들이 결코 공산주의자가 아니라는 것을 보여줍니다. 장점과 명예에 따라.
      그리고 압축에 대한 공포 신화는 필요하지 않습니다.
      1. +1
        16 1 월 2024 22 : 49
        20년 1918월 30일 전러시아 중앙집행위원회 상임위원회 법령 "도시 부동산의 개인 소유권 폐지에 관한" 법령은 주택의 개인 소유권을 폐지하고 주거용 건물을 다음의 처분으로 이전했습니다. 지방 당국. 모스크바에서는 12년 1917월 26일, 1918월 20일 및 750년 XNUMX월 XNUMX일의 "도시 부동산에 관한"모스크바 협의회 결의안에 따라 주택 가치가 최소 XNUMX루블인 경우 주택의 개인 소유권이 폐지되었습니다. 또는 연간 순 임대 수입이 XNUMX루블을 초과한 경우. 봉인이 신화라고 말하지 마십시오. 배신자들은 공산당원이었고 나에게 그들은 다른 당원들과 다르지 않습니다. 어디에나 좋은 사람과 나쁜 사람이 있습니다. 나쁜 사람이 집권하면 시스템이 나빠진다는 뜻이다. 자본가와 봉건 영주 중에서는 러시아의 훌륭하고 효과적인 지도자도 찾을 수 있습니다. 그래서 소련 체제는 스스로를 불신하게 만들었습니다.
        1. +2
          16 1 월 2024 22 : 57
          글을 쓸 때 나는 60~70년대와 80년대 초반의 사회주의 발전을 염두에 두었습니다. 1918년과 그 무렵에는 노동자 대다수의 열악한 생활 조건과 관련된 특별한 조건이 있었기 때문에 이 조치는 정당했습니다.
          글쎄, 당신을 위해서라면
          배신자들은 공산당원이었고 나에게 그들은 다른 당원들과 다르지 않습니다.
          , 그런 다음 진실을 알고 싶지 않다고 직접 말하면 그게 전부입니다. 그때 왜 이 글을 읽었는지는 확실하지 않습니다.
          1. +1
            16 1 월 2024 23 : 10
            당신은 아직도 공산주의자들에게 세뇌당하고 있고 진실을 알고 싶지 않다고 직접적으로 말하는 것이 좋습니다. 그러나 누구도 1918년 Vtsik 결정을 취소하지 않았습니다. 70년대에는 주택 소유권이 나타나지 않았습니다.
            1. -1
              17 1 월 2024 08 : 26
              논리와 세뇌는 양립할 수 없는 것입니다. 논리의 결함을 찾은 다음 세뇌에 대해 이야기하십시오.
              소유권이 필요한가요?
              지금은 명확히하지 않겠습니다. 아파트는 장기 임대용으로 간주되는 것 같습니다. 그리고 내가 그곳에 산다면 나에게 어떤 변화가 생길까요?
              협동조합 아파트가 소유되었을 가능성도 있는데, 이에 대해 명확히 할 필요가 있습니다.
              1. +3
                17 1 월 2024 09 : 14
                예, 생산 수단에 대한 개인 소유권이 필요합니다. 아파트를 임대할 권리, 교통 수단으로 아파트를 사용하고 자동차로 이익을 얻을 권리. 사용권(소련에는 현대 임대료의 의미에서 임대 주택이 없었음)은 그러한 기회를 제공하지 않습니다. 또한, 임대(이용)권한은 상속되거나 매각되지 않습니다. 협동조합 주택은 시민의 것이 아니라 협동조합의 소유였습니다. 협동조합의 시민들은 아파트가 할당된 지분을 소유했습니다. 예를 들어 협동조합 총회에서 시민은 협동조합에서 추방되고 아파트에 작별 인사를 할 수 있습니다. 주식 매각은 승인되지 않은 신규 회원의 협동조합 가입과 관련됩니다. 할머니한테 아파트를 받은 평범한 노동자라도 공산주의에 반대한다는 걸 전하고 싶은데, 왜냐면… 공산주의 이론은 사유 재산을 부정합니다. 또 다른 것은 중국과 마찬가지로 국가 자본주의입니다.
        2. +1
          17 1 월 2024 04 : 36
          다시 한 번 당신은 무지합니다. 문서에서는 아파트 건물이나 모퉁이에 아파트를 임대하는 아파트 건물에 대해 이야기합니다.
          1. +1
            17 1 월 2024 07 : 43
            읽을 줄 모르시는 것 같군요. 1917년 모스크바 의회의 결정은 아파트 건물에 대해 이야기하고, 1918년 전 러시아 중앙집행위원회 법령은 모든 주택에 대해 이야기합니다. 그건 그렇고, 나는 당신이 진실을 얼마나 잘 무시할 수 있는지 확인하기 위해 모스크바 시의회 결정을 내 게시물에 구체적으로 추가했습니다.
      2. +1
        17 1 월 2024 06 : 44
        인용문 : 10월
        배신자들은 자신들의 신용을 떨어뜨렸고, 다시 한번 그들의 행동을 통해 그들이 결코 공산주의자가 아니라는 것을 보여줍니다. 장점과 명예에 따라.

        전부 18만? 소련 정권이 그렇게 많은 배신자들을 낳았습니까?
        1. 0
          17 1 월 2024 13 : 25
          내가 18만 명의 배신자가 있다는 사실에 대해 말했습니까?
          당신은 자신의 그림자와 싸우고 있는 것이 아닙니다.
      3. +1
        17 1 월 2024 12 : 58
        인용문 : 10월
        당과 소련 국가의 일을 살펴보면 모든 것이 분명해질 것입니다.

        오른쪽! 그리고 이는 OK CPSU 및 CPSU 중앙위원회 기록 보관소 문서에 반영됩니다. 그곳에서 일하는 것이 행복해요!
        1. 0
          17 1 월 2024 13 : 26
          내가 말했듯이, 트렌드에 대한 아이디어를 가질 만큼 충분히 출판되었으며, 많은 경우 세부 사항도 알려져 있습니다.
          1. +1
            17 1 월 2024 16 : 13
            인용문 : 10월
            충분히 출판되었습니다

            아카이브의 문이 어느 방향으로 열리는지 모르는 기술자의 의견.
            1. +1
              17 1 월 2024 16 : 48
              소스를 참조하세요. 그리고 당신 같은 사람이 소련에 대해 의견을 제시하는 것이 정말로 허용될 수 있습니까? 아카이브에 가봐도 마찬가지다. 당신의 근본적인 임무는 부르주아지를 방어하는 것입니다.
              1. +1
                17 1 월 2024 18 : 37
                인용문 : 10월
                당신의 근본적인 임무는 부르주아지를 방어하는 것입니다.

                그리고 여러분은 사회주의의 성과를 정확하고 능숙하게 옹호할 것입니다. 우리는 이미 그를 한 번 망쳤습니다. 우리는 실수를 반복하지 않도록 노력해야 합니다. 상대보다 더 많은 것을 알고 능숙하게 싸워보세요. 그리고 기록 보관소에 가지 않고도 업무에 착수할 수 있습니다. 웃기네요 당신은 내가 OK CPSU Penz 아카이브를 다시 방문하도록 강요할 것입니다. 지역에 저장되어 있는 모든 파티 용품을 뒤집어보세요. 그것은 나에게만 도움이 될 것입니다. 당신은 어떤가요?!
    2. +1
      17 1 월 2024 04 : 34
      1. 구현의 패배는 이론의 패배와 같지 않으며, 소련은 건설된 그대로 붕괴되었습니다. 2 당신은 무지하고 개인 재산과 개인 재산을 혼동합니다. 3 당신은 자본에 의해 압축될 가능성이 더 높을 것입니다. 왜냐하면... 이제 위기가 닥쳤고, 이미 독점이 중소기업과 중소기업을 서로 잡아먹고 있고, 소·개인 시민들이 기업을 위해 압력을 받고 있으며, 글로벌 대학살 속에 가루가 되어가고 있다.
      1. +2
        17 1 월 2024 07 : 46
        당신은 변호사이며 사유 재산과 개인 재산의 차이에 대한 이론을 개발했습니까? 나는 아무것도 혼동하지 않습니다. 개인적인 비영리 권리 (성에 대한 권리, 생명권 등)가 있고 아파트의 개인 소유권이 있습니다. 이 분야의 교육은 9학년 수준으로 유지됩니다.
        1. 0
          17 1 월 2024 08 : 30
          소련 헌법은 여러 형태의 사회주의 재산(10년 헌법 제1977조), 즉 소련 시민의 국가, 집단, 개인 재산을 규정했습니다.
          소련에는 사유 재산이 없었습니다. 사유재산은 착취를 통해 잉여가치를 추출하는 것을 가능하게 했습니다. 이것이 소련 사회과학의 기초이다.
          1. +1
            17 1 월 2024 09 : 07
            당신 없이는 내가 아는 명백한 설명에 감사드립니다. 그래서 나는 공산주의에 반대한다. 왜냐하면... 그는 생산 수단의 사적 소유에 반대합니다. 나는 내 아파트를 사유 재산으로 갖고 싶고, 팔고, 기부하고, 임대하여 이익을 얻고 싶습니다. 그리고 나는 20년 동안 힘들게 얻은 나의 권리에 반대하는 공산주의자들을 박해하고 금지하는 것이 필요하다고 생각합니다.
            1. +1
              17 1 월 2024 09 : 32
              저것들. 당신은 20년 동안 일하면서 다른 사람을 착취할 권리를 얻었다고 생각합니까?
              정의에 대한 당신의 개념은 흥미롭습니다.
              1. +1
                17 1 월 2024 10 : 12
                나는 열심히 노력하여 얻은 것을 처분할 권리를 얻었습니다. 개념을 왜곡하지 마십시오. 그리고 우리나라의 다른 시민들은 자신들이 벌어들인 것을 이해할 수 없는 소련 사회나 공산당에 바칠 준비가 되어 있지 않습니다. 내가 받은 결과를 내 작업에 사용하려면 나에게 돈을 지불하는 것이 공평합니다. 그리고 최고의 정의는 계몽을 위해 자신의 재산을 종파에 양도하는 종파를위한 것입니다. 당신은 공산주의자들을 종파로 생각하지 않습니까? 그건 그렇고, 파티 nomenklatura, incl. 스탈린이 다른 사람들의 작업 결과를 사용하는 것을 막는 것은 아무것도 없습니다. 이를 악용하려는 개념을 기반으로 합니다.
                1. +1
                  17 1 월 2024 11 : 51
                  정직하게 번 돈은 누구도 침해하지 않았으며 원하는 대로 쓸 수 있습니다. 아파트는 돈을 벌어서가 아니라 살 곳이 필요해서 국가가 준 것입니다. 헌법은 모든 사람에게 주거권을 보장했습니다. 당연히 당신은 그러한 아파트를 임대하지 않을 것입니다. 왜냐하면 당신은 거기에 살 것이기 때문입니다. 일부는 세입자에게 돈을 요구했지만.
                  1. +1
                    17 1 월 2024 11 : 56
                    주정부는 당신에게 아파트를 주었는데, 당신은 뻔뻔하게 민영화하여 주의 다른 시민들을 강탈했고, 저는 최근에 갚은 모기지로 아파트를 샀습니다. 왜 다들 다른 곳으로 가려고 하는 걸까요? 대답은 전체주의 종파와 본질적으로 다른 공산주의보다 낫습니다. 모든 재산이 사회화되는 곳.
                    1. +2
                      17 1 월 2024 12 : 01
                      주제에서 벗어났으니 교육 활동에 참여하지 않겠습니다. 문헌이 충분합니다.
              2. 0
                19 1 월 2024 20 : 50
                hi 위의 의미에 대해 전반적으로 오해가 있는 것 같습니다. 아니면 왜곡. 의지 결국 소련에서는 모기지와 유사한 규칙에 따라 인구의 돈으로 지어진 협동 아파트가있었습니다. 예를 들어, 사람들이 무료 아파트 대기자 명단에 올랐을 때 1인당 표준 면적이 있었습니다. 그리고 이 기준보다 몇 미터 더 많은 사람이 있다면 협동조합에 가입할 수 있습니다. 이러한 협동조합은 직원을 위한 대기업에 위치하는 경우가 많았습니다.
                생산 수단의 개인 소유
                , 그 다음에는 그가 원하는 아파트를 씁니다.
                개인 소유가 되다
                이것은 전혀 모순되지 않습니다.
                그것은 이미 소련의 협동 재산과 같은 사유 재산입니다. 그러나 소련에서도 이를 생산수단으로 활용하는 것은 불가능했다. 지금은 아닙니다. 그리고 이와 관련하여 현행법은 이전 법보다 낫습니다.
                1. 0
                  23 1 월 2024 22 : 55
                  위에서 협동조합 주택은 협동조합이 공동으로 소유하고 시민은 제명될 수 있고 자신의 지분을 팔 수 없는 협동조합의 구성원이라고 설명했습니다. 사유재산 없음. 귀하의 의견을 표명하기 전에 논란 전체를 읽어보시기 바랍니다.
  28. +3
    16 1 월 2024 20 : 52
    가장 중요한 요인 중 하나는 이론에 대한 장기적인 독단적 태도와 대표 권력에 대한 국민의 실제 참여 원칙을 위반했기 때문에 "페레스트로이카" 기간 동안 이러한 문제에 대한 장대 한 추측을 수행 할 수있었습니다. .
    그러나 일반적으로 기사 제목에 따르면 "싸움 후에 그들은 주먹을 흔들지 않습니다"...
    1. +3
      16 1 월 2024 22 : 42
      “싸운 뒤 주먹을 휘두르지 않는다”…

      역사는 배워야 할 교훈을 제공합니다.
      때로는 불행하게도 그녀는 매우 높은 가격을 청구합니다.
  29. +3
    17 1 월 2024 01 : 00
    나는 그 당시에 살았습니다, 호레이쇼. 진실이라는 절대적인 거짓의 시대였습니다. 그러므로 온 나라가 진실의 심연에 대해 거짓말을 하고 있었습니다. . .그리고 우리는 온 나라로서 이 진실에 뛰어들었습니다. . .그리고 이제 우리는 온 힘을 다해 동화를 만들고 있습니다. 왜냐하면 거짓말과 진실은 모두 파괴적이고 오직 동화만이 생명을 주기 때문입니다. . . 애정
    1. +1
      17 1 월 2024 04 : 38
      말은 많지만 아무 말도 하지 않음) 진술도 논증도 아님)
  30. -1
    17 1 월 2024 12 : 00
    지하실에서 어떤 종류의 고대 좀비가 기어나왔나요? 아니면 그냥 미묘한 농담인가요?
    "반혁명", "부르주아지", "마르스키주의-레닌주의", "자본주의"…
    사실, 놀라운 점은 공산주의가 실패했다는 사실이 아니라 그것이 너무 오래 지속되었다는 사실입니다. 마르크스주의를 바탕으로 경쟁 체제를 만드는 것은 불가능합니다. 왜냐하면 이 이론은 가짜이고 가짜이기 때문입니다." 마르크스주의는 큰 거짓말입니다."(c)
    1. -2
      17 1 월 2024 13 : 51
      인용 : 오징어
      지하실에서 어떤 종류의 고대 좀비가 기어나왔나요?

      아카이브에 접근할 수 없는 기술자입니다!
    2. +2
      18 1 월 2024 17 : 11
      Galushka A.S.를 살펴보세요. 그러면 당신의 의견은 극적으로 바뀔 것입니다.
    3. 0
      20 1 월 2024 15 : 13
      오징어
      마르크스주의에서 - 당신은 아마도 중국에 대해 들어본 적이 없을 것입니다...
  31. +1
    17 1 월 2024 13 : 07
    보드카를 만질 필요가 없었습니다. 17년 1985월 XNUMX일의 법령은 나라의 종말의 시작을 알렸다.
  32. 0
    20 1 월 2024 10 : 04
    안녕, 차고! 왜 이런 잡담이? 개가 죽었어! 그런데 코클란드를 망친 삼촌의 사진은 왜 있는 걸까요?
  33. 0
    20 1 월 2024 14 : 58
    저자는 지나치게 단순하고 순진한 설명을 한다. 동시에 그는 두 가지 중요한 사실을 고집스럽게 얼버무립니다.
    1. 중국은 이념을 버리지 않고 시장경제를 도입했다. 그렇다면 우리는 세계에서 가장 강력한 경제를 보고 있습니다. 공산주의 이데올로기와 시장이 함께 말이죠.
    2. 저자는 '배신'이라는 단어를 사용한 적이 없습니다. 하지만 그것은! 언급된 야코블레프가 미국 정보국의 요원이라는 것이 이미 입증되었습니다. Yeltsin은 이미 그의 주인이 미국에 있음을 공개적으로 보여주었습니다. 고르바초프는 죽을 때까지 미국으로부터 많은 연금을 받았습니다. KGB 장군 시로닌(Shironin)과... 라고진(그렇습니다, 바로 그 사람)은 소련 정상의 배신과 미국과의 공모에 대해 아주 잘 썼습니다.
  34. 0
    20 1 월 2024 15 : 02
    저자는 독단주의자이며 시대에 뒤떨어진 생각으로 생각합니다. 반혁명은 없었지만, 권력을 장악한 외국 요원들의 세력에 의해 문명 경쟁자가 고의적으로 파괴되었습니다. 그리고 이 과정은 1985년이 아니라 훨씬 더 일찍, 스탈린이 사망한 이후에 시작되었습니다. 결국, 이 Yakovlevs, Gorbachevs 및 Yeltsins는 어딘가에서 왔습니까? 1985년에 이르러 그들의 활동은 완전히 공개되고 가시화되었습니다.
  35. 0
    20 1 월 2024 15 : 03
    그런데 KGB는 모든 것을 보고 경보를 울렸습니다. 그러나 반역자들이 훨씬 더 높았기 때문에 이미 무력했습니다.
  36. 0
    20 1 월 2024 15 : 11
    우리는 또한 소련의 체제적 위기에 주목해야 한다. 한편으로는 "유일한 올바른 이데올로기"에 대한 명백한 독단주의와 꾸짖음이 있습니다. 레닌은 이것의 위험에 대해 경고했습니다. 이로 인해 보수 엘리트의 상당 부분이 올바른 경영 결정을 내릴 수 없었습니다. 반면에 반역자의 활동. 일부는 어리 석음으로, 일부는 고의적으로 국가의 선장들이 그것을 빙산으로 이끌었습니다.
    우리는 경제의 또 다른 위기를 목격하고 있습니다. 계획 경제는 거대한 국가의 요구에 유연하게 대응할 수 없었습니다. 그리고 어떤 사람들의 어리석음과 다른 사람들의 사악한 의도로 인해 그것은 어리석게 파괴되었습니다. 단순히 중앙 집중화 정도를 줄이고 일부 시장 요소를 도입하는 것이 필요했지만. Beria는 이것을 제안했고 이것은 중국에서 이루어졌습니다.
    국가는 범죄화되도록 허용되었습니다(어떤 경우에는 의도적으로). 그건 그렇고, 배신자 통치자들이 이에 적극적으로 참여했습니다.
    요컨대 여러 권의 두꺼운 책을 집필한 카라무르자조차 철저한 설명을 하지 않았다.
  37. 0
    20 1 월 2024 15 : 43
    저자는 제목에 반대에 관해 썼다. 기사에는 이에 대한 단어가 없습니다.
  38. 0
    20 1 월 2024 15 : 49
    저자는 일부 책을 바탕으로 기사를 쓴 것 같지만 그 자신은 소련 시대에 살지 않았습니다. 그는 엔지니어가 100 루블을 받았다고 썼습니다. 그 당시에는 그것으로 충분했습니다. 첫째, 100개가 아니라 최소한 120개, 청소부는 각각 100개를 받았습니다. 그러나 120 루블도 있습니다. 아주 겸손한 삶에만 충분합니다. 아니요, 아무도 굶주리지 않았지만 실제로 도망치지는 않을 것입니다. 예를 들어 컬러 TV 비용은 800 루블이고 자동차 비용은 최소 5000입니다. 아버지는 Zhiguli를 사기 위해 자신의 차례가되었을 때 가능한 모든 친척에게서 돈을 빌 렸습니다. 또 다른 질문은 소련 후기에 큰 적자가 있었고 사람들은 돈을 쓸 것이 없었기 때문에 많은 사람들이 큰 저축을했다는 것입니다. 그리고 적자의 원인 중 하나는 거대한 국가의 필요를 고려하지 않은 중앙 집중식 계획 경제입니다. 또 다른 이유는 바로 CPSU 중앙위원회의 반역자들에 대한 방해 행위입니다.
  39. +1
    20 1 월 2024 16 : 06
    댓글을 읽었습니다. 나는 9 학년 (1983 년) 콤소몰 회의, 공허한 연설, 우리가 어떻게 잠들었는지 기억했습니다. 그들은 속삭였습니다: "이 모든 것이 얼마나 피곤한지, 우리는 변화해야 합니다. 하지만 그러면 끔찍한 재앙이 닥칠 것입니다!" 아직 광산 건설은 없었습니다. 인생 경험도 없는 두 소년이 모든 것을 정확하게 이해했다는 사실이 아직도 놀랍습니다...