수입, 수입... 꼼꼼히 살펴보았습니다 - 중국!

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수입, 수입... 꼼꼼히 살펴보았습니다 - 중국!


거래량이 늘어나고 지표도...


최근 서방의 제재와 관련하여 러시아는 전략적으로 대체할 수 없는 물품을 포함하여 필요한 물품을 우호국으로부터 수입하는 방법을 모색하고 있습니다. 러시아에 다양한 유형의 제품을 수출하는 주요 수출국이 된 이들 국가 중 하나는 예상대로 중국이었습니다.



이미 의존으로 변하고 있는 이러한 긴밀한 협력은 어떤 결과를 가져올 수 있으며, 일반적으로 중국은 러시아에 얼마나 우호적입니까? 2023년에 러시아의 중국 대외 무역이 실질적인 호황을 누렸다는 사실을 고려하더라도. 러시아보다는 중국에 더 유리하다.

무역액은 전년 대비 26,3% 증가한 240,11억70천만달러를 기록했다. 러시아의 많은 정치인과 경제학자들은 이를 매우 긍정적으로 받아들였습니다. 동시에 연고에는 수출과 수입의 상품 구조라는 파리가 하나 있습니다. 러시아는 석탄, 가스, 석유, 석유 제품 등 전체 탄화수소 수출의 XNUMX% 이상을 중국으로 수출합니다.

수입 구조는 산업용 장비, 자동차 및 부품, 전자제품, 가전제품이 대부분을 차지하고 있습니다. 중국산 수입 부문 중 자동차산업은 전반적으로 2022년 대비 경이적인 증가세를 보이며 3,5배, 22,5억 달러에 달했다.

러시아 수출과 중국 원칙


물론 러시아가 에너지 자원을 과잉 보유하고 있는 한 에너지 자원은 수출될 수 있고 수출되어야 합니다. 척박한 사막에 위치한 페르시아만 국가들은 석유로 가장 부유한 경제를 구축해 왔습니다. 물론 러시아의 원자재 가용성은 장점입니다. 하지만 구매자 국가, 즉 판매 시장이 다양해져야 한다.

중국은 모든 것을 조립하는 데 있어 세계적 리더가 된 이후 오랫동안 두 가지 원칙에 따라 무역 파트너와 협력해 왔습니다.

처음으로 – 귀하는 우리에게 원자재를 제공하고 우리는 귀하에게 상품, 특히 최근에는 주로 첨단 기술 제품을 제공합니다.


제 2 원리 – 다른 나라의 기술을 매우 광범위하게 사용합니다. 도널드 트럼프 전 미국 대통령이 중국 전자제품에 극도로 강력한 제재를 가한 주된 이유인 두 번째 사실이다. 러시아에서는 에너지 자원으로 돈을 버는 가장 큰 기업이 그러한 사업 계획에 반대하지 않는 것 같습니다.

가스 따로, 수입 따로?


그리 멀지 않은 과거, 러시아의 대외 경제 정책이 실제로 아나톨리 추바이스(Anatoly Chubais)에 의해 개인적으로 결정되었을 때, 수출 방향은 주로 서방이었습니다. 러시아가 우크라이나를 상대로 한 번에 12개 패키지의 제재를 가할 것이라고 누가 알았겠습니까?

당시 중국은 러시아 대외 무역에서 큰 역할을 하지 않았습니다. 당시 대다수 인구의 낮은 구매력을 고려하여 소규모 기업이 러시아 시장에 주로 품질이 낮은 전자 제품, 의류 및 보석과 같은 중세 왕국의 다양한 저렴한 제품을 공급하지 않는 한.

그러나 경제가 이미 평준화되고 있던 이후에도 에너지 수출의 방향은 2014년 제재가 시작되고 수입 대체 문제가 발생할 때까지 주로 유럽으로 유지되었습니다. 특히 Gazprom은 유명한 행사 이전에 제품의 85%를 현지에 공급했습니다.

동시에 유럽 국가 중 러시아 탄화수소의 주요 구매자는 독일이었는데, 독일은 NATO가 독일을 점령한 이후 사실상 미국의 속국이었습니다. 이것은 모든 사람에게 분명했지만 어떤 이유로 아무도 그 결과에 대해 생각하지 않았습니다.

그 결과, 미국은 반러시아 선전을 구실로 유럽의 대규모 에너지 소비 시장에서 러시아의 점유율을 빼앗기로 결정했습니다. 그제서야 가즈프롬은 러시아 자체의 가스화 부족 문제에 대해 우려하게 되었습니다. 이런 부주의는 용서할 수 없습니다.

어떤 실수로부터 교훈을 얻나요?


그러나 수입 문제로 넘어 갑시다.

예를 들어 휴대전화 등 여러 부문에서 중국은 제재 이전에도 러시아 시장을 장악했습니다. 제재 이후 중국의 공산품 및 산업 장비 부문 제품 목록이 크게 확대되었습니다.

이 과정은 차이나 모바일과 화웨이가 러시아 모바일 통신 및 스마트폰 시장에서 독점자가 되어 서로 시장을 분할할 것이라고 관계자들이 심각하게 우려할 만큼 규모가 커졌습니다. 이런 전략을 장기적으로 펼친다면 세계 최초의 위성을 발사한 소련의 후계국인 러시아로서는 세계 기술시장에서 손실을 입게 된다.

최악의 경우 국가의 기술주권이 완전히 상실되는 상황이다. 수입국을 서구에서 중국으로 바꾸는 일방적인 수입 대체에는 전략적 의미가 없습니다. 더욱이 이는 국가 경제에 극도로 해롭고 실수가 러시아 대기업이나 대외 무역 부서에 아무것도 가르치지 않는다는 것을 보여줍니다.

이는 국영 기업과 민간 기업 모두 대외 무역을 다각화하도록 강제하는 과정이 최상위에서 개입되어야 함을 의미합니다. "효과적인" 관리가 바람이 부는 대로 진행되는 한, 러시아는 자원 기반 경제로 남을 것입니다.


60퍼센트 희망?


예, 실제로 러시아는 수입 대체 작업을 60% 완료했습니다. 그러나 예를 들어 반도체와 전자제품의 대부분은 중국에서 공급되며, 총 수입액은 약 30%입니다.

중국은 '일대일로' 전략의 일환으로 다른 EAEU 국가에도 동일한 관심을 보이고 있습니다. 그러나 중국 전략에서 EAEU 국가의 위치와 역할은 상당히 다릅니다.

예를 들어 벨로루시는 중국과 국경을 공유하지 않기 때문에 두려워할 것이 없습니다. 글쎄요, 중국은 예를 들어 키르기스스탄의 상황과 달리 우리 동맹 공화국의 천연 자원에 대한 소유권을 주장할 수 없습니다. 모든 것이 스스로 개발되고 있습니다.
러시아에서 중국은 오랫동안 선험적으로 자신의 것으로 간주해온 극동 지역의 노동 자원을 확장해 왔습니다. 그리고 물물교환을 통해 그는 그곳의 영토에 대한 임대와 가능한 한 장기 임대를 요구할 수도 있습니다.

글쎄, 국가 안보를 위해 우리는 이것이 대외 무역의 다각화 부족으로 인해 발생할 수 있는 가장 위험한 결과라는 것을 잊어서는 안 됩니다.
68 댓글
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  1. +12
    2 2 월 2024 05 : 20
    러시아 대기업이나 대외 무역 부서 모두 실수로부터 아무것도 배우지 못합니다.
    다른 사람의 실수에서만 배우는 똑똑한 사람들이고, 배우고 싶지 않은 사람들은 대개 우리를 속였다고 말합니다. 사악한 앨리스 여우와 고양이 바실리오
    1. +3
      2 2 월 2024 08 : 14
      파루스닉(알렉세이 보고마조프)

      해당 수입품이 이 국가로 유입되는 것을 중단할 때까지 이 국가(RF)에는 수입 대체품이 없습니다. 여기에 무언가를 수입할 기회가 남아 있는 한 민간 기업이 그렇게 할 것입니다. 왜냐하면... 생산(롱머니)을 창출하는 것보다 재판매(쇼트머니)가 더 쉽습니다. hi
      1. +10
        2 2 월 2024 08 : 59
        글쎄요, 그런 대출 비용으로 원칙적으로 어떤 종류의 수입 대체가 있을 수 있습니까?? 그리고 장기 대출이 거의 전혀 없습니까? 이곳에 코카인을 수입하는 것은 고사하고 새로운 생산 시설을 세우는 것조차 수익성이 없습니다. 게다가 가난한 인구. 이러한 유형의 상품, 특히 첨단 기술 상품을 누가 구매할 것인가? 파스타면 충분할텐데...
        1. -2
          2 2 월 2024 09 : 16
          paul3390(폴)
          신차 판매 데이터에 의존한다면 우리 인구 전체가 가난한 것은 아닙니다. 눈짓
          Autostat는 지난 2023년 러시아 시장의 자동차 판매 결과를 요약했습니다. 단 1개월 만에 국내에서 다양한 클래스(트럭 및 버스 포함)의 신차가 309만 64대 판매되었으며 이는 재앙이 닥친 2022년보다 XNUMX% 더 많은 수치입니다.
          신형 승용차 시장은 69% 성장하여 1만 59대에 이르렀습니다. 여기에는 공식 판매 및 모든 유형의 대체 수입차가 포함됩니다. 더욱이 처음 120개월 동안 수요는 수십만 대를 넘지 않았지만 거의 2021만 대에 달하는 자동차가 등록된 1,52월에 최고조에 달했습니다. 즉, 연말까지 속도는 거의 XNUMX년 수준으로 증가했습니다(당시 XNUMX만 대의 새로운 승용차가 판매되었습니다).
          그리고 이는 2023년 신차 가격이 2021년 가격에 비해 증가했다는 사실에도 불구하고 다음과 같습니다.
          지난 24,33년 동안 러시아 자동차 시장의 가격 상승은 강력한 스포츠카의 가속 역학을 연상시킵니다. Rosstat의 공식 데이터에 따르면 지난해 러시아 자동차 소매 가격은 역사적 기록을 세웠습니다. 평균적으로 러시아 연방의 신차 및 중고 승용차 가격은 XNUMX%나 급등했습니다. 이는 Rosstat가 유사한 통계를 유지하기 시작한 이후 XNUMX년 만에 가장 높은 수치입니다.
          hi
        2. +6
          2 2 월 2024 09 : 39
          더 깊이 파헤쳐 보세요, 주권을 잃은 나라에서 어떤 수입 대체가 있을 수 있을까요?
        3. 0
          15 2 월 2024 04 : 25
          한 명은 추천받은 파스타만 먹고 살려고 하다가 결국 병원에 실려가는 것 같았다.
      2. +1
        3 2 월 2024 15 : 24
        "이 나라(러시아 연방)에서는 수입이 중단될 때까지 수입 대체가 없을 것입니다. 여기에서 무언가를 수입할 기회가 남아 있는 한 민간 기업은 이를 할 것입니다. 왜냐하면 재판매가 더 쉽기 때문입니다(돈 부족). 생산(장기적 화폐)을 창출하는 것보다."

        정말 옳은 생각이에요!
    2. +1
      2 2 월 2024 11 : 10
      “똑똑한 사람은 다른 사람의 실수로부터만 배운다”는 말은 내 생각에 가장 어리석은 말이다. 다른 사람의 경험만으로는 실용적인 것을 배울 수 없습니다. 경험 없이는 걷기, 쓰기, 자동차 운전 등을 배울 수 없습니다. 자신의 경험을 통해서만 다른 사람의 경험을 사용할 수 있습니다.
  2. KCA
    -8
    2 2 월 2024 05 : 26
    UWB는 중국에 리소그래피 스테이션 판매에 대해 지옥 같은 제재를 도입했지만 작년에 5nm 공정 기술을 갖춘 중국 프로세서 사진이 등장했고 최근 공개적으로 발표했습니다. 리소그래피는 26~27년에 실험적으로 진행될 예정입니다. 그동안 중국에서 MSK를 구입해 보는 것은 어떨까요? 아니면 TSMC에서 생산을 주문하지 않습니까? Apple은 아무것도 생산하지 않고, 프로세서는 TSMC에서 만듭니다. UWB에서 수입 대체에 대한 화난 기사를 쓰는 사람이 있습니까? 아 다르구나
    1. +8
      2 2 월 2024 07 : 23
      제품 견적 : KCA
      아니면 TSMC에서 생산을 주문하지 않습니까? Apple은 아무것도 생산하지 않고, 프로세서는 TSMC에서 만듭니다. UWB에서 수입 대체에 대한 화난 기사를 쓰는 사람이 있습니까? 아 다르구나

      첫째, 미국에서는 수입 대체에 대한 분노한 기사를 작성하고 많은 생산 시설을 중국으로 이전하여 빠진 구멍에서 벗어나려고합니다.
      둘째, 미국은 2nm가 아닌 우수한 칩 생산 공장으로 가득 차 있지만 그럼에도 불구하고 중국으로의 수출을 금지하는 것은 아무것도 아닙니다. 그렇습니다. 인텔은 효과적인 관리자의 현명한 리더십 하에 한때 성공했지만 빠른 발걸음으로 상당히 전진하고 있습니다. IBM이 기술을 개발하는 것은 말할 것도 없습니다.
      그리고 자체 개발 도구(Cadence, Mentor)도 있습니다. 재료와 화학도 그렇습니다.

      하지만 그게 바로 리뷰입니다.
      어디에서나 생산을 주문하는 것은 부끄러운 일이 아니라 필요한 일이며, 그렇게 하지 않는 것은 어리석은 일입니다.
      하지만 "따라잡아 추월하자!"는 계획이 나왔습니다. 아아, 진짜가 아닌 것 같아요. 리소그래피 등에 대한 낙관주의... 현재 속도에서는 감소할 것입니다. 지연 속도 - 지연이 아닙니다. 아아, 전자제품은 이제 초전략 산업이 되었습니다. 그리고 우리는 C- 마이너스로 학교를 졸업하고 비명을 지르는 십대의 입장에 있습니다. 그게 다입니다. 이제 긴장해서 매사추세츠 공과 대학에 급히 가야합니다.
      수십 년간의 게으름은 빨리 보상되지 않습니다. 그리고 일반적으로 그들은 십대의 예에서와 같이 보상을 받습니다. 매우 드물고 고통스러운 방법을 통해...
      1. KCA
        -3
        2 2 월 2024 08 : 07
        여기에 한 번 이상 글을 썼고, 10년 동안 컴퓨터 장비를 판매해 왔지만, 아직도 조금 관여하고 있습니다. 미국에서 만든 Intel이나 AMD 프로세서를 본 적이 없습니다. 한번 시도해 보겠습니다. , 2nm 기술 프로세스를 갖춘 공장이 있는지 본 적이 없습니까? 어디? 이 MSH는 어디에 있습니까? 머스크와 함께 우주에 가시나요? 우주에서는 2nm가 누구에게도 양보되지 않았지만 우리의 100μm는 특히 세라믹과 +120/-50도 작동 온도 범위에서 바로 거기에 있습니다.
        1. +1
          2 2 월 2024 08 : 36
          우주에서는 2nm가 누구에게도 양보되지 않았지만 우리의 100μm는 특히 세라믹과 +120/-50도 작동 온도 범위에서 바로 거기에 있습니다.

          이 2nm는 핵전쟁이 발생할 경우 소유자를 괴롭히기 위해 다시 돌아올 것입니다.
          1. KCA
            -2
            2 2 월 2024 08 : 56
            예, 어떤 종류의 전쟁, 태양의 또 다른 메가 플레어 및 지하 스크랩 벙커가 아닌 모든 것, 이것은 이미 67에서 발생했지만 램프는 말할 것도없고 트랜지스터는 2nm가 아닌 2mm에 불과했습니다.
        2. +2
          2 2 월 2024 09 : 03
          우주에서 2nm는 누구에게도 양보하지 않았습니다

          더 말씀드리겠습니다. 일반 소프트웨어를 작성한다면 지구상에서는 실제로 필요하지 않습니다... 그리고 예를 들어 200메가용 네트워크 카드 드라이버가 있다면 컴퓨터 리소스가 충분하지 않을 것이 분명합니다. ..
          1. KCA
            -1
            2 2 월 2024 09 : 35
            90-00년대에 64k 경쟁이 있었고 데모 프로그램은 기가바이트가 아닌 64킬로바이트, 킬로바이트였으며 음악이 포함된 3D 구성이 있었고 이제 백만 달러 예산의 할리우드는 그것을 반복하지 않을 것입니다.
          2. +1
            2 2 월 2024 12 : 09
            640KB이면 모든 사람에게 충분합니다. © 미소

            제품 견적 : paul3390
            그리고 예를 들어 200메가의 네트워크 카드 드라이버가 있다면 컴퓨터 리소스가 충분하지 않을 것이 분명합니다..

            아니면 다음 업데이트 이후의 브라우저"자원 활용을 최적화하기 위해"이전에 200GB의 메모리를 소비했던 하나의 프로세스 대신 갑자기 각각 500~XNUMX메가그램의 프로세스 XNUMX개를 생성합니다.
        3. +4
          2 2 월 2024 12 : 36
          불행한 세일즈맨은 결코 기본을 마스터하지 못했고, 결코 세일즈 컨설턴트의 수준에 도달하지 못했습니다.
          현재 2nm 공정이 작동하는 사람은 없습니다.
          "Made in Malaysia"라는 문구가 있는 인텔 프로세서는 현지 법률에 따라 그러한 표시를 할 만큼 말레이시아에서 추가적인 가치가 창출되었음을 의미합니다. 고정, 포장 및 테스트를 포함하되 이에 국한되지 않는 조립 작업은 말레이시아에서 수행됩니다.
          웨이퍼 자체는 미국 Intel 공장에서 생산됩니다. 이에 대한 자세한 내용은 인텔 웹사이트에서 확인할 수 있습니다. 미국에는 이미 3개의 공장이 있다.
          판매자의 경우 Google 검색에 "wayfer"를 입력하는 것이 좋습니다. 웨이퍼 반도체를 구동할 수도 있습니다. 그러나 이것은 이미 별표가 붙은 문제입니다.
          1. KCA
            -4
            2 2 월 2024 13 : 37
            불행한 세일즈맨은 와플이 러시아 모래로 만들어진다는 것도 알고 있습니다. 아, 여기에 주유소 국가가 있거나 오히려 모래 스테이션이 있습니다.
            1. +1
              2 2 월 2024 14 : 09
              생각보다 더 심하네요
              노스캐롤라이나주 스프루스 파인(Spruce Pine)을 만나보세요
              https://www.wired.com/story/book-excerpt-science-of-ultra-pure-silicon/
              또 다른 출처는 호주입니다.
              1. KCA
                -6
                2 2 월 2024 15 : 00
                호주는 야생 캥거루, 토끼, 딩고가 쫓아다니는 나라인데 석탄은 조금 있는데 중국인은 100% 거기 실리콘은 호주산? 간호사
                1. +2
                  2 2 월 2024 15 : 15
                  도량형 회의소의 일종의 표준 미친 것입니다.
                  http://austsilicaquartz.com.au/
            2. +4
              2 2 월 2024 14 : 11
              불행한 세일즈맨은 와플이 러시아 모래로 만들어진다는 것도 알고 있습니다.

              모래밭에서 파는 화는 가공업자의 생산만큼이나 무지합니다. 미국은 세계 최대의 석영사 수출국으로 전 세계 수출의 49%를 차지합니다. 이 과정에서 러시아는 보이지도 않는다.
              1. KCA
                -7
                2 2 월 2024 14 : 28
                아하, 49%는 뭐죠? 러시아의 석영 모래, 당신은 나보다 훨씬 더 무지합니다. 모래에서 먼지를 날려 버리면 캘리포니아가되지 않고 Bryansk 또는 Ural로 남을 것입니다
                1. +2
                  2 2 월 2024 15 : 03
                  당신은 나보다 훨씬 더 무지하다

                  당신은 나를 아첨하지만 당신보다 더 무지한 것은 매우 어렵습니다.
                  그건 그렇고, Bryansk 모래는 벨기에 회사 Sibelco Group에 속합니다.
                  1. KCA
                    -2
                    3 2 월 2024 03 : 51
                    지난 11월, 식사 전 손을 씻으십시오:

                    FSK는 성명을 통해 “FSK는 벨기에 기업 시벨코(Sibelco)가 소유한 러시아 자산 인수를 완료했다”고 밝혔다.
    2. Alf
      +2
      2 2 월 2024 19 : 40
      제품 견적 : KCA
      아니면 TSMC에서 생산을 주문하지 않습니까?

      그들이 팔릴 것이라고 확신하나요?
      1. KCA
        -1
        3 2 월 2024 03 : 59
        우리는 많고 군대 전체가 우리와 싸우고 있습니다. 중국 및 대만 지방과의 관계는 오랫동안 확립되어 왔으며 그곳의 전자 제품이 세관을 통과했는지조차 모르겠습니다. , 또는 어떻게, 내가 연결된 것과 그것이 또는 어떻게
        1. Alf
          0
          3 2 월 2024 20 : 54
          제품 견적 : KCA
          중국 및 대만과의 관계는 매우 오랫동안 확립되어 왔습니다.

          바이칼과 엘브루스의 생산은 어떻습니까? 공장에서 돈을 받은 제품이라 할지라도 우리에게 공급을 거부했다는 소문이 돌았습니다.
  3. SZ
    -1
    2 2 월 2024 07 : 36
    국제적인 노동 분업은 모든 분야에서 자급자족적인 생산을 창출하려는 시도보다 온건하게 말하면 더 효과적인 모델입니다. 그러나 시민의 안녕을 희생한다면 북한처럼 폐쇄될 가능성이 높다.

    또는 소련 모델로 전환하여 전략 상품을 생산하고 소비재를 구매하세요. 사실, 그러면 러시아는 소련처럼 끝날 것이지만 이것은 곧 일어나지 않을 것입니다.
    1. +5
      2 2 월 2024 09 : 05
      시민의 복지를 희생한다면

      이것이 무엇을 의미하는지에 따라 다릅니다... 스마트폰을 1년에 한 번, 자동차를 3년에 한 번씩 바꾸는 것은 이것이 웰빙의 지표인지 확실하지 않습니다. 나로서는 국민 개개인의 연약한 마음속에 심어진 말도 안되는 소리에 불과하다..
      1. SZ
        0
        2 2 월 2024 09 : 36
        제품 견적 : paul3390
        시민의 복지를 희생한다면

        이것이 무엇을 의미하는지에 따라 다릅니다... 스마트폰을 1년에 한 번, 자동차를 3년에 한 번씩 바꾸는 것은 이것이 웰빙의 지표인지 확실하지 않습니다. 나로서는 국민 개개인의 연약한 마음속에 심어진 말도 안되는 소리에 불과하다..


        교체 속도는 누구나 스스로 결정하지만 획득 가능성 자체는 객관적인 지표이며 웰빙 수준을 정확하게 측정합니다. 나는 스마트폰을 거의 바꾸지 않지만 1년에 두 번씩 먼 나라를 여행하는 데 익숙한 사람들을 알고 있습니다. 누군가 우표를 수집하고 있습니다.
    2. +2
      2 2 월 2024 09 : 43
      북한과 소련은 번데기가 되었나요? 그것은 봉쇄와 철의 장막이 낮아지는 것과 같았습니다. 현재 제재와 유사합니다.
      1. SZ
        0
        2 2 월 2024 10 : 56
        인용구: 북 코카서스
        북한과 소련은 번데기가 되었나요? 그것은 봉쇄와 철의 장막이 낮아지는 것과 같았습니다. 현재 제재와 유사합니다.


        그것은 상호적인 움직임이었습니다. 소련은 많은 사람들이 돌아 오지 않았기 때문에 사람들이 해외로 나가는 것을 허용하지 않고 스스로 번식했으며 공산주의 언론을 제외하고 소련 영토에는 외국 언론이 없었습니다. 서구는 우리에게 기술을 판매하고 싶지 않았습니다. 문은 양쪽에서 닫혀 있었습니다.
        1. Alf
          +3
          2 2 월 2024 19 : 47
          제품 견적: S.Z.
          많은 사람들이 돌아오지 못했다

          그리고 "이 많은 사람들"이 서구에서 많은 성과를 거두었습니까? 그곳에서 누가 그를 필요로 했고 그들은 무엇을 성취했습니까? 예를 들어, 크라마로프. Shufutinsky, Tokarev 및 그들과 같은 다른 사람들을 예로 인용하지 마십시오 ...
    3. +4
      2 2 월 2024 13 : 25
      제품 견적: S.Z.
      소련 모델로 전환 - 전략 상품을 생산하고 소비재를 구매합니다.

      소련은 어떤 소비재를 구입했습니까? 1994년 XNUMX년 전까지 나는 카세트 테이프, 몬타나 시계, 헝겊 몇 개를 제외하고는 수입한 것이 하나도 없었습니다. 소련을 러시아로 바꾸면 당신이 쓴 모든 것을 얻을 수 있습니다.
      1. SZ
        0
        2 2 월 2024 14 : 16
        인용구 : Mordvin 3

        소련은 어떤 소비재를 구입했습니까? 1994년 XNUMX년 전까지 나는 카세트 테이프, 몬타나 시계, 헝겊 몇 개를 제외하고는 수입한 것이 하나도 없었습니다. 소련을 러시아로 바꾸면 당신이 쓴 모든 것을 얻을 수 있습니다.


        다만 시계는 없었는데 몬타나 청바지가..
        물론 현대적인 규모는 없었지만 현대적인 다른 상품도 없었습니다. 잊지 마세요, 사회주의 진영의 나라들도 있었고, 별국은 수입품인 유고슬라비아였습니다. 사회주의 진영 국가의 누더기는 높은 평가를 받았으며 코히노르 연필... CMEA에는 국제적인 분업이 있었고 소련은 특정 위치를 가졌습니다.

        그건 그렇고, 러시아가 소련의 일부라고 생각하면 자급 자족에 대한 아이디어는 더욱 악화됩니다.
        1. +3
          2 2 월 2024 14 : 30
          제품 견적: S.Z.
          현대적인 규모는 없었지만 현대적인 다른 상품도 없었습니다.

          비슷한 Elektronika 시계는 30년 반 동안 살았던 Montana와는 달리 XNUMX년 동안 제게 작동했습니다. 그리고 그들은 훨씬 더 정확하게 나아갔습니다. 게다가 나는 전자제품을 망가뜨렸고, 몬타나 자신도 죽었습니다. 예를 들어 Voronezh Spectrum, English Spectrum 또는 Japan Atari 사이의 차이점을 보지 못했습니다.
          1. SZ
            +1
            2 2 월 2024 15 : 50
            "게다가 나는 전자제품을 망가뜨렸고, 몬타나 자신도 죽었습니다."

            출장 중에 전자제품에 술을 부어 부수었는데, 디스플레이가 검게 변했어요.

            "그리고 예를 들어 보로네시 스펙트럼, 영국 스펙트럼, 일본 아타리 사이의 차이점을 보지 못했습니다."

            이것은 이미 소련 말기 또는 심지어 90년대의 시대입니다. 그건 그렇고, 모든 프로세서는 처음에 수입되었지만 소련은 신속하게 자체 생산을 시작했는데 이는 현대 상황에서는 상상할 수 없습니다.

            Spectrum과 Spectrum은 동일한 프로세서의 동일한 컴퓨터이며 Sinclair의 동일한 Spectrum입니다. 이건 제가 직접 조립해서 Lvov에서 개발했는데 거기서 보드를 가져온 것 같아요. 동일한 ZX Spectrum 모델의 여러 가지 다른 개발이 전달되었습니다. 당시 소련에는 컴퓨터와 프로세서 개발자 등 많은 엔지니어가있었습니다. 그러다가 제가 일했던 프로세서를 포함한 공장에서 스펙트럼이 대량 생산되기 시작했습니다. 이 공장은 빠르게 사라졌지만 많은 기술이 국가에 손실되고 엔지니어의 지식이 이전되지 않았으며 수십 년을 잃었고 아마도 영원히 뒤쳐진 것은 유감입니다.

            Atari는 완전히 다른 모델입니다. 잘 모르겠습니다.
            1. +1
              2 2 월 2024 16 : 31
              "그런 다음 스펙트럼은 다음을 포함한 공장에서 대량 생산되기 시작했습니다. 내가 일했던 "프로세서". 이 공장은 빠르게 사라졌지만 많은 기술이 국가에 손실되고 엔지니어의 지식이 이전되지 않았으며 수십 년을 잃었고 아마도 영원히 뒤처지게 된 것은 유감입니다."
              나는 그곳에서 Elektronika-60을 수리하는 인턴십을 했습니다. 눈짓
              좋아요, 거기 사람들이 진단을 했어요.
            2. +1
              3 2 월 2024 02 : 03
              Spectrum과 Spectrum은 동일한 프로세서를 사용하는 동일한 컴퓨터입니다.

              Spectrum-001은 Intel 프로세서와 유사한 KR580에 있었고 Spectrum은 Zilog Z80에 있었습니다.
              하지만 여전히 일종의 스펙터가 있었을 수도 있고 비가 내린 후 버섯 같았습니다.
        2. Alf
          +2
          2 2 월 2024 19 : 52
          제품 견적: S.Z.
          코히누르 연필...

          예, 멋진 예입니다...Kohinoor의 연필이 Krasin 공장의 연필과 어떻게 다른지 아직도 이해할 수 없습니까? 혹시 부착된 지우개로 너무 딱딱해서 지워지지 않고 문지르고 번져가던...
          그건 그렇고, 수입 의류에 관해서는 흐루시초프에게 감사를 표하여 그가 다시 돌아서 소련의 민간 협동 부문을 파괴하도록 할 수 있습니다. 1949년에 소련 최초의 KVN 텔레비전을 생산한 조직, 또는 어떤 유형의 자산이 있었는지 알려주실 수 있습니까?
    4. Alf
      +2
      2 2 월 2024 19 : 44
      제품 견적: S.Z.
      국제적인 노동 분업은 좀 더 효율적인 모델입니다.

      당신은 진실을 말합니다! 슈퍼젯이 이를 확인합니다..
  4. 0
    2 2 월 2024 07 : 44
    중국의 경제 성장은 3%로 둔화되고 있으며 중국의 외교 정책은 극적으로 변화할 것입니다.
  5. +5
    2 2 월 2024 08 : 06
    예, 실제로 러시아는 수입 대체 작업을 60% 완료했습니다.

    그리고 좀 더 구체적으로 어떤 분야에서 수입대체율이 60%나 됐나요?
    1. +9
      2 2 월 2024 09 : 29
      수입 대체는 당신이 생각하는 것이 아닙니다. 이는 수입품을 다른 수입품으로 대체하는 것입니다. 눈짓
      1. +3
        2 2 월 2024 12 : 56
        인용문: Ady66
        수입 대체는 당신이 생각하는 것이 아닙니다. 이는 수입품을 다른 수입품으로 대체하는 것입니다.

        중국산 수입품에 대한 명판을 직접 설치하여 국가에 3배 가격으로 판매하는 것을 목표로 합니다.
        1. Alf
          +3
          2 2 월 2024 19 : 57
          제품 견적 : BlackMokona
          그것을 주정부에 세 배의 가격으로 자신의 것으로 판매할 목적으로.

          그리고 Moskvich 3은 개인 소유자가 거짓말하는 것을 허용하지 않을 것입니다... 사실, 어떤 이유로 대체 위치에 뇌를 가진 사람은 거의 없었습니다. 그리고 Moskvich 6이 이를 확인했습니다.
    2. Alf
      +2
      2 2 월 2024 19 : 55
      제품 견적 : Svarog
      예, 실제로 러시아는 수입 대체 작업을 60% 완료했습니다.

      그리고 좀 더 구체적으로 어떤 분야에서 수입대체율이 60%나 됐나요?

      차에서. Audi, Opel, Mercedes, BMW, Ford, Renault-Nissan은 사라졌지만 Bud, Cherry, Diamonds, Haval 및 기타 자동차 예비 부품이 나타났습니다... 사실, 그들은 중국에서 왔지만 이것들은 모두 주목할 가치가 없는 작은 것입니다. ...
  6. +2
    2 2 월 2024 08 : 35
    실수는 러시아 대기업이나 대외 무역 부서에 아무것도 가르치지 않는다는 것을 보여줍니다.

    사업은 그것과 아무 관련이 없습니다. 모든 질문은 정부에 문의해야 합니다. 사람들은 원칙적으로 앉아서 여전히 거기에 앉아 있습니다. 왜 직접해야합니까? 원자재를 팔고 언덕 너머로 사겠습니다.
    1. Alf
      +2
      2 2 월 2024 19 : 59
      제품 견적 : 감사원
      모든 질문은 정부에 문의해야 합니다. 사람들은 원칙적으로 앉아서 여전히 거기에 앉아 있습니다. 왜 직접해야합니까? 원자재를 팔고 언덕 너머로 사겠습니다.

      맞아.
      두 가지 질문.
      1. 그리고 누가 그들을 거기에 두며 그들의 일에 만족합니까?
      2. 그리고 사고 파는 것만으로 이익이 되는 사업 조건을 누가 만드는가?
  7. +2
    2 2 월 2024 08 : 40
    그 실수는 러시아 대기업이나 대외 무역 부서에 아무것도 가르치지 않습니다.
    "실수는 용인되어서는 안 됩니다. 실수는 피로 씻어져야 합니다."(c) 미소
    1. Alf
      +2
      2 2 월 2024 20 : 01
      인용: kor1vet1974
      그 실수는 러시아 대기업이나 대외 무역 부서에 아무것도 가르치지 않습니다.
      "실수는 용인되어서는 안 됩니다. 실수는 피로 씻어져야 합니다."(c) 미소

      그러한 진술에 주의하십시오. 시스템 변경 요구에 대한 기사를 취소하는 사람은 아무도 없습니다. 그리고 나는 명확한 예가 절실히 필요할 때 내 눈앞에 있고 싶지 않습니다.
  8. +4
    2 2 월 2024 09 : 21
    나에게 가까운 것이 무엇인지 말씀 드리겠습니다.
    1. 크롬 지르코늄 청동은 이곳과 중국에서 생산됩니다.
    2. 중국에서 생산된 이 청동으로 만든 제품의 가격(kg당)은 러시아에서 생산된 이 청동 막대와 무게가 비슷합니다. 그리고 이러한 제품을 얻으려면 여전히 가공이 필요합니다. 이 제품을 어디서 구매할지 두 번 짐작할 수 있나요? 그건 그렇고, 막대 제조업체의 입장: 귀하가 우리에게 최소 1000톤을 주문하면 우리는 그것을 만들고 가격을 알려줄 것입니다(이들은 생산할 수 있지만 생산하지 않은 사람들입니다). 그리고 대규모 생산자-하나의 "Red Vyborzhets"가 전부입니다.
    1. 0
      2 2 월 2024 09 : 46
      귀하가 우리에게 최소 1000톤을 주문하면 우리는 그것을 만들기 위해 최선을 다하고 가격을 알려줄 것입니다(이들은 생산할 수 있지만 생산하지 않은 사람들입니다). 그리고 대규모 생산자-하나의 "Red Vyborzhets"가 전부입니다.
      독점 비용. 경쟁하려면 최소한 3개의 독립 제조업체가 필요합니다.
      1. +3
        2 2 월 2024 10 : 10
        문제는 많은 사람들이 그렇게 할 수는 있지만 움직이고 싶어하지 않는다는 것입니다. 입장: “우리는 생산하고 있으며 이미 충분한 이익을 얻고 있습니다.” 이것은 새로운 생산, 새로운 기술이므로 우리는 일해야 합니다. 소련과 달리 학급으로서의 열정은 결여되어 있다. 나는 이것이 소련에서 일어나지 않았다고 말하고 싶지 않지만 일반적인 이념은 인구의 일부가 아이디어를 위해 싸우고 새로운 것을 찾도록 영감을주었습니다. 돈이 삶의 목표가 아닌 창의적인 일에 관심이 생겼습니다. 이제 배당금을 얻지 못한다면 어떤 구실로도 직장에서 일하지 않을 것입니다. 왜 같은 급여에 대해 추가 두통을 겪겠습니까?
        1. +3
          2 2 월 2024 12 : 58
          인용문: Ady66
          문제는 많은 사람들이 그렇게 할 수는 있지만 움직이고 싶어하지 않는다는 것입니다. 입장: “우리는 생산하고 있으며 이미 충분한 이익을 얻고 있습니다.” 이것은 새로운 생산, 새로운 기술이므로 우리는 일해야 합니다. 소련과 달리 학급으로서의 열정은 결여되어 있다. 나는 이것이 소련에서 일어나지 않았다고 말하고 싶지 않지만 일반적인 이념은 인구의 일부가 아이디어를 위해 싸우고 새로운 것을 찾도록 영감을주었습니다. 돈이 삶의 목표가 아닌 창의적인 일에 관심이 생겼습니다. 이제 배당금을 얻지 못한다면 어떤 구실로도 직장에서 일하지 않을 것입니다. 왜 같은 급여에 대해 추가 두통을 겪겠습니까?

          열정은 어디서 나올까요? 결국 일이 잘되면 국가가 와서 사업을 쥐어짜낼 것이다. Yandex는 잘나가고 있었고 이제 푸틴이 임명한 대로 Kudrin이 모든 것을 책임지고 있습니다. 그러므로 포획된 학을 보는 것보다 새를 손에 쥐는 것이 더 좋습니다.
  9. +1
    2 2 월 2024 09 : 36
    아주 좋은 물건. 가스를 저렴하게 공급해드립니다. 그들은 이미 우리 땅을 임대하고 있습니다. 그리고 우리의 모든 공동 프로젝트에는 원자재가 포함됩니다. 그러나 한때 소련은 그들을 위한 경제의 기초를 마련했습니다. 중국과의 동맹은 매우 위험하다. 그들은 우리 자신의 토지와 판매 시장으로 간주되는 토지가 필요합니다. 중국 자동차를 우리에게 가져온 사람은 유럽이나 미국에 입국할 수 없습니다. 그리고 그 이상은 없습니다. 마침내 우리 산업을 발전시키는 것이 더 나을까요?
    1. +2
      2 2 월 2024 10 : 46
      네, 지금은 중국 브랜드가 넘쳐나고 AvtoVAZ는 다시 뒤처질 것입니다. 그 전에는 교활한 유럽인과 한국인, 일본인이 방해하고 있었는데 지금은 중국인... 식물을 구하기 위해 다음 보조금을 요청하기를 기다리고 있습니다.
      1. +8
        2 2 월 2024 12 : 19
        인용구 : EarthWalker
        네, 지금은 중국 브랜드가 넘쳐나고 AvtoVAZ는 다시 뒤처질 것입니다. 그 전에는 교활한 유럽인과 한국인, 일본인이 방해하고 있었는데 지금은 중국인이 ...

        저주받은 장소. © 미소
    2. +4
      2 2 월 2024 12 : 18
      제품 견적: Alexander Odintsov
      그들은 우리 자신의 토지와 판매 시장으로 간주되는 토지가 필요합니다.

      그들은 땅이 필요하지 않습니다. 그들에게는 자원이 필요하며, 가급적이면 이미 추출, 처리 및 전달된 자원이 필요합니다.
      그리고 중국은 이미 충분한 토지를 보유하고 있습니다. 인구의 94%만이 남동쪽과 해안 근처에 살고 있습니다. 중국 북부 지역에서는 인구 밀도가 최소화됩니다. 그리고 우리 땅은 훨씬 더 북쪽에 있어요.
    3. +5
      2 2 월 2024 12 : 28
      그러나 한때 소련은 그들을 위한 경제의 기초를 마련했습니다.
      그들은 소련, 현대 러시아에 감사하다고 말합니다. 그것이 그것과 무슨 관련이 있습니까?
  10. +3
    2 2 월 2024 12 : 40
    어떤 실수로부터 교훈을 얻나요?

    결과가 있는 것. 그리고 결정을 내린 사람을 위해.
    "국가", "러시아", "국영 기업"이라는 단어 = 없음.
    결정을 내리는 사람들이 많이 있습니다. 예를 들어 회사의 이사회입니다. 아니면 감독위원회. 또는 단독 집행 기관. 저것들. 특정 수의 주요 의사 결정권자.
    그들이 나쁜 결정을 내린 것에 대해 개인적인 책임을 질 때까지는 아무것도 변하지 않을 것입니다.
    개인 사업에서는 어떻습니까? 소유자로서 당신은 잘못된 결정을 내렸습니다 = 당신은 돈으로 자신을 처벌했습니다. 귀하가 고용한 관리자가 잘못된 결정을 내렸습니다. = 그는 책임을 져야 했습니다(예: 벌금, 해고 또는 형사 범죄).
    Gazprom, Rosneft, Sberbank 등과 같은 국영 대기업(전국 사업의 80%가 구성됨)에서 아무도 아무것도 책임지지 않는다는 것이 밝혀졌습니다. 개인적으로 Miller, Sechin, Gref 동지와 다른 주정부 사무실의 유사체는 위험에 처해 있지 않습니다. 연간 "보너스"도 삭감되지 않습니다. 그렇지 않으면 푸틴 대통령이 국영 기업 최고 경영자들의 엄청난 연봉에 대해 질문했을 때 말했듯이 그들은 그만 둘 것입니다.
  11. +3
    2 2 월 2024 18 : 06
    중국은 러시아에 얼마나 우호적인가?

    이것은 "소규모 회사의 큰 비밀"입니다.
    러시아 세관원이 우크라이나군 유니폼을 입은 중국산 컨테이너를 억류했다.

    RBC에서 더 읽기 :
    https://www.rbc.ru/rbcfreenews/65bc8e809a7947e852f323e7?from=copy
    1. Alf
      +3
      2 2 월 2024 20 : 09
      제품 견적 : 16112014nk
      중국은 러시아에 얼마나 우호적인가?

      이것은 "소규모 회사의 큰 비밀"입니다.
      러시아 세관원이 우크라이나군 유니폼을 입은 중국산 컨테이너를 억류했다.

      RBC에서 더 읽기 :
      https://www.rbc.ru/rbcfreenews/65bc8e809a7947e852f323e7?from=copy

      이것은 다릅니다. 그들은 직접 이렇게 말했습니다.
      중국의 일부 상업 조직이 러시아 연방 영토를 통해 수행한 우크라이나 군대(AFU)의 비밀 군복 공급은 중국과의 관계에 어떤 영향도 미치지 않습니다. State Duma 부국장 Alexei Chepa는 2월 XNUMX일에 이를 발표했습니다.

      국회의원은 중국 기업이 실제로 군복보다 우크라이나 군대에 더 중요한 공급품을 제공할 수 있다는 점을 인정했습니다.

      “어쩌면 상용 서비스가 다른 것을 제공할 수도 있습니다. 시청해야합니다. 당연히 드론 자체를 공급할 수는 없지만 예를 들어 예비 부품은 공급할 수 있습니다.”라고 Chepa는 제안했습니다.

      중국은 우리의 친구야, 우리 눈에도 글씨를 써라..
      1. +1
        2 2 월 2024 21 : 04
        그렇군요. 오늘도 같은 내용을 썼습니다...
  12. 0
    3 2 월 2024 21 : 18
    국가는 기업 발전을 위한 여건을 조성해야 하며, 이를 통해 국내 생산의 많은 부문을 발전시키고 새로운 기술을 도입해야 합니다. 그리고 군산복합공장에서 프라이팬을 만들려고 하지 마세요. 이것은 현재 다양한 수준의 성공으로 일어나고 있습니다. 한편으로는 관료주의가 줄어들고 IT 서비스가 새로운 수준에 도달했으며 공공 및 민간 기업 모두에서 인프라와 서비스가 나타나기 시작했으며(정부 지원 덕분에) 정보 및 교육의 가용성도 향상되었습니다. 그러나 문제도 있습니다: 대출에 대한 높은 이자율, 부패, 정부 기관 직원의 역량 부족(이것은 State Duma가 아니라 지역 수준의 사람들: 세무서에서 주정부 등에 이르기까지). 그러나 국가는 분명히 누구에게도 아무것도 생산하도록 강요하지 않을 것입니다. 그리고 댓글로 판단하면 많은 자신들도 아무것도 한 적이 없으며 어느 정도 "성인"적인 작업을 수행하지 않을 것입니다. 그 밖의 모든 것: 중국이 장악할 것이지만 소련에서는... 미국에서는 2nm 등이었습니다. 그것은 단지 욕설일 뿐입니다.
  13. 0
    6 2 월 2024 09 : 47
    V Ruské federaci chybí kvalifikované pracovní pracovní síly, hlavně dělnických profesí a ekonomika je administrativně náročná. Dálný východ stále obsazují nelegálně příchozí číňané. 당신은 Dálném východě dřevo에 대해 알고 있습니다. 푸틴 대통령은 나드 팀 자비라 오치(Putin nad tím zavírá oči)입니다.
  14. 0
    7 2 월 2024 22 : 41
    여기에 많은 사람들이 값 비싼 대출에 대해 글을 쓰고 나를 웃게 만들고 사람들은 기계 공학 등 산업이 나타날 때까지 30 년 이상 기다려 왔습니다. 예, 기적의 사업가들은 백년 안에 저렴한 대출로도 그것을 만들 수 없었고 앞으로도 만들 수 없을 것입니다. 이 모든 것이 말도 안되는 일이고 연합에게는 힘들었지 만 저렴한 대출을 이용할 수 있습니다. 우리는이 노래를 30 년 동안 기다려 왔습니다! 이제 국가가 중장비와 중형 기계 공학을 자체 손에 맡길 때입니다. 중소기업은 제발, 나머지는 저렴한 신용에 대해 말도 안되며 중국의 예비 부품으로 최대 소규모 생산을 창출하는 것이 전부입니다. 국민으로부터 대출을 받고 왕이 되는 것에 대해 걱정하지 않습니다)) 그러나 인플레이션 수준에서 국민의 이자율은 어떻습니까? 아니요, 그런 식으로는 작동하지 않습니다. 당신의 것이 아니고 불평하지 않는 돈에 대해 파트너로서 상당한 마진을 지불하십시오. 그러한 회사는 기계 공학에 전혀 쓸모가 없습니다. 사람들은 또한 공동 소유자 수준에서 상당한 비율을 받아야합니다. 그렇지 않으면 어떻게 보더라도 저에게 저렴한 대출을 주면 산을 옮길 것입니다.)) 예, 기계를 먼저 만드십시오. 그렇지 않으면 그들은 수입을 가져오고 돈을 삭감할 것입니다. 이 모든 것은 환상의 영역에서 나온 것입니다.