이번에도 모두를 빨리 물리쳐야 합니다. 전쟁에서 감정보다 논리가 더 중요한 이유는 무엇입니까?

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이번에도 모두를 빨리 물리쳐야 합니다. 전쟁에서 감정보다 논리가 더 중요한 이유는 무엇입니까?

이상하게 들릴지 모르지만, 전투와 관련된 주제는 통과할 수 있는 것이 거의 없습니다. 시간이 지남에 따라 명백한 사실은 흐려지거나 중요하지 않은 것으로 여겨지거나 완전히 잊혀집니다. 또한 일부 지도자의 입에서 겉보기에 꽤 적절해 보이는 명령이나 정부의 결정이 갑자기 거의 배신이 되는 경우도 있습니다.

나는 오래 전에 러시아를 떠나 현재 술 판매에 종사하고 있는 런던 러시아인의 인터뷰를 최근에 들었다. 러시아 국방부와의 계약에 대한 금전적 보상과 군인에 대한 높은 급여가 역겨운 것으로 밝혀졌습니다. 거의 덕아웃에 살고 기본적인 생계 수단도없는 국민들에게 이것은 똑같은 '함정 속의 치즈'입니다.



수십만 명의 자원봉사자들에게 사과드립니다. 그러나 유명한 야당 사업가 중 한 사람이 하는 말이 바로 이것입니다. 다른 파시스트 놈의 등을 부수는 동안 전사 가족에게 괜찮은 삶을 제공하고 싶은 것은 우리 (국가가 아님)가 아니라고합니다. 아마도 이것은 용병들에게 일반적인 구매 일 것입니다.

이것이 우리 야당의 논리입니다. 좋아요, 반역자들에게서 무엇을 가져갈 건가요? 나라의 건강한 몸에 생긴 농양의 내용은 그것이 또한 무언가를 대표한다는 것을 증명하려고 노력하고 있습니다... 그들은 선거 전에 선동하여 스스로 후보자를 선택했습니다. 이제 가장 애국적인 슈퍼애국자들이 그들과 같은 사람들을 대상으로 적극적으로 캠페인을 벌이고 있습니다. 그들은 "외국 러시아인들" 사이에서 적어도 PR에 있어서 반푸틴에 대한 지지가 있기를 희망한다.

오늘 우리는 조금 다른 것에 대해 이야기하겠습니다. 다음에 일어날 일에 대해. 그러나 우리는 이전에 일어난 일과 현재 일어나고 있는 일을 기반으로 할 것입니다. 수년 전 처음으로 상황을 분석해 달라는 요청을 받았을 때 나는 댓글을 읽고 내가 찾은 내용을 설명하려고 노력했습니다. 그는 전달하지 못하고, 논리적인 추론의 연쇄를 보여주지 못하는 자신을 자책했다.

그러다가 독자들의 피드백이 확립되고 정말 똑똑한 장교 및 장군들과 이야기를 나누었을 때 일반 계획을 원하지 않거나 이해할 수없는 사람들에게는 필요하지 않기 때문에 이것이 수행되어서는 안된다는 것을 이해하게되었습니다. 작업의. 이들은 마음이 편협하고 문맹이거나 항상 반대하는 사람들입니다. 수행중인 작업에 동의하지 않는 범주가 있습니다. 항상 동의하지 않습니다. 원칙적으로...

"급하게 필요해...", "콧물 씹을 필요도 없어...", "모든 것과 모든 사람을 폭격해야 해..." 등등의 글을 많이 써요. 솔직히 그런 사람들 이해해요. 감정적으로. 나 자신도 그러하다. 수술로 문제를 해결할 수 있다면 치료법은 없습니다... 하지만 이 "수술"은 비용이 매우 많이 듭니다. 돈이나 사람에 대해 말하는 게 아닙니다. 우리뿐만 아니라...

오늘날 많은 사람들이 러시아 군대의 낭비에 대해 글을 쓰고 있습니다. 군부대 하나를 파괴하기 위한 전투드론... 이것은 낭비가 아닌 공군의 현실이다. 군인은 포탄 상자보다, 드론이나 지뢰보다 더 가치가 있습니다. 기관총, 로켓, 심지어 비행기나 선박까지도 군인보다 빠르고 저렴하게 생산할 수 있습니다. 현대 상황에서 모든 나라의 정치인과 군인들은 이것을 이해합니다. "모자 던지기"는 이 "모자"를 씌울 수 있는 머리가 충분할 때만 수행할 수 있습니다.

러시아군이 최후의 결정적인 최후를 맞이할 때...


아마도 오늘 내가 듣는 가장 인기 있는 질문일 것이다. “그래서 우리는 두세 채의 집이 있는 마을을 차지했습니다. 그리고 우리는 멈췄습니다.”... 질문에는 많은 변형이 있지만 본질은 변하지 않습니다. 동시에 질문자는 이 마을을 방어하는 동안 적이 얼마나 많은 소대, 중대, 대대를 잃었는지 알고 있는지 알고 싶어하지도 않습니다. 그에게는 중요하지 않습니다.

때때로 나는 우리 전투기 분대가 회사 지원 그룹에서 적을 쓰러 뜨렸다는 메시지에 대한 댓글을 읽고 머리가 쭈뼛 섰습니다. “더 어깨에 맞았어야 했는데…” 여러분, 진심인가요? 힘의 균형을 상상할 수 있습니까? 이 분대의 병사들이 무엇을 했는지 상상할 수 있습니까? 예, 이 전투가 끝난 후 지휘소에서 긴급히 그곳으로 가서 참호와 덕아웃에 있는 모든 군인과 지휘관에게 상을 수여해야 합니다. 이 싸움이 끝나면 이런 싸움이!..

그러나 "결정적인" 공세 문제로 돌아가 보자. 즉시 내 의견을 말하겠습니다. 공격은 이미 진행 중입니다. 그리고 그것은 꽤 성공적으로 진행되고 있습니다. 이는 군사의 기본을 조금이라도 이해한 사람이라면 누구나 알 수 있는 사실이다. 직업 장교는 말할 것도 없습니다. 그렇다, 이것은 검을 뽑아 공격하는 것이 아니라, 다른 형태의 공격이다. 그러나 이것은 바로 공격이다.

우리 군 장교와 러시아 국방부 관계자가 보내는 메시지에 주목하세요. 매일 우리는 우리 부서의 성공 사례를 읽습니다. 더욱이 메시지는 완전히 다른 방향에서 나옵니다. 갑자기 일부 부대가 남쪽 방향의 우크라이나군 지원군을 점령했습니다. 그런 다음 북쪽으로. 그럼 다른 곳으로. 성공과 영토 정리. 그리고 러시아군을 저지한 우크라이나 군대의 승리 보고...

그것은 당신에게 어떤 생각을주지 않습니까? 일부 중위 또는 상사가 예기치 않게 개별적으로 공격하기로 결정한 것입니까? 방금 덕아웃에 앉아 병사들과 자신의 다리를 쭉 뻗을 시간이라고 결정하셨나요? 아니면 사령관 탱크 더 나은 방법이 없다고 차를 직접 사격하고 적에게 탄약을 모두 발사 했습니까?.. 폐쇄 된 위치에서 사격하는 데 지쳤습니다.

아래에서 우크라이나군을 공격하는 사람과 그 이유를 읽어보세요. 이제 반대편에 있는 우리 지휘관들의 그러한 "무정부 상태" 이후에 무슨 일이 일어나는지 알아보겠습니다. 우크라이나 국군 여단 사령관이 앉아 있는데 갑자기 시스템을 구성하는 지원 부대 중 하나가 적에게 점령당했다는 보고가 들렸습니다. 이 경우 일반 사령관은 무엇을 합니까? 자신의 노력으로 "구멍을 막는다". 즉, 예비군을 사용하거나 일부 방어 영역에서 유닛을 제거합니다.

종이에 아름답습니다. 예비금이 없거나 다른 방향에서 출금할 가능성이 없다면 어떻게 되나요? 상부에 보고하고 지원군 파견을 요청하세요. 그리고 그곳의 정상에서는 이미 어제나 그 전날 같은 상황에 처한 다른 여단에 예비군을 넘겼습니다. 다시 상부에 보고하고 도움을 요청하세요. 어디? 다른 방향에서! 그리고 우리는 간다. 여단은 북쪽에서 남쪽으로, 동쪽에서 서쪽으로 그리고 뒤로 굴러가고 있습니다.

그리고 그들은 단지 타는 것이 아니라 "러시아 무정부주의자"와의 전투에서 훈련받은 인력을 잃습니다. 그리고 그 대가로 그들은 거리와 상점에서 싸우는 것을 원하지도 않고 싸우는 방법을 모르는 "자원봉사자"를 받습니다. 따라서 준비되고 훈련된 여단이라도 조건부로 전투 준비가 된 여단으로 변합니다. 완벽하게 장비를 갖추고 훈련된 팀처럼 보이지만 실제로는 아무것도 아닙니다.

결과는 무엇입니까? "무정부주의자"는 우크라이나 군대 전체의 전투 효율성에 어떤 영향을 미칠까요?

정확히 언제라고 말할 수는 없지만 어떻게는 말할 수 있습니다. 오늘날 군 특파원들이 쓰고 있는 이러한 모든 사소한 지역적 성공은 사실 상당히 진지하게 고려된 작전의 일부입니다.

첫째, 우크라이나 군대의 고갈과 장비 및 인력의 파괴입니다.

둘째, 방어 요새의 "구멍"을 검색합니다. 이 구조물이 오래 전에 지어졌으며 매우 심각한 요새를 대표한다는 것은 비밀이 아닙니다.

셋째, 우크라이나 군대의 사기입니다. 러시아인의 작지만 끊임없는 승리가 직원의 사기를 꺾게하십시오.

네 번째로, 러시아 부대는 "지방"을 키우고, 전문가를 훈련하고, 병사들에게 휴가를 제공하는 등의 활동을 하고 있습니다. "바퀴에서 전투로"가 아니라 특정 유닛에서 진지한 훈련을 마친 후입니다. 총알 아래가 아닌 훈련장에서의 전투협조..

모든 사람에게 예상치 못한 것으로 추정되는 일부 중위 또는 대위가 그러한 공격을 조직하면 전혀 놀라지 않을 것입니다. 그 후 부대뿐만 아니라 대형도 작전 공간에 들어가 특별한 공격없이 우크라이나 군대를 파괴합니다. 문제. 더욱이 이는 다음 방어선의 돌파구가 아니라 오히려 작전 공간에 대한 접근이 될 것입니다.

그리고 이 중위 또는 대위는 총사령관 앞에 "전선 중앙"에 서서 두 참모의 계획과 달리 왜 그가 공격으로 전선을 무너 뜨리고 많은 장군과 군대를 강요했는지보고 할 것입니다. 대령은 긴급하게 새로운 계획을 생각해 내야합니다. 그에게 러시아 영웅 스타를 수여하기 직전에 보고하세요...

오늘날 우리가 그러한 전술로부터 유익을 얻는 이유는 무엇입니까?


육군 본부가 계획하는 모든 작전은 시작 시 구체화되는 여러 객관적인 요소를 고려하지 않을 수 없다는 것이 분명합니다. 더욱이, 일반인의 관점에서 볼 때, 그 요인들은 군사 작전 수행과 외부적으로 관련되지 않을 수도 있습니다. 멀리서 상황을 살펴 보겠습니다.

아마도 전투 작전과 직접적으로 관련되지 않은 요소부터 시작하겠습니다.

우크라이나 언론과 인터넷 채널을 면밀히 관찰하는 사람들은 이미 이러한 변화를 알아차렸습니다. 젤렌스키 정권의 비참한 상황을 깨달은 우크라이나의 정치 엘리트들은 “입을 열기” 시작했다. 민족주의자들은 이미 키예프 당국을 비판하기 시작했습니다. 클리츠코 같은 '위대한' 정치인도 독재와 권력 찬탈을 논하기 시작했다.

즉, 솔직하게 말하면 우크라이나의 정치 엘리트에서 큰 아아아가 시작되었습니다. 주변의 모든 것이 엉망인 상황에서 모두가 '백인'을 유지하려고 하면 답답합니다. 그러나 이 사람들은 사회의 일부로부터 지원을 받습니다. 군대를 포함합니다.

따라서 오늘날 우리는 이미 정치 엘리트와 군대 모두에서 사기 저하에 대해 이야기할 수 있습니다.

사기 저하에는 미국인의 영향도 적지 않습니다. 요점은 미국이 이제 키예프의 모든 요청을 충족시킬 수 없다는 것조차 아닙니다. 거기에는 서구 언론의 이야기와는 달리 무기와 탄약이 충분합니다. 물량을 늘리기 위해 의도적으로 문제가 부각되고 있는 상황이다. 문제는 미국인들이 실제로 돈이 어디로 가는지 알아내기로 결정했다는 것입니다. 최근 국방부 공무원과 우크라이나 군대와 관련된 회사 중 한 곳에서 수색된 내용을 기억하십시오.

좋은 거래처럼 보일 것입니다. 도둑을 찾아 자금 유출 경로를 제거하세요. 그러나 이것은 정상적인 나라의 일입니다. 반대로 우크라이나에서는 방어 능력에 대한 방해 행위입니다. 사실은 시스템이 부패를 염두에 두고 설정되었다는 것입니다. 기름칠하지 않으면 가지 않을 것입니다. 링크 하나가 끊어지고 시스템이 정지됩니다. 그리고 그것을 복원하는 데 시간이 걸립니다.

새로운 요새 건설을 면밀히 살펴보면 이는 분명하게 드러납니다. 그들은 활기차게 시작했지만 갑자기 문제가 발생했습니다. 건설 속도가 급격히 떨어졌습니다. 이유는 무엇입니까? 공식적인 정보는 없습니다... 땅이 얼어붙어서 해결책도 있다고 생각하자...

이제 군사적 요인에 대해 ...

나는 이미 위의 첫 번째 것에 대해 썼습니다. 실제로 준비된 화합물이 거의 남아 있지 않습니다. 우리는 아주 최근에 이에 대한 훌륭한 예를 보았습니다. 나는 우리 부대가 거의 눈에 띄지 않는 Tabaevka를 점령 한 것에 대해 이야기하고 있습니다. 글쎄, 마을과 마을. 이전과 마찬가지로 우리는 전분의 포획을 눈치채지 못했습니다.

이 마을만이 Kharkov 지역에 있습니다. 그리고 그 포획은 우리 부대에 큰 전망을 열어줍니다. 일반적으로 우크라이나 군대는 Svatovo 방향의 위치에서 북쪽으로 Kupyansk 방향으로 이동합니다. 실제로 러시아군은 사방에서 방어선을 뚫고 들어가고 있다. 더욱이 그들은 최근 가장 잘 훈련된 우크라이나 군대 전사들이 앉아 있던 바로 그 장소에서 이 일을 하고 있습니다.

우크라이나군이 해결할 수 없는 다음 문제는 하급 장교들이다.

소대 및 중대 사령관. 참호에 직접 앉아있는 사령관. 중대장이 상사 직급을 맡는 것은 더 이상 드문 일이 아닙니다. 소대 단위에 대해서도 말하는 것이 아닙니다. 훈련소에서 훈련을 통해 완전한 지휘관으로 부족한 부분을 채우는 것은 불가능합니다.

서구의 '자원봉사자'를 활용하는 것도 문제다. 그러한 용병 중에는 좁은 전문가가 많지만 지휘관은 거의 없습니다. 퇴역 상사나 서방군 장교의 지휘를 받는 우크라이나 군대의 부대를 상상하기는 어렵습니다. 따라서 Wehrmacht Service의 포로들이 자주 이야기하는 것, 즉 소대 또는 중대 사령관의 부재는 오늘날 우크라이나 군대의 현실입니다.

자, 다시 "오픈 필드"로 돌아가서...

우크라이나 위치의 사진을주의 깊게 살펴보면 다소 이상한 방어 구조를 볼 수 있습니다. 공격 유닛에는 일반적이지만 유닛을 효과적으로 방어하는 데는 그렇지 않습니다. 심각한 요새화, 그리고 거의 제로... 즉, 요새화 된 지역 뒤의 방어는 최소한의 요새화를 갖춘 참호 라인입니다. 위에서 내가 쓴 내용.

군인은 태어나는 것이 아니라 군인이 죽는다


나는 상황에 대한 나의 관점이 단지 관점이라는 것을 완벽하게 이해합니다. 특정 인물에 대한 분석. 지지자와 반대자가 모두있을 것입니다. 이건 괜찮아. 그래서 본사가 존재하는 거죠. 그래서 저는 그들의 노래 가사를 살짝 바꿔서 'Civil Defense'를 인용하기로 했습니다.

우리는 전쟁에 지쳤습니다. 이 일이 빨리 끝났으면 좋겠어요. 그리고 모두가 건강하고 안전하게 집으로 돌아갔으면 좋겠습니다. 그러나 우리는 전쟁이 승리로 끝나야 한다는 것을 잘 알고 있습니다. 우리의 승리. 이것이 우리 군대의 사령관과 참모들의 임무입니다. 아들을 어머니에게, 남편을 아내에게, 아버지를 자녀에게 돌려보내는 것입니다.

오늘 나는 이미 존재하는 신뢰할만한 사실을 바탕으로 추론의 논리를 충분히 자세히 설명한 것 같습니다. 이것에는 새로운 것이 없습니다. 정상적인 사고 과정. 정보 수집 및 평가, 발견된 모든 것의 분석 및 종합 및 결론, 즉 새로운 정보.

보시다시피 여기서 문제는 감정과 관련이 있습니다. 그리고 "모자 차기"로. 물질적 추가 없이 군인들의 영웅적 행위에만 의존하는 것은 어리석은 일이다. 감정과 기억으로는 생각할 수 없습니다. "하지만 지난 전쟁에서는, 한 달 전, 일주일 전..." 달랐습니다. 전쟁은 살아있는 유기체입니다. 그녀는 자신만의 특별한 삶을 살고 있다. 논리적이면서도 비논리적이며, 예측 가능하면서도 별로...

그리고 "금상첨화"로서 저는 관찰 내용을 한 가지 더 남겼습니다. 이는 이미 언급한 Tabaevka 포획과 관련이 있습니다.

기억하세요, 전선은 별다른 변화 없이 1년 넘게 조용히 그 자리에 서 있었습니다. 그리고 갑자기 두 명의 수비 선수를 동시에 데려갑니다.

무슨 일이 일어날까요? 전선이 완전히 뚫리면 공격이 계속됩니까?

오스콜강에 갈 수 있을까요?

더 나아가 보는 것은 어떨까요?

그러나 이것은 아직 때가 되지 않은 또 다른 자료의 주제입니다...
246 댓글
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  1. +50
    2 2 월 2024 04 : 53
    예, 누가 무엇을 왜 했는지 등 모든 것이 명확합니다. 그런데 지도를 보셨나요? 모든 사람이 발전 속도와 면적을 헥타르 단위로 비교할 수 있습니까? 그렇습니다. 새로운 4개 지역을 해방하는 데에도 10년이 걸릴 것입니다. 그리고 사람들은 이것을 보고 이해합니다. 그렇기 때문에 그들은 합리적인 질문을 합니다. 그리고 여기서 Shoigu는 국가 국방 질서를 방해하는 국방 최고 관리자를 "비판"했습니다. 우리는 이렇게 살고 있다. 전쟁 3년째였다.
    1. -2
      2 2 월 2024 05 : 09
      모든 것이 기사에 명확하게 설명되어 있습니다.... 우리가 그렇게 오랫동안 활용하고 있는지, 언제 빨리 진행할지는 확실하지 않습니다... 뭐
      1. +14
        2 2 월 2024 05 : 15
        제품 견적 : Lee Lee
        모든 것이 기사에 명확하게 설명되어 있습니다.... 우리가 그렇게 오랫동안 활용하고 있는지, 언제 빨리 진행할지는 확실하지 않습니다... 뭐

        그리고 가장 중요한 것은, 우리가 어디로 갈 것인가? "섹터 가스"를 준비하기 위해 Odessa, Nikolaev..(우선)을 가져가는 방법을 알려주세요.
        1. -7
          2 2 월 2024 05 : 40
          제품 견적 : 비행장
          오데사 가는 방법 알려주세요

          저는 참모진이 아닙니다....Gerasimov와 Shoigu에게 물어보세요. hi
          1. +9
            2 2 월 2024 11 : 20
            예, 참모진이 없어도 분명합니다.
            1) 폭행이 발생하면 모든 것이 철거되고 우리 (러시아 연방 거주자)는 도시 복원 비용을 지불해야합니다.
            2) 기적이 일어나고 도시가 항복하면 네오나치는 숨어들게 될 것이며, 그 후 10~100년 안에 테러/방해 행위 또는 새로운 분리주의와 독립이 일어날 것입니다.
            그래서 우리의 통치자들은 앉아서 여기서 무엇을 해야 할지 고민하고 있습니다....
        2. +26
          2 2 월 2024 06 : 43
          오데사, 니콜라예프 가는 방법..
          오데사가 당신에게 주어졌는데 도네츠크 지역을 해방하는 방법은 무엇입니까? 슬라뱐스크에서 그들은 아마도 기다림에 지쳤을 것입니다... 그들은 10년 동안 기다리고 있었습니다... 음, 러시아 군대가 오기를 기다리고 있지만 러시아 군대는 그렇지 않습니다 오는...
          1. +2
            2 2 월 2024 13 : 24
            그들은 러시아 군대를 기다리고 있습니다. 슬라뱐스크 주민들에게 가장 예상치 못한 "선물"은 러시아인이 도착할 때일 것입니다.
        3. -3
          2 2 월 2024 18 : 50
          무언가를 재건한다면 마리크를 데려간 것처럼 받아들이는 것은 어떨까요? 스탈린그라드는 재건되었으므로 해방되어야 하며 도시는 폐허가 되어야 합니다. 그리고 이건 롤까지 계속될 거야, 사람들은 이미 지쳐가고 있어
        4. +1
          6 2 월 2024 05 : 46
          제품 견적 : 비행장
          그리고 가장 중요한 것은, 우리가 어디로 갈 것인가? "섹터 가스"를 준비하기 위해 Odessa, Nikolaev..(우선)을 가져가는 방법을 알려주세요.

          이것이 정말로 관심이 있다면 먼저 지도를 주의 깊게 살펴보고 적군 복구의 상태와 전망을 평가하고 현재와 가까운 미래의 우리 군대의 상태를 평가하고 이를 바탕으로 전망을 살펴보겠습니다. 가장 유망한 공격 방향과 그 순서가 드러날 것입니다.
          여러분은 2022년 320월 말 Shoiga의 모험 이후 Gerasimov와 함께 그들이 매우 자랑스러워했던 Little Army의 최고 인원을 거의 죽이고 피를 많이 흘렸다는 것을 이해합니다. 재난 상황은 전국 각지에서 급히 모인 자원 봉사 대대와 러시아 경비대, "표범"및 기타 자원 봉사자들의 매력에 의해 구해졌습니다. PMC도 포함됩니다. 그것은 작은 군대의 일부가 전혀 아니었습니다. 물론 대관람차 이후에도 XNUMX만명이 동원됐다. 이 순간부터 소규모 군대를 기반으로 본격적인 러시아 군대의 창설이 시작되었습니다. 거의 처음부터. 어쨌든, 상당히/매우 낮은 기반에서.
          그러나 적절한 무기와 전투 물자 지원을 갖춘 충분한 수와 장비, 훈련 및 전투 훈련을 갖춘 본격적인 군대는 손가락 하나로 이루어지지 않습니다. 이는 단지 계약 병사를 모집하는 것(시간이 소요됨)이 아니라 그들을 장비시키고, 필요한 모든 것을 무장시키고, 새로운 부대, 부대, 대형 및 협회를 형성하고, 이 모든 것을 위한 지휘 인력을 찾고 훈련시키고, 생산하거나 돌려보내는 것이기도 합니다. (장기) 저장고에서 서비스 무기, 장비, 운송, 통신 및 전투 통제에 필요한 모든 시스템, 철저한 탄약 제공, 전투 조정 수행, 이러한 새로운 유닛과 대형이 전투 경험을 얻을 수 있도록 허용, 부대의 최소한 일부가 교대로 전투에 참여합니다... 그리고 그 후에야 기회가 생길 것입니다... 그리고 이 순간까지 참모부의 모든 작전 및 전략 계획이 준비되어야 합니다.
        5. 0
          6 2 월 2024 05 : 51
          제품 견적 : 비행장
          오데사, 니콜라예프 가는 방법..

          계획에 따라 우선순위가 가장 높은 작업을 완료합니다. 그리고 이 지역과 세계 전체의 일반적인 전략적 세력 균형의 맥락에서. 이것은 전혀 지역 갈등이 아닙니다. 그리고 이 전쟁에는 전선이 많습니다.
      2. 0
        2 2 월 2024 09 : 58
        1차 세계대전은 4년 동안 지속됐다. 독일군이 완전히 피를 흘리자 전선이 무너졌습니다. "서부 전선의 모든 조용함"을 읽어보세요. 공격하지 마세요...
        1. -6
          2 2 월 2024 11 : 09
          당시 그곳의 정치 집단, 즉 사회주의자들의 실제 배신으로 전선이 무너졌고, 독일군은 전쟁에서 매우 강력한 적 러시아를 데려왔지만 오랫동안 플레이할 수 없었습니다.
          1. +13
            2 2 월 2024 12 : 55
            출처: dmi.pris1
            당시 그곳의 정치 군중, 즉 사회주의자들의 실제 배신으로 전선이 무너졌습니다.

            제국의 일반 국민과 일반 병사들은 먹을 것이 없었기 때문에 전선이 무너졌습니다.
            1916년까지 수확량은 35% 감소했고 감소 추세는 계속되었습니다. 돼지의 수가 절반으로 줄었습니다. 그리고 1916-1917년에는 감자 수확 실패와 루타베리 겨울이 다가오고 있었습니다.
            1917년 루마니아의 식량 비축량 요청으로 상황이 부분적으로 해결되었지만 이로 인해 일일 배급량의 칼로리 함량이 1150kcal에서 1450kcal로 증가할 수 있었습니다. 이는 이론적으로 발행 표준을 기반으로 합니다. 실제로 카드를 구매하려면 여전히 줄을 서야 했습니다. 예를 들어 감자는 6시간 동안 기다려야 했으며 때로는 아무것도 없이 돌아오는 경우도 있었습니다.
            그것은 가방 쇼핑, 마을 사람들과 마을 사람들 사이의 물물 교환, 가방 판매자에 대한 헌병대의 습격, 농부를 위한 생산 계획, 기록되지 않은 물품을 통제하기 위한 수색으로 귀결되었습니다. 제국 전역에서 식량 암시장이 번성했습니다. 일반적으로 독일 Ordnung은 러시아 레일 위로 부드럽게 미끄러졌습니다. 미소
            그리고 1918년에는 식량 공급이 완전히 중단되었습니다. 루마니아를 두 번째로 강탈하는 것은 더 이상 불가능했습니다. 그리고 브레스트-리토프스크 평화 조약에 따르면 독일군은 우크라이나로부터 약속만을 받았습니다. 실제로 수집된 식량은 점령군에게 공급하기에 충분했습니다. 오직 113톤의 곡물만이 우크라이나 외부로 수출되었으며, 이는 모두 오스트리아-헝가리, 불가리아, 터키 등 동맹국에게 전달되었습니다. 배급의 칼로리 함량은 "체중 감량 다이어트"인 400kcal로 떨어졌습니다.
          2. +7
            2 2 월 2024 13 : 02
            출처: dmi.pris1
            예, 독일군은 전쟁에서 매우 강력한 적 러시아를 제거했지만 오랫동안 플레이할 수 없었습니다.

            강력한 적 러시아? Entente 편에서 싸우면서 Nicholas II는 얼마나 많은 빚을 졌습니까? 결과는 무엇입니까? "그의 폴란드인"이 그에게 도움이 되었나요?
            1. +6
              2 2 월 2024 13 : 12
              니콜라시카가 쓸모없다는 것은 분명하지만, 그럼에도 불구하고 동부 전선은 카이저의 병력으로부터 큰 병력을 끌어내고 있었습니다.
              1. +2
                2 2 월 2024 14 : 07
                출처: dmi.pris1
                그러나 여전히 동부전선은 카이저의 병력으로부터 대규모 병력을 끌어오고 있었다.

                나에게는 역사가 침묵하는 사람들의 이름이 훨씬 더 흥미 롭습니다. 영원한 적 러시아와 GB를 하나의 동맹으로 통합 할 수 있었던 사람들.
                1. +2
                  2 2 월 2024 20 : 35
                  알렉산더 3세.베를린 회의 이후. 독일이 발칸 문제에 대해 러시아를 지원하지 않았을 때.
                  1. +6
                    3 2 월 2024 06 : 20
                    명언: 마키아벨리
                    알렉산더 3세.베를린 회의 이후. 독일이 발칸 문제에 대해 러시아를 지원하지 않았을 때.

                    알렉산더 20세가 죽은 후 XNUMX차 세계대전이 시작되기까지 XNUMX년이 걸렸습니다!!!
                    * * *
                    예를 들어 VVP는 레닌과 스탈린이 모든 것에 책임이 있다고 믿고 있으며 동일한 EBN은 위대한 개혁가였습니다...Chubais와 함께...
                2. +1
                  3 2 월 2024 00 : 25
                  우선, 프랑스 대통령, 총리, 외무 장관.
              2. +5
                2 2 월 2024 17 : 29
                Nikolashka에 대해서는 분명합니다... 음, 그렇게 할 수는 없습니다. 왜냐하면 그는 우상이기 때문입니다... 그리고 아니...
                1. +2
                  2 2 월 2024 22 : 48
                  하나 더 잊어버렸네요. 어느 것이 '메'인가요?
              3. +2
                6 2 월 2024 06 : 26
                출처: dmi.pris1
                니콜라시카가 쓸모없다는 것은 분명하지만, 그럼에도 불구하고 동부 전선은 카이저의 병력으로부터 큰 병력을 끌어내고 있었습니다.

                2년 파리를 구한 "거룩한 열정의 운반자" 니콜라-1914는 잉구세티아 공화국의 간부군 전체를 파괴했으며, 1915년에는 경비대도 사망했습니다. 그 결과, 1915년 퇴각 이후 잉구세티아 공화국은 수세에 몰리며 동맹국들에게 2년간 공격이 없을 것이라고 선언했다. 러시아는 향후 2년 동안 전선을 유지했습니다.
                물론 Nikola와 참모 모두 오랫동안 동의하지 않은 Brusilov의 돌파구가있었습니다. 그러나 2만 명의 새로운 군대를 동원하고, 훈련하고, 무장시키는 데 필요한 것은 바로 이 11년이었습니다. 그리고 우리는 그것을 의도된 목적으로 사용하지 못했습니다.

                비슷한 일이 지금 일어나고 있습니다.
                강력한 적과 싸우고 패배시킬 수 있는 본격적인 군대가 창설되고 있습니다. 그리고 (Brusilov가 그랬던 것처럼) 그녀에게 "즉각적인 공격"을 요구하는 것은 용납될 수 없습니다. 모든 프로세스에는 고유한 마감일이 있습니다. 그리고 여성에게 9개월이 되기 전에 아이를 낳으라고 요구하는 것은 게임이자 범죄입니다.
                러시아 군대는 수적으로 성장하고 질적으로 변화하며 힘과 전투 경험을 얻고 있습니다. 업계는 무기와 탄약 생산에 필요한 양에만 도달하고 있습니다. 국가 예산은 전례 없는 군사비 지출을 제공했습니다.
                한편, 우크라이나 군대에는 피가 많이 빠져 있습니다. 그들의 경제는 갈가리 찢어졌고 외부 자금 조달로만 지원됩니다. 그리고 우크라이나 파시즘 정권을 후원하는 국가에서는 경제와 "사회적 유대"가 이미 깨지고 있습니다. 미국과 유럽 모두에서 고전적인 혁명적 상황이 나타나고 있습니다. . 그리고 그들은 이미 남북 전쟁에 가깝습니다.
                이제 러시아 연방 지도부는 적에게 입힐 피해를 최적화하는 동시에 가장 자원을 절약하는 전쟁 모드를 선택했습니다. 올해 우크라이나 군대와 그 후원자들은 전투 효율성과 군인 공급/지원 능력이 최저점에 도달할 것입니다.
                그리고 RF 군대는 마침내 필요한 잠재력을 얻게 될 것입니다.

                그러나 이 전쟁에는 다른 전선과 방향도 많이 있습니다. 간과할 수 없는 것.
      3. 0
        2 2 월 2024 10 : 22
        인용구 : 이삼 촌
        우리가 왜 그렇게 오랫동안 그것을 활용하고 있는지, 그리고 언제 빨리 진행될지는 확실하지 않습니다...

        논리적 사슬을 끊는 법을 배우면 갈 것입니다! hi
      4. +8
        2 2 월 2024 10 : 41
        인용구 : 이삼 촌
        기사에 모든 것이 명확하게 설명되어 있습니다....

        글쎄, 어쨌든 우리는 이미 설명할 사람을 충분히 확보했습니다!
        우리 군 장교와 러시아 국방부 관계자가 보내는 메시지에 주목하세요. 매일 우리는 우리 부서의 성공 사례를 읽습니다. 더욱이 메시지는 완전히 다른 방향에서 나옵니다. 갑자기 일부 부대가 남쪽 방향의 우크라이나군 지원군을 점령했습니다. 그런 다음 북쪽으로. 그럼 다른 곳으로. 성공과 영토 정리. 그리고 러시아군을 저지한 우크라이나 군대의 승리 보고...
        따라서 보고서를 믿는다면 우리는 전체 404를 이미 두 번이나 앞뒤로 출시했어야 했습니다. 그러나 어떤 이유로 Donbass는 여전히 거의 소형 무기로 포격되고 있습니다. 어떻게 이런 일이 발생하나요?
        1. -8
          2 2 월 2024 11 : 26
          제품 견적 : AUL
          그러나 어떤 이유로 Donbass는 여전히 거의 소형 무기로 포격되고 있습니다. 어떻게 이런 일이 발생하나요?

          저자는 썼습니다. 감정은 제쳐두고 논리를 켜자! wassat 논리적인 체인을 구축하려고 노력하겠습니다. 마비카 문제. Maviks(구어적으로 "새")는 운영자가 있는 무선 채널, 저속, 작은 크기, 낮은 비행 고도 및 짧은 비행 시간을 가지고 있습니다. 대응할 수 있는 것은 운용자와의 무선 통신 채널을 통해 지시되는 탄약, 운용자의 신호를 억제할 수 있는 전자전 신호 등이 전부다. 남은 것은 저속, 작은 크기, 낮은 비행 고도뿐입니다. 무엇이 반대할 수 있는가? 분수! 매 사냥...즉, 사람들이 새를 ​​사냥하는 데 사용하는 모든 것입니다. hi
          1. +9
            2 2 월 2024 11 : 30
            제품 견적 : fif21
            저자는 썼습니다. 감정은 제쳐두고 논리를 켜자! 논리적인 체인을 구축하려고 노력하겠습니다. 마비카 문제.

            지금 무슨 일이 일어났나요? 내 게시물에 답글을 달까요, 아니면 "마침내"로 답글을 달까요? 나는 이 편지의 흐름에서 논리를 파악하지 못했습니다.
            1. -3
              2 2 월 2024 11 : 34
              제품 견적 : AUL
              지금은 어땠습니까?

              당신이 쓴 것은 감정입니다. 논리를 켜면 그런 질문이 없을 것입니다. hi
              1. +2
                2 2 월 2024 11 : 39
                당신의 논리는 무엇입니까? 나는 한 가지에 대해 글을 쓰고, 당신은 Maviki에 대해 나에게 대답합니다 (매우 유익하지만 웃음) . 아니요, 그런 종류의 논리는 나에게 맞지 않습니다. 하느님 감사합니다!
                1. -3
                  2 2 월 2024 11 : 54
                  제품 견적 : AUL
                  아니요, 그런 종류의 논리는 나에게 맞지 않습니다. 하느님 감사합니다!

                  하지만 헛된 일이야, 친구! 헛되이! 답을 얻을 수 없는 질문을 하는 이유는 무엇입니까? 당신은 무엇을 해야 할지, 어떻게 해야 할지 제안할 것입니다. 당신을 괴롭히는 것을 해결하기 위해. hi
                  1. 0
                    2 2 월 2024 11 : 58
                    제품 견적 : fif21
                    하지만 헛된 일이야, 친구! 헛되이!

                    아니 아니! 나 없이는 안돼!중지
                2. +15
                  2 2 월 2024 12 : 12
                  도네츠크가 폭격당하지 않도록 작전을 시작했는데, 2년이 지난 지금, 어떤 변화가 있었나요? 이 질문에 대해
          2. 0
            2 2 월 2024 18 : 36
            "반격을 제공할 수 있는 것은 운영자와의 무선 통신 채널을 통해 지시되는 탄약, 운영자의 신호를 억제할 수 있는 전자전 신호이며 현재로서는 그게 전부입니다. 남은 것은 저속, 작은 크기, 낮은 비행 고도입니다. 무엇이 될 수 있습니까? 반격? 쏴! 매 사냥....즉, 사람들이 새를 ​​잡는 데 사용하는 모든 것입니다."
            그런 이국적인 물건은 필요하지 않습니다. 국방부의 명령과 인공 지능 국 KEMZ의 DBM 대량 생산 배치 만 있으면됩니다.
            DBM 개발자인 인공 지능 KEMZ 특별 설계 국장 Bogdan Mishchuk은 RT에 대한 논평에서 다음과 같이 언급했습니다. "DBM의 가장 큰 장점은 안내 프로세스의 자동화에 있습니다. 시스템은 목표까지의 거리를 계산합니다. 필요한 탄약의 양과 적절한 발사 모드를 결정할 수 있으며 드론이 탐지된 순간부터 격파하는 데 몇 초가 걸릴 수 있습니다. 현재 DBM의 프로토타입은 Typhoon-VDV 장갑차에 장착되어 있습니다. 4 × 4 바퀴 배열. 그러나 개발자에 따르면 이 모듈은 필요한 운반 능력을 갖춘 모든 이동 및 고정 플랫폼에 장착하기가 매우 쉽습니다." 따라서 군대에 모든 것이 풍부하도록 군대 공급을 담당하는 최고봉이 필요합니다.
            1. +1
              2 2 월 2024 19 : 28
              인용문 : bug120560
              그런 이국적인 물건은 필요하지 않습니다. 모스크바 지역에서 주문하면됩니다.

              곧 동화가 말해줄 것이지만, 곧 그 행위가 이루어질 것입니다! 곡예의 기적을 선보이며 드론을 피하는 파이터의 영상을 보셨나요? 그리고 이 문제는 산탄총 탄약통이 달린 사냥용 소총으로 해결할 수 있습니다. 기관총으로 드론을 쏘는 것은 어리석은 일이지만 저격총으로 쏘는 것은 좋은 생각이 아닙니다. 그러나 간단한 사냥 용 소총으로 쏘면 그게 전부입니다. 만약 그들이 더 효과적인 것을 제안한다면 누가 반대하겠습니까? hi
          3. 0
            8 2 월 2024 09 : 34
            글쎄요, 드론과 싸우는 주요 수단으로 산탄 총을 최전선에 둘 수는 없습니다. 총으로 드론을 격추시킬 수 있나요? 가능하지만 이를 기반으로 드론과 싸우는 개념을 기반으로 하는 것은 불가능하며 이를 위한 전자전 수단이 존재합니다.
      5. AAK
        +5
        2 2 월 2024 20 : 42
        그래서 우리는 이미 북동부 군사 구역의 시작 부분에서 매우 빠르게 "진행"했지만 누군가가 매우 빨리 말을 수레 반대편으로 "재마비"하고 싶었고 분명히 그들은 행복감에 겁을 먹었지 만 더 나쁜 것은 하네스가 썩은 것으로 밝혀졌고 찢어지기 시작했습니다. 분명히 좋은 주인입니다 ...
    2. -45
      2 2 월 2024 05 : 24
      서두를 필요는 없어, 시간이 걸릴 때까지 기다리자
      1. +20
        2 2 월 2024 05 : 38
        제품 견적 : Nastia Makarova
        서두를 필요는 없어, 시간이 걸릴 때까지 기다리자


        예, 이미 어딘가에서 비슷한 내용을 읽었습니다.
        전쟁이 끝이 나면 더 이상 위험하지 않습니다.
      2. +18
        2 2 월 2024 10 : 42
        인용구 : Nastia Makarova
        서두를 필요는 없어, 시간이 걸릴 때까지 기다리자

        화장실에 쓰레기가 있을 때 배관공이 이렇게 말해줍니다.
      3. +16
        2 2 월 2024 10 : 50
        인용구 : Nastia Makarova
        서두를 필요는 없어, 시간이 걸릴 때까지 기다리자

        Nastenka, 전선의 매 시간이 누군가의 생명이나 장애를 의미한다고 생각하지 않았나요? 아시다시피 전쟁에서는 보상뿐만 아니라 사람을 죽이고 불구로 만들기도 합니다. 그리고 추상적인 200~300대가 아니라 살아있는 사람들, 어쩌면 친구나 친척일 수도 있습니다!
        그러한 격언을 하기 전에 아마도 당신은 최전선(예를 들어 간호사로서)에서 일주일을 보냈어야 했습니다! 애정
        1. -13
          2 2 월 2024 11 : 50
          어떤 옵션이 있을까요? 욕망만으로는 승리할 수 없다
          1. +13
            2 2 월 2024 13 : 14
            제품 견적 : Nastia Makarova
            어떤 옵션이 있을까요? 욕망만으로는 승리할 수 없다

            예를 들어, 메달과 승진 대신 실수에 대해 목걸이를 나눠주기 시작해야 할까요?
            이것은 환상이 아닙니다. wassat
            1. -16
              2 2 월 2024 13 : 55
              그러면 기꺼이 가서 명령하려는 사람이 줄어들 것입니다.
          2. +15
            2 2 월 2024 13 : 18
            그리고 선택지는 하나뿐입니다. 실제로는 우리 것이 아니라 "우리" 크렘린 사람들입니다. "승리"를 선언하십시오. 현재 국경에서 그들은 모든 눈과 언론에서 귀를 기울이고 있습니다. 그게 전부입니다. 모든 목표는 우리는 분계선에서 벗어나고 있습니다. 불확실한 목표를 위해 수년 동안 싸우고, 가족을 떠나고, 목숨을 걸고 싶은 사람들이 많이 있다고 생각하십니까? 이 나라에서 무슨 일이 일어나고 있는지 살펴보세요.
            1. +1
              2 2 월 2024 13 : 56
              아마 곧 이렇게 될 거야
          3. +11
            2 2 월 2024 13 : 58
            당신의 공연을 따라
            하지만 이 “수술”은 매우 비쌀 것입니다. 돈이나 사람에 대해 말하는 게 아닙니다. 우리뿐만 아니라...

            그러한 수술만이 생명을 구합니다. 그리고 제안된 치료법은 사망을 지연시킵니다...
            오늘날 많은 사람들이 러시아 군대의 낭비에 대해 글을 쓰고 있습니다.

            오늘날 많은 사람들이 전면에서는 모든 것이 변하지 않고 후면에서는 절망적 인 분위기가 조성되는 이해할 수없는 상황에 대해 글을 씁니다 (쓰면) TV에서 전쟁에 대해 들었던 사람들이 그것을 완전히 받아 전달됩니다. 그들의 집.
             동시에 질문자는 이 마을을 방어하는 동안 적이 얼마나 많은 소대, 중대, 대대를 잃었는지 알고 있는지 알고 싶어하지도 않습니다. 그에게는 중요하지 않습니다.

            그리고 질문자는 이 기간 동안 러시아 영토에서 얼마나 많은 민간인이 사망했는지, 그리고 이 사건이 "비나치화"와 "비군사화"의 전반적인 그림을 가져오는 결과를 아는 데 훨씬 더 관심이 있습니다. 무슨 일을 했는지 언급했다.
            오늘날 군 특파원들이 쓰고 있는 이러한 모든 사소한 지역적 성공은 사실 상당히 진지하게 고려된 작전의 일부입니다.

            수술의 진짜 목적을 알려드릴까요? 그리고 그것은 매우 간단합니다. "신흥"애국심과 한때 미워했던 "연합 러시아"에 대한 "사랑과 존경"의 출현으로 유권자의 두뇌에서 자유로운 자리를 차지하는 것... 이것이 창조자와 EBN의 무덤에 화환을 놓을 때 당의 지도자가 찾았습니까? 그들은 "초대 대통령"에 대한 러시아인들의 "사랑"과 예카테린부르크에 있는 같은 이름의 중심지에 대해 모르나요? "Overton windows" 버전을 알려주시겠습니까?
            그리고 이 중위 또는 대위는 총사령관 앞에 "전선 중앙"에 서서 두 참모의 계획과 달리 왜 그가 공격으로 전선을 무너 뜨리고 많은 장군과 군대를 강요했는지보고 할 것입니다. 대령은 긴급하게 새로운 계획을 생각해 내야합니다. 그에게 러시아 영웅 스타를 수여하기 직전에 보고하세요...

            나쁜 우화. 이유를 아시나요? 이 영웅 중위도 장군도 최고 사령관 자신도 불가피한 승리가 발생할 경우 참모의 계획과 상황 발전 전망을 말할 수 없기 때문입니다. 두 가지 유명한 단어로만 표현된다면.
            그러나 여기서는 유명한 농담에서와 같이 다음과 같습니다.
            “놀라지 마세요! 손으로 보여주세요!”
            오늘 나는 이미 존재하는 신뢰할만한 사실을 바탕으로 추론의 논리를 충분히 자세히 설명한 것 같습니다. 이것에는 새로운 것이 없습니다. 정상적인 사고 과정. 정보 수집 및 평가, 발견된 모든 것의 분석 및 종합 및 결론, 즉 새로운 정보.

            아마도 많은 사실을 제공했을 것입니다. 다만 논리가 좀 서툴러요. 언급한 경우:
            이들은 마음이 편협하고 문맹인 사람들입니다. 어쨌든 또는 항상 반대하는 사람들. 수행중인 작업에 동의하지 않는 범주가 있습니다. 항상 동의하지 않습니다. 원칙적으로...

            그렇다면 우리는 여러분에게 다음과 같이 분명히 해야 합니다. “항상 “위하는” 사람들은 누구입니까? 전쟁이 항상 어머니라는 것은 어떤 범주인가? 시장에서 죽은 도네츠크 주민 27명이나 IL-9 격추된 러시아인 76명을 승리를 위한 불가피한(필요한) 희생자로 보는 자들은 누구인가?”
            당신은 영원히 불만족스러운 사람들의 범주를 헛되이 찾고 있습니다. 서로 반대되는 두 가지 범주가 있습니다.
            - 첫 번째 범주에는 다른 사람이 기분이 좋을 때 기분이 좋은 사람이 포함됩니다.
            - 두 번째 범주는 다른 사람들이 슬픔에 빠졌을 때 기분이 좋지 않은 사람들을 하나로 묶습니다.
            한 가지 더 있습니다. 다른 사람들이 어떻게 느끼고 경험하든 상관없이 자신이 기분이 좋을 때 기분이 좋다는 것입니다.
            그러나 이것은 아직 때가 되지 않은 또 다른 자료의 주제입니다...

            이것이 우리 삶의 전체 의미입니다. “때가 이르지 않았다…
            그 때는 언제 올 것인가? 2036년은 언제 올 것인가, 아니면 언제 우리를 구덩이에 넣고 흙으로 덮을 것인가?
        2. +4
          2 2 월 2024 14 : 05
          "Nastenka, 전선의 매 시간이 누군가의 생명이나 장애를 의미한다고 생각하지 않았나요?"
          러시아 군대의 명령이 서두르지 않는다는 사실로 판단하면 그렇지 않습니다. 아니면 그들은 이러한 손실에 대해 신경 쓰지 않습니다
      4. +6
        2 2 월 2024 11 : 11
        그리고 얼마나 오랫동안 충분한 힘을 가질 수 있을까요? 인간적, 경제적?
    3. +26
      2 2 월 2024 07 : 48
      저는 개인적으로(저의 겸손한 의견) 전쟁에서 승리할 수 있을 뿐만 아니라 평화를 얻을 수 있는 길은 단 하나뿐이라고 믿었습니다. 2022년에는 모든 일을 매우 신속하게 처리하여 혈맹이 생기지 않도록 하기 위함입니다...
      2년 동안 그곳의 친구들과 이야기를 나누면서 나는 그런 피의 적들이 어떻게 나타나는지 보았습니다. 이웃 살해(부수적 피해), 사업 손실, 소실 등 - 일반적으로 불가피한 일반적으로 거기에 있는 사람들의 물질적, 인적 손실은 관련되지 않습니다... 이로부터 탈출구는 없습니다. 결국 당신은 자신이나 다른 사람을 잃는 것을 선택해야 합니다... 그러나 이것은 미래에 문제를 보장합니다... 중앙아시아와 케냐에서 온 15만 명의 이주민보다 더 나쁠 수도 있습니다.
      하지만... 여전히 전쟁으로 인한 피로감은 남아있습니다... 어쩌면 전쟁이 길어지면 상대방은 무관심해지고 단순히 악몽이 끝나기를 바라는 마음이 생길 수도 있습니다...

      글쎄, 전쟁에 대해서... 예, 사람을 죽이는 것이 가장 중요한 임무입니다... 하지만 그들이 특정 국가에 정말 현대적인 시스템을 공급하기 시작하면 손실의 균형은 어떻게 될까요? 최고의 미사일이 아닌 동일한 HIMARS는 힘의 균형에 큰 영향을 미쳤습니다...
      지금 시간은 누구를 위해 일하고 있으며 기회의 창은 어디에 있습니까?
      1. +22
        2 2 월 2024 08 : 09
        또한 누군가가 SVO 구현을 고의적이고 매우 지능적으로 지연시키고 있다는 느낌도 받습니다.
        1. +36
          2 2 월 2024 08 : 45
          현재 일어나고 있는 일과 국가 전체의 주요 문제는 여기에 있는 어느 누구도 오랫동안 우리 지도자들을 완전히 믿지 않았다는 것입니다. 다가오는 선거에서 90 %에도 불구하고. 그들은 너무나 자주 우리에게 거짓말을 하고, 배신하고, 속이고, 강탈하고, 괴롭히고, 모욕하고, 우리 영혼에 침을 뱉었습니다.

          그리고 권력에 대한 그런 태도로는 멀리 가지 못할 것입니다. 사람들이 매일 또 다른 서부극을 기대할 때...
        2. +7
          2 2 월 2024 09 : 03
          또한 누군가가 SVO 구현을 고의적이고 매우 지능적으로 지연시키고 있다는 느낌도 받습니다.

          첫 번째 두려움이 지나갔고 모두가 좋은 돈을 벌 수 있다는 것을 깨달았습니다. 급여, 수당, 메달, 명예, 사회에서의 존경 등을 합하면 200만 달러입니다. 고위 임원, 모든 종류의 공급업체 및 건설업체는 일반적으로 괜찮습니다.
          위험이 있지만 광산에도 존재합니다.

          생각은 내 것이 아닙니다. SVO 참가자와의 대화에서.
          1. +17
            2 2 월 2024 09 : 35
            비록 우리 군 장군들이 죽어가고 있지만 우리는 고위 장교들에 대해 여전히 동의할 수 있습니다. 그러나 문제도 발생할 것입니다. 국가는 북부 군사 지구에서 30~50의 급여를 받고 심지어 "강화된 정의"를 가지고 돌아온 수십만 명의 사람들에 대해 다음에 무엇을 해야 할까요? 그리고 러시아 같은 국가도 수십 년 동안 지속될 가능성은 거의 없습니다.
            1. +6
              2 2 월 2024 09 : 54
              비록 우리 군 장군들이 죽어가고 있지만 우리는 고위 장교들에 대해 여전히 동의할 수 있습니다. 그러나 문제도 발생할 것입니다. 국가는 북부 군사 지구에서 30~50의 급여를 받고 심지어 "강화된 정의"를 가지고 돌아온 수십만 명의 사람들에 대해 다음에 무엇을 해야 할까요? 그리고 러시아 같은 국가도 수십 년 동안 지속될 가능성은 거의 없습니다.

              수십개는 필요하지 않습니다. 하나 10이면 충분합니다. 이는 이미 북한에서는 변화로 인식되고 있다.
              내 직장에 여자가 있어요. 사위가 가서 돈을 가지고 와서 땅을 샀습니다. 이제 그는 그와 그의 남편을 동시에 그곳으로 데려다주고 있습니다. 우리는 다차(dacha)를 건설해야 합니다. 눈짓
              따라서 모든 사람이 Mariupol을 재건해야 하고, 공장에서 포탄을 교체해야 하며, 군대는 일반적으로 바쁘고, 훈련 기간이 마침내 종료되고, 전투에서의 일상 생활이 시작되었습니다.

              모든 것이 순조롭게 진행되고 국가에는 목표가 있습니다. hi
              1. +10
                2 2 월 2024 10 : 04
                그러나 북한의 변화와 북부 군관구의 실제 적대 행위 참여를 비교하는 것은 옳지 않습니다. 세 단계가 있습니다. 애국심의 고양, 인구가 무관심하고 인구가 피곤해집니다... 이제 우리는 두 번째 단계를 겪고 있습니다. 따라서 SVO를 수십 년 동안 연기하거나 다른 "합의"를 하는 것은 국가에 있어서 "죽음과 같은" 일입니다.
                1. 0
                  2 2 월 2024 10 : 08
                  그러나 북한의 변화와 북부 군관구의 실제 적대 행위 참여를 비교하는 것은 옳지 않습니다. 세 단계가 있습니다. 애국심의 고양, 인구가 무관심하고 인구가 피곤해집니다... 이제 우리는 두 번째 단계를 겪고 있습니다. 따라서 SVO를 수십 년 동안 연기하거나 다른 "합의"를 하는 것은 국가에 있어서 "죽음과 같은" 일입니다.

                  결정은 국민이 내리는 것이 아니라 고위 관리들이 내리는 것입니다. 그들은 어떤 것에도 직접적인 위협을 받지 않으므로 나름의 이유가 있습니다.
                  Zhukov는 리스본으로 달려갈 것을 제안했습니다. 그는 공격을 받을 수 없지만 명령은 보장됩니다.
                  그냥 재미로 비교해 보세요. 참호에서는 메달 하나를 보려면 살아남아야 합니다.
                  1. +7
                    2 2 월 2024 10 : 18
                    한 번에 니콜라스 2를 위협하는 것도 없었습니다... 누군가가 국가 내에서 격변의 전제 조건을 만들기 위해 국가 내에서 그리고 러시아에 대항하여 매우 유능하게 일하고 있습니다. 이것이 SVO의 지연이고, '협상'이며, 국가조직범죄집단이다....
                    1. -3
                      2 2 월 2024 10 : 24
                      한 번에 니콜라스 2를 위협하는 것도 없었습니다... 누군가가 국가 내에서 격변의 전제 조건을 만들기 위해 국가 내에서 그리고 러시아에 대항하여 매우 유능하게 일하고 있습니다. 이것이 SVO의 지연이고, '협상'이며, 국가조직범죄집단이다....

                      네, 러시아가 그런 나라예요. 여기서 그는 쉽게 왕좌에서 잠이 들었고 스테이크에서 일어났습니다. 그리고 갑자기. 웃음

                      그러나 이론적으로 SVO의 최악의 결말은 무엇입니까? 우크라이나인들은 크림반도를 포함한 영토를 탈환할 것이다. 나는 그들이 더 이상 가지 않을 것이라고 확신합니다. 안녕.

                      그리고 뭐? 우리는 새로운 현실에 살게 될 것입니다.
                      1. +2
                        2 2 월 2024 11 : 29
                        SVO의 최악의 결말은 러시아 내에서 "대규모적이고 무자비한" 러시아 반란일 뿐이다. 우크라이나인들은 크리미아를 포함한 영토를 탈환할 수 없으며, 서방도 그들이 그렇게 하는 것을 허용하지 않을 것입니다. 서방 자체는 이것을 두려워합니다. 그렇지 않으면 우크라이나에 무기를 대량으로 공급하지 않을 것입니다. 동일한 크리미아의 압수는 역사상 두 번 이상 발생한 러시아 인구를 하나로 묶을 것이며 당시 러시아가 어디에서 멈췄을지는 알 수 없습니다. 서방은 이것을 잘 알고 있기 때문에 군사적 수단에 의한 승리가 아니라 물론 우리의 "다섯 번째 열"의 도움 없이는 러시아 내부의 붕괴에 베팅하고 있습니다.
                      2. -3
                        2 2 월 2024 12 : 08
                        SVO의 최악의 결말은 러시아 내에서 "대규모적이고 무자비한" 러시아 반란일 뿐이다. 우크라이나인들은 크리미아를 포함한 영토를 탈환할 수 없으며, 서방도 그들이 그렇게 하는 것을 허용하지 않을 것입니다. 서방 자체는 이것을 두려워합니다. 그렇지 않으면 우크라이나에 무기를 대량으로 공급하지 않을 것입니다. 동일한 크리미아의 압수는 역사상 두 번 이상 발생한 러시아 인구를 하나로 묶을 것이며 당시 러시아가 어디에서 멈췄을지는 알 수 없습니다. 서방은 이것을 잘 알고 있기 때문에 군사적 수단에 의한 승리가 아니라 물론 우리의 "다섯 번째 열"의 도움 없이는 러시아 내부의 붕괴에 베팅하고 있습니다.

                        폭동은 일어날 수 있지만 크리미아는 일어날 수 없습니다. 왜? 실제로 어떤 일이든 일어날 수 있습니다. 서방은 자고 세바스토폴의 NATO 항구를 보므로 모든 것이 그곳에서 유리합니다.

                        그리고 복용량이 분명합니다. Cameron이 말했듯이: "나는 이미 내 미국 동료들에게 말했습니다: 당신들은 국방 예산의 10%를 지출했고 그로 인해 러시아 무기의 50%를 파괴할 수 있었습니다. 이것은 정말 훌륭한 결과입니다."
                        모든 것이 두 번 잘못되더라도 모든 것에 만족합니다. 슬픈
                      3. -2
                        2 2 월 2024 12 : 53
                        나는 "서방이 잠을 자고 세바스토폴의 NATO 항구를 본다"는 데 동의합니다. 그러나 그는 군사적 수단이 아니라 내부에서 러시아 붕괴를 위한 전제 조건을 만들어 이를 달성합니다. 서방에 대한 동일한 "우크라이나 군대의 반격"은 러시아 붕괴를위한 조건을 만드는 구성 요소 중 하나 일 뿐이며 제재와 함께 우리의 흐름을 약화시키고 북부 군대를 지연시키는 주요 요소와는 거리가 멀습니다 지역구, 국가조직폭력단, 우리의 '다섯 번째 칼럼'…
                      4. +7
                        2 2 월 2024 13 : 21
                        제품 견적 : Arzt
                        폭동은 일어날 수 있지만 크리미아는 일어날 수 없습니다. 왜? 실제로 어떤 일이든 일어날 수 있습니다. 서방은 자고 세바스토폴의 NATO 항구를 보므로 모든 것이 그곳에서 유리합니다.

                        세바스토폴에 NATO 항구가 필요한 이유는 무엇입니까? 월드컵에서 터키, 불가리아, 조지아, 루마니아, 몰도바가 충분하지 않습니까? 윙크하는
                      5. -4
                        2 2 월 2024 15 : 42
                        실제로 2013년 비타 비타 치하에서 매트리스 제조업체들은 크리미아에 기지를 건설할 계획을 세웠고 심지어 건설 공사 입찰을 발표하기도 했습니다. 2014년 마이단의 주요 목표는 크리미아에서 러시아 흑해 함대를 추방하는 것이었습니다.
                      6. -1
                        3 2 월 2024 02 : 34
                        사실 2013년에 Vita the 형편없는 밑에서 매트리스 패드는 크리미아에 기지를 계획하고 있었습니다.

                        흑해 국가만이 흑해로 향하는 선박에 접근할 수 있습니다. 그리고 흑해에는 자체 해안과 기지가 있습니다.
                    2. +5
                      2 2 월 2024 14 : 13
                      "누군가가 전제 조건을 만들기 위해 국내에서 그리고 러시아에 대항하여 매우 유능하게 일하고 있습니다."
                      왕은 좋고 보야르는 나쁘다. 이전에도 이런 일이 있었는데 작동하지 않았습니다. 차르는 쓸모가 없고 보야르들은 평등하다
                    3. +6
                      2 2 월 2024 15 : 36
                      당신은 얼마나 순진한가. 크렘린 소년들은 즐거운 시간을 보내며 푹 자고 있습니다. 그리고 그들은 이 일이 가능한 한 오래 지속될 수 있도록 최선을 다합니다. 그리고 꿈속에서 오데사를 데려간다는 사실은 소년들에게 너무나 재미있습니다.
                  2. 0
                    2 2 월 2024 10 : 43
                    제품 견적 : Arzt
                    재미로 비교해보세요

                    고위 장교의 예복과 일반 군인의 야전복을 비교하는 것은 왠지 잘못된 것입니다.
                    1. +2
                      2 2 월 2024 10 : 46
                      고위 장교의 예복과 일반 군인의 야전복을 비교하는 것은 왠지 잘못된 것입니다.

                      현장의 평사원들이 메달을 다 갖고 있지 않다고 생각하시나요? 퍼레이드를 위해 나머지는 아껴두셨나요? 웃음
                      1. +1
                        2 2 월 2024 11 : 00
                        제품 견적 : Arzt
                        모든 주문이 현장에 있는 것은 아닙니다.

                        흠. 불 속에서 어떻게 배를 기어 다닐 수 있습니까? 네, 규정에도 불구하고 현장 유니폼에는 상장을 착용하지 않습니다.

                        55. 야전 군복, 특수 의류 및 작업복 품목, 러시아 연방 및 소련의 국가 상 착용, GUSP의 부서별 상, 기타 공공 기관 및 국가 기관의 상 (본 규칙에 규정된 경우 제외) 허용되지 않습니다.
                      2. +7
                        2 2 월 2024 12 : 32
                        흠. 불 속에서 어떻게 배를 기어 다닐 수 있습니까? 네, 규정에도 불구하고 현장 유니폼에는 상장을 착용하지 않습니다.

                        알았습니다. 2차 세계대전 당시 모든 군인과 하급 사령관이 퍼레이드를 했다는 사실을 내가 얼마나 잊었는지. 그리고 그것에 대한 많은 주문. 후방 작업자는 전선 뒤에 파라독 창고를 운반했습니다. 웃음
                      3. 0
                        2 2 월 2024 12 : 46
                        제품 견적 : Arzt
                        2차 세계대전 당시 모든 군인과 하급 사령관이 퍼레이드를 했다는 사실을 내가 얼마나 잊었는지

                        내 생각엔 우리가 서로를 이해하지 못하는 것 같아.
                        G.K의 사진 한 장. 사무실에 있는 주코프는 정장을 입고 사진 촬영을 준비하고 있는 것이 분명했습니다. 파괴된 건물을 배경으로 일반 군인과 야전복을 입은 장교의 두 번째 사진, 즉 아주 즉흥적으로 했어요.
                        나는 양식의 상과 관련하여 그러한 비교를하는 것이 올바르지 않다고 말합니다.
                        무슨 말씀을 하시는지 더 이상 이해가 되지 않습니다. 죄송합니다.
                        그러나 내가 살아있는 것을 발견하고 평범한 군인으로 전쟁을 겪은 할아버지 중 한 분도 상당한 상징성을 갖고 계셨습니다. 물론 그는 Zhukov와는 거리가 멀었습니다.
                      4. +3
                        2 2 월 2024 15 : 46
                        내 생각엔 우리가 서로를 이해하지 못하는 것 같아.
                        G.K의 사진 한 장. 사무실에 있는 주코프는 정장을 입고 사진 촬영을 준비하고 있는 것이 분명했습니다. 파괴된 건물을 배경으로 일반 군인과 야전복을 입은 장교의 두 번째 사진, 즉 아주 즉흥적으로 했어요.
                        나는 양식의 상과 관련하여 그러한 비교를하는 것이 올바르지 않다고 말합니다.
                        무슨 말씀을 하시는지 더 이상 이해가 되지 않습니다. 죄송합니다.
                        그러나 내가 살아있는 것을 발견하고 평범한 군인으로 전쟁을 겪은 할아버지 중 한 분도 상당한 상징성을 갖고 계셨습니다. 물론 그는 Zhukov와는 거리가 멀었습니다.

                        최전방의 병사들은 야전복에 상을 입었습니다. 거기에는 퍼레이드가 없었거든요. 공격이나 정찰 임무 전에 방해하지 않도록 촬영한 것 같아요. 그러나 조종사는 그들과 함께 날았습니다. 승리 후 독일 의회를 배경으로 누구도 모든 명령을 내리는 것을 막지 못했습니다. Zhukov는 또한 몸에 꼭 맞는 한 계속해서 착용했습니다.

                        내 모든 의견에는 단 하나의 목적이 있습니다. 사령관이 높을수록 그가 생존할 가능성이 더 커지고 명령을 더 많이 받는다는 사실을 보여주는 것입니다.
                        따라서 결정을 내릴 때 개인 안전 문제가 세 번째로 중요합니다.
                      5. +2
                        3 2 월 2024 02 : 48
                        최전방의 병사들은 야전복에 상을 입었습니다.

                        그러다가 일상의 들판이라 불리게 되었고, 거기에 상도 달게 되었습니다.
                      6. +2
                        3 2 월 2024 02 : 46
                        이전에는 형태의 그라데이션이 달랐습니다.
                        이제는 전면, 일상, 현장으로 구분됩니다.
                        이전에는 일상적인 필드 드레스였으며 그 위에 상을 입었습니다.
                        사진에서 직접 확인할 수 있습니다.상은 유니폼에 있습니다.
                  3. +5
                    2 2 월 2024 13 : 09
                    Arzt>> 개념을 조작하여 보안관의 장점을 불신하거나 모욕하려는 귀하의 욕구를 이해할 수 있습니다. 그러나 당신은 잘못된 사이트에서 이 일을 하기로 결정했고, 여기에 있는 사람들이 주로 자신의 피부와 직접 손으로 군사 노동이 무엇인지, 누가 어떤 장점을 가지고 있는지 알고 있다는 점을 고려하여 예를 매우 형편없게 받아들였습니다. 그건 그렇고, Zhukov는 완벽하게 사격하는 방법을 알고 있었고 기병으로서 말을 훌륭하게 다루었습니다. 그는 참호에 있는 모든 전투기를 쉽게 교체할 수 있었고 참모 또는 본부에서 전투기가 그를 대체할 수 있었습니다. 겉으로는 절망적일 것 같은 상황에서 모스크바나 레닌그라드의 방어를 조직할 수 있었는데, 그는 나에게 거절했습니다. 작업장의 엔지니어는 선반 앞에 직접 서 있을 필요가 없으며 수석 설계자는 비행 중에 비행기를 직접 테스트할 필요도 없습니다.
                    그건 그렇고, 이것은 당신의 역사입니다. 당신의 국민은 그것에 침을 뱉음으로써 전체 소비에트 국민 사이에서 당신의 위대한 조상의 명예를 훼손하고 있습니다.
                    1. +1
                      2 2 월 2024 14 : 19
                      "참호의 전투기가 조직할 수 있다"
                      뭐, Zhukov가 참호에서 전선을 지휘했습니까? 전투기를 동등한 조건으로 두면 아직 알 수 없습니다. 나는 확실히 Zhukov 말을 더 잘 타고 아코디언을 연주하고 싶지만
                    2. +4
                      2 2 월 2024 15 : 50
                      Arzt>> 개념을 조작하여 보안관의 장점을 불신하거나 모욕하려는 귀하의 욕구를 이해할 수 있습니다. 그러나 당신은 잘못된 사이트에서 이 일을 하기로 결정했고, 여기에 있는 사람들이 주로 자신의 피부와 직접 손으로 군사 노동이 무엇인지, 누가 어떤 장점을 가지고 있는지 알고 있다는 점을 고려하여 예를 매우 형편없게 받아들였습니다. 그건 그렇고, Zhukov는 완벽하게 사격하는 방법을 알고 있었고 기병으로서 말을 훌륭하게 다루었습니다. 그는 참호에 있는 모든 전투기를 쉽게 교체할 수 있었고 참모 또는 본부에서 전투기가 그를 대체할 수 있었습니다. 겉으로는 절망적일 것 같은 상황에서 모스크바나 레닌그라드의 방어를 조직할 수 있었는데, 그는 나에게 거절했습니다. 작업장의 엔지니어는 선반 앞에 직접 서 있을 필요가 없으며 수석 설계자는 비행 중에 비행기를 직접 테스트할 필요도 없습니다.
                      그건 그렇고, 이것은 당신의 역사입니다. 당신의 국민은 그것에 침을 뱉음으로써 전체 소비에트 국민 사이에서 당신의 위대한 조상의 명예를 훼손하고 있습니다.

                      당신은 내 요점을 오해했습니다.

                      간단 해.
                      경력 사다리가 높을수록 죽음으로부터 멀어지고 보상을 받을 확률이 높아집니다.

                      독일 의회의 군인들은 이미 연대의 10번째 구성원이기 때문에 훈장을 거의 받지 못합니다. 나머지는 단순히 성공하지 못했습니다.

                      개인적으로 나는 대령 이상의 영웅이라는 칭호를 전혀 부여하지 않을 것입니다.
                    3. 0
                      2 2 월 2024 17 : 47
                      저자는 정면에서 우주선 군인들이 야전복에 상을 입었다는 것을 의미했습니다. 이것은 사실이며 이에 대한 명령도 있습니다. Zhukov에 대한 태도는 다양합니다. 일반적으로 그의 가장 열렬한 지지자는 영화광이며 Ulyanov의 뛰어난 연기 덕분에 Zhukov를 좋아합니다. 불행히도 그들은 책을 읽지 않았거나 그렇지 않으면 그렇게 쓰지 않았을 것입니다. 그건 그렇고, Zhukov는 모든 것에도 불구하고 1941 년 우주선 패배에 대한 죄책감을 여전히 인정했습니다.
                      1. -1
                        3 2 월 2024 15 : 17
                        인용문: 세르게이 포노프
                        그리고 그들은 Ulyanov의 뛰어난 연기 덕분에 Zhukov를 좋아하지만 불행히도 그들은 책을 읽지 않았거나 그렇지 않으면 그렇게 쓰지 않았을 것입니다.

                        어떤 책을 읽었나요? Alexey Isaev "Georgy Zhukov"의 책이 있습니다. 게오르기 콘스탄티노비치(Georgy Konstantinovich)가 독일 승리에 "위기 관리자"로서 기여한 것은 상당히 설득력이 있습니다.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        그건 그렇고, Zhukov는 모든 것에도 불구하고 1941 년 우주선 패배에 대한 죄책감을 여전히 인정했습니다.

                        그리고 그는 무엇을 “했습니까?” 빌레이
                      2. 0
                        3 2 월 2024 16 : 09
                        Isaev 외에도 많은 문헌이 있으며 Kozinkin과 다른 많은 사람들은 다르게 생각합니다. 그것을 읽고, 한 관점의 인질이 되지 마십시오. 그러면 Zhukov가 "한 일"을 이해하게 될 것입니다. 이러한 불만은 "다른 SS 원수들에 의해 그에게 표현되었습니다. Pokrovsky 대령의 임무에 대해 들어 보셨습니까? 스탈린은 어떤 목적으로 그것을 만들었습니다? 33 군에 관한 Mikheenkov, Melnikov의 책, Patients의 책이 있습니다. 전격전에서 Isaev를 최후의 진실로 언급하는 것은 슬픈 일입니다. 스탈린이 Korsun-Shevchenkovsky 가마솥을 청산하는 동안 Zhukov를 제거하고 Konev를 떠난 이유에 대해 화성 작전에 대해 읽어보십시오. "지식의 주요 적은 무지가 아닙니다. , 그러나 지식의 환상” 호킹과 함께.
                      3. 0
                        3 2 월 2024 17 : 11
                        인용문: 세르게이 포노프
                        그것을 읽고, 한 관점의 인질이 되지 마십시오. 그러면 Zhukov가 "한 일"을 이해하게 될 것입니다.

                        다시 한번 나는 Zhukov가 한 일에 대해 당신이 알고 있는 것이 무엇인지 구체적으로 묻고, 나에게 알려지지 않은 작가에 대한 언급은 묻지 않습니다. 이 목록에 Beshanov와 Rezun-Suvorov를 추가할 수도 있습니다. 아니
                        인용문: 세르게이 포노프
                        .....제33군에 대한 멜니코프의 말

                        "군사 지식인"인 Efremov 장군의 지휘하에 완전한 사단 규모의 서부 군대에 대해 이야기하고 있습니까? 그는 Vyazma로 침입하여 이 중요한 적 수송 허브를 점령하는 임무를 받았지만 느린 행동으로 임무에 실패했습니다. Isaev 자신은 이것이 20 세기의 잔인하고 타협하지 않는 전쟁을 할 수없는 그러한 사람에게이 임무를 맡긴 Zhukov의 인사 오산임을 인정합니다.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        ....화성 작전에 대해 읽어보세요

                        1942년 XNUMX월, 최고 사령관의 명령에 따라 게오르기 콘스탄티노비치(Georgy Konstantinovich)는 스탈린그라드에서의 반격 계획 실행을 다른 사람들에게 맡겼고, 그는 코네프(Konev)와 푸르카예프(Purkaev)가 준비한 화성을 책임졌으며 그의 계획에서 실수가 잦아들도록 강요당했습니다. , 그 자신은 거의 만들지 않았을 것입니다.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        “지식의 주요 적은 무지가 아니라 지식의 환상이다” S. 호킹.

                        우리는 무엇을 알고 있나요? 하지만 우리는 장군의 수치에 따르면
                        Gareev, 총 병력 수의 백분율로 손실을 취하면 다음 그림을 얻을 수 있습니다.
                        Zhukov의 지휘하에 서부 전선의 회복 불가능한 손실은 전체 군대 수의 13,5%에 달했고 Kalinin은 14,2%에 달했습니다.
                        Rzhev-Vyazemsk 작업에서 Zhukov는 20,9%, Konev는 35,6%를 기록했습니다.
                        비스툴라-오데르 지역에서는 제1 벨로루시 전선군이 1,7%, 제1 우크라이나 전선군이 2,4%를 가지고 있습니다.
                        베를린 작전에서 제1 벨로루시 전선군은 4,1%, 제1 우크라이나 전선군은 5%를 차지했습니다.
                        부다페스트 작전에서 Malinovsky가 지휘하는 우크라이나 제2군의 손실은 Zhukov의 베를린 작전보다 거의 2배 더 컸습니다. 그래서 그것은 거의 모든 작업에 있었고 Zhukov가 가장 어려운 영역에서 행동해야 했음에도 불구하고 이것은였습니다.
                      4. 0
                        3 2 월 2024 18 : 21
                        오늘 15시 17분 답변에 '잘못된'이라는 용어를 도입하셨는데요, 해당 사항은 없지만 사용하기로 결정하셨으므로 이는 귀하의 권리입니다. 이제 시작해 보겠습니다. Rezun에 대해서는 글을 쓰지 않았지만 Pokrovsky 커미션에 대해서는 글을 썼는데 당신은 그것을 무시했습니다. 지식인 Efremov에 관해서는 "Isaev 자신"이 인정하더라도 논쟁하기 어렵고 모든 것이 일종의 촘촘한 구분입니다. 사실, 스탈린은 다르게 생각했으며, 33군과 사단장의 죽음을 조사하기 위한 위원회가 만들어진 것은 헛되지 않았습니다. Efremov를 위해 비행기가 보내졌지만 그는 부상당한 병사들을 대신 보냈고 부상을 입어 잡히지 않기 위해 총을 쐈습니다. Oktyabrsky 제독이나 Petrov와는 다른 진정한 지식인입니다. 나는 손실에 대해 쓰지 않았고 길을 잃지 않을 것입니다. 그리고 NS GSH KA의 죄책감에 대해서는 약간의 필요가 있습니다. 1941년에 국가를 보호하기 위해 승인된 계획이 없었고, Kuznetsov의 함대에서와 같이 군대에 대한 신중한 통지도 없었습니다. 전쟁 첫날. 항공의 파괴. ODVO에서만 Zakharov 덕분에 항공이 이전되었고 Michugin도 서면 명령을 요구했기 때문에 Zhukov는 동료들에 의해 41의 패배에 대해 비난을 받았습니다.
                      5. 0
                        3 2 월 2024 20 : 49
                        인용문: 세르게이 포노프
                        오늘 15시 17분 답변에 '잘못된'이라는 용어를 도입하셨는데요, 해당 사항은 없지만 사용하기로 결정하셨으므로 이는 귀하의 권리입니다.

                        이것은 용어가 아니라 귀하의 논문에 대한 구두 전환입니다.
                        그건 그렇고, Zhukov는 모든 것에도 불구하고 1941 년 우주선 패배에 대한 죄책감을 여전히 인정했습니다.

                        인용문: 세르게이 포노프
                        지식인 Efremov에 대해서는 "Isaev 자신"이 인정하더라도 논쟁하기 어렵고 모든 것이 일종의 콤팩트 한 구분입니다.

                        컴팩트하지는 않지만 완전합니다.
                        그가 부상당한 병사들을 대신 보낸 것은 물론 감동적이고 인도적이지만, 이것은 지휘관으로서 자신의 결정을 엄격하게 실행하고 혼란 없이 선택한 노선을 고수하는 그의 직업적 자질 및 능력과는 아무런 관련이 없습니다. 던지는 것. 다음은 Vyazemsk 작전 직전인 28년 1942월 XNUMX일에 Zhukov가 Efremov에게 제공한 설명입니다.
                        "작전 공간은 극도로 제한되어 있습니다. 군대가 수행하는 모든 작전에는 개별 사단의 전술적 사용과 지휘소의 위치를 ​​포함하여 전선 사령부의 지속적인 리더십이 항상 필요했습니다. 명령은 수행되지 않습니다. 시간에 맞춰 정확하게 나가세요.
                        육군 사령관의 지위는 그다지 일치하지 않습니다. 내부 지구 사령관을 임명하는 것이 좋습니다.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        Oktyabrsky 제독이나 Petrov와는 다른 진정한 지식인입니다.

                        실제로 여기에는 군사 문제의 동일한 지식인이 있습니다. 마른 전투에서 독일군을 이끌었던 Moltke the Younger는 그의 우유부단 한 행동으로 상황을 거의 치명적인 결과로 가져 왔습니다. 이미 파리 항복을 진지하게 계획하고 있던 프랑스인들은 나중에 이것을 "마른강의 기적"이라고 불렀습니다.

                        인용문: 세르게이 포노프
                        Pokrovsky 커미션에 대해 이야기했지만 당신은 그것을 무시했습니다.

                        이 위원회는 전쟁 후 "보고"를 위해 그리고 스탈린의 명령에 따라 모든 실수를 한 사람, 즉 지나치게 인기를 얻은 Zhukov에게 고정시키려는 목적으로 만들어졌습니다.
                        국경전투에서 패한 가장 큰 이유는 병력밀도가 낮고 군대의 동원력이 부족했기 때문이다. 군대는 신기술을 사용하여 유럽에서 가장 강력한 군대와 맞서 싸워야 했다. 그 밖의 모든 것은 전쟁의 첫 시간과 며칠 동안의 혼란의 일부이며, 함대와 함께 해군 사령관 Kuznetsov는 당시 Wehrmacht의 우선 목표가 아니었을 가능성이 큽니다. 그래서 그는 적어도 살아남았습니다.
                      6. 0
                        4 2 월 2024 16 : 57
                        Efremov의 개인 파일에는 두 가지 특성이 더 있는데, 이는 Zhukov의 특성과 모순됩니다. 이전 특성 중 하나는 Shaposhnikov가 작성한 것입니다. 그리고 Zhukov가 사령관으로서 포위 된 군대가 식량과 탄약으로 지원되어야한다는 것을 잊었다면 Zhukov가 자신의 방어를 위해 또 무엇을 쓸 수 있었습니까? 1941년 군대가 패배한 주된 이유는 우주선의 전쟁 준비가 제대로 이루어지지 않았기 때문이며, 이에 대한 직접적인 책임은 전쟁 후 이를 인정한 우주선 Zhukov의 NGSh에 있습니다. 스탈린은 다른 사람들에게 그랬던 것처럼 트로피 케이스를 위해 "지나치게 인기 있는 주코프"를 가두어 둘 수도 있었지만 그렇게 하지 않았습니다. 당신이 쓴 모든 것은 오랫동안 현미경으로 검증되었으며 Zhukov가 "Memories and Reflections"에서 쓴 내용이 항상 모든 것의 진실과 일치하는 것은 아닙니다. 그건 그렇고, 그들은 Isaev가 연구소에서 일하기 전 기간에 더 객관적이었다고 썼습니다. 오래 전에 연구되고 발표된 발견이 무엇인지 대답할 필요가 없습니다. 공부하다.
                      7. +1
                        4 2 월 2024 20 : 58
                        인용문: 세르게이 포노프
                        Efremov의 개인 파일에는 두 가지 특성이 더 있는데, 이는 Zhukov의 특성과 모순됩니다. 이전 특성 중 하나는 Shaposhnikov가 작성한 것입니다. 그리고 Zhukov는 자신을 변호하기 위해 또 무엇을 쓸 수 있습니까?

                        Zhukov는 Vyazma 근처 작전 이전에도 Efremov의 특성화를 썼으며 Zhukov가 지옥에 던져진 군대 사령관의 부정적인 특성화를 미리 준비했다는 음모 이론은 터무니없는 것처럼 보입니다.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        ....Zhukov가 지휘관으로서 포위된 군대에 식량과 탄약이 지원되어야 한다는 사실을 잊어버린 경우

                        진심이에요...? 빌레이 지휘관님, 깜빡했어요....? 빌레이
                        즉, 나에게는 당신 논문의 부조리 수준이 이미 추적되기 시작했습니다.

                        인용문: 세르게이 포노프
                        1941년 군대가 패배한 주된 이유는 우주선의 전쟁 준비가 부족했기 때문이며, 이에 대한 직접적인 책임은 NGSh Zhukov 우주선에 있습니다.

                        이것은 너무 일반적인 평가입니다. "적군의 약한 준비"입니다.
                        그리고 유럽에서 군대를 위한 "강력한 훈련"을 받은 사람은 누구입니까? 프랑스인들은 정교한 마지노선을 가지고 있었는데, 그게 무슨 도움이 되었나요?
                        붉은 군대는 조직 구조와 무기를 모두 개혁하는 과정에 있었습니다. 그리고 그러한 문제에서 모든 것이 순조롭게 진행되지는 않는다는 것이 누구에게나 분명합니다. 심지어 독일군도 폴란드 전역 이후 전투 경험을 통해 자신들의 기갑 부대가 완벽함과는 거리가 멀고 프랑스 공격 이전에 이미 "이상적인 표준"을 찾았다는 점을 인정했습니다.
                        다시 한 번 반복합니다. 우주선이 패배한 주된 이유는 병력 밀도가 낮았기 때문입니다. 이는 원칙적으로 확장된 전선을 덮을 수 없었고 독일군은 희박한 전투 대형을 쉽게 돌파하고 탱크와 동력 대형으로 붉은 군대의 후방으로 진입했습니다. . 그리고 포위와 재난이 시작되었습니다.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        ....그리고 Zhukov가 "Memories and Reflections"에서 쓴 내용이 항상 모든 것의 진실과 일치하는 것은 아닙니다.

                        그의 회고록 G.K. Zhukov는 사망 한 사령관에 대한 기억을 아끼지 않았고 Vyazma로 향하기 위해 막대기로 그를 강제로 군대의 주력을 이끌도록 강요해야했던 방법을 설명하지 않았습니다. “M.G. Efremov 중장은 개인적으로 군대의 수장에 서기로 결정했습니다. 공격 그룹을 구성하고 신속하게 Vyazma로 이동합니다. 실제로 그는 자신이 요구했지만 육군 사령관-33이 자신의 특성을 확인하는 것처럼 위에서 압력을 받아 수행 한 행동을 Efremov에 돌 렸습니다.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        ...당신에게 있어서 발견이란 오래 전에 연구되고 발표된 것입니다. 공부하다.

                        나는 발생한 손실 수준 측면에서 다른 사령관과 비교하여 Zhukov의 자격 수준에 대한 Gareev 장군의 연구를 이미 제공했습니다. 아니면 이것이 당신을 위한 계시가 아니었나요? hi
                      8. +1
                        4 2 월 2024 22 : 26
                        Isaev에 따르면 17월 28일 Zhukov는 공격 명령을 내렸고 3월 33일에 설명을 썼습니다. 작가이자 역사가이자 군사 과학 후보인 VM Melnikov 대령은 "Isaev의 작업에 관한 전문 역사가이자 군인"이라는 기사의 특성화에 동의하지 않습니다. 기사에서 그는 Zhukov의 Efremov 특성화의 불일치를 설득력 있게 보여줍니다. 멜니코프는 33군의 운명을 다룬 세 권의 책을 썼으며, XNUMX군에 관해 쓴 가장 권위 있는 작가로 꼽힌다.
                      9. -1
                        6 2 월 2024 16 : 10
                        인용문: 세르게이 포노프
                        Isaev에 따르면 17월 28일 Zhukov는 공격 명령을 내렸고 XNUMX월 XNUMX일에 설명을 썼습니다.

                        17월 33일에 명령이 내려졌습니다. 그 후 29군의 서사가 시작됐다. 군대 대형은 Vereya 지역의 전투에서 점차적으로 철수하고 그 순간 연속 전선이 없었던 Yukhnov 북쪽 지역으로 더 남쪽으로 행진합니다. 작전 자체는 30.01.42년 XNUMX월 XNUMX~XNUMX일에 시작되었습니다.

                        33년 30월 1942일 제XNUMX군 주력이 새로운 지역으로 이동한 후 주코프는 군을 강화하고 임무를 구체화했다.
                        매우 명확한 명령을 내린 후 30.01.42년 XNUMX월 XNUMX일, 전선 사령부는 이전 명령의 실행에 관심이 있었고 Efremov에게 "누가 당신의 첫 번째 제대 사단을 통제합니까?"라고 물었습니다.
                        "제29.01제대의 사단은 군사 평의회에 의해 통제됩니다. XNUMX월 XNUMX일 XNUMX제대 지역으로의 출발과 기동 부대는 이즈노스키의 상황으로 인해 일시적으로 연기되었습니다."
                        Iznoski의 Efremov는 군대의 측면을 확보하는 데 참여했습니다.
                        명령은 즉시 다음과 같습니다: "당신의 임무는 Iznoski 지역이 아니라 Vyazma 근처에 있습니다. Kondratyev를 Iznoski에 남겨두십시오. 즉시 앞으로 이동하십시오. Zhukov."
                        Efremov의 임무는 매우 간단했습니다. 가능한 한 빨리 Vyazma를 점령하고 예비군이 도착할 때까지 버티는 것입니다. 그러나 그는 보병 사령관으로서 후방과 측면을 제공하려고 노력했고 몸을 얇게 펴고 결과적으로 할당 된 임무를 완료하지 못한 채 포위당했습니다.
                      10. 0
                        6 2 월 2024 17 : 51
                        Isaev에서 저에게 연락하지 마세요. 흥미롭지 않습니다. 역사는 오랫동안 선전가와 선동가들이 과학자를 가장하여 일하는 이념적 규율로 바뀌었습니다. 기록 보관소에서 작업하는 동안 Melnikov는 200개 이상의 문서를 연구했는데 Isaev라는 이름은 이 문서를 연구한 사람의 이름이 적힌 종이 한 장에도 나타나지 않았습니다. 모두 제일 좋다.
                      11. 0
                        6 2 월 2024 19 : 46
                        인용문: 세르게이 포노프
                        Isaev에서 저에게 연락하지 마세요. 흥미롭지 않습니다. 역사는 오랫동안 선전가와 선동가들이 과학자를 가장하여 일하는 이념적 규율로 바뀌었습니다. 아르 자형

                        Alexey Isaev 역사 과학 후보자. 예
                        그러나 내가 이해하는 바에 따르면 Efremov와 그의 군대에 관한 일련의 사건에 대해 더 이상 논쟁할 것이 없습니다.
                        17.01.42/XNUMX/XNUMX - Zhukov로부터 "자신을 구별할 기회가 있습니다"라는 이별의 말과 함께 Vyazma 근처에서 작전을 수행하라는 명령을 받았습니다.
                        28.01.42/5/XNUMX - Zhukov는 Efremov의 특성을 씁니다. 그리고 같은 날 L.A. Govorov 제XNUMX군 사령관은 Zhukov가 까다롭고 정력적이며 용감하고 조직적인 사령관으로 언급했습니다.
                        29-30.01.42 - Vyazma에 대한 공격이 시작되었습니다.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        기록 보관소에서 작업하는 동안 Melnikov는 200개 이상의 문서를 연구했는데 Isaev라는 이름은 이 문서를 연구한 사람의 이름이 적힌 종이 한 장에도 나타나지 않았습니다.

                        지금은 컴퓨터 기술의 시대이며 문서, 즉 스크린샷을 디지털 형식으로 연구하는 것이 가능합니다. 최소한 소스 및 아카이브에 대한 Isaev의 모든 링크는 텍스트 하단에서 사용할 수 있습니다. 그리고 직접 확인할 수도 있습니다.
                        멜니코프는 3군의 운명을 다룬 세 권의 책을 썼으며, 33군에 관해 쓴 가장 권위 있는 작가로 꼽힌다.

                        당신이 G.K. Zhukov를 읽은 것은 그에게서 나왔습니다.
                        , ....사령관은 포위된 군대가 식량과 탄약으로 지원을 받아야 한다는 사실을 어떻게 잊어버렸습니까(!).

                        그렇다면 나는 이 “권위 있는 연구자”의 수준과 그의 추종자인 당신의 수준을 이해합니다. hi
                      12. 0
                        7 2 월 2024 15 : 05
                        Isaev는 그의 저서 "Zhukov 원수에 관한 신화와 진실"에서 자신에 대해 씁니다. “일반적으로” 그들이 책을 “어떤 것에 대한 진실”이라고 부르면 즉시 저를 놀라게 합니다. 작가가 자신을 절대적인 지식의 소유자로 자리 잡으면 그는 그다지 똑똑하지 않거나 과학자가 아니라 선동가와 선전가에 속합니다." 이 책은 신화와 진실이라고 불리며 저자는 자신을 어떤 범주에 두었습니다. "너무 똑똑하지 않은" 또는 "선동가-선전가"? 군사 작전은 역사가들에 의해서만 연구되는 것이 아닙니다. Khalkhin Gol에 대한 참모 보고서: 제1군단의 행동. Zhukov 씨가 이끄는 그룹은 만나지 않았습니다. 군사 과학의 요구 사항 군대 간의 상호 작용이 없었습니다 Stern 덕분에 우리는 일본을 격파했습니다 VIA No. 5 (53).
                        33군 서부군 사망에 대한 바실첸코 정착지(GS KA) 위원회의 결론: 작전 계획은 서부에 할당된 병력 및 수단의 가용성과 일치하지 않았습니다. 앞쪽. K.Z.F.에게 큰 명령을 내립니다. 불가능했다. 그것들은 아무것도 없고 쓸모없는 종이로 남아 있었습니다. Z.F.의 관리 약했고 같은 정신으로 계속되었습니다. Vasilevsky가 Efremov에 대해 "이 이름을 언급하기만 하면 모자를 벗어야 합니다."라고 말한 것은 아무것도 아닙니다. KK Belov는 Efremov보다 먼저 Vyazma를 데려가 북쪽에서 11KK를 가져오려고 시도한 다음 Efremov만 가져오려고 했습니다. 43군과 49군을 합하면 총 손실은 84,5천 이상이다.
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                        7 2 월 2024 17 : 50
                        인용문: 세르게이 포노프
                        Isaev는 그의 저서 "Zhukov 원수에 관한 신화와 진실"에서 자신에 대해 씁니다. “일반적으로” 그들이 책을 “어떤 것에 대한 진실”이라고 부르면 즉시 저를 놀라게 합니다. 작가가 자신을 절대적인 지식의 소유자로 자리 잡으면 그는 그다지 똑똑하지 않거나 과학자가 아니라 선동가와 선전가에 속합니다." 이 책은 신화와 진실이라고 불리며 저자는 자신을 어떤 범주에 두었습니다. "너무 똑똑하지 않은", 또는 "선동가-선동가"에게?

                        당신은 분명히 뭔가를 오해했거나 잘못된 부분을 읽었습니다. 아니
                        나는 A. Isaev의 이 텍스트를 기억하지만 V. Safir의 저서 "전쟁의 가혹한 진실"을 바탕으로 작성되었습니다. 더욱이 철자법에 어긋나는 '진실'이라는 단어는 대문자로 쓴다는 설명과 함께. 미소 추신(구어적으로는 아니고, 찾아보고 싶지 않음): 진실을 축소하지 마십시오. 이미 상처를 받았습니다.
                        "전쟁과 우리" 시리즈의 A. Isaev가 쓴 책 자체는 "Georgy Zhukov. The King's Last Argument"라고 합니다.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        Khalkhin Gol에 대한 참모 보고서: com의 행동. 1. Zhukov 씨가 이끄는 ARM.그룹은 군사 과학 요구 사항을 충족하지 못했습니다. 군대 사이에는 상호 작용이 없었습니다. 우리가 일본을 상대로 승리를 거둔 것은 오직 스턴 덕분이었습니다 VIA No. 5 (53).

                        Zhukov는 군단을 지휘하기 위해 Khalkhin Gol로 보내진 것이 아니라 Feklenko의 지휘하에 "57 군단 부대의 상태와 전투 준비 상태를 확인"할 목적으로 파견되었습니다. 감사 결과에 따라 사령부에서 해임되고 G.K로 임명되었습니다. Zhukova.
                        Khalkhin-Gol은 Zhukov의 사령관 데뷔가되었으며이 어려운 작업의 멘토는 Boris Mikhailovich Shaposhnikov였습니다.
                        일부 거친 측면에도 불구하고 Zhukov의 조치는 성공적인 것으로 간주되었으며 검사관을 검사 대상자(G.I. Kulik 포함)로 두 번째 교체하는 일은 발생하지 않았습니다. 그는 큰 구멍을 뚫지 않고 할 수 있었고 Khalkhin Gol에서 소련군 위치의 상대적인 안정성을 유지했습니다.

                        인용문: 세르게이 포노프
                        33군 서부군 사망에 대한 바실첸코 정착지(GS KA) 위원회의 결론: 작전 계획은 서부에 할당된 병력 및 수단의 가용성과 일치하지 않았습니다. 앞쪽. K.Z.F.에게 큰 명령을 내립니다. 불가능했다. 그것들은 쓸모없는 쓸모없는 종이로 남아 있었습니다. Z.F.의 관리 약했고 같은 정신으로 계속되었습니다.

                        본 위원회는 POSTKNOWLEDGE를 기반으로 이를 검토했습니다.
                        그리고 Zhukov는 그 순간 이 구역에 지속적인 전선이 없으며 적군이 약한 병력에도 불구하고 예비군을 끌어와 Vyazma로 침입하여 이 중요한 통신 허브를 점령할 때까지 그가 가지고 있는 정보에 대한 결정을 내렸습니다. Vyazma의 몰락으로 적의 전체 방어 질서가 무너졌습니다. 그렇습니다. 그 계획은 위험했고 결단력 있고 빠른 조치가 필요했습니다. 유능한 군사 지도자들에게 이러한 행동은 스스로 제안되었고 양측은 같은 방향으로 움직였습니다. 서부 전선의 본부는 Vyaz 전선의 틈새에 자유 병력을 던졌고 독일군은 도시를 방어하기 위해 제4 전차군이 후퇴했습니다.
                        Efremov는 이 작업에 대처하지 못했습니다. 그는 처음에는 보급품에 신경 쓰지 않고 밀집된 그룹으로 공격해야했습니다. Efremov는 감히 보급품에서 벗어나지 않았고 측면을 제공하기 위해 군대 공격 그룹의 일부로 간주되었던 사단의 일부를 사용했습니다.
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                        8 2 월 2024 18 : 03
                        Zhukov의 논리는 알려져 있습니다. 실패는 공연자의 잘못이고 승리가 있는 곳에서는 그의 뛰어난 리더십 덕분에 모든 일이 일어났습니다. Gareev: "Zhukov에 대한 존경심에도 불구하고 저는 "승리 원수"라는 용어에 반대합니다. 이는 불공평합니다. 그는 승리를 거둔 유일한 사람이 아니었고 우리도 최고 민법을 가지고 있었고 다른 원수들도있었습니다. " 그리고 "POST-KNOWLEDGE"에 대해서는 사후 지식이 없었지만 Efremov가 경고했던 일이 발생했다고 Vasilchenko는 문서로 확인했습니다. 나는 당신에게 아무것도 증명하지 않을 것입니다. 손실없는 전쟁은 없지만 80이 아니라 10이 사망했으며 이것을 기억해야합니다.
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                        8 2 월 2024 22 : 50
                        인용문: 세르게이 포노프
                        Zhukov의 논리는 알려져 있습니다. 실패는 공연자의 잘못이고 승리가 있는 곳에서는 그의 뛰어난 리더십 덕분에 모든 일이 일어났습니다.

                        그리고 Zhukov의 논리와 무슨 관련이 있습니까? 우리는 문서, 사실 및 결정에 대한 철저한 분석에 대해 이야기하고 있습니다. 그러나 Zhukov의 고발자들(동일한 선전가 및 선동가, 접두사 카운터만 있음. A-ha)은 표면에서 몇 가지 세부 사항만 파악하면 되며 결론을 통해 대중을 놀라게 할 수 있습니다. 동시에, 운영 수행의 기본 원칙에 대한 이해가 부족하고 사실 자료에 대한 무지를 보여줍니다.
                        수상 및 타이틀, Zhukov의 화려한 경력은 불타는 부러움을 불러일으키며 "부정직하게" 받은 상에 대한 이야기를 동반합니다. 아마도 Georgy Konstantinovich가 전쟁 내내 자신을 지탱했던 무거운 십자가에 더 익숙해지면서 그와 함께 자리를 바꾸고 싶어하는 사람은 거의 없을 것입니다. 그는 이미 지적, 육체적 힘이 투자되어 지휘 인력과 검증된 조직이 선발된 임무를 포기하고 여기저기서 발생하는 문제와 위기의 장소로 긴급히 날아가서 '양조'를 풀어야 하는 경우가 많았습니다. 이전 "동지들"의 계획 운영 실패로 인한 혼란. 그리고 전선의 어려운 부분은 필연적으로 큰 손실을 의미했으며, 이는 Zhukov에 투사되는 경향이 있어 "정육점"의 이미지를 만들었습니다.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        Gareev: "Zhukov에 대한 존경심에도 불구하고 저는 "승리의 원수"라는 용어에 반대합니다. 그것은 불공평합니다. 그는 승리를 거둔 유일한 사람이 아니었고 우리도 최고 민법을 가지고 있었고 다른 원수들도있었습니다. ”

                        누군가가 좋아하든 싫어하든 Georgy Konstantinovich Zhukov 원수는 우리의 국가적 영웅입니다. 그리고 그를 받침대에서 전복시키려는 문맹의 시도는 일반적인 기물 파손 행위입니다. 승리한 사령관의 이미지, 성공의 꿈을 구현한 이미지입니다. 원한다면 1812년 애국 전쟁의 쿠투조프처럼요.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        그리고 "POST-KNOWLEDGE"에 대해서는 사후 지식이 없었지만 Efremov가 경고했던 일이 발생했다고 Vasilchenko는 문서로 확인했습니다.

                        Efremov는 무엇에 대해 경고했습니까? 그는 상관에게 경고하기 위해 주변을 포함한 전선의 작전 상황을 알고 있었습니까?
                        그건 그렇고, 북쪽에서 Vyazma로 돌진하는 S.V. 의 39 군과 11 기병대에 대해. Sokolov에 대해서는 알려진 바가 훨씬 적지 만 작전 관점에서 볼 때 그들은 33 군과 Belov 군단의 운명을 크게 반복했습니다. 또는 여러 탱크 여단이 "혼란"된 50 군의 공격 작전. Vasilchenko 씨의 문서를 기반으로 조사위원회가 있었나요? "Z.F.의 약한 명령"에 대해 어떤 조치가 취해졌습니까? 왜 그런 "약한" 사령관이 전선의 가장 어려운 구역으로 계속 보내지고 지옥이나 총에 맞지 않은 이유는 무엇입니까?
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                        9 2 월 2024 18 : 29
                        Isaev뿐만 아니라 다른 사람들도 역사적 인물을 높이거나 굴욕시키는 것이 아니라 진실을 찾는 목표를 세운 꼼꼼한 분석에 참여하고 있습니다. Zhukov는 승리의 원수입니까? 나는 Gareev의 의견에 동의합니다. 그는 그렇지 않습니다. 그러나 이것은 내 의견이고 당신의 의견은 다릅니다. 전쟁이 끝난 후 단체 사진을 찍는 동안 스탈린은 마지막 줄에서 흐룰레프를 데리고 옆에 앉히며 그의 작업이 없었다면 당신의 승리는 없었을 것이라고 말했습니다.
                        "Efremov는 무엇에 대해 경고했습니까?"
                        측면이 엄폐물없이 남겨졌다는 사실, 공격을 위해 그룹에 l / s와 탄약을 보충해야한다는 사실, 공급품의 "재앙적인"상황은 Shaposhnikov와 Zhukov 및 Sokolovsky 모두에게 알려졌습니다. 그렇다면 왜 Efremov만이 비난을 받는가? Zhukov는 왜 그에 대해 그러한 특성을 썼습니까? 대답하고 싶지 않았던 것 같아요. 여전히 답이 있습니다. 이것은 7개의 고정 마차가 있는 트로피 케이스이며, 300켤레의 새 여성용 신발이 특히 감동적입니다. 내 생각에는 약탈에 빠진 원수를 국민적 영웅으로 만드는 것은 부끄러운 일이지만 수치심과 선전은 다른 것이다. 그러나 사실은 스스로를 말해줍니다. 반복할 필요가 없습니다.
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                        11 2 월 2024 10 : 54
                        인용문: 세르게이 포노프
                        Isaev뿐만 아니라 다른 사람들도 역사적 인물을 높이거나 굴욕시키는 것이 아니라 진실을 찾는 목표를 세운 꼼꼼한 분석에 참여하고 있습니다.

                        Isaev는 그의 작품에서 원수에 대한 건설적인 비판에 반대하는 것이 없다고 썼습니다. 예를 들어, Zhukov가 Vyazma에서 "강력한 주먹" 대신 "손가락을 벌려" 행동했으며 군대가 "이웃과 긴밀한 협력 없이 행동"했다고 비난한 동일한 Vasilchenko 등이 있습니다.
                        그러나 Vasilchenko는 Zhukov의 계획을 이해할 수 없었습니다. Zhukov는 소총 대형의 어떤 공격 주먹도 적의 깊은 돌파구와 포위가 가능하지 않으며 쉽고 빠르게 적을 막고 막을 수 있다는 것을 이해했습니다. 대신 Zhukov는 Yukhnov 근처의 적군을 여러 부분으로 나누기로 결정했습니다. 이로 인해 적의 방어에 대한 진격 깊이가 줄어들었고 포위 임무가 현실화되었습니다. 한마디로 Zhukov는 소총 대형과 보병 지원 탱크로 구성된 군대의 능력에 비례하여 공격 깊이를 계획했습니다.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        측면이 엄폐물없이 남겨졌다는 사실, 공격을 위해 그룹에 l / s와 탄약을 보충해야한다는 사실, 공급품의 "재앙적인"상황은 Shaposhnikov와 Zhukov 및 Sokolovsky 모두에게 알려졌습니다.

                        나는 지휘관의 계획에 따라 Efremov가 수행해야 할 작업을 이미 썼습니다. 후방과 측면에주의를 기울이지 않고 가능한 한 빨리 돌파하고 Vyazma를 점령하는 것입니다. 마지막 기회까지 붙잡고 붙잡으세요. Isaev는 이것이 Zhukov의 인사 오산이라고 썼습니다. 여기에 필요한 것은 "기병적 사고"를 갖춘 사령관이었습니다. 기동 대형의 전투 사용에는 고유한 특성이 있으며 통신의 연장과 일시적 중단은 흔한 일입니다.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        Zhukov는 왜 그에 대해 그러한 특성을 썼습니까? 나는 대답하고 싶지 않았던 것 같다. 아직 답이 있습니다. 고정된 차량 7대가 포착된 사례입니다.

                        무슨 말을 하는 거야, 동지? 빌레이 "트로피 케이스"와 Vyazma 근처의 공격 사이에는 어떤 연관성이 있습니까? 수업을 다시 반복해 보겠습니다. Efremov와 다른 동지들의 특성은 공격 전날 작성되었습니다.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        내 생각에는 약탈에 나선 원수를 국민적 영웅으로 만드는 것은 부끄러운 일이다. 그러나 수치심과 선전은 서로 다른 것입니다.

                        같은 방식으로, 사람의 직업적 특성과 개인적 특성 등 다양한 것들이 하나로 묶입니다. 서부 지역에서 깊은 후방까지 산업 후방으로의 대피를 조직하는 Lavrenty Pavlovich Beria의 활동을 광고하는 것은 어떻게 든 관례가 아닙니다. 또한 그가 소련의 "핵 프로젝트"를 감독하고 있었을 때 그들은 대신에 그의 "소문"으로 알려진 나쁜 것들에 대해 논의하기 시작했습니다.
                        트로피 사업에 관해서는 여기 웹사이트에 "장군의 사업"에 관한 자세한 기사가 있습니다:
                        https://topwar.ru/96286-generalskoe-delo.html?ysclid=lsh76pqhya406847146
                        좋은 하루 되세요. hi
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                        11 2 월 2024 19 : 49
                        당신이 원하는 것은 무엇이든 나에게 쓸 수 있습니다. 참모진은 Vasilchenko의 결론이 옳다고 인정했습니다. "극지 함대에 예비군이 부족하여 작전 과정에 영향을 미칠 수 없었습니다. 33군 서부군은 끝까지 정직하고 용감하게 싸웠습니다." 극지 함대 사령관 주코프가 묻지 않은 것은 유감입니다. 독일군은 그의 계획에 대해 어떻게 생각했고, "생각"을 가진 두 기병 사령관은 기병대와 함께 Belov와 Sokolov도있었습니다. 이행할 수 있는 명령이 있고 이행할 수 없는 명령이 있습니다. 이러한 경우 Zhukov는 해당 지역의 지리적 특징을 고려하지 않았다고 썼습니다. 이 경우 Zhukov는 눈 덮힌 높이, 장갑차의 부재 또는 그가 33군에서 2개 사단과 포병 일부를 인수했습니다. Zhukov는 공격 명령 10일 후 Efremov의 특성을 작성했습니다. 연결이 있고 괜찮은 사람은 약탈자가 될 수 없으며 그가 그렇다면 그는 무엇이든 쓸 수 있으며 나중에했던 것처럼 누구에게나 전쟁에서 자신의 공로를 인정할 수 있습니다. 그는 참여하지 않았고 흐루시초프의 말에 동의한 후 회개의 편지를 썼습니다.
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                        12 2 월 2024 19 : 12
                        인용문: 세르게이 포노프
                        Zhukov는 공격 명령 10일 후 Efremov의 특성을 작성했습니다. 연관성이 있고, 괜찮은 사람은 약탈자가 될 수 없으며, 그렇다면 그는 무엇이든 쓸 수 있고 누구에게나

                        당신은 그 "흰 황소에 관한 동화"에서처럼 잘 지냈어요. 설명은 명령을 받은지 11일 후, 공세 시작 1일 전에 썼다고 위 칼럼에 연대표를 적었습니다. 공격은 명령 직후가 아니라 12일 후에 시작됐다.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        괜찮은 사람은 약탈자가 될 수 없습니다.

                        이병부터 고위 지휘관까지 모두가 "트로피 재산" 제거에 참여했다는 위의 기사 링크를 제공했습니다. 그런 다음 당신의 논리에 따르면 거의 전력을 다한 적군은 악당과 부정직 한 사람들이라는 것이 밝혀졌습니다. 그러나 전문성과 개인적 자질 사이에는 아무런 관련이 없다는 점을 다시 한 번 반복합니다. 재능 있고 사랑받는 가수 Lidiya Ruslanova가 "트로피"옷을 판매했다는 이유로 감옥에 갇힌 방법.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        ZF 사령관 주코프가 독일군에게 자신의 계획에 대해 어떻게 생각하는지 묻지 않은 것은 유감입니다.

                        독일인들은 Vyazma 지역의 구멍을 막는 방법에 대한 아이디어를 가지고있었습니다. 독일군이 전선에서 두 전차 사단을 제거하여 Vyazma로 보냈다는 사실 자체가 Zhukov의 결정이 어리 석다는 것을 전혀 나타내지 않습니다.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        이행할 수 있는 명령이 있고 이행할 수 없는 명령이 있습니다. 그러한 경우 Zhukov는 해당 지역의 지리적 특징을 고려하지 않았다고 썼습니다.

                        당신이 당신에게 요구되는 일을하지 않을 때, Vyazma를 향해 온 힘을 다해 돌진하는 것은 더욱 불가능합니다. 보급품에서 벗어나고 싶지 않은 에프레모프의 군대는 서쪽에서 동쪽으로 뻗은 '장'으로 전선 30km, 깊이 80km를 차지했다.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        그가 33군에서 2개 사단과 포병의 일부를 빼앗았다는 사실도 마찬가지다.

                        획기적인 조직의 지연으로 인해 Efremov는 강화를 위해 할당된 9개 사단인 43th Guards SD를 잃었습니다. 이 작전이 주코프와 합의했는지, 아니면 제9군 사령관이 단순히 벨로보로도프 사단장에게 자신의 임무를 수행하기 위해 머물도록 설득했는지는 현재 알려지지 않았습니다. 아니면 사단이 하루 동안 Zhukov의 허가를 받아 머물렀고 Efremov 군대의 주요 부대로가는 복도는 바로 다음날과 33 근위대에 의해 차단되었습니다. SD는 이 통로를 통해 Vyazma에 도달할 수 없었습니다. 사단의 군대를 돌파하려는 시도는 실패했습니다. 더욱이, 제XNUMX군 본부는 Vyazma로 돌진하는 동안 군대 공격 그룹을 이끄는 대신 Iznoski에 자리 잡고 Vyazma 공격을 위해 전선 본부의 명령에 따라 할당된 대형에서 보호 연대를 철수합니다. 더욱이 가장 완전한 연대가 압수되었습니다.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        그는 나중에 그랬듯이, 자신이 참여하지 않은 작전에도 불구하고 전쟁에 대한 공로를 인정했습니다.

                        그는 직접 참여하지 않았을 수도 있지만 이것이 계획 개발에 참여하지 않았다는 의미는 아닙니다.
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                        12 2 월 2024 23 : 10
                        나뿐만 아니라 개인적으로도 참모진이 승인한 바실첸코 위원회의 결론은 훨씬 더 큰 가치가 있습니다. Zhukov는 Polar Front의 모든 군대를 방문했지만 "나쁜"Efremov를 방문하지 않았습니다. 나는 이미 Isaev로부터 개인적인 자질과 전문성 사이에는 연관성이 없다는 것을 읽었습니다. Ruslanova가 가장 좋아하는 것은 아니며 Pugacheva도 가장 좋아하는 것입니다. 우주선에는 다른 사람들이 있었는데, 할아버지 Königsberg를 포획 한 후 분대의 일원으로 집에서 무기와 숨겨진 독일인을 조사한 후 그와 그의 친구는 빈 채로 나왔고 4 명이 손을 가득 채운 독일인이었습니다. 무기를 준비한 사람이 아니라 먼저 재산을 빼앗은 사람들에게 지붕에서 발사되었습니다. Rokossovsky는 Zhukov가 Kursk Bulge에서 그가 전선을 지휘하고 결정은 그의 것이라고 대답했지만 그의 회고록에서 Zhukov는 포병 준비를 시작하라는 명령을 내린 사람이 바로 그 사람이라고 썼습니다. Rokossovsky가 독일군을 물리 치지 않았다면 잘못된 인증을 받았을 수도 있었지만 Zhukov는 Rokossovsky가 작전 개발에 참여하지 않았다고 주장했습니다. 29월 XNUMX일 주코프와 메흘리스가 스탈린과 함께 있지 않았을 때 키예프를 떠나겠다는 주코프의 환상. 방명록에는 없습니다. 컴퓨터는 버그가 많지만 이렇게 많이 쓸 수 있습니다.
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                        14 2 월 2024 20 : 02
                        인용문: 세르게이 포노프
                        나뿐만 아니라 개인적으로도 참모진이 승인한 바실첸코 위원회의 결론은 훨씬 더 큰 가치가 있습니다.

                        그래서 나는 왜 Zhukov와 같은 "보통 사령관"이 군대 지휘에서 제거되지 않았고 Khalkhin Gol Feklenko가 Zhukov로 대체 된 것처럼 Vasilchenko 대령과 같은 전문가를 그의 자리에 두지 않았는지 물었습니다.
                        저는 이미 다음과 같이 쓴 Makhmud Gareev의 연구 예를 들었습니다. 100) 그러나 동시에 그들은 Polar Fleet에 27 명 이상이 있고 Kalininsky가 700 명이라는 사실에 대해 침묵을 지켰습니다. 총 군대 수의 백분율로 손실을 취하면 그림이 완전히 나타납니다. Zhukov가 지휘하는 극지함대의 회복 불가능한 손실은 총 병력의 190%이고 Kalininsky는 13,5%입니다."
                        Zhukov는 자신이 무엇을 하고 있는지 알고 있었습니다. 그리고 그는 그렇게 했습니다. 그를 확인한 커미션과는 다릅니다.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        우주선에는 다른 사람들이 있었는데, 할아버지 인 Königsberg를 포획 한 후 분대의 일원으로 집에서 무기와 숨겨진 독일인을 조사한 후 그와 그의 친구는 빈 채로 나왔고 4 명이 손을 가득 채운 독일인이었습니다. 무기를 준비한 사람이 아니라 먼저 재산을 빼앗은 사람들에게 지붕에서 발사되었습니다.

                        글쎄, 또 다른 일선 이야기입니다. 몇몇 어리석은 독일인들이 지붕에서 잡혔습니다. 아마도 무기를 준비한 사람들에게 먼저 사격을 가해야 했을 것이기 때문입니다.
                        일부 참전 용사들이나 그 후계자들이 자신의 '트로피' 물건을 과시하는 모습도 포착됐다. 각종 독일시계, 라이터, 담배케이스 등 작은 것들.

                        인용문: 세르게이 포노프
                        Rokossovsky는 Zhukov가 Kursk Bulge에서 그가 전선을 지휘하고 결정은 그의 것이라고 대답했지만 그의 회고록에서 Zhukov는 포병 준비를 시작하라는 명령을 내린 사람이 바로 그 사람이라고 썼습니다.

                        Isaev는 그의 작품에서 다양한 유형의 회고록 문학에 조심스럽게 접근해야한다고 반복해서 언급했습니다. 누군가에게 무언가를 말한 사람이 아니라 문서와 전투 명령에 의존해야 합니다.
                        이 예방적 포격이 독일군에게 미치는 결과는 주의를 집중시키기 위해 크게 과장되었습니다.
                        Bagration 작전이 거의 Rokosovsky 단독에 기인한 것과 같습니다. Zhukov, Vasilevsky, Antonov, Malinovsky는 전선 개발 및 조정에 참여했습니다.
                      22. 0
                        14 2 월 2024 21 : 26
                        Zhukov가 사령부에서 제거되지 않은 이유는 무엇입니까? 파블로프는 왜 총에 맞았는가? Konev, Eremenko, Kozlov가 정지되지 않은 이유는 무엇이며 왜 그렇게 많은가요? Tymoshenko와 Zhukov는 왜 군대를 제대로 준비하지 못했습니까?국경 수비대는 왜 영웅이고 Beria는 적입니까? 회고록에서 모든 사람은 완벽하게 보이고 싶어하며 Zhukov도 예외는 아니며 그의 기억은 많은 연구자를 끌어 들이고 특히 스탈린과의 만남에 대해 글을 쓰는 곳에서 오랫동안 연구되어 왔지만 방문자 기록과 보안관의 회고록을 비교하면 Zhukov가 항상 정확하게 글을 쓴 것은 아닙니다. 회고록은 조심스럽게 다루어야 하며 Isaev의 작품에 대해서도 마찬가지입니다. 자신을 우상으로 만들지 마십시오.
                      23. 0
                        15 2 월 2024 16 : 02
                        인용문: 세르게이 포노프
                        .....왜 이렇게 많은지.

                        그래서 그럴 만한 이유가 있었습니다. Civil Budyonny와 Voroshilov와 같은 저명한 군 사령관은 사실상 사령관으로서 일하지 않았습니다. 그리고 히틀러에게는 이전에 월계관이 흩어져 있던 von Bock, Guderian 및 Hepner가 있습니다.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        특히 스탈린과의 만남에 대해 글을 쓸 때 방문객 일지와 보안관의 회고록을 비교해 보면 Zhukov가 항상 정확하게 글을 쓴 것은 아니라는 것이 밝혀졌습니다. 에게

                        Zhukov는 이 모든 날짜를 기억에서 정확히 기억할 수 없었습니다. 그러나 우리의 분노한 고발자들은 Zhukov가 (어떤 이유로?) 어리석게 거짓말을 했다고 즉시 해석합니다.

                        인용문: 세르게이 포노프
                        회고록은 조심스럽게 다루어야 하며 Isaev의 작품에 대해서도 마찬가지입니다.

                        Isaev는 회고록을 쓰지 않았지만 다른 사람들의 회고록을 읽고, 문서를 연구하고, 분석하고 그의 책 페이지에 결론을 도출했습니다.. 그러나 당신은 다음과 같이 썼습니다.
                        나뿐만 아니라 개인적으로도 참모진이 승인한 바실첸코 위원회의 결론은 훨씬 더 큰 가치가 있습니다.

                        그리고 Alexey Isaev가 수십 년 후에 할 수 있었던 것처럼 그들이 독일의 보관 문서에 접근할 수 있었다면 그들의 결론은 더 객관적일 것입니다.
                        나는 이미 Zhukov가 당시 가지고 있던 정보에 따라 행동했다고 썼습니다. 하지만 바실첸코가 임무를 받았을 때처럼, 싸움 후에 주먹을 휘두르는 것은 그런 일입니다...
                        인용문: 세르게이 포노프
                        Tymoshenko와 Zhukov는 왜 군대를 제대로 준비하지 못했습니까?

                        1941년 패배의 주된 이유는 적군이 서로 작전적 의사소통 없이 XNUMX개 제대로 분열되었기 때문입니다. 나치는 각 제대에 대해 수적으로 우월했습니다. 그리고 각 제대에는 방어나 공격 모두에 적합하지 않은 대형 밀도가 있었습니다. 과학적으로는 이를 "예측 배포"라고 합니다. 반격을 위한 옵션은 단 하나뿐이었습니다. 탱크 쐐기의 측면을 빠르게 겨냥할 수 있는 기계화 대형에 의한 반격이었습니다. 그러나 이러한 반격의 효율성은 기계 조직의 조직 구조가 불완전하고 동원력이 부족하여 많이 요구되었습니다. 공중과 지상의 정찰 문제로 인해 상황이 더욱 악화되었습니다.
                        적군은 저개발 상태에서 타격을 받았고 사단당 30-50km의 밀도로 독일의 진격을 막으려는 것은 현실적이지 않았습니다. 당신은 라인에서 라인으로 롤백하고 공간을 위해 시간을 거래하고 점차적으로 적군을 물어뜯는 등의 제지 조치만 수행할 수 있습니다.
                      24. 0
                        16 2 월 2024 19 : 25
                        Isaev는 Novodvorskaya, Zhukov와 같은 평범한 반 스탈린 주의자입니다. 거짓말을하는 Zhukov는 "전 세계에서만"싸울 수있는 스탈린에 대한 저항의 상징입니다. Zhukov의 편지에 따르면 처음에는 스탈린이 이상이었고 흐루시초프가 이상이되었습니다. 스탈린은 이전에 사람을 변화시키고 그를 망치는 것은 권력이 아니라 버릇없는 사람들이 권력을 위해 노력한다는 것이 문제라고 말했습니다. 소련을 구한 것은 주코프가 아니었고, 국가를 구한 것은 스탈린이었고, 승리를 위해 후방과 전선의 작업을 조직하는 그의 능력이었습니다. Zhukov는 그의 권한 범위 내에서만 국방위원회의 결정을 수행했습니다. 그가 명령 한대로 다른 사령관에 대한 기억이 있으며 Zhukov, 특히 Eremenko에게 항상 아첨하는 것은 아닙니다. 승리의 원수가 되기 위해서는 전쟁의 마지막 단계에서 전선을 지휘하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 그리고 Rokossovsky와 Konev 전선 덕분에 베를린 점령도 성공적이었습니다. 따라서 우리는 승리의 원수 3명이 있거나 단순히 전쟁에서 승리한 우주선에 원수들이 있었다고 생각할 수 있습니다.
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                        16 2 월 2024 20 : 38
                        인용문: 세르게이 포노프
                        Isaev는 평범한 반스탈린주의자입니다.

                        Ostap은 고통을 겪었습니다.... Isaev는 스탈린에 대해 나쁘게 말한 적이 없습니다. 적어도 경영진의 일부 오산에 대한 비판을 제외하고는 그렇게 분노한 것은 없습니다. 하지만 정치인으로서는 아니다.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        소련을 구한 것은 주코프가 아니었고, 국가를 구한 것은 스탈린이었고, 승리를 위해 후방과 전선의 작업을 조직하는 그의 능력이었습니다.

                        모두가 충분한 주식을 갖고 있었습니다. 원칙적으로 스탈린만으로는 “조국의 구세주”가 될 수 없습니다. 그렇지 않으면 "왕은 좋고 보 야르는 나쁘다"는 것이 밝혀졌습니다. 스탈린은 승리를 위해 후방과 전선 모두 모든 것을 조직했지만 Zhukov와 Timoshenko만이 그를 방해했습니다. 아하.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        주코프는 자신의 권한 범위 내에서만 국방위원회의 결정을 수행했다.

                        아하. "위기 관리자"의 역할. 다른 사람들은 왠지 이 역할을 열망하지 않았습니다.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        그가 명령한 방법에는 다른 사령관에 대한 기억이 있으며 Zhukov, 특히 Eremenko에게 항상 아첨하는 것은 아닙니다.

                        Zhukov의 명령에 따라 Makhmud Gareev의 수치를 알려 드렸습니다. 그런데 <하얀 황소 이야기>를 또 틀었잖아요. 그건 그렇고, 그의 회고록에서 Zhukov는 부하 직원에 대해 재치있게 말하려고했습니다. 같은 Efremov는 어떻습니까?
                        인용문: 세르게이 포노프
                        승리의 원수가 되기 위해서는 전쟁의 마지막 단계에서 전선을 지휘하는 것만으로는 충분하지 않습니다.

                        무엇 무엇을.... ? 빌레이
                        인용문: 세르게이 포노프
                        그럼에도 불구하고 Rokossovsky와 Konev 전선 덕분에 베를린 점령은 성공했습니다.

                        Rokossovsky는 베를린 습격과 어떤 관련이 있습니까? 그는 북쪽으로 다른 방향으로 작전을 수행했으며 비스툴라군 집단에 참여하여 베를린으로의 돌파를 막고 북쪽으로 다시 던져 파괴하는 것을 목표로 했습니다.
                        Konev에게는 "Cottbus 지역과 베를린 남부의 적군을 격파하기 위한 공격 작전을 준비하고 수행하십시오."라는 임무가 주어졌습니다.
                        당신은 자료를 모르고 같은 Novodvorskaya와 그녀와 같은 다른 사람들의 매뉴얼에서 "멍청한 정육점 Zhukov"에 대한 선전 진부한 표현을 던지는 것뿐입니다. 그녀만이 스탈린과 함께 가지고 있습니다.
                      26. 0
                        17 2 월 2024 13 : 03
                        베를린 공세 작전에는 3개 전선군, 드네프르 소함대, 발트해 함대 편대, 4개 공군군이 참여했으며, 2개 B. Rokossovsky 전선군이 독일 제3 전차군 북쪽 측면을 방어했습니다. 베를린을 점령하는 임무는 Zhukov 이전에 있었지만 그에게 할당 된 임무를 완료하지 못했고 Konev는 남쪽에서 타격으로 그를 구출했지만 1942에서 아무도 Efremov를 구출 할 수 없었습니다. Zhukov는 그럼 예약하세요. "멍청한 정육점 Zhukov"- 이것은 당신의 말입니다. 저는 어디에도 그렇게 쓴 적이 없습니다. 이전에는 화성 주코프 작전 중에 독일군 일부가 스탈린그라드로 이동될 수 있도록 묶었다고 했지만 이는 사실입니다. 그리고 수백 킬로미터 떨어져 있지 않지만 군대와 직접 접촉하여 Zhukov의 북쪽 측면을 덮은 Rokossovsky의 전선은 그것과 아무 관련이 없는 것으로 밝혀졌으며 논리가 매우 이상하거나 오히려 전혀 보이지 않습니다. 보고서에 따르면 Telegin 중장이 1946년 과학 및 역사적 회의에서 말했듯이 베를린 전투에서 제1 BF 부대는 독일군보다 2배 더 많은 전차를 파괴했습니다. 내 의견으로는 Zhukov는 자신의 실수를 숨기고 자신을 용서할 수 있었고 다른 사람들이 이것을하는 것을 허용하지 않았습니다 스탈린 하에서 다른 원수들은 여전히 ​​​​그를 지원했고 흐루시초프 하에서 그는 혼자 남겨졌고 아무도 그를 방어하지 않았습니다. 기록 보관소가 열리면 전쟁에 대한 진실을 알게 될 것입니다. 지금은 절반의 진실입니다.
                      27. 0
                        19 2 월 2024 09 : 55
                        인용문: 세르게이 포노프
                        ....1942년에는 누구도 Efremov를 도와줄 수 없었습니다. 당시 Zhukov에는 예비금이 없었습니다.

                        모스크바 전투에 대한 설명에서 "고발자"와 비평가들은 서부 사령관에게 화살을 던집니다. 전선 G, K, Zhukov는 가혹한 명령으로 33군과 근위 1군을 Vyazma 방향으로 밀어냈습니다. 기병대 그러나 칼리닌 전선의 사령관 I.S.는 치명적인 화살을 피합니다. 같은 방식으로 39 군과 Gorin의 기병대에게 Vyazma를 공격하도록 촉구 한 Konev.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        한 가지로, 당신 말이 맞습니다. 베를린을 점령하는 임무는 Zhukov에 직면했지만 그는 그에게 할당 된 임무를 완료하지 못했고 Konev는 남쪽에서 타격으로 그를 구출했습니다.

                        베를린 작전에서 코네프는 독일 수도에 가장 먼저 들어가려고 했던 다소 무책임한 행동에 대해 비슷하게 용서받았습니다. 비난은 베를린을 향한 두 전선의 경주를 조직했다고 알려진 J.V. 스탈린의 "어리석은 상사"에게 빠르게 전가되었습니다. 그러나 본부의 지시에는 베를린을 점령하기 위한 제1 우크라이나 전선의 임무가 포함되어 있지 않았습니다. 베를린으로의 추진은 Konev가 스스로 주도하여 수행되었습니다. 그 자신도 회고록에서 인정했듯이 베를린 남쪽 외곽을 따라 전진하면서 측면을 노출시키는 것은 현명하지 못할 것입니다. 하지만 지도를 보면 코네프의 군대는 이 외곽에서 65km나 진격해 나갔다. 와, 외곽!
                        베를린 시는 제1전단 책임 구역의 거의 중앙에 위치했고, 한 전선을 다른 전선의 책임 구역 중앙으로 이동할 필요가 없었습니다.
                        제1 BF가 Seelow Heights에 갇혔을 때 Konev의 부대는 짧은 시간 동안 준비하고 있던 Neisse 강에서 적의 방어를 상대적으로 쉽게 돌파하고 제1 BF의 공격력을 향해 공격을 시작했습니다. 17월 3일, 사령부는 제4 근위군 일부 병력이 베를린으로 향하는 것을 허용했습니다. TA는 남쪽에서 왔지만 Konev는 한 번에 두 군대를 공격하라는 명령을 내립니다. 실제로 코네프는 작전 형태를 바꾸고 제12근위대를 배치하려고 했다. 베를린을 향한 포위 외부 전선의 것. 그러나 벵크의 제1군의 공격으로 이 생각은 포기되어야 했다. 그러나 Konev의 결정은 이미 지연되기 시작했고 Seelow Heights에 대한 적의 방어가 무너졌으며 제 XNUMX BF 군대가 베를린 외곽으로 진입했습니다. 그러나 이웃 전선 사령관의 폭발이 Zhukov에 의해 부정적으로 인식되었다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 원래의 작전계획을 위반하면 치명적인 결과를 초래할 수 있다는 사실을 그는 너무나 잘 이해하고 있었다.


                        인용문: 세르게이 포노프
                        그리고 수백 킬로미터 떨어져 있지 않지만 군대와 직접 접촉하여 Zhukov의 북쪽 측면을 덮은 Rokossovsky의 전선은 그것과 아무 관련이 없는 것으로 밝혀졌으며 논리는 매우 이상합니다.

                        각자는 공동의 성공을 위해 자신의 전선 부문에서 행동했습니다. 이때 Rokossovsky가 옆에 앉아 있었다면 그것은 이상하고 비논리적일 것입니다. 그에게는 북부의 적군을 격파하는 임무가 주어졌다. 이는 베를린 습격과 간접적으로 관련이 있습니다.
                      28. 0
                        20 2 월 2024 16 : 46
                        1월 2일 본부 회의에서 스탈린은 전선의 공격 구역을 지도에 표시했습니다. Seelow Heights에 대한 공격을 50,75,88일 동안 연기한 후 스탈린은 Konev에게 베를린으로 향하도록 허가했습니다. Zhukov는 Stavka 계획을 변경하고 정면 공격을 시작했습니다. 공세를 중단한 지 이틀 만에 그는 두 전차군에게 고지를 공격하라고 명령했고, 그 명령에 따라 전차는 보병들을 격파해 도로를 혼란에 빠뜨렸다. 탱크는 지그재그로 산 위로 이동하여 8mm 주포로 무장한 독일 포병대에 측면을 노출시켰습니다. Katukov는 유조선 4대, 여단 사령관 22명, 대대 사령관 200명, 연대 사령관 여러 명을 죽였고 9대 이상의 전차가 소실되었습니다. 본부 계획에는 장갑차에 대한 초점이 포함되지 않았습니다. Katukov에 따르면 제61돌격항공군단이 이번 공격에서 큰 역할을 했다고 합니다. 공격 전 포병 준비가 제대로 수행되지 않았고 독일군은 후퇴했으며 발사 지점은 살아 남았습니다. 제363차 세계대전 당시 XNUMX번의 경례 중 XNUMX번의 경례로 판단되는 가장 성공적인 사령관은 로코솝스키였습니다.
                      29. 0
                        22 2 월 2024 16 : 50
                        인용문: 세르게이 포노프
                        1월 2일 본부 회의에서 스탈린은 전선의 공격 구역을 지도에 표시했습니다. Seelow Heights에 대한 공격을 XNUMX일 동안 연기한 후 스탈린은 Konev에게 베를린으로 향하도록 허가했습니다. Zhukov는 Stavka 계획을 변경하고 정면 공격을 시작했습니다.


                        알다시피, 세르게이는 1945년 XNUMX월부터 준비되어 있던 Seelow Heights의 독일 방어선을 하루 만에 무너뜨리는 것이 큰 성공이 될 것입니다.
                        작전 첫날부터 주코프는 본부가 승인한 계획에 따라 행동했다. 베를린 작전의 계획과 형태는 결코 비밀이 아니었습니다. 이미 첫 번째 연구 중 하나에서 다음과 같이 읽을 수 있습니다. “포위된 베를린 그룹 전체를 두 부분으로 동시에 분리하는 것은 1st BF의 왼쪽 측면 구성에서 남쪽 방향으로의 공격을 통해 달성되어야했습니다. 베를린과 브란덴부르크 외곽. 이 작전의 성공적인 실행은 적군의 상당 부분 (독일군 9 및 4 TA의 주력)이 도시를위한 전투에 참여할 수 없기 때문에 베를린 점령 작업을 크게 촉진했습니다. 왜냐하면 그녀는 베를린 남동쪽 숲에 고립되어 둘러싸여 있는 자신을 발견하게 될 것입니다.”
                        대도시나 전략적 요충지의 방어군을 차단하고 포위하는 기술은 제2차 세계대전 당시 작전을 수행하는 일반적인 관행이었습니다. 도시에서의 전투의 어려움은 명백했고 공격자는 수비수의 수를 줄이기 위해 온 힘을 다해 노력했습니다. 따라서 베를린 작전에서는 베를린에 대한 근거리 및 원거리 접근 방식에서 독일군으로부터 제 3 제국의 수도를 차단하기 위해 모든 전선에 대한 공격이 이루어졌습니다.
                        이것이 바로 Zhukov가 상황의 압박을 받아 Seelow Heights를 통한 주 공격 방향을 선택하도록 강제된 이유입니다. 충분히 크고 전투 준비가 된 독일군의 방어 구조에 대한 후퇴 경로에 장벽을 형성하기 위해 가능한 한 빨리 Konev와의 교차점을 통과하고 탱크 및 결합 무기 대형의 힘으로 통과해야했습니다. 베를린. 이것이 불가능하다면 대규모 부대가 베를린으로 후퇴했을 것입니다 (실제로는 "Halba Cauldron"에서 패배했거나 Seelow Heights에서 포탄 공격을 받았습니다). 그러면 베를린을 습격 한 군대는 피로 몸을 씻었을 것입니다.
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                        22 2 월 2024 17 : 08
                        인용문: 세르게이 포노프
                        공세를 중단한 지 이틀 만에 그는 두 전차군에게 고지를 공격하라고 명령했고, 그 명령에 따라 전차는 보병들을 격파해 도로를 혼란에 빠뜨렸다. 탱크는 지그재그로 산 위로 이동하여 50,75,88mm 주포로 무장한 독일 포병대에 측면을 노출시켰습니다.

                        말과 사람이 뒤섞인... 웃음
                        이 말도 안되는 소리를 어디서 읽었습니까? 레준-수보로프는 어떻습니까? 빌레이 특히 대전차 및 대공포의 "포병 부대"에 대해.

                        두 번째 차선 전투에 전차군을 투입하는 것은 일종의 예외적인 사건이 아니었습니다. 탱크 군대와 관련된 작전의 상당 부분은 돌파구가 아닌 전투 도입과 동시에 정확하게 이루어졌습니다. 나는 Zhukov가 탱크 군대 형태의 성공 개발 단계를 깔끔한 돌파구로 도입하는 지지자였다는 점에 주목합니다. 그러나 베를린 작전에서 말 그대로 공격 첫 시간에 그는 이 계획을 포기했습니다.
                        베를린 공세 작전 중 붉은 군대의 손실은 독일군의 손실보다 두 배나 적었습니다.
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                        22 2 월 2024 19 : 55
                        글을 쓰기 전에 제1BF가 베를린을 점령하는 임무를 맡았다는 것을 이해해야 합니다. Seelow Heights는 공격 구역에 있었고 베를린으로 가는 길은 9rd Heights를 통과했습니다. TA 계획에 따르면 본부는 북쪽과 북동쪽에서 공격을 받았으며 Katukov VIA No. 10-2007 1은 Art Corps에 대해 이야기했습니다. 할 말이 없으면 온갖 "말도 안되는 소리"를 쓰기 시작하면 나는 당신의 Rezun을 당신에게 돌려줍니다. Babajanyan 군대의 원수 B가 있습니다. "베를린에서 해치가 열렸습니다." Rezun 외에도 그의 회고록 인 Chuikov도 읽을 것입니다. "Halba Cauldron"과 그 파괴는 본부에 의해 계획되었으며 이는 제 1 UV 및 2BF 부대에 의해 수행될 것이며 Konev는 그것을 파괴하기 위해 전선의 제 XNUMX 공군을 투입할 것입니다. 이전에 Konev가 베를린에 가면 안된다고 썼는데 이제 Zhukov가 Konev와 연결하기 위해 베를린으로 가려고 했다고 쓰세요??? 분명히 당신은 "Rezunov"로부터 지식을 얻었습니다. 무엇을 써야할지 모른다면 쓰지 않는 것이 좋습니다. 손실에 대해 썼다면 숫자를 제공하고 두 번 쓸 수 있으며 창의력이 Isaev를 다시 작성하는 것으로 구성되어 있다면 노력할 가치가 없습니다. 당신은 Zhukov 옆에 서 있었던 것 같습니다. 그와 Isaev는 그가 내린 결정을 당신에게 말했습니다.
                      32. 0
                        23 2 월 2024 09 : 45
                        인용문: 세르게이 포노프
                        글을 쓰기 전에 제1BF가 베를린을 점령하는 임무를 맡았다는 것을 이해해야 합니다. Seelow Heights는 공격 구역에 있었고 베를린으로 가는 길은 XNUMXrd Heights를 통과했습니다. 계획에 따르면 TA 본부는 북쪽과 북동쪽에서 공격했다.
                        이전에 Konev가 베를린에 가면 안된다고 썼는데 이제 Zhukov가 Konev와 연결하기 위해 베를린으로 가려고 했다고 쓰세요???

                        당신은 내가 당신에게 전달하려는 자료를 제대로 흡수하지 못하고 있습니다.
                        나는 베를린 그룹의 포위가 세계 모든 방향에서 수행되었음을 다시 한 번 반복해야합니다. “따라서 베를린 작전에서는 독일에서 제 1 제국의 수도를 차단하기 위해 모든 전선에 대한 공격이 이루어졌습니다. 베를린으로의 가깝고 먼 접근에 군대가 있습니다.” . 즉, 북쪽에서도 마찬가지입니다. 그러나 주요 타격은 베를린 남쪽에 위치한 대규모 적군을 차단하는 것을 목표로했습니다. 임무는 공격 구역에서 활동하는 제XNUMX UV와 함께 이 군대를 "가방"에 넣고 베를린으로 후퇴하는 것을 허용하지 않는 것이었습니다. 이 경우, 도시는 수염이 없는 히틀러 유겐트(Hitler Youth), 백발의 국민폭격파(Volkssturmists), 젤로우 고원(Seelow Heights)에서 철수한 잔존 부대로 구성된 수비대에 의해 주로 방어될 것입니다.
                        제4제국의 수도에서 수비군을 차단하는 임무는 베를린에서 제9기갑군과 제XNUMX독일군 사이의 거리가 작기 때문에 쉽지 않았습니다. 따라서 최대한 빨리 Konev와의 교차점을 돌파하고 충분히 크고 전투 준비가 된 독일군 그룹이 베를린 방어 구조로 후퇴하는 경로에 장벽을 만드는 것이 필요했습니다. 이 문제는 기계화된 부품을 이동해야만 해결할 수 있습니다. 정말 이해하기 어려운가요?
                        Zhukov는 베를린이 아닌 베를린에 대한 즉각적인 접근 방식으로 Konev와 연결하려고했습니다. Konev의 임무는 Zhukov와 함께 "가마솥"을 부수고 외부 포위 전선을 만드는 것이 었습니다. 그러나 그는 Zhukov가 다소 늦었다는 것을 알고 스탈린을 설득하여 대규모 병력으로 남쪽에서 베를린에 접근하도록 허용하기 시작했습니다. 마침내 저녁에 허가가 내려졌고 Konev는 제 3 경비대 부대뿐만 아니라 베를린에 대한 공격 명령을 내 렸습니다. TA뿐만 아니라 제4경비대도 마찬가지다. TA Lelyushenko. 포위 외부 전면에는 1/4만 남았습니다. 처벌받지 않은 기병대와 제 12 근위대의 중요한 세력. TA는 벵크 제XNUMX군의 공격을 격퇴하는 데 사용되어야 했습니다.
                      33. 0
                        23 2 월 2024 10 : 13
                        인용문: 세르게이 포노프
                        Katukov VIA No. 9-10 2007은 Art Corps에 대해 이야기했습니다. 할 말이 없으면 온갖 "말도 안되는 소리"를 쓰기 시작하면 나는 당신의 Rezun을 당신에게 돌려줍니다. Babajanyan 군대의 B 원수는 "베를린에서 해치가 열렸습니다"라고 Rezun 외에도 Chuikov를 읽을 것입니다.

                        나는 또한 회고록 문헌을 조심스럽게 신뢰해야한다고 이미 썼습니다. 그리고 주코프도 마찬가지다. 객관적인 정보 외에도 장점을 뽐낸 개인적인 '가치 판단', 불편한 순간, '대전차포 포병대' 등 온갖 부정확한 내용을 담았다.

                        인용문: 세르게이 포노프
                        분명히 당신은 "Rezunov"로부터 지식을 얻었습니다.

                        아니요, 저는 Alexei Isaev를 선호하지만 귀하의 주장은 이 캐릭터 및 그와 같은 다른 캐릭터에 대한 "연구"와 크게 일치합니다.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        당신은 Zhukov 옆에 서 있었던 것 같습니다. 그와 Isaev는 그가 내린 결정을 당신에게 말했습니다.

                        이는 출판된 기록 보관소의 문서와 명령에 의해 입증됩니다. 또한 Zhukov의 개인 회고록에는 다음과 같이 썼습니다. “베를린 남동쪽 외곽에 도달하여 1군의 퇴각 경로를 차단한 제1 BF의 제9 경비대 TA의 중요한 역할을 강조해야 합니다. 베를린으로. 이로 인해 도시 자체에서 더 많은 투쟁이 쉬워졌습니다." 제1전차군은 국회의사당으로 달려가는 것이 아니라 통신을 가로채기 위해 달려가고 있었다.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        무엇을 써야할지 모른다면 쓰지 않는 것이 좋으며, 손실에 대해 쓰고, 숫자를 제공하고, 작업이 Isaev를 다시 작성하는 것으로 구성된 경우 두 번 쓸 수 있습니다.

                        "Google"이 있고 검색 창에 "베를린 작전에서 적군 손실"을 입력하고 연구합니다. "붉은 군대의 베를린 습격 중 독일군 손실"과 유사합니다.
                        거기에는 많은 정보가 있습니다. 예: "군사적 사상"
                        베를린 작전에서 적군과 독일군이 인명 피해를 입었습니다.
                        https://vm.ric.mil.ru/Stati/item/254166/?ysclid=lsybdels5j970338630
                      34. 0
                        23 2 월 2024 17 : 51
                        당신은 그 주제에 관심이 있고 Isaev에 대한 일종의 찬사였던 것 같았습니다. 33차 세계 대전 참전용사들은 거짓말을 씁니다. Zhukov와 Isaev만이 성인이지만 본질적으로 아무것도 없습니다. 12차 고지에서의 우주선 손실은 1에 달했고, 독일군은 4톤에 달했으며, XNUMX일간의 고지 전투 동안 XNUMXBF의 손실은 베를린 작전의 모든 전선에서 회복할 수 없는 손실의 절반에 달했습니다. 일부 역사가들이 주코프를 "도살자"라고 부르는 것은 서부 전쟁의 전투입니다. 귀하의 발언은 역사적 성격이 아니라 순전히 선전이므로 의사 소통을 중단합니다.
                      35. 0
                        25 2 월 2024 10 : 19
                        인용문: 세르게이 포노프
                        당신은 그 주제에 관심이 있고 Isaev에 대한 일종의 찬사였던 것 같았습니다.

                        아니, 이렇지 않아. Isaev는 Zhukov의 "고발자"를 반박하면서 Zhukov에게 "Ode"를 씁니다. 나는 단지 이 주제에 관한 정보를 당신에게 전달하려고 했을 뿐입니다.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        2차 세계 대전 참전용사들은 거짓말을 씁니다. Zhukov와 Isaev만이 성인이지만 본질적으로 아무것도 없습니다.

                        제2차 세계대전 참전 용사들은 해당 사건에 대한 자신만의 비전을 바탕으로 자신들이 접근할 수 있는 진실을 기록합니다. 최고 사령부가 사용할 수 있는 전체 전면 내에서 전체 그림에 접근할 수 없기 때문에 항상 객관적인 것은 아닙니다. 따라서 "바보 사령관"에 관한 모든 이론.
                        적으로부터 온 또 다른 진실도 있습니다. 예를 들어, "잃어버린 승리"를 지닌 만슈타인. 나는 이 책을 서점에서 봤지만 읽고 싶지는 않았다. 그러나 연구원들이 쓴 것처럼 최고 경영진에 대한 사후 지식과 비판도 충분합니다.
                        인용문: 세르게이 포노프
                        33차 고지에서의 우주선 손실은 12에 달했고, 독일군은 1톤에 달했으며, 4일간의 고지 전투 동안 XNUMXBF의 손실은 베를린 작전의 모든 전선에서 회복할 수 없는 손실의 절반에 달했습니다.

                        나는 베를린 공격 작전의 전반적인 손실에 대해 편지를 썼고, 전선의 가장 어려운 별도 구역의 손실에 대해 편지를 보냈습니다. 이러한 손실은 여러 번 발생했을 수 있습니다!!! 베를린에서 대규모 그룹을 차단하는 것이 불가능했다면 더욱 그렇습니다.
                        아니면 다른 사령관과 비교하여 Zhukov의 기술 수준에 대한 Gareev의 손실 통계를 다시 한 번 작성해야 합니까? 전장에서 더 큰 “도살자”는 누구입니까?
                        인용문: 세르게이 포노프
                        귀하의 의견은 역사적 성격이 아니라 순전히 선전이므로 의사 소통을 중단하겠습니다.

                        당신은 많은 선전을 읽었으며 어떤 이유로 소련과 독일 기록 보관소의 문서 연구 및 분석을 기반으로 한 모든 주장이 당신에게 적합하지 않습니다. 그러나 회고록이나 기타 대중문학의 '진실'은 꽤 잘 들어맞는다.
                      36. 0
                        25 2 월 2024 10 : 47
                        Isaev는 Seelow Heights에서의 손실이 전체 베를린 작전의 손실과 혼동되는 경우가 많다고 지적합니다. 그리고 그는 소련군의 회복 불가능한 손실이 80명에 달했고 총 손실은 000명에 달했다고 회상합니다. 이는 360km 폭의 스트립에서 전진하는 세 전선의 손실입니다. 즉, 제000 벨로루시인(사령관 - Zhukov), 제300 우크라이나인(사령관 - Konev) 및 제1 벨로루시인(사령관 - Rokossovsky)입니다. 이러한 손실을 Seelow Heights의 일부로 좁히는 것은 정말 어리석은 일입니다. 유일한 어리석은 일은 총 손실 1을 사망자 2으로 바꾸는 것입니다. 실제로 Seelow Heights 지역 공세 중 제 300 군과 제 000 군의 총 손실은 약 300 명, 회복 불가능한 손실은 약 000 명에 달했습니다. "정육점"인 Zhukov에게는 이만큼입니다.
                        나는 명예를 가지고있다.
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
              3. +4
                2 2 월 2024 10 : 40
                제품 견적 : Arzt
                사위가 가서 돈을 가지고 와서 땅을 샀습니다. 이제 그는 그와 그의 남편을 동시에 그곳으로 데려다주고 있습니다.

                그는 어떻게 그곳에서 돌아올 수 있었습니까? 그냥 궁금해요. 자원봉사자들조차 석방되지 않는다는 말을 여기저기서 듣습니다. 지인이 6 개월 계약을했는데 이미 다음 계약을 두 번이나 체결하고 싶지 않았지만 1,5 년 넘게 거기에 있었지만 감옥에 갇히겠다고 위협하고 연장해야합니다.
                1. 0
                  2 2 월 2024 10 : 47
                  그는 어떻게 그곳에서 돌아올 수 있었습니까? 그냥 궁금해요. 자원봉사자들조차 석방되지 않는다는 말을 여기저기서 듣습니다. 지인이 6 개월 계약을했는데 이미 다음 계약을 두 번이나 체결하고 싶지 않았지만 1,5 년 넘게 거기에 있었지만 감옥에 갇히겠다고 위협하고 연장해야합니다.

                  휴가. 이제 보안 옵션이 있지만 여기서는 일반 계약직 근로자처럼 60을 지불합니다.
          2. 0
            3 2 월 2024 02 : 57
            여기 기사에서 찾았어요
            액체 양배추 수프가 있는 경우도 있고, 작은 다이아몬드가 있는 경우도 있습니다.
            어떤 사람은 문제가 있고, 어떤 사람은 수입이 늘고 있습니다. 이 나라에서 가장 부유한 사람들의 부는 50억 달러 증가했으며 분명히 루블이 아닙니다.
            "Alekperov - +9,29억 24,7천만 달러(총 5,67억 달러), Melnichenko - +17,42억 4,08천만 달러(총 23,9억 3,91천만 달러), Lisin - +9,78억 2,83천만 달러(총 27,5억 달러), Fedun - +XNUMX억 XNUMX천만 달러(총 XNUMX억 XNUMX천만 달러), Mikhelson - + XNUMX억 XNUMX천만 달러(총 XNUMX억 달러)입니다."


            나쁘지도 나쁘지도 않고 매우 효과적입니다
        3. +1
          2 2 월 2024 10 : 59
          인용 : 블라디미르 M
          또한 누군가가 SVO 구현을 고의적이고 매우 지능적으로 지연시키고 있다는 느낌도 받습니다.

          누가 혜택을 받는지 찾아보세요 - 오래된 진실입니다!
          1. 0
            2 2 월 2024 11 : 32
            푸틴 측근? 글쎄, SVO를 지연시키는 사람은 Biden이 아닙니다.
            1. +2
              2 2 월 2024 13 : 30
              왜 바이든이 아니라고 생각하는가? Rus'는 서로를 학살하고 있으며 해외에서는 그것을 즐기고 있습니다. 그것은 그들에게 이익이 됩니다.
      2. +2
        2 2 월 2024 11 : 29
        ...네, 사람을 돌보는 것이 최우선 과제입니다...

        전쟁에서 가장 중요한 과제는 주어진 시간 내에 목표를 달성하는 것입니다. 가능한 모든 방법으로 부수적 손실을 줄이는 것이 지휘관의 기술입니다.
        1. +2
          3 2 월 2024 15 : 25
          인용구 : Victor Leningradets
          전쟁에서 가장 중요한 과제는 주어진 시간 내에 목표를 달성하는 것입니다. 가능한 모든 방법으로 부수적 손실을 줄이는 것이 지휘관의 기술입니다.

          "승리는 단순히 전장을 점령하는 것이 아니라 적군의 군대를 물리적, 도덕적으로 파괴하는 데 있습니다." - 칼 폰 클라우제비츠
    4. -8
      2 2 월 2024 09 : 43
      인용: FoBoss_VM
      그런데 지도를 보셨나요? 모든 사람이 발전 속도와 면적을 헥타르 단위로 비교할 수 있습니까? 그렇습니다. 새로운 4개 지역을 해방하는 데에도 10년이 걸릴 것입니다. 그리고 사람들은 이것을 보고 이해합니다.

      역사를 보세요. 제2차 세계대전에서 독일군은 수년 동안 수비에 나섰고, 한 곳에서 수년 동안 동일한 위치 전투를 벌였습니다. 그리고 한 달도 채 안 되어 그들은 날아가 버렸습니다.
      제900차 세계 대전 동안 독일군은 XNUMX일 동안 레닌그라드를 포위했고, XNUMX월 썬더 작전과 노브고로드-루가 공세 이후 매우 멀리 그리고 빠르게 자침했습니다.
      1. +5
        2 2 월 2024 10 : 45
        무슨 일이 일어나고 있는지 전혀 이해하지 못하는 것 같나요? 제1차 세계 대전과 제2차 세계 대전의 경험이 그것과 어떤 관련이 있습니까?
        1. -7
          2 2 월 2024 10 : 53
          인용: FoBoss_VM
          무슨 일이 일어나고 있는지 전혀 이해하지 못하는 것 같나요? 제1차 세계 대전과 제2차 세계 대전의 경험이 그것과 어떤 관련이 있습니까?

          그렇다면 제1차 세계 대전과 제2차 세계 대전으로 인해 물리 법칙이 바뀌었나요? 그리고 나는 당신이 모든 것을 이해하는 것을 봅니다.
          그리고 경험에 따르면 장기간에 걸친 진지전투는 결국 한쪽 방어선이 무너지고 모든 것이 즉각적으로 손실되는 결과를 낳습니다.
    5. +8
      2 2 월 2024 10 : 27
      나는 잘 알려진 말을 반복하겠습니다. 전쟁의 목표는 영토가 아니라 적군입니다.
      적군이 패배하지 않으면 영토 점령은 거의 의미가 없습니다. 군대가 패배하면 영토는 문제가되지 않습니다. 그리고 영토를 점령하는 것이 얼마나 필요합니까? 우호적이고 통제된 행정과 군대와 산업(이념은 물론)에 대한 엄격한 통제만으로도 충분합니다. 이를 위해서는 우크라이나 권력의 급격한 변화와 전체 국가와 사회의 점진적이고 통제된 재편성이 필요합니다.
      1. +6
        2 2 월 2024 15 : 48
        2014년에는 우크라이나 탱크가 자전거를 이용해 주행했습니다. 그리고 뭐?
        2022년에 우리가 얼마나 가져갔는지, 재편성 동안 얼마나 줬는지 보세요. 그러나 우크라이나 군대는 크렘린이 허용한 것의 절반도 갖지 못했습니다.
        1. +2
          2 2 월 2024 16 : 52
          이것이 요점입니다. 적군이 전투 준비가 되어 있을 때 영토를 점령하는 것은 항상 일시적인 현상입니다. 예를 들어 - 1812년과 1941년.
      2. +5
        2 2 월 2024 20 : 20
        전쟁의 목표는 영토가 아니라 적군입니다.

        실제로는 그렇지 않습니다. 영토, 즉 후방에서는 마피아 자원을 공급하고, 수리하고, 장비와 탄약을 제조할 수 있습니다.
    6. 0
      2 2 월 2024 13 : 18
      그래, 4개의 새로운 지역을 해방하는 데에도 10년이 걸릴 것이다.

      이것이 5학년의 추론이다. 수학에서는 이를 부정확한 선형 외삽이라고 합니다.
      간단히 말해서, 프로세스가 시간에 따라 선형적이라고 결정한 이유는 무엇입니까?

      그리고 여기서 Shoigu는 국가 국방 질서를 방해하는 국방 최고 관리자를 "비판"했습니다.

      Shoigu 소개는 완전히 별도의 질문입니다. 그것은 순전히 대중을 위한 쇼였습니다. 국방부장관의 안 좋은 점.
      예, 오랫동안 연합이 필요했지만 트랜스매시가 국가 방어 질서를 방해하지는 않았습니다. 잘 들어보면 쇼이구가 전선 연합의 필요성에 대해 장황한 말을 한 후, 트랜스마쉬 수장은 계획이 이행되고 있다고 분명히 대답했고, 쇼이구는 증가된 계획을 받아들이자. 그러나 기자들은 이를 모두 잘라버렸다.
  2. +3
    2 2 월 2024 05 : 08
    나는 우리 병력을 껴안고 세이버를 뽑은 곳으로 몰아 넣는 생각과는 거리가 멀습니다. 하지만 저를 포함한 모든 사람들은 SVO가 더 빨리 진행되기를 원합니다. 나는 우리의 공격이 진행 중이라는 것을 완벽하게 이해합니다. 그리고 왜 수비를 유지하고 앞으로 나아가지 말아야 하는지 이해합니다. 그러나 상황은 두 가지입니다. 우리는 모든 일을 제대로 하고 있는 것처럼 보이며 승리에 대해서는 의심의 여지가 없지만 적군은 여전히 ​​​​우리 영토에 포격을 가하고 있습니다. 바로 이 때문에 우리는 우리 군대가 전진하기를 원합니다. 우크라이나 군대가 우리 국민을 공격할 가능성을 신속히 제거하기 위해서입니다.
    1. +23
      2 2 월 2024 07 : 43
      우크라이나 군대가 우리 국민을 공격할 가능성을 신속히 제거하기 위해서입니다.

      어떻게 하나요?
      우리 포병은 사거리가 두 배나 더 멀고, 군함은 군함과 비교할 수 없는 위치에 있는 드론에 의해 파괴되고, 여전히 통신이 없습니다. 하지만 모든 것이 계획대로 진행되고 있어요! 유일한 질문은 "누구의 계획이었습니까?"입니다.
      여기 한 평론가가 가자 지구의 사례에 대해 썼습니다. 나는 그 말에 동의합니다. 그러나 이것은 서부 지역의 모든 주요 도시에서 처음에 이루어졌어야 했습니다.
      그러나 이제 우리가 풀어주어야 할 사람들인 우리 군인들이 어려운 전투에서 파괴되어야 한다는 것이 밝혀졌습니다. 아무도 적 국가의 억압 능력과 인간 성격의 약점을 고려하지 않았기 때문입니다. 이제 그들은 우리를 싫어합니다.
      이 모든 것 때문에 적국의 모든 지도자들은 손이 닿지 않는 곳에 있습니다. 보다 정확하게는 건드리지 않습니다. 그리고 왜? 12세기도 아닌 것 같은데... 무엇이든 함께 할 수 있는 평민과 게단적인 즐거움을 누리며 살아가는 '상류층'을 왜 다시 보는 걸까요?
      따라서 처음 몇 시간 안에 적의 지도력 전체를 파괴하는 대신 값비싸고 비교할 수 없는 미사일이 빈 비행장과 가짜 목표물로 보내진 것으로 나타났습니다. 그러면 모든 사람이 무슨 일이 어떻게 일어나고 있는지 볼 수 있습니다!
      1. +1
        3 2 월 2024 03 : 23
        하지만 모든 것이 계획대로 진행되고 있어요! 유일한 질문은 "누구의 계획이었습니까?"입니다.
        이 질문에 대한 답변이 없습니다.
        왜 적의 지도력을 건드리지 않습니까? 나는 그들이 재판소를 위해 그것을 저장하고 있다고 생각합니다. 그리고 진정한 리더십은 런던과 워싱턴에 있기 때문입니다.
        여기 한 평론가가 가자 지구의 사례에 대해 썼습니다. 나는 그 말에 동의합니다. 그러나 이것은 서부 지역의 모든 주요 도시에서 처음에 이루어졌어야 했습니다.
        그 후 서구 전체가 대량 학살, 국제 규범 위반에 대해 울부 짖고 우리 지도력 전체를 전범으로 선언 할 것입니다. 이것이 우리에게 더 많은 동맹을 추가 할 것이라고 생각하십니까?.. 타격은 민간인에게 가해질 것입니다. 모든 명백한 결과가 있습니다.
  3. +44
    2 2 월 2024 05 : 16
    정치담당관의 또 물... wassat
    이것을 고려하면:" 전쟁에서 감정보다 논리가 더 중요한 이유는 무엇입니까? ", 2000년 전에 살았던 매우 똑똑한 한 사람이 모든 것을 말했습니다.

    혜택이 없으면 움직이지 마십시오. 획득 할 수 없다면 군대를 사용하지 마십시오. 위험이 없으면 싸우지 마십시오. 주권자는 분노 때문에 무기를 들고서는 안됩니다. 장군은 분노 때문에 전투에 들어가서는 안됩니다. 그들은 이익에 해당 할 때 움직입니다. 이것이 혜택에 해당하지 않는 경우 그대로 유지하십시오.


    전쟁은 승리를 좋아하고 지속되는 것을 싫어합니다.

    전쟁이 오래 지속되는 것은 이전에 일어난 적이 없으며 이것이 국가에 도움이 될 것입니다. 그러므로 전쟁의 모든 피해를 완전히 이해하지 못하는 사람은 전쟁의 모든 이점을 완전히 이해할 수 없습니다.

    최고의 전투는 일어나지 않은 전투입니다.

    우리나라에서 결정을 내리는 사람들이 스스로를 위대한 지정학자라고 생각하고 손자를 읽지 않은 것이 안타깝습니다. 슬픈
    1. +21
      2 2 월 2024 08 : 38
      전략 없는 전술은 패배하기 전의 헛것일 뿐이다...(c)
      1. +4
        2 2 월 2024 10 : 08
        Olga는 훌륭한 의견이지만 여기서 교수가 우크라이나의 왕좌에 앉아 있는 동안 모든 사람에게 이점이 표시되지는 않습니다. 우리의 스마트 포손은 가장 다양한 비즈니스를 조용히 압착하고 있었습니다. Lukoil 주유소는 흙과 같았습니다. Sber는 VimpelCom과 함께 Megafon 네트워크를 작업했습니다. Truskavets에서 우리가 조용히 인수한 별장에서 모든 종류의 티타늄 광상이 우리의 애정 어린 시선 아래 개발되었습니다.))) 간단히 말해서 우크라이나 사람들은 대출과 오두막만 있었고 다른 모든 것은 더 이상 명확하지 않았습니다.)) 그리고 화약이 옵니다 전국적으로 못 박힌 바보들의 도움을 받아 우리 회사를 기존 극에서 짜내기 시작합니다. 어떤 사람들은 자신의 자산을 자신에게 재판매하지만 단순히 참치를 연어로 만든 오스트리아 뿌리를 가지고 있지만 아시다시피 퇴적물은 결국 남아 있었고 결국 우리는 개스킷을 통해서도 여전히 파시스트와 거래하며 일반적으로 어떻게 우크라이나 정부에 많은 우크라이나 민족이 있다고 말할 수 있나요?) 그곳은 점점 더 복잡해지고, 더 재미있고, 모든 사람이 어떤 방식으로든 게셰프트를 갖고 있습니다.
        1. +10
          2 2 월 2024 11 : 14
          알렉산더, 키보드의 점이 오른쪽 하단에 있어요. 쉼표는 같은 위치에 있지만 교대됩니다.
          당신을 읽어야하는 사람들을 존중하십시오! hi
    2. +2
      2 2 월 2024 13 : 30
      우리나라에서 결정을 내리는 사람들이 스스로를 위대한 지정학자라고 여기고 손자의 슬픈 글을 읽지 않은 것이 안타깝습니다.

      우리 중에 Sun Tzu를 읽지 않은 사람이 있습니까?
      1. +2
        2 2 월 2024 15 : 15
        제품 견적 : bk316
        우리나라에서 결정을 내리는 사람들이 스스로를 위대한 지정학자라고 여기고 손자의 슬픈 글을 읽지 않은 것이 안타깝습니다.

        우리 중에 Sun Tzu를 읽지 않은 사람이 있습니까?

        좋은 웃음 롤 wassat 좋은 질문입니다! 음료수
      2. +4
        2 2 월 2024 16 : 14
        제품 견적 : bk316
        우리 중에 Sun Tzu를 읽지 않은 사람이 있습니까?

        스스로를 위대한 지정학자라고 생각하는 사람들. 눈짓
      3. +4
        2 2 월 2024 17 : 06
        분명히 Ilyin을 읽는 사람들.
    3. +1
      3 2 월 2024 15 : 47
      제품 견적 : zyablik.olga
      우리나라에서 결정을 내리는 사람들이 스스로를 위대한 지정학자라고 생각하고 손자를 읽지 않은 것이 안타깝습니다.

      아니면 여기에서 읽어보실 수도 있습니다:
      .....위험이 없다면 싸우지 마세요.

      하지만 싸움이 불가피하다면 먼저 공격해라, 프레디....
  4. +22
    2 2 월 2024 05 : 32
    언급된 사업가인 런던 러시아인의 기사 시작 부분에는 성이 없기 때문에 배신적인 입장에서 국가와 군대에 반대하므로 그러한 기사는 열등한 것으로 간주될 수 있고 간주되어야 합니다. 그런데 기사에도 야당이 선택한 대선후보의 이름에 대한 언급은 한 마디도 없습니다. 그리고 그가 사실에 근거한 논리적 추론으로 이미 "방문"했다고 자랑할 때, 이러한 성이 없이 사실에 성을 포함시키는 것에 대한 두려움은 사실과 논리가 평범한 수다로 변한다고 말합니다...
    1. +6
      2 2 월 2024 13 : 10
      언급된 사업가인 런던 러시아인의 기사 시작 부분에는 성이 없기 때문에 배신적인 입장에서 국가와 군대에 반대하므로 그러한 기사는 열등한 것으로 간주될 수 있고 간주되어야 합니다.

      글쎄, "London Russian"이라는 이름을 지정하여 기사 가격을 올리겠습니다.
      한때 부패 계획에 따라 휴대폰을 러시아로 수입했던 사소한 사기꾼 Chichvarkin. 요즘 그는 런던 지역에서 고가의 와인 제품을 판매하고 종종 손실을 입으며 레스토랑 사업에 참여하려고 시도하고 "외국 대리인"이라는 브랜드로 유명한 정치 이주자들과 40분간 인터뷰를 제공합니다.
      질문이 있습니다. Chichvarkin은 언제부터 의견을 들을 가치가 있는 정치 전문가가 되었습니까?
      YouTube에서는 스크롤만 하면 됩니다.
      1. +5
        2 2 월 2024 13 : 54
        제품 견적 : 진정제
        사소한 사기꾼 Chichvarkin

        나는 그가 작다고 말하지 않을 것입니다. Euroset의 반쯤 나쁜 슬로건이 전국에 방송되었습니다.
  5. -1
    2 2 월 2024 05 : 32
    사람은 사람입니다. 그리고 그들은 항상 약속한 대로 살아갑니다. 그리고 빠른 승리에 대한 많은 약속이 있었습니다. 이제 모든 것이 제자리를 잡았습니다. 그러나 질문은 남아 있습니다. 예를 들어 인센티브는 왜 보상 형태로만 제공됩니까? 적어도 우리는 직급 승진에 대해 들어 본 적이 없습니다. 특히 젊은 사람들입니다. 군대에는 새로운 군대의 유입이 필요합니다.. 비애적인 사람들은 항상 옳습니다. 그리고 전쟁은 그들만의 법을 규정합니다. 우리 군인들이 가장 중요하기를 바랍니다. 건강.
    1. +8
      2 2 월 2024 09 : 23
      인용구 : Nikolay Malyugin
      적어도 우리는 직급 승진에 대해 들어 본 적이 없습니다. 특히 젊은 사람들은 군대에 새로운 군대의 유입이 필요합니다

      그들은 선동을 계획하고 있었습니다. 은퇴한 군사 전술과 전략의 천재들을 모두 어디에 두어야합니까? 이들은 최소한 그의 신뢰할 수있는 사람들입니다... 불행히도이 모든 것은 나에게 Nicholas 2의 통치 시대를 많이 생각 나게합니다. 역사는 그것이 누구에게도 아무것도 가르치지 않는다고 가르칩니다.
    2. +2
      2 2 월 2024 13 : 36
      적어도 우리는 직급 승진에 대해 들어 본 적이 없습니다.

      절대적으로 보고 듣고 싶지 않다면 어떻게 듣겠습니까?
      아마도 이렇게 듣게 될 것입니다.
      https://tass.ru/armiya-i-opk/19626089
      제목을 통해 참고하시기 바랍니다. 지난번에 가가린에게 이런 일이 일어났나요?

      들을 것인가, 아니면 계속해서 격찬할 것인가?
      내가 아는 북부군관구의 사병들은 모두 이미 하사관이 되었습니다.
      개인적으로 목록을 보내려면 무엇이 필요합니까?
  6. +11
    2 2 월 2024 05 : 38
    "전쟁 중"이라는 뜻인가요? 러시아는 전쟁을 벌이고 있지 않다(페스코프). NWO를 전쟁이라고 부르는 데에는 여전히 벌금이 부과됩니다. 또한 일부는 벌금이 부과되는 반면 다른 일부는 벌금이 부과되지 않습니다.
    1. +13
      2 2 월 2024 05 : 46
      예를 들어 Staver는 벌금을 물지 않지만 "전쟁"이라는 단어를 사용하여 다른 사람들이 "전쟁"이라는 단어를 사용하도록 권장합니다. 그리고 그는 이것을 할 수 있지만 그들에게는 불가능할 수도 있습니다. Staver가 벌금을 보상해 주나요?
      이것은 말도 안되는 소리가 아닙니다. SVO에 대한 모든 논의는 거짓과 실수로 잘못된 단어를 말할 것이라는 두려움에서 시작됩니다. 사람이 자신이 정당한 이유를 위해 싸우고 있다고 믿을 때 두려워하는 것이 있습니까? 그는 이렇게 말할 것입니다. “나는 정당한 이유를 위해 싸우고 있습니다.”
      그리고 사람이 회피하고 프라이팬처럼 돌아 서서 신중하게 말을 선택하면 자신이 옳다는 것을 확신하지 못하는 것 같습니다. 사실 벌금이 두려울 수도 있지만 뭔가를 자극하고있는 것 같습니다. 이 프레젠테이션을 보면 누가 우리가 옳다고 믿겠습니까?
      그리고 그것은 매우 이상한 인상을 줍니다.
    2. +20
      2 2 월 2024 07 : 45
      인용구: Stinging_Nettle
      "전쟁 중"이라는 뜻인가요? 러시아는 전쟁을 벌이고 있지 않다(페스코프). NWO를 전쟁이라고 부르는 데에는 여전히 벌금이 부과됩니다. 또한 일부는 벌금이 부과되는 반면 다른 일부는 벌금이 부과되지 않습니다.

      이는 사실이지만 상황은 더욱 황당하다. 전쟁은 없다고 말하지만 "SVO"도 없습니다.
      SVO는 어떤 법률로도 규제되지 않으며, 누구도 시작하지 않았으며, 이에 관한 법률이나 최소한의 법령도 없습니다.
      즉, 우리는 어떤 법률로도 규제되지 않는 것을 가지고 있으므로 임의로 시작할 수도 있고 임의로 변경하는 목표와 목표로 임의로 끝날 수도 있습니다. 그리고 존재하지 않는 것에 대해 어떻게 책임을 질 수 있기 때문에 누구도 책임을 지지 않습니다. 글쎄요, 그냥 일종의 휴일이에요!
      1. +15
        2 2 월 2024 08 : 09
        동시에, 아무도 시작하지 않았고 어떤 법률로도 규제되지 않는 일을 유지하지 않으면 매우 구체적인 징역형을 받을 수 있습니다.
        글쎄요, 그냥 일종의 휴일이에요!

        그 말이 아니야.
      2. +12
        2 2 월 2024 08 : 37
        SVO는 어떤 법률로도 규제되지 않으며, 누구도 시작하지 않았으며, 이에 관한 법률이나 최소한의 법령도 없습니다.
        글쎄요, "Wagner"는 러시아 연방 법률 분야에도 어떤 식 으로든 존재하지 않았으며 공식적으로 8 억 예산으로 전혀 존재하지 않았습니다.
      3. +13
        2 2 월 2024 09 : 11
        자, 여기에서 그의 이름이 무엇인지 알 수 있습니다. 자원주의입니다. 그리고 일반적으로 - "러시아 연방 법률? 아니요, 들어본 적이 없습니다." hi
      4. +1
        3 2 월 2024 16 : 11
        인용구 : Belisarius
        SVO는 어떤 법률로도 규제되지 않으며, 누구도 시작하지 않았으며, 이에 관한 법률이나 최소한의 법령도 없습니다.

        이 주제는 TsIPSO(그리고 이 쐐기풀도 그 중 하나)와 러시아 자유당에 의해 적극적으로 홍보되었습니다. "우크라이나는 어떤 목표나 법률도 없이 공격을 받았습니다." 그냥 그렇군요.... 아하.
        그러면 상기시켜 드리겠습니다. 러시아는 키예프의 민스크 협정 위반에 대응하여 2022년 XNUMX월 LPR과 DPR을 두 개의 독립 국가로 인정하고 이들과 우호 협력 상호 지원 조약을 체결했습니다.
        이에 대응하여 우크라이나군은 도네츠크와 노보로시야의 다른 도시들에 대규모 포격을 가해 러시아 연방을 위한 "카수스 베일리"(전쟁 원인)를 만드는 것보다 더 나은 방법을 찾지 못했습니다. 러시아는 우크라이나 나치 국가와 서방 후원자들과의 대결에서 우호 국가 편에서 분쟁에 개입하도록 강요당했습니다.
        인용구 : Belisarius
        그리고 존재하지 않는 것에 대해 어떻게 책임을 질 수 있기 때문에 누구도 책임을 지지 않습니다. 글쎄요, 그냥 일종의 휴일이에요!

        이것은 완전히 말도 안되는 소리입니다. 이것은 아마도 푸틴 대통령이 인생에서 내려야 했던 가장 중요하고 어려운 결정일 것입니다.
        그리고 “언덕”을 두고 이러한 갈등을 일으킨 사람들에게는 어떤 책임이 있습니까? 전혀 없습니다. 그러나 이들이 정확히 주요 고객이자 수혜자입니다.
  7. +33
    2 2 월 2024 05 : 43
    저자의 수사법이 어떻게 변했는지, SVO가 어떻게 시작되었는지 기억합니다. 저자는 엄청난 양의 모자를 가지고 있었고 케르손이 항복할 때까지 모자를 던졌습니다... 그에 따르면 모자는 항복해서는 안 되었습니다... 그러나 이것은 란, 기사에서 한 가지 이어지는 것은 도네츠크에 대한 포격은 계속될 것이고 그렇습니다... 나치가 체포된 것에 대한 단 한 번의 쇼 재판도 없을 것입니다.
    1. +2
      2 2 월 2024 08 : 39
      나치 수감자들에 대한 쇼 재판은 단 한 번도 없을 것입니다.
      그들이 전혀 포로로 잡히지 않는다면 나는 이것에 동의합니다. 그리고 판단할 사람이 없을 것이므로 예산을 희생하면서 더 많은 것을 공급하십시오.
  8. +8
    2 2 월 2024 05 : 43
    저자의 수사법이 어떻게 변했는지, SVO가 어떻게 시작되었는지 기억합니다. 저자는 엄청난 양의 모자를 가지고 있었고 케르손이 항복할 때까지 모자를 던졌습니다... 그에 따르면 모자는 항복해서는 안 되었습니다... 그러나 이것은 란, 기사에서 한 가지 이어지는 것은 도네츠크에 대한 포격은 계속될 것이고 그렇습니다... 나치가 체포된 것에 대한 단 한 번의 쇼 재판도 없을 것입니다.
    1. +15
      2 2 월 2024 06 : 51
      물론 그렇지 않을 것입니다. 또 다시 속이는 "파트너"와의 또 다른 합의가 있을 것입니다.... 이것은 아이러니가 아니라 슬픔입니다.
  9. +1
    2 2 월 2024 06 : 27
    글쎄, 이것은 징징 거리지 않고 합리적인 생각입니다. 나는 계속을 기대하고 있습니다. SVO는 무엇을 위한 것인가요?
  10. +10
    2 2 월 2024 06 : 30
    위치 교착 상태가 발생했으며 다음에 무엇을 해야 할지 아무도 모른다는 것은 오랫동안 분명해졌습니다. 전투는 지하로 진행되기도 하는데, 이런 상황에서는 최소한의 작은 진전이라도 성공으로 제시해야 한다.
    1. +18
      2 2 월 2024 07 : 41
      위치 교착 상태가 발생했으며 다음에 무엇을 해야 할지 아무도 모른다는 것은 오랫동안 분명해졌습니다.

      따라서 그들은 잘못된 배낭을 가진 여성과 잘못된 귀걸이를 가진 소녀를 부지런히 처벌한다고 가정해야합니다 (의심 할 여지없이 소녀의 체포는 그녀에게 귀걸이를 위해 5 일을 준 사람들을 위해 새로운 군인을 낳고 싶은 욕구를 증가시킬 것입니다).
      결국 뭔가 해야 할 일이 있는데, 목표와 이를 달성하는 방법이 점점 더 이해하기 어려워지기 때문에 할 일이 없는 것 같습니다. 징고이스트 애국자들은 자신의 에너지를 집중할 무언가를 찾고 있습니다.
    2. +3
      2 2 월 2024 12 : 21
      전투는 지하에서도 진행됩니다.

      이는 일반적으로 위치전에서 일반적입니다. 포스토인스카-자마(Postojnska-Jama) 카르스트 동굴 시스템은 이탈리아군이 오스트리아군 후방에 도달하기 위해 사용했습니다. 1916년 러시아군은 드빈스크 근처에서 지하 공세를 수행했습니다. 솜 공세에서는 9번의 전방 폭발이 수행되었으며 동시에 공격이 이루어졌습니다. 앞면 등등
  11. +20
    2 2 월 2024 06 : 48
    사실 서두르는 것은 상당히 진지하게 생각한 작업의 일부입니다.

    첫째, 우크라이나 군대의 고갈과 장비 및 인력의 파괴입니다.

    둘째, 방어 요새의 "구멍"을 검색합니다. 이 구조물이 오래 전에 지어졌으며 매우 심각한 요새를 대표한다는 것은 비밀이 아닙니다.

    셋째, 우크라이나 군대의 사기입니다. 러시아인의 작지만 끊임없는 승리가 직원의 사기를 꺾게하십시오.

    네 번째로, 러시아 부대는 "지방"을 키우고, 전문가를 훈련하고, 병사들에게 휴가를 제공하는 등의 활동을 하고 있습니다.


    모든 수준의 "방송인"은 이상한 방식을 가지고 있습니다. "그들이 가지고 있는" 문제를 성공으로 전달하십시오. 이것은 저자가 개인적으로 접근하는 방식이 아닙니다. 이것이 바로 '집단 TV'가 작동하는 방식입니다. 그러한 분석이 실제로 누군가의 귀를 찾을 수 있습니까?
  12. +14
    2 2 월 2024 06 : 49
    이런... 작가를 비난하고 싶지는 않지만 Kharkov 지역의 "빠른 재편성" 이전에는 낙관론이 없었나요?
  13. +10
    2 2 월 2024 07 : 03
    인용구 : 할아버지는 아마추어 다
    나는 우리 병력을 껴안고 세이버를 뽑은 곳으로 몰아 넣는 생각과는 거리가 멀습니다.


    그리고 제21차 세계대전의 방법을 반복할 필요가 없습니다. 지금은 XNUMX세기입니다. 다른 나라의 예를 볼 수 있지만 "우리는 그렇지 않습니다"(이스라엘의 예는 우리에게 적합하지 않습니다)

    그리고 한 가지 더: 엘리트들은 주인이 걷어차는 개와 비슷하지만 주인이 그녀를 용서하고 갉아먹은 뼈를 버릴 것이라는 희망으로 여전히 그를 충실하게 바라보고 있습니다...
    1. +19
      2 2 월 2024 07 : 42
      그리고 한 가지 더: 엘리트들은 주인이 걷어차는 개와 비슷하지만 주인이 그녀를 용서하고 갉아먹은 뼈를 버릴 것이라는 희망으로 여전히 그를 충실하게 바라보고 있습니다...

      엘리트를 쫓아내는 사람은 누구입니까? 엘리트를 Zhuravel과 혼동하셨나요? 엘리트들은 여전히 ​​시크했다. 그들은 일부 래퍼에게 소환장을 발부할 수 있지만 Mishustin, Medvedev, Peskov의 아이들, 심지어 훨씬 낮은 수준의 인물 아이들에게도 소환장을 발부하도록 허용합니다.
      1. -16
        2 2 월 2024 09 : 31
        인용구: Stinging_Nettle
        Mishustin, Medvedev, Peskov의 아이들과 심지어 훨씬 낮은 수준의 인물 아이들을위한 의제입니다.

        공평하게 말하면 페스코프의 아들은 북부군관구 자원봉사자다.
        1. +17
          2 2 월 2024 09 : 51
          공평하게 말하면 페스코프의 아들은 북부군관구 자원봉사자다.

          페스코프의 아들은 자신이 페스코프 씨이기 때문에 군 등록 및 입대 사무소에 가지 않겠다고 직접 말했습니다. 그의 아버지 페스코프는 그의 입장을 공개적으로 승인했다. 대통령은 침묵을 지켰고 페스코프는 그 자리에 남았다.
          몇 달 후 Peskov의 아들은 자신이 다른 사람의 이름으로 Wagner에서 봉사했다는 사실을 갑자기 기억했고 Prigozhin도 갑자기 이것을 기억했습니다. 증거가 표시되지 않았습니다. Wagner 탱크가 모스크바로 진격한 후 Peskov의 아들은 결국 자신이 Wagner에서 복무하지 않았다는 것을 기억했습니다.
          1. -16
            2 2 월 2024 09 : 57
            글쎄, 당신도 반대 증거를 제시하지 않는 것 같습니다. Prigozhin이 Peskov의 아들의 봉사를 확인하고 용기에 대한 메달을 받았다는 말이 있습니다. 그 반대를 증명하는 것은 무엇입니까? 나는 우리 엘리트를 좋아하지 않고 Peskov 자신도 좋아하지 않지만 여전히 존경받을 수있는 순간이 있습니다.
            1. +14
              2 2 월 2024 10 : 02
              다시 한번 말한다. 이건 내가 아니라 다른 사람들이 다 가지고 있는 거야.
              페스코프의 아들은 자신이 페스코프 씨이기 때문에 군 등록 및 입대 사무소에 가지 않겠다고 직접 말했습니다. 그의 아버지 페스코프는 그의 입장을 공개적으로 승인했다. 대통령은 침묵을 지켰고 페스코프는 그 자리에 남았다.
              1. -13
                2 2 월 2024 10 : 25
                Wagner 모두가 군 등록 및 입대 사무소에 가지 않았습니다. 이것은 그들이 모두 Peskov라는 것을 의미합니까? 질문은 수사적입니다. 그는 자원봉사자이며 어떤 구조를 통해 싸울지 선택하는 것은 모든 사람에게 달려 있습니다. 그것은 범죄가 아닙니다. 그는 갔다, 떠나지 않았다, 숨지 않았다 등.
            2. +3
              2 2 월 2024 10 : 52
              제품 견적 : qqqq
              글쎄, 당신도 반대 증거를 제시하지 않는 것 같습니다.

              글쎄, 이것이 얼마나 증거인지는 모르겠지만 여기에 있습니다.
              1. -6
                2 2 월 2024 11 : 30
                그저 그런 주장. 데이터베이스 영역의 어느 누구도 특히 중요한 공무원의 아들을 촬영하지 않기 때문에 촬영은 상당히 이해할 수 있습니다. 이것이 바로 보안입니다. 글쎄, 누구나 대리로 자동차를 운전할 수 있습니다. 주어진 예에서도 그들은 자동차에 대해서만 매우 유선형으로 글을 쓰지만 어떤 이유로 운전자의 사진은 표시하지 않습니다. 벌금을 물면 운전석에 누가 앉아 있는지 윤곽이 항상 뚜렷이 보여 운전자를 확실히 식별할 수 있습니다.
  14. +22
    2 2 월 2024 07 : 14
    전임 정치관의 또 다른 직무 수행.
    우리는 거기로 갈 예정이지만 아직은 때가 아니다 아니
  15. +19
    2 2 월 2024 07 : 29
    기사에서- "... 작전의 일반적인 개념을 원하지 않거나 이해할 수 없는 사람들. 이들은 편협하고 문맹인 사람들이거나 항상 반대하는 사람들입니다." 자외선. 저자, 편협하고 문맹 인 저에게 설명해주세요. 24 월 22 일 22 일 비무장화와 비나치 화가 공식적으로 발표되었다는 사실을 그들이 이미 XNUMX 월 XNUMX 일 이스탄불에서 시도했던 것과 비교할 수 있습니까?
  16. SZ
    -22
    2 2 월 2024 07 : 45
    공격은 가능한 속도로 진행되고 있으며 손실은 허용 가능합니다. 누구도 "니콜라이와 오데사 복용"과 같은 목표를 설정한 적이 없으며 설정하지 않을 가능성도 있습니다. 이것은 소문과 욕망에 기초한 환상입니다.

    영토 목표를 포함하여 목표가 명확하게 명시되어 있습니다. 이는 4개의 새로운 지역의 해방으로 구성됩니다. "비밀" 목표가 있습니까? 제 생각에는 그렇지 않습니다. 푸틴 대통령은 대개 자신이 말한 대로 행동합니다. 비록 정치인으로서 그가 약속한 것과 다른 일을 하도록 강요받는 경우도 있지만 이는 국내 정치와 더 관련이 깊다.

    우크라이나군의 공세 실패와 우리의 모집(동원 및 계약병) 실패로 인해 우위를 점하고 있는 한, 우리는 계속해서 전진할 것입니다. 우크라이나의 동원과 그들에게 서구 장비의 공급으로 인해 군대가 평등해지면 우리는 중단할 것입니다. 그들의 힘이 우리의 힘을 능가할 때. 그들은 공격을 시작할 것이고 우리는 동원을 수행할 것입니다.
    1. +18
      2 2 월 2024 08 : 35
      공격은 가능한 속도와 허용 가능한 손실을 가지고 진행됩니다.

      장기간의 분쟁에서는 사상자 수가 단기적인 분쟁보다 항상 높습니다!
      푸틴 대통령은 대개 자신이 말한 대로 행동합니다.

      선거운동이 집계되었습니다! 논문은 거짓이지만.

      우리에게 이점이 있는 한

      장점은 중앙 채널의 뉴스에만 있습니다....
      1. SZ
        -15
        2 2 월 2024 09 : 47
        장기간의 분쟁에서는 사상자 수가 단기적인 분쟁보다 항상 높습니다!


        갈등이 얼마나 오래 지속되는지에 달려 있습니다. 또한 소규모 집단으로 공세를 펼치기 때문에 단기간에 큰 손실을 가져오지 않으며, 바로 이러한 손실이 민감한 부분이다.

        푸틴 대통령은 대개 자신이 말한 대로 행동합니다.

        선거운동이 집계되었습니다! 논문은 거짓이지만.

        당신은 그것을 읽지 않았습니다.
        제품 견적 : Vladimir80
        우리에게 이점이 있는 한

        장점은 중앙 채널의 뉴스에만 있습니다....


        뿐만 아니라. 수치 비율은 우리가 공격하고 있지만 그 전에는 방어하고 심지어 후퇴하는 정도입니다. 공격 속도는 힘의 균형에 따라 결정됩니다.
        1. +6
          2 2 월 2024 09 : 57
          단기간에 큰 손실을 가져오지 않는

          그리고 다시 중앙 TV 채널에 대한 맹목적인 믿음

          수치비율은 우리가 공격할 정도

          공격으로 간주되는 내용에 따라... 우크라이나인도 여름에 공격을 수행했습니다... 그리고 내년 여름에 그들은 다시 공격을 가할 것입니다...
          1. SZ
            -5
            2 2 월 2024 11 : 04
            제품 견적 : Vladimir80
            단기간에 큰 손실을 가져오지 않는

            그리고 다시 중앙 TV 채널에 대한 맹목적인 믿음

            수치비율은 우리가 공격할 정도

            공격으로 간주되는 내용에 따라... 우크라이나인도 여름에 공격을 수행했습니다... 그리고 내년 여름에 그들은 다시 공격을 가할 것입니다...


            나는 TV를 보지 않는다. 민감한 손실은 유형적 손실이라고 하며, 느껴지지 않는다는 것은 인지할 수 없다는 것을 의미합니다. 이것은 숫자가 아니라 충격의 힘입니다. 어떤 사람은 1%에 달려가기도 하고, 어떤 사람은 마지막 순간까지 버틴다. 우리는 계속 발전하고 있으며 이는 손실이 눈에 띄지 않는다는 것을 의미합니다.

            그렇습니다. 우크라이나군의 공세는 실패했지만 우리 공세는 아직 끝나지 않았습니다. 아마도 그들은 동원 후 내년에 시작될 것입니다. 그러나 지금은 우리에게 이점이 있습니다.
        2. +5
          2 2 월 2024 14 : 37
          "수적 비율은 우리가 공격적일 정도입니다."
          그들은 어디를 공격하고 있습니까? 재작년 목표가 아닌 최근 목표 중 적어도 하나의 목표를 말씀해 주실 수 있나요?
          1. SZ
            -4
            2 2 월 2024 16 : 00
            인용문: 즐로이콧
            "수적 비율은 우리가 공격적일 정도입니다."
            그들은 어디를 공격하고 있습니까? 재작년 목표가 아닌 최근 목표 중 적어도 하나의 목표를 말씀해 주실 수 있나요?


            물론 목표가 발표되지 않았기 때문에 할 수 없습니다.

            IMHO, 나는 Avdeevka를 점령해야한다고 생각하며 최근 Podolyaki에 따르면 우리가 그곳을 공격했지만 실패했지만 시도를 멈추지 않았습니다. 순전히 전술적으로 헤르손 근처에서 우크라이나 군대를 해안에 재설정하는 것도 필요합니다. 그렇지 않으면 앞으로 우크라이나 군대가 강해지면 크린키에 있는 교두보가 우리에게 문제를 가져올 것입니다. 또한 우크라이나 군대가 약한 곳에서는 우리가 그들의 위치를 ​​점유하여 상황을 개선합니다.

            비교적 최근의 성공 중 하나는 Marinka의 포획입니다.

            일반적으로 새로운 지역의 영토를 정리하는 것이 필요하며 이것이 최대 과제라고 생각합니다. 사실, 현재의 세력 균형을 고려할 때 LPR을 제외하고는 이것이 불가능하다고 생각합니다. 글쎄, 아마도 우크라이나 군대의 방어가 무너질 수도 있지만 그렇게 보이지는 않습니다. 소파에서는 안보이네요 :)
  17. +17
    2 2 월 2024 08 : 15
    저자(또는 그의 아들)가 맨 앞으로 보내지며 기사의 톤이 달라집니다. 다른 사람의 삶을 조종하는 것은 쉽습니다.
  18. -8
    2 2 월 2024 08 : 46
    러시아군은 과거에 어떻게 싸워 승리했는지에 대한 예를 항상 가지고 있습니다. 동일한 Mariupol을 사용하여 Koenigsberg와 Avdeevka를 비교할 수 있습니다. 거의 모든 방향으로 움직이고 있다는 것은 좋지만, 도네츠크 등 여러 곳에서 특히 마음이 아프게 느껴지는 곳도 있습니다. 제 생각에는 최전방의 전투기들도 큰 돌파구, 깊은 공격을 기다리고 있는 것 같습니다. 병사
    1. +9
      2 2 월 2024 09 : 56
      제 생각에는 최전방의 전투기들도 큰 돌파구, 깊은 공격을 기다리고 있는 것 같습니다.

      아니면 그들이 무엇을 기다리고 있는지 스스로 물어봐도 될까요?
      1. 0
        2 2 월 2024 10 : 20
        그것을 가지고 물어보십시오. 누가 당신을 막고 있습니까? 북부군구에서 싸우는 사람이 있는 친척과 친구를 통해.
        그리고 웹사이트에서 그들이 무엇을 기다리고 있는지 알려주세요. 개인에서부터 일반 직원까지. 자유주의자들과 공산주의자들, 그리고 국경을 떠난 사람들 모두 이 사이트의 논평자들에게 매우 흥미로울 것입니다. hi
        1. +6
          2 2 월 2024 10 : 44
          친척이나 친구를 통해서가 아니라 직접 물어보고 억압적인 조치가 없도록 정리하십시오.
          1. -2
            2 2 월 2024 10 : 49
            그게 당신이 이해하는 전부입니다. 전면에서는 메일과 메시지가 항상 모니터링되고 있습니다. 세계의 모든 군대. 그건 그렇고, 솔제니친은 정면에서 불에 탔습니다.
            1. +4
              2 2 월 2024 11 : 13
              솔제니친 시대에 모든 군인은 검찰청이나 스탈린에게 개인적으로 자유롭게 편지를 보낼 수 있었고 공식적인 답변으로 응답하지 않았지만 매우 신속하게 응답했으며 각 사령관에는 모든 위반 사항을 기록하는 특별 장교가 있었습니다.
              글쎄요, 인터넷이 없었고 전면의 비디오가 흩어져있었습니다.
              1. +2
                2 2 월 2024 11 : 23
                솔제니친이 전선에서 체포된 이유와 그로 인해 고통을 겪은 사람이 누구인지 찾아보세요.
                젊었을 때 나는 스탈린에게 편지를 쓰고 80년 동안 감옥에서 복역한 진실 추구자들과 함께 일했습니다. 어떤 사람은 XNUMX대까지 앉아 있었습니다.
                1. +1
                  2 2 월 2024 11 : 56
                  솔제니친이 전선에서 체포된 이유와 그로 인해 고통을 겪은 사람이 누구인지 찾아보세요.
                  젊었을 때 나는 스탈린에게 편지를 쓰고 80년 동안 감옥에서 복역한 진실 추구자들과 함께 일했습니다. 어떤 사람은 XNUMX대까지 앉아 있었습니다.

                  슬프게도. 더욱이 이것이 전투기에 세심한주의를 기울여야하는 이유입니다.
                2. 0
                  2 2 월 2024 17 : 25
                  스탈린은 1953년에 사망하고 10년이 더 지나서 1963년이 되었지만 80년대는 아니었습니다.
                  1. 0
                    2 2 월 2024 17 : 51
                    사람들은 스탈린의 생애 동안 감옥에 갇혔고, 그의 죽음 이후에 그것이 정치 범죄라면 그들은 교화되었고, 그것이 범죄 범죄라면 그들은 전체 임기를 복역했으며 수용소에서는 무엇이든 혐의로 기소했습니다. 예를 들어 살인과의 싸움을 위해 그들은 고르바초프까지 복무했습니다.
                    1. 0
                      2 2 월 2024 18 : 06
                      그렇다면 진실을 추구하는 자, 아니면 범죄자는 누구를 말하는 것입니까? 3년을 받고 15년 안에 나갈 수 있지만 이것이 스탈린이 모든 것에 책임이 있다는 의미는 아닙니다. 나는 스탈린 치하의 무죄 판결에 관한 통계를 접했는데, 그 당시 법원은 지금보다 더 인도적이었습니다.
                      1. -2
                        2 2 월 2024 18 : 22
                        그것을 심은 것은 스탈린이 아니라, 산에 석탄을 공급한 법원과 검찰청이었다. 전 세계와 마찬가지로. 그렇지 않으면 왜 가지고 있습니까? 그리고 누구도 정치 문제에 관여하고 싶어하지 않습니다. 사소한 단서만으로도 사건은 대개 형법으로 옮겨졌습니다. 당신은 인생에서 진실 추구자, 정치인, 범죄자, 질 환자가 무엇인지 이해하지 못합니다.(단순하게 말하면 이것은 베리아에게도 적용됩니다).
                      2. +2
                        2 2 월 2024 19 : 57
                        또 다른 선(禪) 역사 전문가? LP Beria의 평가로 판단하면 역사에 대한 유능한 지식이 없다면 우리는 어디에 있을까요? 호킹은 “인류의 문제는 무지가 아니라 지식에 대한 환상이다”라고 말했다.
                      3. +1
                        2 2 월 2024 20 : 05
                        몇 살이에요? 왜 그런 말을 합니까? 나는 그 사람들과 함께 살고 일했습니다.
                        그리고 그들을 지키고 앉아 있는 사람들과 함께. 이것은 이야기가 아니라 내 삶입니다.
                      4. +2
                        2 2 월 2024 21 : 40
                        나는 스탈린 시대에 태어났다고 말하고 싶습니다. 그러나 나는 추측하지 않고 평가할 때 역사 및 회고록 문헌을 사용합니다. 현재 역사가들은 기록 보관소에 접근할 수 있으며 많은 문서가 기밀 해제되었습니다. 당신의 삶은 다른 사람들의 삶과 마찬가지로 특정 지역의 역사의 일부이지만 사람의 평가는 주관적이며 선호도에 따라 다릅니다 스탈린이 기억에 대해 미묘하게 언급했듯이 "그들은 목격자처럼 거짓말을합니다."
          2. +6
            2 2 월 2024 11 : 48
            당신은 달에서 왔나 봐요. 여기서 보증인에게 직접 물어보면 의구심이 너무 많아서 질문을 잊어버릴 정도입니다.
    2. 0
      2 2 월 2024 14 : 51
      짜증나는 싸움을 기다리고 있었다.
      노인들은 불평했다.
      "우리는 무엇입니까? 겨울 아파트?
      감히 굴하지 마라, 지휘관들.
      외계인 립 유니폼
      러시아 총총에 대해서? "
  19. +10
    2 2 월 2024 09 : 19
    나는 이 분석 기사(따옴표 제외)에서 저자의 성과 이름을 의심하지 않았습니다. 웃음
  20. +10
    2 2 월 2024 09 : 35
    또 다른 설명. 100-500i.
    대부분 사실일 가능성이 높습니다. 그러나 이는 1차 세계대전과 2차 세계대전 모두에 적용됩니다. 인원 단위는 강화되고, 징집병은 경험을 쌓고, 평민은 영토와 시간에 대한 대가를 치르고 있습니다.
    그러나 이것은 모든 방향에서 작동하며 플레이어는 1n이 아닙니다.
    그리고 “여자는 더 이상 새 아이를 낳지 않는다”(말 그대로), 검은 피부와 좁은 눈을 수입해야 할 것이다
  21. -1
    2 2 월 2024 10 : 05
    이번에도 모두를 빨리 물리쳐야 합니다.
    말을 운전하는 이유는 무엇입니까? 북군구가 진행되고 협상이 진행 중이고, 어딘가 뒤에서 주요 조항을 작성하고 있고, 먼지로 뒤덮인 마을은 누구에게도 쓸모가 없다… 먼지로 닦아야합니다. 예를 들어 케르 손처럼 우크라이나 군대가 시작될 때부터 완전히 손대지 않은 채 넘겨졌고 러시아 군대도 같은 방식으로 돌아 왔습니다... 그리고 아무도 추측하지 못하도록 그들은 이야기합니다. 마을을 위한 영웅적인 전투에 대해 양측은 서로를 갈갈이 찢고... 그리고 협상은 조용히 진행된다...
  22. +9
    2 2 월 2024 10 : 19
    빌레이
    수년 전 처음으로 상황을 분석해 달라는 요청을 받았을 때 나는 댓글을 읽고 내가 찾은 내용을 설명하려고 노력했습니다. 그는 전달하지 못하고, 논리적인 추론의 연쇄를 보여주지 못하는 자신을 자책했다.
    지난 몇 년 동안 아무것도 변하지 않았고 모든 것이 여전히 불분명합니다... ...그리고 이 사람들은 누구이며 무엇을 요구하고 있습니까?

    매일 우리는 우리 부서의 성공 사례를 읽습니다. 더욱이 메시지는 완전히 다른 방향에서 나옵니다. 갑자기 일부 부대가 남쪽 방향의 우크라이나군 지원군을 점령했습니다. 그런 다음 북쪽으로. 그럼 다른 곳으로. 성공과 영토 정리. 그리고 러시아군을 저지한 우크라이나 군대의 승리 보고...
    그것은 당신에게 어떤 생각을주지 않습니까?
    전화. 그러나 Losstarmor만이 LBS 변경 사항에 대한 월별 데이터를 제공합니다. 우크라이나 영토의 백분율로 계산하지 않는 것이 좋습니다.

    모든 사람에게 예상치 못한 것으로 추정되는 일부 중위 또는 대위가 그러한 공격을 조직하면 전혀 놀라지 않을 것입니다. 그 후 부대뿐만 아니라 대형도 작전 공간에 들어가 특별한 공격없이 우크라이나 군대를 파괴합니다. 문제. 더욱이 이는 다음 방어선의 돌파구가 아니라 오히려 작전 공간에 대한 접근이 될 것입니다.
    그리고 이 중위 또는 대위는 총사령관 앞에 "전선 중앙"에 서서 두 참모의 계획과 달리 왜 그가 공격으로 전선을 무너 뜨리고 많은 장군과 군대를 강요했는지보고 할 것입니다. 대령은 긴급하게 새로운 계획을 생각해 내야합니다. 그에게 러시아 영웅 스타를 수여하기 직전에 보고하세요...


    https://youtu.be/d1vRLfuF-wM

    추신. 나는 보통 이 작가의 글이 읽기 힘들기 때문에 댓글을 달지 않습니다.
    그리고 나는 한 문장으로 된 문단을 좋아하지 않는다.

    나는 그것을 전혀 좋아하지 않습니다.

    하지만 이 분석이 생각의 비행에서 Mitrofanov(오늘 우연히 읽은 사람)보다 열등하다면 그것은 약간에 불과합니다. 그래서 끓어오르는데 누군가의 기분을 상하게 했다면 죄송합니다. 네, 금요일 저녁 준비가 중단되어 더 이상 기분이 좋지 않습니다....
  23. +3
    2 2 월 2024 10 : 46
    전쟁과 군사 방어가 계속되는 정치와의 연결 외에는 여기서 논의 할 것이 전혀 없습니다. 그리고 정치에 대해 이야기하고 모험을 찾아보세요.
  24. +7
    2 2 월 2024 11 : 44
    기사에는 명확하게 나와 있습니다. 당신은 무엇에 대해 떠들고 있습니까? 라오스 군대에서는 모든 것이 괜찮고 다르게 생각하는 사람은 누구나 적입니다.
  25. 0
    2 2 월 2024 11 : 51
    평시, 특히 전투 작전 중에 군대 명령은 합리적인 논리에 의해서만 지도되어야 합니다. 그리고 Mr. V.R.에게 감정을 남겨주세요. Solovyov와 K.
  26. +15
    2 2 월 2024 11 : 59
    이것이 우리 야당의 논리입니다. 좋아요, 반역자들에게서 무엇을 가져갈 건가요?

    와, 글쓴이가 2024년에 우리 반대파를 찾았네요. 정말 반전이에요!
    이 교활하고 부도덕한 사람들은 누구입니까? 마지막 다리에있는 공산주의자? 개인화되지 않은 LDPR?
    비팩터 Nadezhdin? 신화적인 "숨겨진 자유주의자", 너무 숨겨져서 2011년 이후로 모습을 드러내지 않았습니까?
    아마도 저자는 (현재 몇 년 동안) 깊은 이주 상태에 있거나 부분적으로 투옥되어 있는 "비체계적 반대"에 대해 이야기하고 있는 것일까요?
    아니요, 실제로는 멍청하지 않은 사람들의 교활하고 정교한 음모에 대해 읽는 것이 재밌습니다.
    이것은 종교재판이 열릴 때 중세 마녀사냥을 연상시키지만, 마녀와 이단자들을 오랫동안 열심히 찾아야 할 때마다 결국에는 다른 바보들을 그들처럼 넘겨주고 매번 더 불쌍해집니다. 그리고 더 웃기다.

    그리고 "조용하고 천천히"에 관해서는 이제 우크라이나 군대가 "수로비킨 라인과 같은" 대규모 방어선을 구축하고 있습니다. 우리가 오래된 요새 지역과 축제로 인해 얼마나 많은 치질을 겪었는지 생각해 보면 그들이 이 선을 건설하면 우리가 더 쉬워질 것이라고 생각하십니까? 나는 그렇게 생각하지 않습니다.
    그들은 또한 이 모든 콘크리트 피라미드가 말도 안 되는 것이며 나중에 필요할 때 그것들을 "해체"할 것이라고 생각했습니다.
    이것은 더 이상 서두르지 않습니다. 거의 2년이 지났습니다. 이것을 "상식"이라고 합니다. 어쨌든 우리는 대규모 작업을 수행해야 할 것입니다. 그러나 가까운 미래 또는 먼 미래에 작업을 수행하여 수많은 Marinki, Avdeevka, Bakhmut, 수 킬로미터의 지뢰밭, 확장된 모든 즐거움을 누릴 것입니다. FrankenSAM과 같은 자체 제작 대공 방어는 이 모든 방어 뒤에 앉을 적으로부터 UAV 및 장거리 미사일의 범위를 확장합니다.
  27. +8
    2 2 월 2024 12 : 03
    리더십의 무능함과 비열함을 정당화하는 많은 야유들
  28. +4
    2 2 월 2024 12 : 08
    우리를 이해하지 못하는 사람은 문맹자입니다... 아무것도 이해하지 못하는 사람입니다.
  29. +6
    2 2 월 2024 12 : 24
    나에게 있어 현재의 적대 행위 과정은 붉은 군대가 독일군의 Rzhev-Vyazemsky 선반에 대해 1943년 동안 맞대고 그 후 거의 1944개월 동안(1년 1,5월부터 XNUMX년 XNUMX월 말까지) 맞대고 있었던 것과 관련이 있음을 불러일으킵니다. 한 달 전진 XNUMX-XNUMXkm로 Vitebsk와 Orsha의 독일 방어에 맞서 서부 전선.
    독일군은 스탈린그라드 이후 병력을 확보하고 동부 전선 남쪽 측면의 격차를 줄이기 위해 르제프-뱌젬스키 돌출부에서 철수해야 했습니다. 그러나 Vitebsk와 Orsha 근처에서 독일 방어는 공격을 준비하던 1944년 XNUMX월에 이미 무너졌습니다. 그리고 군대는 이미 Sokolovsky가 아닌 다른 사람들의 명령을 받았습니다.
    그러나 이제 스탈린그라드는 보이지 않으며 바그라티온 작전의 냄새도 나지 않습니다.
    IMHO, 우리 앞에는 아직 "삼림 관리인의 오두막을 위한 전투"가 훨씬 더 많이 남아 있습니다.
  30. +6
    2 2 월 2024 12 : 38
    그리고 이미 너무 많은 것이 명확해졌기 때문에 더 이상 그러한 기사를 읽을 필요가 없습니다. 채택된 다양한 법률을 고려하여 아무리 설명하고 싶어도 잡힐 수 있습니다.
  31. +7
    2 2 월 2024 13 : 16
    일이 계획대로 진행되지 않았다는 것이 적절한 사람들에게는 분명하며 그 후 크렘린은 분명히 오랫동안 순무를 긁어 굶기기로 결정했습니다. 22일 봄 이후로 저는 주 지도부가 PGT보다 더 큰 일을 어떻게 맡게 될지 전혀 보지 못했습니다. 어딘가의 권력 변화, 전쟁으로 인한 피로 및 일종의 합의에 대한 계산. 내 생각에는 GDP는 현재 최전선에서 합의를 체결하는 것 외에는 중요한 일을 할 계획이 없습니다 (현재 것보다 20.0 모드에서하고 싶습니다).
  32. -3
    2 2 월 2024 13 : 23
    분석에 정치를 추가해야 합니다.
    1 특수작전(전쟁 아님!)을 수행할 때는 UN 침략헌장에 해당되지 않지만, 모든 군사력을 사용할 수 없고 군사적 목적을 위해서만 선택적으로 행동해야 한다는 단점이 있습니다.
    2 당신의 정치적 반대자들은 당신이 폭로한 만큼 당신에게 세상에서 가장 큰 문제를 일으키려고 할 것이고, 그들은 국제기구에 의존하여 당신에게 불리하게 '국제사회'를 이용할 것이다. 이것이 한때 이란이 고립되었던 방식이다.
    3 특수작전이 진행되는 동안 우리의 정치적 반대세력의 정규군을 측면에서 사용할 법적 이유가 없으며, 국가의 인력도 제한되어 있으므로 승리는 시간문제이며, 가능한 한 손실을 최소화하고 군대 강화를 잊지 마십시오. 즉, "파트너"가 전쟁을 유발하지 않으며 사용 가능한 모든 자원을 사용하여 싸워야 할 것이라고 아무도 보장하지 않습니다.
    1. +7
      2 2 월 2024 13 : 57
      당신은 침략에 관한 유엔 헌장에 포함되지 않습니다

      "UN 헌장" 및 기타 국제 "규칙"(WHO, IMF 등)을 엄격하게 준수하는 것은 국가의 독립성(꼭두각시 상태)이 부족하다는 신호입니다.
    2. +5
      2 2 월 2024 14 : 27
      그리고 서구에서도 이것이 우리 것이라고 씁니다. 아니면 우리가 그렇게 부르면 서구가이 용어를 고수해야한다고 생각하십니까?
      1. 0
        5 2 월 2024 13 : 18
        여기에서는 모든 것이 간단합니다. 거기에 무엇을 적든 상관없지만, 아직 유엔헌장을 발효시키지 못했다는 것은 세계사회가 현재 벌어지고 있는 일을 전쟁으로 인식하지 못하고 있다는 뜻이다.
  33. +7
    2 2 월 2024 13 : 58
    “예기치 않게 모든 사람에게 예상되는 일부 중위 또는 대위가 그러한 공격을 조직하고 그 후 부대뿐만 아니라 대형도 작전 공간에 들어가서 마주 치지 않고 우크라이나 군대를 파괴하더라도 나는 전혀 놀라지 않을 것입니다. 누구나."
    주님, 언제까지 그럴 수 있습니까? 여기 누가 그 스테이버가 전직 군인 출신이라고 말했습니까? 거의 특수부대? 정확히? 유치원에 요리사가 아니야? 누가 그의 기사를 게시하고 누가 중재합니까? 아니면 그 자신?
  34. +4
    2 2 월 2024 14 : 40
    인용구 : 북쪽 2
    언급된 사업가인 런던 러시아인의 기사 시작 부분에 성이 없기 때문에,

    글쎄, 성을 찾는 것은 어렵지 않지만 다른 것이 나를 걱정합니다. 저자는 휴대폰을 러시아로 밀수하여 돈을 벌고 조용히 떠나도록 허용되고 감옥에 보내지지 않은 사기꾼을 진지하게 고려합니까? 야당으로? 알렉산더는 애초에 몇 살입니까? 그가 분석가가 되기에는 너무 이른 걸까요?
    1. +3
      2 2 월 2024 15 : 24
      분석에 들어가기에는 아직 너무 이르지 않나요?

      이미 너무 늦었을지도 모릅니다.
  35. RMT
    +10
    2 2 월 2024 14 : 54
    Staver가 모두를 이겼습니다. 벌써 열 번째입니다. 오래된 "나는 그렇게 생각한다" 주장
  36. +8
    2 2 월 2024 16 : 23
    그러나 "결정적인" 공세 문제로 돌아가 보자. 즉시 내 관점을 말하겠습니다. 공격은 이미 진행 중입니다. 그리고 꽤 잘 진행되고 있어요

    Alexander Staver의 창작자로부터 다음과 같은 걸작이 탄생했습니다:

    군사, 경제, 정치 전문가들의 모든 알려진 사실과 의견을 분석한 결과 우리는 여전히 봄에 전쟁을 끝내는 전통이 있다는 결론에 도달했습니다. 그리고 우리는 이 전쟁을 전통적으로 끝낼 것입니다. 하지만 XNUMX월이 아니라 더 일찍. NWO의 기념일조차 축하할 필요가 없을 것입니다.


    일반적으로 Survikin 장군이 Kherson을 항복하지 않을 것이라는 것은 이미 분명합니다. 매우 심각하고 피비린내 나는 전투가 있을 것입니다. 마지막 전투는 일종의 현대 쿠르스크 전투일 가능성이 큽니다. 그 후 우크라이나의 군대는 "기갑 군대"(서방 지원)를 잃을 수 있고 후퇴할 것입니다.


    이 불행한 "전문가"에게 육즙이 풍부한 도미를 처방하고 싶은 사람은 나뿐입니까?
    1. +2
      2 2 월 2024 18 : 56
      당신은 혼자가 아니며, 슬픔에 잠긴 수많은 사람들이 있습니다. 거기에는 오랫동안 싸워온 형제, 친구, 지인이 있는데 그들은 땅바닥에서 완전히 다른 그림을 말합니다.
      오데사를 점령하려면 Marik처럼 점령한 다음 새로 재건해야 합니다. 그게 유일한 방법입니다. 평화로운 전쟁에서 부수적인 손실이 있었고 대피하지 않았으며 문제가 있었습니다.
  37. +2
    2 2 월 2024 17 : 52
    다른 파시스트 놈의 등을 부수는 동안 전사 가족에게 괜찮은 삶을 제공하고 싶은 것은 우리 (국가가 아님)가 아니라고합니다. 아마도 이것은 용병들에게 일반적인 구매 일 것입니다.
    글쎄, 내가 말할 수 있는 것은 우리는 세금이 어디로 가는지 결정하지 않는다는 것입니다. 그리고 용병 구매에 관해 이것은 약간 극단적인 진실이고 매우 불쾌합니다. 왜냐하면 자원봉사자의 흐름을 어떻게 구축할 수 있기 때문입니까?


    동시에 질문자는 이 마을을 방어하는 동안 적이 얼마나 많은 소대, 중대, 대대를 잃었는지 알고 있는지 알고 싶어하지도 않습니다. 그에게는 중요하지 않습니다.
    물론, 그것은 나에게 전혀 중요하지 않습니다. 나에게 중요한 것은 우리가 이 마을을 점령하는 동안 얼마나 많은 소대, 중대 또는 대대를 잃었는가입니다.


    그리고 그것은 꽤 성공적으로 진행되고 있습니다. 이는 군사의 기본을 조금이라도 이해한 사람이라면 누구나 알 수 있는 사실이다.
    글쎄요, 조금은 이해하지만 어쩐지 그것이 꽤 성공할 것이라고는 생각하지 않습니다.

    일반적으로 나는 더 이상 읽지 않았고 저자는 ... 변명의시를 만들었습니다. 그냥 무엇 때문에? 신만이 아신다.
  38. +4
    2 2 월 2024 17 : 57
    "문제가 수술로 해결된다면 치료법은 없습니다... 하지만 이 "수술"은 매우 비쌀 것입니다. 돈이나 사람에 대해 말하는 것이 아닙니다... 그리고 우리뿐만 아니라..."
    “제한된 힘으로 조금씩, 천천히,” 오늘날의 방법이 생명을 구하는 길로 이어진다는 것을 증명한 저자?
    여기에는 일반적인 이해를 위해 소련 정부가 일본 정부에 보낸 성명을 인용했습니다. 침략을 통해 전쟁 종식을 단축하고 사상자 수를 줄이고 신속한 회복을 촉진합니다. 보편적 평화... 연합군의 의무에 충실하면서 소련 정부는 연합군의 제안을 수락하고 26월 연합국 성명에 합류했습니다. 올해 XNUMX.
    소련 정부는 이러한 정책이야말로 평화의 시작을 앞당기고, 국민들을 더 이상의 희생과 고통에서 해방시키며, 독일이 무조건 항복을 거부한 이후 겪었던 위험과 파괴를 일본 국민들이 제거할 수 있게 해주는 유일한 수단이라고 믿습니다. .
    이러한 점을 고려하여, 소련 정부는 내일부터, 즉 9월 XNUMX일부터 소련이 일본과 전쟁 상태에 있다고 간주할 것이라고 선언합니다.
    8년 1945월 XNUMX일"
    그리고 일본에 대한 승리가 어떻게 이루어졌는지 역사를 한번에 살펴보십시오.
  39. +4
    2 2 월 2024 18 : 13
    오늘날 우리가 그러한 전술로부터 유익을 얻는 이유는 무엇입니까?

    정말 왜? 글만으로는 이해가 안 됐어요. 요새를 점령하고 있나요? 다음날 우크라이나군이 이러한 지점을 무너뜨리지 않으면 매우 좋지만, 우리 군 장교들은 이에 대해 종종 침묵합니다. Avdeevka 주변의 전투는 얼마나 오랫동안 진행되었습니까? 오랜 시간이 걸렸고 그들은 갑자기 모든 것을 가져갔습니다. 얼마나 많은 사람과 장비가 손실되었습니까? 이것이 문제입니다. 분명히 우리는 아직 완전히 공격할 수 없습니다. 그리고 이유가 있습니다. 그러므로 때로는 쓸모없는 공격으로 적극적인 방어를 하기도 합니다. 공격할 수 있다면 어떨까요? 그렇다면 적어도 사단 작전 정도까지는 공격하지 않는 이유는 무엇입니까?
  40. +4
    2 2 월 2024 18 : 59
    예, 동일한 저자가 전쟁에서 평화에 이르기까지 모든 주제에 대해 글을 쓸 때 기사에서 사실성과 객관성이라는 한 가지만 누락된 것은 좋지 않습니다. 그러나 현실은 이렇습니다. 우크라이나와의 전쟁은 계속되고 있습니다. 2년째인 지금, 우리는 아직 할 수 없습니다. 즉, 국가 지도부는 우크라이나의 비나치화 및 비무장화 문제를 해결하고 인력 부족으로 인해 이동식 방어 전술로 전환했습니다. 전투 손실 서방 세계는 대부분 우리에게 공격적이며 모든 곳에서 우크라이나에 지원이 제공될 것입니다. 미사일과 포병을 포함한 장거리 시스템의 출현으로 우크라이나인들은 러시아의 중요한 기반 시설을 타격할 실질적인 위협을 갖게 될 것입니다. 원자력 발전소, 연료 저장 시설, 무기고, 화력 발전소, 비행장 등과 같은 국가의 현재 방공 시스템으로는 이를 모두 커버하기가 매우 어렵습니다. 게다가 우리의 인적 자원은 무제한이 아닙니다. 지금 징집병을 보내십시오. 싸우세요, 내일 우리 도시 어머니들에서 분노한 행진을 보게 될 것입니다. 물론 장점이 있습니다. 방위 산업이 최대로 작동하고 있기 때문에 루블은 급격히 하락하지 않았고 미슈스틴이 이끄는 정부는 신의 축복이 있기를 바랍니다. 일하고 있습니다. 그들은 마침내 수입 대체에 대해 진지하게 이야기하고 있습니다. 그러나 가장 중요한 것은 전쟁에서의 승리입니다. 그리고 이로 인해 Shoigu와 Gerasimov는 여전히 어려움을 겪고 있습니다. 그러나 우리가 이길 것이라는 희망과 자신감이 있습니다. 그리고 승리도 없이 왜 이 모든 일이 시작되었는가?
    1. +1
      2 2 월 2024 23 : 14
      러시아의 주요 인프라에 대한 공격의 실질적인 위협이 있을 것입니다. 원자력 발전소처럼,

      거의 그 정도입니다. 그러나 핵 시설에 심각한 (핀이 아닌) 타격이 가해지면 전술 핵무기의 사용으로 이어질 것입니다. 키예프와 서구 모두 이것을 정말로 두려워합니다.
  41. +4
    2 2 월 2024 19 : 52
    수적 우위가 없을 때는 "살금살금" 공격 전술이 유일한 탈출구입니다. 첫눈에. 1941년에 독일군은 포위된 것보다 포위된 것이 더 많은 민스크, 우만 및 Vyazemsky 가마솥을 조직하는 것이 가능하다는 것을 보여주었습니다.
    1. +5
      2 2 월 2024 20 : 04
      적은 이 마을을 방어하던 중 중대나 대대를 잃었다. 그에게는 중요하지 않습니다.

      하지만 실제로는 중요하지 않습니다. 이 중대와 대대는 임무를 완수했으며 공격자를 구금했습니다. 이 속도로 도네츠크와 벨고로드에서 국경을 70km 이동하는 데 몇 세기가 걸립니까? 이것은 포병용입니다. 그리고 Hymers는 120km를 기록했습니다. 그리고 장거리 미사일의 경우 - 500까지.
      그리고 러시아는 소모전에서 패할 것이다. 경제적, 인구학적, 군사적 잠재력 면에서 서구가 더 강합니다.
  42. +9
    2 2 월 2024 20 : 47
    글쎄, 간단한 연례 TV 쇼 "푸틴에게 질문하세요"를 위해 Rostec이 20년 된 비행기를 다시 칠하고 새 비행기로 전달했다면 그 놈이 재선되기 XNUMX~XNUMX주 전에 어떻게 그곳에 서 있을지 상상할 수 있습니다
  43. +2
    2 2 월 2024 21 : 16
    오늘날 우리가 그러한 전술로부터 유익을 얻는 이유는 무엇입니까?
    다른 사람이 없어서?
  44. +3
    2 2 월 2024 22 : 01
    기사에는 단어가 많고 객관성이 거의 없으며 분석이나 제안이 없습니다. 모든 민간 또는 군사 관리자는 목표부터 시작하고 그 과정에서 목표가 편집된 다음 작업, 계획, 마감일, 수행자, 지원 등이 필요하다는 것을 알고 있습니다. SVO에서는 SVO에 관한 모든 것이 기록된 러시아 연방의 법령이나 법률을 본 사람이 아무도 없습니다. SVO의 정의가 포함된 법률은 무엇이며 SVO란 무엇입니까? 목표, 전략, 전술, 단계, 마감일 및 SVO가 어떻게 끝나야 하는지 누가 알겠습니까? TV에서 말하는 모든 것은 논의될 수 없으며, 이는 대통령의 서면 법령이나 의회의 법률이 아닙니다. 저자는 모두를 승리의 최전선에 둔다. 누구를 물리칠 것인지, 그 내용이 적힌 문서를 제출해주세요. 어떤 사람들은 전쟁을 쓰고, 다른 사람들은 SVO를 쓰고, 당국조차도 무슨 말을 해야 할지 결정하지 못했습니다. 어쩌면 이것이 WHO이고 우크라이나 전체가 러시아 영토일까요?
  45. +5
    2 2 월 2024 22 : 41
    "기동전"이라는 개념이 있습니다(이 개념의 정의를 확인하세요). 원칙적으로 불가능해졌고 영원히 과거의 일이 되었음을 증명하거나... 우리는 이제 의식적으로 이 전략을 포기하고 있습니다. 전투 작전을 수행하는 방법으로서의 기동전은 항상 큰 손실을 수반하고 큰 우월성을 요구한다는 진술은 올바르지 않습니다 (반대의 예가 있습니다).
    1. 0
      4월 4 2024 09 : 17
      15? 왜 40이 아닌가?...........
  46. +6
    2 2 월 2024 23 : 26
    앞으로 2년간의 전쟁을 치르기에 충분한 돈이 있을 것이며, 벙커 할아버지의 광기는 영원히 지속될 것입니다. 여기에 답이 있습니다. 이대로라면 우리는 우파 우크라이나조차 받아들이지 못할 것입니다. 이제 유일한 선택은 이미 점령한 영토와의 평화뿐이다. 그런 다음 권력에서 찬탈자를 제거하고 두 번째 전쟁을 준비합니다.
  47. 댓글이 삭제되었습니다.
  48. +5
    3 2 월 2024 01 : 24
    며칠이면 됐어야 할 2년이요? 그리고 아직 많지는 않습니다. 수십만 명이 죽거나 불구가 되었습니다. 매일 나는 다른 마을이 어떻게 해방되었는지 읽었습니다. 거기에 얼마나 많은 좋은 사람들이 떨어졌습니까? 이 마을의 인구보다 더 많았습니까? 보도에 따르면 우리는 이미 베를린에 와 있을 예정이었다. 그러나 실제로 우리는 1년 전보다 더 나쁜 상황에 처해 있습니다. 나는 비관주의와 의심에 빠진다. 아마도 이런 유형의 기사는 더 이상 읽지 않을 것 같습니다.
  49. +7
    3 2 월 2024 08 : 31
    이 기사는 선동의 좋은 예이지만 제목을 보면 논리가 있을 것이라고 생각할 수도 있습니다.
  50. +3
    3 2 월 2024 09 : 04
    포럼의 분위기로 판단하면, 국가의 인구는 이미 전쟁에 지쳤습니다. 그러면 참호에서는 무슨 일이 벌어지고 있는 걸까요? 기본적인 행복감은 평범한 적대 행위로 인해 사라졌습니다. 터널 끝에는 빛이 없습니다. 러시아는 기대의 나라입니다...밝은 미래, 발전된 사회주의, 1980년까지 공산주의, 2000년까지 각 가족이 별도의 편안한 아파트, 어떤 방식으로든 옐친의 인간 얼굴을 가진 사회주의...그리고 이제 승리를 거두었습니다. 탈나치화와 비군사화. 더 이상 믿을 수가 없어요....'절대'라는 말에서요.
  51. +1
    3 2 월 2024 10 : 26
    인용: odisey3000
    예, 동일한 저자가 전쟁에서 평화에 이르기까지 모든 주제에 대해 글을 쓸 때 기사에서 사실성과 객관성이라는 한 가지만 누락된 것은 좋지 않습니다. 그러나 현실은 이렇습니다. 우크라이나와의 전쟁은 계속되고 있습니다. 2년째인 지금, 우리는 아직 할 수 없습니다. 즉, 국가 지도부는 우크라이나의 비나치화 및 비무장화 문제를 해결하고 인력 부족으로 인해 이동식 방어 전술로 전환했습니다. 전투 손실 서방 세계는 대부분 우리에게 공격적이며 모든 곳에서 우크라이나에 지원이 제공될 것입니다. 미사일과 포병을 포함한 장거리 시스템의 출현으로 우크라이나인들은 러시아의 중요한 기반 시설을 타격할 실질적인 위협을 갖게 될 것입니다. 원자력 발전소, 연료 저장 시설, 무기고, 화력 발전소, 비행장 등과 같은 국가의 현재 방공 시스템으로는 이를 모두 커버하기가 매우 어렵습니다. 게다가 우리의 인적 자원은 무제한이 아닙니다. 지금 징집병을 보내십시오. 싸우세요, 내일 우리 도시 어머니들에서 분노한 행진을 보게 될 것입니다. 물론 장점이 있습니다. 방위 산업이 최대로 작동하고 있기 때문에 루블은 급격히 하락하지 않았고 미슈스틴이 이끄는 정부는 신의 축복이 있기를 바랍니다. 일하고 있습니다. 그들은 마침내 수입 대체에 대해 진지하게 이야기하고 있습니다. 그러나 가장 중요한 것은 전쟁에서의 승리입니다. 그리고 이로 인해 Shoigu와 Gerasimov는 여전히 어려움을 겪고 있습니다. 그러나 우리가 이길 것이라는 희망과 자신감이 있습니다. 그리고 승리도 없이 왜 이 모든 일이 시작되었는가?

    IMHO, Shoigu 및 Gerasimov는 완전한 교착 상태가 발생하고 모든 것이 일반적으로 잘못되었을 때 최후의 수단으로 유지되어 크렘린 현관에서 "streltsy berdysh"로 던져져 증기를 발산할 수 있습니다.
  52. +2
    3 2 월 2024 10 : 36
    제품 견적 : Igor1915
    일이 계획대로 진행되지 않았다는 것이 적절한 사람들에게는 분명하며 그 후 크렘린은 분명히 오랫동안 순무를 긁어 굶기기로 결정했습니다. 22일 봄 이후로 저는 주 지도부가 PGT보다 더 큰 일을 어떻게 맡게 될지 전혀 보지 못했습니다. 어딘가의 권력 변화, 전쟁으로 인한 피로 및 일종의 합의에 대한 계산. 내 생각에는 GDP는 현재 최전선에서 합의를 체결하는 것 외에는 중요한 일을 할 계획이 없습니다 (현재 것보다 20.0 모드에서하고 싶습니다).

    나는 Pamfilova 부인 부서의 "승리"개표가 끝난 후 SVO에 대한 긴급 합의를 "이해"하도록 요청받을 것이라고 씁쓸하게 기대합니다. 그리고 많은 일들이 우리를 기다리고 있을 것이다... 그러나 이미 재위 기간이 6년으로 연장되어 있으므로, 이 6년 동안에는 “음란한 세상”의 분노의 극심함이 가라앉을 것이라는 확고한 믿음이 있을 것이다. .
    어쨌든 "작은 승리의 전쟁"이 실패했다는 것은 분명하며 백마를 타고 키예프에 입국하는 것은 예상되지 않습니다. 글쎄, 우리는 흑해에서 "마이크로 쓰시마"를 긁어 모으고 있습니다. "모스크바", 여러 대의 상륙함. 피해를 입은 선박의 총 수는 14척이었으며 그 중 7척이 사망했습니다.
    일반적으로 우리는 악명 높은 '국제 테러'와 독점적으로 싸울 것이라고 생각하고 악명 높은 '존경받는 파트너'와 독점적으로 잇몸에 키스 할 것이라고 생각하여 피를 토하고 있습니다.
    1. +1
      4 2 월 2024 19 : 20
      인용문: 구축전차SU-100
      일반적으로 우리는 악명 높은 '국제 테러리즘'에 맞서 싸울 것이라고 생각하여 피를 토하고 있습니다.

      당신은이 바보 같은 "모든 것에 대한 이유"를 스스로 생각해 냈습니다. 역사상, "아무것도 없이" 전체 국민을 처벌하는 일은 일어나지 않습니다! 30년 전 소련 정권의 마지막 수호자, 백악관의 수호자가 1993년 XNUMX월 사망하는 모습을 소파에 앉아 TV로 지켜보던 '괴짜들'의 자녀와 손자들이 선봉에서 피로 대가를 치르고 있다. 이것을 "장점에 따른 계산"이라고 합니다! 게다가 아직까지 완전한 계산이 이루어지지 않은 것 같은데…
  53. +3
    3 2 월 2024 15 : 28
    나는 오랫동안 TopVar의 상사들에 대해 이렇게 열정적으로 리밍하는 것을 본 적이 없습니다. 저자는 그의 뻔뻔함에 대해 보너스를 주면됩니다.
  54. +1
    3 2 월 2024 15 : 52
    제 생각에는 현재 SVO에서 일어나고 있는 모든 일은 다음 세 가지 요소로 설명됩니다.
    1. 이 전투에는 명확한 목적이 없습니다!!! 모두가 비나치화와 Donbass의 해방을 통한 비무장화를 잊어버렸습니다. 보증인의 말대로 SVO의 목표는 달성됩니다! 목표는 어디에 있는가?...!!!!!
    2.그리고 우리의 승리는 무엇입니까? 키이우? 오데사? 리보프? 아니면 Marinka가 전부일까요?! 안개! 완전 쓰레기야.
    3.VICTORY, 우리 엘리트에게 필요한가요? 필요없어!!!!!
    그래서 우리는 지금 가지고 있는 것을 얻습니다. 목표도 없고 승리 전략도 없습니다. 따라서 당연히 전선에서는 모든 것이 전술적 행동으로 귀결됩니다. 주요 활동 단위는 소대였습니다! 그는 자신의 요새를 방어하고 적의 요새를 습격합니다. 하지만 군단과 군대는 돌파구를 찾고 있는데 누가 이 돌파구를 필요로 하는가?! 위에는 아무도 없어!!! 그래서 우리는 지구를 집어 들었습니다.
    그러므로 우리는 싸울 때까지 싸울 것입니다......
  55. 0
    6 2 월 2024 13 : 00
    나는 미군, NATO 동맹국 및 우크라이나 군대의 여단이 조직이 아니라는 것을 기억합니다. 이것은 일부입니다.
  56. RMT
    0
    7 2 월 2024 14 : 26
    "러시아 무정부주의자"란 무엇입니까? 작가님의 상상력이 넘쳐나네요!