일본의 전격전: 아서항 공격

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일본의 전격전: 아서항 공격
여순항 전투에서 러시아 함대에 대한 기습 해군 공격 중에 오른쪽에 있는 일본 선박이 왼쪽에 있는 러시아 선박에 사격을 가하고 있습니다. 조각. 1904년


일본 함대


일본제국은 러시아와의 전쟁을 위해 잘 준비되어 있었습니다.일본이 러시아를 공격한 이유). 1895년에는 강화 프로그램이 채택되었습니다. 함대. 그들은 모든 등급의 선박을 건조했습니다. 적극적인 공격 작전을 목적으로 하는 군함(전함 전함, 장갑 순양함, 구축함)에 중점을 두었습니다. 일본 조선업계가 아직 이러한 문제를 해결하지 못했다는 점을 고려하면 대다수 선박이 해외에서 건조됐다. 영국에서는 영국과 프랑스에서 전함 4척, 구축함 11척, 영국과 미국에서 장갑 순양함 6척, 5급 순양함 2척 등을 건조했습니다.



1896에서 일본 정부는 올해의 1895 조선 프로그램을 고려하지 않고 추가로 10 년 동안 계획된 프로그램을 채택했습니다. 그것은 크루즈와 구축함의 건설, 순항하는 전쟁, 적의 통신에 대한 영향, 해군 인프라의 개발에 중점을 둡니다. 황해와 일본 해의 항만 활동을 지원하기 위해 해군 기지, 항만 및 조선소가 세워졌습니다. 러시아와의 전쟁이 시작될 무렵, 일본의 수송 함대는 모든 무기, 탄약 및 장비로 한반도로 두 부서를 동시에 옮길 수있는 기회를 가졌습니다.

1903년 일본 국회 특별회의에서 제1904차 조선계획이 채택되었습니다. 전쟁이 시작되기 직전인 16,6년 초, 영국 회사인 Vickers와 Armstrong은 전함 Katori와 Kashima(Katori급 전함) 두 척의 건조 명령을 받았습니다. 총 배수량은 305톤이었습니다. 45mm/254 포 45문, 152mm/45 포 1906문, XNUMXmm/XNUMX 포 XNUMX문으로 무장했습니다. 단 XNUMX년 반 만에 영국은 강력한 전함 두 척을 취역했으며, XNUMX년에 이 전함은 일본 함대에 취역했습니다.

전쟁이 시작될 때까지 일본은 6척의 전함(Mikasa, Asahi, Shikishima, Hatsuse, Fuji, Yashima)과 6척의 장갑 순양함(Asama, Tokiwa, Azuma, Yakumo", "Izumo", "Iwate")을 보유했습니다. 대부분은 "바다의 여주인"인 영국에 의해 건조되었으며 러시아 선박에 비해 기술적 이점이 있었습니다.


전함 "미카사". 나라현에 있는 산의 이름을 따서 명명되었습니다. 1898년에 주문되어 영국의 Vickers 조선소에서 건조되었습니다. 1900년에 발사되어 1902년에 서비스를 시작했습니다. 러일전쟁 당시 도고 헤이하치로 중장 휘하의 일본 함대 기함이었습니다. 황해 해전과 쓰시마 해전에 참전했다.

따라서 일본 해군 포병은 발사체 질량(동일한 구경)과 기술적인 발사 속도 측면에서 러시아보다 우월했기 때문에 황해 전투(10년 1904월 12일) 동안 일본 함대의 측면 일제 사격은 약 418발이었습니다. kg 대 Port-Arthur의 러시아 함대의 경우 9kg입니다.

또한 1903년에 일본은 아르헨티나에서 이탈리아산 장갑순양함 두 척을 구입할 수 있었습니다. 순양함 Kasuga와 Nissin은 전쟁이 시작될 때 취역하여 적극적으로 참여했습니다.

일본 함대의 강점은 인력이었습니다. 국내 상선과 해상무역이 발달한 덕분에 주로 자연 선원들로 구성됐다. 많은 전문가들이 중일전쟁을 경험했다.

일본 함대의 또 다른 장점은 개발된 인프라입니다. 일본 해군은 보급품과 수리를 쉽게 할 수 있는 잘 갖춰진 항구와 부두를 갖고 있었습니다.


전함 전함 Asahi, 1900년 XNUMX월

제국군


1900~1904년 일본군의 전력이 크게 증가했습니다. 이는 1872년 채택된 보편적 병역법에 기초하여 완성되었으며, 17~40세 남성에게 적용되었다. 이듬해에는 XNUMX개 자치구가 설치됐다. 처음에는 프랑스 장교가 강사로 영입되었고 그다음에는 독일 장교가 강사로 영입되었습니다.

이 군은 현역, 예비 1, 2군(영토군), 민병대로 나누어졌습니다. 평시에는 필요 이상으로 징집병이 많은 점을 고려하여 추첨을 통해 선발하였다. 그들은 육군에서 3년, 해군에서 4년을 복무했습니다. 그 남자는 1년 4개월 동안 4급 예비군에 있었고, 2년 동안 5급 예비군에 복무한 후 민병대원으로 간주되었습니다. 게다가 섬을 보호하기로 되어 있던 민병대가 있었는데, 그들은 XNUMX년 동안 그 섬에 징집되었습니다.

평시 일본군의 수는 180만 명이었다. 동원 후 일본은 400만 명 이상의 병력을 투입할 수 있었다. 예비군을 고려하면 군대는 850만명에 이른다. 제국군 총사령관은 황제였다.

군대를 지휘하는 중앙기관은 육군성, 육군참모부, 군사훈련주감찰관이었다. 1872년에 육군성이 설치되었고, 1878년에 참모부가 설치되었으며(함대 참모부는 1893년에 창설되었다), 군사 훈련 주감찰관은 1900년에 설치되었다. 1900년에는 천황(미카도) 산하의 군사협의회가 설립되었습니다.

군대의 핵심은 사무라이의 전통을 이어받은 장교들이었다. 장교들은 일본제국의 거점이자 '대일본' 이념의 전달자이자 일본인의 배타성이었다. 일본 장교들은 꽤 잘 훈련되었고 전투에서 탁월한 용기와 인내를 보였으며 "전사 코드"의 개념을 바탕으로 자랐습니다. 일반적으로 중급 장교는 주도적으로 구별되지 않았으며 명령의 명령을 엄격하게 따르는 것을 선호했습니다.

또한 당시 독일의 선진 군사학교가 일본 장교 교육에 영향을 미쳤다. 일반 참모 장교들은 평단원으로부터 고립되는 데 어려움을 겪었습니다. 그들 중 다수는 프랑스와 독일에서 교육을 받았습니다.

군대는 엄격한 위계질서와 규율을 갖고 있었습니다. 이는 일반적으로 오늘날까지 존재하는 일본 문명의 특징이다. 장교는 황제(각각 신)의 뜻을 전달하는 사람이었습니다. 군인들은 지휘관의 뜻에 대한 완전한 복종과 엄격한 명령 집행을 바탕으로 양성되었습니다. 따라서 일본 정규군은 전투에서의 끈기와 광신으로 구별되었습니다.

이런 유형의 군인은 일본 언론으로부터 칭찬을 받았습니다. 군대 복무는 다른 전문 분야와 비교할 수 없는 최고의 영예로 간주되었습니다. 일반적으로 황실 대표와 고위 정치가의 연설에는 육군과 해군에 대한 칭찬이 포함되었습니다. 육군과 해군의 날은 일본제국의 가장 중요한 명절이었습니다. 군대를 배웅하는 의식은 장례식과 동일하며 일본인들의 삶에 있어서 매우 중요한 의식이 되었다. 작별 인사는 매우 엄숙하게 축하되었습니다. 미래의 전투기는 제국의 이익을 위해 죽을 준비가 되어 있음을 표현했습니다.

장군과 장교는 모든 사회를 존중하며 일본에서 가장 높은 지위에있었습니다. 사회 정의의 착각을 만들기 위해 중급 및 특히 하위 장교의 후보 지명은 봉사에 성공한 병사 (보통 농부)를 지명하도록 허용되었다. 일반적으로 사회는 무겁게 군사화되었습니다.

사회의 군사화는 일본군 모집의 영토 원칙에 의해 촉진되었습니다. 일본군부대는 지방 민정과 긴밀한 관계를 맺고 지역 생활을 공동으로 통제했다. 군대는 미래의 신병과 예비군을 염두에 두고 종종 가족과 긴밀한 의사소통을 구축했습니다.

인구의 보편적 문해력과 같은 일본군의 매우 강력한 측면을 고려할 필요가 있습니다. 마카로프 제독이 지적했듯이, 지난 5세기 동안 일본에는 문맹자가 단 한 명도 없었습니다. 대대로 일본인은 학습에 익숙해졌고 유럽의 선진 성과를 매우 빠르게 흡수했습니다. 일본군은 학교에서 훈련을 받았습니다. 청년은 학교에서부터 '일본은 동양에서 주도적 역할을 하고 있다', '일본을 무너뜨릴 수 있는 세력은 없다'는 생각을 심어주었다.

일본의 인구 과잉과 국민의 복지를 높이기 위해 영토를 확장해야한다는 생각도 전파되었습니다. 러시아가 중국과 일본의 문제에 개입하고 일본으로부터 요동 반도를 빼앗고 아서 항을 점령 한 후 일본인은 러시아와의 전투가 불가피하다는 생각과 복수의 필요성을 배웠습니다. 학생들은 종종 군사 훈련에 참여했습니다.

일본군의 작전술은 독일 통일에서 프로이센이 승리했다는 인상을 받아 소개되었습니다. 1870~1871년 프랑스-프로이센 전쟁 당시 일본군 총사령관 오야마 이와오(오야마). 프로이센 군대와 함께 전쟁의 모범 사례를 연구했습니다. 1884년 베를린 육군사관학교 교수였던 메켈이 일본제국에 도착했다. 이때부터 독일식 모델을 따른 일본군의 전면적인 재편이 시작되었다.

메켈은 일본군의 모든 병과에 대한 규정과 지침을 작성하고 도쿄 육군사관학교를 설립했습니다. 모든 일본 고위 장교는 독일 교수의 학생이되었습니다. 일본인은 또한 영국-보어 전쟁의 경험을 신중하게 연구했습니다. 그 결과, 일본 무예는 큰 손실을 초래할 수 있는 정면 행동을 피하고 측면을 우회하여 적을 포위하려고 했습니다.

동시에 일본군은 도식주의와 고정관념이 특징이었다는 점도 주목해야 한다. 일본군은 적의 측면을 포위하는 작전을 수행하지 못하면 주도권을 잃고 혼란에 빠지며 어떻게 해야 할지 몰랐다. "몰트케의 군사 기술"을 모방하여 일본군은 한동안 성공을 거두었지만, "수보로프 학파"의 장군들이 러시아군을 지휘한다면 군사적 재앙을 초래할 수 있었습니다. 더 싸워라.


서울 점령 당시 일본군 보병. 1904년 한국

군비


일본 보병은 6,5mm Arisaka Model 1897 소총(Type 30)으로 무장했습니다. 길이 1mm, 무게 270g 슬라이딩, 회전식 셔터. 잡지는 카트리지가 엇갈리게 배열되어 중앙에 있습니다. 클립에는 3개의 라운드가 있습니다. 칼날이 달린 무게 900g의 총검. 예비군과 영토군은 무라타 시스템의 총으로 무장했습니다.

일본군에서는 기관총의 중요성이 아직 이해되지 않았기 때문에 운용되는 기관총의 수는 극히 적었습니다. Hotchkiss 기관총이 방금 테스트 중이었습니다. 그러나 이미 전쟁 중에 영국군에 의해 적극적으로 현대화 된 일본군은이 부문에서 러시아 군보다 우위를 점했습니다.

일본군의 포병 함대는 Arisaka 시스템의 75년 모델의 1898mm 야포와 75년 모델의 1898mm 산포를 기반으로 했습니다. 산대포의 경우 러시아군은 일본군에 비해 몇 배나 열등했다.

이미 전쟁 중에 일본은 400mm 크루프 야포 75문을 주문했습니다. 독일군은 또한 그러한 총에 대해 2 개의 블랭크를 공급했습니다. 이 중 300문의 대포가 오사카 시 무기고에서 제작되었습니다. 이 총은 나중에 현대화되어 1905년 모델(38형)의 Arisaka 시스템으로 명명되었습니다. 전쟁 중에 일본군은 또한 독일군에게 수십 개의 12cm 및 15cm(120mm 및 150mm) Krupp 곡사포를 주문했습니다. 요새와 공성 포병에는 최대 280mm 포의 대구경 크루프 포가 있었습니다.

일본 제국의 군사 산업은 초기 단계였기 때문에 일본은 크루프(Krupp)와 슈나이더(Schneider) 공장에서 총을 수입했습니다(기관총도 해외에서 납품했습니다).


30식 아리사카 소총은 1897년(메이지 시대 30년, 따라서 "30식")부터 1945년까지 일본 제국군의 표준 소총이었던 일본의 볼트액션 연발 소총입니다.

일본군의 최고 전술부대는 사단이었다. 전시에는 군대 형성이 구상되었습니다. 따라서 러시아와의 전쟁이 시작되기 전에 세 개의 군대가 형성되었습니다. 첫 번째 사단은 1885년에 만들어졌고 그 후 6개의 사단이 창설되었습니다. 몇 년 후 경비 부서가 구성되었습니다. 중국과의 전쟁 중 일본에는 6개의 육군 사단과 1개의 경비 사단이 있었는데, 전시 참모에 따르면 64명이 배치되었으며, 이는 171명에 달했습니다. 중국과의 전쟁 이후 군대의 새로운 개편이 이루어졌습니다. 전쟁이 시작될 당시 일본은 13개 사단과 13개 예비여단을 배치했으며 총 병력은 375만 XNUMX천명이었습니다.

일본 분단의 특색 중 하나는 수많은 포터의 존재였습니다. 전쟁 동안 각 부서의 군대의 일원으로 6 천 명이었다. 이러한 많은 수의 포터에 대한 필요성은 만주족 작전 장의 도로 네트워크의 부족과 운송의 약점과 관련되어있었습니다. 그러한 조건에서 부대 조직을 구성 할 수 없다는 사실은 각 부서가 전술적이고 경제적 인 독립성을 제공하는 것이 필요하다는 사실을 초래했습니다. 그 후 일본인은 여러 지역에서 현장 철도 네트워크를 만들고 창고 시스템을 구성하여 병력 공급을 촉진했습니다.

전쟁 직전 일본 제국은 전시 계획에 따라 군대를 배치했습니다. 그 결과 일본군은 평시에는 13개 사단 포병연대와 7개 육군 포병연대 중 704문의 대포를 보유했고, 전시에는 1문의 대포를 보유하게 됐다. 일본은 러시아보다 더 빠르게 작전 지역에 포병을 배치할 수 있었습니다.

포병들은 일반적으로 좋은 훈련을 받았고 일본 포병은 사거리와 발사 속도가 열등했지만 좋은 기술 훈련과 폐쇄 위치에서 사격하는 능력은 전쟁 초기에 일본군에게 유리했습니다. 그 후, 러시아인들이 폐쇄된 위치에서도 사격하는 법을 배웠을 때 상황은 그들에게 유리하게 극적으로 바뀌었습니다. 포병 결투에서 승리는 거의 항상 러시아 포병의 몫이었습니다.

러시아에서는 일본군이 과소평가됐다. 군대의 전투 훈련은 낮은 것으로 간주되었습니다. 일본 포병은 만족스럽지 못한 것으로 평가되었습니다. 엔지니어링 부대는 제대로 준비되지 않은 것으로 믿어졌습니다. 일본 기병대의 약점이 지적되었습니다. 실제로 이러한 추정치는 낡은 것이며 1870년대와 1880년대의 일본군과 일치합니다.

일본군은 독일의 고급 전문가들로부터 훈련을 받았으며 그들의 훈련은 서유럽 표준에 근접했습니다. 군대에는 공격적인 경향이 주입되었지만 일본의 전통적인 조심성과 약간의 느림이 공존했습니다.

일본인은 전통적으로 기병이 약했습니다. 그녀는 보통 보병들로부터 떨어져서 눈물을 흘리지 않았습니다. 감기 оружия 일본군 기갑 부대는 전투에서 전투가 벌어지는 동안 사용하지 않았고 해체되지도 않았다. 거의 기병과 정보 활동을 이끌지 못했습니다. 인텔리전스 사업에서 주된 희망은 간첩들에 고정되어있었습니다.


오야마 이와오 원수(1842~1916)는 근대 일본군 창설에 중요한 역할을 했습니다. 1899년~1904년 - 참모총장. 그의 지휘 아래 러시아와의 전쟁 계획이 개발되었고 일본군은 캠페인을 위해 철저히 준비되었습니다.

일본 전쟁 계획


일본군 사령부의 계획은 전쟁이 시작될 때 극동에 있던 기존 러시아군의 상대적인 약점과 아시아 태평양 작전 지역에서 전쟁에 대한 러시아 제국의 준비가 부족하다는 점에 기초를 두었습니다.

일본 정보부에 따르면 러시아는 극동 지역에 약 75명의 군인을 보유하고 있었고, 러시아는 우랄(시베리아) 너머에 상당한 군사 파견대가 없었기 때문에 만주에서 러시아군의 추가 축적은 극도로 느린 속도로 이루어져야 했습니다. 군대 수송을 위한 철도 노선은 단 하나뿐이었고, 크루토바이칼스카야 철도 노선은 준비되지 않았습니다. 따라서 러시아는 대규모 군대를 신속하게 집중시킬 수 없었습니다.

또한 여순항과 블라디보스토크 방어를 위해 상당한 병력을 할당해야 했고, 이로 인해 야전군이 약화되었습니다.

일본 사령부는 전쟁이 시작될 때 러시아 태평양 함대를 파괴하거나 심각하게 약화시켜 바다에서 신속하게 우위를 점하기를 희망했습니다.

따라서 일본은 해상 통신에 대한 두려움 없이 자유롭게 군대를 본토로 이동할 수 있었습니다. 일본군은 또한 일본군과 달리 러시아 해군이 한 주먹에 집중되지 않았다는 사실도 고려했습니다. 러시아 함대는 여순항, 블라디보스토크, 사할린을 보호해야 하는 필요성과 관련된 분산으로 인해 약화되었습니다. 일본인은 또한 Port Arthur에 선박 수리장, 부두 또는 필요한 예비 부품이 없다는 것을 알고 있었습니다. 따라서 여러 척의 함선이 심각한 피해를 입었다면 러시아 태평양 함대는 오랫동안 적극적인 전투 작전을 수행할 수 있는 능력을 상실했을 것입니다.

이러한 모든 요소를 ​​​​고려하여 일본 사령부는이 상황에서 가능한 유일한 공격 전략, 즉 적극적인 공격 전략을 선택했습니다. 일본군은 여순항의 러시아 함대에 대한 함대의 공격 결과를 기다리지 않고 지상군의 일부를 상륙시켜 제물포 항구와 한국의 수도 서울을 즉시 점령하기로 결정했습니다. 일본군 사령부의 계산에 따르면 해상에서의 우월성과 본토에서의 병력 우월성은 전쟁에서 성공을 보장했어야 했습니다.

일본의 전쟁 계획은 또한 그들의 군대가 1894~1895년 중국과의 전쟁을 통해 전쟁터에 익숙하다는 사실을 고려했습니다. 1900년 이화단 봉기를 진압하는 동안에도 마찬가지였다. 일본인은 러시아와의 전쟁을 준비하는 동안 만주를 특별히 연구했습니다.

러시아 군대는 특별한 군대 훈련 없이 산악 지형의 특이한 상황과 낯선 전장에서 작전을 수행해야 했습니다.

일본군 사령부는 러시아 내부의 정치적 상황도 고려했습니다. 일본 정보부는 러시아의 혁명 운동을 지원할 준비가 되어 있었습니다. 혁명은 러시아를 약화시키고 정부가 질서를 유지하기 위해 유럽 지역에서 가장 전투 준비가 된 부대를 유지하도록 강요할 예정이었습니다.

일본군은 여순항의 태평양 함대를 파괴하거나 봉쇄하고, 한국을 점령한 후 여순항을 봉쇄하고 신속하게 점령하고, 만주 남부에서 러시아군을 격파할 계획을 세웠다. 일본군은 겨울철에 얼음이 없는 한국만의 해안에 상륙할 수도 있다. 한국에있는 부대의 착륙은 여러 가지 이유로 즉시 이익이되었다 :

1) 일본 함대가 바다를 장악하고 있고 러시아 야전군이 위치한 철도가 멀리 떨어져 있기 때문에 군대의 상륙은 비교적 안전했습니다. 따라서 러시아 사령부는 일본군의 상륙을 방해할 수 없는 소규모 파견대만 파견할 수 있었다.

2) 한국은 일본군의 중간기지가 되었다. 한반도를 점령함으로써 전쟁을 수행하는 데 필요한 일본의 물적 자원이 크게 증가했습니다. 특히 일본인들은 한국의 노동력을 활용할 수 있었다. 압록강 서쪽 지형은 도로가 없고 산이 많기 때문에 일본 사단은 손으로 보급품을 옮기기 위해 수천 명의 짐꾼이 필요했습니다.

3) 전쟁 초기에 실패할 경우, 한반도는 일본군을 집중시키기에 매우 편리한 발판이었으며, 후속 공격 작전을 위해 재집결하거나 철수할 수 있었습니다.


1904~1905년 러일전쟁 당시 일본 연합함대 사령관. 1848년 타임지 표지에 등장한 도고 헤이하치로(1934~1926) 제독.

일본군 사령부는 한반도 북서쪽 해안, 제물포(1개 여단)와 진암포(주군) 항구에 군대를 상륙시키기로 결정했고, 이로 인해 군대는 만주 깊은 곳까지 공격할 출발 지점에 훨씬 더 가까워졌습니다.

일본 전쟁이 시작되기 두 달 전, 구로키 타메모토의 제1군은 근위대, 제2사단, 제12사단, 45개 예비여단(약 1만XNUMX천명)으로 구성됐다. 제XNUMX군은 봉황성 지역으로 이동하여 남만주철도와 연계하여 측면진지를 확보하여 잔여군의 요동반도 해안 상륙을 확보하기로 하였다.

2, 1 및 3 부서 (4 천명에 해당)의 일원 인 Yasukat Oka의 명령하에 40 군대는 Liaodong 반도의 해안에 착륙하여 가능한 한 빨리 Port Arthur와 만주의 메시지를 방해했습니다. Oku의 군대는 Jinzhou Isthmus를 잡아야했다. 그 후 한 부서는 Port Arthur를 포위하는 Marasuke Legs (3 천명)의 90 육군을 강화하기 위해 남아있었습니다. 2 군대의 나머지 군대는 Liaoyang의 방향으로 이동하여 1 군대의 군대와 상호 작용했습니다. 장래에, 그들은 Nozu Mititsuru의 지휘하에 4 육군을 착륙시킬 계획을 가지고있었습니다.

주요 목표가 성공적으로 구현되면 블라디보스토크와 사할린에 대한 조치가 가능한 것으로 간주되었습니다. 블라디보스토크에서 상륙 위협이 있을 경우 일본 열도에는 경찰이 동원됐다. 전쟁 계획의 주요 목표가 성공적으로 실행됨에 따라 일본은 평화 협상의 중요한 트럼프 카드가 될 블라디보스토크를 점령 할 계획을 세웠습니다.

해군 작전은 도고 헤이하치로(Togo Heihachiro) 제독과 우리우 소토키치(Uriu Sotokichi) 제독의 함대에 맡겨졌습니다. 1903년 토고는 일본 연합함대 사령관으로 임명되어 러시아 태평양 함대를 파괴하는 문제를 해결해야 했습니다. 우리우 소장은 제물포에 있는 러시아 함대를 항복시키거나 파괴하기 위해 제1군 상륙에 동행하는 분견대를 지휘했다. 일본군은 왼쪽 바다 측면에 대해 침착했으며 강한 얼음이 제공되었습니다. 겨울철 러시아 블라디보스토크 순양함 분리는 일본군의 한국 상륙을 막을 수 없었습니다.

전쟁이 일본 제국에게 불리한 방향으로 바뀌면 일본군 사령부는 영국과 미국의 외교적 개입을 기대하고 있었습니다. 영국과 미국은 전쟁 전의 현상 유지를 유지하면서 러시아가 평화를 이루도록 강요해야 했습니다. 일본은 또한 영국과 미국의 재정 지원을 기대했습니다. 이러한 기대는 완전히 확인되었습니다. 영국과 미국은 일본에 재정적, 정치적, 외교적 지원을 제공했는데, 이것이 없었다면 일본은 싸울 수 없었을 것입니다.


러일전쟁 1904~1905. 당사자 계획 및 군대 배치. 출처: L. Beskrovny. 러시아 군대의 지도 및 도표 아틀라스 역사

일본의 군사 정치 지도부는 일시적인 전쟁에 의존했습니다.

1) 해상 지배력을 부여한 함대의 급속한 성공, 수륙 양용 군대 상륙 및 본토에 군대 공급 가능성. 그러나 러시아 함대의 실수와 성공으로 인해 전체 전쟁 계획이 무너졌습니다.

2) 일본인은 시베리아 철도의 운반 능력을 과소평가했습니다. 따라서 러시아군은 일본에서 예상보다 일찍 적극적인 공격 작전으로 전환할 기회를 가졌습니다.

3) 여순항과 블라디보스토크 방어를 위해 더 큰 규모의 러시아 군대를 배치하려는 기대는 실현되지 않았습니다. 그 결과 러시아 야전군은 일본군이 계획했던 것보다 더 많은 병력을 보유하게 되었다. 그리고 일본군은 처음에 러시아 야전군에 대해 필요한 것보다 적은 병력을 할당했기 때문에 첫 번째 공격 충동이 약화되었습니다.

4) 첫 번째 강력한 타격으로 Port Arthur를 빠르게 점령하겠다는 ​​기대는 실현되지 않았습니다. 요새 포위 공격이 계속되어 일본군의 대규모 병력이 묶여 막대한 손실을 입었습니다.

중국과의 전쟁 경험을 고려하여 수년간의 발전의 산물 인 일본의 전쟁 계획은 잘 계획되었습니다. 그러나 일본군은 러시아군을 과소평가했고, 장기간의 전쟁에서 군사적 잠재력의 차이로 인해 필연적으로 패했다. 전격전은 첫 번째 단계(함대 봉쇄 및 상륙)에서 부분적으로 성공했지만, 이후 일본의 전쟁 시나리오는 더욱 악화되기 시작했습니다.

일본제국은 군사물자도, 인명도, 긴 전쟁을 위한 재정적 여유도 없었습니다. 실제로 러시아는 평화가 체결되었을 때 이제 막 본격적으로 전투를 시작했습니다. 이때 일본은 이미 완전히 지쳐 있었다. 전쟁에서 패한 것은 군대가 아니라 정치인들이었다.


아사마(Asama)는 일본 제국 해군의 장갑 순양함입니다. 아사마급 순양함 시리즈의 1번함. 러일전쟁, 제1차 세계대전, 제2차 세계대전에 참전했다. 혼슈 중심부에 있는 아사마 화산의 이름을 따서 명명되었습니다.

계속 될 ...
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221 논평
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  1. 김진숙
    2월 9 2024
    실제로 러시아는 평화가 체결되었을 때 이제 막 본격적으로 전투를 시작했습니다. 이때 일본은 이미 완전히 지쳐 있었다.

    친애하는 작가님, 널리 퍼져 있는 이 이야기는 끈질긴 신화에 지나지 않습니다.

    1904페이지에 달하는 분석 연구 “1905-XNUMX년 전쟁 이후 일본의 경제 및 재정 상황”을 통해 나는 이것을 자신있게 말할 수 있습니다.
    1. 김진숙
      2월 9 2024
      확고한 내러티브는 끈질긴 신화에 지나지 않습니다.
      예, 우리가 거의 패하지 않은 크림 전쟁과 같습니다.
    2. 김진숙
      2월 9 2024
      제품 견적 : 동지
      1904페이지에 달하는 분석 연구 “1905-XNUMX년 전쟁 이후 일본의 경제 및 재정 상황”을 통해 나는 이것을 자신있게 말할 수 있습니다.

      이 작품이 혁명 직후 일본의 경제적, 재정적 상황을 평가한다면 이는 전쟁 마지막 단계에서 일본 군대의 위치를 ​​나타내는 지표가 아닙니다. 일본의 재정 및 군사력은 실제로 상당히 고갈되었으며 (우리는 지상군에 대해 이야기하고 있습니다) 예비군은 대부분 소진되었습니다. 이 기간 동안 러시아는 바이칼 환선 철도 건설을 완료했으며 이미 극동 지역에 우세한 병력을 집중시켰습니다. 러시아 육군은 만주와 심지어 요동에서도 일본군을 공격할 수 있었습니다. 아마도 그녀는 포트 아서(Port Arthur)로 돌아갈 수도 있을 것입니다...
      문제는 잉구세티아 공화국의 군사정치 지도부가 전쟁 전 기간 전체에 반하여 태평양 함대용 선박을 제때 건조하지 못하고 전쟁이 시작되기 전에 적시에 수송하지 못했다는 것입니다. 결과적으로 대마도(아서 항구가 함락된 후 어떤 바보 순교자가 제0 함대를 그곳으로 보냈습니까?) 이후 잉구세티아 공화국에는 사실상 함대가 전혀 남지 않았습니다... 전혀. 따라서 일본은 육지에서 패배하더라도 쉽게 사할린과 캄차카까지 점령할 수 있었습니다. 그리고 일본 함대가 그곳의 지상군을 적극적으로 지원했을 것이기 때문에 우리는 요동 반도를 점령하지 않았을 것입니다 (또는 매우 큰 손실을 입었을 것입니다). 그리고 그는 필요한 모든 것을 제공할 것입니다. 결과적으로, 바다에서 패하고 함대 전체를 잃은 우리는 사할린과 캄차카도 모두 잃었을 것입니다... 그리고 잉구세티아 공화국의 극도로 실패한 전쟁을 배경으로... 혁명은 시작되었습니다. . 2위인 것.
      그리고 열정을 품은 왕은 “노란 얼굴 원숭이들”에게 용서를 구해야 했습니다.
      누구를 비난해야합니까?
      그는 유죄입니다! 그는 선박 건설을 담당하는 그의 삼촌 (발레리나, 특히 Kshesinskaya를 좋아하는 사람) 인 Witte 총리를 임명했으며 그 자신도 가족의 즐거움에 빠져 상속인을 낳았습니다.
      결과적으로 Witte(Rothschild 할머니의 대리인이자 친척)는 가능한 모든 방법으로 선박 건설 자금 조달을 지연하고 외국 조선소에서 선박 주문을 단호히 반대했으며 가능한 모든 방법으로 선박을 극동.
      그리고 그는 이에 성공했습니다.
      그리고 왕관을 쓴 열정을 지닌 사람의 삼촌은 Kshesinskaya가 매일 저녁 하나의 새로운 전함을 위해 다이아몬드를 수행 한 덕분에 Witte의 선박 건설을 위해 이미 삭감된 예산을 훔쳤습니다.
      이 정도의 힘으로 남은 것은 승리뿐이었다...
      1. +6
        2월 9 2024
        제품 견적 : 베이 어드
        결과적으로 Witte(Rothschild 할머니의 대리인이자 친척)는 가능한 모든 방법으로 선박 건설 자금 조달을 지연하고 외국 조선소에서 선박 주문을 단호히 반대했으며 가능한 모든 방법으로 선박을 극동.

        Witte는 군대가 "의복에 따라 다리를 펴야 한다"고 제안했습니다.
        Witte가 함대를 위해 동일한 두 번째 탄약 세트에 돈을주지 않았다면 예산에 자금이 있다면 그것은 한 가지 일 것입니다. 그러나 문제는 예산에 추가 자금이 없다는 것입니다. 군대에 대한 일반적인 자금은 전시에만 받을 수 있었습니다. 즉, 다른 모든 사람의 비용을 삭감하는 방식이었습니다.
        이것은 성격의 문제가 아니라 기초, 즉 경제와 산업의 문제입니다.
        그건 그렇고, 외국 조선소에서 선박 주문에 대해 ... Witte가이 계획을 지원했다면 이제 애국자들은 국내 산업 붕괴, 해외 송금, 리베이트, 뇌물 등으로 그를 낙인 찍었을 것입니다. 에, 등등. 요컨대 나는 프랑스 총을 좋아하는 사람들과 함께 갈 것입니다 미소
        1. +2
          2월 9 2024
          인용구 : Alexey RA
          Witte는 군대가 "의복에 따라 다리를 펴야 한다"고 제안했습니다.

          Witte는 "애국자"라는 이상한 용어를 사용했습니다. 그는 "국내 제조업체를 지원하자"고 말했고 우리는 집에서만 선박을 건조할 것입니다. 해외에서 전함을 거의 1.5배 더 저렴하고 빠르게 건조할 수 있었지만 가장 중요한 것은 마감일을 맞추는 것이었습니다.
          그리고 모든 사람들은 마감일을 알고 있었습니다. 일본 육군과 해군의 모든 재무장 프로그램은 1903년에 끝났습니다.
          그리고 Witte는 무엇을 하고 제안했습니까?
          그리고 그는 차르에게 "돈이 없다"고 확신했으며 우리는 1905년 이전에 함대를 건설하고 아서를 강화하지 않을 것입니다. "하지만 일본인은 감히 감히하지 않을 것입니다!" 그러나 그는 Dalny의 무역 (!) 항구와 같은 이름의 도시 건설에 돈을 아끼지 않았습니다. (이제 우리는 대도시에 쇼핑 단지와 주택을 건설하는 것을 좋아하는데, 이는 30% 이하로 판매될 수 있습니다)
          인용구 : Alexey RA
          외국 조선소에서 선박을 주문하는 것에 대해... Witte가 이 계획을 지지했다면 애국자들은 이제 브랜딩을 하고 있을 것입니다.

          선박이 가능한 양과 시간에 맞춰 해외로 주문되었다면 전쟁은 전혀 일어나지 않았거나 완전히 다른 시나리오를 따랐을 것입니다.
          그리고 Witt는 전혀 기억되지 않거나 보다 긍정적/덜 부정적인 방식으로 기억될 것입니다.
          그러나 Witte는 Witte이고 그는 달리 할 수 ​​없었고 원하지도 않았고 의도하지도 않았습니다.
          1. -1
            2월 10 2024
            제품 견적 : 베이 어드
            그는 "애국자"에 대해 이상했습니다. 그들은 "우리는 국내 제조업체를 지원할 것입니다"라고 말하고 집에서만 선박을 건조할 것입니다. 해외에서 전함을 거의 1.5배 더 저렴하고 빠르게 건조할 수 있었지만 가장 중요한 것은 마감일을 맞추는 것이었습니다.

            지금 네가 말하는 게 바로 그거야"미스트랄"?
            당신은 지금 비난하고 있습니다 세르 코코 바 그가 해외에서 선박의 대부분을 주문하지 않았다는 것입니다. 조선소가 마감 기한을 넘어서 건조했습니까?
            Witte는 악당이자 악당입니다. себя 그들이 배를 만들었나요?
            하지만....다 봤어요
            1. +3
              2월 10 2024
              제품 견적 : your1970
              지금 미스트랄 얘기를 하는 건가요?

              당시의 주요 군함을 병력 및 헬리콥터 상륙용 선박과 비교하지 마십시오. 이곳은 1903년과 1904년의 전환기입니다. 전쟁이 예정되어 있고, 적의 모든 군사 프로그램이 1903년에 종료되고, 최신 함대가 세계 최고의 조선소에서 건조되고 있으며(빠르게!), 최고의 전문가들이 학원에서 군대와 해군을 훈련하고 있으며, 무엇이든 제한하거나 거부합니다.
              그리고 이때 러시아에서는... 젊지만 편협한 차르는 침대에서 일어나지 않고, 국가 지도력의 문제입니다. 상속인은 고집스럽게 출산을 하고 있습니다...
              제품 견적 : your1970
              Witte는 집에서 배를 만들었기 때문에 악당이자 악당입니까?

              첫째, 그는 잉구세티아 공화국을 극동 모험에 몰아넣었기 때문에 악당입니다. 러시아는 준비가 되어 있지 않았습니다. 극동으로 가는 철도도 없었고 동쪽에는 인구도 산업도 없었습니다. 코사크 (국경 수비대), 약간 -몇 명의 군인과 탐험가... 그리고 그러한 기본 데이터를 가지고 지역에서 가장 강력하고 가장 발전된 국가와 충돌하게 될까요? 인구 밀도가 높고 글을 완전히 읽을 수 있습니까? 그리고 영국과 미국은 누구의 동맹국입니까?
              그리고 무엇을 위해? 바다에 접근하려면? 무역을 위해서?
              요동반도와 여순항 임대, 중국 동부철도 건설권을 임대하기로 합의한 사람은 위트였다. 임대료를 위해 갑자기 재무부에서 금으로 50천만 루블을 지불했습니다. 그리고 그로 인해 러시아를 이러한 지출... 그러한 경주로, 그렇게 부끄럽고 극도로 불편한 병참 전쟁으로 밀어 넣었습니다... 동시에 RI가 가능한 한 준비되지 않은 채 전쟁에 참가하도록 필요한 모든 조치를 취하여보다 더 나쁘게 수행했습니다. 비참하게 패하고 굴욕적인 조건으로 평화를 이루었지만, 그때쯤이면 만주에 수백만 명의 군대를 집중시켜서 만주에서 일본군을 단순히 분쇄할 수 있었을 것입니다.
              그 전쟁이 부끄럽게 끝난 후, 1905~1907년 제XNUMX차 러시아 혁명의 포츠머스 미라이. , Witte는 해외로 도망 쳤고 영원히 속은 Tsar Niki는 그를 "이것은 나의 개인적인 적입니다. "라고 불렀습니다.
              참고로, REV가 시작될 당시 극동 지역의 유일한 현대식 선박은 외국에서 건조된 선박이었습니다.
              -전함 "Retvizan"(미국),
              - 전함 "Tsesarevich"(프랑스),
              - 순양함 "Bayan", "Varyag", "Bogatyr", "Askold", "Novik" - 모두 외국산입니다.
              거기에는 너무 적은 수가있었습니다.
              하지만 아무리 노력해도 더 빨리 자신의 것을 만들 수는 없었습니다. 그리고 그들이 쓰시마에서 어떻게 넘어지고 뒤집혔는지, "보로디노의 비교할 수 없는 최신 전함"에 대해서도 들어보셨을 것입니다.
              전쟁이 불가피하다면 전쟁을 준비합니다.
              제 시간에 Arthur에게 배를 배달할 수 있는 유일한 기회는 외국 조선소에서 주문하는 것입니다. 그곳에서 그들은 빠르고 효율적이며 1.5배 더 저렴하게 건조(!)하는 방법을 알고 있었습니다. 그리고 조선소의 경우 (번창하는) 허세 프로젝트가 아닌 건설 시 기능성, 장비 및 접근성 측면에서 최적인 프로젝트를 선택하십시오.
              1. -4
                2월 10 2024
                제품 견적 : 베이 어드
                당시의 주요 군함을 병력 및 헬리콥터 상륙용 선박과 비교하지 마십시오. 이곳은 1903년과 1904년의 전환기입니다. 전쟁이 예정되어 있고, 적의 모든 군사 프로그램이 1903년에 종료되고, 최신 함대가 세계 최고의 조선소에서 건조되고 있으며(빠르게!), 최고의 전문가들이 학원에서 군대와 해군을 훈련하고 있으며, 무엇이든 제한하거나 거부합니다.

                즉, 의해 너의 논리-Serdyukov 반드시 주문하기로 했어요 모두 해외 배송
                제품 견적 : 베이 어드
                그들은 빠르고 효율적이며 1.5배 더 저렴하게 (!) 구축하는 방법을 알고 있었습니다.
                우리 코에 시리아와 우크라이나가 있었기 때문에 ????!!!

                제품 견적 : 베이 어드
                전쟁이 불가피하다면 전쟁을 준비합니다.
                -수단 모든 VO에서 "해외에서 배를 만든 악당 Serdyukov"에 대해 울부 짖는 사람들을 꺼내서 총에 맞아야합니까?
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. -1
                  2월 10 2024
                  그리고 시리아와 우크라이나에서는 RNV와 달리 함대가 어떤 중요한 역할을 합니까?
                  1. +1
                    2월 14 2024
                    제품 견적 : Rakovor
                    그리고 시리아와 우크라이나에서는 RNV와 달리 함대가 어떤 중요한 역할을 합니까?

                    시리아 병력 공급 문제에 대해 들어보지 못하셨나요???
                    RYAV와 동일한 문제 - 함대가 준비되지 않았습니다...
                    1. 0
                      2월 15 2024
                      그리고 해군은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 이것은 군사 함대가 아닌 우리 깃발 아래 상선이 부족하다는 문제입니다. 아니면 그곳에서 호송대와 싸웠나요?))
            2. +3
              2월 10 2024
              제품 견적 : your1970
              하지만....다 봤어요

              스스로 할 수는 없지만 우위가 필요할 때는 누구에게서든 구매해야 합니다. 그리고 RI에는 그런 기회가 있었습니다.
              제품 견적 : your1970
              당신은 지금 Serdyukov를 비난하고 있습니다

              "군대에서 특종을 없앴습니다."
              제품 견적 : your1970
              지금 미스트랄 얘기를 하는 건가요?

              Mistrals는 건조되어 우리에게 주어지지 않았지만 Arthurian 함대는 적어도 해외에서 건조 된 선박에서 싸웠습니다. 그들은 오늘날에도 여전히 "Varyag"에 대해 노래합니다.
              제품 견적 : your1970
              마감 기한을 넘어서 조선소를 지었나요?

              보로디노 주민들은 자신의 조선소를 지었고 쓰시마에서는 거꾸로 넘어졌습니다.
              Witte는 우리에게 두 번의 패배와 세 번의 혁명을 안겨주었습니다.
              제품 견적 : your1970
              Witte는 집에서 배를 만들었기 때문에 악당이자 악당입니까?

              아니요-그냥 악당과 악당입니다.
              1. 0
                2월 15 2024
                음, 폴루사할린스키 백작님, 그게 뭔데요?
      2. -3
        2월 9 2024
        제품 견적 : 베이 어드
        결과적으로 대마도(아서 항구가 함락된 후 어떤 바보 순교자가 제0 함대를 그곳으로 보냈습니까?) 이후 잉구세티아 공화국에는 사실상 함대가 전혀 남지 않았습니다... 전혀.

        편대는 거의 정시에 파견되었지만 Rozhdestvensky 제독은 전쟁에 늦기 위해 모든 일을했으며 아프리카 주변 경로는 분명히 거칠고 길었습니다 (그리고 그는 먼저 태평양을 건너는 크롤링을 제안했습니다). 다시 말하지만, 보로딘 병사들의 완전한 보충 없이도 우월한 병력을 여순항에 집중시키는 데 특별한 문제는 없었지만 그들은 시도조차 하지 않았습니다. 그들은 일본과의 전쟁 준비를 어리석게도 잊었습니다.
        1. 0
          2월 9 2024
          그리고 집중할 필요도 없었습니다.
          일부 선박은 전쟁 직전에 극동에서 발트해로 떠났습니다.
          같은 니콜라스 I.
          1. +1
            2월 9 2024
            인용구 : Maxim G
            전쟁 직전에 극동에서 발트해로 떠난 일부 선박

            그리고 나는 그것에 대해 이야기하고 있습니다! 그들은 Sisoy, Navarin, Nakhimov를 제거했습니다. 무엇을 위해? 총을 바꾸시겠습니까? 따라서 크레인을 사용하여 P-A에서 재배열하는 것은 어렵지 않습니다. 하지만 그들은 오래된 전함의 차량을 바꾸지는 않았지만 파이프와 보일러를 부분적으로 개조했습니다. 그들은 아무 이유 없이 우리를 전 세계로 몰아갔고 결국 우리를 다시 전쟁터로 보냈습니다.
            1. +2
              2월 10 2024
              또한 Oslyabya가 전쟁을 시작하고 이탈리아 장갑 순양함을 구매할 수 있도록 Virenius의 편대를 걷어차십시오.
              일반적으로 Port Arthur와 Vladivostok에서 적절한 군대를 모으는 것이 가능했습니다 (동시에 Nissin과 Kasuga의 일본인을 박탈).
              오래된 전함의 함포도 교체한다면 항구와 포대가 근처에 있다는 점을 고려하여 공격을 받으면 그곳으로 갈 수 있으며, 오래된 장갑과 더 짧은 속도로 인해 그 중요성이 줄어들 것입니다.
              저것들. 이로 인해 이미 6척의 장갑함이 추가되었습니다. 예, 장갑 순양함 3척을 블라디보스토크에서 여순항으로 이동합니다. 이미 9척입니다.
              1. 0
                2월 10 2024
                인용구 : Maxim G
                저것들. 이로 인해 이미 6척의 장갑함이 추가되었습니다. 예, 장갑 순양함 3척을 블라디보스토크에서 여순항으로 이동합니다. 이미 9척입니다.

                동의하다! 당시 일본인은 전혀 자살하지 않았습니다. 동등한 병력으로 그들은 위험을 감수하고 적을 능가하려고 노력했지만 명백히 열등한 병력으로 그들은 전쟁을 연기하는 것을 선호했습니다.

                이번에도 RI 함대 사령관에게는 위험을 감수하고 더욱 공격적으로 행동할 기회가 주어졌습니다. 일본인들은 이를 무시할 수 없었다.

                아아. 슬픈
              2. 0
                2월 12 2024
                인용구: 맥심 G
                또한 Oslyabya가 전쟁을 시작하고 이탈리아 장갑 순양함을 구매할 수 있도록 Virenius의 편대를 걷어차십시오.
                일반적으로 Port Arthur와 Vladivostok에서 적절한 군대를 모으는 것이 가능했습니다 (동시에 Nissin과 Kasuga의 일본인을 박탈).
                오래된 전함의 함포도 교체한다면 항구와 포대가 근처에 있다는 점을 고려하여 공격을 받으면 그곳으로 갈 수 있으며, 오래된 장갑과 더 짧은 속도로 인해 그 중요성이 줄어들 것입니다.
                저것들. 이로 인해 이미 6척의 장갑함이 추가되었습니다. 예, 장갑 순양함 3척을 블라디보스토크에서 여순항으로 이동합니다. 이미 9척입니다.

                얘야, 이것들은 모두 너의 환상이지 그 이상은 아니다. 이 모든 행동에는 이유가 있었다. 영국 국기를 휘날리던 카스가와 닛신을 가라앉히는 것, 뭐, 뭐
                1. 0
                  2월 12 2024
                  닛신과 가스가의 온난화에 대해서는 어디서 읽었나요? 뭐
                  1. 0
                    2월 12 2024
                    인용구: 맥심 G
                    닛신과 가스가의 온난화에 대해서는 어디서 읽었나요? 뭐

                    아, 네, 일본인에게서 닛신과 가스가를 빼앗는다는 말을 오해했습니다. 하지만 모든 것의 이유는 그들이 그렇게 빨리 전쟁을 예상하지 않았기 때문이라고 생각합니다. 그들은 일본이 결정할 것이라고 생각하지 않았습니다. 비록 미국인들이 진주만에서 상황을 더욱 악화시켰지만. 또한 닛신과 가스가의 인수에 대해서도 명확하지 않습니다. . 영국인들은 그들이 그것을 사도록 허락하지 않았고, 차라리 내가 직접 사고 싶습니다.
              3. 0
                2월 12 2024
                인용구 : Maxim G
                예, 장갑 순양함 3척을 블라디보스토크에서 여순항으로 이동합니다. 이미 9척입니다.

                그러나 이것은 전혀 불필요한 일이다. 그 대신 그들은 주 전역에서 장갑 순양함 4척의 방향을 전환했지만 어쨌든 편대 전투용은 아니었습니다.
                1. 0
                  2월 12 2024
                  산만하지 않습니다.
                  쓰시마 전투 당시 일본 함대의 구성을 살펴보세요.
                  1. +1
                    2월 12 2024
                    인용구: 맥심 G
                    산만하지 않습니다.
                    쓰시마 전투 당시 일본 함대의 구성을 살펴보세요.

                    아서 항이 함락될 때까지 해군 대결의 전체 기간 동안 일본 함대의 제한된 병력이 제1 함대에 대항했습니다. ZhM에서의 전투는 우리 전함 6대에 맞서 적군이 장갑 차량 4대 + 장갑 순양함 3대만 일렬로 배치한 멋진 예입니다.
                    쓰시마의 경우 상황은 완전히 달랐습니다. 첫째로 루릭이 죽고, 둘째로 2TOE가 쓰시마에 입성했는데, 어쨌든 그곳은 카미무라의 책임 구역이었다.
                    1. 0
                      2월 12 2024
                      그 차이점은 무엇입니까?
                      일본인은 필요할 때 모든 것을 쓰시마로 가져갔습니다.
          2. +1
            2월 10 2024
            인용구 : Maxim G
            일부 선박은 전쟁 직전에 극동에서 발트해로 떠났습니다.
            같은 니콜라스 I.

            전함에 대해 이야기하고 있다면 Nebogatov 편대의 일부로 극동 지역에 처음 도착했습니다. 그리고 RYAV 이전에 그는 지중해에서 복무했습니다.
            1. +4
              2월 10 2024
              전함은 1894년 전체를 지중해에서 보냈고, 다음 해 6월에는 새로운 편대 사령관 S.O. Makarov 소장의 깃발 아래 몰타에서 급히 도장과 드라이 도킹을 완료한 후 출항했습니다. 극동. 2월 1895일 나가사키에 도착한 "황제 니콜라스 XNUMX세"는 러시아 연합 지중해 및 태평양 함대의 일부가 되었습니다. 이 배는 국내 최초로 태평양에서 포탑형 전함이 되었습니다. 중국의 치푸(Chefoo) 항구에 집중한 전대(아르마딜로 XNUMX척, 순양함 XNUMX척, 포함 XNUMX척, 광산 순양함 XNUMX척, 구축함 XNUMX척)는 당시 일본과의 거의 불가피해 보이던 전쟁을 준비하고 있었습니다. 그런 다음 특히 사령관이 선택한 군함은 처음으로 현대 공 색상에 접근하는 색상을 포함하여 다양한 종류의 실험적인 보호 색상으로 칠해졌습니다. XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일, 긴장이 완화되었습니다. 일본은 러시아와의 군사적 충돌을 감수하지 않고 금전적 보상 협상을 통해 아서 항구의 요새 및 함대 기지와 함께 요동 반도의 소유권에 대한 주장을 포기했습니다. 그러나 의심할 여지 없이 뛰어난 외교적 승리와 국제 정치의 수단으로서의 함대의 승리는 러시아에게 해군 군비 경쟁의 새로운 라운드의 필요성을 대면시켰고, 그 순간부터 군사적 복수에 목마른 일본에 의해 시작되었습니다. .

              “1894-1895년의 사건. 그들은 영국보다 동부에서 더 위험한 또 다른 적을 우리에게 드러냈습니다.”라고 S. O. Makarov는 당시 함대의 행동에 대한 보고서에서 썼습니다.

              1896년 말까지 "황제 니콜라스 XNUMX세"는 극동해역을 항해했으며, 1897 년 전체-배가 섬의 평화 유지 활동에 러시아의 참여가 시작된 지중해에서. 그리스-터키 전쟁이 막 끝난 후에도 인구가 계속해서 터키 제국으로부터 분리를 추구하는 크레타 섬. 1898년 XNUMX월, 배는 발트해로 돌아왔습니다.

              14년 1899월 16일, MTK는 수리를 시작한 배에 포병 훈련대의 일환으로 항해용으로 재장비하기로 결정했습니다. 이전 소방관 보일러를 37개의 새로운 Belleville 수관 시스템으로 교체하는 것과 함께 고급 발코니가 있는 후방 상부 구조의 상부 층이 선박에서 차단되었습니다. 회전포 중 64mm 47문만 남았고 37mm XNUMX문 중 XNUMX문이 제거되었으며 XNUMXmm XNUMX문과 XNUMXmm 단일 포신 XNUMX문, 기관총 XNUMX문이 설치되었습니다.

              hi
              1. +1
                2월 10 2024
                네 정확히)))) 세 연령의 아시안이
                오랫동안 그가 지중해 함대의 영구 기함이었다는 생각이 내 머릿속에 맴돌았습니다.
                인용구 : Maxim G
                1896년 말까지 "황제 니콜라스 XNUMX세"는 극동 해역을 항해했습니다.

                하지만 당신은 인정해야 합니다. 1896년은 결코 그렇지 않습니다.
                인용구 : Maxim G
                전쟁 직전

                hi
        2. +6
          2월 9 2024
          제품 견적 : Saxahorse
          편대는 거의 정시에 파견되었지만 Rozhdestvensky 제독은 전쟁에 늦기 위해 모든 일을 다했으며 아프리카 주변 경로는 분명히 거칠고 길었습니다.

          이 경로는 아르헨티나와 칠레 순양함 7척을 만날 목적으로 선택되었습니다. 수에즈를 통과하는 경로가 열려있었습니다.
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          (그리고 처음에 그는 태평양을 건너는 것을 제안했습니다).

          그리고 이 경로는 마치 우연한 것처럼 아르헨티나와 칠레 해안에서 순양함을 만나기 위해 고려되었습니다. 그래서 그들은 영국 순양함의 방해를 받을 수 있는 대서양을 건너는 위험을 감수할 필요가 없었습니다. 영국의 경우 실제로 Rozhestvensky 편대 이후 최신 순양함(장갑 및 매우 빠른) 10척을 보냈고 그들은 경로의 절반까지 아프리카를 따라 Rozhestvensky와 동행했습니다. 그리고 분명히 이것은 판매자와 중개자를 두려워했습니다. 당시에는 누구도 영국의 분노와 분노에 빠지기를 원하지 않았습니다.
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          다시 말하지만, 보로딘 병사들의 완전한 보충 없이도 우월한 병력을 여순항에 집중시키는 데 특별한 문제는 없었지만 그들은 시도조차 하지 않았습니다.

          싶었지만, 테스트 중에 일부 고장이나 결함이 발생하여 제거되었습니다. 이것도 행운이 없습니다. 모든 것이 같은 주머니에 떨어졌고 매번 우리에게 불리했습니다.
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          그들은 일본과의 전쟁 준비를 어리석게도 잊었습니다.

          그들은 잊지 않았고 득점했습니다.
          Niki는 상속인의 탄생에 몰두했고 그의 삼촌은 건설중인 선박의 예산을 사심없이 훔쳤으며 Witte는 러시아가 가능한 한 준비되지 않았는지 확인하기 위해 모든 일을했으며 영국 스파이 군단이 가장 교활한 음모를 꾸미고있었습니다.
          1. 0
            2월 9 2024
            제품 견적 : 베이 어드
            이 경로는 아르헨티나와 칠레 순양함 7척을 만날 목적으로 선택되었습니다. 수에즈를 통과하는 경로가 열려있었습니다.

            매우 약한 주장입니다. 순양함은 처음에는 성능이 좋지 않아 주력을 강화할 방법이 없었습니다. 그리고 보조적인 존재로서 나중에 투입될 수도 있었습니다. 또 다른 버전이 있습니다. 아마도 Rozhdestvensky는 단순히 석탄 회사로부터 리베이트를 받았을 것입니다. 따라서 석탄을 한계까지 적재하는 것과 가능한 한 많은 석탄을 필요로 하는 가장 긴 경로에 대한 그의 열광적인 관심입니다.
            1. +1
              2월 10 2024
              제품 견적 : Saxahorse
              매우 약한 주장입니다. 순양함은 처음에는 성능이 좋지 않아 주력을 강화할 방법이 없었습니다.

              나는 특히 역사상 그 시점의 비참함에 동의하지 않습니다.
              첫째, 일본이 당시 최고의 순양함을 보유했다는 사실을 이해해야 합니다. 특히 해당 작전 지역, 그러한 적(그러한 순양함을 보유하지 않은 사람) 및 당면한 임무에 대해 말입니다. 동시에 순양함 4척 중 7척은 "Nishin" 및 "Kasuga"와 같은 동일한 "Garibaldians"였습니다. 나머지 2개(칠레)는 "다이아몬드" 형태로 주함포를 장착한 프랑스제 군함으로 측면 측면은 약했지만 주행 및 지연 사격 능력은 더 강했습니다. 동시에 그들은 순양함의 장갑이 매우 좋았으며 대부분의 일본 순양함보다 속도가 열등하지 않았습니다. 그건 그렇고, Arthurian "Bayan"은 더 약한 무기 (8 x 8 "+ 6 x 30", 3 x 21,5" 이상)를 가지고 있었지만 매우 좋은 장갑과 뛰어난 속도 데이터 (18 노트)를 가지고 있습니다. 에서는 "Nishin"과 "Kasuga"를 혼자 운전했지만 실생활에서는 XNUMX 노트 이상을주지 않았습니다. 따라서 우리 세계의 모든 것은 상대적이며 해상 ​​전쟁에서 결정적인 요소는 허용 가능한 페넌트 수입니다. 특성 이 순양함의 특성은 정확히 그 전쟁, 그 전쟁터, 그리고 그 적에 적합합니다.
              일본에는 순양함(장갑) 8척과 철갑함 6척이 있었습니다. 곧 4마리의 아르마딜로가 생겼습니다. 하지만 순양함은 8 척 남았습니다. 따라서 Garibaldians는 아르마딜로 (한 속도)와 나머지는 무리와 함께 달렸습니다.
              그리고 이 위치는 균등화되어야 했습니다.
              Bayan과 함께 8 대 8이 될 것입니다. 그러나 Vladik에는 "침략자"가 있습니다 (선형 전투의 경우에도 마찬가지이지만 갑옷이 있습니다 (모든 곳은 아니지만 누가 어디에나 가지고 있습니까?). 따라서 그들에게는 이미 10 대 8이 있습니다 (우리는 "러시아는 포함하지 않습니다") ", 속도는 18,5노트이므로 "Rurik" 및 "Thunderbolt"). 이미 더 흥미롭습니다. 하지만 18,5개의 과다 노출을 추가할 수도 있습니다. 속도는 실제로 14이지만 추가할 수 있습니다... "러시아 " 그리고 이것은 이미... 순양함/습격대 클래스의 장갑함 XNUMX척입니다. 그리고 여기서는 확실히 양이 질을 능가합니다.
              그리고 Rozhdestvensky 편대의 일부로서(결국 그들은 여전히 ​​Arthur에 도착해야 했습니다) 이 7척의 순양함은 14척의 전함으로 구성된 기갑 그룹의 일부가 될 것입니다. 그리고 토고의 12개 깃발에 맞서 XNUMX개의 깃발이 분리되었습니다... 보조 포병은 동등하지만 주포에서는 확실한 이점이 있습니다... 이러한 병력으로 토고의 모든 군대와 함께 싸울 수 있습니다.
              이것이 바로 이 순양함이 Rozhestvensky의 소중한 목표가 된 이유입니다. 이는 Arthur에게 보장된 돌파구를 위한 조건입니다. 그리고 그는 그것들을 매우 믿었습니다.
              무엇이 더 정확할까요?
              승무원과 함께 수송선을 집결지로 보내면 제2 비행대가 전속력으로 아서에게 날아갑니다.
              돌파하는 동안 잡힐 위험이 있나요?
              예 . 하지만 그렇지 않으면 늦을 것이 보장됩니다.
              나는 이미 댓글 중 하나에서 획기적인 계획을 자세히 설명했습니다. 길지만 자세하고 요점입니다. 그것은 흥미로울 것입니다 - 당신은 그것을 찾을 것입니다.
              1. +1
                2월 10 2024
                제품 견적 : 베이 어드
                ("Россию"세어보지는 않았습니다. 속도는 18,5노트이므로 "루릭" 및 "썬더볼트")

                혼란스러워하는 것 같습니다)))
                1. 0
                  2월 10 2024
                  밤, 불면증, 때로는. 혼란스러운.
              2. 0
                2월 10 2024
                제품 견적 : 베이 어드
                나는 특히 역사상 그 시점의 비참함에 동의하지 않습니다.

                나는 당신의 의견에 동의합니다. 나는 조금 너무 멀리갔습니다. 미소

                예, 그 당시 Garibaltic 순양함은 성능 특성 측면에서 어느 정도 관련성이 있었습니다. 빛나지는 않았지만 싸움에는 충분했습니다.

                그러나 나는 문제의 다른 측면도 염두에 두었습니다. 아르헨티나는 유지 관리 자금이 없었기 때문에 순양함을 판매했으며 상태에 대한 질문은 전혀 추상적이지 않습니다. 내가 기억하는 한 이것이 협상이 시작된 방법입니다. Libau로 가져 오면 우리가 살펴볼 것입니다.

                동전의 세 번째 측면도 있습니다. TOE-2를 준비하고 바다로 발사할 당시 순양함의 이동 준비 상태는 말할 것도 없고 말이 아직 협상에 참여하지 않았습니다. Rozhdestvensky 자신은 캠페인 중에 이것이 완전히 말도 안되는 일이라고 언급했습니다. 이것은 Kostenko에서 일어났습니다. 다시 말하지만, 주유소에 차를 세우고 맥주 한 상자와 BrKR 500개를 사는 것은 그리 쉬운 일이 아닙니다. 승무원의 경우에도 600-2 곱하기 20입니다. 실제로는 30차 TOE의 절반 구성이다. 군함에 너무 많이 넣을 수는 없으며 이미 비좁습니다. 놓치기 힘든 XNUMX~XNUMX대의 수송선이 더 필요합니다.

                일반적으로 그러한 연설은 편협한 Nikolai 2에게 유용할 수 있지만 Rozhdestvensky 자신이 많은 석탄을 소비하고 지각하려는 욕구 외에 "실행 중"구매의 비현실성을 이해했다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 전쟁이 끝난 후 Rozhdestvensky가 선택한 경로에 대한 다른 이유는 없습니다.
                1. 0
                  2월 10 2024
                  제품 견적 : Saxahorse
                  아르헨티나는 유지 관리 자금이 없었기 때문에 순양함을 판매했으며 상태에 대한 질문은 전혀 추상적이지 않습니다.

                  아르헨티나는 칠레와의 전쟁을 위해 순양함을 구입했고(영토 분쟁이 있음) 칠레도 마찬가지였으므로 순양함(특히 아르헨티나 순양함)은 하나의 연속 시리즈에서 모두 새로운 것이었습니다. 전체적으로 아르헨티나는 Garibaldi급 순양함 6척을 주문했고, 이미 프랑스에서 제작한 순양함 1903척을 보유하고 있는 칠레는 영국에서 전함 19척(무장에 있어 매우 구체적인)을 추가로 주문했습니다. 그러나 XNUMX년에 이르러 그들은 문제를 평화롭게 해결했고 더 이상 선박을 완성할 필요가 없어져 새로운 주인을 찾기 시작했습니다. 영국은 러시아가 전함을 사지 않을까 두려워 스스로 전함을 구입했으며 (매우 좋았을 것이고 빠르며 XNUMX 노트를주었습니다) 우리는 바로 전날 Witte의 참여 없이는 Garibaldians를 버렸습니다. 전쟁의.
                  그런 다음 Arthur에 대한 공격과 즉시 최고의 전함 두 척과 순양함 한 척이 작동을 중단하고 (그러나 부두는 없음) 순양함 "Varyag"와 포함 "Koreets"가 Chemulpo에서 멸망합니다. 순양함 "Boyarin"이 자체 기뢰에 의해 폭파되고, Petropavlovsk는 기뢰 제방에서 사망합니다... 빌레이 "그리고 우리는 그들이 감히 감히하지 않을 것이라고 생각했습니다." 아마도 Passion-Bearer가 옹알이를 할 수도 있습니다.
                  그리고 2중대는 어떻게 아서에게 접근할 수 있을까요?
                  여기에서 그들은 가리발디안과의 놓친 기회에 대해 기억했고, 보로디노 주민들의 긴급 완료와 훈련을 위한 돈을 찾았지만... 보트가 충분하지 않습니다.
                  그런 다음 (Witte가 없으면 그러한 사기는 어떻습니까?) Garibaldians를 건설 한 이탈리아 조선소 소유주가 아르헨티나에서 순양함 두 대를 더 구매하기 위해 중재 서비스를 제공했다는 사실을 기억했습니다 (Nishin 및 Kasuga 제외) ... 그리고 칠레에서 온 프랑스 순양함 2척... 그리고 회전이 시작되었습니다. 악의적으로 보이는 중개인이 발견되었으며 이미 이들 국가의 순양함 7척을 모두 구매한다는 이야기가 있었습니다(그들이 전투에 대한 마음을 바꿨기 때문에).
                  이제 기억합시다. WHO는 전쟁 직전에 긴급하게 Arthur에게 갈 기회를주지 않고 수에즈에서 새로운 러시아 선박을 지연시키기 위해 가능한 모든 수단을 사용 했습니까?
                  위트!!! 그는 단순히 전보로 선박 분리 사령관을 폭격했습니다. 각각은 다른 것보다 더 터무니 없지만 매우 단호하고 긴급했습니다.
                  Witte, "Retvizan", "Tsesarevich"및 "Bayan"에게 침을 뱉은 후 상황이 어디로 가는지 확인했지만 그럼에도 불구하고 전속력으로 달려가 일본 공격 며칠 전에 Arthur에게 도착했습니다. . 그러나 "Oslyabya"는 남아있었습니다.
                  어째서 내가?
                  또한 순양함 사기도 마찬가지였습니다. 순양함을 만나기 위해 아프리카 전역에 편대를 보낸 사람은 Witte였습니다.
                  그들은 떠났다. 그리고 우리는 황량한 만 옆에서 시간을 보내며 그들을 기다리며 귀중한 시간을 낭비했습니다.
                  글쎄, Rozhdestvensky는 그러한 결정을 내릴 힘이 없었습니다.
                  그리고 Witte는 포츠머스 평화 이후 나라를 떠났습니다. 왜냐하면 모든 파괴 행위와 형사 판결에 대한 조사가 그와 왕실 가족에게 전달되었기 때문입니다.
              3. 0
                2월 10 2024
                제품 견적 : 베이 어드
                나머지 3개(칠레)는 "다이아몬드" 형태로 주함포를 장착한 프랑스제 군함으로 측면 측면은 약했지만 주행 및 지연 사격 능력은 더 강했습니다. 동시에 순양함의 장갑은 매우 훌륭했으며 속도도 전혀 떨어지지 않았습니다.

                칠레는:
                작지만 높은 측면과 빠른 프랑스 제작 전함 Captain Pratt 1척.
                영국제 장갑순양함 2척.
                1. 0
                  2월 10 2024
                  전함 Captain Pratt와 O'Higgins는 각각 4문의 주포를 보유하고 있었습니다.
                  에스메랄다 2 주포.
                  1. +1
                    2월 11 2024
                    인용구 : Maxim G
                    칠레는:
                    작지만 높은 측면과 빠른 프랑스 제작 전함 Captain Pratt 1척.
                    영국제 장갑순양함 2척.

                    글쎄, 우리는 그러한 전함을 순양함으로 간주하여 다시 한 번 자세히 설명하지 않았습니다. 그리고 영국 순양함 건조에 관해서는... 제가 다시 확인하지 않았을 수도 있지만 기억을 토대로 썼습니다.
                    어쨌든 순양함은 그 전쟁에서 유용했을 것이기 때문에 두 가지 이유로 순양함을 다시 구매하려고 했습니다.
                    1. 일본 함대 장갑선의 고속 날개와의 균형을 맞추는 데 필요했습니다.
                    2. 일본인들이 영국의 후원과 미국 돈으로 그들을 사지 않도록.
                    인용구 : Maxim G
                    에스메랄다 2 주포.

                    글쎄요, 우리 Bayan에는 8인치 대포 두 대도 있었지만 해군은 그것에 만족했습니다.
                    문제는 당시의 국제 규정에 따르면 교전국에 무기를 판매하는 것이 불가능하다는 것입니다. 이를 바탕으로 일본 선박, 포탄 및 기타 무기 및 장비를위한 교체 배럴로 요격 된 영국 증기선이 밀수 및 전쟁 규칙 위반으로 Rozhdestvensky 편대에 의해 상금으로 압수되었습니다.
                    따라서 이러한 순양함의 구매는 중개자를 통해서만 수행될 수 있으며 초과 지불액이 크고 노출 위험이 있습니다. 한마디로 - 모험.
          2. 0
            2월 12 2024
            제품 견적 : 베이 어드
            그리고 이 경로는 마치 우연한 것처럼 아르헨티나와 칠레 해안에서 순양함을 만날 목적으로 고려되었습니다.

            전환 과정에서 이러한 함선의 개발이 어떻게 될 것이라고 생각하시나요? Borodintsy의 수석 기계공과 엔지니어가 슬립웨이에서 함선을 연구했습니다.
            1. 0
              2월 13 2024
              Kartograph에서 인용
              전환기 조건에서 이러한 기술의 발전을 어떻게 상상하십니까?

              이 아이디어는 처음에는 도박이었고 새로 지어진 "Nishin"과 "Kasuga"(당시 이름은 달랐습니다) 구입을 거부하는 것과 합쳐지면 정신 분열증입니다.
              그러나 일본의 공격이 사실이 되고 한꺼번에 급습하자 우리는 6척의 함선(Retvizan, Tsesarevich, "여신" 중 하나, Varyag, Koreets, Boyarin, 구축함은 포함하지 않음)을 잃었습니다(장애인 포함). 마카로프가 탑승한 페트로파블롭스크... 그리고 그들은 "공기를 잡기" 시작했습니다.
              그리고 그 전에 - Kshesinskaya를 위한 공, 발레리나, 다이아몬드, Witte의 음모 - 결국 모든 것이 너무 질서정연했습니다... 왕자가 곧 태어날 예정이었습니다... 그리고 결국 "예측된 것은 아무것도 없습니다".
              그리고 Witte의 음모는 계속되었고 Witte는 "랑데뷰를 위해" Rozhestvensky를 아프리카 서부 해안으로 보냈습니다. 만약 내가 그것을 대서양 건너, 남미 주변, 태평양 건너편으로 보냈다면 훨씬 더 서사적이었을 것입니다.
              Witte의 임무는 태평양 함대 기지가 함락될 때까지 Arthur로 전환하는 동안 Rozhdestvensky를 억류하는 것이었습니다. 그리고 그는 해냈습니다.
              내가 아무데도 멈추지 않고 수에즈를 걸었다면 Retvizan과 Tsarevich가 수리되는 순간 Arthur에게 제 시간에 도착했을 것입니다. 그리고 그는 특히 제 1 대대를 만나러 나갈 때 돌파 할 기회가 많았습니다.

              그리고 "이국적인 순양함"은 처음에는 이 모험을 믿는 사람이 거의 없었기 때문에 이국적입니다.
              그러나 Witte는 그 어느 때보다 활동적이었습니다. 전쟁 중에 그는 또한 러시아에 11억 금 루블의 대외 부채를 냈습니다.
      3. +3
        2월 10 2024
        균형 잡힌 의견을 주셔서 감사합니다. 하지만 한 가지 점에서는 동의하지 않습니다.

        사랑했습니다...전쟁 전 기간 전체를 사랑했고, 태평양 함대를 위한 선박을 제때에 건조하지 못했고 전쟁이 시작되기 전에 적시에 운송하지 못했습니다...가능한 모든 방법으로 선박 건조 자금 조달을 지연했습니다

        돈은 허공에서 나오지 않습니다.
        19세기 말부터 20세기 초까지 인구세티아 공화국은 지속적으로 의료 비용을 절감하는 등 인구의 삶을 개선하는 데 점점 더 많은 투자를 했습니다.
        더욱이, 의료 게시물 네트워크의 광범위한 발전을 위한 근본적으로 새로운 관행을 도입합니다. 그녀는 그 조언을 복사하여 자신의 조언인 것처럼 전달하려고 했다는 사실.
        그리고 이러한 투자는 정당했습니다. 1000명당 사망률은 지속적으로 감소
        1867년 = 37명. 1887년 = 34명 1917년 = 27명

        예를 들어 여기에서 자세한 내용을 읽을 수 있습니다. https://cyberleninka.ru/article/n/stanovlenie-i-zakreplenie-pravovyh-osnov-besplatnoy-meditsiny-v-rossii-vo-vtoroy-polovine-xix-nachale-xx - 베카/뷰어
        교육도 마찬가지
        1893년 공교육부의 예산은 22.4만 루블이었고, 1914년에는 153.5억 7만 루블로 1893배 증가했습니다. 또한 교육은 총회, 군부 및 기타 사역을 통해 재정 지원을 받았습니다. 43년에는 총 4,1만 루블이 교육에 할당되었으며 이는 전체 비용의 1914%를 차지했으며 270년에는 약 8억 XNUMX천만 루블이 전체 예산 비용의 XNUMX%에 해당했습니다. 교육 예산 지출 증가율은 2 배입니다. 그리고 이것은 주 예산에서 나왔고 zemstvo 비용도있었습니다.
        1896년에는 78개의 초등학교가 있었고, 1914년에는 이미 119.4개가 있었습니다. 체육관, 즉 중등 교육 기관의 수는 1892년에 239개, 1914~2300년에 10배 증가했습니다! 학생 수는 1896년에 3.8만 명, 1914년에는 9.7만 명이었고, 교사 수는 1896년에 114만 1914천 명, 280년에는 1890만 명이었습니다. 12.5년 학생 수는 1914만명이었으며, 127년에는 10만명으로 다시 XNUMX배 증가했습니다.

        저것. 그해 제국의 예산은 주로 사회적 필요에 지출되었습니다.
        따라서 Witte는 아르마딜로를 위한 돈이나 교육 및 의료와 같은 사회적 요구에 대한 선택의 폭이 넓지 않았습니다.
        1. +1
          2월 10 2024
          제품 견적: N.M.
          따라서 Witte는 아르마딜로를 위한 돈이나 교육 및 의료와 같은 사회적 요구에 대한 선택의 폭이 넓지 않았습니다.

          A. A. Platonov가 편집 (수집, 재출판) 한 A. Sharapov의 "After the Victory of the Slavophiles"라는 책을 인터넷에서 찾아보실 것을 권합니다. 당신은 새롭고 흥미로운 것들을 많이 배울 것입니다. Trans-Sib가 8(!!!)년 동안 얼마나 많은 돈을 건설했는지, "절대적인 돈"이 무엇인지, 그가 Alexander-3에게 자신의 프로그램을 어떻게 제안했는지, 그것이 어떻게 구현되었는지, Putilov 공장이 어떻게 등장했는지... 그리고 무엇을 포함하여 Sharapova와 Witte가 방문한 일종의 관계. Sharapov는 당시 (Alexander 3 아래) 농업부 장관의 동지 (대리)였습니다. 당신은 확실히 관심을 가질 것입니다. 그와 1895년 또는 1896년에 노보로시야와 흑해 지역을 여행한 장관의 일기도 있습니다.
          제품 견적: N.M.
          돈은 허공에서 나오지 않습니다.

          그들이 어디서 왔는지 알아보세요.
          그리고 나는 2005년 가을에 그 책을 발표하고 그 이름을 딴 전러시아경제학회(All-Russian Economic Society) 창설에 참석했습니다. A. 샤라포바가 투표했습니다.
          따라서 내 아들이 Witte의 선동으로 아버지의 사업을 사랑하지 않았다면 전체 극동 프로그램과 함대, Port Arthur와 일반 포탄을 위한 충분한 돈이 있었을 것입니다. 그리고 예산은 어려움을 겪지 않았을 것입니다. 그리고 GOLD (!) 외부 대출의 11 억 루블은 축복받은 열정을 가진 사람이 움켜 쥐지 않았을 것입니다.
          제품 견적: N.M.
          또한, 총회를 통해 교육 재정도 지원되었습니다.

          제가 아는 할아버지는 4학년 5학년 중앙중학교를 졸업하셨습니다. 하지만 할머니는 학교에 갈 수 없었습니다.
          나는 귀족에서 농민에 이르기까지 다양한 계층의 많은 노인들과 그 시대에 대해 이야기했습니다. 내 친구의 이름과 성은 마지막 경험주의자의 이름이며 심지어 Rurikovich 가족에서부터 할머니 (Vorontsovs 출신), 친할머니, 성직자 가족의 성, 모스크바 상인 가족의 어머니의 이름입니다. 롤 모든 수업을 모았습니다.
          샤라포바를 읽으면 많은 것을 이해할 수 있을 것이다. hi
          1. 0
            2월 10 2024
            그의 생각은 결코 논쟁의 여지가 없다
            그들이 어디서 왔는지 알아보세요.

            제가 오랫동안 대규모 조직의 예산 편성에 참여해 왔기 때문에 예산에 대해 새로운 내용을 알려주실 가능성이 거의 없습니다. 오히려 저는 샤라포프의 팬입니다. (보통 이들은 미국 연방 준비 제도와 같은 무담보 배출 경험이 모든 국가에서 반복될 수 있다고 믿는 사람들입니다. 예산 책정을 가르칠 것입니다.)
            TsPSh - 4개 클래스

            그리고 나의 증조부들은 모두 "어떤 이유로" 대학을 졸업할 수 있었습니다.
            그건 그렇고, 개별 예는 위에 제공된 통계를 취소하지 않습니다. 이에 대해 조금 읽어야 하며 예의 관련성에 대해 많은 것을 배울 것입니다.
            1. -1
              2월 10 2024
              제품 견적: N.M.
              오히려 저는 샤라포프의 팬입니다. (보통 이들은 미국 연방 준비 제도와 같은 무담보 배출 경험이 모든 국가에서 반복될 수 있다고 믿는 사람들입니다. 예산 책정을 가르칠 것입니다.)

              교만이 주된 죄입니다. 특히 당신이 무엇을 주장하고 있는지 알지 못하기 때문에.
              샤라포프는 이 이론이 "경건한 군주"에게만 맡길 수 있다고 차르에게 정확하게 경고했습니다. 왜냐하면 그것이 합당하지 않은 사람들의 손에 들어가면 ... 미국 연방 준비 은행이 될 것이기 때문입니다. 그는 연방준비제도가 설립되기 6개월 전, 우드로 윌슨(한심한 꼭두각시)이 대통령으로 당선되기 직전에 살해되었습니다.
              제품 견적: N.M.
              그리고 나의 증조부들은 모두 "어떤 이유로" 대학을 졸업할 수 있었습니다.

              그래서 증조부는 운이 좋았습니다.
              나의 증조부는 더 단순했지만 1992년에 나의 프로그램은 러시아 연방의 석유 산업 전체를 붕괴로부터 구했습니다. Gazprom은 나중에 이를 불법 복제 방식으로 채택했습니다. 그리고 Leontiev 대회에서의 내 작업("일본 경제 기적"의 저자, ​​한국 등)이 20위를 차지했어야 했습니다... 그때 보냈더라면 말이죠. 나중에 대회를 조직하고 작품을 평가한 사람들(유명하고 매우 혐오스러운 사람들)로부터 높이 평가되었습니다. 내 프로그램의 승자는 가장자리에서 1992%를 얻었고 그것은 그가 승리하기에 충분했습니다. 그래서 나는 책에서 말하는 것이 아닙니다. 나는 2005년 여름 샤라포프의 '절대화폐론'을 독자적으로 정립하면서 이를 '화폐의 본질'이라고 불렀다. 그리고 저는 100년 같은 프레젠테이션에서 샤라포프에 대해 처음 들었습니다... 그리고 저는 다시 한번 "바퀴를 발명"했다는 것을 깨달았습니다. 누군가가 이미 그것을 해냈고 거의 XNUMX년 전에 말입니다.
              그런데 다음날 역설적인 예를 사용하여 증거 기반으로 이 이론을 공식화하면서 한 가지 질문을 해결하라는 요청을 받았습니다. 그는 안개가 자욱한 유리 위에 그래프를 그려 15분 만에 즉각 답을 내놨다. 하루 후, 이 프로그램(비록 나의 훌륭하고 매우 존경받는 친구인 다른 사람의 저작하에 있었지만 그렇지 않았다면 그렇게 쉽게 진행되지 않았을 것입니다)은 열광적으로 받아들여졌고 업계의 모든 회사에 추천되었으며 그들로부터 받아들여졌습니다. 그리고 그것을 제시한 브레인스토밍 그룹은... 오래전부터 그들 모두에게 아주 좋았습니다. 꼭대기에는 이미 오랫동안 차관들이 있었지만...
              그래서 나도 당신에게 뭔가를 가르쳐 줄 수 있습니다. 그래서 제가 당신에게 <좋은 책>을 추천한 것입니다. 2005년 그 등장은 국가의 첫 번째 사람이 러시아 연방 금융 시스템 개혁을 맡긴 사람으로부터 "이제 우리에게는 이론이 있습니다"라는 말과 함께 박수를 보냈습니다.
              사실, 그는 일주일 후에 살해당했습니다. 거의 샤라포바와 비슷해요.
              그것은 시끄러운 사건이었습니다.
              따라서 이론은 모든 사람에게 좋지만 지구상의 현재 조건에서 실행되면 매우 위험합니다. hi
              1. +2
                2월 10 2024
                교만이 주된 죄이다

                그러므로 그것에 빠지지 말고 다른 사람들이 아는 것과 모르는 것을 결정하지 마십시오.
                그래서 증조부는 운이 좋았습니다

                수보로프는 어때요?
                한번의 행운, 또 한번의 행운, 신의 자비를 베푸소서, 기술도 필요합니다!
                1. 0
                  2월 10 2024
                  제품 견적: N.M.
                  그러므로 그것에 빠지지 말고 다른 사람들이 아는 것과 모르는 것을 결정하지 마십시오.

                  화내지 마세요. 화나게 하려는 의도는 아니었어요. 잠 부족, 악천후, 창밖의 전쟁 소리(나는 도네츠크에 산다), 그리고 추억이 있다...
                  그러나 여전히 책을 살펴보면서 Sharapov는 흥미롭게 썼습니다. 특히 그가 시베리아 횡단 철도를 건설하도록 알렉산더 3호를 설득하고 빚을 지지 않고 이를 수행하는 방법을 제안한 방법에 대해 설명합니다. 공장을 건설하고 철도 건설을 제공하고 마을에서 사람들을 모집하고 훈련할 준비가 되어 있는 유능한 젊은 (상대적으로) 엔지니어인 Putilov를 그가 찾은 방법... 그리고 어떻게 8년 만에 Pan-American Railway와 동등한 고속도로를 건설했는지, 훨씬 더 어려운 기후 및 지질 조건에서. 그리고 미국에서처럼 100년 안에 건설이 해를 끼치는 것이 아니라 모든 부문에서 엄청난 경제 성장을 가져왔습니다. 이것은 해당 이벤트의 XNUMX인칭, 참가자 및 부분적으로 작성자의 생생한 이야기입니다. 그의 절대 화폐 이론이 시험된 곳은 시베리아 횡단 철도였습니다(돈이 귀금속으로 만든 동전처럼 물리적 가치를 갖지 않고 동전만 유통되었을 때).
                  조금 후에, 그러나 이미 소련에서는 이 경험과 방법론이 제1차 XNUMX개년 계획의 자금 조달에 사용되었습니다. 그 효과는 그야말로 놀라웠고, 성장은 폭발적이었습니다... 따라서 샤라포프의 이론은 소련 경제 모델 성공의 열쇠가 되었습니다.
                  그리고 미국에서는 이 이론의 왜곡된 모델인 종이 달러가 나타났습니다.
                  그러나 그의 이름은 의도적으로 망각에 맡겨졌습니다. 그리고 몇 가지 이유가 있었습니다.
                  제품 견적: N.M.
                  한번의 행운, 또 한번의 행운, 신의 자비를 베푸소서, 기술도 필요합니다!

                  학습능력도 중요하지만, 사람이 어떤 가문, 어떤 계급, 어떤 사회적 지위(사회가 계급이라면)로 태어나는지에 따라 운이 좌우됩니다. 이것이 제가 말하는 행운입니다.
                  그리고 제 할아버지는 REV 직후 북부 우랄에서 1차 러시아 혁명이 한창일 때 태어났습니다. 그러나 이것은 우리 어머니의 말씀입니다.
                  1. 0
                    2월 11 2024
                    보시다시피, 해당 대학에서는 학생의 50% 이상이 노동자와 농민 출신입니다. 또한 개인을 포함하여 XNUMX 분의 XNUMX의 귀족이 있습니다. 이들은 노동을 통해 귀족이 된 사람들입니다! 나머지는 평민들인데, 그렇다고 해서 그들이 '상류사회'라는 말은 아닙니다.
                    대학에서는 조금 더 심하지만 그곳에서도 귀족의 비율은 40%, 하층계층의 비율은 38%로 실질적으로 동일하며 평민의 경우 하층계급이 다시 다수를 차지합니다.
                    1. +1
                      2월 11 2024
                      잉구세티아 공화국의 교육 시스템은 당시 세계 최고였던 독일 교육 시스템을 기반으로 했습니다. 그리고 네, 저학년의 재능있는 학생들은 국가 비용으로 체육관에서 교육을 받았으며 심지어 하숙집에서도 마찬가지인 것 같습니다.
                      우리 할아버지도 남북 전쟁 중에 청소년기와 초기 청소년기가 발생했다는 점에서 운이 좋지 않았기 때문에 TsPSh 만 가능했습니다. 그리고 그들은 자라서 결혼하자마자 쫓겨나고(1928년) 사회주의 건설현장으로 끌려갔습니다. 30 세가되자 할아버지는 괴혈병으로 치아를 모두 잃었고 세 자녀가 유아기에 사망했습니다 (모두 남자)... 30 대 중반부터 쉬워지고 나머지 아이들은 살아남 았지만 모두 소녀였습니다. 맏아들인 외아들은 살아남아 나중에 아버지의 부양자가 되었습니다. 그래서 할아버지의 고등 교육이 제대로 이루어지지 않았습니다. 이것이 바로 제가 행운에 대해 의미한 것입니다.
    3. +3
      2월 9 2024
      제품 견적 : 동지
      실제로 러시아는 평화가 체결되었을 때 이제 막 본격적으로 전투를 시작했습니다. 이때 일본은 이미 완전히 지쳐 있었다.

      친애하는 작가님, 널리 퍼져 있는 이 이야기는 끈질긴 신화에 지나지 않습니다.

      1904페이지에 달하는 분석 연구 “1905-XNUMX년 전쟁 이후 일본의 경제 및 재정 상황”을 통해 나는 이것을 자신있게 말할 수 있습니다.

      좀 더 자세히 말씀해주실 수 있나요? 흥미로울 것 같아요
  2. +8
    2월 9 2024
    실제로 러시아는 평화가 체결되었을 때 이제 막 본격적으로 전투를 시작했습니다. 이때 일본은 이미 완전히 지쳐 있었다.
    다음과 같은 내용이 생각나네요. “진심으로, 우리는 이제 막 싸움을 시작했습니다.”(c)
    1. +2
      2월 10 2024
      응, 낯익어
      "그리고 적의 땅에서 우리는 적을 물리칠 것입니다
      적은 피로, 강력한 일격으로!"
  3. 0
    2월 9 2024
    러일전쟁은 러시아 장군들과 중앙정부의 나약함 덕분에 패했다. Stark는 일본 함대의 공격에 대해 잘 알고 있었지만 놀라운 오만함을 보였습니다 (러시아 정보국은 훌륭한 일을했습니다). 만주와 여순항의 장군들 사이에는 총독부와 상트페테르부르크에 대한 주도성과 눈이 부족했고, 독립적인 결정을 내리는 데 대한 두려움이 있었습니다. Kondratenko 장군이 아니었다면 Port Arthur는 훨씬 덜 지속되었을 것입니다. 쿠로팟킨을 만주군 사령관으로 임명한 것은 큰 실수였다. 또한 모든 줄무늬와 음영의 "인민의 자유를위한 투사"에 대한 예방 작업이 수행되지 않았습니다. 그래서 그들은 가능한 모든 곳에서 파괴 행위를 조직했습니다. 일반적으로 지금과 거의 같습니다. 장군들은 우유부단하고 주도권이 부족하며 준비가 부족하고 오래된 표준과 방법을 사용하여 생각하고 싸우고 있습니다. 이 나라에는 "불타는 혁명가"대신 극도로 무례 해지고 이미 모스크바에서 행진과 집회를 시작하는 이주민 군중이 있습니다. 도둑과 이주민들이 러시아 전역에서 SVO 전투기를 사냥하고 있습니다. 모든 직급의 공무원들은 절도와 부패의 수렁에 빠져 있습니다. 글쎄, 포츠머스 평화를 기다려야 할 것은 무엇입니까? 러시아 제국은 사할린의 절반을 무엇으로 주었나요?
    1. 김진숙
      2월 9 2024
      견적 : 섬유판
      러일전쟁은 러시아 장군들과 중앙정부의 나약함 덕분에 패했다.

      만약에? 잘 훈련된 전문 군대가 전쟁 과정에 양적, 질적으로 영향을 미칠 수 있음에도 불구하고 러시아의 유럽 지역을 떠나지 않은 이유는 무엇입니까? 전쟁군의 보급 경로는 어느 정도였습니까?
      적어도 스스로 이러한 질문에 대한 답을 찾으십시오.
      견적 : 섬유판
      일반적으로 지금과 거의 같습니다. 장군들은 우유부단하고 주도권이 부족하며 준비가 부족하고 오래된 표준과 방법을 사용하여 생각하고 싸우고 있습니다.

      북부군관구 장군 중 개인적으로 아는 사람은 누구입니까?
      1. +3
        2월 9 2024
        제품 견적 : svp67
        잘 훈련된 전문 군대가 전쟁 과정에 양적, 질적으로 영향을 미칠 수 있음에도 불구하고 러시아의 유럽 지역을 떠나지 않은 이유는 무엇입니까? 전쟁 군대의 공급 경로는 어느 정도였습니까?


        1년 18월 1904일(구식 29월 16일)에 바이칼 순환 철도의 운행이 개시된 후 연속 선로가 등장하여 1905년 XNUMX월 XNUMX일(구식 XNUMX월 XNUMX일)에 개통되었다. 하루에 XNUMX쌍의 열차를 운행할 수 있는 단일 선로 버전입니다.
        © 러시아 철도

        여기 있습니다, 장군 여러분, 하루에 7쌍의 열차가 운행됩니다. 그리고 자신을 부인하지 마십시오. 그리고 REV 전반부에는 일반적으로 하루에 세 쌍이 있습니다. 미안해요, 뭐라고요? 이 속도로 한 달 동안 시체를 운반해야 한다는 말씀이신가요? 그럼...
        1. +2
          2월 9 2024
          인용구 : Alexey RA
          이 속도로 한 달 동안 시체를 운반해야 한다는 말씀이신가요?

          그렇습니다.
          그러나 더 나은 것은 인사대 또는 동일한 예비군 조직이며 그 중 절반은 군대에 복무하지도 않았습니까?
      2. 0
        2월 9 2024
        제품 견적 : svp67
        견적 : 섬유판
        러일전쟁은 러시아 장군들과 중앙정부의 나약함 덕분에 패했다.

        만약에? 잘 훈련된 전문 군대가 전쟁 과정에 양적, 질적으로 영향을 미칠 수 있음에도 불구하고 러시아의 유럽 지역을 떠나지 않은 이유는 무엇입니까? 전쟁군의 보급 경로는 어느 정도였습니까?
        적어도 스스로 이러한 질문에 대한 답을 찾으십시오.
        견적 : 섬유판
        일반적으로 지금과 거의 같습니다. 장군들은 우유부단하고 주도권이 부족하며 준비가 부족하고 오래된 표준과 방법을 사용하여 생각하고 싸우고 있습니다.

        북부군관구 장군 중 개인적으로 아는 사람은 누구입니까?

        예를 들어 Serdyukov와 개인적으로 친분을 쌓아야 합니까? 아니면 다른 직위로 전근된 그의 물류 책임자는 무엇입니까?
        1. -1
          2월 10 2024
          Kartograph에서 인용
          예를 들어 Serdyukov에 대해 개인적으로 무엇을 알아야합니까?

          Witte보다 약간 높음 고발 당한 그 안에서 그는로스차일드 요원, 악당과 악당- 해외에서 선박을 건조하는 대신 러시아에서 선박을 건조했습니다.
          이 논리에 기초하여 Serdyukov는 반드시 모든 배송을 해외로 주문 - 마감일이 오른쪽으로 이동하지 않는 경우
          그런 트릭에서.
          1. 0
            2월 13 2024
            제품 견적 : your1970
            Kartograph에서 인용
            예를 들어 Serdyukov에 대해 개인적으로 무엇을 알아야합니까?

            Witte보다 약간 높음 고발 당한 그 안에서 그는로스차일드 요원, 악당과 악당- 해외에서 선박을 건조하는 대신 러시아에서 선박을 건조했습니다.
            이 논리에 기초하여 Serdyukov는 반드시 모든 배송을 해외로 주문 - 마감일이 오른쪽으로 이동하지 않는 경우
            그런 트릭에서.

            논리가 이상합니다. 강력한 조선 산업을 보유한 중국과 인도는 우리에게 코르벳함, 항공모함, 잠수함을 주저 없이 주문했습니다. 그러나 우리는 다릅니다. 5년 안에 호위함을 건조할 것입니다.
            1. 0
              2월 14 2024
              Kartograph에서 인용
              논리가 이상하네요 조선산업 강국인 중국과 인도가 서슴지 않고 발주를 하더군요.
              다시 한 번 - 기반으로 너의 말 = Serdyukov는 훌륭하고 그를 Mistral에 대해 비판하는 모든 사람들은 편협한 사람들입니다.
              1. 0
                2월 14 2024
                제품 견적 : your1970
                Kartograph에서 인용
                논리가 이상하네요 조선산업 강국인 중국과 인도가 서슴지 않고 발주를 하더군요.
                다시 한 번 - 기반으로 너의 말 = Serdyukov는 훌륭하고 그를 Mistral에 대해 비판하는 모든 사람들은 편협한 사람들입니다.

                모든 선박을 해외에 주문해야 한다고 어딘가에 썼습니까?우리 USC는 이제 10차 세계 대전 전 7년 동안 구축함 XNUMX척과 전함 XNUMX척을 건조하는 영광을 누렸던 러시아 제국보다 약해졌습니다.
                1. 0
                  2월 14 2024
                  Kartograph에서 인용
                  우리 USC는 이제 러시아 제국보다 약합니다.

                  먼저 당신은 조선소가 물리적으로 더 좋고 더 빠르게 건설될 수 없다고 썼습니다.
                  그럼 쓰세요
                  Kartograph에서 인용
                  조선산업이 강력한 중국과 인도 주저하지 말고 우리에게 주문하세요
                  그리고 당신은 도달한 결론에 놀랐습니다.
                  Kartograph에서 인용
                  Я 그가 어딘가에 썼나요? 모든 선박은 해외에서 주문해야 합니다.
                  원칙적으로 우리가 전혀 건조하지 않은 선박과 관련하여...
                  너 이미 결정 했어.
                  1. 0
                    2월 14 2024
                    제품 견적 : your1970
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                    우리 USC는 이제 러시아 제국보다 약합니다.

                    먼저 당신은 조선소가 물리적으로 더 좋고 더 빠르게 건설될 수 없다고 썼습니다.
                    그럼 쓰세요
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                    조선산업이 강력한 중국과 인도 주저하지 말고 우리에게 주문하세요
                    그리고 당신은 도달한 결론에 놀랐습니다.
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                    Я 그가 어딘가에 썼나요? 모든 선박은 해외에서 주문해야 합니다.
                    원칙적으로 우리가 전혀 건조하지 않은 선박과 관련하여...
                    너 이미 결정 했어.

                    나는 우리가 스스로를 건설할 수 있고, 스스로 건설해야 하며, 우리가 할 수 없거나 할 시간이 없는 것, 중국에서 구입할 수 있고 그들은 지금 좋은 호위함을 만들고 있다고 명확하고 명확하게 썼습니다. 그렇지 않으면 우리는 계속해서 노력할 것입니다. 우리는 함대가 없고 소련의 유산이 완성될 때까지 기다릴 것이라고 칭얼거릴 것입니다.
                    1. 0
                      2월 14 2024
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                      나는 우리가 스스로를 만들 수 있고, 스스로를 만들어야 한다고 명확하고 명확하게 씁니다.우리가 할 수 없거나 시간이 없다는 걸, 당신은 중국에서 구입할 수 있습니다,
                      즉, 세르듀코프 구매 미스트랄 - 어느 우리는 건축하는 방법을 몰랐어요- 였다 권리?
                      중국이 제조사라면 정말 좋겠죠?
                      1. 0
                        2월 14 2024
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                        나는 우리가 스스로를 만들 수 있고, 스스로를 만들어야 한다고 명확하고 명확하게 씁니다.우리가 할 수 없거나 시간이 없다는 걸, 당신은 중국에서 구입할 수 있습니다,
                        즉, 세르듀코프 구매 미스트랄 - 어느 우리는 건축하는 방법을 몰랐어요- 였다 권리?
                        중국이 제조사라면 정말 좋겠죠?

                        원칙적으로 그렇습니다. 배출가스 없이 USC에 수십억 달러를 투자하는 것과 선박을 보유하는 것 중 당신에게 더 중요한 것은 무엇입니까?
                      2. 0
                        2월 14 2024
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                        나는 우리가 스스로를 만들 수 있고, 스스로를 만들어야 한다고 명확하고 명확하게 씁니다.우리가 할 수 없거나 시간이 없다는 걸, 당신은 중국에서 구입할 수 있습니다,
                        즉, 세르듀코프 구매 미스트랄 - 어느 우리는 건축하는 방법을 몰랐어요- 였다 권리?
                        중국이 제조사라면 정말 좋겠죠?

                        원칙적으로 그렇습니다. 배출가스 없이 USC에 수십억 달러를 투자하는 것과 선박을 보유하는 것 중 당신에게 더 중요한 것은 무엇입니까?

                        러시아에서 선박을 주문한 Witte는 악당이자 악당입니다.
                        해외 배송을 주문한 가구 제작자는 악당이자 악당입니다.
                        이런 포크에 공무원은 어디로 가야 하나? 세 번째는 취재인데...
                        여기 사람들이 "이교도들한테 뭘 주문하셨어요???"라며 바닥에 머리를 박던 기억이 나네요.
    2. +1
      2월 10 2024
      모든 줄무늬와 색조의 사람들의 자유를 위해 전투기와 함께 예방 작업이 수행되지 않았습니다. 그래서 그들은 가능한 모든 곳에서 파괴 행위를 조직했습니다.

      절대적으로 사실입니다.
      사회주의자들(도덕적 괴물)은 러시아 군인의 죽음에 관심이 없었고, 가장 중요한 것은 일본 돈으로 혁명을 조직하는 것이 었습니다.
      사실 그들 중에는 유다의 돈을 거절한 괜찮은 사람들도 있었습니다.
      아리아드나 블라디미로브나 티르코바-윌리엄스의 추억
      표트르 베르가르도비치 스트루베(1870-1944) - 경제학자, 철학자, 홍보가. Astrakhan (1859-1861)과 Perm (1865-70) 주지사 B.V. Struve (1827-89)의 아들 Nobleman. 1913년부터 특별교수로 재직 그는 Bestuzhev 과정의 St. Petersburg (Petrograd) Polytechnic Institute에서 가르쳤습니다.
      1890년대. “법적 마르크스주의”의 지도자 중 한 명. 제4차 인터내셔널 제2차 회의(런던, 1896) 참가자, RSDLP 선언문(1898)의 저자.
      “Yulia Grigorievna와 저는 도서관 위층에 앉아 있었는데 갑자기 비명 소리가 들렸습니다. 표트르 베르가르도비치는 계단에서 누군가에게 거친 목소리로 소리치고 있었다. 그러자 계단에서 큰 소리가 들렸습니다. 그는 누군가를 배웅하고 있었다. 아니, 오히려 그들을 보내고 있었다. 현관문이 요란하게 닫혔다. 다시 계단을 밟습니다. 빨간 머리에 흐트러진 Struve는 우리를 향해 날아갔습니다.
      - 니나! 니나는 어디있나요?...
      - 표트르 베른가르도비치, 무슨 일이 있었나요?
      우리를 쳐다보지도 않고, 대답도 하지 않고 [...] 그는 아내를 찾으러 도서관 밖으로 뛰쳐나갔습니다. 그에게는 크고 작은 모든 사건에서 변함없이 그녀가 필요했습니다. 그녀는 집에 없었습니다. 그는 자신의 걱정을 누군가에게 털어놓아야 했습니다. 그는 다시 도서관으로 날아가서 비좁은 방을 돌며 지인이 그를 만나러 왔다고 말했습니다. 사회주의 혁명가. 내가 기억하는 한 그의 성은 Maksimov였습니다. 그는 혁명적 사업을 확장하기 위해 일본인을 대신하여 Struve에게 돈을 제공하기 위해 왔습니다.
      Struve는 Yulia Grigorievna와 나에게 뛰어 들었고 주먹을 흔들며 소리 쳤습니다.
      - 나에게 당신은 이해합니다. 일본 돈을 드려야 할까요?! 그가 어떻게 감히? 악당!
      억양은 나에게 익숙했습니다. 이것이 스트루베가 카잔 광장에서 체포된 사람들의 대열에 서서 비명을 지르는 방식입니다.”
  4. +1
    2월 9 2024
    견적 : 섬유판
    러일전쟁은 장성들과 중앙정부의 나약함으로 인해 패했다

    그러나 "모자 차고 감정"과 함대의 후진성은 어떻습니까? 그들은 또한 역할을했습니다. 그건 그렇고, 그것은 오늘날의 현실을 매우 연상시킵니다 ...
  5. +5
    2월 9 2024
    어떤 이유에서인지 러시아-터키 전쟁 당시 세바스토폴 방어는 성자의 반열에 오르며 영웅적 사건으로 끊임없이 언급됐지만, 러일전쟁 당시 아서항 방어는 아직 그런 '계급'이 부여되지 않았다. ". 아마도 Port Arthur의 수비수는 그다지 영웅이 아니었지만... 나는 Nicholas II, 그의 법원, 낡은 쪽모이 세공 장군 및 동일한 해군이 1917 년 후 XNUMX 년 XNUMX 월을 받아 패배 한 전쟁으로 인해 처벌을 받았다는 것을 알고 있습니다. 잊어버리세요” "여순항의 영웅적인 방어를 위해, 전임자들이 최근 세바스토폴과 크리미아를 방어했던 것처럼, 여순항과 극동 지역을 명예롭게 영웅적으로 방어한 러시아 육군과 해군의 군인, 선원, 장교들을 처벌하십시오...
    나는 일본인이 시베리아 철도의 수송 능력을 고려하지 않았다고 주장한 기사의 저자가 틀렸다고 추측할 수 있습니다. 우선 일본인은 Rozhdestvensky도 그곳에서 이끌었던 발트해에서 극동까지의 러시아 함대 원정의 모험적인 성격을 고려하지 않았습니다. Nikolaev 해군은 일본인이 바보이고 거대한 러시아 함대가 발트해를 떠난 곳을 알지 못할 것이라고 생각했습니다. 그리고 일본인은 러시아 해군이 실제로 그러한 편대를 전 세계에 보낼 정도로 바보라고 생각하여 실제로 일본 함대가 쉬고 전속력으로 기다리고있는 전투에 즉시 들어갈 것이라고 생각했습니다. 그리고 일본군은 해군성의 이 모험을 보고 이해했을 때 즉시 많은 것을 고려했습니다... 그리고 결국 Rozhdestvensky가 함대를 이끌었다는 것이 밝혀졌습니다.
    대한 해협이 아니라 쓰시마 해협을 따라, 즉 일본 해안에 더 가깝고 일본 함대가 그녀를 기다리고 있던 아서 항까지 더 먼 거리입니다.
    그건 그렇고, 니콜라스 2 세는 포트 아서의 항복으로 사형을 선고받은 스테셀 장군을 10 년 동안 감옥에 보냈지 만 그곳에서 스테셀을 복무 한 지 1 년 만에 석방되어 제독 계급, 상, 직위를 반환했습니다. . 글쎄요, 참모진 전체나 해군성 전체가 감옥에 갇히면 안 됩니다. 온화한 "전하"는 이것에 익숙하지 않습니다. 해군성이 아직 네바강에서 연례 전함대 해군 퍼레이드를 개최할 생각을 하지 않았다니 정말 다행입니다...!!!
    1. +5
      2월 9 2024
      Sevastopol과 Port Arthur에 관해서는 전적으로 귀하의 의견에 동의합니다.
      하지만 제2중대는... 여순항이 버티고 있는 동안에도 보내졌고, 중대 통일에 대한 희망이 있었다. 이런 상황에서는 우리군이 적군보다 우월했다.
      또 다른 이유는 포트 아서(Port Arthur)가 함락된 후에도 이를 멈추지 않았기 때문입니다....
    2. +6
      2월 9 2024
      인용구 : 북쪽 2
      니콜라스 2세는 포트 아서(Port Arthur)의 항복으로 사형을 선고받은 그의 장군 스테셀(Stessel)을 10년 동안 감옥에 보냈지만, 그곳에서 스테셀을 복무한 지 1년 후에 그는 석방되어 제독 계급, 상, 직위를 반환했습니다. 글쎄요, 참모진 전체나 해군성 전체가 감옥에 갇히면 안 됩니다.

      조사에 따르면 Niki-2 자신, 그의 삼촌, Witte 및 기타 여러 친척이 왕좌가 아닌 왕좌에 올랐어야 했습니다. 하지만 수치심의 주인공은 니콜라이 2번 자신이다. 이것이 Stessel, Rozhdestvensky 및 기타 관련자들이 석방된 이유입니다. 포탄 및 기타 보급품의 수, 완전히 강화되지 않은 (그러나 부두, 정박지, 창고 및 모든 기반 시설 포함) 새로 건설 된 항구 도시 Dalniy를 사용하여 처분 할 수있는 군대를 사용합니다. 일본군은 싸우지 않고 점령하고 요동에 주요 기지를 세웠습니다.
      태평양 함대 선박 건조 자금을 훔친 사람은 누구입니까? 열정을 품은 왕의 사랑하는 삼촌이 아닌가? 그는 이것을 Kshesinskaya의 캐러싱과 다이아몬드로 번역하지 않았나요?
      왜 그들은 Crump로부터 미국의 장갑함 4척(전함 2척과 Asama급 장갑순양함 2척)을 주문하지 않았습니까? 초대를 받아 그는 명령을 조정하기 위해 러시아에서 1년 이상을 보냈습니다. 하지만 그 대신 명령을 내릴 뻔했고, 그가 낭비한 시간에 대해 분개하기 시작했을 때 명령이 내려졌습니다... 하지만! 전함 1척(!)과 장갑순양함 1척. 그러나 Kramp는 Retvizan의 "Prince Potemkin" 프로젝트에 따라 제때에 4척의 전함을 건조할 수 있었습니다!
      Borodino 시리즈의 프랑스 프로젝트가 아니라 Prince Potemkin 프로젝트를 다시 선택했다면 어떨까요? 결국, 이 경우 선박은 더 빠르고(!) 더 저렴하며 정시에 건조될 것입니다. 실행이 더 간단했지만 보조 포병의 사격 성능 측면에서 더 효과적이었습니다. 그리고 이것은 해군성에서 보고 이해되었습니다. 그러나 프랑스인들은 전혀 개입하지 않을 것이었습니다. 그들은 어떤 뇌물과 누구의 후원으로 Crump를 거부했지만 "Tsarevich"를 기반으로 한 어색한 프로젝트 "Borodino"를 선택 했습니까?
      질문 .
      그래서 범인을 찾지 못했습니다. 왕의 친척들을 대상으로 조사가 진행되었기 때문입니다. 그리고 가장 왕관을 쓴 클루츠에게.
      "왕은 약하고 교활하다.
      게으른 멋쟁이, 노동의 적."
      1. 0
        2월 9 2024
        라틴 아메리카를 위해 제작된 순양함 구매에 대한 "어두운" 이야기도 있습니다. 왕의 삼촌도 거기에 참여했습니다. 그리고 이 사람이 판매자에게 좋은 리베이트를 요구했기 때문에 그들은 그것을 사지 않았습니다. 그 결과 일본군은 순양함 4척을 구입했습니다. 리베이트 사실을 알게 되면 수혜자에게하라키리를 저지를 기회를 줍니다.
        1. +6
          2월 9 2024
          견적 : 섬유판
          그 결과 일본군은 순양함 4척을 구입했습니다.

          이 순양함 중 "Nishin"과 "Kasuga"가 두 대있었습니다.
      2. +2
        2월 9 2024
        그리고 주요 질문은 처음에 함대로 Port Arthur를 선택한 사람이 누구입니까? 극동을 방문한 제독 중 누구도 이곳을 함대 기지로 간주하지 않았습니다.
        제품 견적 : 베이 어드
        왜 그들은 Crump로부터 미국의 장갑함 4척(전함 2척과 Asama급 장갑순양함 2척)을 주문하지 않았습니까?

        또한 남미 국가의 깃발을 휘두르는 "이탈리아인"인 "이국적인 순양함" 인수 협상이 실패한 이유를 물을 수도 있습니다.
        제품 견적 : 베이 어드
        Borodino 시리즈의 프랑스 프로젝트가 아니라 Prince Potemkin 프로젝트를 다시 선택했다면 어떨까요? 결국, 이 경우 선박은 더 빠르고(!) 더 저렴하며 정시에 건조될 것입니다.

        진심인가요? 국영 공장에서는 배 한 척도 제때에 저렴하게 만들 수 없습니다. 유일한 예외는 민간 공장의 규칙을 유지하도록 허용된 발틱 공장입니다. 나머지의 경우, 프로젝트뿐만 아니라 이미 하드웨어에 구현된 솔루션을 개선하기 위해 공식적인 루틴과 사소한 비용 절감에 "독수리 추적자"의 만족할 수 없는 가려움증이 곱해집니다. 더욱이, 함대에는 이러한 억누를 수 없는 개인들이 많이 있습니다. 그리고 무엇보다도 이것은 나태한 속도로 일하지만 그의 승인 없이는 프로젝트에 단 하나의 변경도 이루어질 수 없는 교통통신부를 지배합니다.
        그리고 도면이 끝나면 금속 구현 단계가 시작되고 국내 산업에서는 이것을 할 수 없다는 것이 밝혀지고 주문은 해외에서 시작됩니다. 그리고 또 다른 개선이 이루어졌습니다. 그리고 배가 함대에 인도될 때까지 계속됩니다.
        상황을 구할 수 있는 방법은 승인 이후 변경되지 않은 설계에 따른 선박의 연속 건설입니다. 하지만... 아들은 없어 - 이거 정말 환상적이야. 하나의 프로젝트 내에서 선박의 다양성은 수세기에 걸쳐 이어져 온 우리 함대의 영광스러운 전통입니다. "Peresvetychi"와 중핵 미사일 순양함 및 항공기 운반 순양함.
        1. +4
          2월 9 2024
          인용구 : Alexey RA
          그리고 주요 질문은 처음에 함대로 Port Arthur를 선택한 사람이 누구입니까? 극동을 방문한 제독 중 누구도 이곳을 함대 기지로 간주하지 않았습니다.

          그럼에도 불구하고 Port Arthur는 태평양 함대의 기지로 선택되어 페어웨이를 깊게 할 필요조차 없었습니다... 부두를 건설하고 Zolotaya Gora와 Electric Cliff를 제외하고는 해안 포대조차 배치되지 않았습니다.
          동시에 Witte는 Dalny TRADE 항구 개발을 위해 많은 돈을 찾았습니다. 부두가 건설되고 도시 전체가 처음부터 모든 인프라를 갖춘 곳입니다. 그러나 Dalny는 해안 포대로 강화되지 않았고 충분한 수비대가 설치되지 않았습니다.
          그래서 모든 곳에서 모든 것에는 설정만 있습니다. 사용 가능한 모든 옵션 중에서 항상 최악의 옵션이 선택되었습니다.
          인용구 : Alexey RA
          또한 남미 국가의 깃발을 휘두르는 "이탈리아인"인 "이국적인 순양함" 인수 협상이 실패한 이유를 물을 수도 있습니다.

          글쎄, 이것은 처음부터 도박이었습니다. 전쟁이 시작된 후 구매에 관심이 있었고 공식적으로 구매하는 것이 불가능했기 때문입니다. 그러나 제2 함대가 (아프리카) 서해안의 합의된 장소에서 순양함 분리대를 만나기 위해 아프리카 주변을 터덜터덜 돌아다니는 것은 바로 이 순양함들의 만남을 위한 것이었습니다. 그들은 또한 승무원들을 데리고 갔습니다... 그들은 마다가스카르 근처에서 오랫동안 정차하는 동안 석탄 광부들을 타고 집으로 보내졌습니다.
          인용구 : Alexey RA
          국영 공장에서는 배 한 척도 제때에 저렴하게 만들 수 없습니다.

          Borodino급 전함은 불필요하게 복잡했습니다. 15개(!) 타워의 보조 포병은 전투 효율성의 반동으로 인해 정당화되지 않았습니다. (심지어 악화되었습니다. 공간이 비좁고 승무원이 불편하기 때문에 이 총의 발사 속도는 동일한 포대 장착 발사 속도보다 낮았습니다. 다른 유형의 선박에 장착된 대포), 그러나 이로 인해 선박 설계가 심각하게 복잡해졌고 프로젝트 비용이 터무니없이 비싸졌으며 건조 기간이 크게 연장되었습니다. "Prince Potemkin" 프로젝트("Borodino"와 같이 000~16마력의 차량만 사용)는 실행이 훨씬 간단했고 당시 최고의 장갑을 가졌으며 더 나은 무장을 갖추고 있었습니다(000개의 16인치 주포 대 12" Borodino " 낮은 발사 속도로) 따라서 그러한 전함은 훨씬 더 빨리 건조될 것입니다. 그리고 그들은 확실히 전쟁 시작 시간에 맞춰 도착했을 것입니다.
          다시 한번 말한다:
          - 더 빠르게,
          - 더 저렴하다,
          - 더 나은 ,
          - 정시에 .
          1. +3
            2월 9 2024
            제품 견적 : 베이 어드
            글쎄, 이것은 처음부터 도박이었습니다. 전쟁이 시작된 후 구매에 관심이 있었고 공식적으로 구매하는 것이 불가능했기 때문입니다.

            아마도. Morved와 외무부의 공동 조치로. 그러나 외무부가 함대에 Port Arthur를 부과 한 후 선원들은 외교관의 능력에 다소 실망했습니다. 미소 그리고 우리는 모든 것을 스스로 하기로 결정했습니다.
            함대의 구매 단계는 잘 작동했습니다.
            16년 1904월 1일 상트페테르부르크에서 Vossidlo and Co.와 Flint and Co.의 대표와 러시아 해군 본부가 다른 한편으로 계약에 서명했습니다. 회사는 러시아 정부 아르헨티나 순양함 "General Belgrano"와 "Pueyrre-don"을 희생하여 800f에 구매할 수 있도록 승인되었습니다. 미술. (000만 루블) 및 칠레 순양함 Esmeralda 및 Chacabuco는 17f입니다. 미술. (1만 루블). 이 금액에는 군함을 러시아로 인도할 아조레스 제도로 인도하는 비용, 어뢰 발사관당 포탄 400세트와 어뢰 000발의 비용이 포함됩니다. 중개인이 탄약이 불완전한 선박을 구매한 경우 러시아는 구매를 거부했습니다. 순양함은 늦어도 13,2년 1월 1904일까지 아조레스 제도에 인도될 예정이었습니다. 중개 회사를 희생하여 전세 선박을 타고 러시아 승무원이 그곳으로 보내졌습니다. 화물, 석탄, 팀 배송 및 기타 관련 비용으로 러시아 정부는 추가로 35파운드를 지불했습니다. 미술. 모든 순양함 쌍에 대해. 순양함의 선체, 엔진 및 보일러가 세계 일주를 견딜 수 있다는 가장 평판이 좋은 보험 회사인 Lloyd's의 인증서를 제시하자 러시아 대리인은 이를 수락했습니다. 추가 테스트 없이 선박. 그 후 중개인은 계약 체결 직후 계약서에 명시된 금액의 000%를 파리의 로스차일드 은행에 예치하고 구체적으로 누구에게 돈을 보낼 것인지 통보했습니다. 그런 다음 순양함은 Libau로 보내졌고 도중에 심각한 고장이 없으면 러시아는 나머지 85%를 동일한 은행을 통해 지불했습니다. 동시에 러시아 정부는 Flint와 Vossidlo의 중재를 통하지 않는 한 다른 회사와 칠레 및 아르헨티나 순양함 구매에 관한 계약을 체결하지 않을 것을 약속했습니다.

            그러나 함대는 외무부에 연락하지 않기로 결정하면서 거래의 외교적 은폐에 완전히 실패했습니다.
            해군 사령부는 또한 칠레와 아르헨티나가 판매하기로 합의한 순양함 세 척을 추가로 언급하지 않았다는 사실을 무시했습니다. 누가, 어떤 깃발 아래 순양함을 아조레스 제도로 수송할 것인지는 미스터리로 남아 있었고, 해군부는 협정을 작성하는 데 국제법 전문가를 참여시키거나 적어도 외무부와 협의하는 대신 이 작전을 다음과 같은 것으로 간주했습니다. 순전히 내부 문제이며 중개자의 선언된 외교 경험에 전적으로 의존했기 때문에 계획된 조치의 구현이 상당히 복잡해졌습니다.

            출처: S.A. 글라드키크. "이국적인 순양함" 강구트(Gangut), No. 36-37.
            1. +1
              2월 9 2024
              인용구 : Alexey RA
              출처: S.A. 글라드키크. "이국적인 순양함" 강구트, 아니.

              나는 그뿐만 아니라 읽었습니다.
              문제는 최선의 과정을 거치더라도 긍정적인 결과가 나올 확률이 여전히 50%를 넘지 않았고, 대부분 30%를 넘지 않는다는 점입니다. 잉글랜드 요인. 영국은 그러한 시도를 모르고 판매자와 중개자 모두에게 압력을 가할 수 없었습니다. 결과적으로 우리에게 그것은 노골적인 사기로 판명되었고 두 번째 전대는 수에즈를 거쳐 아서까지 직행하는 대신 "XNUMX 척의 순양함"과의 만남을 희망하며 아프리카를 터벅터벅 돌아다녔습니다. 골든타임이 사라졌습니다.
              Rozhdestvensky가 Arthur에게 곧장 갔다면 추락하기 전에 충분한 시간이 있었고 제 1 대대와의 만남이 열렸을 것입니다. 일본 장갑 순양함이 블라디보스토크 부대를 지키고 있었고, 토고의 전함은 계속 바다에 있기 때문에 낡았으며 Rozhdestvensky를 상대로 모든 병력을 집결할 수 없었다는 사실을 잊지 마십시오. 그리고 두 편대 간의 만남이 발생하면 힘의 균형이 급격하게 바뀌었습니다. 그리고 일본군은 더 이상 바다에서 그들에게 저항할 수 없을 것입니다. 결과적으로 즉시 Dalniy로 행진하고 공급 기지가 파괴되고 바다에서 Arthur 근처의 일본군에 대한 공급이 중단되었습니다. 그리고 할당된 병력의 일부로 포트 아서(Port Arthur) 바다에서 포격을 지원합니다(몇 척의 순양함과 느리게 움직이는 전함이면 충분합니다). 다음-태평양 함대 주력이 포모사 (일본 함대의 작전 기지가 있음)로 행진하고 거기에서 제물포 및 기타 한국 항구로 행진-대륙의 일본 지상군에 대한 보급품을 억제합니다.
              그리고 공해에서 일본 함대에 대한 끊임없는 수색이 이루어졌습니다.
              블라디보스토크 분견대에서 살아남은 순양함을 한국 항구 봉쇄와 연결합니다.
              러시아에서 바다를 통해 Arthur에게 두 개의 새로운 사단을 배달합니다(해로가 명확하고 바다에서의 패권이 보장됩니다.
              그리고 순양함이 일본 항구를 습격하고 후퇴하여 포격하는 일본 해군 봉쇄 조직. 적의 피로.
              그리고 RI 지상군이 결정적인 공격과 대륙에서 일본군의 패배를 위한 준비가 완전히 완료될 때까지 계속됩니다.
              전쟁을 일본 열도로 옮기는 것.
              쿠릴 열도(당시 일본에 속함)의 잉구세티아 공화국에 포함됩니다. 홋카이도.
              배상금 지불, 합병 승인 및 군축을 통해 평화/항복을 강요합니다.
              그 이후로 일본 함대는 금지되었습니다.

              Rozhdestvensky가 아프리카를 방황하지 않았다면 이런 일이 일어났을 수 있습니다.
              그의 배는 신선할 것이고 선원들은 그렇게 지치지 않을 것입니다.
              그리고 혁명의 이유도 없었을 수도 있습니다.
              1. 0
                2월 9 2024
                제품 견적 : 베이 어드
                문제는 최선의 과정을 거치더라도 긍정적인 결과가 나올 확률이 여전히 50%를 넘지 않았고, 대부분 30%를 넘지 않는다는 점입니다. 잉글랜드 요인.

                REV 기간 동안 터빈 구축함을 구입하고 Rurik II를 주문한 영국과 동일합니다. 그리고 우리 선박용 거리 측정기를 적극적으로 판매한 사람은 누구입니까? 눈짓
                제품 견적 : 베이 어드
                영국은 그러한 시도를 모르고 판매자와 중개자 모두에게 압력을 가할 수 없었습니다.

                오른쪽. 국립의과대학은 애초부터 외교부와 협력해야 했기 때문이다. 그리고 게으른 자만이 제국을 쫓아낼 수 없다면 문제를 제2 소대까지 미루지 마십시오.
                그리고 이상적으로는 예를 들어 중립 몬테네그로를 통해 선박 구매 (리베이트 포함) 및 동맹 러시아로 선박을 추가로 이전하기위한 대출을 통해 작업해야했습니다. 미소
                그것은 전쟁에서 패배하는 것보다 저렴할 것입니다.
                제품 견적 : 베이 어드
                일본 장갑 순양함이 블라디보스토크 부대를 지키고 있었고, 토고의 전함은 지속적으로 바다에 있기 때문에 낡았으며 Rozhdestvensky에 맞서 모든 병력을 집결할 수 없었다는 사실을 잊지 마십시오.

                그리고 그가 실제 생활에서와 같이 모든 일을 하는 것을 막는 것은 무엇입니까? Rozhdestvensky가 도착할 때까지 1차 TOE에 전투 준비가 완료된 전열함은 몇 척이나 남아 있습니까? 특히 선원과 총이 육지로 출발하는 것을 고려하면 더욱 그렇습니다.
                내가 1차 TOE에서 토고를 득점했다고 해도 그 사람은 아직 갈 곳이 없고, 멀리 가지도 않을 것이다. 그리고 그는 같은 평행선 어딘가에 있는 황해에서 Rozhdestvensky의 군대를 만났을 것입니다.
                제품 견적 : 베이 어드
                결과적으로 즉시 Dalniy로 행진하고 공급 기지가 파괴되고 바다에서 Arthur 근처의 일본군에 대한 공급이 중단되었습니다. 그리고 할당된 병력의 일부로 포트 아서(Port Arthur) 바다에서 포병 사격을 지원합니다(몇 척의 순양함과 느리게 움직이는 전함이면 충분합니다). 다음-태평양 함대 주력이 포모사 (일본 함대의 작전 기지가 있음)로 행진하고 그곳에서 제물포 및 기타 한국 항구로 행진-대륙의 일본 지상군에 대한 보급품 억제.
                그리고 공해에서 일본 함대에 대한 끊임없는 수색이 이루어졌습니다.

                이렇게 사용하면 어디서 수리할까요? 유일한 부두에서? 그러나 탄약을 보충하고 낡은 총을 교체하는 문제도 있습니다(예를 들어 제국에는 120mm 및 203/45 총이 전혀 없습니다).
                제2 TOE는 단일 전투비행대이다. 그 후 그녀는 자신이 오는 기지에 대한 두통으로 변합니다. 미소
                1. +3
                  2월 9 2024
                  인용구 : Alexey RA
                  REV 기간 동안 터빈 구축함을 구입하고 Rurik II를 주문한 영국과 동일합니다.

                  터빈 구축함에 대해서는 아무것도 기억나지 않지만 "Rurik-2"는 RYAV 직전에 설계되었으며(그들은 높은 종횡비의 선체와 강화된 무기를 실험하기로 결정했습니다) 그리고 그러한 수준의 참신함을 가진 선박이었습니다. 이러한 혁명적인 형태로 그들은 최고의 조선소에 건설하기로 결정했습니다. 영국에서는(당시에는 이렇게 긴 부두도 없었습니다). 협상은 전날과 심지어 핵전쟁 중에도 이루어졌을지 모르지만, 전쟁 후에도 여전히 명령이 내려졌습니다.
                  그리고 거리 측정기는... 제2비행대의 경우 거의 밀수를 통해 얻을 수 있는 것 같았습니다.
                  인용구 : Alexey RA
                  이상적으로는 예를 들어 중립 몬테네그로를 통해 선박 구매 (리베이트 포함) 및 동맹 러시아로 선박을 추가로 이전하기위한 대출을 통해 작업해야했습니다.
                  그것은 전쟁에서 패배하는 것보다 저렴할 것입니다.

                  전쟁 직전에 우리의 가장 뛰어난 현자들이 "Nishina"와 "Kosuga"(그 당시 그들은 자랑스러운 라틴 아메리카 이름을 지녔음)를 버렸다면 "전쟁 직전에"당신은 무엇에 대해 쓰고 있습니까? 그것을 만든 조선소 주인이 우리에게 제안한 것입니까? 그는 그들에게 보너스 포탄을 제공하고 아르헨티나(및 칠레)에서 온 순양함의 몸값에 대한 중재를 제공했습니다. 공식적으로, 합법적으로, REV가 시작되기 전에.
                  그러나 발레리나와 퍼레이드를 좋아하는 사람들은 자랑스럽고 마지 못해 이것을 거부했습니다. 그들은이 순양함이 러시아 해군의 요구를 충족시키지 못한다고 말합니다.
                  네, 만약 우리가 "니신"과 "카스가"만 샀다면 세력균형이 심각하게 바뀌었을 것입니다. Yaps에는 순양함이 두 척 더 적고 Rozhdestvensky의 편대(REV 이전에는 여전히 Arthur를 따라잡을 수 없었음)에는 장갑 순양함이 두 척 더 많았습니다. 그리고 그는 그의 전투 라인에 9척의 "Borodinets", "Oslyabya", 10척의 "Garibaldians", "Sisoi the Great" 및 "Navarin" 등 XNUMX척의 본격적인 선박을 보유했을 것입니다. . 일본군은 두 척의 전함을 잃은 후 모든 장소와 경우에 대해 장갑함 XNUMX척만 보유하게 되었습니다.
                  그러나 폐하께서도 이 두 순양함을 사랑하셨는데 왜 "도둑" 방법을 구입하여 칠레와 아르헨티나 순양함을 꿈꾸시겠습니까? 대략... 이것도 마음에 들었습니다.
                  1. 0
                    2월 9 2024
                    제품 견적 : 베이 어드
                    터빈 파괴자에 대해서는 아무것도 기억 나지 않습니다

                    그의 구매에 대한 내용은 S.A.의 동일한 기사에 나와 있습니다. 글라드키크. "이국적인 순양함"
                    제품 견적 : 베이 어드
                    협상은 전날과 심지어 핵전쟁 중에도 이루어졌을지 모르지만, 전쟁 후에도 여전히 명령이 내려졌습니다.

                    쓰시마 발생 31주 후인 1905년 XNUMX월 XNUMX일, 러시아 해군부와 영국 Vickers 회사 사이에 장갑순양함 건조 계약이 체결되었습니다.
                    © S.E. Vinogradov, A.D. Fedechkin. Rurik은 발트해 함대의 기함입니다.
                    1. -1
                      2월 9 2024
                      인용구 : Alexey RA
                      쓰시마 발생 31주 후인 1905년 XNUMX월 XNUMX일, 러시아 해군부와 영국 Vickers 회사 사이에 장갑순양함 건조 계약이 체결되었습니다.

                      이것은 그 당시 잉구세티아 공화국이 영국에 항복하고 그레이트 게임에서 패배를 인정했다는 것을 의미할 뿐입니다.
                      그러나 순양함은 17톤이 넘는 VI와 000마력의 차량 출력을 갖추고 20노트의 속도를 낼 수 있는 플랫폼으로서 정말 눈을 즐겁게 했습니다. 그런데 무기의 구성이... 000" + 21,5" ... 그리고 여기서 어떻게 쏘나요? 언제 모든 버스트가 동일합니까?
                  2. 0
                    2월 14 2024
                    제품 견적 : 베이 어드
                    인용구 : Alexey RA
                    REV 기간 동안 터빈 구축함을 구입하고 Rurik II를 주문한 영국과 동일합니다.

                    터빈 구축함에 대해서는 아무것도 기억나지 않지만 "Rurik-2"는 RYAV 직전에 설계되었으며(그들은 높은 종횡비의 선체와 강화된 무기를 실험하기로 결정했습니다) 그리고 그러한 수준의 참신함을 가진 선박이었습니다. 이러한 혁명적인 형태로 그들은 최고의 조선소에 건설하기로 결정했습니다. 영국에서는(당시에는 이렇게 긴 부두도 없었습니다). 협상은 전날과 심지어 핵전쟁 중에도 이루어졌을지 모르지만, 전쟁 후에도 여전히 명령이 내려졌습니다.
                    그리고 거리 측정기는... 제2비행대의 경우 거의 밀수를 통해 얻을 수 있는 것 같았습니다.
                    인용구 : Alexey RA
                    이상적으로는 예를 들어 중립 몬테네그로를 통해 선박 구매 (리베이트 포함) 및 동맹 러시아로 선박을 추가로 이전하기위한 대출을 통해 작업해야했습니다.
                    그것은 전쟁에서 패배하는 것보다 저렴할 것입니다.

                    전쟁 직전에 우리의 가장 뛰어난 현자들이 "Nishina"와 "Kosuga"(그 당시 그들은 자랑스러운 라틴 아메리카 이름을 지녔음)를 버렸다면 "전쟁 직전에"당신은 무엇에 대해 쓰고 있습니까? 그것을 만든 조선소 주인이 우리에게 제안한 것입니까? 그는 그들에게 보너스 포탄을 제공하고 아르헨티나(및 칠레)에서 온 순양함의 몸값에 대한 중재를 제공했습니다. 공식적으로, 합법적으로, REV가 시작되기 전에.
                    그러나 발레리나와 퍼레이드를 좋아하는 사람들은 자랑스럽고 마지 못해 이것을 거부했습니다. 그들은이 순양함이 러시아 해군의 요구를 충족시키지 못한다고 말합니다.
                    네, 만약 우리가 "니신"과 "카스가"만 샀다면 세력균형이 심각하게 바뀌었을 것입니다. Yaps에는 순양함이 두 척 더 적고 Rozhdestvensky의 편대(REV 이전에는 여전히 Arthur를 따라잡을 수 없었음)에는 장갑 순양함이 두 척 더 많았습니다. 그리고 그는 그의 전투 라인에 9척의 "Borodinets", "Oslyabya", 10척의 "Garibaldians", "Sisoi the Great" 및 "Navarin" 등 XNUMX척의 본격적인 선박을 보유했을 것입니다. . 일본군은 두 척의 전함을 잃은 후 모든 장소와 경우에 대해 장갑함 XNUMX척만 보유하게 되었습니다.
                    그러나 폐하께서도 이 두 순양함을 사랑하셨는데 왜 "도둑" 방법을 구입하여 칠레와 아르헨티나 순양함을 꿈꾸시겠습니까? 대략... 이것도 마음에 들었습니다.

                    다시 한 번 결론을 내리겠습니다. 아무도 전쟁이 곧 시작될 것이라고 예상하지 않았으며 조선 프로그램은 1906-7년에 계획되었습니다. 이때까지 모든 보로디노 주민들은 Arthur에 있어야 했습니다.
                    그러나 첫 번째 선박은 앞뒤로 돌진하는 대신 자신을 희생할 수 있었습니다. 선박을 약간 교환하더라도 Rozhdestvensky에게 도움이 되었을 것입니다.
                    1. 0
                      2월 14 2024
                      Kartograph에서 인용
                      , 아무도 전쟁이 곧 시작될 것이라고 예상하지 않았으며 조선 프로그램은 1906-7 년에 계획되었습니다. 이때까지 모든 보로디노 주민들은 Arthur에 있어야했습니다.

                      누가 우리를 기다리고 있을까요?? 그들은 기다리지도 않았습니다.
                      일본의 조선 프로그램이 1903년에 종료된다는 사실은 사전에 잘 알려져 있었습니다. 그러나 우리 조선소는 따라잡지 못할 것이라는 보장을 받았으며 시간 조정 프로그램조차도 2년 이전에 두 번째 발가락의 출현을 보장했습니다. 같은 날짜까지 포트 아서(Port Arthur)의 요새화 및 해안 총 장착이 완료되어야 했습니다. 따라서 1905년 중반/말까지 Arthur에는 Poltava가 1903개, 과다 노출이 3~4개만 있을 수 있었습니다. 이 문제를 어떻게든 해결하기 위해 외국 조선소에 선박을 주문하기로 결정했습니다. 그러나 Witte의 개입으로 주문한 선박의 수가 크게 줄었습니다. 따라서 Crump(미국)는 필요한 기한까지 전함 6척과 장갑순양함 XNUMX척을 건조할 준비가 되어 있었습니다. 우리는 Retvizan과 장갑 Varyag만 주문했습니다. 프랑스군은 두 척의 장갑함을 건조할 준비가 되어 있었습니다. 그러나 두 척의 전함 대신에 그들은 VI와 무장 측면에서 잘린 Tsarevich와 Bayan을 주문했습니다 (그러나 장갑은 잘 찼습니다). 음, 독일에는 세 가지 유형의 장갑 순양함이 있습니다. Shihau 회사는 러시아에서 XNUMX척을 더 건설하기 위한 모든 문서를 이전하면서 그러한 순양함 XNUMX척을 주문할 것으로 예상하고 있었습니다.
                      모든 사건 과정에는 고유한 리듬이 있으며 RI는 이러한 리듬에 빠지지 않았습니다. 일본이 전쟁이 시작된 후 적어도 반년을 더 기다렸다면 첫 번째 보로디노 주민 쌍이 첫 번째 발가락을 강화할 수 있었고 "Oslyabya"도 거기에 있었을 것입니다. 그러나 문제는 영국이 일본에 건조된 마지막 선박이 일본에 도착한 직후인 1년에 다시 시작할 것을 요구했다는 것입니다. 그리고 일본이 지체하지 않도록 미국 은행은 그들에게 전쟁을 위해 큰 대출을 제공했습니다. 영국인은 "Nishin" "Kasuga" 구매를 도왔습니다. Garibaldians의 버림으로 인해 그런 서투른 후에 우리의 기회는 훨씬 더 나빠졌습니다. 순양함이 일본에 도착한 직후 토고는 Arturi를 공격했고 Varyag와 Koreets에 의해 Chemulpo에서 막혔습니다.
                      1. 0
                        2월 14 2024
                        제품 견적 : 베이 어드
                        Kartograph에서 인용
                        , 아무도 전쟁이 곧 시작될 것이라고 예상하지 않았으며 조선 프로그램은 1906-7 년에 계획되었습니다. 이때까지 모든 보로디노 주민들은 Arthur에 있어야했습니다.

                        누가 우리를 기다리고 있을까요?? 그들은 기다리지도 않았습니다.
                        일본의 조선 프로그램이 1903년에 종료된다는 사실은 사전에 잘 알려져 있었습니다. 그러나 우리 조선소는 따라잡지 못할 것이라는 보장을 받았으며 시간 조정 프로그램조차도 2년 이전에 두 번째 발가락의 출현을 보장했습니다. 같은 날짜까지 포트 아서(Port Arthur)의 요새화 및 해안 총 장착이 완료되어야 했습니다. 따라서 1905년 중반/말까지 Arthur에는 Poltava가 1903개, 과다 노출이 3~4개만 있을 수 있었습니다. 이 문제를 어떻게든 해결하기 위해 외국 조선소에 선박을 주문하기로 결정했습니다. 그러나 Witte의 개입으로 주문한 선박의 수가 크게 줄었습니다. 따라서 Crump(미국)는 필요한 기한까지 전함 6척과 장갑순양함 XNUMX척을 건조할 준비가 되어 있었습니다. 우리는 Retvizan과 장갑 Varyag만 주문했습니다. 프랑스군은 두 척의 장갑함을 건조할 준비가 되어 있었습니다. 그러나 두 척의 전함 대신에 그들은 VI와 무장 측면에서 잘린 Tsarevich와 Bayan을 주문했습니다 (그러나 장갑은 잘 찼습니다). 음, 독일에는 세 가지 유형의 장갑 순양함이 있습니다. Shihau 회사는 러시아에서 XNUMX척을 더 건설하기 위한 모든 문서를 이전하면서 그러한 순양함 XNUMX척을 주문할 것으로 예상하고 있었습니다.
                        모든 사건 과정에는 고유한 리듬이 있으며 RI는 이러한 리듬에 빠지지 않았습니다. 일본이 전쟁이 시작된 후 적어도 반년을 더 기다렸다면 첫 번째 보로디노 주민 쌍이 첫 번째 발가락을 강화할 수 있었고 "Oslyabya"도 거기에 있었을 것입니다. 그러나 문제는 영국이 일본에 건조된 마지막 선박이 일본에 도착한 직후인 1년에 다시 시작할 것을 요구했다는 것입니다. 그리고 일본이 지체하지 않도록 미국 은행은 그들에게 전쟁을 위해 큰 대출을 제공했습니다. 영국인은 "Nishin" "Kasuga" 구매를 도왔습니다. Garibaldians의 버림으로 인해 그런 서투른 후에 우리의 기회는 훨씬 더 나빠졌습니다. 순양함이 일본에 도착한 직후 토고는 Arturi를 공격했고 Varyag와 Koreets에 의해 Chemulpo에서 막혔습니다.

                        전쟁은 갑자기 시작되지 않는다. 모든 것에는 이유가 있다. 따라서 일본의 진주만 공격은 미국의 석유 및 기타 전략 물자 공급에 대한 제한으로 이어졌고, 아서항 공격은 협상 실패로 이어졌다. 만주의 영향권. 추가로:
                        지난 1월 쿠로파트킨은 V.K. 플레베가 전쟁 시작을 도왔다고 비난했고 이에 대해 그는 "혁명을 유지하려면 작은 승리의 전쟁이 필요하다"고 답했습니다.
                        즉, 지배계층으로 대표되는 러시아는 일본을 심각한 적으로 간주하지 않았다.
                        전쟁이나 만주에서의 승리는 함대 없이도 가능했다는 사실이 1945년 전쟁이 보여준 바이다.
                      2. 0
                        2월 15 2024
                        Kartograph에서 인용
                        즉, 지배계층으로 대표되는 러시아는 일본을 심각한 적으로 간주하지 않았다.

                        그건 확실합니다 . 특히 왕관과 법원 Sebarites. 마약 중독자나 미친 사람만이 Rozhdestvensky를 마다가스카르(특히 Cam Ranh에서)에서 블라디보스토크로 돌파할 수 있도록 보낼 수 있습니다. 그리고 전후 조사가 어떤 특별한 경우에든 가장 높고 가장 빛나는 어리석음에 도달하기 시작했을 때, 그 사건에 참여한 사람들에 대한 거의 모든 혐의가 기각되었습니다. 그리고 Witte는 즉시 해외로 도망갔습니다. 책임에서.

                        Kartograph에서 인용
                        전쟁이나 만주에서의 승리는 함대 없이도 가능했다는 사실이 1945년 전쟁이 보여준 바이다.

                        여기서는 훨씬 더 어려웠는데, 정확히 1904년에 환바이칼 철도가 스타하노프의 속도로 건설되고 있었습니다. 아서와 만주에는 병력이 너무 적었고, 병력에 투입할 전투 보급품도 너무 적었습니다. 특히 야포용 포탄입니다. 일본은 동원된 군대를 갖고 있었고 보급에는 문제가 없었다. 바다에서는 누구도 그들이 병력을 축적하고 병참을 제공하는 것을 막지 못했습니다.
                        1905년에 만주에 있는 우리 부대는 이미 충분한 병력을 축적했지만 CER에는 보급품을 위한 협궤 지점이 단 하나뿐이었기 때문에 공격을 위한 보급품도 축적해야 했습니다. 그리고 이 기간 동안 일본은 사할린, 캄차카 점령을 완료하고 블라디보스토크를 공격하거나 연해주에 상륙군을 배치하여 지상군을 다른 방향으로 확장했을 것입니다.
                        아니요, 바다에서의 지배력에 따라 그 성공이 결정된 것은 바로 그 전쟁이었습니다.
                        그리고 1945년에 일본은 사실상 더 이상 함대를 보유하지 않았지만(극동의 우리 함대처럼) 복선 광폭 시베리아 횡단 철도와 세계 최고의 전투로 단련된 지상군을 보유했습니다.
                        일본에 대한 전쟁 패배의 시작은 적(물론 동맹국 포함)의 의도와 능력을 잘못 평가한 후 잉구세티아 공화국이 극지방에서 우리 군대를 강화하기 위한 자체 계획을 연결하지 않기로 결정했을 때 발생했습니다. 동쪽은 일본 육군과 해군의 재무장 계획입니다. 즉, 이미 1895-1896 수준입니다.
                        1898년에 그들은 이미 배를 놓쳤다는 것을 깨닫고 해외로 선박을 주문하기 시작했습니다. 그러나 편재하는 Witte는 이러한 노력의 영향을 최소화했으며 결과적으로 우리는 우리가 얻은 모든 것을 얻었습니다. 쓸모없는 포탄과 폭발물도 포함됩니다.
                    2. 0
                      2월 14 2024
                      Kartograph에서 인용
                      하지만 첫 번째 사람은 자신을 희생할 수도 있었어

                      어떤 경우에도 Arthur는 그녀를 붙잡고 있었습니다. 그리고 그들은 두 척의 새로운 전함 없이는 전투를 할 수 없었습니다.
                      Kartograph에서 인용
                      배를 교환하는 것조차 Rozhdestvensky에게 도움이 될 것입니다.

                      Rozhdestvensky가 구조에 왔고 자급 자족하는 힘이 아니 었습니다. Arthurians는 이미 토고에 엄청난 피해를 입히고 그의 전함 두 척을 지뢰로 침몰했습니다. 마카로프가 탑승한 채 곧 폭파된 페트로파블롭스크가 아니었다면 전함을 수리한 후 토고 주력군과의 전투에서 좋은 기회를 얻었을 것입니다. 우리의 본격적인 전함 8척 + 과다 노출 4척과 Bayan은 전투선의 장갑함 5척을 제공했습니다. 3 척의 전함 + 최대 8 척의 토고 장갑 순양함 (또 다른 9 척의 장갑 순양함이 블라디보스토크 분리대를 보호했습니다). 7 대 7이지만 주 구경 측면에서 우리에게 유리한 심각한 이점이 있습니다. 따라서 특히 Makarov와 싸우는 것이 가능할 것입니다. 그러나 Makarov는 전함과 함께 사망했습니다. 그리고 XNUMX척의 배로 해안 포대 아래에서만 전투가 가능했습니다. 하지만 Rozhdestvensky를 기다리는 것은 꽤 가능했습니다... 그가 그들을 향해 똑바로 걸어간다면. Oslyabya를 포함해 전함 XNUMX척도 보유하고 있습니다.
                      그러나 그는 아프리카를 돌아다녔고 순양함을 만나지 않았고 배의 엔진을 죽였고 승무원을 지쳐서 늦었습니다!
                      그리고 여기에 열쇠가 있습니다. "Nishin과 "Kasuga"가 우리와 함께 있었다면 Rozhdestvensky는 곧바로 Arthur에게 갔을 것이고 첫 번째 발가락을 만나지 않고도 쉽게 (아마도 싸움이 있었음에도 불구하고) 스스로 Arthur에게 갔을 것입니다. 토고와 동등한 입장에서!! 당신의 편대 중 하나와 함께!
                      그러나 이것이 가능하도록 허용하지 않은 사람은 Witte였습니다. 그는 수에즈에 Oslyabya를 구금하여 Arthur에게 오는 것을 막았고 Garibaldians의 구매를 허용하지 않았으며 Rozhdestvensky가 강제 행진을 통해 Arthur에게 곧장가는 것을 허용하지 않고 "이국적인 순양함"을 약속했습니다.
                      그 후 Rozhestvensky가 쓰시마 앞에 쌍안경을 던진 것은 놀라운 일이 아닙니다.

                      분석을 마치겠습니다. 인구세티아 공화국은 다음과 같은 권력의 구성과 질 때문에 전쟁에서 승리할 수 없었습니다.
                      - 멍청한 짓만 하고 누구도 통제하지 못하는 왕,
                      - 돈(큰돈)과 발레리나에만 관심이 있던 팔월삼촌,
                      -그리고 자신의 계략을 통제할 수 없을 정도로 엮은 Witte.
                2. +1
                  2월 9 2024
                  인용구 : Alexey RA
                  그리고 그가 실제 생활에서와 같이 모든 일을 하는 것을 막는 것은 무엇입니까? Rozhdestvensky가 도착할 때까지 1차 TOE에 전투 준비가 완료된 전열함은 몇 척이나 남아 있습니까?

                  돌파를 위해 서해로 들어간 만큼의 숫자가 바로 그것이다. 오직 바얀(Bayan)만이 지뢰에 의해 폭파되지 않고 여전히 온전할 가능성이 높습니다.
                  그러나 서해에서는 운명의 저울이 흔들렸다.
                  Rozhdestvensky의 숫자는 동일합니다 (전선의 장갑 함선 7 척).
                  이제 제2 비행대는 낡은 차량과 뱃속에 있는 해조류로 지치지 않고 신선하고 지체 없이 도착할 것입니다. 마다가스카르와 캄란 근처에 오랫동안 정차하지 않고 수에즈와 인도양을 통과합니다. 토고의 주력군이 이미 끊임없는 봉사로 지쳐 포모사 근처 도로에서 놀고 있던 바로 그 순간. 그리고 서해에서의 전투 경험도 없습니다. 그리고 그것은 중요합니까?
                  그리고 블라디보스토크 파견대는 아직 적 장갑 순양함과의 전투에서 구타를 당하지 않았으며 손실을 입지 않았습니다. 그리고 그는 자제해야 했습니다.
                  이해했나요? 그것은 크게 분리된 세 방향으로 나누어져야 할 것입니다. 그러나 무인 상태로 둘 수는 없습니다. 그들은 Vladik, 심지어 Arthur에서도 바다로 가서 지상군의 공급을 담당하는 경부대를 공격할 것입니다. 거기에 최소한 3척의 장갑순양함을 남겨두어야 할 것이다...
                  그리고?
                  토고에는 7~9척의 선박이 남아 있습니다(짧은 시간이기는 하지만 그 당시에는 7~8척이 수리 중임). 반면 Arthur에는 7~XNUMX척, Rozhdestvensky에는 XNUMX척이 남아 있습니다. 주함포 측면에서 볼 때 우리는 각 군함 그룹에서 우위를 점하고 있습니다.
                  시제?
                  따라서 Rozhdestvensky 편대가 접근하면 (그리고 전투 코어 + 정찰을 위한 고속 순양함만 올 예정임) Arthurian 편대가 외부 도로로 진입한다고 상상해보십시오.
                  토고는 무엇을 해야 합니까? 가능한 병력으로 공격하거나, 해안 포대의 공격을 받거나, Rozhdestvensky를 만나기 위해 모든 것을 포기하시겠습니까?
                  그가 두 번째 옵션을 선택하고 전투선의 9척 모두와 함께 Rozhestvensky를 만나러 간다고 가정해 보겠습니다.
                  아서왕 편대는 무엇을 하고 있나요?
                  맞습니다. 그는 다음으로갑니다. 8개의 페넌트 모두(바얀 포함)와 함께 안전한 거리에 있는 것은 물론, 심지어 눈에 띄지 않는 곳에서도 마찬가지입니다.
                  토고는 무엇을 해야 합니까? 돌아서서 싸워? 제1중대는 토고의 분견대를 데리고 여순항으로 후퇴하면서 이를 받게 될 것입니다. Arthur는 멀지 않고 전투는 끔찍하지 않으며 군대는 거의 동일합니다.
                  그리고 이때 Rozhdestvensky는 그의 전투선의 7척의 배를 가지고 냉혹하게 접근하고 있습니다. 그는 Arthur에게 점점 더 가까워지고 있습니다.
                  토고가 Rozhdestvensky를 향해 돌진하면 첫 번째 비행대가 다음에 나타나 그의 꼬리를 공격합니다. 그리고 힘을 합쳐 두 함대는 만장일치로 분열되고 대담한 토고를 공격할 것입니다.
                  하지만 토고는 아직 서해전투 경험이 없습니다!!
                  그리고 처음과 마찬가지로 그는 우리 배에 특별히 무섭지 않은 갑옷 관통 무기를 쏠 것입니다. 단 한 번도 장갑을 관통한 적이 없고, 고폭탄 효과도 낮다.
                  망치, 모루, 그리고... 호두.
                3. -2
                  2월 10 2024
                  인용구 : Alexey RA
                  Rozhdestvensky가 도착할 때까지 1차 TOE에 전투 준비가 완료된 전열함은 몇 척이나 남아 있습니까?

                  아마도 서해 1함대 전투가 있기 전에 그곳에 도착했을 것이다. 즉, 모든 주요 함선이 운용 중일 것입니다. "Retvizan"과 "Tsesarevich"는 이미 수리되었으며 "Poltava"는 모두 양호한 상태이며 두 개의 "Peresvet"는 전체 전투 모드에 있습니다 (활 6"이 전면 및 깨어남) 및 "Bayan"은 여전히 ​​​​손상되지 않았습니다. 광산에 의해 폭파되지 않았습니다. 총 2+3+2+1=8 - 제1 함대가 전투선의 9척의 함선을 배치할 수 있습니다. 그리고 이는 토가 전열의 나머지 전함 XNUMX척과 순양함 XNUMX척에 맞서는 상당히 강력한 전력입니다. 결국 그는 블라디보스토크 순양함 분리에 대비하여 장갑 순양함을 최소 XNUMX척 보유해야 하며 더 적은 수는 불가능합니다. 결국, 블라디보스토크 순양함은 황해 전투 중 집결지에 도달하려고 시도하는 동안 아직 공격을 받지 않았습니다. 아직 싸움은 없었습니다. 전체적으로 토고는 전투선에 최대 XNUMX척의 선박을 보유하고 있습니다. 선박 서비스가 어렵기 때문에 수리가 수시로 발생하기 때문에 최대입니다.
                  따라서-9 대대의 8 척의 배와 Rozhdestvensky의 1 척의 배 (7 Borodino, "Oslyabya", "Sisoy the Great", "Navarin")에 대한 Toga의 4 척.
                  Rozhdestvensky가 Arthur에게 가서 Cam Ranh과 같은 경순양함과 보조 순양함이 보호하는 보급선을 남겨둔다고 가정해 보겠습니다. 그는 정찰을 위해 경순양함 한 척을 가지고 있습니다. Arthur에서 획기적인 발전을 이루었습니다.
                  우리 군함의 두 분대(두 편대 모두)는 페넌트 수는 열등하지만 주함포는 우월합니다. 그리고 토고의 선박은 이미 지속적인 서비스로 인해 지쳤고 승무원은 피곤하며 선박은 이미 유지 보수가 필요하고 다른 선박은 수리가 필요합니다. Rozhdestvensky의 선박은 해조류로 자라지 않고 매우 건강합니다.
                  그리고 일본인은 아직 황해에서 전투 경험이 없습니다. 따라서 그들은 우리 선박에 특별히 무섭지 않은 갑옷 관통 무기로 정확하게 사격 할 것입니다. 갑옷을 관통하지 않으며 높은 폭발 효과로는 치명적인 것만으로는 충분하지 않습니다.
                4. -2
                  2월 10 2024
                  인용구 : Alexey RA
                  내가 1차 TOE에서 토고를 득점했다고 해도 그 사람은 아직 갈 곳이 없고, 멀리 가지도 않을 것이다. 그리고 그는 같은 평행선 어딘가에 있는 황해에서 Rozhdestvensky의 군대를 만났을 것입니다.

                  어, 수리된 Retvizan과 Tsarevich, 그리고 살아있는 Bayan을 갖춘 제1 비행대는 많은 것을 할 수 있습니다. 눈짓
                  아서가 만남의 시간과 장소로 인식된다고 상상해보자. 그리고 며칠 안에 그들은 모든 주력과 함께 외부 습격으로 이동합니다.
                  죄송합니다. 롤 토가는 어떻게 해야 할까요? (그리고 그는 포모사 근처에 서 있습니다)
                  전투에 돌입하시겠습니까?
                  네, 쉽습니다. 해안 포대와 광산 은행에 오신 것을 환영합니다. 그들이 말했듯이 춤을 추자.
                  그러나 Toga는 Rozhestvensky가 다가오고 있음을 알게됩니다. 그는 이미 커튼의 보조 순양함들에 의해 몰리고 있을지도 모릅니다... 그리고 토가는 그를 만나기 위해 서두르고 있습니다.
                  아서왕 편대는 무엇을 하고 있나요?
                  그리고 그녀는 그를 따라 움직입니다! 엄폐 순양함과 구축함도 있습니다. 롤 그러면 그는 어떻게 해야 합니까? 돌아 서서 전투에 참여 하시겠습니까?
                  Замечательно 예 Arthurians는 전투를 받아들이지 만 Arthur로 후퇴하여 Toga를 광산 은행과 해안 포병 아래로 유인합니다.
                  한편 Rozhdestvensky는 GOES입니다. 접근 중입니다.
                  Arthurians에게 침을 뱉고 제 2 편대로 전속력으로 돌진 (탈주) 하시겠습니까?
                  불씨가 타오르면 어떻게 최대 속도로 싸울 수 있습니까? 예, 첫 번째 편대는 여전히 뒤처지고 있으며 Rozhdestvensky와 전투가 발생하면 그의 꼬리를 칠 것이며 힘을 결합하면 확실히 그를 쓰러 뜨릴 것입니다.
                  황해에서는 아직 전투가 없었고 일본군은 아무런 결론도 내리지 못했다는 점을 상기시켜드립니다. 그래서 남쪽에서 망치(글쎄... 망치)가 오고 있고, 북쪽에서 모루가 당겨지고 있는 것으로 밝혀졌습니다. 그리고 그것이 어떻게 밝혀지더라도 Rozhdestvensky는 Arthur에게 도달할 것입니다. 그리고 모든 것이 변합니다. 아서 휘하의 일본군은 해상 보급품이 부족합니다. (그리고 다른 보급품도 없습니다. 한국에서 오는 철도도 없습니다. 그리고 고갈되기 시작합니다. 한편 해군 포병에 의해 다져지고 있습니다. 또한 포모사는 이미 불편함 - 속도에 따라 분리된 태평양 함대의 연합군 Borodino + "Retvizan"과 "Tsarevich" + 15개의 "Peresvet" - 고속 분리, 그리고 "Bayan"과 함께. "Poltava" + " Sisoy the Great" + "Navarin" - 첫 번째 부대와 함께 작동하는 보조 부대이지만 고속 전투가 발생할 경우 뒤처질 수 있습니다... 페넌트는 11개만 있으며 그 중 순양함은 XNUMX대만 있습니다. 물론 Peresvet(그 사이 어딘가에 있음)과 전함 XNUMX척이 있습니다.
                  그리고 그들은 토고 사냥을 시작합니다.
                5. -3
                  2월 10 2024
                  인용구 : Alexey RA
                  제2 TOE는 단일 전투비행대이다.

                  포탄에 문제가 있고 아직 알지 못하지만 전투를 통해 보여줄 것입니다. 그리고 그 자리에서 뭔가 조치를 취해야 할 수도 있지만 Arthur는 이미 강력한 힘을 가지고 있습니다. 제2함대와 아서의 보급함, 순양함, 구축함을 호위합니다. 그리고 일본 육군의 통신 및 보급 기지/항구에 대한 작업이 시작됩니다. 그들은 아서에게서 밀려나고 있습니다 (보급품이 없으면 오래 버티지 못하고 주력군으로 후퇴하게 될 것입니다. 그들은 확실히 아서에게 시간이 없습니다. 그리고 태평양 함대의 주력군은 토고를 포모사에서 멀리 몰아내고 그에게는 한국의 항로, 항만, 보급 기지를 보호하는 임무가 남아 있습니다. 그리고 잠시 후 태평양 함대의 타격 부대가 한국으로 옵니다. 그리고 가장 흥미로운 일은 해상에서의 기동전입니다. 일본군은 " 고속익” - 전열의 고속순양함 6척으로 항상 거리를 돌파하고 전투를 회피할 수 있습니다.
                  그들은 할 수있다 . 그러나 토고의 전함과 가리발디안 두 척은 없습니다. 그래서 이것은 단지 어둠 속에서 기동하고 이탈하는 것입니다. 그러나 Toga는 15척의 함선(그 중 11척은 전함)으로 구성된 전투를 견디지 ​​못할 것입니다. 그리고 우리 함대는 한국 근처에서 작전을 시작하여 일본의 항구와 기지를 파괴하고 보급품 호송대를 가로채고 트로피와 상금을 탈취하며... 항상 주력군을 장악하고 있습니다.
                  일본 지상군이 고통을 받기 시작합니다. 그리고 만주와 극동 지역의 러시아군은 시베리아 횡단철도를 따라 증원을 통해 전체적으로 성장하고 있습니다. 그리고 힘이 충분하면 얍은 완성될 것이다. 우리의 최고점은 최저점과 일치합니다.
                  하지만 네보가토프의 제3비행대도 다가오고 있다. 쓰시마에서는 우스꽝스러워 보였습니다. 그러나 해군 봉쇄, 지상군 지원, 상륙, 해군 기지 보호 및 기타 보조 목적에는 매우 유용한 자원입니다. 그리고 제 3 함대의 경우 보급선이 적합할 뿐만 아니라 ... 새로운 병력의 분할에 대해서도 적합할 것입니다. 시베리아 횡단을 긴장시키는 것이 전부는 아닙니다. 그리고 그때까지 적이 여전히 요동에 있다면, 수비대를 강화한 이 사단은 Dalny에 상륙하여 육지에서 강화하고 "원래 요동 지역"에서 적을 몰아낼 것입니다.
                  1. 0
                    2월 14 2024
                    제품 견적 : 베이 어드
                    인용구 : Alexey RA
                    제2 TOE는 단일 전투비행대이다.

                    포탄에 문제가 있고 아직 알지 못하지만 전투를 통해 보여줄 것입니다. 그리고 그 자리에서 뭔가 조치를 취해야 할 수도 있지만 Arthur는 이미 강력한 힘을 가지고 있습니다. 제2함대와 아서의 보급함, 순양함, 구축함을 호위합니다. 그리고 일본 육군의 통신 및 보급 기지/항구에 대한 작업이 시작됩니다. 그들은 아서에게서 밀려나고 있습니다 (보급품이 없으면 오래 버티지 못하고 주력군으로 후퇴하게 될 것입니다. 그들은 확실히 아서에게 시간이 없습니다. 그리고 태평양 함대의 주력군은 토고를 포모사에서 멀리 몰아내고 그에게는 한국의 항로, 항만, 보급 기지를 보호하는 임무가 남아 있습니다. 그리고 잠시 후 태평양 함대의 타격 부대가 한국으로 옵니다. 그리고 가장 흥미로운 일은 해상에서의 기동전입니다. 일본군은 " 고속익” - 전열의 고속순양함 6척으로 항상 거리를 돌파하고 전투를 회피할 수 있습니다.
                    그들은 할 수있다 . 그러나 토고의 전함과 가리발디안 두 척은 없습니다. 그래서 이것은 단지 어둠 속에서 기동하고 이탈하는 것입니다. 그러나 Toga는 15척의 함선(그 중 11척은 전함)으로 구성된 전투를 견디지 ​​못할 것입니다. 그리고 우리 함대는 한국 근처에서 작전을 시작하여 일본의 항구와 기지를 파괴하고 보급품 호송대를 가로채고 트로피와 상금을 탈취하며... 항상 주력군을 장악하고 있습니다.
                    일본 지상군이 고통을 받기 시작합니다. 그리고 만주와 극동 지역의 러시아군은 시베리아 횡단철도를 따라 증원을 통해 전체적으로 성장하고 있습니다. 그리고 힘이 충분하면 얍은 완성될 것이다. 우리의 최고점은 최저점과 일치합니다.
                    하지만 네보가토프의 제3비행대도 다가오고 있다. 쓰시마에서는 우스꽝스러워 보였습니다. 그러나 해군 봉쇄, 지상군 지원, 상륙, 해군 기지 보호 및 기타 보조 목적에는 매우 유용한 자원입니다. 그리고 제 3 함대의 경우 보급선이 적합할 뿐만 아니라 ... 새로운 병력의 분할에 대해서도 적합할 것입니다. 시베리아 횡단을 긴장시키는 것이 전부는 아닙니다. 그리고 그때까지 적이 여전히 요동에 있다면, 수비대를 강화한 이 사단은 Dalny에 상륙하여 육지에서 강화하고 "원래 요동 지역"에서 적을 몰아낼 것입니다.

                    환상적이야, 그녀는 원래 그런 사람이야
                    1. 0
                      2월 14 2024
                      거기에 반복이 있어서 댓글이 사라진 줄 알았습니다. 이제 보았습니다. 예, 텍스트를 많이 만들었습니다.
                      Kartograph에서 인용
                      환상적이야, 그녀는 원래 그런 사람이야

                      그것은 본부 카드 게임과 같습니다. 다양한 옵션을 고려하고 최적의 옵션을 찾을 때.
                      그러나 위에서 설명한 내용은 해당 RI의 현실에서는 거의 불가능했습니다.
                6. 0
                  2월 10 2024
                  인용구 : Alexey RA
                  이렇게 사용하면 어디서 수리할까요?

                  Arthur, Dalniy (해방 후) 및 블라디보스토크에서.
                  그건 그렇고, 그것에 대해-블라디보스토크. 한국 해안에서 데이터베이스가 시작되고 Yap 함대가 분산되고 통신이 중단된 후 블라디보스토크와의 통신이 복원되었습니다.
                  블라디보스토크에는 무엇이 있나요?
                  그리고 거기에는 순양함 분리대가 있습니다. 그때까지 "Bogatyr"은 이미 바위에 부서 졌을 수도 있지만 (언제 기억이 나지 않을 수도 있습니다) 거기에는 확실히 대형 순양함 세 척이 있고 아직 공격을받지 않았습니다. 전투 라인의 경우 강도는 그저 그렇습니다(일반 라인에서는 유용할 수 있음). 그러나 침입자, 봉쇄 및 주력의 일부로 +3 페넌트... 총계는 이미 있습니다. 주력의 18 개의 페넌트. 그리고 이것은 이미 심각합니다.
                  그럼 우리는 무엇을 하고 있는 걸까요?
                  그리고 우리는 모든 Dobroflot 선박, 모든 상금 선박, 심지어 일부 보조 순양함(본질적으로 무거운 증기선이고 빠른 선박임)까지 수집하고 블라디보스토크에서... Chemulpo까지 상륙군을 조직합니다! 그리고 일본군이 지상군을 위한 보급품을 조직한 다른 여러 항구에도 있었습니다. 우리는 이 항구를 점령하고 모든 트로피와 상금을 획득하며 일본 지상군이 후퇴하려고 할 경우 이에 대한 방어를 조직합니다. 물론 해군의 지원을 받아 말이죠.
                  그게 다입니다. 일본 땅으로 후퇴하는 길이 끊어졌습니다. 한국의 항구(심지어 제물포까지)가 태평양함대의 작전기지로 자리잡고 있고, 한국의 항구에 주둔군이 건설되고 있으며, 일본군의 보급기지 자원이 활발히 활용되고 있다. 해상과 시베리아 횡단철도를 따라 병력 증강이 계속되고 있다. 우리가 기억하는 것처럼, 1905년에 잉구세티아 공화국은 극동 지역에서 이미 백만 명의 강력한 그룹을 축적했지만 우리의 이동은 이미 바다를 통해 진행 중입니다.
                  그리고 세계 어느 누구도 더 이상 러시아를 비판하지 않습니다. 모두가 떠오르는 러시아 곰을 보고 있습니다. 그리고 그들은 경외감을 느끼기 시작합니다.
                  만주와 한국에서는 일본군이 파괴되고 포로로 잡혔습니다.
                  해군 봉쇄를 완료하십시오.
                  일본 함대의 힘이 녹고 있습니다. 전투 충돌과 최대 속도 경주 중 마모 및 사고로 인해 발생합니다.
                  영국과 미국은 일본을 완전한 패배와 패배로부터 구하기 위해 협상의 이유를 찾기 시작합니다.
                  그리고 홋카이도 상륙을 준비하고 있습니다. , 러시아 국기가 쿠릴 열도 위에 펄럭입니다.
                  협상은 다음에서 시작됩니다... 진다오는 중국에 있는 독일의 식민지입니다.
                  베를린에서는 가능합니다.
                  모든 요구 사항이 충족될 때까지 데이터베이스는 중지되지 않습니다.
                  비무장화. 탈나치화. 글쎄요, 쿠릴 열도와 홋카이도는 확실히 우리 것입니다. 이것은 신성합니다. 결국 저는 어린 시절 Yesaul Shabalin의 후손과 친구였습니다. 그들은 울타리를 통해 할아버지와 함께 마을에 살았습니다.
                  Rasteryaev (?)는 어떻습니까? - "왜 잘못된 방향으로 눈을 가늘게 뜨고 있습니까, 형제 \ 섬을 빨리 돌려주세요."
                  그리고 아이누를 위한 자유 – 그들은 우리의 신민입니다. 우리는 그들의 시민권을 회복할 것입니다. 깡패
              2. 0
                2월 10 2024
                매우 낙관적입니다.
                그리고 이제 그들은 내가 이기도록 두지 않을 것입니다. 세계의 힘과 의도의 균형. 누군가 그의 콧수염을 잡고 있습니다. 그리고 도대체.. 온 세상이 폐허다. 우리 군의 농담일 뿐이다.
                그리고 정치는 가능성의 예술이다.

                한마디로 잠재능력은...
                일본에 반대하는 것이 아니라 극동과 중국의 다른 이해관계에 반대하는 것입니다.
                1. 0
                  2월 10 2024
                  인용구 : 바이러스 백신
                  일본인에 대한 것이 아니라 다른 이해관계인에 대한 것입니다.

                  예
                  인용구 : 바이러스 백신
                  그리고 이제 그들은 내가 이기도록 두지 않을 것입니다.

                  온 세상이 폐허가 됐지만 당신은 버티세요.
                  그리고 기분이 좋습니다.
          2. 0
            2월 9 2024
            제품 견적 : 베이 어드
            "Prince Potemkin" 프로젝트("Borodino"와 같이 15~000마력의 차량만 사용)는 실행이 훨씬 간단했고 당시 최고의 장갑을 가졌으며 더 나은 무장을 갖추고 있었습니다(16개의 000인치 주포 대 16" Borodino " 낮은 발사 속도로) 따라서 그러한 전함은 훨씬 더 빨리 건조될 것입니다.

            즉, 새로운 프로젝트는 어떻게든 "발트해"의 "Chernomorets" CMU 본체에 채워져야 합니다. 이것은 1년 반에서 2년 정도입니다.
            제품 견적 : 베이 어드
            따라서 그러한 전함은 훨씬 더 빨리 건조될 것입니다.

            흠... "포템킨"은 핵전쟁 발발로 인해 지연되기 전까지 제작에만 6년이 걸렸습니다. 그리고 그것은 아직 미완성이었습니다. "Borodintsy"는 3-4년 만에 함대에 항복했습니다(가장 빠른 것은 전통적으로 "Baltzavod"에 의해 제작되었습니다).
            1. 0
              2월 9 2024
              인용구 : Alexey RA
              즉, 새로운 프로젝트는 어떻게든 "발트해"의 "Chernomorets" CMU 본체에 채워져야 합니다.

              아니요 . "Potemkin"의 보조 포병 포대와 함께 발트해에 "Retvizans"를 건설해야했습니다. "Potemkin"과 "Retvizan"을 보세요. 이것은 동일한 프로젝트입니다. 단지 Crump가 "Potemkin" 프로젝트를 약간 미완성 형태로 가져간 것뿐입니다(단지 6인치 총의 포대 구조에 따름).
              인용구 : Alexey RA
              “포템킨”은 핵전쟁 발발로 인해 지연되기 전까지 제작에만 6년이 걸렸습니다. 그리고 그것은 아직 미완성이었습니다.

              Potemkin은 아직 경험이나 경험이 풍부한 인력이 없는 새로운 조선소에 건설되었습니다. 발트해에서 이 프로젝트("Potemkin" 케이스메이트가 있는 "Retvizan")는 건축학적으로나 기술적으로 복잡한 "Borodino"보다 더 빠르게 건설되었을 것입니다. "Tsarevich"와 "Borodino"의 정교한 곡선 형태, 모든 기계화 및 구부러진 장갑판을 갖춘 6(!!) 6" 구경 타워, 그리고 "Retvizan"의 엄격하고 간결한 형태를 살펴보세요. 동시에 포대포는 훨씬 더 나은 발사 속도를 가졌고 포템킨 예약 시스템은 당시 세계 최고였습니다.
              Crump는 이것을 높이 평가했습니다. 그리고 배는 빠르고 효율적으로 건조되었습니다. 그리고 그것은 매우 아름답고 조화로우며 비행선처럼 프렌치 장식이 전혀 없는 것으로 밝혀졌습니다.
              "Potemkin"의 케이스메이트 부분을 보면... 사랑에 빠지게 될 것입니다.
              이렇게 건설했어야 했습니다. 프랑스 자동차와 함께 발트해에서. 그리고 월드컵에서는 Poltava가 만들어진 오래된 영국 자동차가 아닌 동일한 자동차를 사용했습니다.
              1. 0
                2월 9 2024
                제품 견적 : 베이 어드
                Potemkin은 아직 경험이나 경험이 풍부한 인력이 없는 새로운 조선소에 건설되었습니다.

                흠... "Potemkin"은 Nikolaev Admiralty에 의해 건설되었습니다. 이전에 "Three Saints"와 "Rostislav"가 건설되었던 동일한 7번 보트하우스에 건설되었습니다.
                제품 견적 : 베이 어드
                발트해에서 이 프로젝트("Potemkin" 케이스메이트가 있는 "Retvizan")는 건축학적으로나 기술적으로 복잡한 "Borodino"보다 더 빠르게 건설되었을 것입니다.

                발트해 공장에서는 가능합니다. 그리고 해군성은 전통적으로 건설을 연기했습니다.
                그리고 이는 교통통신부가 이 문제에 개입하지 않은 경우입니다. 그런데 다음은 이 부서의 효율성을 보여주는 훌륭한 예입니다.
                예를 들어, 출시 1895년 후인 1894년 XNUMX월, 제작자는 도면 부족으로 인해 선박에 환기 장치를 설치할 수 없었습니다. 그리고 XNUMX년 XNUMX월에야 "Three Saints"가 추가 완성을 위해 Nikolaev에서 Sevastopol로 이미 이전되었을 때 해양 기술위원회는 마침내 갑옷 제작을 시작하기 위해 코닝 타워 유형을 결정했습니다.
                1. -1
                  2월 9 2024
                  인용구 : Alexey RA
                  . "Potemkin"은 "Three Saints"와 "Rostislav"가 이전에 지어진 동일한 Boathouse No. 7에 Nikolaev Admiralty에 의해 지어졌습니다.

                  아마도 나는 그것을 포템킨이 완성되는 새로운 부두와 혼동했을 것입니다. 그러나 그렇게 복잡한 선박이 그곳에서 처음으로 건조되었다는 것은 분명합니다. 그리고 그의 프로젝트는 건설 중에 마무리되었습니다.
                  사실 발트해와 흑해 함대의 단일 유형이 될 예정이었던 것은 "Potemkin"이었습니다. 처음에는 이 유형을 "개량형 Peresvet"이라고 불렀으나 높은 수준의 전함이 될 예정이었습니다. 보호, 최대 무장 및... 18 노드의 속도를 갖습니다. 그러나 잉구세티아 공화국에는 그런 차가 없었습니다. 10축 버전으로 000~11hp 용량의 오래된 영국 자동차만 사용할 수 있었습니다. 이것이 바로 그들이 흑해 시리즈 "Potemkins\Panteleimons"에 넣은 것들입니다. 그러나 이것은 태평양 함대에는 전혀 적합하지 않았습니다. 이것이 바로 Kramp가 초대된 이유입니다. 그는 최대 000노트 속도의 전함 19척과 21노트 속도의 장갑 순양함 20척(용량 000마력 차량)을 건조할 뿐만 아니라 모든 기술을 이전하는 임무를 맡았습니다. 러시아 조선소를 현대화하고 Port Arthur에서 건설하는 데 도움이 되는 문서 및 기술 프로세스는 그러한 조선소를 건설한 친구와 함께 현대 조선소입니다. 그리고 그렇습니다. 또한 구축함 50척을 건조하세요.
                  그는 상트페테르부르크에서 20년 이상 많은 시간을 보내며 미래 전함의 모습을 조정하고 결정했습니다. 그는 Asama를 기본으로 사용하여 순양함을 만들고 싶었고 특별히 Asama를 물에 발사하기 위해 영국으로 갔고 그 건축물과 자동차에 큰 영감을 받았으며 더 잘할 것이라고 약속했습니다. 그래서 그는 000 마력 대 17 마력의 자동차를 계획했습니다. hp) \s from "Asama") .
                  그런 다음 프랑스 인이 도착하여 "Russian Rothschild"를 통해 가장 저명한 사람들에게 뇌물을 제공하여 Crump의 계약을 제공하도록 설득했습니다. 크럼프는 분개했고 상당한 스캔들이 있었고 계약을 분할하기로 결정했습니다. 그러나 프랑스 선박이 훨씬 더 비싸기 때문에 Crump는 가격을 낮추어야했으며 여전히 전함 (8 만 루블!) 외에도 장갑 순양함 만 주문했습니다.
                  전체 주문이 프랑스에 갔다면 무슨 일이 일어 났을 지 생각하는 것은 무섭습니다. 왜냐하면 무료 건설 현장이 없었고 크기의 절반에 해당하는 주문을 거의 망칠 뻔했기 때문입니다. 그리고 공사중에 얼마나 많은 스캔들이 있었는지...
                2. -2
                  2월 9 2024
                  최적의 솔루션은 19노트 속도의 전함인 Kramp의 프로젝트를 선택하는 것이었습니다. 또한 전함(4개)만 건조하세요. 그렇다면 그들 중 적어도 두 명은 핵전쟁이 시작되기 전에 확실히 태평양 함대에 도착했을 것이고 나머지 두 명은 Rozhdestvensky의 두 번째 비행대의 일부가 보장되었을 것입니다.
                  더욱이, 프랑스군은 우리의 전함 전체 유형은 아니더라도 무기 시스템과 6인치 포병의 포대 배치를 강요해야 했습니다. 즉, "Tsarevich"의 선체에 동일한 "Potemkin"이 있습니다. 그리고 아마도 전함 두 척만 어쨌든 우리는 전쟁이 시작된 이래로 훨씬 더 많은 돈을 잃었고 우리는 Kramp의 설계에 따라 기술 프로세스의 재구성 및 개발에 대한 그의 도움을 받아 직접 제작했습니다.
                  그리고 전쟁이 시작될 무렵 태평양 함대는 6-18노트의 속도를 가진 최소 19척의 새로운 전함(프랑스군은 어쨌든 18노트 이상을 제공하지 않았을 것임), XNUMX척의 Poltava와 XNUMX척의 Peresvet(“Oslyabya는 바다를 건너는 항해에 전혀 적합하지 않은 "등록된 구축함"을 Oslyabya 뒤로 끌고 갈 것을 요구한 Witte의 계략이 아니더라도 분명히 거기에 도달할 수 있었습니다. 겉으로는 말도 안 되는 일이었지만, 읽어보면 그가 수에즈에 있는 배들에게 보낸 전보를 보면, 당신의 머리카락은 분노로 곤두서게 될 것입니다.
                  그리고 "가리발디안"도 이탈리아군(니산과 가스가)으로부터 구입했다면 제2 함대는 훨씬 더 강력했을 것입니다.
                  그들이 약속을 지키고 원래 동의한 대로 Novik 10개가 아닌 XNUMX개를 주문했다면 어떻게 될까요? 그리고 그들은 기술 문서를 훔치지 않았을 것이지만 기술 프로세스 및 생산 마스터링 지원과 함께 그것을 받았을까요? 결국 태평양 함대에서는 이러한 경순양함 XNUMX척을 건조할 계획이었습니다. !
                  그리고 장갑 갑판 "Bogatyrs"와 "Askolds"는 REV 이전에 한 척이 아니라 두 척의 순양함을 얻을 수 있습니다! 나머지는 직접 구축하세요.
                  그러한 주문이 가능했고 선박은 정시에 도착했을 것입니다. 그리고 역사는 완전히 다르게 흘러갔을 것입니다.
                  그러나 이를 위해 왕좌에 앉아야 할 이는 '멍한 표정의 청년'이 아니라, 자리와 지위에 맞는 의지와 이성을 갖춘 남편이었다.
                3. -1
                  2월 9 2024
                  R.S.
                  "Retvizan"은 나사의 비합리성 때문에 테스트에서 19노트에 도달하지 못했고, 새 나사를 제조하고 설치할 시간이 충분하지 않았습니다. 해군성에서 모임을 갖고 승인을 받고 포템킨 프로젝트가 완료되기를 기다리는 데 19년 반의 시간이 소요되었습니다. Retvizan을 트로피로 받은 일본인은 이를 수리하고 프로펠러를 교체했으며 17노트의 속도를 쉽게 전달했습니다. 결국 샤프트의 출력은 000 마력이었습니다.
              2. +3
                2월 10 2024
                제품 견적 : 베이 어드
                "Potemkin"과 "Retvizan"을 보세요. 이것은 동일한 프로젝트입니다.

                예. 하나는 예측루가 있고 다른 하나는 매끄러운 데크이므로 일대일))
                1. -1
                  2월 10 2024
                  인용구 : 선임 선원
                  예. 하나는 예측루가 있고 다른 하나는 매끄러운 데크이므로 일대일))

                  뭐, 기본은 똑같습니다. 또한 Crump는 기성 프로젝트가 없었기 때문에 즉흥적으로 만들 수 있는 백지 위임장을 받았습니다. 그래서 그는 미완성된 작품을 가져다가 만들어냈습니다. 그것은 꽤 좋은 것으로 밝혀졌습니다. 급한 일로 인해 나사 교체를 허락하지 않은 것이 유감입니다.
                2. 0
                  2월 10 2024
                  그건 그렇고, Retvizan 이후에 제작 된 일대일 Potemkin 시리즈의 미국 메인 급 전함 (제 생각에는)을 살펴보십시오.
                  1. 0
                    2월 10 2024
                    제품 견적 : Rakovor
                    "Retvizan"이후에 지어진 "Man"(제 생각에는)-일대일 "Potemkin"입니다.

                    글쎄요, 한 번에 하나씩도 아니고 그 이후에도 아닙니다.
                    "Men"은 1899월에 제작을 시작했고 "Retvizan"은 XNUMX년 XNUMX월에 제작을 시작했습니다.
          3. +4
            2월 9 2024
            제품 견적 : 베이 어드
            동시에 Witte는 Dalny TRADE 항구 개발을 위해 많은 돈을 찾았습니다. 부두가 건설되고 도시 전체가 처음부터 모든 인프라를 갖춘 곳입니다.

            오른쪽. Dalny가 없으면 Port Arthur 또는 South Moscow Railway에 아무런 의미가 없기 때문에 어디로도 갈 수 없는 길로 변합니다.
            관동 주변의 모든 춤은 오직 한 가지 조건, 즉 일본에서 빼앗은 땅을 상업적으로 사용하는 경우에만 의미가 있었습니다. Port Arthur는 제국에서 가장 큰 상업 항구인 Dalny(예상 화물 회전율이 상트페테르부르크 항구를 초과할 것으로 예상됨)의 덮개일 뿐입니다.
            제품 견적 : 베이 어드
            그러나 Dalny는 해안 포대로 강화되지 않았고 충분한 수비대가 설치되지 않았습니다.

            Dalny의 방어는 함대와 함께 근처에 위치한 Port Arthur였습니다. 그것이 없으면 아무리 많은 포대와 요새를 건설하더라도 Dalny의 운명은 Port Arthur의 운명과 반복될 것입니다.

            그리고 돈이 부족하다고 울부짖던 선원들은 차라리 부트스트랩으로 긁어모으는 게 나을 것이다. Libau 재건 비용은 얼마입니까? 눈짓
            1. +3
              2월 9 2024
              인용구 : Alexey RA
              오른쪽. Dalny가 없으면 Port Arthur 또는 South Moscow Railway에 아무런 의미가 없기 때문에 어디로도 갈 수 없는 길로 변합니다.
              관동 주변의 모든 춤은 오직 한 가지 조건, 즉 일본에서 빼앗은 땅을 상업적으로 사용하는 경우에만 의미가 있었습니다. Port Arthur는 제국에서 가장 큰 상업 항구인 Dalny(예상 화물 회전율이 상트페테르부르크 항구를 초과할 것으로 예상됨)의 덮개일 뿐입니다.

              상업적인 관점에서는 논리적인 것 같습니다.
              하지만 군대는 아닙니다!
              일본은 분명 전쟁을 준비하고 있었다. 따라서 부두와 깊은 페어웨이를 갖춘 Arthur의 본격적인 기지를 준비하거나 아마도 바람직하게는 Dalny를 일시적으로 함대의 주요 기지로 만드는 것이 필요했습니다. 그리고 조수가 편대를 철수하기를 기다리는 서커스를 조직하지 마십시오. 그러나 최악의 선택이 선택되었고 이성의 목소리는 듣지 않았으며 전쟁에서 러시아의 패배를 위해 모든 것이 준비되었습니다.
              반복합니다. 1903년 일본의 전쟁 준비 상태는 오랫동안 확고하게 알려져 있었습니다. 그러나 그들은 의도적으로 "중요성을 부여하지 않았습니다."
              인용구 : Alexey RA
              그리고 돈이 부족하다고 울부짖던 선원들은 차라리 부트스트랩으로 긁어모으는 게 나을 것이다. Libau 재건 비용은 얼마입니까?

              비용이 얼마인지는 모르겠지만 발트해 함대의 주요 기지이자 가장 편리한 기지를 만드는 데 사용되었으므로 그만한 가치가 있었을 것입니다. 어쨌든 이러한 비용은 극동 예산과는 아무런 관련이 없습니다.
              그건 그렇고, 배출을 통해 경제를 가열하려는 Sharapov의 프로그램 (재무부 장관이어야 함)을 금지하고 중단 한 것은 Witte였습니다. 덕분에 외부 대출뿐만 아니라 내부 대출도 유치하지 않고 단 8년 만에 시베리아 횡단 철도를 건설했습니다. 그리고 중국 이주 노동자들의 참여로. 이 프로그램은 Alexander-3에 의해 동의되고 승인되었습니다. 덕분에 예산 부담 없이 적시에 선박을 건조할 수 있을 것이고, 해외 선박을 위한 자금도 넉넉해 아서항의 발전에도 문제 없이 충분할 것입니다. 그리고 전체 극동 프로그램에 대해서도 마찬가지입니다.
              그러나 (그들을 이해하지 못하는) 정신이 약한 아들은 위트의 훈계에 따라 이 프로그램을 폐지하고 금(!!) 돈을 주조하는 모험에 굴복했습니다. 사랑받았습니다...전쟁 준비를 사랑했고, 그것을 크랙으로 날려버렸고, Witte의 도움으로 외채에서 11억(!!!) 금 루블을 얻었습니다... 세 번의 혁명을 받았고 마지막에는 아늑한 처형실이 있었습니다. Ipatiev 집 지하에 있는 온 가족을 위해.
              당시 러시아는 주권자에게 운이 좋지 않았습니다.
              1. +3
                2월 9 2024
                제품 견적 : 베이 어드
                일본은 분명 전쟁을 준비하고 있었다. 따라서 부두와 깊은 페어웨이를 갖춘 Arthur의 본격적인 기지를 준비하거나 아마도 바람직하게는 Dalny를 일시적으로 함대의 주요 기지로 만드는 것이 필요했습니다.

                이를 위해서는 발트해 사람들에게서 Libau 장난감을 제거해야했습니다. 그리고 우리 수도가 발트해에 있기 때문에 극동 사람들에게는 기회가 없습니다.
                러시아는 두 개의 기지를 처리할 수 없습니다.
                제품 견적 : 베이 어드
                비용이 얼마인지는 모르겠지만 발트해 함대의 주요 기지이자 가장 편리한 기지를 만드는 데 사용되었으므로 그만한 가치가 있었을 것입니다.

                황제 알렉산더 32세 항구의 모든 구조물의 총 비용은 412만24천 루블로 결정되었으며, 이는 1895년 1,52월 XNUMX일 국무경제부 회의에서 해양부 관리자가 발표했습니다. 이 금액은 XNUMX년에 걸쳐 분배될 예정이었습니다. 부서는 한 번에 XNUMX만 루블을 할당하고 해양부가 매년 추정에 따라 나머지 자금을 요청할 수 있도록 허용하기로 결정했습니다.

                메멜 근처 제국 국경에 있는 주요 함대 기지. 그 존재 전체가 군대에 달려 있었습니다.
                그리고 황제 알렉산더 27세의 항구와 관련된 모든 혼란은 지상군의 결정으로 정확하게 끝났습니다. 제국의 주요 방어선을 내륙으로 이동한 후 리바우 요새는 1907월 국방위원회의 결정에 의해 폐지되었습니다. XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일. 함대 기지는 텅 비어 있었습니다.
                제품 견적 : 베이 어드
                당시 러시아는 주권자에게 운이 좋지 않았습니다.

                예, 예... 그리고 주권자와 성(姓)도 마찬가지입니다.
                1. +1
                  2월 9 2024
                  인용구 : Alexey RA
                  메멜 근처 제국 국경에 있는 주요 함대 기지. 그 존재 전체가 군대에 달려 있었습니다.

                  사실 알렉산더 3세 하에서는 독일과의 전쟁 가능성도 원칙적으로 허용되지 않았습니다.
                  그리고 내 아들은...ka...에 대한 모든 것을 사랑했고...영국과의 대결에서 항복으로 패했기 때문에 결국 그는 협상국에서 영국 아래에서 독일과 오스트리아를 상대로... 누구와 함께하는 이중 지도자가 되었습니다. 그는 이전에 신성 동맹에 속해 있었습니다. 핵전쟁 중에 우리를 전적으로 도운 것은 독일이라는 사실에도 불구하고 제 2 비행대에 전체 경로를 따라 석탄과 모든 보급품을 제공했습니다. 그러한 동맹 (Entente)은 독일과의 불가피한 전쟁을 의미한다는 사실에도 불구하고 우리도 독일도 이유가 없었습니다.
                  정말 멋진 사람이었습니다 - Nicky No. 2.
                  그리고 저는 이미 돈에 관해 글을 썼습니다. 개발과 재정(배출) 워밍업을 위한 훌륭한 프로그램이 있었습니다. 극동 프로그램에 이상적이었습니다(ALL!).
                  그러나 A. A. Platonov가 편집 (재 출판) 한 A. Sharapov의 "Slavophiles의 승리 후"라는 저자로부터 이에 대해 읽는 것이 좋습니다. 저는 이번 재발행 발표회에 참석했고, 샤라포프의 이름을 딴 전러시아경제학회 창설에 투표했습니다. (책에서) 저자는 시베리아 횡단 철도 건설에 관한 이 프로그램의 테스트 테스트를 위해 Alexander-3를 설득한 방법을 직접 설명합니다. 그것은 인터넷에 있어야합니다. 찾으면 매우 흥미로울 것입니다.
                  Alexander-3 재임 기간 동안 Sharapov는 농업부 장관의 동지 (부관)였습니다. 수십 가지 발명품의 저자... 19세기와 20세기로 전환되는 시대의 단면.
                  미국의 종이달러와 연방준비제도도 그의 절대화폐론에 힘입어 등장했지만 미국 은행가들에 의해 왜곡됐다. 연방준비제도가 설립되기 반년 전, 샤라포프는 자신의 재산에 대한 암살 시도로 인해 사망했습니다.
                  1. +2
                    2월 10 2024
                    반대... 독일과 오스트리아... 그는 이전에 신성동맹에 소속되어 있었습니다.

                    그리고 이 "연합"에서 누가 우리를 그렇게 많이 도와줬는지, 우리를 그렇게 많이 도와줬는지...
                    특히 오스트리아 크림 전쟁 중에요.

                    그리고 발칸 반도에서도... "그들이 도왔습니다"
                    그리고 영국은 항복으로 그레이트 게임(Great Game)에서 패했습니다.

                    페르시아에서 샤가 코사크 대령 V.P. Lyakhov를 독재 권력을 가진 테헤란의 군사 총독으로 임명했을 때입니까?
                    이러한 종류의 "항복"은 정상적인 현상입니다. 귀하의 대령은 분쟁 지역의 수도에서 독재자가 됩니다.
                    독일과의 불가피한 전쟁, 우리도 독일도 이유가 없었습니다.

                    세계를 식민지로 나누는 데 뒤늦은 독일인들은 이에 극도로 불쾌감을 느꼈습니다. 19세기 중반부터 그들의 사상가들은 '생활 공간'에 대해 끊임없이 이야기해 왔다. 예로서
                    하인리히 슈미테너(Heinrich Schmithenner)는 그의 저서 “문화 투쟁의 레벤스라움(Lebensraum in the Struggle of Cultures)”에서 “확장하려는 욕구는 모든 건강한 사람들에게 내재되어 있다”고 말했으며, “오직 그 공간만이 다른 공간과 비교하여 새로운 영역을 확장하고 발전시킬 수 있다”고 말했습니다. 인구밀도가 높을 뿐만 아니라 문화도 더 높습니다.".
                    Ingushetia 공화국의 인구 밀도는 제국보다 적었고 O. Spengler는 러시아인에 대한 독일인의 태도와 히틀러 이전에 "좋다"고 말했습니다. 프로이센주의와 사회주의. 와 함께. 147-148 M.: 실천. 2002. “여기에는 두 민족 사이가 아니라 두 세계 사이에 차이가 있습니다. 러시아인은 독일인이나 영국인처럼 전혀 사람이 아닙니다....
                    러시아 정신과 서구 정신의 차이는 가장 단호하게 강조되어야 합니다. ... 진짜 러시아인은 내부적으로 우리에게도 외계인입니다, 왕 시대의 로마인과 공자 이전 시대의 중국인처럼 갑자기 우리 가운데 나타나면"
                    당신을 사람이라고 생각하지도 않는 훌륭한 "동맹"!
                    1. -2
                      2월 10 2024
                      제품 견적: N.M.
                      특히 오스트리아 크림 전쟁 중에요.

                      그리고 발칸 반도에서도... "그들이 도왔습니다"

                      사실, "러시아 차르"에는 러시아 피 한 방울도 없었습니다. 그들은 덴마크와 영국 피가 혼합 된 동일한 독일인이었습니다. 한마디로-고트족. 그리고 그들의 DNA는 고딕입니다.
                      그러나 그들은 러시아 간호사들의 젖을 빨았습니다.
                      제품 견적: N.M.
                      페르시아에서 샤가 코사크 대령 V.P. Lyakhov를 독재 권력을 가진 테헤란의 군사 총독으로 임명했을 때입니까?
                      이러한 종류의 "항복"은 정상적인 현상입니다. 귀하의 대령은 분쟁 지역의 수도에서 독재자가 됩니다.

                      큰 계획이있었습니다. 그들은 인도양으로가는 운하를 파고 싶었고 은행을 열었습니다. 저는 페르시아를 조금 알고 있습니다. 저는 국경에서 복무했습니다.
                      제품 견적: N.M.
                      세계를 식민지로 나누는 데 뒤늦은 독일인들은 이에 극도로 불쾌감을 느꼈습니다.

                      예, 하지만 독일이 해외 영토와 교역소 획득에서 동맹을 맺은 곳은 러시아였습니다. 중국에서는 그들을 도운 것이 바로 우리였습니다. 그리고 RI가 RYAV에서 자신을 불명예스럽게 만들지 않았다면 계속해서 우리를 핥았을 것입니다. 그러나 그런 강타로 전쟁을 날려버린 니콜라는 체면을 잃었습니다. 당시 군대는 거의 독점적으로 "러시아" 독일인이 지휘했지만. 그들은 그것을 육지에서 날려 버렸습니다. 그리고 모든 곳에서.
                      당시 독일에 필요한 것은 강력한 러시아였습니다. 그리고 니키를 날려버린 그는 부끄러움에 기어서 자신의 상처를 핥아주기만 한 것이 아니라 영국, 특히 독일에 완전히 반했습니다. 미래의 전쟁에서 독일과 싸울 것을 약속합니다.
                      1905년에 샤라포프는 미래의 유럽 전쟁에 대해 설명했는데, 그는 러시아에게 참가를 절대적으로 권고하지 않았습니다. 그러나 그는 이 전쟁의 결과를 활용하여 모든 지정학적 문제를 단번에 해결할 것을 권장했습니다.
                      그러나 니콜라는 그 반대였다.
                      그리고 다 망쳤어...

                      제품 견적: N.M.
                      당신을 사람이라고 생각하지도 않는 훌륭한 "동맹"!

                      예, 왕실과 원칙적으로 Ingushetia 공화국의 전체 귀족은 "그들의"사람들을 경멸했습니다. 그녀는 단순히 그분을 재산, 즉 자산으로 대했습니다. Nikola가 전 러시아 인구 조사 양식에서 자신의 직업을 어떻게 명명했는지 기억하십니까?
                      "러시아 땅의 주인".
                      글쎄, 지구는 그에게 그가 어떤 종류의 "마스터"인지 보여주었습니다.
                      그리고 그의 집은 어디입니까?
                      그러나 그의 아버지인 왕은 현재의 왕이었습니다.
                      그리고 Sharapov와의 관계의 예는 특히 이것을 보여줍니다.
                      Putilov 공장, 철도, 그리고 일반적으로 영토 연결 없이 우리는 무엇을 할 수 있습니까?
                      그들은 프랑스 로스차일드로부터 대출을 받고 그런 거창한 프로젝트로 나라를 망칠 것인가? 아니면 인피부 신발과 카트 트랙을 유지하시겠습니까?
                      Niki 밑에서 행해진 모든 좋은 일은 그의 아버지에 의해 시작되었습니다.
                      그리고 그는... 휘파람을 불었습니다.
                      1. +2
                        2월 10 2024
                        한마디로-고트족

                        이것은 오스트리아와의 당신의 소중한 신성 동맹이 발칸 반도와 크림 전쟁에서만 우리를 망쳤다는 사실을 어떻게 든 부정합니까?
                        러시아는 다국적 국가이며 피를 통해 러시아인이 아닌 러시아를 영화롭게 한 사람들의 사례로 가득 차 있습니다.
                        이제 당신은 어딘가에서 잘못된 길을 택했습니다.
                        저는 페르시아를 조금 알고 있습니다. 저는 국경에서 복무했습니다.

                        글쎄요, 국경에 있으니까요.. 특정한 예가 마음에 쏙 드신다면, 저는 그 곳의 주요 도시를 모두 방문했습니다. 골든 트라이앵글뿐만 아니라 현대의 트라이앵글도 마찬가지입니다.
                        예를 들어, 페르시폴리스(Persipolis)라는 이름이 당신에게 어떤 의미가 있나요?
                        그러나 다시 한 번 반복합니다. 우리의 개인적인 사례는 역사적 사실과 수치를 상쇄하지 않습니다.
                        독일이 동맹국을 본 곳은 러시아였습니다.

                        야아? 지정학의 아버지 독일 지리학자 프리드리히 라첼(1844~1904 - 히틀러 이전 사망 연도 참고) 국가는 지속적으로 발전하는 생물학적 유기체이며 그 힘을 높이는 주요 방법 중 하나는 영토 확장 또는 "정치적으로 가치 있는"을 포함하여 "생활 공간"(Lebensraum)의 확장이라고 믿었습니다. 장소” "

                        따라서 RI가 "앉아 있는" 것은 불가능했을 것입니다. 식민지 분할에 늦었던 "불쾌한"독일인들은 어쨌든 Lebensraum을 넘어 동쪽으로 돌진했을 것입니다. 동일한 경로는 Heinrich Schmithenner에 의해 표시되었습니다. 이전 인용문을 참조하십시오.
                        1905년 샤라포프는 미래의 유럽 전쟁에 대해 설명했는데, 그는 러시아에게 참가를 절대적으로 권고하지 않았습니다.

                        별로 똑똑하지 않은 몽상가. 마치 공격자가 당신에게 참여할 것인지 말 것인지 묻는 것처럼. 단지 당신에게 그것을 상기시켜주기 위해
                        1년 19월 1914일(XNUMX월 XNUMX일, 구식) 독일은 러시아에 전쟁을 선포했다., 그 반대는 아닙니다.
                        그리고 다 망쳤어...
                        일반적으로 이것은 RIA와 차르가 아니라 그들을 대체한 REE혁명가들에 의해 이루어졌습니다. 그들은 브레스트-리토프스크 조약에 따라 국가 인구의 3분의 1을 점령을 위해 독일인들에게 넘겨주었습니다.
                        잉구세티아 공화국의 전체 귀족은 "그들의" 국민을 경멸했습니다.

                        전형적인 공산주의 거짓말입니다. 이미 다른 주제에서 예를 들었지만 반복하겠습니다.
                        쿠로파트킨, Alexey Nikolaevich, 보병 장군 (6년 1900월 XNUMX일), 전쟁장관, 국무위원. 그의 할아버지는 예카테리노슬라프 지방의 농노 출신인 하사관 Emelyan Kuropatkin입니다. 첫 번째 아내 클라라 에밀리아 세실리아 에르네스토브나 폰 프루싱 - 세습 귀족 여성. 이는 잉구세티아 공화국의 계급 계층이 쇠퇴하고 있음을 분명히 나타냅니다.
                        덴킨 - 1917년 총사령관이자 전 러시아 사회주의 공화국 총사령관 - 농노의 아들과 손자. Denikin의 아버지는 농노에서 나왔습니다. 안톤 이바노비치의 어머니는 세습 귀족 여성이었고, 계급 차이가 뚜렷해 결혼에 문제가 없었다.
                        가문의 귀족들은 주저하지 않고 손자와 농노의 자녀와 결혼했습니다.
                        Nicky 밑에서 행해진 일은 그의 아버지에 의해 시작/설정되었습니다.

                        니콜라스 1세는 1894년 XNUMX월 XNUMX일부터 통치했습니다.
                        1897년에 등장 처음으로 구급차 역.
                        1 9월 1916 Nicholas II는 장관 겸 명예 생명 외과 의사 인 학자 Georgy Ermolaevich Rein이 이끄는 사역으로 의료 관리 본부를 창설했습니다. 위키에 따르면 당시 보건부처가 있는 국가는 쿠바와 뉴질랜드 단 두 곳뿐이었습니다. G.E. 의 회고록에 따르면 Reina, Nicholas II는 세계에 그러한 사역이 없다는 주장에 대한 응답으로 다음과 같은 말을 했습니다. “세계의 6분의 1인 러시아는 공중보건부".
                        이게 나쁜 일인가요? 아니면 그의 아버지의 정신이 니콜라이의 손을 이끌었을까요?

                        ps. 마지막 왕에 대한 반감으로 한계를 모르고 객관적이지 못해서 가혹한 점 양해 부탁드립니다.
                      2. 0
                        2월 11 2024
                        제품 견적: N.M.
                        이것은 오스트리아와의 당신의 소중한 신성 동맹이 발칸 반도와 크림 전쟁에서만 우리를 망쳤다는 사실을 어떻게 든 부정합니까?

                        그들은 나에게 전혀 친절하지 않고, 이 연합은 당시에도 존재하지 않았으며, 세계 분열에 뒤늦은 독일인에 대한 모든 것이 옳습니다. 그러나 독일의 눈에 러시아는 핵 공격 이후 약해졌고, 그 후에도 다시 굴복한다면 이미 잠재적 희생자로 간주될 수 있었습니다. 그리고 그녀가 Entente에 합류했을 때 그녀는 단순히 적이되었습니다. 그리고 전쟁은 불가피해졌다. 그리고 불행하게도 이전의 모든 실수, 실수, 실패 및 입증된 무능력을 저지른 후에는 더 현명한 것을 기대하는 것은 불가능했습니다. Nicky는 단순히 앵글로색슨 족의 또 다른 함정에 빠졌습니다. 하지만 이제는 일본이 아니라 독일, 오스트리아, 터키와 싸워야했습니다. 다시 전쟁 준비에 실패하고 현재 지상군의 재장비를 늦게 갖추었습니다.
                        사람마다 능력과 능력의 한계가 있습니다. 니콜라스는 평시에 훌륭한 왕이었을지 모르지만, 그의 통치 기간 동안 두 번의 전쟁이 일어났고 그는 두 전쟁 모두에 준비가 되어 있지 않았습니다. 실제로 그의 가입은 일본과의 갈등과 전쟁 전 기간 (전쟁 준비), 전쟁에서의 패배 및 러시아의 지위의 급격한 쇠퇴... 그 후 더 이상 강대국으로 간주되지 않았습니다. 유럽. 그들이 야유하지 않는 한. 그리고 이 상태에서 그들은 최악의적인 영국과 동맹을 맺었습니다. 독일과의 전쟁은 불가피해졌습니다. 그리고 또 그들은 그것을 준비할 수 없었습니다. 그리고 귀족과 귀족, 군대 및 기타 정부 조직에 얼마나 많은 독일인이 있었는지, 러시아에 얼마나 많은 독일 기업과 기업이 있었고 이제는 모두 잠재적인 스파이와 방해 행위자가 되었는지 생각해 보십시오...
                        잉구세티아 공화국의 독일 정보국 주요 거주자는 차르 궁정의 장관이자 여왕의 삼촌인 프레데릭스 백작이었다는 사실을 기억하면 충분합니다. 그는 서명과 도장으로 모든 왕실 법령을 인증했으며 모든 문서 배포가 그를 통과했습니다.
                        그리고 이 모든 것(협상국)이 정말로 필요했습니까?
                        일본을 날려도?
                        아니면 중립을 취하고, 개혁에 참여하고, 육군을 재무장하고, 해군을 창설하고, 경제와 기반시설을 발전시키는 것이 더 나을까요?
                        독일은 식민지와 시장을 찾고 있었고 프랑스로부터 이익을 얻고 싶었습니다. 그러므로 육지에서는 프랑스군과 바다에서는 앵글족과 싸우게 하십시오. 그리고 러시아의 주요 임무는 방해하지 않는 것이었습니다.
                        유럽의 대학살을 보고 힘과 경제를 축적하고 함대를 ​​건설하십시오. Angles가 "Saxon Saxons"와 싸우는 것을 돕는 것은 가치가 없었습니다. 그들은 서로를 찢어 버렸을 것입니다.
                        그리고 이런 상황에서 그들은 우리에게 배를 뛰어 넘지 않았을 것입니다. 반대로 그들은 위치를 찾고 있을 것입니다.
                        그리고 Angles와 Franks는 우리를 핥을 것입니다.
                        무역은 성공할 거야 오호호
                        그리고 이 장대한 전투가 끝날 무렵, 쓰레기장에 참가한 모든 참가자들은 참혹한 광경을 연출했을 것이고, 러시아군, 어쩌면 해군까지도... 대륙의 주력이 되었을 것이다.
                        이것이 미국 (USA)이 한 일입니다.
                        하지만 이것이 바로 우리가 했어야 했던 일입니다.
                        그때는 할 사람이 없어서 안타깝습니다.
                      3. 0
                        2월 11 2024
                        그리고 그녀가 협상국에 합류했을 때, 그녀는 단순히 적이 되었습니다.

                        모든 주요 세력은 후기 독일인의 적이었습니다. 제가 인용한 진술을 참조하여 "생활 공간"에 대한 권리를 정당화했습니다.
                        그러므로 최강측(entente)에 합류하는 것이 옳았다.
                        잉구세티아 공화국 독일 정보부의 주요 거주자는... 차르 궁정 장관, 차리나 백작 프레데릭스의 삼촌

                        소련의 넌센스를 반복하지 마십시오. 군주제가 타도된 후 백작님은 특별조사위원회의 심문을 받았지만 그에 대한 기소는 이루어지지 않았습니다. 프로토콜은 인터넷에 있어요
                        "제1차 세계 대전 중 독일 성을 가진 사람은 누구나 간첩 혐의를 받았습니다. 따라서 독일어를 할 줄 모르는 프리드리히 백작과 슈투르머가 최초의 스파이로 지목되었습니다. 그러나 불행한 발트해 남작들이 가장 큰 고통을 겪었습니다. 그들 중 많은 사람들이 독일로 보내졌습니다. 아무런 이유 없이 시베리아 대공 니콜라이 니콜라예비치(Nikolai Nikolayevich)의 명령에 따라 그들의 아들과 형제들이 러시아 군대에서 싸우는 동안 어려운시기에 차르는 러시아 귀족보다 그들에게 의지할 수 있었는데, 이는 거의 모두가 아닌 것으로 판명되었습니다. 어쩌면 간첩들은 오히려 반역죄를 가장 많이 외치고 러시아 황후의 이름을 더럽힌 사람들이 아닐까?.."
                        A.A. Taneyeva (Vyrubova) "내 인생의 페이지"
                        중립으로 가는 게 나을 것 같아
                        그리고 독일에게 한 전선에서 절실히 필요한 전쟁을 제공합니다. 마치 1939년의 편협한 공산주의자들처럼요.
                        얼마 전 이 사이트에서 다른 상대와의 토론에서 우리는 이 시나리오를 고려했습니다. 이는 인구세티아 공화국에 있어서 극도로 실망스러운 결과였습니다. "무언가의 레드 프로젝트" 기사에서 찾을 수 있습니다. 내 말을 믿을 수 없다면 당시 최고의 군사 지도자 중 한 명인 Denikin을 읽어보십시오. 그는 또한 이 시나리오를 고려하고 단순히 숫자로 지지자들을 물리쳤습니다.
                      4. -1
                        2월 11 2024
                        제품 견적: N.M.
                        모든 강대국은 후기 독일군의 적이었다

                        그리고 당시 독일(1905~1914년)이 이 모든 국가를 동시에 공격할 준비가 되어 있었다고 진지하게 생각하십니까?
                        그녀는 프랑스를 이들 세력 사이의 약한 연결고리로 여겼습니다. 그리고 그들은 프랑스 땅 자체뿐만 아니라 식민지에도 관심이 많았습니다. 프랑크족을 물리치고 그들의 식민지를 빼앗는 것이 독일군의 목표였습니다. 이것이 그들이 함대를 그렇게 적극적으로 건설하기 시작한 이유입니다. 그리고 그들은 영국과의 전쟁을 꿈도 꾸지 않았습니다. 그들은 영국이 간섭하지 않기를 바라면서 프랑스를 공격했습니다. 그리고 영국의 참전은 그들에게 충격으로 다가왔습니다.
                        이전에는 프랑스와 잉구세티아 공화국 간의 동맹으로 인해 그러한 야망이 발생하지 않았습니다. 그리고 REV 이전에 Geomania는 러시아를 해외 영토 획득에 있어 강력한 이웃이자 파트너로 여겼습니다. 독일이 중국(진다오)에서 식민지와 교역소를 획득한 것은 잉구세티아 공화국과 동맹을 맺었고, 바로 이 동맹에서 자신의 미래를 보았습니다. 러시아에게는 강했습니다. RYAV에서 패배한 후 유럽의 어느 누구도 그러한 힘을 보지 못했습니다. 또한 러시아 군인의 체력, 용기 및 전투 능력에 주목하면서 그들은 더 이상 잉구세티아 공화국의 지배 계층, 장군 및 고위 사령관에게 한 푼도 주지 않았습니다. 당시 그들은 "뇌가 썩어 죽어가는 거인"에 대해 많은 글을 썼습니다. 심지어 프랑스 사람도요. 일반적인 태도는 하나였습니다 (아아, 그러나 사실입니다) - 경멸. 그리고 "이제부터 러시아는 절망적으로 혁명을 잉태하고 있다"는 문구가 유럽의 공통된 의견이 되었습니다(이것은 당시 유럽의 정기 간행물과 문헌에서 나온 것입니다).
                        이것은 경박함, 엉성함, 게으름 및 무능함의 대가입니다.
                        그 상황에서 탈출구는 단 하나뿐이었습니다. 바로 무장 중립이었습니다. 그리고 지상군의 재무장 가속화, 방위 산업 발전, 그리고 일반적으로 산업화. 지상군의 포괄적 강화, 모든 구경의 포병, 포탄 생산 (RN에서 만주군의 포탄 기근 경험을 고려해야 함), 무기 예비군 생성에 중점을 둡니다. 주요 전쟁 및 동원 조치 개발을 위한 탄약, 장비 및 기타 보급품.
                      5. 0
                        2월 11 2024
                        당신은 당시 독일(1905-1914년)이 이 모든 국가를 동시에 공격할 준비가 되어 있었다고 진지하게 생각하십니까?

                        분명히 당신은 내가 지적한 기사에서 댓글을 찾기에는 너무 게으른 것 같습니다. 좋아요. 주요 내용을 간략하게 반복하겠습니다.

                        1. 내가 어떻게 생각하든 상관없다, 역사적 사실이 중요하다 - 독일은 잉구세티아 공화국을 향해 "돌진"했습니다. 다행스럽게도 그녀와의 일대일이 아니라 동맹국과의 관계로 밝혀졌습니다..
                        둘째. 추가 역사(2-1939)는 독일이 "이 모든 국가를 동시에" 향해 계속해서 더 돌진했음을 보여줍니다.
                        chtd.

                        저것. 추측할 필요가 없습니다. 사실은 완고한 것이므로 입증되지 않은 진술과 공허한 희망으로 반박할 수 없습니다.
                        따라서 마닐로비즘이 아닌 실제적인 해결책은 동맹을 얻는 것이었고, 이것이 이루어졌습니다. 더욱이 동맹국은 올바르게 선택되었습니다. 승리한 것은 바로 이 블록이었습니다. 그것은 사물을 망치기만 하는 신성동맹의 유사동맹과는 달리 역사적 사실이기도 하다.
                      6. 0
                        2월 11 2024
                        제품 견적: N.M.
                        독일은 잉구세티아 공화국을 향해 "돌진"했습니다. 다행히도 그녀와의 1:1이 아니라 그녀의 동료들과의 XNUMX:XNUMX로 밝혀졌습니다..

                        첫째, 독일은 잉구세티아 공화국으로 돌진하지 않았고, 독일(동프로이센)과 오스트리아-헝가리(갈리시아)로 돌진한 것은 잉구세티아 공화국이었습니다. 물론 파리를 구하는 것입니다. 군대를 동원할 시간도 없이 평시군이 되었는데... 그리고 이 모험에서 병력 대부분을 잃고 어렵고 지독한 소모전의 수렁에 빠지게 되었다.
                        둘째, 잉구세티아 공화국을 승자 대열에서 제외하고 흑해 해협을 부여하지 않기 위해 2월 혁명을 조직한 것은 바로 이들 "동맹국"이었습니다.
                        라스푸틴 살해를 조직한 사람이 영국인이라는 사실에 이의를 제기하지 않으시겠습니까? 그리고 Nika-2를 전복시키려는 음모를 주도한 사람이 바로 그들이었습니까? 그리고 프랑스 정보국은 프랑스 그랜드 오리엔트와 함께 공모자들을 감독했습니다.
                        당신은 이것에 대해 논쟁하지 않을 것입니다, 그렇죠?
                        그러나 10월 혁명은 독일 참모부의 자금 지원을 받았습니다. 그러나 그는 임시정부에 자금을 지원했고, 영국과 프랑스(이들은 백업 댄서들이었다)처럼 직접적인 지도력을 행사하지 않았다. 따라서 동맹국은 확실히 "올바르게 선택"되었습니다. 그들은 RI를 필요하지 않은 전쟁에 끌어 들였고 승리 직전에 혁명, 개입, 외곽 약탈, 폐위 된 군주 처형 (영국 왕 거부) 영국에 있는 그의 사촌을 받아들이기 위해) 그리고 남북 전쟁. RI는 산산이 조각나서 제2차 세계대전에서 승리한 후에도 소련은 이전 국경으로 돌아갈 수 없었습니다. 폴란드, 핀란드, 카라, 에르주룸 지역은 완전히 사라졌습니다.
                        그리고 이 모든 것은 약하고 의지가 약하고 편협하고 무책임한 사람의 통치의 결과입니다. 그 모자는 확실히 Senka를 위한 것이 아닌 것으로 밝혀졌습니다.
                        답변 - 러시아 원정군은 파리 외곽의 프랑스에서 무엇을 하고 있었습니까? 우리 군인들은 프랑스 로스차일드에 대한 어떤 빚 때문에 그곳에서 피를 흘렸습니까? 그리고 RI는 어떤 결과로 이러한 부채를 갖게 되었습니까?
                      7. -1
                        2월 11 2024
                        첫째, 독일은 잉구세티아 공화국으로 돌진하지 않았고, 독일(동프로이센)과 오스트리아-헝가리(갈리시아)로 돌진한 것은 잉구세티아 공화국이었습니다.

                        누가 누구에게 전쟁을 선포했는지 기억해 보세요.
                        위와 같은 진술 이후에는 다른 모든 내용은 읽기에 의미가 없으며 실제 역사와 일치하지 않는 근거 없는 환상입니다.

                        나는 대답을 기대하고 있습니다. 그 후에 우리는 소련의 넌센스가 아닌 실제 역사를 계속할 수 있습니다.
                      8. 0
                        2월 11 2024
                        제품 견적: N.M.
                        누가 누구에게 전쟁을 선포했는지 기억해 보세요.

                        누가 동원을 시작했나요?
                        동원이 사실상의 선전포고라는 걸 모르시나요?
                        그리고 그 사건들을 순서대로 살펴보면, 가브릴로 프린치프가 페르디난트를 암살한 후 오스트리아는 세르비아에 최후 통첩을 선언했습니다. 프린시프는 세르비아인은 아니었지만 실제로는 이 나라의 시민이었습니다. 러시아는 세르비아의 편에 서서 개입을 허용하지 않을 것이며 조사관들이 이 문제를 처리하도록 할 것이라고 말했습니다. 프랑스도 마찬가지였습니다(그 프랑스가 어디에 있는 것처럼 보일지라도). 독일은 오스트리아의 편에 서서 오스트리아를 군사력으로 지원하겠다고 선언했습니다. 그리고 Nika와 Willie 사이의 감동적이고 활기찬 서신이 시작되었습니다.
                        그러던 중 최후통첩이 만료되고 오스트리아군이 세르비아를 공격했는데... 그리고 수레는 산 아래로 돌진했습니다. 전통적으로 프랑스는 화를 냈고 독일은 국경을 프랑스쪽으로 이동하고 오스트리아를 도와 도움을 요청했습니다 (출처를 보지 않기 때문에이 점에 대해 잘 모르겠습니다). 발칸 반도는 폭발했고... 궁전 음모 덕분에 , 어떻게 이런 일이 일어났는지 이해하지 못한 채 니키는 동원을 허가합니다.
                        하지만 윌리는 그의 마지막 편지에서 그를 설득하려고 했습니다... 그에게 간청했습니다. 이렇게 하지 마세요. 동원은 전쟁이기 때문에 되돌릴 수 없습니다. 그러나 어떤 식으로든 니키는 동원(전쟁)을 선언했고, 윌리는 그의 말을 지키고 공식적으로 전쟁을 선포했습니다.
                        그러나 그는 적대 행위를 시작하지 않았습니다.
                        그는 오랫동안 계획했던 대로 프랑스를 공격했다. 더욱이 그는 영국이 분쟁에 절대 개입하지 않을 것이라는 외교 채널을 통해 확신했습니다.
                        하지만 총소리가 들리자마자 롤 영국은 즉시 전쟁에 참전했습니다.
                        그러나 그럼에도 불구하고 독일군은 파리 근처에서 매우 빠르게 자신을 발견했습니다.
                        올바르게 예 니키는 즉시 아직 동원되지 않은 군대를 동프로이센과 갈리시아로 투입했습니다.
                        그럼 누가 누구를 공격했는지...
                        가브릴라든 페르디난드든...
                        윌리가 파리에 있거나...
                        영국 vs 독일...
                        러시아에서 동프로이센으로...
                        Overton의 창문은 신호등이 바뀌는 속도로 열렸습니다. 따라서 관심 있는 각 사람은 자신에게 소중한 것을 선택합니다.
                        그리고 이것은 권총을 든 불행하고 고귀한 유대인 청년이 세르비아 거리에서 할 수 있는 일입니다.
                        제품 견적: N.M.
                        나는 대답을 기대하고 있습니다. 그 후에 우리는 소련의 넌센스가 아닌 실제 역사를 계속할 수 있습니다.

                        실례합니다만 시민권이 무엇입니까?
                        다시는 모욕으로 여기지 마십시오. 그러나 그러한 발언 후에는 귀하가 아주 ​​어리고 소로스의 책에서만 공부했거나 계급에 따라 극도로 편견이 있거나 다른주의 시민이라고 결정할 수 있습니다. 세 가지 옵션 모두 귀하의 견해의 객관성, 균형 및 공정성을 입증하지 않습니다. 그리고 그것이 바로 제가 원하는 것입니다.
                      9. -3
                        2월 11 2024
                        동원을 시작한 사람

                        내부 병력 이동 그것의 영토는 국가의 주권이다. 아니면 RI가 무릎을 꿇고 독일 지도자들의 명령에 귀를 기울일 것을 제안하시겠습니까?
                        기다릴 수 없어! 그의 주인 앞에서 비겁하게 연꽃 자세로 서서 군대를 준비시키는 것을 두려워한 것은 당신의 "천재"스탈린이었습니다. 소련의 shkolota만이 이것이 정규군에게 어떤 패배인지 알지 못하지만 그것이 그녀가 shkolota인 이유입니다.

                        따라서 "사실"과 누가 어디로 이사했는지에 대한 환상은 필요하지 않습니다.
                        역사적 사실 - 독일이 RI에 전쟁을 선포했습니다.. 모든 것, 나머지는 노예의 말도 안되는 소리입니다. 독일 주인의 지시를 듣는 것을 좋아합니다. 나는 그들 중 하나가 아닙니다. 잉구세티아 공화국의 구세주를 배신한 독일인들에게 고국을 항복한 결함 있는 레닌주의자들을 위해 이것을 남겨두겠습니다. 그런데 당신은 그들과 매우 유사합니다.
                        에 대한 정확히 동일한 "객관적 지식"
                        1) 짜르 정부의 산업화 불가능 - 차르의 적 레닌도 이를 반박했다., 러시아 자본주의 발전 참조. PSS, vol.3
                        하지만 소련의 멍청이들은 언제 자신들의 지도자를 읽은 적이 있었습니까?
                        2) “러시아가 독일을 공격했다”는 노골적인 거짓말 - 사실은 독일이 잉구세티아 공화국을 공격했다는 것입니다
                        3) "훌륭하다" 스탈린 - 반격을 위해 군대를 동원하는 것을 비굴하게 두려워하고 볼가로 도망 쳤습니다. RIA가 후퇴 한 것보다 몇 배나 더 멀었습니다.
                        4) 국자의 노예적인 사랑 19세기에 국가를 구한 잉구세티아 공화국을 배신한 독일의 거장들에게 - 반역자들은 항상 동일한 도덕적 기준을 높이 평가합니다.

                        ps 체리 - 누가 전쟁을 선포했는지도 모르는 당신이 '소로스의 책'과 '객관성'에 대해 이야기하기 시작했습니다!
                      10. 0
                        2월 12 2024
                        자유주의자들은 환경 부패를 극복했습니다. 질식하지 마십시오.
                        제품 견적: N.M.
                        자국 영토 내에서 군대를 이동시키는 것은 국가의 주권이다.

                        국가에 계엄령이 도입되었기 때문에 동원은 항상 전쟁입니다. 나는 이것을 군인으로서 당신에게 말하고 있습니다.
                        제품 견적: N.M.
                        아니면 RI가 무릎을 꿇고 독일 지도자들의 명령에 귀를 기울일 것을 제안하시겠습니까?

                        그리고 이를 위해
                        제품 견적: N.M.
                        그 사람들이 내 얼굴을 때렸어
                        , 특히 소유자가 영국인인 경우.

                        제품 견적: N.M.
                        그의 주인 앞에서 비겁하게 연꽃 자세로 서서 군대를 준비시키는 것을 두려워한 것은 당신의 "천재"스탈린이었습니다.

                        그리고 이것도 마찬가지입니다. 스탈린은 전쟁 직전에 숨겨진 동원을 실시하여 군대 규모를 5,3만 명으로 늘렸습니다. 총검 그리고 그는 그들을 서쪽 방향으로 XNUMX개의 제대에 배치했으며(명확성을 위해 애니메이션에서도 볼 수 있는 이 "우리가 싸우는 이유"에 대한 미국 영화 참조) 동시에 Transcaucasia와 극동 지역에 대규모 그룹을 유지했습니다.
                        제품 견적: N.M.
                        소련의 shkolota만이 이것이 정규군에게 어떤 패배인지 알지 못하지만 그것이 그녀가 shkolota인 이유입니다.

                        얼마나 괴물 같은 게임이고 문맹입니까? 거울을 봐 혀가 갈라졌나요? 독이 떨어지지 않나요?
                        해리포터가 당신에게 역사를 가르쳤나요? 아니면 야만인 코난 만화에서 연구된 것인가요? 이건 일종의 부끄러운 일입니다... 그런 지식을 가지고 진지한 일을 위해 당신을 고용한 사람은 누구입니까? 아니면 "황금 청년"?
                        제품 견적: N.M.
                        "사실"과 누가 어디로 이사했는지에 대한 환상은 필요하지 않습니다.
                        역사적 사실 - 독일은 잉구세티아 공화국에 전쟁을 선포했습니다. 모두

                        롤 웃음 정말 남학생... 뭐 욤셀 퍼그셀...
                        러시아는 동원을 선언했고, 독일은 이번 사건에서 약속한 대로 전쟁을 선포했습니다. 그러나 독일(동프로이센)을 공격한 것은 러시아였다. 삼소노프 장군의 군대.
                        제품 견적: N.M.
                        독일 주인의 지시를 듣는 것을 좋아하는 노예의 말도 안되는 소리.

                        지금 무슨 노예를 말하는 거야, 젊은이?
                        제품 견적: N.M.
                        "훌륭한"스탈린 – 반격을 위해 군대를 동원하는 것을 비굴하게 두려워하고 볼 가로 도망 쳤습니다 – RIA가 후퇴 한 것보다 몇 배나 더 멀리

                        당신은 히스테리인가요?
                        진정제를 복용하세요.
                        스탈린이 전쟁에서 승리했습니다.
                        그리고 RI는 열정을 가진 사람의 힘으로 두 번의 전쟁에서 패했습니다. 더욱이 두 번째는 영국과 프랑스의 "동맹국"의 반역 때문입니다.
                        제품 견적: N.M.
                        독일 주인에 대한 소련의 노예적인 사랑

                        웃음 실제로 동독에서는 소련이 50만 명 규모의 집단을 유지하고 있었기 때문에 EG의 피해자만이 누가 주인인지 알 수 없었다.
                        ...젠장, 소로스가 젊은이들을 몰고 갈 정도의 광기인가... 아직 거기 바다를 파고 있지 않은가?
                        제품 견적: N.M.
                        19세기에 RI의 상태를 구했습니다.

                        젊은이(!!!), 그 당시에는 아직 독일이 없었다는 사실을 알고 계십니까??
                        그 자리에는 50개가 넘는 공국과 프로이센이 흩어져 있었습니다! 비스마르크에 의해 하나의 상태로 통합되었습니다. 그리고 1차 세계대전 초기에도 비스마르크는 아직 살아있는 것 같습니다.
                        이것을 모르는 것은 쉽습니다... 부끄러운 일입니다.
                        그리고 그러한 여러 독일 공국/왕국의 군대가 나폴레옹의 군대에 참여했습니다. Borodino 필드에서 우리와 맞서던 F. Glinka를 읽어보세요.
                        제품 견적: N.M.
                        도덕적 기준을 높이 평가한다

                        예, 귀하의 예를 통해 이를 확신하지 못하는 것은 어렵습니다... 불행한 일입니다.
                      11. -2
                        2월 12 2024
                        당신과 같지 않은 가장 중요한 것은 조국에 대한 반역자, 즉 스탈린 주의자들에 대한 비열한 혐오입니다. 그녀는 오랫동안 러시아의적인 레닌에 의해서도 반박된 거짓말을 당신에게서 토해왔습니다.
                        하지만 당신이 거짓말에 빠졌을 때 – 당신은 모든 균열에서 기어 나왔고, 당신의 친척들이 어떻게 당신을 견딜 수 있습니까? 그들은 거짓말쟁이와 함께 사는 것을 싫어하지 않나요?
                      12. -2
                        2월 12 2024
                        국가에 계엄령이 도입되었기 때문에 동원은 항상 전쟁입니다. 나는 이것을 군인으로서 당신에게 말하고 있습니다.

                        적어도 당신은 당신의 고백을 필터링합니다. 그렇다면 당신은 경제학자이고 석유 산업을 구하고 있으며 이제 당신도 군인입니다))

                        이 "군인"중 주인의 허락 없이는 재채기조차 두려워하는 좋은 독일 농노들만 나옵니다.

                        일반적으로 "군대", 차르 정부의 "후진성"에 대한 환상에 돌이킬 수없는 레닌을 단계별로 읽으십시오.
                      13. -1
                        2월 12 2024
                        얼마나 괴물 같은 게임이고 문맹입니까? 거울을 봐 혀가 갈라졌나요? 독이 떨어지지 않나요?

                        뭐, 정상으로 돌아갈 만큼 자신의 힘이 부족한가요?
                        어서, 41년에 우리는 패배하지 않았고, 당신들의 스탈린주의 천재들이 수백만 명을 포로로 몰아넣지 않았다고 말해주세요!!! RIA가 몇 년 동안 후퇴하지 않았던 곳에 몇 달 만에 도달하지 못한 러시아 군인들.
                        스탈린주의자, 적어도 Rokossovsky, Zhukov 원수 등은 붉은 군대의 첫 번째 인사 사단의 잔해에 대해 읽었습니다.
                        거울을 봐도 소용없어요 - 독일 하인들은 부끄러움을 몰라요
                      14. -2
                        2월 12 2024
                        러시아는 동원을 선언했고, 독일은 이번 사건에서 약속한 대로 전쟁을 선포했습니다. 그러나 독일(동프로이센)을 공격한 것은 러시아였다. 삼소노프 장군의 군대

                        이웃의 허락을 받아 집에서도 팬티를 입나요? 아니면 그가 당신에게 무슨 일이 일어났는지 말할까봐 두려워서 무슨 일이 일어날지 모른다는 두려움에 속옷도 입지 않고 돌아다닐 수도 있습니다.

                        추신 재미있는 점은 적군이 전쟁을 선포 한 후 RIA가 그를 공격하고 여러 번 명확하게 밝히지 않은 것에 "군대"가 놀랐다는 것입니다. "그들이 정말로 공격을 받았습니까? 도발에 굴복하지 마십시오."

                        그건 확실합니다 - shkolota, "군대")))
                      15. -2
                        2월 12 2024
                        지금 무슨 노예를 말하는 거야, 젊은이?

                        할아버지, 이해가 안 되시면 여기서 읽으실 일이 절대 아니실 거예요.
                        추신 : 산이 다시 당신에게서 도난당했습니다. 이제 러시아 석유 산업 전체를 파괴로부터 어떻게 구했는지 말씀해 주시겠습니까?
                        물론 Sharapov의 말도 안되는 소리)))
                      16. -1
                        2월 12 2024
                        당신은 히스테리인가요?
                        진정제를 복용하세요.
                        스탈린이 전쟁에서 승리했습니다.

                        물론 히스테리-거짓말에 빠졌을 때 어떻게 빠져 나가는 지에 대한 웃음에서 비롯됩니다.
                        다시 잡아줄게
                        그리고 RI는 열정을 가진 사람의 힘으로 두 번의 전쟁에서 패했습니다.

                        RI는 완전히 패했고, 일본인보다 사망자 수가 2배나 적었습니다. 다른 사람들과 마찬가지로 여러분도 읽지 않은 소련 인구통계학자 Urlanis를 참조하세요.
                        레닌주의-스탈린주의자들은 1차 세계대전에서 패했습니다. 예, 예, 스탈린은 "천재"입니다. 하하, 그는 또한 4개의 지지대 위에 서서 독일인들이 브레스트-리토프스크 조약에 따라 요구한 모든 것을 순종적으로 제공하는 공산주의 정부에 있었습니다.. 레아는 당신과 이 독일 노예들과는 달리 항복하지 않았습니다.
                        И 이건 역사적 사실이야 그래서 내가 너를 거짓말로 잡았어, 축하합니다, 거짓말 씨
                        그리고 예, 스탈린은 개인적으로 "승리"했습니다. 이것은 앞으로 나아가는 것을 두려워한 사람입니다. 그는 길에서 공포에 질려 쓰러졌습니다 (Mikoyan의 회고록 읽기))))
                        하지만 당신은 아무것도 모르기 때문에 아무것도 읽지 않고 단지 환상에 빠져 있습니다.
                      17. -1
                        2월 12 2024
                        실제로 동독에서 소련은 50만 명의 그룹을 유지했습니다.

                        그리고 이것이 독일과 다른 모든 국가 "인민 민주주의"가 소련을 착유하는 것을 막았습니까?
                        이것이 바로 할아버지 수준의 TsPsh 클래스에 대한 지식과 이해를 물려받았다는 것이 즉시 분명한 방법입니다.
                        열광하지 않으려면 여가 시간에 무엇을 배워야합니까?

                        그러면 게으른 사람들 만이 그것을 사용하지 않았기 때문에 결국 소련이 스스로를 망쳤다는 것을 이해하게 될 것입니다.
                        그리고 스탈린의 "훌륭한" 창조물인 소련은 "후진적인" 로마노프가가 창조한 것이 살았던 기간의 4분의 1도 채 되지 않은 채 붕괴되었습니다.
                        하지만 문맹 할머니를 키우는 피해자만이 그들의 행동으로 그들을 알아볼 수 있다는 것을 모릅니다.
                      18. -1
                        2월 12 2024
                        그리고 1차 세계대전 초기에도 비스마르크는 아직 살아있는 것 같습니다.

                        할아버지, 기억력을 마셔보세요. '지식'에는 도움이 안 되겠지만

                        오토 폰 비스마르크(Otto von Bismarck) - 1년 1815월 30일 - 1898년 XNUMX월 XNUMX일
                        사실 이것은 Ri가 독일을 공격했다는 눈보라를 일으키기 시작하자마자 오랫동안 분명해졌습니다.
                        하지만 당신은 내 하루를 만들었습니다. 당신이 그런 헛된 지식을 찾을 때마다 그런 것은 아닙니다

                        예, 귀하의 예에서 이것을 확신하지 못하는 것은 어렵습니다.
                        "천재"스탈린에 대한 사랑은 선택적 어리 석음과 무지로 이어질 수 있습니다
                      19. -1
                        2월 11 2024
                        제품 견적: N.M.
                        사실은 완고한 것입니다

                        정확히 ! 특히 이러한 사실이 당신의 절대적으로 잘못된 개념에 맞게 왜곡되거나 조정되지 않는다면 더욱 그렇습니다.
                        제품 견적: N.M.
                        동맹국이 올바르게 선택되었습니다. 승리한 것은 바로 이 블록이었습니다.

                        그리고 러시아는 또 졌습니다.
                        이 "올바른" 동맹국들에게 배신당했습니다.
                        누가 러시아 영토에 개입했습니까! 그들은 그들의 동맹인 니키를 전복시켰습니다! Ipatiev의 집 지하실에서 온 가족과 함께 죽음을 맞이할 운명입니다! 그들은 군수품 공급을 위해 은행에 약속된 러시아 금을 전용했습니다!
                        "당신의 동맹(친구)이 누구인지 말해주세요. 그러면 당신이 누구인지 알려드리겠습니다." - 민속 지혜.
                        ... 그리고 이 말이 외설적인 것으로 판명될 수도 있습니다.
                        그리고이 "파괴의 길"은 REV를 준비하면서 Nikolai Aleksandrovich Romanov 통치 첫날부터 잃어버린 러시아에서 시작되었습니다. 그렇기 때문에 이 주제를 연구하는 것은 무책임하고 무능한 정부의 비용과 결과를 이해하고 실현하는 데 중요합니다. 이 기간에 대한 포괄적인 연구와 분석은 모든 직급의 러시아 관리에게 참고서가 되어야 합니다. 특히 고위 관료들 사이에서는 더욱 그렇습니다. 과거의 끔찍한 사례로부터 배우고 적의 함정을 피하고 우리 자신의 주권 정책을 구축하기 위해.
                        역사가 반복되기 때문에 이것은 특히 중요합니다. 그리고 그분은 배우지 못한 교훈에 대해 이전보다 훨씬 더 가혹하게 당신을 처벌하실 것입니다.
                        그리고 나는 나의 조국이 강하고 현명하며 주권적이고 승리하는 모습을 보고 싶습니다.
                      20. -1
                        2월 11 2024
                        정확히 ! 특히 이러한 사실을 왜곡하지 않고 완전히 잘못된 개념에 맞게 조정하지 않으면

                        그렇다면 왜 역사를 왜곡하고 잉구세티아 공화국이 독일로 돌진했다는 글을 쓰고 있는지 이해가 되지 않습니다. 심지어 가장 멍청한 학생도 독일이 전쟁을 선포했다는 사실을 알고 있습니까?
                        이것은 스탈린의 "천재"에서 나온 것입니다. 그렇죠?
                        러시아 영토에 대한 개입도 수행한 사람
                        먼저 왜곡에 대해 글을 쓴 다음-적과 별도의 평화를 맺고 그에게 세 개의 목을 먹이기 시작하여 잉구세티아 공화국과 동맹국을 모두 배신한 것이 소련이라는 사실에 대해 왜곡하고 쓰지 않는 것은 좋지 않습니다. 그에게 금을주고 심지어 빚을 갚지 않아 동맹국을 강탈하기도합니다.
                        실생활에서 사람들이 빚을 갚지 않았다는 이유로 얼굴을 때렸을 때 기분이 상했는지 궁금합니다. 아니면 아직도 빚을 갚고 있나요?
                        당신의 동맹(친구)이 누구인지 알려주시면 제가 알려드리겠습니다. 당신은 누구입니까... 그리고 이 단어는 외설적인 것으로 판명될 수 있습니다
                        이것은 정확합니다. 왜냐하면 봉기에서 구출된 오스트리아와 나폴레옹으로부터 구출되었으며 즉시 잉구세티아 공화국을 크림 전쟁에 참전시킨 독일을 묘사할 수 있는 것은 음란한 것뿐이기 때문입니다. 오스트리아는 이렇게 직접적으로 최후통첩을 내놓았습니다. 하지만 그들은 당신이 친구로 선택한 사람들입니다.
                        “축하합니다.” 그런 “동맹”을 제공하는 당신은 확실히 “무책임하고 무능한 권력”의 전문가입니다. 다행스럽게도 RI에는 더 똑똑한 권한이 있었기 때문에 우리는 당신의 "천재" 스탈린과 함께 볼가 강으로 후퇴했습니다., 그리고 Nicholas 2의 친 러시아 제국 권력이 아닙니다.
                        И 이는 음모론이 아닌 역사적 사실이다. 법정의 스파이에 대해
                      21. -1
                        2월 11 2024
                        제품 견적: N.M.
                        가장 멍청한 학생이라도 독일이 전쟁을 선포했다는 사실을 알고 있나요?
                        이것은 스탈린의 "천재"에서 나온 것입니다. 그렇죠?

                        모든 것이 분명합니다. "타오르는 시선을 가진 열정적 인 청년"입니다. 소로스 출신의 학생만이 스탈린의 천재성에 따옴표를 붙일 수 있습니다. 당신은 덧신을 잊었습니다. 멘델레예프를 교육을 제대로 받지 못한 연금술사라고 부르는 것과 같습니다. 서양 학교와 그 당국을 너무 좋아한다면 이 문제에 대한 Churchill, Roosevelt 및 De Gaulle의 의견을 확인하십시오. 그들은 그를 개인적으로 알고 있었고 그들의 평가는 귀하의 평가보다 훨씬 더 중요합니다. 아니면 이 문제에 대해 학자인 쿠르차토프인 로코소프스키 원수에게 의견을 물어보세요... 아마도 다른 권위자가 있을 수도 있습니다.
                        제품 견적: N.M.
                        잉구세티아 공화국과 동맹국을 모두 배신하고 적과 별도의 평화를 맺고 그에게 세 개의 목을 먹이기 시작하여 금을 준 것은 소련이었습니다.

                        그리고 다시 진정한 역사에 대한 무지. 독일과의 협상 대표단은 협상 중에 "평화도 전쟁도 아니다"라는 주제를 내놓은 트로츠키(미국 은행의 대리인)가 이끌었습니다. 그 후 독일군은 우크라이나에 진입하여 페트로그라드로 이동했습니다. 그리고 러시아 군대는 집으로 돌아갔습니다. 남자들은 더 이상 싸우고 싶어하지 않았습니다. 특히 마을에서 땅을 나누기 시작한 이후에는 더욱 그렇습니다. 그래서 우리는 처음부터 서둘러 붉은 군대를 만들어야 했습니다.
                        독일군은 우크라이나와 크림 반도를 거의 저항 없이 빠르게 점령했습니다. 그리고 우리는 곡물과 기타 식료품의 수출을 스스로 조직했습니다. 그들의 더 이상의 전진을 막기 위해 바로 그 음란한 평화가 체결되었습니다. 레닌은 그것을 그렇게 불렀는데, 독일은 곧 서부 전선에서 폐허가 될 것이기 때문에 그것은 휴식을 위한 것일 뿐이라고 말했습니다. 금이 그들에게 넘겨진 곳은 바로 그 음란한 세계에서였습니다. 그런 다음 그들은 그것을 Angles, Franks 및 American에게주었습니다.
                        그러나 나는 혁명과 남북 전쟁의 역사에 대해 강의하지 않을 것입니다. 그리고 당신도 그런 일에 부담을 느끼지 않을 것입니다.
                        나는 그 (남북) 전쟁 동안 Vasily Ivanovich가 사망 한 후 제 25 충격 사단 (Chapaevskaya)을 지휘했으며 그 사건 이전에는 그의 부사령관이자 여단 사령관이었습니다. 같은 이름의 영화에서 Chapai는 행진, 방어 및 감자 전투에서 지휘관의 위치를 ​​​​보여주었습니다. 할아버지는 정찰 중에 약간의 부상을 입으셨습니다.
                        제품 견적: N.M.
                        실생활에서 빚을 갚지 않았다는 이유로 사람들이 당신의 얼굴을 때렸을 때 기분이 상했습니까?

                        빚을 지지 않으려고 노력했지만, 쉽게 얼굴을 들이밀지 못했고, 결국 예전에 헤비급에 출전하기도 했습니다. 그리고 내 코치가 태국 복싱 연맹을 창설했습니다. 좋은 것은 주먹으로 해야 합니다. 그리고 누운 자세로 한 주먹으로 팔 굽혀 펴기를 50 번, 하루에 2-4 번했습니다. 그러나 이것은 나의 젊음입니다. 주먹에 굳은 살이 있는 친절하고 크고 쾌활한 남자는 실제로 훌리건이 싸우도록 장려하지 않습니다.
                        제품 견적: N.M.
                        우리는 니콜라스 2세의 친러시아 제국 권력이 아닌 당신들의 "천재" 스탈린과 함께 볼가 강으로 후퇴했습니다.

                        롤 어리석은.
                        우리는 베를린에서 스탈린과 함께 승리를 축하했습니다. 그리고 열정을 지닌 니콜라이와 함께 그들은 두 번의 전쟁에서 패하고 쓰시마와 포츠머스에서 수치심을 느꼈고 2 차 세계 대전의 위치 고기 분쇄기였습니다. 그리고 남북전쟁.
                        이것은 논쟁의 여지가 없는 사실이며 지구상의 열정을 품은 올빼미가 아닙니다.
                      22. -1
                        2월 12 2024
                        아마도 다른 권한이 있을 수도 있습니다.
                        당연히 그들은 오늘 내가 두 번 거짓말을 한 사람들, 당신과는 다릅니다.
                        이제 당신도 Rokossov의 "인용문"을 인용하게 될 것 같습니다. 왜냐하면 하나님은 삼위일체를 사랑하시기 때문입니다.

                        그리고 여기에 내 권위자들과 그들이 직접 본 당신의 거짓말하는 "천재"스탈린에 대한 그들의 의견이 있습니다.
                        1952~61년 CPSU 중앙위원회 위원 후보, 2~5차 소집 최고위원회 부의장, 고르바토프 A.V. 수년과 전쟁. M.: Military Publishing House, 1965년 초판, 1989년 판에서 인용:
                        '만약 나만 체포된다면 그것은 내 개인적인 슬픔이 될 것입니다. 왜냐하면 모든 분야에서 헌신적이고 책임감 있는 수많은 일꾼들이 체포되었기 때문입니다. 이것은 이미 온 나라의 슬픔입니다.” 전쟁이 불가피하고 임박한 상황에서 이제 막 고위직에 올랐고 전투 경험이 없는 신임 사령관들이 어떻게 전투와 작전을 수행할지 생각해 보았습니다. 정직하고 용감하며 조국에 헌신하는 사람들이라 할지라도 사단은 어제 대대장이 지휘하고 군단은 연대장이 지휘하며 군대와 전선은 기껏해야 사단장이 지휘하게 될 것입니다 또는 그의 대리인... 불필요한 손실과 실패가 얼마나 많습니까! 이와 관련하여 국가가 겪어야 할 일은 무엇입니까! ...
                        여기에는 여러 가지 이유가 있었습니다. 하지만 그렇게 말하면 틀리지 않을 것 같다. 우리의 가장 큰 문제는 스탈린의 치명적인 망상이었습니다.우리는 그 당시 아무런 불평 없이 그를 믿었으나 알고 보니 그는 장님이었습니다. 그리고 14년 1941월 XNUMX일의 악명 높은 TASS 메시지로 모든 사람을 혼란에 빠뜨렸습니다.
                        (이 TASS 보고서는 다음과 같이 직접적으로 밝혔습니다. “소련계의 의견에 따르면 독일이 조약을 파기하고 소련에 대한 공격을 시작하려는 의도에 대한 소문은 근거가 없으며 최근 발칸 반도 작전에서 해방된 독일군 이양에 관한 것입니다. , 독일 동부 및 북동부 지역은 아마도 소련-독일 관계와 관련이없는 다른 동기와 연결되어있을 것입니다.”-참고) ...
                        적의 놀라운 공격과 독일이 거의 모든 유럽의 산업을 활용했기 때문에 적이 너무 빨리 전진하고 있다고 믿었습니다. 물론 그렇습니다. 하지만 이전의 두려움 때문에 땀이 났습니다. 전쟁 전에도 경험 많은 사령관을 잃었으니 어떻게 싸울까요? 이것은 의심 할 여지없이 우리 실패의 주된 이유 중 하나 였지만 그들은 그것에 대해 이야기하지 않았거나 1937-1938 년에 "반역자"군대를 제거하고 그 힘을 강화한 것처럼 문제를 제시하지 않았습니다.


                        Simonov Konstantin Mikhailovich 대화 소련 원수 A.M. Vasilevsky와 함께. 1967 년
                        "내 세대 남자의 눈을 통해." I.V. 스탈린
                        37~38년 군대의 결과에 대해 우리는 무엇을 말할 수 있습니까? 당신은 37년이 없었다면 41년에는 패배가 없었을 것이라고 말했지만, 더 말하겠습니다. 37년이 없었다면 41년에는 전쟁이 전혀 일어나지 않았을 것입니다. 히틀러가 1941년 전쟁을 시작하기로 결정한 데에는 우리나라에서 발생한 군인들의 패배 정도를 평가하는 것이 큰 역할을 했습니다. 그러나 1939년에 내가 레닌그라드 군사 지구를 Khozin에서 Meretskov로 이전하는 동안 위원회에 참여해야 했을 때 대장이 지휘하는 여러 사단이 있었습니다. 더 높은 사람은 모두 완전히 체포되었기 때문입니다.
                        .

                        그리고 이 고위 군인들의 의견은 비스마르크가 제2차 세계대전까지 살았던 교육을 제대로 받지 못한 사람의 거짓말보다 분명히 더 중요합니다.

                        그러나 당신은 모든 스탈린주의자처럼 당신과 당신의 "천재"가 당신의 귀에 속았다는 것을 인정할 양심이 없습니다
                      23. -1
                        2월 12 2024
                        제품 견적: N.M.
                        이제 당신은 Rokossov의 "인용문"을 가져올 것입니다.

                        "나에게 스탈린은 성자입니다." - 스탈린을 비난하겠다는 제안에 대한 흐루시초프에 대한 로코소프스키의 반응.
                        고르바토프는 악당이자 징징거리는 사람이며 평범합니다. 급격히 증가하는 군대 수의 급격한 부족으로 인해 군대로 복귀하고 사단을 받았습니다. 트로츠키주의를 공개적으로 선전하기 위해 투카체프스키 등의 체포에 대한 당국을 비난합니다. 부하들 앞에서 총에 맞지도 않았고 체포되지도 않았지만 명령에서 제외되었습니다. 나는 평생 징징거렸다.
                        제품 견적: N.M.
                        소련 A. M. Vasilevsky 원수와의 대화. 1967년

                        Vasilevsky는 상황에 대한 평가가 옳았지만 검열상의 이유로 1937-1938 테러의 주범을 밝힐 수 없었습니다. 조국에 충성하는 군인의 처형. 1936년 의회에서 경쟁 기반의 자유 선거 실시를 포기하고 국가와 군대에서 "적대적 요소"를 숙청하겠다는 제안을 제시한 사람이 바로 흐루시초프였습니다. Tukhochevsky가 이끄는 공모자들의 체포에 대응하여 지휘관의 포그 롬이 시작되었습니다. 트로츠키는 당과 인민에 충성하는 사령관에 대한 XNUMX 번의 비난으로 음모의 각 구성원의 체포에 대응하라는 지시를 그의 대리인 (조사 중에 가로채서 제시됨)에게 보냈습니다. 비난이 쏟아지고, 실제 범인보다 무고한 피해자가 몇 배나 더 많을 것이다.
                        그러한 비난에 따라 나의 종조부(차파예프 제1938사단 사령관)는 25년에 체포되어 같은 날 처형되었습니다. 친척들은 "서신을 보낼 권리가 없는 10년 동안) 아내는 카자흐 수용소에서 죽었고 딸은 결국 고아원에 보내졌다"고 말했습니다.
                        같은 1938년에 그 남자의 아버지는 같은 날 체포되어 총에 맞았고, 그의 브레인스토밍 그룹을 통해 1992년에 석유 산업을 위한 동일한 프로그램이 구현되었습니다. (그런데 그의 어머니는 Rurikovich입니다. 어머니는 Vorontsov 출신입니다. 가족이고 그의 성은 Romanov입니다. 이것은 성직자 가족입니다.
                        그러나 우리 둘 다 "트로이카"를 이끄는 흐루시초프의 판결에 누구의 서명이 있는지 알고있었습니다.
                        따라서 Viktor Vasilyevich의 책장에서 가장 눈에 띄는 곳에 "J.V. 스탈린의 전집"이있었습니다. 그리고 그는 국가 계획위원회의 주요 직원 인 "스탈린주의 들소"를 잘 기억했으며 그의 지도력하에 작업을 시작했습니다.
                        제품 견적: N.M.
                        비스마르크는 2차 세계대전까지 살았습니다.

                        성공하지 못했습니다. 내 기억력은 연관관계에 실패했고 확인하기 위해 마우스를 클릭조차 하지 않았습니다.
                        그런데 예약 한 번에 거품이 얼마나 되나요?
                        그리고 자유주의자의 특징인 양심과 마찬가지로 부끄러움도 없습니다.
                      24. +1
                        2월 12 2024
                        동료 여러분, 관대하게 용서해 주십시오. 하지만 이 글을 쓰는 것은 이번이 두 번째입니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그건 그렇고, 그는 Vorontsov 가족의 어머니 인 그의 어머니 편에있는 Rurikovich입니다.

                        Vorontsovs는 Vladimir "Red Sun"의 전설적인 전사 Shimon Afrikanovich로부터 가족의 기원을 인식하더라도 Rurikovichs가 아닙니다.
                        천년 된 Ivan Kalita 인 Vorontsovs의 확실하게 알려진 조상은 Velyaminov 가족의 창시자 인 Protasy Fedorovich입니다. 이것도 매우 멋지고 아무 것도 귀속시킬 필요가 없습니다.
                      25. -1
                        2월 12 2024
                        인용구 : 선임 선원
                        천년 된 Ivan Kalita 인 Vorontsovs의 확실하게 알려진 조상은 Velyaminov 가족의 창시자 인 Protasy Fedorovich입니다. 이것도 매우 멋지고 아무 것도 귀속시킬 필요가 없습니다.

                        솔직히 말해서 나는 몇 주 전에 러시아 귀족 가문의 DNA 계보 연구를 막 마친 Klyosov로부터 보론 초프 가문이 루리코 비치 가문에 속한다는 사실을 처음 들었습니다. 바로 Rurikovichs입니다. 그리고 Rurik의 주어진 속 목록에는 Vorontsov 가족도 있었는데 이는 나에게 놀랐습니다. 그러나 Klyosov는 진지한 과학자이며 세계의 모든 주요 귀족 가족 (뿐만 아니라)이 족보 확인을 위해 그에게 의지합니다... 따라서 이 소식은 나의 오랜 친구와 그의 아버지도 "Rurikovichs"(특별히 넣어)라는 것입니다. 따옴표로 묶음) 어머니 편에서는 푹 빠졌습니다. 나는 Vorontsovs의 계보에 특별히 관심이 없었지만 Klyosov의이 소식을 내가 크게 존경하는 사람의 초상화에 대한 추가적이고 예상치 못한 접촉으로 받아들였습니다. 그래서 나는 Klyosov의 그러한 소식을 듣고 이것을 언급했습니다.
                        그리고 나는 그의 혈통 때문이 아니라 과학자이자 사람으로서 그를 존경합니다. 예, 그리고 그는 (두 번째로) 그의 아버지와 나의 종조부가 1938년에 체포되어 그들에 대한 억압과 태도에 대해 처형되었기 때문에 그것을 언급했습니다. Viktor Vasilyevich는 스탈린을 매우 존경했으며 Muscovite로서 그 테러의 진정한 작성자가 누구인지 잘 알고있었습니다. hi
                      26. 0
                        2월 13 2024
                        그 남자는 적어도 몇 가지 "성과"를 자신에게 귀속시키는 열광을 가지고 있습니다. 그는 "러시아 석유 산업"을 구한 다음 "KGB 특별 기록 보관소"에서 프레드릭 백작에 대한 데이터를 연구해야했고 그 다음 투표했습니다. 경제학자 샤라포프가 어딘가에 있을 겁니다. 다중 기계 운영자 -
                        스웨덴과 사신은 파이프 위의 플레이어입니다))
                      27. -1
                        2월 13 2024
                        “나에게 스탈린은 성자입니다.” - Rokosovsky의 답변

                        Rokossovsky의 회고록에는 그러한 문구가 없습니다. 당신은 또 거짓말을하고 가짜 "인용문"을주었습니다.
                        사실 처음은 아니야
                        고르바토프는 악당, 징징거리는 사람, 평범함이다

                        재미있는 스탈린주의 패배자들의 사령관으로서 이것을 말하는 것입니까?
                        그래서 Gorbatov는 그의 공로로 베를린 사령관과 공수 부대 사령관으로 임명되었지만 스탈린의 거짓말을 사랑하는 사람은 무엇입니까?
                        총에 맞지도, 체포되지도 않았지만 명령에서만 제거되었습니다.

                        그리고 다시 당신은 거짓말을 했습니다. 고르바토프는 유죄 판결을 받고 마가단 근처 수용소에서 1년 이상을 보냈으며 당신과 달리 완전히 재활되었습니다. 그는 이 스레드에서만 4번 거짓말을 했습니다.
                        검열상의 이유로 1937~1938년 테러의 주범을 밝힐 수 없었습니다.

                        그래서 나는 이제 거짓말에 휘말린 스탈린주의자가 스탈린이 모든 사람에게 속은 바보 바보였다고 쓰기 시작할 것임을 알았습니다. 경비원 전체가 반역자로 판명 된 레닌처럼)))
                        재미있는 점은 레닌주의자-스탈린주의자들이 어떻게 자신들의 "천재"를 자신들이 속한 하수구 아래로 낮추고 있는지조차 이해하지 못한다는 것입니다.
                        흐루시초프였나

                        연도를 보세요 - 1967 년, 흐루시초프는 이미 3년 동안 권좌에서 물러났고, 브레즈네프는 이미 자신의 "자발주의"가 거짓임을 폭로했습니다.))) 그러나 당신은 Bismarck와 같은 날짜에 관해서는 완전히 무지하기 때문에 그 당시 흐루시초프가 이미 가능한 모든 사람에 의해 "물에 젖어"있었을 때 일종의 "검열"에 대해 쓰십시오.
                        그리고 양심과 마찬가지로 부끄러움도 없습니다. 자유주의의 독특한 특징입니다.

                        가장 기본적인 것조차 완전히 무지한 당신을 그들이 당신의 코에 찔렀을 때 그것이 당신을 얼마나 불타게 만들었는지.
                        귀하는 직접적인 사업에 착수해야합니다. 러시아 석유 산업을 "구원"하거나 샤라포프에게 투표하면 귀하의 투표 없이는 살아남지 못할 것입니다.))
                      28. -1
                        2월 13 2024
                        제품 견적: N.M.
                        Rokossovsky의 회고록에는 그러한 문구가 없습니다. 당신은 또 거짓말을하고 가짜 "인용문"을주었습니다.

                        회고록의 편집되지 않은 버전을 참조하세요. 로코소프스키의 이 문구는 흐루시초프에 대한 대응으로 알려져 최근 자주 인용되고 있다. Rokosovsky가 체포되었다는 사실에도 불구하고 Yezhov의 부하들로부터 편파적인 심문을 받았으며 Beria의 게시물 첫날에 만들어진 사건 검토위원회에 의해 석방되었습니다. 이것은 군대 통제를 위한 트로츠키주의자들의 당내 전쟁이었다. 그리고 그러한 투쟁의 대가는 매우 높았습니다. 테러의 물결을 막기 위해 스탈린은 여러 단계에 걸쳐 NKVD 대열을 정화해야 했지만 세부 사항은 중요하지 않습니다.
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                        고르바토프는 유죄 판결을 받고 마가단 근처 수용소에서 1년 이상을 보냈습니다.

                        그는 나중에 체포되었습니다. 처음에 그는 정직을 당했고, 아내와 함께 모스크바에 와서 사무실을 돌아다녔다가 다시 이야기를 나누기 시작했고, 그때 감옥에 갇혔습니다. 그러나 그의 분개한 부하들도 그가 형성되기 전에 Tukhachevsky and Co.를 방어하기 위해 당국에 물을 붓기 시작했을 때 투옥 (해임뿐만 아니라)을 요구했습니다.
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                        경비원 전체가 반역자로 판명 된 레닌처럼)))

                        1917년까지 트로츠키는 결코 레닌의 동맹자가 아니었고(그들은 서로를 알고 있었지만) 오히려 반대자였습니다. 그는 스베르들로프에 의해 레닌에게 데려왔습니다. 그리고 모두가 반역자로 밝혀진 것은 아닙니다. Stalin, Ordzhenikidze, Voroshilov (2 차 의회 참가자), Kalinin, Lunacharsky 및 기타 다수. 배신한 사람들은 주로 1917년에 이미 가입했거나 시작된 당 내부 투쟁에 엄청난 야망을 품은 사람들이었습니다. 시대는 가혹했고, 모두 남북 전쟁을 겪었고, 많은 피를 보았고, 따라서 투쟁 방법에 부끄러워하지 않았습니다.
                        그러나 그들은 혁명을 시작하지 않았습니다. 그들은 임시정부의 통치 하에 제국이 무너지고 나라에 혼란이 뒤따랐을 때만 권력을 잡았습니다. 제국은 2월주의자에 의해 파괴되었습니다. 볼셰비키는 이러한 제국의 파편들을 새로운 브랜드로 재조립했습니다. 그리고 경력 러시아 장교와 장군이 그들을 도왔습니다 (우리는 Bonch-Bruevich 장군의 역할을 기억합니다). 그들은 붉은 군대를 창설하고 이끌었고, 남북전쟁에서 승리했으며, 협상국의 개입주의자들을 제거하고, 나중에는 학교, 기록 보관소에서 교사로, 그리고 단순히 은퇴하면서 그림자 속으로 들어갔습니다. 정치적인 이유로 그들의 역할은 역사에 포함되지 않았지만(그 시대는 어려웠다) 그들의 역할은 컸다. 그들은 백인 편을 선택한 많은 동료들을 구했습니다.(칸진 장군의 이야기만으로도 가치가 있습니다.) 나는 그들의 후손을 많이 알고 있었고 Yudenich의 증손자와 함께 공부했습니다 (그는 그의 증조부와 매우 유사합니다).
                        인구세티아 공화국 붕괴의 원인과 기원을 분석해보면, 러일전쟁을 준비하던 시기에 반드시 접하게 된다. 그 후 제국은 내리막길을 걸었습니다. 그리고 이 과정의 시작은 니콜라스 2세의 통치의 시작과 일치합니다. 전에는 그를 잘 대접했고, 심지어 영광의 강력한 지지자이기도 했고, 이런 일이 일어났을 때 “구세주 그리스도” 안에서 예배를 드리고 있었는데, 족장의 편지와 초대는 유품으로 남아 있었습니다. 그러나 그 기간의 문서를 연구하고 REV 기간을 연구할 시간이 더 많았을 때(그리고 우리 중 누가 그 전쟁을 "재생"하지 않았는지, 세계의 모든 사관학교가 그 경험을 연구하고 있었습니다... 일반적으로, "훈련 전쟁"이라는 별명이 붙었습니다), 사용 가능한 모든 자료... 당신은 역사에서 성격의 의미를 완전히 이해합니다.
                        Fursov의 강의를 들어보세요. 그는 Yale에서 가르쳤고(영광주의자인 여러분을 위해) 이 주제를 잘 제시했습니다.
                      29. -1
                        2월 13 2024
                        [인용] 로코소프스키의 이 문구는 흐루시초프에 대한 대응으로 알려져 최근 자주 인용되고 있다.
                        당신 같은 전문가.

                        [quote]KGB 특별 보관소에서 귀하에게 공개된 회고록의 편집되지 않은 버전을 확인하세요 [/quote]?))))
                        너 정말 대단해, ​​고마워

                        [인용] 테러의 물결을 막기 위해 스탈린은 여러 단계에 걸쳐 NKVD 대열을 숙청해야 했습니다.
                        그런 다음 동료를 정화하십시오. 그리고 나치즘을 물리친 원수들과 장군들, 그리고 그 전에-모자를 쓴 할아버지의 경비원이지만 그들은 모두 트로츠키 주의자였습니다))
                        새로운 것을 생각해 낼 수 있습니까? 나는 편협한 스탈린주의자들의 어리석음을 보고 그렇게 웃을 수 없다
                        [인용문]Ordzhenikidze [/인용문]
                        Mikoyan A.I를 읽어보세요. 그랬다.
                        볼셰비키 전연합 공산당 중앙위원회 정치국 위원, 소련 인민위원회(SNK) 부의장, 소련 SNK 산하 국방위원회 위원
                        [인용] 강조하고 싶었어요 Sergo 역시 뛰어난 사람이었어. 대문자 M을 쓰는 남자 고리키(Gorky)의 말에 따르면. 1937년 그의 자살은 스탈린의 양심에 달려 있다[/ 인용]
                        아, 정말 나쁜 짓을 했네요. "세부 사항"을 모르고 바지를 다시 빨았군요.
                        [quote]그는 나중에 체포됐고[/quote] 그 전에는 거짓말을 했어요
                        [인용문] 고르바토프 -... 총에 맞지 않았습니다. 체포되지는 않았지만 명령에서만 제거되었습니다./ 견적]
                        스탈린주의자여, 언제 거짓말을 그만 둘 것인가?
                        [quote]그는 나중에 체포되었습니다 [/quote] - 항상 그런 것은 아니지만 가장 자주 발생하는 일반적인 관행입니다. 예를 들어, 소련 Smushkevich의 두 번 영웅 장군. 적군 공군 사령관직에서 해임되었고 40년 8월에 먼저 공군 감찰관의 부직위로 옮겨졌고, 1941월에는 항공 참모부 차관직으로 옮겨졌습니다. 전투 항공에서 멀리 떨어져 있습니다. 28년 XNUMX월 XNUMX일 그는 체포되었고, 전쟁 중 가장 절망적이었던 XNUMX월 XNUMX일 적군에 경험 많은 군사 지도자가 너무 부족했을 때 비인간적인 고문 끝에 그는 NKVD 훈련장에서 재판 없이 총살당했습니다. Kuibyshev 근처.
                        그러니 피하지 마세요. 안 돼요.
                        [quote]제국은 무너졌고[/quote] 또 당신은 거짓말을 하고 있습니다. 폴란드, 핀란드, 라트비아, 리투아니아, 에스토니아와의 독립 조약에 서명하고 책임을 맡은 사람은 레닌(그리고 민족 인민위원인 스탈린)이었습니다. 다시 말하지만, 당신의 "연상" 기억은 실패했습니다))
                        [quote]Bonch-Bruevich 장군[/quote] 아 그렇군요!! 2 차 세계 대전 바지를 입고 본부에서 모든 시간을 (처음에는 몇 달 제외) 보낸 후 심부름꾼, 즉 위탁자가 된 "전투"장군. 최전선을 떠나지 않고 Steel and Iron이라고 불리는 부대를 보유한 Denikin과 Kornilov는 그에 비해 어디에 있습니까?
                        [quote]강의 듣기 [/quote] 문서를 읽으십시오. 아마도 자신의 의견 중 일부가 나타날 수도 있습니다. 그렇지 않으면 아아, 의역 만 배울 수 있습니다.
                      30. 0
                        2월 13 2024
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                        KGB의 특별 기록 보관소에서 당신에게 보여진 것은 무엇입니까?))))

                        나는 거기에 없었고 완전히 다른 성격의 문서 작업에 초대 받았습니다.

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                        그런 다음 전우들을 제거하고 나치즘을 물리 친 원수와 장군, 그리고 그 전에는 모자를 쓴 할아버지의 경비병을 제거했지만 이들은 모두 트로츠키 주의자들이었습니다))

                        전부는 아닙니다. 단순한 반역자, 횡령자(전쟁 당시 항공 산업부 장관 등), 약탈자, 단순한 도둑도 있었습니다. 항상 있지만 모든 곳에서 청소되지는 않습니다.
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                        1937년 그의 자살은 스탈린의 양심에 달려 있다

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                        미코얀 A.I.

                        시냇물 사이와 니키타 앞을 기어 다니던 그 사람인가요?
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                        , 장군, 소련 Smushkevich의 두 번 영웅. 적군 공군 사령관직에서 해임되었고 40년 8월에 먼저 공군 감찰관의 부직위로 옮겨졌고, 1941월에는 항공 참모부 차관직으로 옮겨졌습니다. 전투 항공에서 멀리 떨어져 있습니다. 28년 XNUMX월 XNUMX일 그는 체포되었고, 전쟁 중 가장 절망적이었던 XNUMX월 XNUMX일 적군에 경험 많은 군사 지도자가 너무 부족했을 때 비인간적인 고문 끝에 그는 NKVD 훈련장에서 재판 없이 총살당했습니다. Kuibyshev 근처.

                        전쟁이 시작되기 며칠 전에 전투기에서 조준경과 무기를 제거하라고 명령한 사람입니까? 그런데 모든 것이 완료된 것은 아닙니다. 그리고 누구의 잘못으로 인해 우리는 국경 지역에서 거의 모든 항공을 잃었습니까? 그래서 공군 본부의 거의 전체가 그곳에서 총에 맞았습니다.
                        그리고 대리인의 위치. 항공 참모부, 항공 총사령관 직위와 동등하다. 그리고 그 전에 Voroshilov는 항공 산업의 조직 및 통제를 위해 그를 공군의 수석 검사관으로 데려갔습니다. 그는 방위 산업을 통제하기 위해 국방부 장관직을 떠났습니다.
                        군대를 완전한 전투 준비 상태로 만들라는 명령을 수행하는 대신 극장에 가서 전선을 무너 뜨리고 군대를 가마솥에 버린 파블로프도 후회할까요?
                        2022년에도 우리는 모든 사람의 실패에 대해 안타까움을 느꼈기 때문에 분명히 후회하게 될 것입니다. Belgorod, Bryansk, Voronezh 지역은 포격을 받고 있으며 드론은 모스크바, Engels 및 St. 포효는 정면에서 끊임없이 들립니다.
                        그리고 그 누구도 "성공"에 대해 책임을 지지 않습니다.
                        모든 것이 계획대로 진행됩니다.
                        그게 정말 낫나요?
                        당신에게는 그렇습니다. 결국 모든 것이 Nikola-2와 동일합니다.
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                        Denikin과 Kornilov는 그와 얼마나 떨어져 있습니까?

                        그 중 한 명이 직접 왕실을 체포했는데... 아니?
                        그는 좋은가요?
                        다른 한 명은 패배하고 신경이 쇠약해져 Wrangel에게 명령을 맡겼습니다.... 참 잘생긴 남자군요... 그렇죠?
                        그들은졌다. 한 명은 사망했고, 다른 한 명은 남북전쟁이 끝나기 전에 러시아를 떠났습니다.
                        한 가지 더 말씀해 주시겠어요? 러시아군 최연소 장군인 그는 30세에 장군이 되었습니다. 콜차크 군대의 일원인 칸진 장군의 제1 충격군 코사크 사단 사령관. 보로딘 장군은 아이러니 없이 잘생기고 무모한 사람입니다. Chapai도 죽었을 때 Chapaev 사단 본부를 파괴하여 그 유명한 습격을 조직 한 사람은 바로 그 사람이었습니다. 공식적으로 언급했듯이 보로딘은 죽지 않았지만 부상을 입었고 코사크는 그를 전대 우랄 군대의 세습 아타 만과 세미 레첸 스크 칸진 (그의 군대 사령관)의 조상 마을로 데려갔습니다. 그곳에서 그는 1975년에 그의 생애를 마감했습니다. 그의 아들과 손자는 모두 장교가되었습니다 ... 막내 사샤에 대해 확실히 말할 수는 없지만 그도 그랬다고 생각합니다. 모두 조국을 위해 봉사했습니다.
                        그리고 Denikin은 달아났습니다.
                        그리고 Kolchak의 직원 Dunaev도 머물 렀습니다. 그리고 그의 아이들은 조국을 섬겼습니다. 한 사람은 위대한 장군이 되었고, 다른 한 사람은 대령이 되었습니다.
                        그리고 Denikin은 달아났습니다. 남북전쟁이 끝날 때까지.
                        제품 견적: N.M.
                        한 번도 최전선을 떠나지 않았고,

                        그들 중 많은 수가있었습니다. 그들 중 많은 사람들이 Reds 편을 선택했고 다른 부분은 전혀 선택하지 않았지만 사람들과 싸우지 않았습니다.
                        제국을 파괴한 것은 볼셰비키가 아니었지만 백인 운동은 차르도 기념하지 않았고 협상국의 돈으로 싸웠습니다. "반항적 인 노예"에 반대합니다. 그리고 그들은 반짝이를 받았습니다.
                        그리고 Denikin은 달아났습니다.
                        북군관구는 2년 동안 진행됐고, 1년 반 동안 전선은 제2차 세계대전과 똑같았다. 이것이 '신귀족'이 전쟁을 준비한 방식이다...
                        국가 지도자로서 스탈린의 인기는 최대 60%에 달하고 그의 지지자들 중에는 젊은이들이 점점 더 많아지고 있습니다... 그런 통계를 보면 미래가 두렵지 않습니까? 아니면 건설 노동자로 가장하여 수백만 명의 와하비족이 수입되는 것이 바로 이런 이유 때문일까요?
                        역사의 교훈을 배우지 않는 사람들은 실제로 역사를 통해 가르칩니다.
                        하지만 저는 정말 그러고 싶지 않아요. 10년 간의 전쟁에서 충분히 봤지만, 마음을 다스리지 않으면 모든 곳이 더 나빠질 것입니다.
                        그렇지 않으면 처벌하는 어머니 카르마가 올 것이고 변명하기에는 너무 늦을 것입니다.
                        당신에게 평화가 있습니다. 그리고 이유.
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                        2월 13 2024
                        나는 거기에 없었습니다. 완전히 다른 성격의 문서 작업에 초대받았습니다.
                        네, 네, 기억납니다. 스파이 프레드릭 백작에 대해서요. ))
                        그때 이 “인용문”은 어디서 얻었나요? 당신은 분명히 Rokossov의 "군인의 의무"를 읽지 않았기 때문에 그렇지 않으면 보안관이 당신의 "천재"의 활동에 대해 다음과 같이 말했다는 것을 알았을 것입니다. 30년대 말에 심각한 실수가 저질러졌습니다. 우리 장병들도 피해를 입었고 이는 군대의 조직과 훈련에 영향을 미칠 수밖에 없었다”고 말했다.그게 다야, 스탈린의 거짓말쟁이.
                        그냥 배신자도 있었지
                        레닌의 전우들에 대해 이야기하고 계시죠?처음으로 당신 말이 옳았습니다. 레닌과 스탈린 모두 볼셰비키는 모두 고국에 대한 반역자였습니다.
                        시냇물 사이와 니키타 앞을 기어 다니던 그 사람인가요?
                        이 사람은
                        레닌주의 초안의 공산주의자이자 볼세비키 전 연합 공산당 중앙위원회 정치국 위원, 소련 인민위원회 부의장, 소련 인민위원회 국방위원회 위원 소련 - 모범적인 볼셰비키
                        )) 그러나 당신은 스탈린주의자들을 절대적으로 정확하게 묘사했습니다. 콧수염난 놈의 사본이죠.
                        주문한 전쟁이 시작되기 며칠 전 전투기에서 조준경과 무기를 제거하시겠습니까?

                        모든 스탈린주의자처럼 당신도 독해력과 '날짜'에 문제가 있습니다. 8 6월 1941 년 체포됐다" 그래서 주문하다 그는 당신의 열광적인 정신 착란 속에서 감옥에서 곧장 나올 수 있었습니다.
                        파블로바

                        소련의 보안관과 최고 관리들을 읽고 생각하려고 노력하십시오. 어려운 일이지만 시도해보십시오.
                        마샬 K.K. 로코솝스키"서부 전선의 사령관 D.G. 파블로바는 전쟁이 시작되기 오래 전에(1930년에 내가 지휘하는 사단의 연대 사령관이었습니다), 자신보다 약하지는 않더라도 키르포노스와 맞먹는 인물이라고 미리 결론을 내릴 수 있었을 것입니다.”
                        마샬 G.K. 주코프 "파블로프는 사단장 직급을 가지고 있었지만, 최전방 지휘관으로 재판을 받았다."
                        A. Mikoyan 소련 각료회의 부의장 "그래서" 43장"파블로프에 대해 지나치게 타협하는 것은 없었다. 매우 순수하고, 정직하며, 개인적으로 매력적인 남자, 흠잡을 데 없는 용기, 충성심, 여단 내에서 전차 부대를 이끌 수 있는 사람, 그러나 다른 최고 지휘 경험은 없었습니다. ㅏ 그는 즉시 벨로루시 지역의 모든 군대의 사령관으로 임명되었습니다. 그는 그러한 지명을 단호히 거부하지 않았다는 사실에 대해서만 비난받을 수 있습니다."
                        어제의 여단장이 전선사령관으로 배속된 이유는 무엇입니까? 그러나 콧수염을 기른 ​​비겁한 존재가 자신의 힘을 두려워하고 국가 방어에 신경 쓰지 않고 모든 사람을 연속으로 파괴했기 때문입니다.
                        결국 모든 것이 Nikola-2와 같습니다.
                        지식에 문제가 있나요? 독일군이 도네츠크를 점령한 것은 당신들의 어리석은 요스카 아래 있었기 때문입니다. 스탈린주의자는 언제나 거짓말쟁이다.
                        다른 하나는 졌다
                        Reds의 우수한 부대를 모스크바까지 여러 번 걷어차는 것 – 정말 잘 생기고 전선으로 갈 때 확실히 Yosya Stalin과는 다릅니다 – Mikoyan을 읽으십시오.
                        한 가지 더 말씀드릴게요
                        토론 질문의 틀 안에 머물면서 마음에 떠오르는 모든 것을 쓰지 않을 수 있습니까?
                        그런 사람들이 많았어요
                        강철과 철이라는 많은 부품? 또 거짓말을 하다 적발된 적이 여러 번 있습니까? 나는 계산을 잃었습니다. 그건 그렇고, 당신의 "아이콘"Bonch Bruevich는 이것을 할 수 없었습니다. 그는 스탈린처럼 약간 말랐습니다. 이제 필레를 흔들 수 있습니다))
                        데니킨(Denikin) - 도망치다
                        즉, 레닌이 유럽으로 갔을 때 그것은 이민이었고 다른 사람들은 "도주"였습니다.)) 전형적인 소련의 말
                        국가 지도자로서 스탈린의 인기 - 최대 60%
                        당신과 같은 지식을 가진 사람들은 항상 더 많습니다. 이에 대해 아무것도 할 수 없습니다. 그건 그렇고, 적어도 당신의 수치를 무언가로 확인해야합니다. 그렇지 않으면 Rokossovsky의 말에 대한 거짓말은 어떻게 될까요))
                        그의 지지자들 중에는 점점 더 많은 젊은이들이 있습니다.
                        그렇게 노골적으로 거짓말할 필요는 없어.
                        역사의 교훈을 배우지 않는 사람, 역사는 그에게 실제로 가르칩니다.
                        물론, 위대한 프랑스인들은 이미 스탈린의 통치가 어떤 결과로 이어질지 추측할 수 있었지만, 아니, 갈퀴를 통과하는 개인만이 소련에 가르칠 것입니다.
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                        2월 14 2024
                        제품 견적: N.M.
                        네, 네, 기억납니다. 스파이 프레드릭 백작에 대해서요.

                        우리는 좀 더 조심해야 합니다.
                        제품 견적: N.M.
                        “사실, 30년대 말에 심각한 실수가 저질러졌습니다. 우리 군인들도 피해를 입어 군대 조직과 훈련에 영향을 미칠 수밖에 없었습니다.

                        거짓말하고 몸부림칠 필요가 없습니다. 나는 이것에 대해 위에 직접 썼고 이유, 개시자 및 범인을 표시했습니다. 게다가 그때 이모의 아버지도 총에 맞았습니다. 결백하고 음모에 연루되지 않은 다른 많은 사령관들처럼. 그러나 당신은 거짓말을 하고, 회피하고, 아무 가치도 없는 인용문을 끌어오고, 사실을 조작하는 것을 선호합니다. 트로츠키를 영웅으로 삼고, 절뚝거리며 패배한 군대에서 도망친 데니킨(그리고 결국 브랑겔은 여전히 ​​저항했다), 로코소프스키는 "이런 말을 하지 않았다", 그리고 기회주의자 미코얀을 증인으로 삼는다. 스탈린과 흐루시초프를 모두 배신하고 시냇물 사이를 오가며 장수했습니다.
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                        8년 1941월 XNUMX일에 그는 체포되었다."

                        이는 공군 지휘 중 그의 가장 가까운 부하들이 거의 동시에 총에 맞았 기 때문에 이유가 있음을 의미합니다. 그리고 이유가있었습니다. 국경 지역의 거의 모든 항공이 첫날에 손실되었습니다. 무죄 ? 그러나 해산하고 위장하라는 명령이있었습니다.
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                        “파블로프에 대해 지나치게 타협한 것은 없습니다.

                        사실인가요? 이 "완벽한" 지역구가 왜 경고를 하지 않았습니까? 명령에 따라 군대가 야전 캠프로 이송되지 않았습니까? 전보 이후 22.06.1941년 XNUMX월 XNUMX일 밤에는 특히 주의하시기 바랍니다. 도발에 대비하고 귀도 기울이지 않고 극장에 갔나요?
                        정신이 약한가? 진흙? Mikoyan에 따르면 그는 자신의 군대를 파괴했으며 "아무것도 무죄"했습니다. 그의 어리 석음이나 반역, 그리고 "무고한 희생자"로 인해 수십만 명이 죽고 수십만 명이 포로로 잡혔습니까? 거짓말과 회피를 중지하십시오.
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                        너의 멍청한 엉덩이로

                        처칠, 루즈벨트, 드골, 모든 소련 학자, 과학자, 수억 명의 소련 시민, 15억 명의 중국 인구, 마하트마 간디, 그리고 심지어 당신의 우상인 히틀러와 괴벨스도... 당신의 의견에 동의하지 않습니다. . 당신은 또 거짓말을 하고 비방하고 있습니다.
                        그러한 거짓말과 중상으로 당신들의 우상 흐루시초프는 사회주의 진영을 거의 파괴하고 중국을 우리에게서 밀어낸 다음 그를 적으로 만들었습니다. 그의 중상과 헛소리로 인해 우리는 인도네시아를 잃었습니다. 그러나 그는 유죄 판결을 내리는 증거로 그를 고환으로 붙잡은 영국인을 위해 노력했습니다. 이는 귀하의 의견으로는 잘 되었음을 의미합니다.
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                        Reds의 여러 우월한 부대를 거의 모스크바로 쫓아냅니다.

                        그래서 적군은 그 당시에는 군대도 없었고 군대를 형성하려고만 했으나 일단 형성하고 나면 데니킨의 산적들을 흑해까지 몰아냈습니다. 군대를 버리고 '치료'를 위해 도망치기 전까지는. 그리고 "영웅" 데니킨의 사람들이 어떻게 "해방된" 도시와 마을을 약탈했는지... 하지만 여기서 한 가지 사실은 당신이 옳았다는 것입니다 - 러시아에서 남북 전쟁을 시작한 사람은 코르닐로프와 데니킨이었습니다. 그들은 형제 살해와 불법을 시작했습니다. 그래서 다시 모든 배설물이 바지에 있습니다. 코르닐로프는 왕실을 체포한 후 데니킨과 내전을 시작했습니다. 반면에 당신의 제자 트로츠키와 그의 깡패들은 쉬프와 보루크 은행가의 대리인이자 제자입니다.
                        그 당시 스탈린은 어디에 있었습니까?
                        예, 여기 있습니다. 그는 Voroshilov 및 Budyon과 함께 Tsaritsyn을 방어했으며 제 1 기병대는 구울과 전쟁광을 몰아내어 영광으로 덮었습니다.
                        바지가 꽉 차 있으니 벗지 말고 입으세요.
                        제품 견적: N.M.
                        즉, 레닌이 유럽으로 갔을 때

                        그래서 전쟁이 없었고, 그는 군대를 이끌지도 않았고, 군대를 멸망시키도록 버리지도 않았습니다. 그는 이론가이면서 동시에 나라를 이끌 미래 인력을 양성하는 당을 창설했다. 그리고 우리는 공부했습니다. 거기도 쓰레기가 많았어요.
                        제품 견적: N.M.
                        강철과 철이라는 많은 부품?

                        예, 심지어 주철, 심지어 나무도 마찬가지입니다. 그들은 인민에 맞서 죽고 그들에게 등을 돌렸습니다. 데니킨의 일기를 읽어보셨나요? 코사크 강도들은 그에게 무슨 짓을 했나요? 그들은 전리품을 마을로 끌고 가기 위해 어떤 종류의 호송대를 사용했나요? 처벌 자들은 그에게 어떻게 잔학 행위를 저질렀습니까? 남북 전쟁은 해안을 잃어버린 것과 같습니다.
                        제품 견적: N.M.
                        너 같은 지식을 가진 사람들은 항상 더 많아

                        우리 중 더 많은 것이 있습니다. 그리고 지식... 교과서, 커리큘럼, 애니메이션이 포함된 '역사적' 영화... 이게 바닥입니다. 화내지 마세요. 하지만 사실입니다. 대부분의 다른 제품과 마찬가지로. 그러나 한때 "황제를 구하는 것"이라는 영화가 있었습니다. 참모 대장을 수장으로 하는 한 무리의 괴짜들이 어떻게 왕가를 구하려고 했는지에 대한 것입니다. 나는 그때도 여전히 Nikolai-2에 대해 좋은 태도를 갖고 있었습니다. 알고 보니 도전적인 서부극이었는데, 선수들도 잘 놀았고, 감독님도 최선을 다하셨다. 그들은 그날의 주제인 베트남 전쟁에 관한 무언가를 촬영했을 것입니다. 그곳에서 두 가지 임무를 수행한 대공 미사일 맨에 대한 실제 이야기를 바탕으로 그가 정글의 매복에서 비행기를 격추한 방법에 대한 음모를 제안할 수 있습니다. 나중에 그는 장군이되었고 은퇴 후 러시아-베트남 우호 협회를 베트남인으로 이끌었습니다. 좋을 것입니다. 그들은 그를 사랑했고 그의 아들은 현재 AP에 있으며 전 대공 포수이기도했습니다) 조종사에 대해 , 그래서 우리 두 명과 베트남인 두 명이 있습니다 (이란에는 팬텀이 이동 중이고 MiG가 있습니다-21\19\17, 거기에 4 번 배치 된 낙하산 병 장교에 대해 마지막으로 중국어를 사용했습니다 중국과 전쟁할 때 묶인 중국인(그를 미국인으로 만들 수 있음) 위에 앉아 입술 밑에 구멍으로 이를 내뱉고 담배를 피우고 그 구멍으로 연기가 나왔다는 것. 비쳅스크 부서, 그를 부끄럽게 해주세요 - 그는 그의 아들을 ATO에 보냈습니다...
                        그리고 영국에 대해서는 이야기하지 마세요. 거기에는 당신에게 도움이 되는 것이 아무것도 없습니다. 더 이상 여왕은 없고 앞으로도 없을 것입니다. 그리고 그 왕은... 코트가 아닙니다. 그러므로 지방에서 어머니의 것을 만들지 말고 아버지의 것을 만들고 모든 일을 올바르게하십시오.
                        그리고 나는 모든주의에 문제가 있습니다. 나는 어떤 정당에도 속하지 않았고 심지어 군대에서 처음으로 Komsomol을 떠났지만 (나이 때문이 아님) 동시에 작전 작업에 남아있었습니다. 아무도 이것을 눈치 채지 못했습니다. 나에게는 옳고 그름이라는 개념이 있습니다. 당신이하고있는 일은 잘못되었습니다. 그것을 고칠 시간이 거의 없습니다.
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                        2월 14 2024
                        우리는 좀 더 조심해야 해요
                        이전 "시리즈"에서 그들이 썼지만 어떻게 든 "역사가-석유 맨-군인-경제학자"와 동시에 잘 작동하지 않는다는 것을 기억해야합니다. ))
                        거짓말하고 끙끙 앓을 필요 없다… 가치도 없는 명언 끌어내고 사실 조작할 필요 없어

                        Rokossovsky의 말을 말하는 겁니까? 에게너의 노골적인 거짓말과는 달리 그의 기억 속에는?
                        예, 스탈린의 거짓말쟁이 로코솝스키의 진짜 말을 사람들이 당신에게 강요할 때 당신이 그 상황에서 어떻게 빠져나오는지 보는 것은 정말 멋진 일입니다!
                        로코소프스키는 "그런 말은 하지 않았다"
                        당신의 "인용문"은 나와 달리 당신은 증거로 확인할 수 없었습니다, 스탈린주의자는 항상 거짓말쟁이입니다. 나는이 "인용문"이 어디서 왔는지 알고 있는데 당신은 초안 등에 대해 가장 먼저 떠오른 것에 대해 거짓말을 시작했습니다. 가서 그 주제에 관해 최소한이라도 읽어라, 이 사소하고 사기적인 거짓말쟁이야.
                        예, 심지어 주철, 심지어 나무도 마찬가지입니다. 그들은 인민에 맞서 죽었어
                        o5 당신은 올바른 위치에 도달했습니다, 문맹 전문가 – "역사가".
                        이 부대는 러시아와 당신의 주인 인 독일인의 적과의 전쟁에서 명예 이름을 받았습니다. 그리고 어리석은 볼셰비키-레닌주의자-스탈린주의자들은 현명한 사람들에 의해 권력에서 쫓겨나 역사의 쓰레기통으로 떨어졌습니다. 지금부터 글을 쓰고 있는 곳이 바로 그곳이 아닌가?))
                        당신은 트로츠키를 영웅으로 가지고 있습니다... 당신의 제자, 트로츠키

                        o5 당신은 독해력에 문제가 있습니다? 나에게는 그렇지 않습니다 - 당신의 가까운 레닌과 스탈린))) 나를 위한 모든 볼셰비키 하나의 "얼굴"에 - 부도덕합니다. 하지만 당신이 "지식"의 웅덩이에 빠져 있기 때문에 당신이 어떻게 불구가 되고 있는지 보는 것은 좋은 일입니다.
                        스탈린과 흐루시초프를 모두 배신한 증인인 미코얀

                        그래서 소련 정부 전체는 지속적인 배신의 연속입니다. 당신 자신은 그것을 깨닫지 못하기 때문에 적어 두겠습니다)
                        레닌은 러시아를 배신했다 -브레스트-리토프스크 조약으로 독일 인구의 56분의 XNUMX(XNUMX만)을 독일에게 넘겨주었습니다.
                        스탈린은 레닌을 배신했다 그리고 의회에 보낸 편지에 언급된 그의 경비병들을 모두 파괴했습니다.
                        흐루시초프는 스탈린을 배신했다 그의 인격 숭배를 파괴했습니다.
                        브레즈네프는 흐루쇼프를 배신했다. 그의 자원주의를 파괴했습니다.
                        고르바초프는 브레즈네프를 배신했다. 침체를 파괴하고
                        고르바초프를 배신한 옐친 그리고 소련 공산당을 무너뜨렸다.
                        스탈린주의자들의 모범적인 반역자들인 레닌주의자들의 간략한 역사.

                        그러나 이것은 더 나은 것입니다. 왜 당신을 낳는 부패가 필요한가요-반역자))
                        나는 어떤 정당에도 속해 있지 않았습니다.
                        당신은 공산주의 멍청이들에게도 조금 멍청한 것으로 판명 되었습니까? 글쎄요, 당신이 할 수 있는 일은 아무것도 없습니다.

                        교과서, 교육 프로그램
                        소련의 창조물에 대해 뭐라고 말씀하시나요? 그들이 며칠 동안 당신의 코를 쓰레기통에 가두었을 때 당신이 얼마나 찢어졌는지 보는 것은 정말 기쁩니다.

                        당신의 우상은 히틀러와 괴벨스


                        스탈린주의자, 당신의 요스키 스탈린과 그의 부하들이 당신에게 물려준 것을 가르쳐주세요
                        보고서 소련 인민위원회 의장이자 외교 인민위원회 동지. VM 몰로토바 31년 1939월 XNUMX일 소련 최고 소비에트 임시 제XNUMX차 회의에서 정부의 외교 정책에 관해
                        무의미 ​​할뿐만 아니라 "히틀러주의의 파괴"를 위한 전쟁과 같은 전쟁을 벌이는 것은 범죄입니다"


                        그렇게 이들은 당신의 우상입니다. 당신과 스탈린의 근처에 있는 요스카입니다. 시장에서 바보처럼 밝혀진 사람.
                        행진하다 똥바지를 빨아라. 씻어라, 핥지 말라고 하네, 히틀러주의 수호자의 후손))
                      34. 0
                        2월 15 2024
                        제어 서버와의 연결이 끊어진 이 로봇은 얼마나 활동적입니까... 아무것도 아닙니다. 배터리가 곧 방전되고 진정됩니다.
                        하지만 그는 모든 것을 배짱처럼 드러냈고, 정말 연예인이었습니다. 롤
                      35. 0
                        2월 16 2024
                        베이야드 어쩌구 저쩌구

                        당신이 어리석은 스탈린주의 거짓말쟁이를 그의 거짓말에 집어넣을 때 - Bayard는 예를 들어 Rokossov의 "인용문"에 대한 링크를 제공하는 대신 비명을 지르기 시작하고 습관적으로 말도 안되는 소리로 전환합니다.
                        해야 할 일 – 스탈린주의자들은 항상 지식이 부족했습니다. 그들은 그들의 아버지인 어리석은 요스카를 따라갔습니다.
                        그 사람처럼 당신은 방금 거짓말하는 법을 배웠고 나머지는 공산주의를 건설 한 Ilyichonka와 Yoska처럼 완전히 실패했습니다.)))

                        합리화, 스탈린주의 거짓말쟁이, 난 네 말도 안되는 짓을 프로펠러처럼 뒤집어 놓았어
                      36. 0
                        2월 16 2024
                        제품 견적: N.M.
                        N.M.

                        Lvov 청소년이 러시아에 와서 그곳에서 경력을 쌓으면 노년까지 Lvov 청소년으로 남게됩니다. Lvov에서 청년을 빼앗을 수는 있지만 청년에게서 Lvov를 빼앗을 수는 없습니다.
                        돌아다녀라 가엾은 것, 속이 다 드러났구나 롤 더 이상 갈 곳이 없습니다. 약속 할게 미소 , 그리고 당신은 스스로 시도했습니다. 당신은 전체를 뒤집어 놓았습니다.
                        지금 당장 프로펠러를 돌리고 예산을 즐기십시오. 그러나 오랫동안은 아닙니다.
                      37. -1
                        2월 16 2024
                        리비프 청소년

                        스탈린주의 거짓말쟁이여, 이것이 바로 당신이 왔던 곳입니다. 내가 당신을 밝혀낸 방법입니다. 이제 러시아에 대한 당신의 증오와 독일 나치 주인에 대한 노예적인 사랑이 분명해졌습니다.
                        실제로 내가 쓴 것처럼 :
                        "스탈린주의자는 항상 거짓말쟁이입니다." Lvov 쓰레기로 가득 찬 빈 호박은 반러시아 스탈린주의자 혐오 외에는 더 이상 어떤 것과도 맞지 않을 것이기 때문입니다.
                        그리고 당신, 유휴 거짓말, 나는 항상 당신을 여기저기로 돌릴 것입니다. 당신의 운명, Ukronazi klutz는 이렇습니다. 내가 당신의 거짓말의 사실을 당신에게 던진 후에 프로펠러처럼 필렛을 회전시킵니다. Rokossovsky의 "인용문"에 대해 울부짖다가 그의 실제 말이 나오면 잠이 들었던 스탈린주의 거짓말쟁이인 당신은 어떻습니까?
                        네, 빨리요 Rokossovsky 및 기타 장군의 실제 단어 - 독일 마스터의 승자, 누워있는 썩은 속을 드러냈어 -계속하세요, 당신은 스탈린주의 거짓말쟁이, 당신은 곧 죽을 것입니다)))
                      38. 0
                        2월 16 2024
                        제품 견적: N.M.
                        그럼 당신은 그곳 출신이군요

                        웃음 우리는 도네츠크에서 알고 있습니다.
                        에코 청년이 돌고 있었어요 웃음 성기가 꼬집혔나요? 아니요, Lvov는 그런 청년을 만들지 않을 것입니다. 그는 아직 그렇게 잘되지 않을 것입니다. 당신은 이미 내가 필요한 모든 것을 말했어요.
                        제품 견적: N.M.
                        로코 소프 스 코고

                        Nikola-2와 그를 체포한 Kornilov에 대한 사랑을 노래하는 것이 좋습니다. 침묵 속에서 흘러가다 보면 당신은 자신의 속임수에 손가락을 대고 있을 뿐입니다.
                        제품 견적: N.M.
                        넌 곧 죽을 거야

                        카르마에 질식하지 마십시오. 나는 SMERSH와 함께 다시 당신을 위해 올 것입니다.
                      39. 0
                        2월 16 2024
                        우리는 도네츠크에서 알고 있습니다

                        또 평소처럼 거짓말을 하는 겁니까, 스탈린주의 거짓말쟁이?
                        당신은 이미 내가 필요한 모든 것을 말했어요.

                        아니요 아니요 아니요, 아직 가속을 시작하지도 않았습니다. "역사가-석유 맨-군인-경제학자"와 동시에"-거짓말이 시작되었습니다)))
                        앞으로는 더 재미있을 것 같아요. 저는 독일의 거짓말을 하는 걸 좋아해요. 그러니 인내심을 가지세요. 이것이 인생의 운명입니다.
                        로코 소프 스 코고

                        무엇 당신의 "인용문"에 대한 링크는 발견되지 않았습니다. 당신은 하찮은 스탈린주의 사기꾼입니다. 긴 거짓말 혀 때문에 또 잡혔나요? 제2차 세계대전 당시 살았던 비스맥에 대한 거짓말처럼)) ) 하지만 쓰레기를 찾아야했던 유명한 "KGB 특별 기록 보관소"는 어떻습니까?
                        어서 보여줘 당신 외에는 아무도 본 Rokossovsky의 "원고"에서 또 무엇을 만들었습니까?)))
                        나는 SMERSH와 함께 다시 당신을 위해 올 것입니다.

                        스탈린의 거짓말쟁이, 속옷을 입는 것을 잊지 마십시오. 그렇지 않으면 명예 노동자로 일하는 독일 매춘 업소에서 나갈 수 없습니다. 당신은 당신의 독일 주인입니다))
                      40. 0
                        2월 16 2024
                        아르카샤, 열심에서 손가락을 떼지 마십시오. 웃음
                        크랭킹. 롤
                        Kornilov와 Trotsky의 운명에 대해 더 자주 기억하십시오.
                        제품 견적: N.M.
                        우리는 도네츠크에서 알고 있습니다

                        또 넌 습관적으로 거짓말을 해

                        확인 해봐. 기저귀만 차면 여기서 총을 쏘는군요.
                        그리고 SMERSH DPR에서 나는 비록 오래는 아니었지만 참모장이었습니다.
                        흐루쇼프 이전에 도네츠크가 무엇이라고 불렸는지 아시나요?
                        스탈린노. 그리고 그 지역은 스탈린의 지역이었습니다. Debaltsevo의 메달에는 I.V. 스탈린의 프로필이 새겨져 있습니다. 여기서 다시 구토를 반복합니다.
                        제품 견적: N.M.
                        넌 곧 죽을 거야

                        네 장례식에서는 코를 풀겠다.
                      41. -1
                        2월 16 2024
                        내가 왜 네 손가락을 부러뜨려야 해? 그들은 여전히 ​​​​당신에게 유용 할 것입니다, 스탈린주의 거짓말 쟁이 – 평소처럼 모든 구멍에서 독일인 정자를 골라 내면 "역사가-석유업자-군인-경제학자 그리고 모두 동시에"
                        )))
                        하지만 나는 레닌주의 경비병과 스탈린주의 공범자들의 운명에 대해 직접 말했습니다. o5 당신의 거짓된 "기억"은 당신을 망쳤습니다 - 모두가 배신자로 판명되어 멸망했습니다. 당신과 마찬가지로 독일 계란과 Ukronazi 반사회적 여성의 산물입니다.

                        당신의 운명 - 콧수염이 있고 편협한 요스카를 기리는 이름과 동일 -이 러시아 지도에서 지워졌습니다.
                        그리고 이것은 사실입니다! 당신의 어리석은 거짓말은 취소할 수 없습니다.

                        가서 "로코솝스키의 말"이나 살아있는 비스마르크에 대한 다음 넌센스를 만들어내세요 당신의 기억 속에 제2차 세계대전 중))),
                        결함이 있고 하찮은 스탈린주의 거짓말쟁이
                      42. 0
                        2월 16 2024
                        긴장해서 터지지 마세요. 당신은 도둑과 반역자의 마지막 자식입니다. Nika-2의 전체 환경은 그를 배신하고 달아 났으며 (의사 제외) 그가 구금되어있는 동안 그를 석방하려는 시도는 단 한 번도 없었습니다. 백인 운동의 지도부는 그에 대해 듣고 싶지 않았고 그의 사촌 (영국 왕)이 그를 버렸습니다. 그리고 모든 Kornilovs, Kolchaks, Denikins 및 Wrangels는 Entente의 돈과 보급품으로 싸웠으며 러시아 땅으로 보상하고 러시아 전체를 양보로 분배하겠다고 약속했습니다.
                        그리고 그들은졌습니다. 그들은 달아났습니다. 다른 사람도 히틀러를 섬겼습니다(예: 크라스노프).
                        그리고 정자를 뽑는 일도 정자 없이는 할 수 없으니까 경험이 많은 것 같아요. 오른쪽 ? 영국 신사 여러분을 기쁘게 해주시겠습니까?
                        권리 .
                        그리고 나의 조상들은 독일군과 두 차례의 전쟁을 치렀습니다.
                        그리고 그들의 마지막 아이들과 함께 나는 더 이상 게으르지 않았습니다. 그리고 저는 2015년 XNUMX월부터 '피스메이커'에 이름을 올렸습니다. 손이 나으면 귀를 찢어버릴 텐데... 아니... 정자 안에 들어있지만 손을 더럽히지는 않을 거예요.
                      43. -1
                        2월 16 2024
                        스탈린주의 거짓말쟁이가 어떻게 찢어졌는지))
                        스트레스와 두려움 때문에 똥을 싸지 마세요. 당신의 보일러 마스터 при 유일한 시도 앞쪽으로 가세요))
                        우리는 레닌과 스탈린의 전우들을 읽습니다
                        스탈린 자신은 별로 용감한 사람이 아니었습니다. 결국 이것은 불가능한 일입니다. 최고 사령관은 한 번도 전선에 나간 적이 없습니다!
                        그래도 한번 가봤습니다. ... 음란해 보인다는 걸 알면서도 어느 날, 독일군이 이미 모스크바에서 퇴각했을 때, 우리 군대가 사용했고 거기에는 더 이상 지뢰가 없었기 때문에 민스크 고속도로를 따라 장갑차 Packard를 운전했습니다. ...하지만 약 50~70km 정도의 전선에는 도달하지 못했습니다. .... 그는 정말 겁쟁이로 밝혀졌습니다장수들과 장교들과 경비병들 앞에서 자기를 욕되게 하였느니라. 나는 그것을 절실히 원했습니다 (어쩌면 두려움 때문일까요? - 모르겠습니다)... 그렇다면 최고 사령관 모든 사람 앞에서 그는 바지를 내리고 아스팔트 위에서 바로 일을했습니다. 이 시점에서 '전선과의 만남'이 완료되고 모스크바로 돌아갔다.

                        그게 다야. 엉뚱한 '천재'의 후예 -바지를 내리세요. sra.ka.ka.lin의 예를 따라 똥을 싸세요.))
                        이제 평소처럼 정자를 골라낼 수 있습니다. 제가 진심으로 먹여줬는데 마음에 드셨다면 더 드시러 오세요. 스탈린주의자들의 어리석음과 거짓말을 속이는 것이 나의 취미입니다)
                      44. 0
                        2월 17 2024
                        넌 똥도 없고 머리에 고름만 있을 뿐이야. 그리고 정자는 아직 입 안에 있으니 질식하지 마세요. 이 진단을 받으면 사람들은 오래 살지 못합니다.
                        그리고 이것이 당신 같은 사람들을 뒤집어 놓는 것이 나의 취미입니다.
                        하지만 거기에는 완전히 부패했습니다.
                      45. 0
                        2월 18 2024
                        스탈린주의 거짓말 쟁이는 찢겨졌습니다. 소련의 모든 쓰레기가 그에게서 나왔습니다))
                        당신의 거짓말이 그의 콧물 흘리는 "천재"에 의해 더러워진 바지와 함께 당신의 모든 틈새에 밀려들어왔을 때 당신에게 남은 것은 또 무엇입니까?
                        아무것도 없습니다. 아래에는 그의 콧수염과 같은 더 많은 사실이 있습니다. Russophobic "히틀러주의의 수호자"(위의 Molotov의 입술을 때리는 인용문 참조)) 우크라이나의 러시아어 사용자를 파괴했습니다.

                        UPA의 마지막 사령관인 Vasil Kuk는 Bandera의 오른손입니다. , 러시아 소련은 그를 따뜻하게 해줬고 그 후 그는 우크라이나에서 중앙 국가 역사 기록 보관소와 우크라이나 SSR 과학 아카데미 역사 연구소에서 과학 작업을 하면서 오랫동안 행복하게 살았습니다.
                        중앙 국립 역사 기록 보관소 및 우크라이나 SSR 과학 아카데미 역사 연구소의 연구원, 마르크스주의-레닌주의-스탈린주의와 민족 문제에 관한 저작의 저자.
                        스탈린의 거짓말쟁이 - "경제학자 - 석유 노동자 - 군인 - 역사가", 당신은 KGB의 "특별 기록 보관소"에서 이 Ukronazi 쓰레기와 함께 일했습니다. -그들은 근처에서 스탈린주의 쓰레기를 먹었습니다. 글쎄, 이제 내 정자를 질식시키십시오. 그러니 스탈린의 구아에 담그겠습니다. 그러나 당신이 Russophobic 분노로 죽을 때까지 모든 구멍에 담그겠습니다. 왜냐하면 당신은 나의 어떤 사실도 반박할 수 없습니다. 당신은 결함이 있는 스탈린주의자 거짓말쟁이입니다. - 그러니 증오로 입이 다 뒤틀린 채로 먹어라. 그리고 삼키자마자 당신과 당신의 "천재"를 위해 루소포비아에 관한 몇 가지 사실을 알려드리겠습니다.
                      46. -1
                        2월 12 2024
                        트로츠키(미국 은행의 대리인)

                        그리고 레닌과 스탈린 모두로부터 칭찬을 받은 사람입니다. 하하 – 숙제가 있습니다 – 이 인용문을 찾아서 기억하기 위해 이마에 읽고 쓰세요. 하지만 스탈린주의자들이 하는 모든 일처럼 당신도 실패할 것이라고 확신합니다.
                      47. -1
                        2월 12 2024
                        그리고 그들은 열정을 품은 니콜라스와의 두 번의 전쟁에서 패했습니다.

                        숙제가 있습니다. 브레스트 평화 조약과 서명자, 서명자를 임명한 사람에 대해 읽어보세요.)))

                        그다음에는 조용히 씻고 더 이상 헛소리 하지 마세요 여기 역사 아는 사람들이 있고 중앙학교 4학년 후손도 아니고요
                      48. -1
                        2월 11 2024
                        지상군에 초점을 맞춘 이유는 분명하다고 생각합니다. 함대는 사라졌지만 새로운 함대를 건설하는 데는 오랜 시간이 걸리며 여전히 방법과 형태를 결정해야 합니다.
                        육군 \ 산업화 \ 무장 중립 \ 내부 개발 집중. 그리고 음모가 끝날 때까지 영국과 프랑스가 독일군과 싸울 수 있도록 허용했습니다.
                        제품 견적: N.M.
                        그러므로 최강측(entente)에 합류하는 것이 옳았다.

                        우리를 위해 2월 혁명을 일으켰고, 10월 혁명 이후 만연한 남북 전쟁(혁명-반란(위도)-쿠데타)을 일으킨 것은 바로 이들 강한 쪽의 동맹자들이었습니다. 당신은 그들을 진지하게 옹호하고 있습니까?
                        제품 견적: N.M.
                        군주제가 타도된 후 백작님은 특별조사위원회의 심문을 받았지만 그에 대한 기소는 이루어지지 않았습니다.

                        네, 이것은 "우리 국민이 당신의 의견에 동의하고 모든 것을 결정한" 때입니다(옥티아브르스키 쿠데타 당시 친영국 공모자와 친독 공모자/혁명가 사이의 대화에서 발췌). 내가 아는 한, 당신은 친영어 입장을 고수하고 있습니까?
                        제품 견적: N.M.
                        불행한 발트해 남작들이 고통을 겪었습니다. 그들 중 많은 사람들이 니콜라이 니콜라에비치 대공의 명령에 따라 아무 이유 없이 시베리아로 보내졌고, 그들의 아들과 형제들은 러시아 군대에서 싸웠습니다. 어려운 순간에 황제는 러시아 귀족보다 그들에게 의지할 수 있었고,

                        그리고 왜 그런 상황을 만들 필요가 있었나요?? 영국과의 동맹의 경우 거의 절망적입니까?
                        더욱이 프랑스가 영국과 동맹을 맺은 것(협상국 창설)은 러시아-프랑스 방위 조약을 무효화하는 이유로 사용될 수 있습니다. 그리고 프랑스가 책임을 져야 할 것입니다.
                        우리는 독일 및 오스트리아-헝가리와 이웃하고 있습니다. 이것이 지리입니다. 우리 안보의 열쇠는 강력한 지상군이 되어야 합니다. 그리고 누구도 우리를 방해할 생각을 하지 않을 것입니다.
                        영국은 독일과의 전쟁이 필요했습니다. 프랑스도 이에 동의했고, 그들이 영웅이 되도록 합시다. 우리 지배계급에는 수많은 독일인이 있었습니다. Tsar는 독일인이고 Tsarina는 독일인이며 독일 사업은 지금보다 더 나쁘게 전국에 흩어져 있습니다. . 이런 상황에서 대결은 물론 전쟁까지 하게 되는 걸까요?? 빌레이 Nika의 조언자들은 제정신이 아니었나요?? 아니면 협박으로 그곳(협상국)으로 끌려갔나요? 런던에서 통제되는 혁명의 협박?
                        아마도 이것이 정확히 사실이었을 것입니다. 하지만 다시 말하지만, 이 모든 것에 대한 책임은 누구에게 있습니까? 그리고 다시 REV 앞의 엉성함의 비용과 패배의 결과에 대해 설명합니다.
                        그들이 앵글로색슨족(RYAV의 고객이자 후원자)을 망쳤기 때문에 그 이후에는 독일인을 적으로 만들 필요가 없었습니다. Nika의 전체 통치는 외부 윤곽에 대한 연속적인 일련의 실수였습니다. 절대적으로 모든 핵심 영역에서.
                        귀를 기울여야 할 사람은 Witte가 아니었지만 그를 구하려고 노력한 Sharapov는 러시아 국민 연합을 만들고 (그리고 그것을 이끌었고) 최적의 균형 잡힌 결정을 제시했습니다. 그는 외부의 무장 주권을 바탕으로 내부 개발에 집중할 것을 제안했습니다.
                        변화의 시대에 불합리한 주권자는 국가에 대한 사형선고이다.
                      49. +1
                        2월 11 2024
                        그리고 음모가 끝날 때까지 영국과 프랑스가 독일군과 싸울 수 있도록 허용했습니다.

                        역사적 사실
                        1) 40년 전 14년의 프랑스-프로이센 전쟁 - 독일군이 몇 달 만에 패배
                        2) 40년 - 영어 주택을 포함하여 몇 주 안에. 그런 다음 유럽을 점령하고 러시아를 향해 "돌진"했습니다.
                        따라서 "음모"는 없을 것입니다. 이것은 군사 분야의 군사 분야의 평신도이자 유휴 수다쟁이가 아닌 직업 군 사령관 인 Denikin (아마도 좋은 경제학자) Sharapov가 훌륭하게 설명한 것입니다.
                        이들 강한 쪽의 동맹자들은 우리를 위해 2월 혁명을 일으켰고, 10월 혁명 이후 만연한 남북 전쟁을 벌였습니다.

                        루덴도르프*는 회고록에서 다음과 같이 말했습니다.
                        " 우리 정부는 레닌을 러시아에 보낸다, 큰 책임을 맡았습니다! 이 여행은 군사적 관점에서 정당화되었습니다. 러시아가 무너지는 것은 필요했습니다. 하지만 우리 정부는 이런 일이 독일에서 일어나지 않도록 조치를 취해야 했다”고 말했다.
                        * 1914차 세계대전(1918~1914) 중. 루덴도르프는 실제로 동부 전선(1916-1916)에서 군사 작전을 이끌었고, 1918-XNUMX년에는 독일의 모든 군대를 지휘했습니다.
                        막스 호프만(독일 장군 - 브레스트-리토프스크 조약 체결 시 카이저 대표, 독일 최고 군사 장교 중 한 명):
                        "그건 너무나 당연한 일이야. 우리는 러시아 군대의 혁명이 가져온 붕괴를 강화하기 위해 선전을 시도했습니다..
                        우리 조국에는 남자가 있었어요 스위스에 거주하는 이민자들과 연락을 유지했습니다. 그는 이 문제에 그들 중 일부를 참여시키려는 아이디어를 내놓았습니다. 러시아 군대의 사기를 더욱 빠르게 독살하고 약화시키기 위해. 그는 Erzberger 차장과 Erzberger에게 외무부에 문의했습니다. 따라서, 그것은 나중에 독일을 거쳐 상트 페테르부르크까지 레닌의 유명한 수송에 이르렀습니다. ...".
                        등등
                        당시 독일 최고군은 조국에 대한 배신을 숨기려는 소련의 거짓말쟁이들보다 더 많은 것을 분명히 알고 있었습니다. 따라서 다시 한 번 Fredericks의 예에서와 같이 소련의 말도 안되는 말을 반복하지 마십시오.
                        더욱이, 프랑스가 영국과 동맹을 맺는 것(Entente 창설)은 러시아-프랑스 방위 조약을 무효화하는 이유로 사용될 수 있습니다.

                        지난 반세기 동안의 전쟁에서 우리를 여러 번 배신한 신성 동맹의 "친구들"에 맞서 홀로 남아 있습니다. 훌륭한 계획, 스위스 시계만큼 믿음직함
                        독일 기업은 지금보다 더 나쁘게 전국으로 흩어져 있습니다.

                        프랑스 사업은 없었나요? 프랑스인들은 이 사실을 알고 있나요? )))
                        런던에서 통제되는 혁명의 협박?

                        죄송합니다. 음모론에는 관심이 없습니다. 그리고 나는 잉구세티아 공화국이 왜 세계 대전을 외면할 수 없었는지에 대해 이미 여러 차례 말씀드렸습니다. 최고 군사 기관을 포함하여. 그 밖의 모든 것은 근거 없는 허구이다.
                        Nika의 전체 통치는 외부 윤곽에 대한 연속적인 일련의 실수였습니다.

                        네, 그렇기 때문에 이란의 샤는 코사크 대령을 수도의 독재자로 임명했습니다. 그러한 손실, 그러한 손실))) 이란에 대한 소유권을 주장한 영국인에게도 해당됩니다.
                        샤라포바.... 그는 외부의 무장주권을 바탕으로 내부 발전에 집중하자고 제안했다.
                        무엇이든 집중할 수 있지만 그들이 당신에게 전쟁을 선포할 때 우리가 적군을 구한 오스트리아와 독일과 같은 "친구"가 아니라 프랑스와 영국과 같은 적에게도 전쟁을 선포할 사람들을 갖는 것이 더 나을 것입니다. 19 나폴레옹과 헝가리 혁명에서 독일식으로 우리에게 감사를 표한 사람입니다. 그리고 당신은 그런 sh@l에 내기를 제안합니까?
                      50. -1
                        2월 12 2024
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                        역사적 사실

                        그래서 뭐? 그 당시에는 누구도 프랑스를 독일의 경쟁자로 생각하지 않았습니다.
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                        유럽을 점령한 후 러시아를 향해 "돌진"했습니다.

                        자신의(?) 주 이름은 대문자로 적어야 합니다. 이것이 정말 실수인가, 아니면 입장인가?

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                        "음모"는 없을 것입니다. 이것은 직업 군 사령관인 Denikin이 훌륭하게 묘사한 것입니다.

                        러시아 군대의 직업 장군들과 장교들은 붉은 군대의 깃발 아래 서서 남북전쟁에서 승리했고, 개입주의자들을 몰아낸 다음 파시즘의 등을 무너뜨린 군대를 창설했습니다.
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                        "우리 정부는 레닌을 러시아로 보냈습니다.

                        그래서 뭐? 이것은 알려진 사실입니다.
                        그리고 미국은 돈과 무기를 갖춘 "전문 혁명가"와 함께 두 척의 배를 러시아에 보냈습니다.
                        그러나 당시 스탈린과 그의 동료들은 러시아에 있었고 스탈린은 완전히 시베리아로 망명했습니다.
                        그리고 그는 나중에 이 망명자들을 제거했습니다.
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                        당시 독일 최고군은 분명히 더 많은 것을 알고 있었습니다.

                        그리고 우리는 그것에 대해 알고있었습니다. 여기에는 비밀이 없었습니다.
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                        이전 Fredericks의 예에서와 같이 소련의 말도 안되는 말을 반복하지 마십시오.

                        무엇을 알아야 하는지 말하지 마세요. 나는 보관 문서를 통해 이에 대해 알고 있습니다. KGB 특별 기록 보관소의 이 자료는 몇몇 신뢰할 수 있는 역사가, 언론인 및 연구원에 의해 출판되었습니다. 나도 그들 중 하나였어야 했는데 여러 가지 생활 여건으로 인해 그렇게 할 수 없었습니다. 그래서 나중에 사본으로 알게되었습니다. 그리고 원본을 가지고 작업해야 했어요.
                        제품 견적: N.M.
                        죄송합니다. 음모론에는 관심이 없습니다.

                        당신도 편집증인가요?
                        모든 역사는 음모로 이루어져 있습니다. 롤
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                        따라서 이란의 샤는 코사크 대령을 수도의 독재자로 임명했습니다.

                        페르시아에 있는 이 대령에게서 무엇을 얻었습니까?
                        RI는 이 분야에서 어떻게 성공을 거두었나요? 운하를 건설했나요?
                        그러나 스탈린은 1943년 테헤란에서 루즈벨트와 처칠을 영접했다. 우리 군대가 그곳에 주둔하고 있었습니다.
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                        무엇이든 집중할 수 있지만, 그들이 당신에게 전쟁을 선포할 때는 적에게도 전쟁을 선포할 사람들이 있는 것이 더 나을 것입니다.

                        그래서 스탈린은 무장 중립하에 내부 문제를 해결하는 데 소련을 집중시켰습니다. 산업화, 완전한 국가 및 재정 주권에 의지하여 자립합니다. 그리고 그는 모든 일에 성공했습니다.
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                        프랑스나 영국 같은 적에게도 전쟁을 선포할 사람들이 있으면 더 좋을 것입니다.

                        이것은 작은 것으로 가능합니다.
                        그리고 물론 그들은 비록 마지 못해 스탈린의 동맹자가되었습니다. 히틀러는 그들에게 너무 끔찍했습니다.
                        그래서 우리는 그 당시 히틀러로부터 그들을 구했지만(나폴레옹이 아니라) 그들은 우리를 배신했고, NATO를 만들고, 당신들을 키웠고, 그들은 지금 우크라이나에서 러시아와 싸우고 있습니다... 당신은 저주받은 자들을 저주하고 싶지 않습니까?

                        제품 견적: N.M.
                        그리고 당신은 그런 sh@l에 내기를 제안합니까?

                        웃음 아니요. 나는 ARMED 중립성과 ARMED 주권에 베팅할 것을 제안했습니다.
                        그리고 앵글족이 색슨족을, 프랑크족이 바이에른족을 쳐부수게 놔두세요.
                        그리고 Teutons가 먼저 우리에게 달려들 까봐 두려워 할 필요가 없습니다. 이런 일은 결코 일어나지 않을 것입니다. 유럽에는 작고 약한 국가가 많기 때문에 그들이 먼저 공격하고 나중에 모든 사람을 모아 우리를 공격할 수 있습니다. 그러나 그때까지 Angles, Yankees 및 Franks THEMSELVES의 잔재는 우리에게 Deutsche에 대항하는 동맹을 제안할 것입니다. 2차 세계대전 때 이런 일이 일어났습니다. 노동조합은 이전에도 이후에도 없었습니다.
                      51. -1
                        2월 12 2024
                        자신의(?) 주 이름은 반드시 대문자로 표기해야 합니다.

                        일반적으로 당신은 읽고 쓰는 능력에 대해 참을성이 없기 때문에 스스로를 망쳤습니다.
                        모든 주의 이름은 대문자로 쓰여집니다.
                        하지만 당신은 사실을 왜곡한 멍청이의 전형적인 입장을 갖고 있습니다. 즉, 오타의 근본 원인을 밝히려는 것입니다. 제가 Shift 키를 누르지 않고 소문자로 고유명사를 쓰지 않는 경우가 많다는 사실을 여러분은 아마도 눈치 채지 못했을 것입니다.

                        이제 사실을 말씀드리겠습니다. 이것이 비스마르크가 살아온 방식입니다.
                        PMV. 아니면 이것이 평소의 말도 안되는 소리입니까?
                      52. -1
                        2월 12 2024
                        그러나 당시 스탈린과 그의 동료들은 러시아에 있었고 스탈린은 완전히 시베리아로 망명했습니다.
                        그리고 그는 나중에 이 망명자들을 제거했습니다.

                        그렇다면 레닌을 제거한 사람이 스탈린이었습니까?
                        예, 당신은 노벨상을 목표로 하고 있습니다))
                        이것은 WWI까지 "생존"한 Bismarck보다 더 시원할 것입니다)))

                        다시 불타오르다, 경제학자 - 석유 노동자 - 군인 - 역사가))
                      53. -1
                        2월 12 2024
                        그리고 Teutons가 먼저 우리에게 달려들 까봐 두려워 할 필요가 없습니다

                        기억을 마시고 역사를 읽으십시오 - 독일이 처음으로 전쟁을 선포 한 사람은 누구입니까? 러시아 또는 프랑스?)))
                      54. -1
                        2월 12 2024
                        히틀러는 그들에게 너무 무서웠습니다.

                        그렇다면 1년에 수십 번씩 두 번째 전선을 요청한 사람은 영국이나 스탈린이었습니까?)))
                        당신은 발견 후 발견을합니다. 간청합니다. 불타고, 멈추지 말고, 지루함으로 죽지 마세요)))
                      55. -1
                        2월 12 2024
                        당신도 편집증인가요?
                        모든 역사는 음모로 구성되어 있다

                        독일 주민의 수장인 프리디렉스 백작에 대해 불쑥 말한 사람은 바로 당신의 것입니다.

                        나는 TsPS가 당신에게 말하지 않은 것, 즉 위원회와 조사에 관해 당신에게 말을 걸어야 했고 그 후 당신은 열광을 멈췄습니다. 오래는 아니지만))
                      56. -1
                        2월 12 2024
                        그래서 스탈린은 무장 중립하에 내부 문제를 해결하는 데 소련을 집중시켰습니다. 산업화, 완전한 국가와 재정주권에 의거하여 자립


                        나는 당신을위한 임무가 있습니다. 얼마나 많은 소련 국가에서 폭동을 조직하려고 노력했으며 어디에 연꽃 위치에 놓였습니까?
                        어쩌면 최소한 "중립성"에 관한 내용이 여러분에게 전달될 수도 있지만 그럴 가능성은 거의 없습니다. 말 사료가 아닌
                      57. -1
                        2월 12 2024
                        KGB 특별 기록 보관소의 이 자료는 몇몇 신뢰할 수 있는 역사가, 언론인 및 연구원에 의해 출판되었습니다. 나도 그 속에 있었어야 했는데 여러 가지 생활 여건으로 인해 그렇게 할 수 없었습니다.


                        석유 산업을 구할 것인지 아니면 기록 보관소에서 역사를 연구할 것인지는 당신이 결정할 것입니다)))
                        하지만 지금은 휘파람을 불고있는 레닌처럼 보입니다.))
                      58. -1
                        2월 12 2024
                        히스테리를 부리지 마십시오. 그렇지 않으면 어린 나이에 뇌졸중을 겪게 될 것입니다.
                      59. -1
                        2월 12 2024
                        비스마르크가 제1차 세계 대전까지 살아남았다는 열광을 멈출 때까지 나는 웃음을 멈출 수 없습니다.

                        하지만!!! 나는 KGB의 특별 기록 보관소에서 이에 대해 들었을 것이라고 확신합니다))))

                        음, 정말요? 진실?
                      60. -1
                        2월 12 2024
                        그리고 우리는 그것에 대해 알고 있었습니다. 여기에는 비밀이 없었습니다

                        즉, 내가 코를 찔렀을 때 조국과 독일 요원의 반역자였던 스탈린을 포함한 레닌과 그의 경비원임을 확인했습니다.

                        chtd.
                        빨리 죽였는데 통합 국가 시험에 대해 어떻게 노래했는데 그걸 몰랐나요))
                      61. -1
                        2월 12 2024
                        2월의 공모자들은 이미 조국을 배신했고, 니콜라 바쉬를 전복시킨 것은 바로 그들이었습니다.
                        레닌은 제공된 복도를 사용하기로 결정했지만 Parvus로부터 돈을받지 않았습니다. 그리고 그가 지도자 자리를 구걸할 때 그를 보냈습니다.
                        그러나 독일인의 돈은 Parvus와 그의 대리인을 통해 Petrograd에서 작동했습니다.
                        레닌은 천사는 아니지만 확실히 스파이는 아닙니다. 그러나 그의 주변에는 구아노가 충분했습니다. 스탈린은 그들이 다시 반국가 활동을 시작하자 결국 그들을 제거했습니다.
                        그리고 레닌은 스스로 죽었습니다. 그는 상처로 인해 고통받고 있었고 독약을 구했지만 그들은 그에게 주지 않았습니다.
                        제품 견적: N.M.
                        빨리 끝냈는데 통합고시 노래를 어떻게 부르셨는데 그것도 모르고 계셨나요?

                        당신은 정말로 그렇게 멍청하고 완고한가요, 아니면 트롤링을 가지고 놀고 있습니까? 그래서 나는 당신보다 더 나쁜 것 중 하나 이상을 풀었습니다.
                        당신은 사실의 관점에서 거의 모든 것을 망쳤고 도덕적으로 최고까지 망쳤습니다.
                      62. -1
                        2월 12 2024
                        할아버지, 기념관 !!! 마시는 것을 잊지 마세요
                        그러면 일반 사람들은 스탈린의 거짓말쟁이들과 논의할 것이 아무것도 없다는 것을 이해하게 될 것입니다.
                        KGB의 "특별 기록 보관소"로 이동하면 WWI 전선에서 Bismarck를 보여줄 것입니다.

                        오늘은 웃기지 마 너의 '지식'에 웃기엔 지쳤어
                      63. -1
                        2월 13 2024
                        당신은 사실의 측면에서 거의 모든 것을 망쳤고 도덕적으로 최고까지 망쳤습니다.

                        이상합니다. 제2차 세계대전까지 살았지만 다른 사람이 "똥을 싸는" 비스마르크에 대해 글을 쓰시는군요.))
                        적어도 사실은 알아야 합니다. 그렇지 않으면 '구원', '투표', '특별 기록 보관소' 등 공허한 이야기와 자랑만 있을 뿐 지식은 없고, 심지어 기초 지식도 없습니다.
                        .그래서 긴장을 풀 수 있는 것은 단 하나, 즉 구속복뿐이지만, 그것은 질서 있는 사람들이 허용하는 때입니다.
                        그 동안 나만이 여기서 당신의 거짓말을 벌써 5번이나 찔렀고, 다른 사람들도 시도했습니다. 불면증을 이유로 애처롭게 변명했을 때입니다.))
                      64. 0
                        2월 13 2024
                        제품 견적: N.M.
                        이상하네요 1차 세계대전까지 살았던 비스마르크에 대해 쓰시네요

                        내가 쓴 것을 다시 읽으십시오. 문구 앞에 "겉보기"라는 단어가 있습니다. 연관 기억이 작동했고 사망 연도를 확인하기 위해 마우스를 클릭하지 않았습니다. 연상 기억은 젊은 빌헬름 밑에서 비스마르크의 말을 듣지 않고 독일 법원에서 러시아와의 전쟁 가능성에 대한 대화가 시작되었다는 것입니다.
                        그러나 당시에는 존재하지 않았던 나폴레옹의 구원받은 "독일"에 대한 당신의 이단은 물론 여러 번 반복되었지만 당신은 물론 "알지 못했습니다."
                        좋은 러시아 속담이 있습니다. "친구를 멀리서 찾지 말고 적은 가까이에서 찾으십시오." 더욱이, 이 먼 "친구들"은 당신의 오랜 적이며 맹세한 적입니다. 독일인과 다투거나 영국인과 친구가 될 필요가 없었습니다. 그리고 그들은 어려운 역사적 순간에 우리와 우정을 구했을 것입니다.
                        문제는 내가 어른과 대화를 하고 있다는 점을 고려하면, 녹색의 무례한 청년으로 대화에 끼어들었다는 점이다.
                        10월 혁명 직전에(그들은 자신들의 혁명을 몇 년 동안 쿠데타라고 불렀습니다) 레닌은 트로츠키를 "정치적 매춘부"라고 불렀습니다. 이것은 교과서이자 잘 알려진 인용문입니다. 그러나 Trotsky는 Sverdlov와 가까웠고 Sverdlov를 통해 미국 은행가 J. Schiff(Baruch의 친구)로부터 자금을 조달했으며 당시 그의(Sverdlov의) 남동생은 미국에 있었습니다. 미국 출신의 트로츠키도 영국을 거쳐 쉬프에서 왔고 그곳에서 스파이로 체포되었지만 그의 "미국 동지들"의 후원으로 석방되었습니다. 이에 대해 전 예일대 교수인 Fursov의 강의를 들을 수 있는데, 그는 이전에 그곳에서 이런 강의를 했습니다.
                        대답할 필요가 없습니다.
                      65. -1
                        2월 13 2024
                        대답할 필요는 없어

                        결정하는 것은 당신에게 달려 있지 않습니다. 인내심을 가지십시오))
                        연상기억이 촉발됨

                        그게 다야 당신의 "지식"은 똑같습니다. 당신이 뭔가에 대해 충분히 들었고 당신이 들은 것을 자루처럼 가지고 뛰어다니는 곳에서는 확인할 두뇌가 충분하지 않습니다.
                        당시에는 존재하지 않았던 나폴레옹의 저장된 "독일"에 대해 여러 번 반복했지만 물론 "알지 못했습니다"

                        통일된 독일은 ​​없었지만 독일 국가는 수십 개였습니다. 내가 그것들을 모두 나열했어야 했나? 머리는 어때요 - 아프나요? 특히, 가장 큰 나라는 프로이센인데, 이것이 바로 잉구세티아 공화국을 나폴레옹의 종속에서 구해낸 것입니다. 그리고 동맹국이 없는 프랑스를 패배시킨 직후 이 국가들을 "하나의 주둥이"로 통합했습니다. 이는 잉구세티아 공화국 형태의 두 번째 전선입니다. 즉, 내가 당신에게 여러 번 쓴 내용이 정확히 밝혀졌고, 당신은 당신의기만적인 생각으로 RI에 여러 번 "조언"했습니다. 스탈린 스타일로 훌륭하고 간단하게 훌륭했습니다.
                        "멀리 있는 친구를 찾지 말고 가까운 적을 찾으라"
                        더 나쁘지 않은 속담이 있습니다. "하나님이 기도하게 하시면 그분이 당신의 이마를 상하게 하실 것입니다." - 이것은 잉구세티아 공화국이 홀로 싸우려는 당신의 생각에 관한 것입니다. 당신들의 “천재” 스탈린은 41년에 그 결과를 분명히 보여 주었지만 당신들은 그것을 이해할 수 없었습니다.
                        10월 혁명 직전의 트로츠키의 레닌
                        저는 이미 VOR에서 그의 뛰어난 역할을 강조하는 레닌과 스탈린의 인용문을 찾아보라고 제안했습니다. 하지만 언제나 그렇듯 당신은 실패했습니다. 그들은 평소에 속했습니다. 문서 대신 한 번 들었던 내용을 어딘가에서 다시 말하는 것입니다. 새로운 것은 없다
                        문제는 내가 어른과 대화를 하고 있다는 점을 고려하면, 녹색의 무례한 청년으로 대화에 끼어들었다는 점이다.
                        당신의 문제는 idefix에 있습니다. 한 가지를 당신의 머리에 몰아 넣으면 더 이상 그것을 다시 생각할 수 없습니다. 그러다가 낯선 사람에게 무례하게 대하기 시작합니다. 내 나이를 모르고 당신은 내가 볼 수 없었던 통합 국가 시험에 대해 옹알이를합니다. 왜냐하면 내가 첫 번째 여권을받은 소련에는 아무도 없었기 때문입니다. 그리고 그에 대한 대가로 똑같은 대우를 받은 당신은 울기 시작합니다.
                        그러니 앞으로는 무례하게 굴지 마세요. 무례하게 굴지 않을 거예요.

                        ps 그런데 나이는 아무 의미가 없습니다. 당신이 모르고 있다면 이것은 논쟁이 아닙니다. 오직 동화에서만 노년이 지혜와 함께 옵니다. 그것은 당신에게만 찾아왔습니다.
                      66. -1
                        2월 12 2024
                        역사가-석유업자-군인-경제학자,
                        이제 강력한 무기로 나를 물리치기로 결정하셨나요?
                        마이너스로 조용히 시작 했나요?

                        우와!!! 너무 무서워요 미안해요 반대하지 마세요!! 나는 이것을 살아남지 못할 것이다))))

                        ps. 스탈린주의자들은 정말 한심하고 웃기네요.
                        사랑하는 주인 독일인에 대한 기본 지식을 잃은 그들은 어떻게 든 "복수"하려고 노력하고 있습니다.

                        유치원, 끈이 달린 바지))
                      67. -1
                        2월 12 2024
                        제품 견적: N.M.
                        역사가-석유업자-군인-경제학자,

                        석유 노동자가 없으면 석유 산업은 경제가 거의 없었습니다.
                      68. -1
                        2월 12 2024
                        할아버지, 기념관 !!! 마시는 것을 잊지 마세요
                        그러면 일반 사람들은 스탈린의 거짓말쟁이들과 논의할 것이 아무것도 없다는 것을 이해하게 될 것입니다.
                        KGB의 "특별 기록 보관소"로 이동하면 WWI 전선에서 Bismarck를 보여줄 것입니다.

                        오늘은 웃기지 마 너의 '지식'에 웃기엔 지쳤어
                      69. -1
                        2월 11 2024
                        제품 견적: N.M.
                        그리고 독일에게 한 전선에서 절실히 필요한 전쟁을 제공합니다. 마치 1939년의 편협한 공산주의자들처럼요.

                        1939년에 소련은 영국과 프랑스 제국에 맞서 싸웠습니다. 그리고 목표는 그들이 히틀러와 공모하는 것을 막는 것이었습니다. 폴란드의 분할, 발트해 연안 국가 및 베사라비아의 구성으로의 복귀는 국경이 서쪽으로 밀려난 것입니다. 프랑스와 영국에 대한 히틀러의 공격 - 소련에 대한 동맹을 방해합니다. 결과적으로 폴란드 군대와 히틀러는 우리에게 대항하지 않았으며 (히틀러에게 먹이를주었습니다) 프랑스가 패배하고 자국 영토에 공습이 시작된 후 영국은 훨씬 더 협상 가능해졌습니다.
                        그리고 당신은 이것을 스탈린의 “편협함”이라고 부르나요?
                        예, 그는 단번에 적의 절반으로부터 자신을 구했습니다. 더욱이 그는 히틀러와의 싸움에서 그들을 동맹국으로 만들었습니다. 그러니 천재를 미치광이와 동일시하지 마십시오.
                        제품 견적: N.M.
                        내 말을 믿을 수 없다면 Denikin을 읽어보세요.

                        오래전에 읽었는데 특별히 감동받지는 않았어요. 그런데 내 도서관에 책이 있어요. 사실, 이제 도서관에 접근할 수 없습니다.
                        제품 견적: N.M.
                        그는 또한 이 시나리오를 고려하고 단순히 숫자로 지지자들을 물리쳤습니다.

                        다른 숫자가 필요하고 다른 숫자가 중요합니다. 우리 자신의 경제를 발전시키는 것이 필요했습니다(니콜라이가 지연한 산업화).
                        프랑스를 상대했다면 빌헬름이 우리에게 달려갔을 것이라고 생각합니까?
                        영국은 어떻습니까? 그녀가 독일의 강력한 강화를 받아들였을 것이라고 확신합니까? 그리고 더 일찍 전쟁에 심각하게 개입할 수 있었던 미국을 잊지 마세요. 빌헬름은 확실히 그런 혼란 속에서 또 다른 전선이 필요하지 않았습니다. 그는 우리에게 매우 정중하고 동맹을 제안할 것입니다... 그리고 우리는 이 모든 것에 대해 흑해 해협이라는 단 하나의 관심만을 가질 수 있습니다. Willie는 이에 동의할 수 없었고(그는 터키와 동맹을 맺었습니다) 우리의 중립은 계속 유지될 것입니다. 영국 역시 해협의 제안 외에는 우리를 살 수 있는 것이 아무것도 없었습니다. 그리고 우리는 서둘러 대답하지 않을 것입니다. 전쟁으로 인해 전쟁 당사자들이 망하고 힘을 잃는 동안 우리는 더 부유해지고 군사력과 군수품이 늘어나게 될 것이며, 동시에 미국은 이미 전쟁에 참여하여 손실과 막대한 비용을 겪게 될 것입니다. 그리고 우리는 서두르지 않고 군대를 동원하고 함대를 ​​건설하고 단순히 기다렸을 것입니다. 무장 중립 상태입니다. 그리고 결승전 직전에 그들은 위기를 극복하고 “지친 승자와 합류”했을 것입니다. 그리고/또는 평화 협상의 중재자가 될 것입니다.
                        그러나 그렇게 강인하고 독립적인 입장을 취하기 위해서는 포츠머스 이전에 만주에서 당시 이미 우세했던 일본군을 격파하고 전쟁을 한국과 요동으로 옮기고 로제스트벤스키의 함대를 쓰시마로 보내지 않고 캄란에 남겨두는 것이 필요했습니다. 해군 봉쇄 통신에 대한 잠재적 위협으로 그랬더라면 일본은 협상에 좀 더 순응했을 것이고, 대마도의 치욕은 일어나지 않았을 것이고, 만주에서의 우리의 승리를 배경으로 1차 혁명은 진압될 수도 있었을 것입니다.
                        그러나 Nicholas 2가 왕좌에 올랐을 때 그는 이성의 목소리를 듣지 않았기 때문에 원칙적으로 불가능했습니다. 그는 단순히 그를 이해하지 못했습니다.
                        제품 견적: N.M.
                        당시 최고의 군사 지도자 중 한 명인 Denikin을 읽어보세요.

                        이와 관련하여 Brusilov는 나에게 더 가깝습니다.
                      70. -1
                        2월 11 2024
                        1939년 소련은 영국과 프랑스 제국에 맞서 싸웠다.

                        그들이 당신이 파는 것과 같은 밧줄에 당신을 매달겠다고 약속한다면 (누구의 말인지 아십니까?) 완전한 공산주의자 만이 그 결과에 놀랄 수 있습니다.

                        폴란드 분할, 발트해 연안 국가와 베사라비아로 복귀

                        세계의 절반을 우리에게 반대하게 만든 사람, 핀란드인들이 얼마나 많은 나라에서 자원 봉사자를 보냈는지 보세요. 훌륭하고, 정말 훌륭합니다.
                        프랑스와 영국에 대한 히틀러의 공격 - 소련에 대한 동맹을 방해

                        그럼 히틀러에게 공격하라고 조언한 사람이 스탈린이었나요? Angles와 Franks는 알고 있나요?
                        이제 당신은 우리가 나치로 분류된다는 데 동의할 것입니다.

                        영국은 프랑스의 패배와 자국 영토에 대한 공습이 시작된 후 훨씬 더 협상 가능해졌습니다.

                        일반적으로 도움을 청한 것은 소련이었고 영국은 도움을주기 시작했습니다. 소련의 야망은 41에서 급격히 감소했습니다. 그리고 그는 두 번째 전선이 열릴 때까지 3년 동안 도움을 구했습니다.
                        .
                        그리고 이것을 스탈린의 "편협함"이라고 부르나요? 그렇습니다, 그는 단번에 반대자들의 절반으로부터 자신을 구했습니다. 더욱이 그는 히틀러와의 싸움에서 그들을 동맹국으로 만들었습니다.

                        아니요, 이것은 터무니없는 선견지명입니다. 전쟁을 조직하고, 적보다 5배 더 많은 사람을 잃고, 전쟁이 다가오기 전에 국제 연맹에서 쫓겨나고 결국 고립되는 것입니다. 훌륭하고, 정말 훌륭합니다!!
                        천재

                        모든 노력에서 망가졌습니다.
                        독일군과 핥은 뒤 공격 속에서 잠을 잤다 - 당신이 조언한 대로, 샤라포프와 함께요.
                        전쟁이 시작된 지 몇 달 만에 가마솥에서 정규군을 잃다
                        적보다 몇 배나 더 큰 손실을 입는다
                        모스크바와 볼가강으로 달려가다 - 잉구세티아 공화국 군대보다 몇 배 더 많은 돈을 기부함 -
                        다만 천재, 러시아의 죽음을 원하는 사람들을 위한
                        이와 관련하여 Brusilov는 나에게 더 가깝습니다.
                        남북전쟁 내내 잠잠했고, 승리 후에는 승자를 섬기기 위해 갔던 이 부도덕한 일은 물고기도 새도 아닌 것입니까?
                        글쎄, 당신은 취향이 있습니다.
                        우리 자신의 경제를 발전시키는 것이 필요했습니다(니콜라이가 지연한 산업화).

                        당신이 경제학자라고 확신하시나요? 레닌을 읽어도 그가 차르를 사랑한다고 의심되지는 않지만!
                        "러시아의 쟁기와 도리깨, 물레방앗간과 손 베틀 빠르게 회전하기 시작했다 러시아에는 쟁기와 탈곡기, 증기 방앗간과 증기 직기가 있습니다. 자본주의적 생산에 종속된 국가 경제의 어느 분야에서도 똑같이 완전한 기술 변화가 관찰되지 않은 분야는 없습니다. "
                        레닌. 러시아 자본주의의 발전. PSS, 3권, p. 597-598
                        700쪽에 달하는 책에서 레닌은 다음과 같이 증명했습니다. 러시아는 세계에서 가장 높은 생산 개발 속도를 보였습니다. 생산 집중도가 가장 높습니다 (대기업 수 - 직원 1000명 이상).
                        그러나 Nicholas 2가 왕좌에 올랐을 때 그는 이성의 목소리를 듣지 않았기 때문에 원칙적으로 불가능했습니다. 그는 단순히 그를 이해하지 못했습니다.

                        이것이 바로 잉구세티아 공화국이 다른 강대국보다 빠르게 발전한 이유이다. 논리적이지, 응
                        죄송하지만 저는 역사적 사실 이외의 환상에 대해 논의하는 데 관심이 없으며 심지어 음모론에 대해서도 관심이 없습니다. 그게 타트라 이모의 목적이야
                      71. +1
                        2월 12 2024
                        제품 견적 : 베이 어드
                        사실, "러시아 차르"에는 러시아 피가 한 방울도 없었습니다. 그들은 덴마크와 영국 피가 혼합 된 동일한 독일인이었습니다.

                        영국 왕조에는 영국의 피가 한 방울도 없습니다. 변화가 있나요?
                      72. -1
                        2월 12 2024
                        제품 견적 : Trapper7
                        이게 뭐가 바뀌 었 니?

                        아니요 . 그것은 단지 그들이 자신의 통제를 받는 국민의 대표자가 아니라는 점을 증언하는 것뿐입니다. 즉, 주권자는 자연스럽지 않습니다.
                    2. +1
                      2월 12 2024
                      제품 견적: N.M.
                      세계를 식민지로 나누는 데 뒤늦은 독일인들은 이에 극도로 불쾌감을 느꼈습니다. 19세기 중반부터 그들의 사상가들은 '생활 공간'에 대해 끊임없이 이야기해 왔다.

                      그들은 그것에 대해 이야기만 한 것이 아니라 그것을 발견했습니다. 그리고 매우 가까웠습니다. 그것은 다음과 같습니다:
                      독일 조국과 직접 접하는 동쪽. 운명은 우리를 그곳으로 인도합니다. 독일인의 나침반은 동쪽을 가리킨다
                      1. 0
                        2월 13 2024
                        정확히. 그러나 대안주의자들은 사실을 아는 것을 가치 있게 여기지 않습니다. 매우 우호적인 독일과 오스트리아에 대한 관념이 있다면, 그들은 잉구세티아 공화국과 발칸 반도의 오스트리아 사이의 모순뿐만 아니라 독일의 최후 통첩과 잉구세티아 공화국에 대한 전쟁 선포에 대해서도 빨리 잊어버립니다.
        2. -1
          2월 9 2024
          그건 그렇고, Borodino Ave.의 전함은 하나의 프로젝트에 따라 정말 큰 시리즈로 제작되었습니다. 특별한 차이점 없이 비교적 빠르게 제작되었습니다. 그러나 프로젝트는 매우 형편없게 선택되었고 "Slava"를 제외한 모든 것을 잃었습니다.
          예, 그리고 "Sevastopol" 유형의 전함 4척이 동일한 프로젝트에 따라 건조되었지만... XNUMX개의 포탑에 보조 포병을 갖춘 프로젝트도 선택되었기 때문에 건조하는 데 오랜 시간이 걸렸습니다. 그러나 그들은 매우 강한 것으로 밝혀졌습니다.
          1. +1
            2월 9 2024
            제품 견적 : 베이 어드
            그리고 같은 설계로 세바스토폴급 전함 3척이 건조되었다.

            그리고 결국 우리는 갑옷이 다른 세 척의 배를 얻었습니다. 웃음
            "Sevastopol"과 "Petropavlovsk"의 경우 강철-니켈 갑옷의 일부(550톤과 605톤)가 미국 공장 "Bethlehem Iron С°"에서 주문되었으며 "Sevastopol"의 장갑 벨트 중간 부분에는 Harvey의 갑옷이 사용되었습니다. , "Poltava" 크루프 장갑 메인 벨트의 엄청나게 두꺼운 장갑(페트로파블로프스크의 경우 406mm 강철-니켈 플레이트, 폴타바의 경우 368mm 크루프 플레이트)으로 인해 끝 부분과 4개의 12mm 주포 중 152개가 보호되지 않았습니다.

            “Peresvetychi”는 전통을 이어가고 심화시켰습니다.
            1. -1
              2월 9 2024
              인용구 : Alexey RA
              "Sevastopol"과 "Petropavlovsk"의 경우 강철-니켈 장갑의 일부(550톤 및 605톤)를 미국 공장 "Bethlehem Iron С°"에서 주문했으며 "Sevastopol"의 장갑 벨트 중간 부분에는 Harvey의 장갑대를 사용했습니다. 갑옷과 "Poltava"Krupp 갑옷에 있습니다.

              "나는 당신을 조각했습니다"... 이제 인도는 이와 같은 배를 만듭니다. 롤
              그럼에도 불구하고 "Borodino"는 라이센스가 있지만 자체적으로 제작되었습니다.
              그러나 "포템킨 왕자"의 설계에 따라 제작 되었다면 전쟁 시간에 맞춰 도착했을 것이고 결과는 다르게 일어날 수 있었을 것입니다. . . 당시 우리는 일반 해군에 입대하는 방법을 확실히 몰랐습니다. hi
        3. +2
          2월 10 2024
          인용구 : Alexey RA
          그리고 주요 질문은 처음에 함대로 Port Arthur를 선택한 사람이 누구입니까? 극동을 방문한 제독 중 누구도 이곳을 함대 기지로 간주하지 않았습니다.

          두 가지 점이 있습니다.
          1) 거의 모든 제독이 한국에 항구를 제공했고, 이것은 선택의 여지가 없는 전쟁이다.
          Port Arthur에 대한 협상은 여전히 ​​가능했습니다. 우리에겐 만주, 당신에겐 한국…
          2) 또 어떤 항구에 철도를 건설할 수 있나요?
    3. +1
      2월 9 2024
      Rozhdestvensky도 그곳에서 이끌었던 발트해에서 극동까지의 러시아 함대 원정

      Rozhdestvensky
    4. +1
      2월 9 2024
      Rozhdestvensky도 그곳에서 이끌었던 발트해에서 극동까지의 러시아 함대 원정

      Rozhdestvensky
    5. +3
      2월 9 2024
      스테셀은 왜 처형되거나 투옥되었나요? 일본군이 높은 곳을 점령하고 그곳에서 함대를 쏜 후, 첫째로 스스로를 방어하는 것이 사실상 불가능했고 군대는 도시로 직접 후퇴했습니다. 예, 물론 우리는 몇 주 더 저항할 수 있지만 이는 우리 군대의 손실을 크게 증가시킬 뿐입니다. 일본 포병은 단순히 그들을 쏘았을 것입니다. 둘째, Port Arthur는 주로 해군 기지로 필요했습니다. 그러나 함대는 이미 침몰했습니다. 글쎄, 그들은 좀 더 싸웠을 것이고 폭행이 있었을 것이고 일본은 러시아와 중국 민간인 모두를 죽였을 것입니다. 그래서 Stessel은 수비대의 잔재를 유지했습니다. Stepanov의 책을 바탕으로 결론을 내릴 필요는 없습니다.
      1. +1
        2월 9 2024
        나는 일본군이 더 이상 PA를 습격하지 않을 것이며 방어에 나서고 한 사단을 떠나 나머지 군대를 북쪽으로 던지기를 원한다는 것을 어딘가에서 읽었습니다. 함대가 없으며 작업이 완료되었습니다. 수비대에 남아있는 사람들은 한두 달 안에 스스로 항복했을 것입니다.
    6. +3
      2월 9 2024
      Rozhdestvensky는 누구도 어디로든 인도하지 않았습니다.
      대한 해협이 아니라 쓰시마 해협을 따라, 즉 일본 해안에 더 가깝고 일본 함대가 그녀를 기다리고 있던 아서 항까지 더 먼 거리입니다.

      문제가 발생했습니다. 함대는 어차피 대한해협을 통과한 뒤 동부해협이나 쓰시마해협으로 갔다.
      대한해협은 한반도와 일본 이키섬, 큐슈섬, 혼슈 남서단 사이를 잇는 해협이다. 중국 동부와 일본해를 연결합니다. 쓰시마 제도는 대한해협을 남동쪽의 동항로와 북서쪽의 서항로로 나눈다.
  6. SZ
    +8
    2월 9 2024
    네, 우리는 이겼지만 평소처럼 배신당했습니다. 그러니까 우리는 무적이야...
  7. -2
    2월 9 2024
    저자에게 감사드립니다. 고품질 기사. Mukden과 Tsushima에 대한 그의 의견을 듣고 싶습니다.
  8. +4
    2월 9 2024
    제품 견적: S.Z.
    네, 우리는 이겼지만 평소처럼 배신당했습니다. 그러니까 우리는 무적이야...

    반역, 말류타, 온통 배신!!!
    ))))
  9. +4
    2월 9 2024
    이미 전쟁 중에 일본은 400mm 크루프 야포 75문을 주문했습니다. 독일군은 또한 그러한 총에 대해 2 개의 블랭크를 공급했습니다. 이 중 300문의 대포가 오사카 시 무기고에서 제작되었습니다. 이 총은 나중에 현대화되어 1905년 모델(38형)의 Arisaka 시스템으로 명명되었습니다.

    저자는 현재 웹사이트 작성자들에게도 놀라운 무지를 보여줍니다.
    Arisaka 시스템 모델 1905(유형 38)
    - 이것은 일본 소총입니다. 그리고 75mm Krupp 총이 불려졌습니다. 75mm 38식 야포. 아리사카 장군은 그 디자인과 아무 관련이 없습니다. 이 총은 러일전쟁에서는 사용되지 않았다.
    러일전쟁 당시 일본군은 75년 당시 아리사카 대령이 개발한 31식 1898mm 야포를 사용했다.
    아이러니하게도 일본은 1916년에 약 1937여정의 총을 러시아에 판매했습니다. 남북전쟁이 끝난 후 그 중 거의 절반이 핀란드로 갔으며, 핀란드는 XNUMX년에 스페인에 팔았습니다.
    1. +2
      2월 9 2024
      전쟁 중에 일본군은 또한 독일군에게 수십 개의 12cm 및 15cm(120mm 및 150mm) Krupp 곡사포를 주문했습니다.

      이 곡사포 중 어느 것도 적대 행위에 가담하지 않았으며 단순히 시간이 없었습니다.
      32대의 12cm Feldhaubitze L/11,6 1892(첫 번째 사진)과 18대의 15cm schweres Feldhaubitze M1893(두 번째 사진)(1898~1900년에 일본이 구입)이 전투에 참가했습니다.
  10. +4
    2월 9 2024
    군대의 핵심은 사무라이의 전통을 이어받은 장교들이었다. 장교들은 일본제국의 거점이자 '대일본' 이념의 전달자이자 일본인의 배타성이었다.

    저자는 일본 전반과 특히 역사에 대해 완전히 무지함을 보여줍니다.
    메이지시대(1868~1912)에는 일본의 민족사상이 후코쿠 쿄헤이 - “나라를 부강하게 하고 군대를 강화하라.”
  11. SZ
    +5
    2월 9 2024
    “전쟁에서 패한 것은 군대가 아니라 정치인이었다.”

    Mukden, Port Arthur, 황해, 쓰시마 - 승무원과 지휘관은 물론 전적으로 대리인과 정부 구성원으로 구성되었습니다.
    1. +1
      2월 9 2024
      Vitgeft가 죽지 않았다면 황해에서 사건이 어떻게 전개되었는지는 알 수 없습니다.
      1. SZ
        -1
        2월 9 2024
        견적 : 섬유판
        Vitgeft가 죽지 않았다면 황해에서 사건이 어떻게 전개되었는지는 알 수 없습니다.


        동의합니다. 싸움은 공평했습니다. 그러나 최근 확신한 것처럼 우리의 대규모 병력이 블라디보스토크에 도달할 가능성은 거의 없습니다.
        1. +2
          2월 9 2024
          왜? 그럼에도 불구하고 최후의 수단으로 중립 항구로 가서 (차레비치처럼) 억류될 수 있습니다.
        2. +4
          2월 9 2024
          동의합니다. 싸움은 공평했습니다.

          일본 선박에서는 37~38발, 러시아 선박에서는 140발 이상을 맞았습니다. 동의합니다. 이보다 더 평등할 수는 없습니다.
          1. SZ
            +1
            2월 12 2024
            "일본 군함에는 37~38회, 러시아 군함에는 140회 이상 맞았습니다. 이보다 더 좋을 수는 없다는 데 동의합니다."

            당신의 수치는 매우 논란의 여지가 있으며 일본인이 더 많은 손실을 입었다는 증거가 있습니다. 게다가 일격으로 모든 것이 결정됐다.
            1. +1
              2월 12 2024
              당신의 수치는 매우 논란의 여지가 있으며 일본인이 더 많은 손실을 입었다는 증거가 있습니다. 게다가 일격으로 모든 것이 결정됐다.

              모든 것은 한 번의 안타가 아닌 바로 그 140번의 안타로 결정됐다. 사실 미카사를 제외하면 우리는 정상적으로 사람을 때리지 않았지만 우리 Tsarevich는 파이프와 조타 장치가 부러졌고 Retvizan은 흘수선 아래 구멍, Peresvet는 활에 큰 구멍이 있습니다 (만들어진 것이 좋습니다 일반적으로 그렇지 않으면 우리는 익사했을 것이고 Oslyabya), Sevastopol과 Poltava는 간신히 차를 끌고 있습니다. 돌파하는 방법? 그들 중 누가, 어디로 갔을까요? 대답은 중립 포트로 돌아가거나 Arthur로 돌아가거나 바닥으로 가는 것입니다.
            2. +1
              2월 12 2024
              각각의 수치와 출처를 제공하세요. 나는 Andrei Kolobov (Chelyabinsk 출신)의 기사에서 (멀리 가지 않기 위해) 내 것을 가져갔습니다. 그의 출처는 추적 가능합니다.
              그곳의 모든 러시아 전함 (Pobeda 제외)에서 그들은 러시아인이 Mikasa에서했던 것만큼, Peresvet에서는 1 배 더 많이 던졌습니다. 다른 모든 일본 선박(Mikasa 제외)은 3-XNUMX 안타를 받지만 Fuji는 완전히 손상되지 않습니다.
              당신의 "원 히트"는 "케이크 위의 장식"과 같습니다. 논리적인 결론을 요약했습니다.
  12. +3
    2월 9 2024
    인구의 보편적 문해력과 같은 일본군의 매우 강력한 측면을 고려할 필요가 있습니다. 마카로프 제독이 지적했듯이, 지난 5세기 동안 일본에는 문맹자가 단 한 명도 없었습니다.

    귀족 엘리트 중 - 그렇습니다.
    그래서 모든 것이 표준입니다. 100세기 초 사무라이 가문의 문해력은 남성 50%, 여성 50%였습니다. 상인 클래스 - 80-40%. 공예 - 60-50%. 농민 - 60-30%, 가난한 사람들 40-XNUMX%. 마지막 두 범주의 경우 문해력 기준은 적어도 어떻게든 서면 텍스트를 읽고 이름을 쓸 수 있는 능력이었습니다.
    그렇기 때문에 메이지 시대의 주요 목표 중 하나는 보편적 교육이었습니다. 1872년의 '교육에 관한 규정'에 따르면 8개 대학, 256개 중등학교, 53760개 초등학교를 개설할 계획이었습니다. 현실은 좀 더 완만했지만(예산 실패) 여전히 인상적이었습니다. 7년 후 약 5300개의 초등학교가 문을 열었고, 1902년에는 일본에 2개의 대학, 222개의 중등학교, 약 27000개의 초등학교가 있었습니다. 교육의 계급 구조는 발전을 위해 희생되었습니다. 1885년에는 도쿄 제국 대학 학생의 절반이 평민이었습니다(10년 전에는 25%에 불과했습니다). 더욱이 대학생들은 사무라이가 일본 인구의 5%에 불과하기 때문에 이 비율이 불균형하다고 생각했습니다.
    출처: Verisotskaya E.V. 근대화 초기(1870~1880년대) 일본의 사회와 교육 개혁
    1. 0
      2월 10 2024
      현실은 더 미미한 것으로 드러났음 (예산 실패)

      이 점에 대해 (수입에 따른 예산 제한 + 합리적인 문제 및 신용)은 일반적으로 당시 러시아 정부에 대한 모든 비평가들에 의해 잊혀졌습니다.
      그들에게는 모든 것이 간단합니다. 그는 스탠드에서 돈을 가져 왔습니다. ... (선호도에 따라 대체)에서 가져와 전국에 정원을 심었습니다.
      스스로에게 간단한 질문을 해보세요. "왜 그는 자신이 원하는 모든 것을 위해 침대 옆 탁자에서 돈을 가져가지 않는 걸까요?" 그들은 어떻게든 잊는다
  13. +5
    2월 9 2024
    그리고 육지에서의 패배와 바다에서의 완전히 파괴적인 패배에서 싸운 것은 정치인들이었습니까? 아니요, 모든 수준에서 문제가 도처에 있었습니다. 나중에 제1차 세계 대전이 이를 확인하게 되었습니다.
  14. +5
    2월 9 2024
    전쟁에서 패한 것은 군대가 아니라 정치인들이었다.
    어떻게 안 졌어? 그리고 Mukden, Tsushima, 그리고 Port Arthur의 항복?
  15. +2
    2월 9 2024
    인구세티아 공화국은 '작은 승리의 전쟁' 대신 류리를 장악했다.
    사실, 현재 "대안"역사를 숭배하는 사람들은 전쟁이 거창하게 승리했음을 증명하려고 노력하고 있으며, 이것이 아니었다면 도쿄에서 사이를 마시고 있었을 것입니다.
    신격화는 쓰시마였습니다. 4척의 전함 토고(Togo)는 카미무라 분견대의 지원을 받아 러시아 함대를 산산조각 냈습니다.
    1. +1
      2월 10 2024
      이 전쟁에서 러시아 군인과 장교 25명이 사망했다. 이 숫자에 331명에 달하는 함대의 손실도 추가해야 합니다.

      러시아 공식 자료에 따르면 일본군 손실은 47명으로 추정된다. 일본을 포함한 다른 출처에서는 이와 매우 유사한 수치를 제공합니다[387]. 또한 8명에 달하는 일본 함대의 손실도 추가해야 합니다 [2]. 따라서 일본군은 9만명이 죽고 /49,4/명을 잃었다."


      https://scepsis.net/library/id_2305.html

      보리스 체사레비치 우를라니스(Boris Tsesarevich Urlanis, 28년 1906월 14일 ~ 1981년 1960월 XNUMX일)는 러시아의 뛰어난 과학자이자 인구통계학자입니다. 인구학과 사회학에 관한 다수의 기초 저서를 집필했으며 그 중 가장 큰 저서는 "유럽의 전쟁과 인구"(XNUMX)입니다.

      러시아 제국군의 손실은 일본군보다 거의 정확히 2 배 낮습니다.

      소련 대안 예술가와 비교하기 위해 작은 인증서
      소련-핀란드의 작은 "승리" 전쟁
      핀란드인 - 25명 사망 및 실종
      소련 - 위생 대피 단계에서 126명이 사망하고 사망했습니다.

      실제 공산주의자들은 거의 정확히 5배 더 많은 손실을 입었습니다.
      위대한 보일러 마스터 스탈린, 그는 정말... "훌륭하다"

      그러나 첫 번째는 끔찍한 패배이고 두 번째는 분명히 "뛰어난" 승리입니다. 혼동하지 않도록 조심하세요!!
      사실, 류레이를 받아들인 소련은 즉시 "수오미의 아름다움을 환영합니다"를 잊어버렸고 더 이상 쿠시넨의 붉은 정부에 대해 기억하지 못했습니다.
  16. +7
    2월 9 2024
    전쟁에서 패한 것은 군대가 아니라 정치인들이었다.

    선전이라는 부엉이를 역사의 세계로 끌어들이려는 또 다른 시도입니다. 더욱이 그것은 이 작가의 모든 '창의성'처럼 무능하고 무지하다. 정치인과 차르는 일본과의 관계 측면에서 이전의 모든 성과를 "강화"하고 러시아를 완전히 불필요한 전쟁으로 끌어 들였습니다. 이는 유능한 외교 정책으로 쉽게 피할 수 있었던 것입니다. 일본인은 이것을 마지막까지 시도했습니다. 그러나 니콜라스 2세는 무가치한 정치인이었기 때문에 그는 공자의 현명한 생각 중 하나를 망각한 채 여전히 전쟁에 참여했습니다. “준비 없이 무력을 행사하는 것보다 더 위험한 것은 없습니다.” 전쟁 준비가 되어 있지 않은 군대는 전쟁에서 패했다.
    1. 그럼에도 불구하고 그는 공자의 현명한 생각 중 하나를 잊어버리고 전쟁에 참여했습니다. “준비 없이 무력에 의지하는 것보다 더 위험한 것은 없습니다.” 전쟁 준비가 되어 있지 않은 군대는 전쟁에서 패했다.

      나는 가까운 미래(제1차 세계 대전)와 우리 시대 모두에서 역사가 반복되는 경향이 있다는 점을 스스로 지적하고 싶습니다.
  17. 0
    2월 9 2024
    작가님, 또 어떤 타고난 선원이 있나요??? 호위함 Pallada를 타고 항해한 Karamzin을 읽어보세요. 1864년에 일본군은 해안에서 멀리 항해하지 않도록 나무 대포와 선미를 자른 보트를 보유했습니다. 우리 호위함은 그들에게 거의 기술의 기적이었습니다. 그리고 불과 40년 뒤에는 쓰시마가 있었습니다.
    1. +7
      2월 9 2024
      호위함 Pallada를 타고 항해한 Karamzin을 읽어보세요.

      무지 속에서 저자를 능가하기로 결정하셨나요?
      Karamzin은 육체적으로 호위함 Pallada를 타고 여행할 수 없었으며 1826년에 사망했습니다. 그리고 호위함 "Pallada"는 1831년 후인 XNUMX년에 건조되었습니다. Goncharov는 그것을 여행했습니다.
  18. 댓글이 삭제되었습니다.
  19. 1904년부터 1905년까지의 러일 전쟁에 관해 그들이 무엇을 쓰든 상관없습니다. 다양한 작가들이 모두 과거에 대해 편향된 견해를 가지고 있습니다. 심한 애국심(우리는 배신당했습니다. 그렇지 않으면 우리가 이겼을 것입니다) 또는 "인민의 의지"(차르주의는 과거의 역류이며 썩은 체제는 이길 수 없습니다. 기간) 중 하나입니다.
    실제로 러시아 제국은 1812~1814년 전쟁에서 승리의 성과를 제대로 거두지 못해 XNUMX~XNUMX세기 초 세계 재분할을 위한 투쟁에서 패배할 수밖에 없었다.
    주요 경쟁자 인 영국 (당시 정말 위대함-러시아보다 면적이 30 % 더 크고 인구가 XNUMX 배)은 러시아 제국이 바다에 대한 자유로운 접근을 통해 세계 무대에 진출하는 경향을 경계심있게 보았습니다. 그걸 보고 조치를 취했어요.
    러시아 제국의 첫 번째 중요한 패배는 1853-1855년의 전쟁이었습니다. 더욱이 러시아 반대자들의 실제 성공은 그다지 크지 않았고 어떤 곳에서는 단순히 실패도 있었지만 주류는 "문명화된 유럽 세력"인 척했습니다. 상식을 무너뜨리고 러시아는 유럽의 20류 군주제 역할을 하며 XNUMX년을 살아야 했다.
    소위 살인 사건 이후 "차르-해방자"(알래스카와 알류샨 열도 매각을 통해 베링 해협을 항복한 사람은 M.S. 고르바초프와 함께 "차르-반역자"로 더 정확하게 불림)가 마침내 민족 중심의 통치자를 갖게 되었습니다. 왕좌. 그는 태평양에서 큰 전쟁을 준비하기 시작했고, 국가 경제를 키우고, 제국의 행정을 정리하려고 노력했지만 주요 행사를 할 시간이 없었거나 허용되지 않았습니다. 그리고 여기서 역사는 독재정치의 시대착오를 잔인하게 비웃었으며, 국가의 객관적인 필요를 자신의, 때로는 일시적인 선호보다 아래에 두는 쓸모없는 상속인을 제공했습니다.
    러시아 제국은 "설마"라는 말부터 전쟁을 준비했다. 조선 프로그램, 기반 선택, 통신 모두 작업 규모와 일치하지 않았습니다. 객관적으로 볼 때 조건부 강국으로밖에 볼 수 없는 일본의 손에 영국과 조건부 동맹국인 미국이 대리전을 성공적으로 수행하는 것은 어렵지 않았다. 전쟁 과정이 좋지 않은 경우 영국군은 무적 함대의 상당 부분을 배치하여 마침내 해상 대결을 유리하게 해결할 준비가 되어 있었습니다. 그리고 일본군 자금 조달에는 문제가 없을 것입니다.
    따라서 러시아 제국은 1904년부터 1905년까지의 러일 전쟁에서 패배할 운명에 처해 있었습니다. 가용 병력과 작업 규모의 차이로 인해 발생합니다. 그리고 차르의 평범함, 부패, 군사 지도부의 어리석음이 이 패배를 가져왔습니다.
    1. +4
      2월 9 2024
      이 알렉산더는 반역자 왕인가? 재미있는. 그는 가장 중요하고 유용한 개혁을 수행했습니다. 개혁이 없었다면 터키 수준으로 떨어졌을 것입니다. 그리고 어리석은 Narodnaya Volya가 그를 죽이지 않았다면 그는 계속했을 것입니다.

      그리고 알래스카의 매각은 불가피했습니다. 왜냐하면 유럽과의 새로운 갈등이 발생할 경우 (당시 가능성이 매우 높았음) 무료로 빼앗겼을 것이고 (개입 중에는 100 %였습니다) 이것을 비난하는 것은 어리석은 일입니다. 아니면 100년 안에 그것이 (당시 우호국이었던) 미국에 대한 위협을 위한 편리한 발판이 될 것이라는 것을 수정구슬에서 봤어야 했을까요?

      그리고 일본에 대한 영국의 지원 수준은 크게 과장되었습니다. 대리인이 전쟁을 벌일 이유가 없습니다. 러시아를 모욕하고 패배시키고 싶다면 갈매기 사건을 이용할 것입니다.
      1. 차르 해방자에 관한 신화는 그의 이름을 밝히고 독재 사상을 강화할 목적으로 퍼졌습니다.
        크게 보면 그는 엄청난 문제와 초안 해결책을 안고 있는 거대한 제국을 물려받은 패자 차르였습니다.
        아름답고 피상적인 그는 교대로 문제를 해결하며 그 과정을 직접 이끄는 인물의 변화가 필요하다고 주장했다. 근처에서 프로이센은 대체로 비슷한 문제를 해결하고 있었고 어느 ​​정도 진전을 이루었습니다. 그러나 이웃 간의 주요 변화 벡터는 완전히 달랐습니다. "Deutschland über alles!" 그리고 모든 변형은 이 아이디어에 종속되었습니다. 따라서 독일 통일, 경제적 돌파구, 명확한 입법 활동 및 사회적 진보로 이어진 두 번의 전쟁에서 승리했습니다.
        우리를 위해: “우리를 다스리소서, 정통 차르여!” 대중의 빈곤화, 변화하는 세계에서 러시아가 자신의 정당한 위치를 차지할 프로그램의 부재 및 사회적 폭발을 초래했으며, 전망이 없는 열정가들이 해외로부터 지원을 받아 기초를 훼손하는 길에 착수했을 때 상태. 발칸 전쟁 결과의 부끄러운 유출에 대해 많은 것이 쓰여지고 다시 쓰여졌습니다. 그리고 요즘 알래스카 (상트 페테르부르크 궁전-일종의 야생 외곽) 매각 덕분에 북극에있는 우리 자산에 대한 본격적인 봉쇄 위협으로 변하고 있습니다.
      2. +1
        2월 12 2024
        인용구: 크몬
        그는 가장 중요하고 유용한 개혁을 수행했습니다.

        러시아에서는 19세기 중반에 이르러 개혁의 필요성이 커졌고 이는 명백했습니다. Alex2가 그들을 이끌었고 잘 해냈습니다. 불행하게도 많은 사람들이 소심했거나 완전히 잘못된 방향으로 나아갔습니다.
        그리고 주요 문제는 러시아 산업을 근본적으로 망친 산업재에 대한 수입관세를 인하하는 것입니다. 그들은 Alex3에서만 그것을 부활시키기 시작했습니다.

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