Avdeevka 전투 : 결과

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Avdeevka 전투 : 결과

최근 뉴스 러시아 군대가 처음으로 실제로 Avdiivka를 반으로 자른 다음 제거하기 시작한 우크라이나 전선에서 그들은 도시 전투가 끝났다고 말합니다. 적군이 군사 작전 시작 후 2년 동안 이 정착지를 유지했고, Avdiivka에 대한 러시아군의 적극적인 공격 작전이 10월에 시작되었다는 점을 고려하면 징고주의 채널과 일부 언론에서 "항복"에 대해 읽는 것은 다소 놀랍습니다. Wehrmacht에 의한 Avdeevka의.”

“성을 항복했다”는 표현은 종종 도시나 요새에 위치한 군대가 적에게 자발적으로 항복하는 것을 의미합니다. Avdeevka에서도 비슷한 것을 볼 수 있나요? 아니요, 이번에 우크라이나 군대는 모든 요새 지역과 모든 거리에서 완고한 전투를 벌여 많은 인원을 잃었기 때문입니다. 이러한 이유로 저자의 의견으로는 "도시의 항복"에 대해 이야기하는 것은 진실을 왜곡하는 것일뿐만 아니라 손실을 입어 진흙 속에서 무릎을 꿇고 치열한 전투를 벌인 러시아 군인에 대한 무례한 일이기도합니다.



Avdeevka 전투는 여러 측면에서 Bakhmut (Artemovsk) 전투를 연상시켰으며 결과적으로 러시아 군대는 건물 전체가 남아 있지 않은 도시 폐허를 장악했습니다.

이번 영토 획득의 가치는 최전선이 매일 포격을 받고 있는 도네츠크에서 멀어진다는 사실에 있습니다.

전술적 환경의 Avdiivka


지난 주 초, 러시아군은 수개월 간의 격렬한 전투 끝에 적의 방어선 깊숙한 곳에 갇히고 Avdeevka를 반으로 자르고 우크라이나군이 점령한 도시의 남쪽 부분을 차단했습니다. , Avdeevka 코크스 공장이 위치한 북부 지역에서. 16월 2일, 도시 남부가 완전히 포위되고 유일한 공급 도로가 끊어지기까지 XNUMXkm 남짓의 거리가 남았습니다.


실제로 서방 언론, 특히 미국 신문에서는 이 도시가 곧 러시아군의 지배를 받게 될 것이라는 사실에 대해 기사를 쓰기 시작했습니다. 워싱턴 포스트:

“파괴된 코크스 공장은 Avdiivka의 마지막 우크라이나 거점이 될 것입니다. 우크라이나군은 도시를 항복하는 것은 시간문제일 뿐이라고 밝혔으며, 목요일 러시아군이 빠르게 전진하기 시작하면서 군대는 이미 일부 위치에서 후퇴했다고 말했습니다.”

독일 저널리스트이자 Bild Julian Repke 칼럼니스트는 15월 XNUMX일 목요일 오후 Avdiivka가 전술적 포위 상태에 있다고 보도했습니다.

“러시아 국기는 지난 12월 말 젤렌스키가 아브디브카 입구에서 셀카를 찍은 바로 그 자리에 있다. 현재 이 도시는 전술적으로 러시아에 둘러싸여 있습니다. 우크라이나인들에게 가장 큰 도전은 살아서 그곳에서 나가는 것입니다.”

- 그는 썼다.

우크라이나 사령부는 또한 Avdiivka가 버려질 가능성이 높다고 인정했습니다. 따라서 Tauride 방향의 국방군 대변인 Dmitry Likhovoy는 Avdeevka에서 우크라이나 부대의 부분 철수가 일어나고 있다고 말했습니다.좀 더 유리한 위치로".

그 후, 우크라이나의 새로운 국군 총사령관 알렉산더 시르스키(Alexander Syrsky)는 토요일 밤에 아브디브카(Avdiivka)에서 우크라이나군을 철수하고 "더 유리한 방어선으로의 전환"을 발표했습니다. 그러나 새로운 방어선이 어디에 위치할지는 아직 불분명하다.


그럼에도 불구하고 출구는 부분적으로 상황에 대한 통제력을 상실하고 300명(즉, 부상자)을 버리라는 명령을 내린 우크라이나 사령부가 말한 것처럼 순조롭게 진행되지 않았습니다. 그러나 우크라이나 군대의 공황에도 불구하고 대부분의 적군은 분명히 도시를 떠났습니다. 러시아군은 상당수의 포로를 잡았지만(군 특파원은 수백 명에 달하는 것으로 보고함) 제때에 아브디예프카 남부를 완전히 포위하지 못했습니다.

그럴 수도 있지만 Avdeevka 전투는 우리 군대의 승리로 끝났습니다.

Avdeevka 전투와 Bakhmut 고기 분쇄기: 공통 기능



Avdeevka 전투와 Bakhmut (Artyomovsk) 전투 사이에는 많은 유사점이 있습니다. 두 정착지 모두 "정면"공격으로 점령되었고 전투는 모든 거리의 도시 지역에서 벌어졌기 때문입니다. Bakhmut (Artyomovsk)의 손실이 우리에게 대략적으로 알려진 경우 러시아 군 사령부는 Avdeevka 근처의 손실에 대해 침묵을 유지하는 것을 선호합니다.

일부 독자와 일반 사람들은 아마도 질문을 할 것입니다. 왜 그들은 Avdeevka를 폭풍에 정면으로 맞서고 그것을 둘러싸고 측면을 포위하려고 시도하지 않았습니까?

그러나 그러한 질문을 제기하는 것은 질문하는 사람이 우크라이나 군사 갈등의 현실을 완전히 이해하지 못하고 있음을 시사합니다.

참호전의 현실은 위치상의 교착상태가 실제로 사라지지 않았기 때문에 스스로 조정됩니다. 그리고 이러한 위치상의 교착상태는 측면에서 도시를 우회하는 것이 불가능하다는 사실에 있습니다.

처음에 사령부는 Avdeevka를 측면에서 공격하려고 시도했지만(예: Petrovskoye/Stepovoe 및 Severnoye에 대한 공격) 이러한 시도는 아무 결과도 얻지 못했습니다. 실패 이유는 정밀 포병과 대량 사용으로부터 군대를 보호할 수 없기 때문입니다. 드론 열린 공간에서. 따라서 양측의 필드 진출 시도는 계속해서 패배로 끝났습니다. 그러나 개발구에서는 온갖 어려움에도 불구하고 진전이 더욱 성공적이었습니다.

Bakhmut (Artemovsk)에서도 똑같은 일이 일어났습니다. 처음에는 Wagner PMC의 전투기가 측면에서 그것을 포위하려고 시도했지만 그러한 시도는 실패했습니다. 여기에서 저자는 바흐무트 전투가 정면 공격과 도시 지역 전투로 축소된 이유를 매우 정확하게 설명하는 국내 전보 채널 중 하나를 인용할 것입니다.

“Wagner 또는 RF 군대가 위치 전쟁에 빠지고 있고 우크라이나 군대의 반격 부대도 그것에 빠지고 있습니다. 출구가 없습니다. 이제 PMC가 개방된 공간을 통과할 수 있을 때에도 건물에 들어가는 이유에 대해 이야기해 보겠습니다. 밀집 지역에서는 보병이 스스로 숨거나 위장하는 것이 훨씬 쉽습니다. 콘크리트 건물은 포병 사격에 대한 저항력을 크게 높이고 UAV에서 직접 사격하는 것을 어렵게 만듭니다. 우리가 확립한 대로 우리가 가지고 있는 수단으로는 제압할 수 없는 적 포병은 개방된 지역에서 구축된 지역보다 경보병에게 몇 배 더 큰 손실을 입힐 수 있습니다. Bakhmut 근처에서 "Wagners"의 움직임을 기억한다면 측면에서 도시를 우회하려는 시도가 있었지만 Chevek 군인은 강제로 거리로 나갔습니다. 이는 역설이지만 억제 할 수 없다면 적의 포병을 제거하면 거리에서의 손실이 줄어듭니다.”

Avdeevka 근처에서도 똑같은 상황이 발생했습니다. 러시아군이 적 포병을 제압할 수 없는 이유는 별개의 주제입니다. UAV의 경우 현재로서는 100% 보호할 수 없습니다.

위치 교착 상태에서는 어느 쪽도 공중 우위를 점할 수 없으면 적 포병을 격파하거나 방어할 수 없습니다. 무적의, RF 군대와 우크라이나 군대 모두 지치고 피비린내 나는 정면 공격 외에는 아무것도 제공할 수 없습니다. 이러한 이유로 Avdeevka의 점령은 Bakhmut(Artemovsk)의 점령과 마찬가지로 전반적인 전략적 상황에 어떤 식으로든 영향을 미치지 않습니다. Donbass에는 Avdeevka와 같은 도시가 더 많이 있습니다.
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  1. +6
    21 2 월 2024 04 : 29
    Donbass에는 Avdeevka와 같은 도시가 더 많이 있습니다.
    즉, 손실이 더 많이 발생한다는 뜻입니다...
    1. -1
      23 2 월 2024 00 : 54
      그래서 저는 아직도 이해가 안 돼요. 그들이 Avdiivka를 가져갔나요, 아니면 Avdiivka의 절반만 가져갔나요?!
  2. +18
    21 2 월 2024 04 : 58
    전략적으로는 그렇습니다. 아무것도 바뀌지 않을 것입니다. 전술적으로 이것은 여전히 ​​상당한 성공이다. 이 망할 Avdeevka는 "현명한"Minskys 이후 10 년 동안 한곳에서 가시였습니다.
    가볍게 말하면 손실은 상당했습니다. 작전은 거의 정확히 2023년 동안 지속되었으며, 처음에는 DPR 부대(러시아 시민이지만 30년까지 그들은 공식적으로 러시아 군대에 속하지 않았습니다)가 핵심 역할을 수행했으며 이미 작전의 마지막 결정적인 단계(XNUMX월부터)에 있었습니다. ) 우리의 "오래된" 유닛. 사실, 어제 Shoigu 씨는 손실이 적다고 말했습니다. 나는 이것을 코멘트 없이 남겨 두겠습니다. 수사학적 질문만 할 수 있습니다. 큰 손실로 간주됩니까?
    그들이 다시 도시를 습격했다는 사실에 대해 저자는 모든 것을 정확하게 썼고, 현재 현실에서는 연속적인 건물을 통과하는 것이 "더 쉽습니다". 긍정적인 측면으로 항공 및 활공 폭탄의 적극적인 사용에 주목하고 싶습니다. 이것이 중요한 역할을 했습니다.
    도네츠크의 포격을 막기 위해 아브디프카의 해방은 긍정적인 요인이지만 결정적인 요인은 아닙니다. 남쪽에는 Netailovo와 특히 중요한 Krasnogorovka가 있습니다(도시는 Avdeevka보다 다소 작습니다).
    1. +13
      21 2 월 2024 05 : 41
      인용구 : Belisarius
      쇼이구 백작은 손실이 적다고 말했다.

      그러나 Prigozhin은 Bakhmut에서 PMC의 심각한 손실에 대해 계속 이야기하고 보여주었습니다. 그리고 그는 심지어 그 숫자를 20이라고 불렀습니다. 뒤에
      작은 마을은 엄청난 숫자입니다.
      1. 제품 견적 : Stas157
        그러나 Prigozhin은 Bakhmut에서 PMC의 심각한 손실에 대해 계속 이야기하고 보여주었습니다. 그리고 그는 심지어 그 숫자를 20이라고 불렀습니다.

        그렇습니다. 하지만 그는 60명의 군인이 사망했다고 주장했습니다. 물론 손실은 여전히 ​​매우 크다.
        1. 0
          21 2 월 2024 13 : 23
          Wagner의 경우 20, VSU의 경우 000은 총 손실, 60, 000 등입니다. 사망자는 약 200-300 배 적습니다. 손실과 사망이 같은 것이 아니라는 것을 모든 사람이 이해하는 것은 아닙니다.
          1. 제품 견적 : Glagol1
            Wagner의 경우 20, VSU의 경우 000은 총 손실, 60, 000 등입니다.

            Prigozhin에 따르면 PMC는 50명의 수감자를 모집했으며 그 중 20%가 사망했습니다. 동일한 손실이 계약자들 사이에서 발생했습니다. 우크라이나 국군 측에서 50 명의 군인이 사망했다고 그는 말했습니다.
            1. +15
              21 2 월 2024 15 : 22
              Telega에서 그들은 우리의 손실을 표명합니다 - 최대 16000, 그리고 여기에 Volnovakha의 비극이 있고, 다시 형성되고, 다시 Khaimar의 도착이 있습니다. 그리고... 그게 다입니다. 남자는 없고 그들은 안티 히어로의 이름을 부릅니다. Moiseev. 그리고 Shoigu의 경우 노래에서와 같이 "분리대는 전투기의 손실을 알아 차리지 못했습니다 ..."는 좋습니다. 적어도 지금은 짐승의 엉터리와 뚫을 수없는 어리 석음을 완전히 침묵시키는 것이 어렵습니다. 비록 우리는 모자만 공중에 띄도록 닥치려고 애쓰고 있지만.. 교활하게 비참하게 살해당한 프리고진과 그의 팀에게 천국이 있기를.
              1. +4
                21 2 월 2024 22 : 02
                피해가 컸던 것으로 알려졌으며 도시 진입이 매우 어려웠다. 16이 참이라면 이는 최소한의 손실이 아니라 재앙입니다. 그리고 참모의 작업은 그들이 제시하고 싶은 군사 예술이 아니라 다른 옵션에 대한 이해가 아닙니다.
      2. +4
        21 2 월 2024 12 : 21
        내가 기억하는 한 이것은 Wagner의 손실 20에 불과합니다.
    2. +5
      21 2 월 2024 11 : 56
      인용구 : Belisarius
      사실, 어제 Shoigu 백작은 손실이 적다고 말했습니다.

      그의 손실이 무엇인지는 모르겠지만 젊은 휠체어 사용자가 더 많습니다. 어제 저는 20-25세 정도의 남자를 보았는데, 그의 친구들은 그와 함께 즐거운 시간을 보냈습니다. 그러나 나는 그들의 즐거움이 오래 가지 못할 것이라고 확신합니다.
    3. -1
      21 2 월 2024 20 : 42
      인용구 : Belisarius
      사실, 어제 쇼이구 백작은 손실이 적다고 했으니 코멘트 없이 남겨두겠습니다.

      그리고 Shoigu는 분명히 카메라에서 눈물을 흘리며 손실이 엄청났다고 말했어야 했습니다. 그러면 당신은 논평했을 것입니다.
      인용구 : Belisarius
      수사학적 질문만 할 수 있습니다. 인구가 30만명인 도시가 큰 손실로 간주되려면 얼마나 많은 손실이 필요합니까?

      저것들. 당신의 논리에 따르면 공격 중 손실은 정착지 규모와 주민 수에 따라 달라지므로 정착지 외부에서는 손실이 전혀 없어야 합니다. 바보 반격을 가한 우크라이나인들이 어떻게 그토록 실패했고 현장에서 심각한 손실을 입었는지는 분명하지 않습니다. 아마도 모든 것이 훨씬 간단하고 손실은 적군이 전선의 특정 구역에서 수행할 수 있는 방어 조치의 규모와 품질에 따라 달라지며 이는 적에게 특정 구역의 중요성과 관련이 있습니다.
      1. +1
        21 2 월 2024 22 : 04
        Shoigu는 패배에 신경 쓰지 않고 메달과 타이틀을 원합니다. 사람들이 말했듯이 유능한 명령이 있었다면 손실이 2 배 더 적었을 것입니다....
        1. 0
          3 March 2024 01 : 31
          화나게 할게 - Shoigu는 수다쟁이이고 북군 지구와 직접적인 관련이 없습니다.그리고 메달은 타이틀과 마찬가지로 왜 필요한가요?
  3. -1
    21 2 월 2024 05 : 17
    숫자는 언급하지 않고 많은 수감자가 잡혔다고 모두가 말하고 씁니다. Avdeevka에 최소 10명이 있었고 보고서에 따르면 약 3명이 사망했다는 사실로 판단하면 나머지는 포로임에 틀림없습니다. 일단 군대 철수는 실패했다. 나는 그렇게 이해한다?
    1. +3
      21 2 월 2024 08 : 23
      약 1000명의 수감자가 있었고 나머지는 몇 주 안에 떠났습니다.
    2. 0
      21 2 월 2024 13 : 26
      꽤 많은 사람들이 탈출했습니다. 수감자는 최대 1000명이며 그 이상은 없습니다. 3천명 이상 죽인거 같은데
      1. +4
        22 2 월 2024 18 : 56
        즉, 우리 중 17명이 사망한 반면, 우크라이나군은 최대 3명의 포로를 잃었고 XNUMX명 이상이 사망했을 가능성이 있습니까? Bakhmut, Avdeevka... 러시아 사람들에게는 그러한 승리가 얼마나 더 충분할까요? 피로스 왕이 그곳에서 환생하지 않았나요?
        1. +1
          22 2 월 2024 21 : 54
          죄송합니다. Murz는 우리 편에서 약 16 명의 사망자를 썼습니다. 수비 측의 손실은 일반적으로 적으며, 수비 측의 완전한 패배와 포위로 공격이 끝나면 비율이 급격히 바뀔 수 있지만 이번 작전은 그러한 결과로 이어지지 않았습니다.
          1. 0
            24 2 월 2024 12 : 37
            글쎄, Murz는 궁극적인 진실이 아닙니다. Avdeevka에서는 손실이 발표된 수치보다 몇 배나 적다는 의견을 읽었습니다.
  4. -11
    21 2 월 2024 05 : 18
    기사에는 비밀 표지판이 포함되어 있습니다. 도네츠크 인민 공화국의 주제인 러시아 영토의 원시 러시아 땅에는 Artyomovsk 시가 있지만 기사의 저자는 고집스럽게 이 도시를 Bakhmut이라고 부르며 Artyomovsk라는 이름을 괄호 안에 Bakhmut (Artyomovsk)로 표시합니다. 이 저자로부터 Königsberg(Kaliningrad), Tilsit(Sovetsk), Viipuri(Vyborg), Yanillinn Ivangorod 등에 관한 기사를 받아도 전혀 놀랄 필요가 없습니다.
    1. +18
      21 2 월 2024 05 : 30
      인용구 : 북쪽 2
      비밀 기호는 기사에 암호화되어 있습니다

      적어도 여기서 마녀사냥은 시작하지 말자.
    2. +6
      21 2 월 2024 06 : 18
      인용구 : 북쪽 2
      도네츠크 인민 공화국의 주제인 러시아 영토의 원시 러시아 땅에는 Artyomovsk 시가 있지만 기사의 저자는 고집스럽게 이 도시를 Bakhmut이라고 부르며 Artyomovsk라는 이름을 괄호 안에 Bakhmut (Artyomovsk)로 표시합니다.

      Dear!Bakhmut는 16세기 말 Ivan the Terrible의 명령에 의해 설립되었습니다! 그는 지난 세기 8년대 볼셰비키의 요청으로 아르티모프스키가 되었습니다! XNUMX 세기 반 – Bakhmut (!) 및 약 XNUMX – Artyomovsk! Bakhmut은 늙은 러시아 이름입니다! 그리고 Artyomovsk는 볼셰비키 이름입니다! 어느 쪽이 더 많은 생존권을 갖고 있나요? 다음...Konigsberg는 XNUMX(!)세기나 된 이름이고, 칼리닌그라드는 볼셰비키의 "개명"으로부터 XNUMX년도 채 되지 않은 이름입니다! 훌륭한 제안이 있습니다... 도시를 이전 이름으로 되돌리되 러시아어로 바꾸자는 것입니다! Knyazhegrad (Knyazhgrad) ! 그러나 현재 러시아 지도부는 계속해서 "엉덩이를 꽉 쥐고 있습니다!"
      1. +11
        21 2 월 2024 07 : 38
        이것은 시리즈의 또 다른 작품입니다. 저는 Tsaritsyn, Stalingrad, Volgograd 세 도시의 이름을 지정하겠습니다. 어느 것이 맞나요?
        근처에 사는 사람들을 위해 Avdeevka 주민들조차도 살아남았다고 말하며 모두 Avdeevka를 기억합니다. 왜 Bakhmut과 함께 기억을 강간합니까? 현대 부르주아 정부가 소련의 모든 것을 싫어한다는 것은 분명합니다.
        1. +7
          21 2 월 2024 08 : 12
          제품 견적 : Gardamir
          저는 Tsaritsyn, Stalingrad, Volgograd 세 도시의 이름을 지정하겠습니다. 어느 것이 맞나요?

          Tsaritsyn은 나이가 많고 스탈린그라드는 그럴 자격이 있습니다. 흐루쇼프는 반스탈린주의 회사를 홍보할 때 볼고그라드에 전화를 걸었습니다.

          새로운 이름은 마치 "이제 새로운 시작점이 있으며 달라질 것입니다."라고 말하는 것처럼 제로화와 유사합니다. 옛 이름은 아름답고 일관성이 있습니다. 그러나 도시의 가장 좋은 이름은 그곳에서 일어났던 큰 전투와 이야기의 이름을 바탕으로 마땅한 이름입니다. 이것은 언제 어디서나 그랬습니다.
          1. +4
            21 2 월 2024 09 : 43
            나는 무엇이 가치가 있는지에 동의합니다. 이제 문득 생각이 났습니다. Naberezhnye Chelny라는 아름다운 이름을 가진 도시와 다시 Brezhnev라는 도시가있었습니다. Brezhnev와 관련하여 Naberezhnye Chelny는 더 아름답고 친숙합니다.
            많은 통치자, 왕자, 왕, 사무 총장이 이름 변경으로 죄를 지었습니다. 현 세대에게 익숙한 것을 남겨 두는 것이 나에게는 더 나은 것 같습니다.
          2. -3
            21 2 월 2024 10 : 48
            그러나 도시의 가장 좋은 이름은 그곳에서 일어났던 큰 전투와 이야기의 이름을 바탕으로 마땅한 이름입니다.
            글쎄, 이 원칙에 따르면 Artyomovsk는 Wagner 또는 Prigozhinsk라고 불려야합니다. 누가 동의하나요? 눈짓
          3. +9
            21 2 월 2024 13 : 41
            그렇다면 상트페테르부르크는 레닌그라드라고 불러야 할 것 같다.
            1. +1
              22 2 월 2024 19 : 01
              도시의 이름을 정할 권리는 도시를 설립한 사람에게만 부여되어야 합니다. 그리고 이름을 바꾸고 싶은 사람들은 스스로 도시를 찾은 다음 원하는 대로 이름을 지정하는 것이 좋습니다.
  5. +17
    21 2 월 2024 05 : 32
    Donbass는 거의 완전히 파괴될 것입니다...
    1. 0
      22 2 월 2024 23 : 47
      훨씬 더 걱정되는 것은 우리의 손실 수입니다. 그러나 건설할 사람과 건설할 사람이 있을 때 도시는 재건될 수 있습니다.
  6. +1
    21 2 월 2024 06 : 08
    이러한 이유로 Avdeevka의 점령은 Bakhmut(Artemovsk)의 점령과 마찬가지로 전반적인 전략적 상황에 어떤 식으로든 영향을 미치지 않습니다. Donbass에는 Avdeevka와 같은 도시가 더 많이 있습니다.


    황금 단어, 기사 시작 부분에 넣어주세요
    1. 0
      21 2 월 2024 22 : 06
      포탄 굶주림에도 불구하고 우크라이나 군대는 여전히 많은 보병과 드론을 보유하고 있으며 순항 미사일 공격이 있을 것이며 우크라이나 군대는 도시로 후퇴하여 그곳에 머물 것입니다. 도시. 그냥 굶주림.
      1. +1
        22 2 월 2024 19 : 05
        그리고 북부 군사 지구가 시작된 지 2년 후, 우리 줄무늬가 주제에 대한 신경 연결을 형성하지 못했다면: 건축 인력 = 수많은 장례식 이후, ​​교환은 계속될 것입니다 - 그들을 위한 로켓 빼기 = 회사 빼기 우리를 위한 더 많은 인원. 그리고 누구도 비난할 수 없습니다. 스트라이프 착용자는 또 다른 별과 주문을 받습니다.
  7. +4
    21 2 월 2024 06 : 21
    마지막 단계의 Avdeevka에 대한 공격은 마지막 단계의 Artyomovsk에 대한 공격과 상당히 다릅니다. 우크라이나 군대의 보급 경로가 차단되고 며칠 만에 전선이 무너졌습니다. 네, 첫 번째 돌파가 매우 어려웠습니다. 우크라이나 군대의 방어선이었지만 그들은 그렇게 했습니다.
  8. +8
    21 2 월 2024 06 : 34
    저자의 기사(결론)에서: “위치 교착 상태에서 어느 쪽도 제공권을 갖지 못하고 적 포병을 격파하고 드론을 방어할 수 없을 때 RF 군대나 우크라이나 군대는 쇠약화 및 드론 공격 외에는 아무것도 제공할 수 없습니다. 피비린내 나는 정면 공격."
    1. +2
      21 2 월 2024 08 : 21
      데스(알렉산더)
      당신의 결론은 정확합니다. 하지만 상황을 "다른 각도"에서 보면 다음과 같은 사실을 알 수 있습니다.
      1. 러시아군(RA)은 대규모 공격 작전을 수행하기에는 l/s 수가 부족합니다(이전 VO 페이지에는 우크라이나 군대와 RA의 l/s 수치가 1로 발표되었습니다). Avdeevka 공격 중 1,7로)
      2. 러시아의 새로운 XNUMX개 지역 영토에서만 적극적인 전투 작전을 수행합니다.
      hi
      1. 0
        22 2 월 2024 19 : 09
        더 많은 인원이있을 것입니다. 그들은 중대와 대대가 아닌 다음 지휘관 앞에서 전체 여단의 편성을 준비 할 것입니다. 하지만 Khimars는 대상 지역에 얼마나 많은 사람들이 줄을 서 있는지 신경 쓰지 않습니다. 따라서 LBS에서 더 많은 성공이 있을지 여부는 사실이 아니지만 장례식 횟수는 몇 배로 늘어날 것입니다. 그리고 잠시 후 - 이번 l/s가 끝나면 다음 l/s를 동원합니다. 그리고 무한히 계속됩니다. VO는 파라과이 전쟁에 관한 흥미로운 기사를 발표했습니다. 읽어보세요.
    2. +13
      21 2 월 2024 09 : 25
      제2차 세계 대전의 모든 성공적인 작전이 어떻게 이루어졌는지 주목하세요. 전선 부분에 우월한 군대의 공격이 발생하면 즉시 이동 대형이 돌파구에 도입되어 적의 먼 후방으로 빠르게 이동합니다. 더욱이, 돌파구의 위치는 계획된 포위 지점에서 가능한 한 멀리 떨어져 있습니다.

      그렇다면 당신은 어떻게 생각하시나요? 만약 붉은 군대가 아브데예프카처럼 스탈린그라드를 파울루스의 가까운 측면을 따라 포위하려 했다면 무슨 일이 일어났을까요? 도시의 포병이라도 전진하는 부대에 도달할 수 있도록요? 나는 대답이 분명하다고 생각합니다. 패배하고 결과가 0입니다. 공격 방향이 분명하고, 단 몇 시간만 지나면 예비군이 그곳으로 동원될 것이기 때문이다. 안 그래?
      1. +2
        21 2 월 2024 10 : 37
        제2차 세계 대전의 모든 성공적인 작전이 어떻게 이루어졌는지 주목하세요. 전선 일부에 우세한 병력의 공격
        여기서 설명이 필요합니다. 돌파에 적합한 전선에서 가장 요새화되지 않은 부분이있었습니다.
        그렇다면 당신은 어떻게 생각하시나요? 만약 붉은 군대가 아브데예프카처럼 스탈린그라드를 파울루스의 가까운 측면을 따라 포위하려 했다면 무슨 일이 일어났을까요?
        그러나 이러한 시도는 성공하지 못했다.(1942년 XNUMX~XNUMX월 돈 전선 공세 작전)
        공격 방향이 분명하고, 단 몇 시간만 지나면 예비군이 그곳으로 동원될 것이기 때문이다.
        독일군은 방어를 돌파하려는 시도를 막기 위해 이동식 예비군(전동식)을 적극적으로 사용했습니다.
        위의 내용을 요약하면 다음과 같습니다.
        제2차 세계대전 당시 적군을 포위하는 것은 주요 교전국의 군대가 사용한 공격 작전 중 가장 효과적이고 널리 퍼진 작전이었다.
    3. +4
      21 2 월 2024 11 : 54
      저자의 글을 보면 아직 두 번째도 아니고, 그 숫자를 질적으로 보상할 만큼 압도적인(그리고 압도적이지도 않은) 기술적 우월성이 없다는 결론이 나온다.
  9. -7
    21 2 월 2024 06 : 37
    일부 독자와 일반 사람들은 아마도 질문을 할 것입니다. 왜 그들은 Avdeevka를 폭풍에 정면으로 맞서고 그것을 둘러싸고 측면을 포위하려고 시도하지 않았습니까?
    그러나 그러한 질문을 제기하는 것은 질문하는 사람이 우크라이나 군사 갈등의 현실을 완전히 이해하지 못하고 있음을 시사합니다.

    추가할 수 있지만 그들은 이해하고 싶어하지 않습니다.
    1. +7
      21 2 월 2024 07 : 08
      제품 견적 : Dart2027
      추가할 수 있지만 그들은 이해하고 싶어하지 않습니다.

      그들은 원합니다. 설명을 위해 어디로 가야할지 명확하지 않습니다.
      조언 좀 해주실 수 있나요?
      공식적이거나 신뢰할 수 있는 출처가 있나요? 그렇지 않으면 Konashenkov는 보고서만 읽습니다.
      그러나 기사 작성자에게 많은 감사를드립니다.
      1. -10
        21 2 월 2024 08 : 03
        제품 견적 : Stas157
        공식적이거나 신뢰할 수 있는 출처가 있나요? 그렇지 않으면 Konashenkov는 보고서만 읽습니다.

        이것이 그가 해야 할 일이다. 제2차 세계 대전 중에 Levitan은 청중들에게 전략과 전술의 원칙을 설명하지 않았으며 이는 누구에게도 놀라지 않았습니다.
        스탈린의 파업 정신에 따른 획기적인 돌파구가 이제 기술적으로 불가능한 이유를 직접 설명하는 기사가 몇 번이나 있었는지 기억이 나지 않으며, 댓글이 울려 퍼지기 시작할 때마다 "그러나 2차 세계 대전에서는... 하지만 우리 명령은 아무것도 몰라요. 마치 PMV 같거든요..."
        1. 0
          21 2 월 2024 08 : 43
          제품 견적 : Dart2027
          스탈린의 파업 정신을 바탕으로 한 획기적인 돌파구는 이제 기술적으로 불가능합니다.

          그러나 승리의 관건은 물류 차질이다. 그리고 이것이 항상 승리의 요인이었습니다. 그리고 이것은 Avdeevka에서 일어났습니다.
          1. +2
            21 2 월 2024 09 : 31
            제품 견적 : Stas157
            그러나 승리의 관건은 물류 차질이다.

            그렇습니다. 그러나 여기에는 한 가지 뉘앙스가 있습니다. 지상에서 운송 통신을 캡처해야만 물류가 중단될 수 있으며 미사일 공격은 이를 보장하지 않습니다. 제2차 세계 대전의 경험이 이를 말해줍니다. 독일군이 외국 영토에서 싸우고 있었음에도 불구하고 당파에 의한 방해 행위나 철도 폭격으로 인해 독일군이 보급품을 빼앗을 수는 없었습니다. 이것은 Avdeevka의 경우였습니다. 우리가 마지막 경로에 가까워진 후에야 공급이 중단되었습니다.
          2. +3
            21 2 월 2024 15 : 59
            반데라 추종자들의 물류를 무너뜨리려면 무엇이 필요합니까? Deprovo 교량, 즉 교량을 철거하는 것이 옳습니다. 교차로에 대한 파업은 일반 파업에 영향을 미치기 때문에 그렇지 않을 수 있습니다. 로켓은 수백 개로 구워지는 파이가 아니지만 그 위에는이 저주받은 다리, 금기가 부과됐는데 도대체 뭐지? 우리는 나중에 많이 알게 될 것입니다.
        2. +5
          21 2 월 2024 10 : 33
          스탈린의 파업 정신을 바탕으로 한 획기적인 돌파구가 이제 기술적으로 불가능한 이유

          스탈린의 공격은 적군을 적군 예비군에서 분리하는 방법일 뿐입니다. 이제 새로운 기술 역량에 따라 격리가 수행됩니다.
          그리고 우리가 그 방법을 모르고 관련이 없다는 사실이 그것이 불가능하다는 것을 의미하지는 않습니다.
          글쎄요, 그때와 지금의 연합 문제는 일반적으로 그것을 종식시킵니다.
          1. -6
            21 2 월 2024 14 : 08
            인용구 : 사악한 회의론자
            그리고 우리가 그 방법을 모르고 관련이 없다는 사실이 그것이 불가능하다는 것을 의미하지는 않습니다.

            글쎄요, 정확히 어떻게요?
            1. +2
              21 2 월 2024 14 : 41
              이는 FSS 교리에 의해 제공되기 때문입니다. 이건 너에게 아무 것도 말해주지 않을 거야, 그렇지?
              1. -4
                21 2 월 2024 15 : 33
                인용구 : 사악한 회의론자
                이는 FSS 교리에 의해 제공되므로

                글쎄, 정확히 뭐죠? 그러면 이 교리의 저자는 누구입니까?
                1. +4
                  21 2 월 2024 16 : 24
                  글쎄, 정확히 무엇?

                  사진으로 보여드렸는데, 구성요소를 이해하는 것보다 공허한 질문을 던지는 게 더 쉽죠? 더 간단하고 적의 언어로 된 문서가 필요하지 않은 경우 "정보"- "통신"- "WTO" 구성 요소 네트워크를 사용하면 공급망을 생성하고 고립 된 군대에 대한 지원을 제공할 수 없습니다. 적.
                  1. -1
                    21 2 월 2024 16 : 54
                    인용구 : 사악한 회의론자
                    적 언어로 된 문서 없이 더 쉽게 필요한 경우

                    그리고 이것을 생각해 낸 사람들은 위성 정찰과 위성 통신을 모두 갖춘 적과 싸운 적이 있습니까? NATO 강사가 가르치는 모든 것은 거의 비무장한 당파에게만 적합하다고 우크라이나 군대가 몇 번이나 말했는지 기억이 나지 않습니다. 이 전문가들은 후티 반군이나 가자 지구에서 어떻게 지내고 있나요?
                    그리고 어떤 구체적인 조치를 제안하시나요?
                    1. +2
                      21 2 월 2024 17 : 07
                      NATO 강사가 가르치는 모든 것은 거의 비무장한 당파에게만 적합하다고 우크라이나 군대가 몇 번이나 말했는지 기억이 나지 않습니다.

                      우리 선전가들의 개작에서 이것을 말하는 것은 바로 그들입니다. 글쎄, 아니면 포로 상태입니다. 이 시간. 고기를 고기로 가르치는 것은 FSS 및 네트워크 중심성과 아무 관련이 없습니다. 두 개입니다.
                      그리고 이것을 생각해 낸 사람들은 위성 정찰과 위성 통신을 모두 갖춘 적과 싸운 적이 있습니까?

                      이것을 생각해낸 사람들은 지난 여름까지 이 구조에서 단 하나의 제거된 요소만 우크라이나인들에게 제공했습니다. 그 결과 이론적으로 위성 정찰과 위성 통신 기능을 갖춘 것으로 보이는 우크라이나의 적은 지난 1년 반 동안 무엇을 해야할지 몰랐습니다.
                      이 전문가들은 후티 반군이나 가자 지구에서 어떻게 지내고 있나요?

                      그들에게 문제가 있나요? 이 시간. 후티 반군이나 가자지구에 대해 우리가 무엇을 보여줄 것인지 말해주세요. 두 개입니다.
                      그리고 어떤 구체적인 조치를 제안하시나요?

                      무엇을 위한 조치를 취하고 누구에게 제안합니까?
                      1. -5
                        21 2 월 2024 17 : 50
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        우리 선전가들의 개작에서 이것을 말하는 것은 바로 그들입니다. 글쎄, 아니면 포로 상태입니다. 이 시간.

                        그리고 이것은 우크라이나 자체의 채널에도 있습니다.
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        이것을 생각해낸 사람들은 우크라이나인들에게 이 구조에서 단 하나의 제거된 요소만 제공했습니다.

                        컷에 대한 출처가 있습니까? 질문에 대한 답변처럼요
                        제품 견적 : Dart2027
                        그리고 이것을 생각해 낸 사람들은 위성 정찰과 위성 통신을 모두 갖춘 적과 싸운 적이 있습니까?

                        인용구 : 사악한 회의론자
                        지난 1년 반 동안 무엇을 해야 할지 모르겠어요

                        더욱이 그는 유럽에서는 더 이상 무기를 찾을 수 있는 곳이 없지만 우크라이나 군대에서는 거리에서 사람들을 붙잡아야 한다는 사실을 모릅니다.
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        무엇을 위한 조치를 취하고 누구에게 제안합니까?

                        인용구 : 사악한 회의론자
                        그리고 우리가 그 방법을 모르고 관련이 없다는 사실이 그것이 불가능하다는 것을 의미하지는 않습니다.

                        그럼 정확히 무엇입니까?
                      2. +2
                        21 2 월 2024 18 : 08
                        그리고 이것은 우크라이나 자체의 채널에도 있습니다.

                        어떤 채널인가요? 전보? Legitimny처럼 러시아에서 이끌고 우크라이나인으로 가장하는 사람들?
                        컷에 대한 출처가 있습니까?

                        하늘이 파랗고 물이 젖어 있다는 사실의 출처는 무엇입니까? 다른 사람들이 자신의 지식을 사용하여 무언가를 분석할 수 있다는 사실이 당신에게는 기적과 비슷합니까?
                        질문에 대한 답변처럼요

                        답변은 귀하에게 주어졌습니다.
                        이것을 생각해낸 사람들은 지난 여름까지 이 구조에서 단 하나의 제거된 요소만 우크라이나인들에게 제공했습니다. 그 결과 이론적으로 위성 정찰과 위성 통신 기능을 갖춘 것으로 보이는 우크라이나의 적은 지난 1년 반 동안 무엇을 해야할지 몰랐습니다.

                        당신이 그를 좋아하지 않는다는 사실이 현재 일어나고 있는 현실을 바꾸지는 못할 것이다.
                        더욱이 그는 유럽에서는 더 이상 무기를 찾을 수 있는 곳이 없지만 우크라이나 군대에서는 거리에서 사람들을 붙잡아야 한다는 사실을 모릅니다.

                        투자에 대한 빠른 수익을 지불하는 제안이 나타날 때까지 적은 양이지만 높은 가격에 판매하는 것이 더 수익성이 높다고 생각하는 무기 제조업체의 입찰에 대해 논쟁을 벌이기로 결정하셨습니까? 그러나 수준.
                        그럼 정확히 무엇입니까?

                        위에서 설명했습니다.
                      3. -4
                        21 2 월 2024 18 : 16
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        러시아에서 선두를 달리고 우크라이나인으로 행세하는 사람들
                        그들이 러시아에서 이끌고 있다는 사실에 대한 출처가 있을까요?
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        하늘이 파랗고 물이 젖어 있다는 사실의 출처는 무엇입니까?
                        즉, 아니요. 일종의 삭감에 대한 모든 이야기는 거짓말에 지나지 않습니다.
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        답변은 귀하에게 주어졌습니다.

                        제품 견적 : Dart2027
                        그리고 이것을 생각해 낸 사람들은 위성 정찰과 위성 통신을 모두 갖춘 적과 싸운 적이 있습니까?

                        답이 나올까요, 없을까요?
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        당신은 무기 제조업체의 입찰에 대해 논쟁을 벌이기로 결정했습니다.
                        즉, 소문 외에는 구체적인 것이 없습니다.
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        위에서 설명했습니다.

                        제품 견적 : Dart2027
                        그리고 어떤 구체적인 조치를 제안하시나요?
                      4. 0
                        24 2 월 2024 12 : 05
                        글쎄, 분명히 당신은 대답의 적절성을 믿을 수 없기 때문에 적어도 나는 재미있을 것입니다. 아니면 사람들이 말하는 것처럼 "라드와 뮤살"이라는 과정을 시작해 보세요.
                        그들이 러시아에서 이끌고 있다는 사실에 대한 출처가 있을까요?

                        당신은 "우크라이나 군대가 우크라이나 채널에서 몇 번이나 연설했는지 기억이 나지 않습니다"라는 성명을 처음으로 발표했습니다.
                        따라서 NATO 강사는 비무장 빨치산에 맞서 싸우는 방법만 배웠다는 우크라이나 군인의 보고서가 포함된 우크라이나 언론 매체 링크를 제공해 주시기 바랍니다." 당연히 출처가 우크라이나인임을 확인합니다.
                        즉, 아니요. 일종의 삭감에 대한 모든 이야기는 거짓말에 지나지 않습니다.

                        절감에 대해 이야기하는 것은 지식과 분석에 관한 것입니다. 우크라이나가 FSS 교리의 틀 내에서 미국과 NATO가 보유하고 있는 군사 유닛 및 무기 시스템의 복잡한 작전 통제 부분에 접근할 수 없는 경우 이는 축소입니다. 예를 들어, 우크라이나인은 JTRS NED에 연결되어 있지 않으며 네트워크를 구축할 적절한 장비가 없습니다. 이것은 우리가 얻는 트로피로 확인됩니다. 동의하지 않는 경우, 해당 장비를 이용할 수 있다는 증거를 제공해 주십시오. 또는 예를 들어, 우크라이나에는 기존 DTRACS도 새로운 MTS도 아닌 미국 물류 제어 시스템이 없습니다. 이것은 우리가 얻는 트로피로 확인됩니다. 동의하지 않는 경우, 해당 장비를 이용할 수 있다는 증거를 제공해 주십시오. TBMCS, GCCS는 호환되는 장비가 없어 사용하지 않습니다. 동의하지 않는 경우, 해당 장비의 가용성에 대한 증거를 제공해 주십시오.
                        아주 오랫동안 이렇게 지낼 수는 있지만 적어도 이 세 가지 점은 극복할 수 있습니다. 롤
                        답이 나올까요, 없을까요?

                        눈을 뜨세요. 답은 위에 나와 있습니다.
                        즉, 소문 외에는 구체적인 것이 없습니다.

                        유럽에서는 무기를 어디서 찾을 수 있는지 모른다는 구체적인 내용이 있었나요? 답변을 예상하여, 언론의 구체적인 내용은 아님을 즉각 알려드립니다. 굳이 '증거'로 제시할 필요도 없습니다.
                      5. 0
                        24 2 월 2024 13 : 00
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        글쎄, 분명히 당신은 대답의 적절성을 믿을 수 없기 때문에
                        반데라 친구들이 처리되는 방식에 화가 나서 담즙을 뿜어내는 남자가 말했다.
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        축소에 대한 이야기는
                        끽끽 우는 소리. 우크라이나 군대의 모든 통신은 미국 Starlink 시스템을 통해 이루어지며 이 시스템도 동일합니다.
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        눈을 뜨세요. 답은 위에 나와 있습니다.

                        그리고 이것을 생각해 낸 사람들은 위성 정찰과 위성 통신을 모두 갖춘 적과 싸운 적이 있습니까? 답이 나올까요, 없을까요?
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        유럽에서는 무기를 어디서 찾을 수 있는지 모른다는 구체적인 내용이 있었나요? 답변을 예상하여, 언론의 구체적인 내용은 아님을 즉각 알려드립니다.
                        아무것도 가진 것이 없는 사람이 말했습니다. 글쎄, 무기 공급에 문제가 없다는 것을 증명하십시오.
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        따라서 NATO 강사는 비무장 빨치산에 맞서 싸우는 방법만 배웠다는 우크라이나 군인의 보고서가 포함된 우크라이나 언론 매체 링크를 제공해 주시기 바랍니다." 당연히 출처가 우크라이나인임을 확인합니다.

                        다음은 프랑스, ​​영국, 미국 소스에 대한 링크입니다.
                        https://www.lemonde.fr/international/article/2023/09/26/avec-les-soldats-ukrainiens-formes-a-l-etranger-je-leur-disais-aux-formateurs-de-l-otan-que-leurs-manuels-ne-s-appliquaient-pas-chez-nous_6191114_3210.html

                        https://www.opendemocracy.net/en/odr/ukraine-russia-training-nato-west-military/

                        https://www.nytimes.com/2023/08/07/world/europe/ukraine-marines-counteroffensive.html
                      6. 0
                        24 2 월 2024 13 : 45
                        반데라 친구들이 처리되는 방식에 화가 나서 담즙을 뿜어내는 남자가 말했다.

                        1) 반데라 사람들은 내 친구가 아니다.
                        2) 담즙이 나오지 않는다
                        3) 당신은 인간 논증의 논리적 오류, 즉 결론보다는 성격에 호소하는 논리 조작을 사용하고 있습니다.
                        끽끽 우는 소리. 우크라이나 군대의 모든 통신은 미국 Starlink 시스템을 통해 이루어지며 이 시스템도 동일합니다.

                        1) 전부는 아닙니다.
                        2) 특정 구성요소가 있다고 해서 다른 구성요소가 있다는 의미는 아닙니다. "충만함"과 "축소함"을 구별하는 것은 무엇입니까?
                        3) 우크라이나 군대와 JTRS NED의 연결에 대한 귀하의 확인을 볼 수 없습니다.
                        4) 우크라이나 군대와 DTRACS 또는 MTS의 연결에 대한 귀하의 확인을 볼 수 없습니다
                        5) 우크라이나 군대와 TBMCS 및 GCCS의 연결에 대한 귀하의 확인이 표시되지 않습니다
                        6) Starlink(상업용) 위성은 우크라이나에서 사용하고, Starshield(군부서)용 위성 12개는 우크라이나에서 사용하지 않습니다.
                        7) XNUMX개국의 수백만 명의 Starlink 상용 사용자도 우크라이나 군대의 구성원입니까? EutelSat OneWeb, Kuiper Systems, Hughes Network Systems, Viasat 및 기타 상용 제품 사용자 롤
                        같은 일을 하는 사람

                        그들은 똑같이 무엇을 합니까? 빌레이 JTRS NED, DTRACS, MTS, TBMCS, GCCS와 동일합니까? 적어도 당신은 토론 중인 주제에 대해 완전히 무지하다는 것을 보여줌으로써 자신을 당황하게 하지 않을 것입니다.
                        그리고 이것을 생각해 낸 사람들은 위성 정찰과 위성 통신을 모두 갖춘 적과 싸운 적이 있습니까?

                        1) 답변은 위에 나와 있습니다.
                        2) 적이 위성 통신과 정보를 갖고 있든 없든 미국과 NATO에서 사라지지 않을 것입니다. 따라서 귀하의 조작은 의미가 없습니다.
                        3) 아래에서는 우리가 NATO와 전쟁 중이라고 주장합니다. 즉, 귀하의 논리에 따르면 NATO가 우리와 함께한다는 의미입니다. 우리는 위성 정찰과 위성 통신을 모두 갖추고 있습니다. 글쎄요? 롤
                        다음은 프랑스, ​​영국, 미국 소스에 대한 링크입니다.

                        1) 왜? 나는 매우 구체적인 것을 요구하고 있습니다. 즉, 기자가 쓰고 싶었던 내용이 아닌 우크라이나 출처와 우크라이나 군인의 라이브 단어(비디오 인터뷰)를 요청하는 것입니다.
                        2) 그렇다면 프랑스, ​​영국, 미국 언론의 기사가 당신에게 사실인가요? wassat 아, 그러시면 안 됩니다.
                      7. 0
                        24 2 월 2024 14 : 10
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        1) 반데라 사람들은 내 친구가 아니다.
                        2) 담즙이 나오지 않는다
                        댓글로 판단하면 거짓말을 하고 있는 것 같습니다.
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        내가 볼 수 없어
                        사실이 있습니다. 우크라이나 군대의 모든 통신은 미국 시스템을 통과합니다.
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        1) 답변은 위에 나와 있습니다.
                        그리고 이것을 생각해 낸 사람들은 위성 정찰과 위성 통신을 모두 갖춘 적과 싸운 적이 있습니까? 답이 나올까요, 없을까요?
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        1) 왜? 나는 매우 구체적인 것을 요구하고 있습니다. 즉, 기자가 쓰고 싶었던 내용이 아닌 우크라이나 출처와 우크라이나 군인의 라이브 단어(비디오 인터뷰)를 요청하는 것입니다.


                        제품 견적 : Dart2027
                        다음은 프랑스, ​​영국, 미국 소스에 대한 링크입니다.
                        https://www.lemonde.fr/international/article/2023/09/26/avec-les-soldats-ukrainiens-formes-a-l-etranger-je-leur-disais-aux-formateurs-de-l-otan-que-leurs-manuels-ne-s-appliquaient-pas-chez-nous_6191114_3210.html

                        https://www.opendemocracy.net/en/odr/ukraine-russia-training-nato-west-military/

                        https://www.nytimes.com/2023/08/07/world/europe/ukraine-marines-counteroffensive.html


                        인용구 : 사악한 회의론자
                        그렇다면 프랑스, ​​영국, 미국 언론이 당신에게 쓴 내용이 사실인가요?
                        그렇다면 서구 언론이 친러시아 선전에 참여하고 있다고 말하고 싶으신가요?
                      8. 0
                        24 2 월 2024 14 : 24
                        댓글로 판단하면 거짓말을 하고 있는 것 같습니다.

                        아니면 모든 것이 더 쉬울까요?
                        1) 귀하는 댓글의 의미를 이해하지 못하고 잘못된 결론을 내리고 있습니다.
                        2) 당신은 인간 논증의 논리적 오류, 즉 결론보다는 성격에 호소하는 논리 조작을 사용하고 있습니다.
                        사실이 있습니다. 우크라이나 군대의 모든 통신은 미국 시스템을 통과합니다.

                        1) 아니요. 소련 통신 시스템도 병렬로 사용되기 때문입니다.
                        .2) 이것이 그렇다 하더라도 이는 우크라이나 군대가 미국과 동일한 능력을 갖춘 네트워크 중심 시스템을 내장해야 한다는 "절단되지 않는다"는 주장이 아닙니다.
                        답이 나올까요, 없을까요?

                        앵무새를 키우기로 결정하셨나요? 이전 반복을 통해 독자들에게 귀하의 레벨이 명확하지 않다고 생각하십니까?
                        적이 위성 통신과 정보를 갖고 있든 없든 미국과 NATO에서 사라지지는 않을 것입니다. 따라서 귀하의 조작은 의미가 없습니다.
                        그렇다면 서구 언론이 친러시아 선전에 참여하고 있다고 말하고 싶으신가요?

                        내가 말하고 싶은 것은 내가 말하는 것입니다. 당신의 말을 내 말인 것처럼 속이려고 하지 마십시오.
                        1) 우크라이나 언론 자원에 대한 우크라이나 군인의 비디오 인터뷰를 보고 싶습니다.
                        2) 질문에 대한 답을 듣고 싶습니다. 프랑스, ​​영국, 미국 언론이 쓴 내용이 사실입니까?
                      9. 0
                        24 2 월 2024 14 : 54
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        아니면 모든 것이 더 쉬울까요?
                        반데라 친구들이 처리되는 방식에 화가 나서 담즙을 뿜어내는 남자가 말했다. 이보다 더 간단할 수는 없습니다.
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        1) 아니요. 적어도 병렬이기 때문에
                        모든 통신은 Starlink를 통해 이루어지기 때문에 모든 참가자가 반복적으로 언급한 편심 문제를 포함하여 미국에 의해 통제되고 조직됩니다.
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        앵무새를 키우기로 결정하셨나요?


                        제품 견적 : Dart2027
                        그리고 이것을 생각해 낸 사람들은 위성 정찰과 위성 통신을 모두 갖춘 적과 싸운 적이 있습니까? 답이 나올까요, 없을까요?


                        인용구 : 사악한 회의론자
                        내가 말하고 싶은 것은 내가 말하는 것입니다. 당신의 말을 내 말인 것처럼 속이려고 하지 마십시오.
                        1) 보고 싶어요


                        제품 견적 : Dart2027
                        다음은 프랑스, ​​영국, 미국 소스에 대한 링크입니다.
                        https://www.lemonde.fr/international/article/2023/09/26/avec-les-soldats-ukrainiens-formes-a-l-etranger-je-leur-disais-aux-formateurs-de-l-otan-que-leurs-manuels-ne-s-appliquaient-pas-chez-nous_6191114_3210.html

                        https://www.opendemocracy.net/en/odr/ukraine-russia-training-nato-west-military/

                        https://www.nytimes.com/2023/08/07/world/europe/ukraine-marines-counteroffensive.html


                        인용구 : 사악한 회의론자
                        나는 질문에 대한 답을 듣고 싶습니다. 프랑스, ​​영국, 미국 언론이 쓴 내용이 사실입니까?


                        제품 견적 : Dart2027
                        그렇다면 서구 언론이 친러시아 선전에 참여하고 있다고 말하고 싶으신가요?
                    2. +2
                      21 2 월 2024 17 : 12
                      그리고 이것을 생각해 낸 사람들은 위성 정찰과 위성 통신을 모두 갖춘 적과 싸운 적이 있습니까?

                      그리고 이것은 더 이상 나머지 국가가 약하고 위성 정찰 및 통신을 제공할 수 없다는 미국의 문제가 아닙니다.
                      그러나 러시아 군대가 그러한 적과 싸우는 방법을 배우지 못했다는 사실은 가볍게 말하면 유감입니다.
                      NATO 강사가 가르치는 모든 것은 거의 비무장한 당파에게만 적합하다고 우크라이나 군대가 몇 번이나 말했는지 기억이 나지 않습니다.
                      글쎄요, 기억하세요.
                      우리 군대는 훈련이 잘 안 된 적군 병사들에 대처할 수 없다는 것이 밝혀졌습니다. 그 수준은 당파와 싸우는 것입니까? 멋지네요. 하지만 당신은 우리 항공기를 얕보았네요!
                      그리고 어떤 구체적인 조치를 제안하시나요?

                      이 리소스에 대한 많은 제안이 있었습니다... 하지만 귀하에게는 몇 달 동안 정면으로 합의를 습격하는 것이 훨씬 더 관련성이 있습니다.
                      1. -5
                        21 2 월 2024 17 : 53
                        인용구 : Sanguinius
                        그리고 이것은 더 이상 나머지 국가가 약하고 위성 정찰 및 통신을 제공할 수 없다는 미국의 문제가 아닙니다.

                        그건 아니야.
                        인용구 : Sanguinius
                        우리 군대는 훈련이 잘 안 된 적군 병사들에 대처할 수 없다는 것이 밝혀졌습니다. 그 수준은 당파와 싸우는 것입니까?

                        우크라이나에서는 묘지 사진 촬영이 금지되어 있을 수 없습니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        이 리소스에 대한 많은 제안이 있었지만...

                        그것은 모두 현실과 전혀 무관한 아름다운 구호임이 드러났다.
                      2. 0
                        21 2 월 2024 18 : 07
                        그것은 모두 현실과 전혀 무관한 아름다운 구호임이 드러났다.

                        예, 예, 예, 그것들은 모두 제안으로 판명되었으며 그 이상은 아닙니다. 그렇지 않으면 우리가 다른 일을 할 수 없었기 때문입니다.
                        우크라이나에서는 묘지 사진 촬영이 금지되어 있을 수 없습니다.

                        물론 그럴 수 없습니다. 그렇지 않으면 우리는 우크라이나를 어떻게 이길 수 있는지에 대해 여기서(현재 거의 2년 동안) 이야기하지 않았을 것입니다.
                        그건 아니야.

                        그렇다면 다음은 무엇입니까?) 해외에서는 그러한 기회를 고려하지 않는다고 생각하십니까? 이것이 우리의 일을 더 쉽게 만들어 줄까요?
                      3. -1
                        21 2 월 2024 18 : 13
                        인용구 : Sanguinius
                        예, 예, 예, 모두 제안으로 판명되었으며 그 이상은 아닙니다.

                        이를 구현하려는 시도는 막대한 손실로 끝날 것입니다. 하지만 이 기사는 이러한 이론 중 일부에 대한 구체적인 분석을 제공합니다. 할 말이 있습니까?
                        인용구 : Sanguinius
                        물론 그럴 수 없습니다. 그렇지 않으면 우리는 우크라이나를 어떻게 이길 수 있는지에 대해 여기서(현재 거의 2년 동안) 이야기하지 않았을 것입니다.

                        즉, 이의가 없습니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        그렇다면 다음은 무엇입니까?) 해외에서는 그러한 기회를 고려하지 않는다고 생각하십니까?

                        즉, "현대 전쟁"에 대한 이 모든 아름다운 이론은 단지 종이의 번역일 뿐입니다.
                      4. 0
                        21 2 월 2024 18 : 45
                        이를 구현하려는 시도는 막대한 손실로 끝날 것입니다. 하지만 이 기사는 이러한 이론 중 일부에 대한 구체적인 분석을 제공합니다. 할 말이 있습니까?

                        여러분, Avdeevka에 대한 공격 중 현재 손실이 무엇인지조차 모르고, 무슨 말을 하고 있는 것입니까? 포획된 정착지가 얼마나 어려운지 모르고 동시에 손실이 다음과 같이 될 것이라고 선언합니다. 다른 접근 방식으로 더 높아졌습니다!? 기이! 사망한 Murz(그는 천국에서 쉬기를)는 Avdeevka에서 16명의 손실을 발표했습니다.
                        즉, "현대 전쟁"에 대한 이 모든 아름다운 이론은 단지 종이의 번역일 뿐입니다.

                        아니, 그게 당신이 믿고 싶은 것입니다!)
                        즉, 이의가 없습니다.

                        묘지 사진은 상관 없어요 질문이 뭐예요? 왜 항상 선동에 빠지는 걸까요? 나는 당신이 말했듯이 NATO 회원들이 당파와 싸우는 방법만을 가르쳤던 적의 패배를 우리 군대가 아직 달성할 수 없다는 사실에 반대하지 않습니다.
                      5. -3
                        21 2 월 2024 19 : 55
                        인용구 : Sanguinius
                        여러분, Avdeevka에 대한 공격 중 현재 손실이 무엇인지조차 모르고, 무슨 말을 하고 있는 것입니까? 포획된 정착지가 얼마나 어려운지 모르고 동시에 손실이 다음과 같이 될 것이라고 선언합니다. 다른 접근 방식으로 더 높아졌습니다!?

                        물론 소스와 함께 손실이 무엇인지 말해주세요.
                        인용구 : Sanguinius
                        아니, 그게 당신이 믿고 싶은 것입니다!)
                        진정한 눈 찌르기.
                        인용구 : Sanguinius
                        묘지 사진은 상관 없어요 질문이 뭐예요?
                        우크라이나 군대가 할 수 있는 유일한 일은 시체를 채우는 것뿐이지만 대포 사료가 부족하다는 사실입니다.
                        그리고 그렇습니다. 그들은 기본적으로 배운대로 싸우는 것이 아니라 스스로 배운대로 싸우고 있습니다. 그렇지 않으면 그들은 오래 전에 완전히 파괴되었을 것입니다.
                      6. 0
                        21 2 월 2024 21 : 06
                        물론 소스와 함께 손실이 무엇인지 말해주세요.

                        내가 말하는데, 당신은 다른 누구와도 비교할 수 없는 선동가입니다)
                        내가 어딘가에서 우리의 손실을 알고 있다고 말했나요? Murza가 우리의 손실에 대해 이야기했던 TG 채널의 게시물은 압박감에 자연스럽게 삭제되었습니다. 그 때문에 그는 카펫으로 부름을 받았습니다. 그리고 러시아 국방부는 2022년 XNUMX월 이후 원칙적으로 손실에 대해 우리에게 알리지 않았습니다.
                        진정한 눈 찌르기.

                        도대체 왜? 당신은 당신의 논문을 믿었고, 당신 자신의 이론에 기초하여 그것이 사실이라고 결정했는데, 지금도 그것이 사실이라고 말합니다!?)))
                        우크라이나 군대가 할 수 있는 유일한 일은 시체를 채우는 것뿐이지만 대포 사료가 부족하다는 사실입니다.
                        그리고 그렇습니다. 그들은 기본적으로 배운대로 싸우는 것이 아니라 스스로 배운대로 싸우고 있습니다. 그렇지 않으면 그들은 오래 전에 완전히 파괴되었을 것입니다.

                        글쎄, 그것은 RF 국방부가 공중 우위를 확보하고 병참 경로와 방공을 파괴하고 적, 그리고 지금과는 다르다...그렇다면 우리가 더 빨리 승리했을까?)
                      7. -2
                        21 2 월 2024 21 : 32
                        인용구 : Sanguinius
                        내가 말하는데, 당신은 다른 누구와도 비교할 수 없는 선동가입니다)
                        내가 어딘가에서 우리의 손실을 알고 있다고 말했나요?
                        정말?
                        인용구 : Sanguinius
                        여러분, Avdeevka에 대한 공격 중 현재 손실이 무엇인지조차 모르고, 무슨 말을 하고 있는 것입니까? 포획된 정착지가 얼마나 어려운지 모르고 동시에 손실이 다음과 같이 될 것이라고 선언합니다. 다른 접근 방식으로 더 높아졌습니다!?
                        당신은 내가 아무것도 모른다고 주장하지만 당신은 알고 있습니다. 원시적인 조작 시도?
                        인용구 : Sanguinius
                        도대체 왜?
                        두 번 이상 해체되었기 때문입니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        RF 국방부가 우크라이나 군대와 다르게 데이터베이스를 유지했다면,
                        우크라이나 군대의 대공 방어는 우리가 직접 전쟁에 참여하지 않는 NATO 구조의 작업으로 보장됩니다. 다른 모든 것과 마찬가지로. 말도 안되는 일이 더 많을까요?
                      8. +1
                        21 2 월 2024 21 : 49
                        당신은 내가 아무것도 모른다고 주장하지만 당신은 알고 있습니다. 원시적인 조작 시도?
                        물론 이것은 단지 귀하의 시도일 뿐입니다. 내가 언급한 데이터베이스를 유지 관리하면 더 큰 손실이 발생할 것이라고 귀하는 말합니다(그러한 조치가 당사 측에서 수행되지 않았다는 사실에도 불구하고). 현재 데이터베이스를 유지 관리하는 전술로 인해 당사의 손실이 발생한다고 생각하는 것은 매우 논리적입니다. 작습니다(비록 여기서도 귀하에게 큰 손실이 무엇인지, 작은 손실이 무엇인지 알아볼 가치가 있지만). 따라서 현재 손실을 알아야 하며 이를 공유할 수 있습니까? 그리고 현재 Avdeevka 근처의 데이터베이스와 일반적으로 어떤 손실이 있는지 모른다면 적의 방어에 침입할 때 다른 대규모 행동 전술이 다음보다 더 큰 손실을 초래할 것이라고 주장하는 것이 왜 필요한가요? 현재 전술은?
                        두 번 이상 해체되었기 때문입니다.

                        누가 이해했습니까?
                        우크라이나 군대의 대공 방어는 우리가 직접 전쟁에 참여하지 않는 NATO 구조의 작업으로 보장됩니다. 다른 모든 것과 마찬가지로.

                        그리고 다음에는 이 대공방어 때문에 Hohlov를 제압하는 것이 불가능합니다!? 가장 중요한 것은 NATO 및 미국과 싸울 때 그들이 정직하게 싸우고 있지 않다고 말하는 것입니다!
                        말도 안되는 일이 더 많을까요?

                        예, 이제 이 말도 안되는 소리를 그만둬야 할 때입니다!)))
                      9. 0
                        21 2 월 2024 22 : 27
                        인용구 : Sanguinius
                        귀하는 내가 언급한 데이터베이스를 유지하면 더 큰 손실을 초래할 것이라고 말합니다(당사는 그러한 조치를 취하지 않았음에도 불구하고).

                        사실인가요? 처음에는 SVO가 실행되었으나 신속하게 포기되어야 했습니다. 그런데 이 기사에서는 들판을 가로지르는 우회 기동이 왜 매우 나쁜 생각인지 설명합니다.

                        일부 독자와 일반 사람들은 아마도 질문을 할 것입니다. 왜 그들은 Avdeevka를 폭풍에 정면으로 맞서고 그것을 둘러싸고 측면을 포위하려고 시도하지 않았습니까?
                        그러나 그러한 질문을 제기하는 것은 질문하는 사람이 우크라이나 군사 갈등의 현실을 완전히 이해하지 못하고 있음을 시사합니다.
                        참호전의 현실은 위치상의 교착상태가 실제로 사라지지 않았기 때문에 스스로 조정됩니다. 그리고 이러한 위치상의 교착상태는 측면에서 도시를 우회하는 것이 불가능하다는 사실에 있습니다.
                        처음에 사령부는 Avdeevka를 측면에서 공격하려고 시도했지만(예: Petrovskoye/Stepovoe 및 Severnoye에 대한 공격) 이러한 시도는 아무 결과도 얻지 못했습니다. 실패의 이유는 정밀 포병으로부터 군대를 보호할 수 없고 개방된 지역에서 드론을 대량으로 사용하기 때문입니다. 따라서 양측의 필드 진출 시도는 계속해서 패배로 끝났습니다. 그러나 개발구에서는 온갖 어려움에도 불구하고 진전이 더욱 성공적이었다.
                        Bakhmut (Artemovsk)에서도 똑같은 일이 일어났습니다. 처음에는 Wagner PMC의 전투기가 측면에서 그것을 포위하려고 시도했지만 그러한 시도는 실패했습니다. 여기에서 저자는 바흐무트 전투가 정면 공격과 도시 지역 전투로 축소된 이유를 매우 정확하게 설명하는 국내 전보 채널 중 하나를 인용할 것입니다.

                        인용구 : Sanguinius
                        그리고 현재 Avdeevka 근처의 데이터베이스와 일반적으로 어떤 손실이 있는지 모른다면 적의 방어에 침입할 때 다른 대규모 행동 전술이 현재 전술은?

                        여러 번 말했듯이 인력과 장비의 대규모 집중은 큰 목표이기 때문입니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        누가 이해했습니까?
                        네, 이 사이트를 보세요.
                        인용구 : Sanguinius
                        그리고 다음에는 이 대공방어 때문에 Hohlov를 제압하는 것이 불가능합니다!?
                        NATO 비행기와 위성을 격추하지 않고 이를 수행하는 방법을 알아내셨나요?
                        인용구 : Sanguinius
                        가장 중요한 것은 NATO 및 미국과 싸울 때입니다.

                        그리고 그러한 전쟁은 30분 동안 지속될 것이며, 그 후에는 우리도 그들도 남지 않을 것입니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        예, 이제 이 말도 안되는 소리를 그만둬야 할 때입니다!)))
                        자기 결정적.
                      10. 0
                        21 2 월 2024 23 : 04
                        사실인가요? 처음에는 SVO가 실행되었으나 신속하게 포기되어야 했습니다. 그런데 이 기사에서는 들판을 가로지르는 우회 기동이 왜 매우 나쁜 생각인지 설명합니다.

                        블라디미르 푸틴 대통령은 왜 모든 일이 그런 식으로 일어났는지 명확하게 설명했습니다! 그들은 또 그를 속였습니다! 롤
                        따라서 원칙적으로 한 번 이상 모든 것이 처음에 실패한 이유와 그들이 저지른 실수에 대해 들었습니다. 그리고 당신은 예전 방식으로 돌아갔습니다. 당신 자신이 북부 군사 구역의 초기 단계에서 RF 군대의 행동을 서두르지 않는다는 사실에도 불구하고 그들이 어떻게 행동했어야 했다고 생각하십니까... 당신은 방향으로 대규모 군대를 축적하는 것에 반대합니다. )
                        그건 그렇고, 당신은 우크라이나 군대가 모든 정착지를 요새로 바꿀 수는 없을 것이라고 더 자세히 언급했습니다. 즉, 단 한 번의 결정적인 타격으로 방어를 돌파하면 우크라이나 군대는 단순히 방어를 복원할 시간이 없으며 현재 속도에 비해 훨씬 더 롤백해야 합니다.
                        여러 번 말했듯이 인력과 장비의 대규모 집중은 큰 목표이기 때문입니다.

                        인력과 장비 전체가 한 지점에 모여서 흩어지지 않을 것이라고 생각하시나요?
                        이 사이트에는 또 다른 관점도 있었습니다. 그래서 나는 이 모든 것을 보고 읽었습니다.
                        NATO 비행기와 위성을 격추하지 않고 이를 수행하는 방법을 알아내셨나요?

                        우리를 위해 모든 것이 이미 발명되었습니다. NATO 위성 및 기타 미국 장비는 우크라이나의 모든 문제에 대한 해결책이 아닙니다... 예, 우크라이나인에게 도움이 되지만 결국에는 동일한 우크라이나 레이더가 작동하므로 견뎌야 합니다. 문제는 조직에 관한 것입니다.
                        그리고 그러한 전쟁은 30분 동안 지속될 것이며, 그 후에는 우리도 그들도 남지 않을 것입니다.

                        가능성이 낮습니다.
                      11. 0
                        22 2 월 2024 05 : 51
                        인용구 : Sanguinius
                        블라디미르 푸틴 대통령은 왜 모든 일이 그런 식으로 일어났는지 명확하게 설명했습니다! 그들은 또 그를 속였습니다!

                        심각한 전쟁은 없을 것이라고 생각되었지만 전쟁이 시작되자 많은 것이 매우 달라졌습니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        그건 그렇고, 당신은 우크라이나 군대가 모든 정착지를 요새로 바꿀 수는 없을 것이라고 더 자세히 언급했습니다. 즉, 한 번의 결정적인 타격으로 방어를 돌파하면 다음을 의미합니다.
                        이렇게 하려면 공격자를 엄청난 타격에 노출시켜야 합니다. 최신 MLRS 및 UAV의 범위는 몇 킬로미터가 넘으므로 모든 수단을 동원하여 공격자를 공격할 것입니다. 따라서 공격 전술은 지금과 동일할 것입니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        인력과 장비 전체가 한 지점에 모여서 흩어지지 않을 것이라고 생각하시나요?
                        이 사이트에는 또 다른 관점도 있었습니다. 그래서 나는 이 모든 것을 보고 읽었습니다.
                        이 경우 대규모 파업에 대해서는 의문의 여지가 없습니다. 이제 그들은 분산된 세력으로 행동하고 있습니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        예, 도움이 되지만 결국에는 동일한 ukrov 레이더가 작동합니다.
                        그건 그렇고, 두 번 이상 설명되었습니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        가능성이 낮습니다.
                        NATO와의 전면전은 핵무기를 의미한다.
                      12. -1
                        22 2 월 2024 08 : 40
                        이렇게 하려면 공격자를 엄청난 타격에 노출시켜야 합니다. 최신 MLRS 및 UAV의 범위는 몇 킬로미터가 넘으므로 모든 수단을 동원하여 공격자를 공격할 것입니다. 따라서 공격 전술은 지금과 동일할 것입니다.

                        첫째, 적군이 주 공격이 정확히 어디에 계획되어 있는지 알 수 없으며 두 번째로 아무도 반포 전투를 취소하지 않았기 때문에 적 자신이이 포병을 가져와야합니다. 셋째, 대공 방어를 진압하고 제공권을 장악한 후 방어자들은 더 이상 전진하는 우리 군대를 공격할 수 있는 것이 없을 것입니다.
                        이 경우 대규모 파업에 대해서는 의문의 여지가 없습니다. 이제 그들은 분산된 세력으로 행동하고 있습니다.

                        왜 그렇게 생각하시나요? 적의 포격을 피하기 위해 유닛 분산을 취소 한 사람은 아무도 없습니다. 공격할 것인지 말 것인지는 중요하지 않습니다.
                        요새화 된 정착지를 훈련합니까? 그리고 우리는 그 결과를 봅니다...그들은 도네츠크에서 10km 떨어진 곳에 위치한 마을을 점령했습니다. 이는 의심할 여지 없이 전술적 성공이지만 실제로 무엇이 바뀌나요? 가져가셨어요, 다음은요? 우글다르? 좋아요! 다음은 무엇입니까? 이 "추가"는 얼마나 오래 지속됩니까? 그리고 그러한 소대 및 중대 공격으로 얼마나 많은 사람들을 잃게 될까요?우리는 왜 이러한 요새화 된 정착지로 가야합니까?
                        그건 그렇고, 두 번 이상 설명되었습니다.

                        정찰기, 데모 그룹 및 위성에 의해 감지되고, 수량은 많지는 않지만 항공 및 함대 SLCM의 대규모 공격에 의해 진압됩니다... 이 모든 것을 잘 정리하면 됩니다. 정찰이든, 미사일이 발사되든... 지금 관찰되고 있는 것은 너무나 무모한 접근이기 때문입니다! 분별있는 사람, 정치인 또는 군인이라면 전쟁에서 가능한 한 빨리 승리해야한다는 것을 이해하기 때문에 분명히 우크라이나 국가의 존재를 종식시킬 특별한 계획이 없기 때문입니다.
                        NATO와의 전면전은 핵무기다

                        나는 당신이 무엇을 얻고 있는지 이해합니다.
                      13. -3
                        22 2 월 2024 10 : 04
                        인용구 : Sanguinius
                        결국 적이 정확히 어디에 주 공격이 계획되어 있는지 알 수 없다는 것은 말할 필요도 없습니다.

                        인용구 : Sanguinius
                        셋째, 대공방어를 제압하고 제공권을 장악한 후
                        지난 세기에 갇힌 또 다른 전략가. 위성 정찰로 어디로 가시나요?
                        인용구 : Sanguinius
                        반포전은 취소되지 않았다
                        특히 UAV 및 MLRS에 대해 극한 거리에서 발사합니다. 적군도 이에 대해 알고 있으며 이를 대체하지 않을 것이며 전진하는 사단을 덮는 것이 두 번의 설치보다 쉽습니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        왜 그렇게 생각하시나요? 적의 포격을 피하기 위해 유닛 분산을 취소 한 사람은 아무도 없습니다.
                        그럼 왜 불행합니까?
                        인용구 : Sanguinius
                        다음은 무엇입니까? 이 "추가"는 얼마나 오래 지속됩니까?
                        적군이 전멸할 때까지.
                        인용구 : Sanguinius
                        왜 우리는 이 요새화된 정착지로 들어가야 합니까?
                        적진 바로 뒤로 순간이동하는 것은 아직 불가능하기 때문입니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        정찰기, 데모 그룹 및 위성에 의해 감지되고, 비록 그 양은 아니지만 우리도 보유하고 있으며 함대의 SLCM에 의한 항공 및 대규모 공격에 의해 진압됩니다... 우리는 이 모든 것을 잘 정리하면 됩니다.
                        적이 너무 멍청해서 위치를 끊임없이 바꾸지 않을 것이고, 녹아웃된 시스템을 대체할 새로운 시스템이 공급되지 않을 경우. 동일한 시나리오에 따라 그들의 대공 방어가 최대한 무너졌고 동일한 애국자가 이미 도착했지만 이는 하루 동안 문제가되지 않습니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        제정신인 사람, 정치인, 군인이라면 누구나 전쟁에서 가능한 한 빨리 승리해야 한다는 것을 이해하기 때문입니다.
                        2차 세계 대전처럼요?
                      14. +1
                        22 2 월 2024 17 : 06
                        지난 세기에 갇힌 또 다른 전략가. 위성 정찰로 어디로 가시나요?

                        위성 정찰은 모든 문제에 대한 만병 통치약입니까, 아니면 무엇입니까? 공격이 준비되고 있다는 생각 외에 다른 명령에 따라 장비를 축적하면 무엇을 얻을 수 있습니까?
                        특히 UAV 및 MLRS에 대해 극한 거리에서 발사합니다. 적군도 이에 대해 알고 있으며 이를 대체하지 않을 것이며 전진하는 사단을 덮는 것이 두 번의 설치보다 쉽습니다.

                        제공권은 이미 우리의 것이고 반포 전투 외에도 그녀는 파괴에 참여할 것이기 때문에 그들은 더 이상 그녀를 위해 시간을 갖지 않을 것입니다.
                        적진 바로 뒤로 순간이동하는 것은 아직 불가능하기 때문입니다.

                        아니요, 불가능합니다. 하지만 정면돌파 외에는 아무것도 모르기 때문에 선택의 여지가 없는 것 같습니다. 그리고 주요 공격 중 며칠 동안의 손실이 각 정착지에 대한 수개월 간의 공격보다 더 클 것이라는 사실도 모릅니다.
                        적이 너무 멍청해서 위치를 끊임없이 바꾸지 않을 것이고, 녹아웃된 시스템을 대체할 새로운 시스템이 공급되지 않을 경우. 동일한 시나리오에 따라 그들의 대공 방어가 최대한 무너졌고 동일한 애국자가 이미 도착했지만 이는 하루 동안 문제가되지 않습니다.

                        이를 위해서는 대공 억제 시스템이 정상적으로 작동하고, 입증되어야 하며, 모든 대공 방어가 감지되고 과부하될 수 있어야 합니다. 하지만 이것이 우리의 상황입니다... 오늘 우리는 대공 방어를 공격할 것이고, 내일은 일부 작업장 등에서 시스템이 없을 것이며, 우리가 실제로 대공 방어를 진압한다면 적군은 단순히 그렇게 하지 않을 것입니다. 보충할 시간이 있고 당연히 언젠가는 작동하지 않을 것이며 그룹이 공격을 위해 집결되기 전에 대공 방어가 중단될 것입니다.
                        2차 세계 대전처럼요?

                        아, 말도 안되는 일로 고통받지 마세요... 현재의 접근 방식으로라면 우리 할아버지들은 제4차 세계 대전에서 얼마나 오랫동안 이리저리 맴돌았을 것입니다. 그리고 독일군의 Barbarossa 계획은 거의 성공하여 소련을 무찌르고 아르한겔스크-아스트라한 라인에 도달하는 데 XNUMX개월을 할당했습니다. 즉, 그들도 계획을 세웠던 것입니다. 우리의 NOW, 심지어 계획도 명확하지 않습니다. 이제 그들은 Avdiivka를 몇 가지 더 합의하고 SVO가 성공한 것으로 간주된다고 말할 것입니다. 그게 전부입니다!
                        그리고 모든 갈등은 적의 빠른 파괴와 승리에 의존하는 모든 곳에서 예가 됩니다. 유고슬라비아의 사막 폭풍이 이에 대한 예입니다.
                        적군이 전멸할 때까지.

                        간단히 말해서, 이 전쟁은 운명이 정해져 있으며 수년간 지속될 것이며 러시아 군대는 정면 공격으로 계속해서 사람들을 잃을 것입니다
                      15. 0
                        22 2 월 2024 18 : 43
                        인용구 : Sanguinius
                        위성 정찰은 모든 문제에 대한 만병 통치약입니까, 아니면 무엇입니까? 공격이 준비되고 있다는 생각 외에 다른 명령에 따라 장비를 축적하면 무엇을 얻을 수 있습니까?
                        예를 들어, 그들이 공격할 정확한 장소. 글쎄, 촬영할 좌표입니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        공중 패권은 이미 우리의 것이 되었기 때문에 그들은 더 이상 그것에 대해 신경 쓰지 않을 것입니다.
                        우크라이나 방공이 NATO 방공의 한 분야라는 사실을 몇 번이나 상기시켜야 하는지가 흥미롭습니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        그리고 주요 공격 중 며칠 동안의 손실이 각 정착지에 대한 몇 달 간의 공격 동안의 손실보다 더 클 것이라는 사실도 모릅니다.
                        노스트라다무스는 그것이 며칠 동안 지속될 것이라고 말했습니까?
                        인용구 : Sanguinius
                        아, 말도 안되는 일로 고통받지 마세요... 현재의 접근 방식이라면 우리 할아버지들이 제2차 세계 대전에서 얼마나 오랫동안 이리저리 맴돌았을 것입니다.
                        그리고 모스크바 근처. 지금은 어디입니까?
                        인용구 : Sanguinius
                        그리고 모든 갈등은 적의 빠른 파괴와 승리에 의존하는 모든 곳에서 예가 됩니다. 유고슬라비아의 사막 폭풍이 이에 대한 예입니다.
                        이것은 모든 면에서 열등한 작은 나라들이 NATO의 완전한 힘에 의해 파괴되었을 때입니까? 스스로를 부끄럽게 만드는 데 지치지 않았나요?
                        인용구 : Sanguinius
                        간단히 말해서, 이 전쟁은 운명이 정해져 있으며 수년간 지속될 것이며 러시아 군대는 정면 공격으로 계속해서 사람들을 잃을 것입니다
                        계속해서 방법을 보여주세요.
                      16. 0
                        22 2 월 2024 19 : 27
                        예를 들어, 그들이 공격할 정확한 장소. 글쎄, 촬영할 좌표입니다.

                        그들은 이것을 알지 못할 것이며 공격자가 항상 유리한 방향과 위치를 추측할 수 있을 뿐입니다.
                        예, 물론 그들은 알게 될 것입니다. 하지만 무엇으로? 방공이 억제된 후 항공이 주변의 모든 것을 체계적으로 제거한다면 어떻게 될까요?
                        우크라이나 방공이 NATO 방공의 한 분야라는 사실을 몇 번이나 상기시켜야하는지 궁금합니다.

                        우크라이나의 방공은 NATO에 종속된 구조가 아니며 통합 데이터 교환 네트워크가 없다는 점을 몇 번이나 상기시킬 수 있습니까? 그리고 AWACS는 당신이 생각하는 만큼 멀리 볼 수 없습니다. 이단적인 이야기를 중단하십시오! 누가 우크라이나 북쪽과 동쪽에서 우리 항공기의 이륙을 향해 총을 쏘고 있습니까!?
                        노스트라다무스는 그것이 며칠 동안 지속될 것이라고 말했습니까?

                        특정 부분에서 문제가 있을 수 있다는 점을 부정하는 것은 아니지만, 모든 것은 작업이 어떻게 진행되는지에 달려 있습니다.
                        이것은 모든 면에서 열등한 작은 나라들이 NATO의 완전한 힘에 의해 파괴되었을 때입니까? 스스로를 부끄럽게 만드는 데 지치지 않았나요?

                        지금 불명예를 안고 있는 건 너야... 우크라이나나도 북부군관구 초기에는 모든 면에서 우리보다 열세였지만, 말대로 결과는 뻔해! 어떤 사람들은 단지 이기고 싶었고, 준비하고 이겼고, 어떤 사람들은 이제 2년 동안 우크라이나를 맴돌며 앞으로 무엇을 해야 할지 모르고 변명하고 있습니다.
                        계속해서 방법을 보여주세요.

                        안돼, 당신이 Ugledar를 어떻게 습격하는지 살펴보는 게 좋을 것 같아요. 당신이 감당할 수 있을 거라 확신해요!
                      17. 0
                        22 2 월 2024 19 : 35
                        인용구 : Sanguinius
                        둘 다 이것을 알지 못하며 어느 방향인지 추측만 할 수 있습니다.
                        공격은 어딘가가 아니라 합리적인 곳에서 수행되므로 공격 그룹이 A 지점에 집결하면 B 지점에서 공격합니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        우크라이나의 방공은 NATO에 종속된 구조가 아니며 통합 데이터 교환 네트워크가 없다는 점을 몇 번이나 상기시킬 수 있습니까?
                        그리고 우크라이나는 미국으로부터 독립했습니다. 동화 이야기하는 데 지치지 않았나요?
                        인용구 : Sanguinius
                        특정 부분에서 문제가 있을 수 있다는 점을 부정하지는 않지만,
                        며칠 안에 룩셈부르크를 점령할 수 있습니다. 이 크기의 영토는 즉시 점령되지 않습니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        북부 군사 지구가 시작될 때 우크라이나도 모든면에서 우리보다 열등했지만 그들이 말했듯이 결과는 분명합니다!
                        그러나 그녀의 뒤에는 NATO가 있고 리비아와 유고슬라비아 뒤에는 누가 있었습니까? 스스로를 부끄럽게 만드는 데 지치지 않았나요?
                        인용구 : Sanguinius
                        아니, 좀 살펴보는 게 좋을 것 같아
                        북부군관구가 시작되기 전에도, 싸우는 법을 더 잘 아는 사람들은 왠지 집에 앉아 있었다.
                      18. 0
                        22 2 월 2024 20 : 15
                        공격은 어디에서나 수행되는 것이 아니라 합리적인 곳에서 수행되므로 공격력이 A 지점에 모이면 B 지점에서 공격합니다.

                        물론이죠... 하지만 적들이 정확히 어디에서 공격을 가할 것인지, 우리가 어떤 목표를 달성할 것인지를 어떻게 아는지는 정말 말도 안되는 일입니다... 그는 단지 추측만 할 수 있을 뿐이고 그게 전부입니다.
                        그리고 우크라이나는 미국으로부터 독립했습니다. 동화 이야기하는 데 지치지 않았나요?

                        이것이 우크라이나 방공 시스템과 무슨 관련이 있습니까!?
                        며칠 안에 룩셈부르크를 점령할 수 있습니다. 이 크기의 영토는 즉시 점령되지 않습니다.

                        그것은 방어선을 돌파하는 것이지, 막대한 영토를 장악하는 것이 아닙니다.
                        그러나 그녀의 뒤에는 NATO가 있고 리비아와 유고슬라비아 뒤에는 누가 있었습니까? 스스로를 부끄럽게 만드는 데 지치지 않았나요?

                        첫째, 리비아가 아니라 이라크입니다. 둘째, 당신은 자신을 불명예스럽게 만들고 있습니다. 이 만트라를 반복하는 데 지치지 않습니까? 당신은 모든 것에 대해 일종의 변명을하는 1 학년 보육 그룹입니다. 어느 NATO가 우크라이나 뒤에 있었고 NATO는 북군구 이전에 우크라이나에 어느 정도의 지원을 제공했습니까? 벌써 잊으셨나요? 우리나라가 미래의 분쟁에 정상적으로 대비하지 못하는 이유는 무엇입니까? 아마도 일종의 환상 일 것입니다.
                        북부군관구가 시작되기 전에도, 싸우는 법을 더 잘 아는 사람들은 왠지 집에 앉아 있었다.

                        그리고 당신도 포함됐나요?
                        물어보는 것도 흥미롭습니다... 도대체 전쟁이 필요한 적절한 사람이 어디 있겠습니까!? 아마 당신을 위해서요?
                        그러나 당신도 Khokhlov 요새를 습격하고 싶지 않습니다.
                        추신 : 모두 최선을 다해
                      19. 0
                        22 2 월 2024 22 : 21
                        인용구 : Sanguinius
                        물론이죠... 하지만 적군이 정확히 어디에서 공격을 가할지, 우리가 어떤 목표를 달성할 것인지 어떻게 알 수 있을까요... 그는 오직
                        지도를 보면. 모든 공격은 군사 작전 극장의 지리를 고려하여 계획됩니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        이것이 우크라이나 방공 시스템과 무슨 관련이 있습니까!?
                        NATO의 일부라는 사실.
                        인용구 : Sanguinius
                        수비를 뚫는 것이었습니다
                        전방 참호에서의 방어는 어떻습니까? 본격적인 방어 돌파는 중요한 영토를 점령하는 것을 의미합니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        첫째, 리비아가 아니라 이라크입니다.
                        둘째, 한 시나리오에 따르면 리비아와 이라크는 모두 NATO에 의해 파괴되었습니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        둘째, 당신은 자신을 불명예스럽게 만들고 있습니다. 이 만트라를 반복하는 데 지치지 않습니까? 당신은 모든 것에 대해 일종의 변명을하는 1 학년 보육 그룹입니다.
                        당신은 자기 비판적입니다.
                        그렇다면 유고슬라비아, 리비아, 이라크 뒤에는 누가 있었습니까? 답이 있을까요?
                        인용구 : Sanguinius
                        어느 NATO가 우크라이나 뒤에 있었고 NATO는 북군구 이전에 우크라이나에 어느 정도의 지원을 제공했습니까?
                        어느 NATO가 우크라이나를 지지했으며 북대서양조약기구가 시작된 후 NATO는 우크라이나에 얼마나 많은 지원을 제공했습니까?
                        인용구 : Sanguinius
                        우리나라가 미래의 분쟁에 정상적으로 대비하지 못하는 이유는 무엇입니까?
                        그곳의 울부짖음으로 판단하면 정상적으로 준비한 것 같습니다. 또 다른 점은 적대 행위가 발생하면 항상 새로운 요인이 나타난다는 것입니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        그리고 당신도 포함됐나요?
                        그리고 내가 우리 군대에게 싸우는 법을 가르친다고요? 당신은 매우 똑똑하므로 모범을 보이십시오.
                        인용구 : Sanguinius
                        물어보는 것도 흥미롭습니다... 도대체 전쟁이 필요한 적절한 사람이 어디 있겠습니까!? 아마 당신을 위해서요?
                        즉, 논쟁 할 것이 없다.
                      20. 0
                        22 2 월 2024 23 : 16
                        [인용]모든 공격은 군사작전장의 지리를 고려하여 계획됩니다.[/인용]
                        그리고 결국 적은 여전히 ​​가정할 수밖에 없습니다.
                        [인용] NATO의 일부라는 사실[/인용]
                        어떻게? 우크라이나의 방공은 NATO와 어떻게 직접 연결되어 있습니까?
                        [인용]당신은 자기 비판적입니다.[/인용]
                        응, 너에 대해 말하는 거야
                        [인용문][그렇다면 유고슬라비아, 리비아, 이라크 뒤에는 누가 있었습니까? 답이 있을까요?/인용]
                        그것은 무슨 상관이야? 내가 왜 이 어리석은 질문에 대답해야 합니까...더 이상 진부한 변명을 늘어놓기 시작한다면?)
                        [인용]우크라이나 뒤에는 어떤 NATO가 있었고, 북동군 군사지구가 시작된 후 NATO는 우크라이나에 얼마나 많은 지원을 제공했습니까?[/인용]
                        시작하고 나면 특별한 것은 없습니다. 우리 군대가 키예프에서 후퇴하고 우크라이나 북부를 떠난 후에야 본격적인 배송이 시작되었습니다.
                        이제 이전 댓글에서 제 질문에 대답해 보세요. 아니면 아직도 물고기에 대한 기억을 갖고 계시나요?
                        [quote]거기서 울부짖는 것으로 판단하면 정상적으로 준비한 것 같습니다.[/quote]
                        그리고 어떤 종류의 울부짖음이 있습니까? 하이킹을 상상하고 있나요? 웃음
                        [인용문]그리고 내가 우리 군대에게 싸우는 법을 가르친다고요? 당신은 정말 똑똑하니 모범을 보여주세요.
                        글쎄요, 첫째, 아직 가르치지 않았지만 적어도 여기서 논의했습니다.
                        둘째... 아니, 당신은 아무에게도 가르치지 않고 그냥 편안한 자세를 취했습니다. 이 방법이 더 쉽기 때문에 이런 공격에 참여할 사람은 당신이 아니죠? 그리고 다르게 생각하는 사람들에게는 “너 정말 똑똑하니 가서 보여줘!”라고 말할 수 있습니다. 롤
                      21. 0
                        22 2 월 2024 23 : 23
                        즉, 반대할 것이 없다.

                        내가 왜 반대해야합니까? 그들은 나를 초대하지도 않았고 가지도 않았습니다. 또 다른 질문은... 모든 사람들이 러시아 국방부와 군대가 어떤 일에도 준비되어 있다고 기대하고 믿었지만 결과는... 밝혀진 대로였습니다! 그리고 일반적으로 우리가 우크라이나를 먼저 공격할 것이라고는 아무도 의심하지 않았습니다.
                      22. 0
                        23 2 월 2024 06 : 43
                        인용구 : Sanguinius
                        그리고 결국 적은 여전히 ​​가정할 수밖에 없습니다.
                        지도를 보기 전.
                        인용구 : Sanguinius
                        어떻게? 우크라이나의 방공은 NATO와 어떻게 직접 연결되어 있습니까?
                        정보를 받고 있습니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        응, 너에 대해 말하는 거야
                        자기 결정적.
                        인용구 : Sanguinius
                        그것은 무슨 상관이야? 내가 왜 이 어리석은 질문에 대답해야 합니까...더 이상 진부한 변명을 늘어놓기 시작한다면?)
                        그렇다면 유고슬라비아, 리비아, 이라크 뒤에는 누가 있었습니까? 답이 있을까요?
                        인용구 : Sanguinius
                        우리 군대가 키예프에서 후퇴하고 우크라이나 북부를 떠난 후에야 본격적인 배송이 시작되었습니다.
                        즉, 거의 즉시입니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        이제 이전 댓글에서 제 질문에 대답해 보세요. 아니면 아직도 물고기에 대한 기억을 갖고 계시나요?

                        제품 견적 : Dart2027
                        그곳의 울부짖음으로 판단하면 정상적으로 준비한 것 같습니다. 또 다른 점은 적대 행위가 발생하면 항상 새로운 요인이 나타난다는 것입니다.

                        인용구 : Sanguinius
                        그리고 어떤 종류의 울부짖음이 있습니까?
                        현재 도살할 양 500000만 마리를 어디서 구할 수 있나요?
                        인용구 : Sanguinius
                        글쎄요, 첫째, 아직 가르치지 않았지만 적어도 여기서 논의했습니다.
                        그러니 어떻게 해야 하는지 보여주세요.
                        인용구 : Sanguinius
                        둘째... 아니, 당신은 아무에게도 가르치지 않고 그냥 편안한 자세를 취했습니다. 이 방법이 더 쉽기 때문에 이런 공격에 참여할 사람은 당신이 아니죠?
                        군대를 학살하러 보내라고 요구하는 남자의 말입니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        또 다른 질문은... 모든 사람들이 러시아 국방부와 군대가 어떤 일에도 준비되어 있다고 기대하고 믿었지만 결과는... 밝혀진 대로였습니다! 그리고 일반적으로 우리가 우크라이나를 먼저 공격할 것이라고는 아무도 의심하지 않았습니다.
                        예, 예, 예... 미국이 가장 먼저 공격하여 반데라 쿠데타를 조직했습니다.
                      23. 0
                        23 2 월 2024 08 : 54
                        정보를 받고 있습니다.

                        보다 구체적으로 우크라이나 방공 시스템은 NATO와 어떻게 상호 연결되어 있습니까?
                        그곳의 울부짖음으로 판단하면 정상적으로 준비한 것 같습니다. 또 다른 점은 적대 행위가 발생하면 항상 새로운 요인이 나타난다는 것입니다.

                        2년 동안 전투를 벌여온 우크라이나와의 갈등에 대한 군대의 준비 상태를 상상하는 것은 재밌지만 이것이 내 질문에 대한 답은 아닙니다.
                        그렇다면 유고슬라비아, 리비아, 이라크 뒤에는 누가 있었습니까? 답이 있을까요?

                        이미 잘 알고 있는데 왜 필요한가요? 내 대답으로 뭔가를 증명하려고 하시나요? 나는 당신의 정당성을 다시 한 번 읽기 위해 이런 어리석은 질문에 답할 필요가 없다고 말했습니다.
                        즉, 거의 즉시입니다.

                        즉, 결국 당신은 물고기와 같은 기억을 가지고 있다는 것입니다. 정말 기억이 나지 않는다면 기억을 되살리고 어떻게 그런 일이 일어났는지 읽어보세요. 모든 것이 공개 도메인에 있습니다. 여기서 또 다른 중요한 점은 북부 군사 지구가 시작되었을 때 우크라이나가 현재 NATO와 미국에서 누리고 있는 이러한 즐거움을 모두 갖지 못했다는 것입니다. NATO와 미국 때문에, 우리는 여전히 우크라이나 사람들과 장난을 치고 있습니다. 그리고 사실, 당신이 서방에서 비난하고 있는 이 모든 도움은 북부군관구의 첫 달에는 힌트조차 되지 않았습니다. 군대는 실제 전쟁을 할 준비가 되어 있지 않았고, 정부는 환상 속에 살면서 실수를 저질렀을 뿐입니다.
                        군대를 학살하러 보내라고 요구하는 남자의 말입니다.

                        사람들이 현재 이러한 요새화에 반대하고 있다는 사실에도 불구하고 국가는 실제로 이미 이것을 하고 있습니까?
                        미국은 반데라의 쿠데타를 조직하여 가장 먼저 공격했습니다.

                        우리는 우리 군대가 북부 군사 지구를 시작하고 우크라이나 영토에 들어간 특정 날짜...24.02.2022년 2014월 XNUMX일에 대해 이야기하고 있습니다. 나는 미국이 XNUMX년에 우크라이나의 추가 발전에 영향을 미쳤다는 것을 이해합니다. 물론 우리는 그것을 싫어할 수는 없지만 합법적인 정부(우리 나라가 여전히 인정하는)가 있는 주권 국가에 군대를 보냈고 그게 전부입니다. 우리가 아무리 뱀처럼 피했어도 그건 바뀔 수 없어.
                      24. -2
                        23 2 월 2024 09 : 21
                        인용구 : Sanguinius
                        우크라이나의 방공 시스템은 NATO와 어떻게 상호 연결되어 있습니까?
                        정보를 받고 있습니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        당신이 어떻게 지내는지 참 웃긴데요
                        NATO 전체가 우크라이나의 등 뒤에 있다는 불편한 사실에서 벗어나려고 노력하고 있습니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        이미 잘 알고 있는데 왜 필요한가요? 내 대답으로 뭔가를 증명하려고 하시나요?
                        그렇다면 유고슬라비아, 리비아, 이라크 뒤에는 누가 있었습니까? 답이 있을까요?
                        인용구 : Sanguinius
                        여기서 또 중요한 것이 있습니다. SVO는 언제 시작되었습니까?
                        무기와 탄약 공급을 준비하는 데 시간이 걸렸습니다. 왜냐하면 그러한 일이 즉시 이루어질 수 없기 때문입니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        그걸 감안하면 지금은
                        방어를 깨는 모든 규칙에 따라 공격이 수행되고 있습니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        우리는 특정 날짜에 대해 이야기하고 있습니다 ...
                        21년 2013월 XNUMX일, 우크라이나가 없었을 때, 비록 그 이전에도 매우 조건부 개체였음에도 불구하고 그 창설은 레닌의 프로젝트였고 아무리 노력해도 이것은 바뀔 수 없습니다.
                      25. 0
                        23 2 월 2024 09 : 34
                        정보 얻기

                        간단히 말해서, 당신은 정확히 그 방법을 모릅니다. 놀라운 일이 아닙니다.
                        NATO 전체가 우크라이나의 등 뒤에 있다는 불편한 사실에서 벗어나려고 노력 중입니다.

                        북부 군사 지구가 시작될 때 어떤 식으로든 우크라이나에 도움이 되지 않았습니다. 왜냐하면...
                        무기와 탄약 공급을 준비하는 데 시간이 걸렸습니다. 왜냐하면 그러한 일이 즉시 이루어질 수 없기 때문입니다.

                        이로 인해 우리나라는 국가 정상의 환상으로 인해 상대적으로 무혈로 우크라이나를 패배시킬 기회를 낭비했습니다. 서구는 그 힘을 본 이후 지금처럼 명백히 패배하는 모험에 투자하지 않을 것이기 때문입니다.
                        드디어 퍼즐을 완성했습니다! 진전! 웃음
                        방어를 깨는 모든 규칙에 따라 공격이 수행되고 있습니다.

                        가볍게 말하면 이러한 규칙에 대한 이해가 이상합니다.웃음
                        21년 2013월 XNUMX일, 우크라이나가 없었을 때, 비록 그 이전에도 매우 조건부 개체였음에도 불구하고 그 창설은 레닌의 프로젝트였고 아무리 노력해도 이것은 바뀔 수 없습니다.

                        그렇다면 러시아연방 정부는 어떤 국가기관과 정부를 인정하는가? 그러한 국가가 존재하지 않는다면 어떻게 될까요? wassat
                      26. 0
                        23 2 월 2024 12 : 14
                        인용구 : Sanguinius
                        간단히 말해서
                        반대할 것이 없습니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        이에 따라 우리나라는
                        크리미아처럼 즉시 점령할 수 없는 광대한 영토를 효과적으로 활용한 나토(NATO) 전체와 전쟁 중이다.
                        인용구 : Sanguinius
                        가볍게 말하면 이러한 규칙에 대한 이해가 이상합니다.
                        즉, 할 말이 없습니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        그렇다면 러시아연방 정부는 어떤 국가기관과 정부를 인정하는가?
                        미국 식민지 행정부.
                      27. 0
                        23 2 월 2024 17 : 00
                        반대할 것이 없습니다.

                        난 이미 다 말했어 - "너 Dart2027은 아무것도 몰라"웃음
                        크리미아처럼 즉시 점령할 수 없는 광대한 영토를 효과적으로 활용한 나토(NATO) 전체와 전쟁 중이다.

                        NATO는 전쟁에 나타나지 않았고 러시아는 이미 패했습니다. 당신은 당신의 환상에서 우리를 바보처럼 보이게 만들었습니다. 책임은 NATO와 우크라이나가 아니라 지리에 있다는 것이 밝혀졌습니다 웃음
                        그리고 러시아는 또 다시 준비가 되어 있지 않은 것으로 드러났습니다.
                        즉, 할 말이 없습니다.

                        왜? 이미 다 말했지만 넌 아직도 잘 못 보겠지 혀
                        미국 식민지 행정부

                        이상하지만 블라디미르 블라디미로비치 푸틴은 당신의 아픈 환상을 지지하지 않습니다 wassat
                      28. -2
                        23 2 월 2024 17 : 12
                        인용구 : Sanguinius
                        난 이미 다 말했어요
                        당신은 아무것도 모른다는 것입니다. 이해합니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        전쟁에 나토
                        모든 자원을 소비했지만 이제 무기를 구할 곳이 어디인지 알지 못하며 러시아는 계속해서 압박을 가하고 공격을 강화하고 공격을 계속하고 있습니다.
                        인용구 : Sanguinius
                        난 이미 다 말했어요
                        모든면에서 열등한 적과의 전쟁을 예로 들어려고했을 때.
                        제품 견적 : Dart2027
                        그렇다면 유고슬라비아, 리비아, 이라크 뒤에는 누가 있었습니까? 답이 있을까요?

                        인용구 : Sanguinius
                        블라디미르 블라디미노프리 푸틴
                        공식 연설에서 말해야 할 내용을 완벽하게 이해합니다.
                      29. 0
                        23 2 월 2024 17 : 21
                        알았어.

                        무지함을 확인해 주셔서 감사합니다
                        공식 연설에서 말해야 할 내용을 완벽하게 이해합니다.

                        네네 네 네 그리고 Dart2027이 뒤에서 조언을 해주고 있습니다 웃음
                      30. 0
                        23 2 월 2024 19 : 36
                        인용구 : Sanguinius
                        무지함을 확인해 주셔서 감사합니다
                        자기 결정적.
                        인용구 : Sanguinius
                        네네 네 네 그리고 Dart2027이 뒤에서 조언을 해주고 있습니다
                        푸틴은 바이든이 아니며, 그 자신도 언제, 무엇을 말해야 할지 완벽하게 잘 알고 있습니다.
                      31. 0
                        23 2 월 2024 19 : 50
                        푸틴은 바이든이 아니며, 그 자신도 언제, 무엇을 말해야 할지 완벽하게 잘 알고 있습니다.

                        물론 그는 알고 있습니다. 의심하지 않습니다. 그래서 그는 우크라이나의 주권을 생각하고 인정하는 것을 말합니다.)
                        자기 비판적

                        당신과 나는 어떤 종류의 자기 비판적인 사람들입니까? 웃음
                        거기 있어주세요...네, 즐거운 휴일 보내세요
                      32. 0
                        23 2 월 2024 20 : 28
                        인용구 : Sanguinius
                        물론 그 사람도 알고 있지, 의심하지 않아, 그래서 그런 말을 하는 거야
                        정치인은 말해야 한다. 음, 레닌 우크라이나 프로젝트는 완전히 폐쇄되거나 리비우 지역 규모로 축소될 것입니다.
  10. +21
    21 2 월 2024 06 : 54
    전략적으로 Avdiivka의 점령은 아무것도 바꾸지 않을 것입니다. 우크라이나에는 유사한 정착지가 많이 있으며 각 정착지에 대한 전투는 일부 사람들이 생각하는 것처럼 Ukrovka의 정착지뿐만 아니라 큰 손실을 동반할 것입니다. 결론에서-Avdeevka의 전투는 RF 군대가 그러한 부족으로 인해 대규모 대형과 전투를 수행할 수 없음을 보여주었습니다. 4km 떨어진 보일러의 뚜껑은 닫히지 않았고 Ukrovsky 대형은 이 보일러를 떠날 수 있었습니다. 비록 초라한 형태이지만. 사실, 얼마 전 스테이 버는이 약점을 군사 혁명으로 넘겼습니다. 빌레이
    1. -8
      21 2 월 2024 08 : 26
      모든 것을 습격할 필요가 없습니다. Bakhmut 이후 복구하는 데 반년이 걸렸습니다. 수천 개의 마을 중에서 모든 마을을 요새로 만드는 것은 불가능합니다.
    2. -7
      21 2 월 2024 08 : 32
      솔직히 말도 안 되는 소리를 하고, 지도를 보고 기본부터 시작하고, 포위하려면 어떤 힘과 수단이 필요한지 등등. Artemovsk 및 Aadeevka와 관련하여 이들은 규모, 위치, 건물 수 및 요새화 정도가 다른 도시입니다.
      그리고 작가 Biryukov는 영원한 불평꾼입니다. 그와는 이렇지도 저렇지도 않지만 그 자신은 아무것도 제공 할 수 없습니다.
    3. -15
      21 2 월 2024 09 : 32
      인용구 : NIkodim
      우크라이나에는 유사한 정착지가 많이 있으며, 일부 사람들이 생각하는 것처럼 Ukrov의 정착지뿐만 아니라 각 정착지에 대한 전투에는 큰 손실이 수반될 것입니다.

      그리고 각각 10년에 걸쳐 만들어낸 요새화된 지역이라고요?
      인용구 : NIkodim
      결론에서-Avdeevka 전투는 RF 군대가 그러한 부족으로 인해 대규모 대형에서 전투를 수행할 수 없음을 보여주었습니다.

      최전선으로 가서 어떻게 해야 하는지 보여주세요.
      1. +7
        21 2 월 2024 12 : 30
        제품 견적 : Dart2027
        그리고 각각 10년에 걸쳐 만들어낸 요새화된 지역이라고요?

        그들은 2년 동안 Avdeevka를 점령했지만 여전히 이러한 요새 지역을 건설했습니다.
        1. -2
          21 2 월 2024 14 : 09
          인용구 : Mordvin 3
          그들은 또한 이러한 요새 지역을 건설했습니다.

          또한 강화?
          1. +2
            21 2 월 2024 17 : 18
            제품 견적 : Dart2027
            또한 강화?

            더 좋지 않을 것입니다.
            1. -2
              21 2 월 2024 17 : 45
              인용구 : Mordvin 3
              더 좋지 않을 것입니다.

              출처를 알 수 있나요? 그러나 새로운 직책을 맡은 우크라이나 군대에는 상황이 좋지 않습니다.
              1. +2
                21 2 월 2024 19 : 21
                제품 견적 : Dart2027
                출처를 알 수 있나요? 그러나 새로운 직책을 맡은 우크라이나 군대에는 상황이 좋지 않습니다.

                YouTube에서 전문가와 건설 장비를 사용하여 어떻게 건물을 짓는지 알아보세요.
                1. -2
                  21 2 월 2024 19 : 59
                  인용구 : Mordvin 3
                  전문가와 건설 장비를 사용하여 구축하는 방법

                  그리고? 나는 그들이 무엇을 건설하고 있는지 알고 있지만 몇 년 동안 조용한 환경에서 건설하는 것과 적군이 접근하려고하는 지금은 완전히 다른 것입니다. 예, 아직 요새화 된 지역이 있고 여전히 건설 중이고 건설 될 예정이지만 북부 군사 지구 이전에 건설 된 것보다 이미 수준이 훨씬 낮습니다.
                  1. +3
                    21 2 월 2024 21 : 21
                    제품 견적 : Dart2027
                    예, 아직 요새화 된 지역이 있고 여전히 건설 중이고 건설 될 예정이지만 북부 군사 지구 이전에 건설 된 것보다 이미 수준이 훨씬 낮습니다.

                    오히려 우리는 경험이 축적되어 있고, 관문의 적들은 매우 의욕이 넘칩니다. 이것은 Yatsenyuk의 벽을 건설하는 것이 아닙니다.
                    1. -1
                      21 2 월 2024 21 : 34
                      인용구 : Mordvin 3
                      오히려 경험이 쌓였다.
                      요새 지역을 건설하는 원칙은 몇 년 동안 바뀌지 않았기 때문에 새로운 것을 배우지 못했습니다.
                      제품 견적 : Dart2027
                      몇 년에 걸쳐 조용한 환경에서 구축하는 것과 지금 당장은 완전히 다른 것입니다.
                      1. +2
                        21 2 월 2024 21 : 38
                        이전에는 덕아웃으로 날아갈 수 있는 UAV를 사용하지 않았습니다. 논쟁의 요점은 무엇입니까? 상황이 어떻게 진행되는지 살펴보겠습니다.
                      2. -2
                        21 2 월 2024 22 : 19
                        인용구 : Mordvin 3
                        상황이 어떻게 진행되는지 살펴보겠습니다.

                        우크라이나군이 얼마나 많은 대포 사료를 긁어낼 수 있는지에 따라 달라집니다.
                      3. 0
                        23 2 월 2024 17 : 45
                        우크라이나군이 얼마나 많은 대포 사료를 긁어낼 수 있는지에 따라 달라집니다.

                        불멸의 클론이 RF 군대에서 싸우고 있습니까? 아니면 군대 등록 및 입대 사무소가 그들을 포위하고 저녁에 문을 닫는 것을 허용하지 않습니까?
                        최전선으로 가서 어떻게 해야 하는지 보여주세요.

                        우리는 당신이 이미 최전선에 있다고 생각해야합니까?
                      4. 0
                        23 2 월 2024 19 : 38
                        인용구 : UAZ 452
                        불멸의 클론이 RF 군대에서 싸우고 있습니까?
                        불멸은 아니지만 손실은 훨씬 적습니다.
                        인용구 : UAZ 452
                        아니면 군대 등록 및 입대 사무소가 그들을 포위하고 저녁에 문을 닫는 것을 허용하지 않습니까?
                        계약을 체결한 인원수에 대한 이 사이트의 기사를 살펴봅니다.
                        인용구 : UAZ 452
                        당신은 이미 최전선에 서 있습니다.
                        그러니까 군대보다 모든 걸 더 잘 아시니까 보여주세요.
                      5. 0
                        23 2 월 2024 20 : 20
                        불멸은 아니지만 손실은 훨씬 적습니다.

                        즉, 우크라이나 군대는 Avdeevka에서 4개월 만에 160만명을 잃었습니다. 그렇다면 그것은 사실입니다. 곧 Kyiv가 아니더라도 Kharkov는 확실히 우리 것이 될 것입니다.
                      6. 0
                        23 2 월 2024 20 : 30
                        인용구 : UAZ 452
                        즉, 우크라이나 군대는 Avdeevka에서 4개월 만에 160만명을 잃었습니다.

                        젤렌스키와 우크라이나 국군 사령부가 지금 500000만 명을 긴급 동원할 기회를 찾고 있다는 소식을 듣지 못하셨나요?
                      7. 0
                        23 2 월 2024 22 : 14
                        그래서 이 사이트에서는 전문가들이 주장하는 것처럼 선거 후 300만명이 동원되거나 즉시 500명이 동원될 것입니다. 즉, 귀하의 의견으로는 이것이 RF 군대가 이 수준에서 손실을 입었다는 것을 확실히 나타냅니다. 아직은 덜한 것 같아요.
                      8. -1
                        24 2 월 2024 06 : 46
                        인용구 : UAZ 452
                        그래서 이 사이트에서는 선거가 끝나면 300만명이 동원될 것인지, 아니면 당장 500명이 동원될 것인지 전문가들이 논쟁을 벌이고 있다.
                        그리고 그 동원은 이미 예정되어 있었다고?
                      9. 0
                        24 2 월 2024 08 : 51
                        하지만 이전 법령이 발표되기 며칠 전에도 모든 공무원은 그런 일이 결코 일어나지 않을 것이기 때문에 그런 일이 일어나지 않을 것이라고 확신하지 않았습니까?
                      10. -1
                        24 2 월 2024 12 : 42
                        인용구 : UAZ 452
                        하지만 아마도 이전 것보다 먼저

                        그런 다음 우크라이나 군대는 시체로 가득 차기 시작했지만 지금은 대포 사료 공급이 많지 않습니다.
                        제품 견적 : Dart2027
                        젤렌스키와 우크라이나 국군 사령부가 지금 500000만 명을 긴급 동원할 기회를 찾고 있다는 소식을 듣지 못하셨나요?
                        이에 대해 이의가 없을 것이라고 생각합니까?
  11. SZ
    -1
    21 2 월 2024 08 : 43
    Donbass의 영토를 해방시키는 임무는 여전히 관련성이 있습니다. 도시를 점령하지 않고는 그것을 달성하는 것이 불가능합니다. 동원 없이는 대규모 작전을 수행하는 것이 불가능합니다. 동원을 수행하는 것은 아마도 인수보다 더 중요한 많은 문제를 야기합니다.

    따라서 작전은 예비군과 자원을 고려하여 가능한 한 빨리 가용 병력으로 수행됩니다. 이를 바탕으로 작전은 의심의 여지없이 성공적이었고 적군은 손실을 입었고 영토를 잃었으며 요새 지역을 잃었으며 근처 어딘가에 동일한 지역을 건설했는지 여부는 알 수 없습니다. 게다가 선거가 곧 다가오고 있어 당국은 성공이 필요합니다.

    이는 Avdeevka가 힘의 균형을 고려하여 성공, 아마도 최대일 수 있음을 의미합니다.

    성공의 규모는 머지않아 적군이 얼마나 전투력을 잃었는지, 얼마나 빨리 회복하는지를 보면 알 수 있을 것이다.
  12. +8
    21 2 월 2024 09 : 16
    측면에서 도시를 우회하는 것은 불가능합니다

    이는 모든 고전 군사교과서에서 오류로 해석되는 내용이기 때문에 어떠한 경우에도 적의 측면을 공격할 수는 없다. 그는 당신보다 더 빨리 예비군을 위험한 장소로 옮길 수 있기 때문입니다. 그리고 이제 전진하는 군대에도 화재 충격을 가할 수 있습니다..

    이것이 과거의 전략가들이 쓴 이유입니다. 먼 측면을 공격하는 것이 필요하며 그 목표는 적의 장거리 통신에 액세스하는 것입니다... 후속적으로 원하는 포위를 통해.

    따라서 물론 직경 50km의 요새 지역을 우회하려는 시도는 실패하거나 부분적인 성공으로 끝납니다. 큰 손실 불가피…
    1. -3
      21 2 월 2024 14 : 10
      제품 견적 : paul3390
      그래서 과거의 전략가들은 다음과 같이 썼다.

      그리고 그들이 글을 썼을 때 위성 정찰이 이미 존재했습니까?
      1. +5
        21 2 월 2024 15 : 09
        위성은 마술 지팡이가 아닙니다. 그리고 사우론의 눈도 아닙니다. 지휘관이 적군의 위치와 구성에 대해 상당히 완전한 정보를 갖고 있음에도 불구하고 여전히 잘못된 결론을 도출한 사례가 많이 있습니다.

        선 선생님이 쓰신 것처럼 전쟁은 기만의 길입니다..
        1. -1
          21 2 월 2024 17 : 46
          제품 견적 : paul3390
          위성은 마술 지팡이가 아닙니다. 그리고 사우론의 눈도 아닙니다.

          즉, 그렇지 않았습니다.
          제품 견적 : paul3390
          지휘관이 적군의 위치와 구성에 대해 상당히 완전한 정보를 갖고 있음에도 불구하고 여전히 잘못된 결론을 도출했을 때

          그렇다고 지능 없이도 할 수 있다는 의미는 아닙니다.
  13. +12
    21 2 월 2024 09 : 53
    사소한 전술적 성공. 권역별 수개월간 전투가 계속된다면 우리는 손주들은 아니더라도 후손들에게 물려줄 푸틴 시대의 군사구역을 수십 년 동안 준비해야 한다.
    1. -5
      21 2 월 2024 10 : 16
      인용구: 수의사
      사소한 전술적 성공.

      우리는 상징의 세계에 살고 있다 미소 접근 불가능의 상징을 파괴하는 것이 전략적 승리인 이유
      1. +4
        21 2 월 2024 12 : 59
        그런 요새가 수십 개도 없고 어떤 도시라도 요새로 변할 수 있지만 수천 개가 있습니다.
        1. +4
          21 2 월 2024 21 : 25
          그래서 저자는 그러한 요새에 대한 정면 공격을 정당화하고 이것이 우리에게 유익하다고 정당화합니다. 이러한 공격에서는 공격하는 쪽이 항상 방어하는 쪽보다 더 많은 손실을 입습니다. 저자는 적을 포위할 수 없는 우리의 무능력을 정당화하기 위해 최선을 다하지만, 요새 지역을 계속 정면으로 공격하면 우리 군대를 파괴할 것이라는 사실을 저자는 이해하지 못합니다.
  14. +4
    21 2 월 2024 10 : 37
    작가가 왜곡을 많이 했네요. 이 전투에는 충분한 차이가 있습니다. Artemovsk에서 우크라이나가 마지막 집까지 싸웠다면 Avdeevka에서는 더 이상 그렇지 않았습니다. 우리 부대가 근접 사격 통제하에 우크라이나 연방 단일군의 주요 수송 동맥을 점령하자마자 그들의 방어가 흔들리기 시작했고 부대는 독립적이고 통제되지 않은 퇴각을 시작했습니다.
    다음으로 항공에 대해 이야기 해 봅시다. "공기 우위"로 간주되는 것에 대한 정의는 다음과 같습니다.
    “공중 우위, 전쟁터의 영공 또는 전략적 (작전) 방향 (지역 내)에서 전쟁 당사자 중 하나의 항공의 결정적인 우월성으로 지상군, 해군, 공군 및 후방을 허용합니다. 적 항공 및 방공의 큰 반대 없이 임무를 수행하는 국가(국가 연합). 공중 패권은 오랫동안 하나 또는 동시에 여러 전쟁터(전략적 지배력, 작전 기간 동안 별도의 전략 또는 작전 방향, 작전적 지배력)에서 달성될 수 있습니다. 제한된 지역에서 항공 부대, 부대 또는 개별 대형이 단기간에 공중에서 주도권을 획득하는 것을 일반적으로 전술적 공중 우위라고 합니다.”
    저자가 적어도 "전술적 제공권 우위"가 달성되었다고 주장하지 않기를 바랍니다. 그리고 그 덕분에 매일 최소 80개의 유도 폭탄이 적의 위치로 날아갔고, 전투 마지막 날에는 200개가 넘는 폭탄이 날아갔습니다.
  15. -8
    21 2 월 2024 11 : 05
    제품 견적 : Stas157
    인용구 : 북쪽 2
    비밀 기호는 기사에 암호화되어 있습니다

    적어도 여기서 마녀사냥은 시작하지 말자.

    여기서는 사냥할 필요가 없습니다. 한 가지: "Avdeevka가 몇 개 있나요?" 그 가치는 무엇입니까? 그런 요새는 많지 않은 것 같아요. 글쎄요, 제공권 부족에 대해 양측은 FABA로 일했는데 이것은 일반적으로 딜 꿈입니다. 그리고 상처는 더 이상 이마에 없습니다.
    저자의 논문: 전쟁은 위치에 따라 이루어지며, 암캐들은 항복하지 않았지만 품위 있게 나왔고, 당신은 먼지를 삼키는 데 지쳤을 것이며 Avdeevka를 모두 가져가십시오. 모든 Avdeevka의 사람들을 잡을 수 있습니까?
  16. 0
    21 2 월 2024 12 : 06
    기사입니다))) 공개된 비밀이 밝혀졌습니다) 왜 모든 것이 이런지 궁금했습니다)
  17. +5
    21 2 월 2024 12 : 28
    결과는 어떻습니까? 정권은 아직 항복하지 않을 것입니다. 현재까지의 결과는...
  18. -1
    21 2 월 2024 12 : 49
    위치 교착 상태에서 어느 쪽도 제공권을 갖지 못하고 적의 포병을 격파하거나 드론을 방어할 수 없을 때 러시아군이나 우크라이나군은 지치고 피비린내 나는 정면 공격 외에는 아무것도 제공할 수 없습니다.


    도시에 대한 정면 공격에 대한 명확한 설명. 이는 미래에 열린 공간에서도 동일한 시나리오가 전개될 것이며 여기서 벗어날 수 없음을 의미합니다. 불쌍해!
  19. +5
    21 2 월 2024 13 : 14
    저자는 결과적으로 Avdeevka의 상황이 전체 전략에 영향을 미치지 않을 것이라고 결론지었습니다. 그 전에는 일부 전문가들과 여기 댓글에서도 이것이 전환점이 될 것이라고 말했습니다. 어디 보자.
    반면에 그들이 쓴 것처럼 적군은 그곳에서 주력을 철수했으며 군대 중 수천 명의 손실은 본질적으로 그들에게 중요하지 않습니다.
    1. +4
      21 2 월 2024 13 : 48
      한 마을을 점령해도 날씨는 바뀌지 않습니다.
  20. +3
    21 2 월 2024 13 : 46
    위치 교착상태가 계속됩니다!
  21. +7
    21 2 월 2024 13 : 47
    아, 그리고 우리 정부는 스탈린, 주코프 및 기타 조국의 영웅들이 "육류 공격"을 벌였다고 비난하는 것을 좋아합니다.
    그리고 나서 그는 똑같은 일을 합니다.
    타락한 자에게 - 영원한 기억과 영광. 직원과 크렘린 광대는 영원한 수치입니다.
  22. +5
    21 2 월 2024 13 : 48
    군사 업무의 객관적인 측면에 대해 이야기하면 방어 무기와 병행하여 개발되는 공격 무기는 SS-20 RSD 유형의 전술 핵무기 및 미사일입니다. 이 자금은 이미 수십 년이 되었습니다. 그리고 여기에는 위치 교착 상태가 있을 수 없습니다.

    그러나 정치적 주도권은 강력한 공격 무기의 사용이 실제로 금지되는 정도였습니다. 아니면 SS-20처럼 완전히 파괴되기도 합니다. 결과는 위치 전술입니다. 자연스러운 이점은 어깨에 머리를 대고있는 사람들에게 있습니다.... ..그리고 나중에 반환하기 위해 영토를 흩어지지 않는 사람들에게 있습니다. 어리석은 사람만이 막다른 골목에 도달할 수 있습니다.
  23. +5
    21 2 월 2024 14 : 03
    제품 견적 : Lee Lee
    Donbass에는 Avdeevka와 같은 도시가 더 많이 있습니다.
    즉, 손실이 더 많이 발생한다는 뜻입니다...

    아니면 거래. 슬픈
    1. -2
      21 2 월 2024 14 : 13
      우크라이나의 권력자들은 지금 합의에 동의하지 않을 것이며 Razvalny의 죽음 이후 서구는 격분하여 현 정권이 가까운 장래에 합의에 도달하도록 추진하지 않을 것입니다. 그리고 가까운 장래에 선거까지 워싱턴 지역 위원회의 신임 비서. 새로운 산림 관리인이 와서 질서를 회복할 것입니다 미소
  24. -3
    21 2 월 2024 14 : 46
    인용: kor1vet1974
    우크라이나의 권력자들은 지금 합의에 동의하지 않을 것이며 Razvalny의 죽음 이후 서구는 격분하여 현 정권이 가까운 장래에 합의에 도달하도록 추진하지 않을 것입니다. 그리고 가까운 장래에 선거까지 워싱턴 지역 위원회의 신임 비서. 새로운 산림 관리인이 와서 질서를 회복할 것입니다 미소

    워싱턴 지역 위원회 - 누구를 말하는 겁니까? 미국을 통치하는 Biden, Blinken 및 기타 미국 유대인은 어떻습니까? 그런 다음 Rothschilds, Rockefelleroffs, Du Ponts, Vanderbilts 및 기타 유대인 은행가 그룹을 언급할 수도 있습니다. 제404차 세계 대전을 일으킨 사람들, 유대인 시클그루버, 게슈타포 남자 바르비에, 아이히만 등을 키운 이들이 바로 그들입니다! 그러면 이제 XNUMX 국가의 지도자는 누구입니까? 같은 캐릭터. 국제 시온주의는 우리나라를 상대로 전쟁을 벌이고 있습니다. 나는 반복해서 말하는데 지치지 않을 것입니다. 나는 반유대주의자는 아니지만 반시오니스트이다 슬픈
    1. +4
      21 2 월 2024 15 : 55
      동시에, 국제 시온주의 지역위원회의 적어도 두 명의 러시아 대통령은 어머니에게 마지막 숨이 닿을 때까지 공산주의와 싸우겠다고 맹세했고, 그들 중 한 명은 황홀경에 빠져 "신의 은총이 미국을 축복하소서!"라는 말에 동의했습니다. ”.. 하지만 그들은 아마도 자신의 환심을 사는 척하고 있었을 것입니다. 그렇죠?
  25. +4
    21 2 월 2024 16 : 25
    인용: kor1vet1974
    동시에, 국제 시온주의 지역위원회의 적어도 두 명의 러시아 대통령은 어머니에게 마지막 숨이 닿을 때까지 공산주의와 싸우겠다고 맹세했고, 그들 중 한 명은 황홀경에 빠져 "신의 은총이 미국을 축복하소서!"라는 말에 동의했습니다. ”.. 하지만 그들은 아마도 자신의 환심을 사는 척하고 있었을 것입니다. 그렇죠?

    물론 극단주의자들은 칼슨과의 인터뷰에서 이 괴물들이 자신의 것이 되기 위해 국가를 파괴했다고 공개적으로 인정했습니다. 인터뷰 잘 들으셨나요? 슬픈
  26. +11
    21 2 월 2024 16 : 51
    Avdeevka의 가격은 현재 사망 한 Alexander Morozov (Murz)에 의해 발표되었으며 그 후 명령이 그에게 호출되었으며 결과는 그가 밤에 자살했으며 그에 따르면 라오스의 명령에 대해 나쁘게 말하는 것은 좋지 않습니다. 그들은 그에게 침묵하라고 말했습니다. 그렇지 않으면 Mozgovoy의 전 유령이 모든 것을 잃을 것입니다. 보시다시피 그는 침묵을 지킬 수 없었고 떠나기로 결정했습니다. 그리고 그는 그러한 손실과 함께 끔찍한 숫자를 표명했습니다. 우리가 전진하면 드니 프르에 도달 할 때까지 러시아의 남성 인구는 물론 우크라이나 인이 완고하게 계속 싸우지 않는 한 더 빨리 끝날 것입니다. 글쎄요, 어제 현장에서의 포메이션으로 판단하면, 그의 지휘권은 300% 옳았습니다.
  27. +7
    21 2 월 2024 17 : 23
    축복받은 기억을 지닌 고 Murz는 16 명이 사망했다고 말했습니다.
  28. 0
    21 2 월 2024 17 : 46
    Donbass에는 Avdeevka와 같은 도시가 더 많이 있습니다.

    "개방된 지역의 포병과 드론은 도시 지역보다 경보병에게 몇 배 더 큰 손실을 입힐 수 있기 때문입니다." 그러면 공격이 완화될 것입니다.
  29. 0
    21 2 월 2024 17 : 49
    인용문 : Alt22
    축복받은 기억을 지닌 고 Murz는 16 명이 사망했다고 말했습니다.

    2022년 전체 기간인가요, 아니면 2014년부터인가요?
    1. -1
      21 2 월 2024 20 : 39
      중세에는 포격이라 불리는 특수 돌격포가 도시와 요새의 성벽을 강타하는 데 사용되었으며, 이 무기의 예는 비엔나 군사 역사 박물관에서 볼 수 있으며, 구경 750mm, 무게 약 8톤, 발사체 무게 700kg입니다. , 사거리 최대 1km, 15세기 중반에 손으로 단조한 철 조각으로 만든 포격은 3세기에 싸웠습니다. 그 유사성이 현대 수준으로 만들어져 포탑 대신 탱크 섀시에 설치되면, 그런 다음 폭행의 많은 문제를 해결할 수 있으며, 단발 설치가 먼 거리로 이동하고 지뢰 또는 대구경 발사체로 한 발을 발사하고 목표물에 맞고 재 장전을 위해 떠났습니다.
    2. +4
      21 2 월 2024 21 : 30
      아니요, 이는 결정적인 공격이 시작된 2023년 XNUMX월부터 시작됩니다.
    3. +1
      22 2 월 2024 12 : 41
      2023년 2024월부터 2022년 XNUMX월까지의 기간입니다. Avdiivka가 XNUMX년 XNUMX월부터 비워졌다는 사실을 고려하면 비록 큰 규모는 아니지만 손실 수준을 직접 상상할 수 있습니다.
    4. 0
      22 2 월 2024 19 : 29
      이건 지난 4개월 동안의 일이야
  30. +1
    21 2 월 2024 20 : 34
    러시아군은 이미 건물 전체가 남아 있지 않은 도시 폐허를 장악했습니다.


    우크라이나의 러시아 지역인 노보로시야(Novorossiya)가 폐허로 변하고 있는 반면, 파시스트-반데라 서부 지역은 번성하고 있으며 실제로 러시아 군대의 공격을 받지 않았다는 것이 전체적인 문제입니다.

    우리는 러시아에 유익하지 않은 외계 규칙에 따라 다시 한 번 싸우고 있으며, 정면 공격 대신 깊은 측면 공격으로 행동하고 대규모 인구 밀집 지역을 포위하고 창조하도록 전투 작전의 전략과 전술을 변경하려는 시도조차 없습니다. “가마솥.”
    이것이 바로 독일군이 41년과 42년에 성공적으로 작전을 수행하여 몇 달 안에 모스크바와 스탈린그라드에 도달한 방법입니다.
    이것이 바로 붉은 군대가 44-45년에 행동하여 수많은 가마솥에서 나치를 매우 성공적으로 진압한 방법입니다.
    Shoigu의 부서가 드니 프르 강을 따라 남쪽과 북쪽의 공격으로 왼쪽 은행 전체를 차단하고 다리와 교차점을 파괴하여 "데드 링"에서 우크라이나 군대의 가장 전투 준비가 된 부대를 모두 포획하는 것을 방지하는 것은 무엇입니까?
    포탄, 연료, 예비군이 없고 기동력이 없으면 우크라이나 군대는 항복하거나 파괴될 것입니다.
    1. 0
      21 2 월 2024 21 : 32
      이를 방해하는 것은 수천 대의 탱크와 보병 전투 차량부터 드론과 포탄 공급에 이르기까지 이를 위해 필요한 모든 것을 완벽하게 갖춘 최소 500만명의 인력이 부족하다는 것입니다.
      1. +1
        21 2 월 2024 21 : 59
        이를 위해 최소 500명이 더 부족합니다.

        30 avdeevka 또는 25 bakhmut. 많은 사람들은 부재자 모집이 곧 시작될 것이라고 확신합니다. 그럼 XNUMX년 반 전에 모은 배낭을 털어내고 체력을 다져보자
        1. +1
          23 2 월 2024 17 : 37
          30 avdeevka 또는 25 bakhmut. 많은 사람들은 부재자 모집이 곧 시작될 것이라고 확신합니다. 그럼 XNUMX년 반 전에 모은 배낭을 털어내고 체력을 다져보자

          이 피즈카가 왜 필요한가요? 동원된 자들이 검사를 위해 질서정연하게 줄을 서고, 또 뭔가가 날아올 것이다. 아니면 정말로 우리 장군들이 뭔가를 배울 수 있다고 생각하시나요? 이미 몇 번의 편대 비행이 있었습니까? 그럼에도 불구하고 전사들은 학살을 위해 계속 줄을 서고 있으며, 그러한 방해 행위와 방해 행위로 인해 누구도 벽에 갇히지 않았을뿐만 아니라 불명예스럽게 군대에서 쫓겨나지도 않았습니다! 이는 모든 사람이 모든 것에 만족한다는 것을 의미합니다. 따라서 최소 300 명이 동원됩니다. 이것은 500 Bakhmuts 또는 Avdeevkas가 아니라 30 개의 드릴 리뷰와 XNUMX 개의 Khimar를위한 것입니다.
      2. +1
        22 2 월 2024 11 : 13
        이를 방해하는 것은 필요한 모든 것을 완벽하게 갖춘 최소한 500만명의 사람들이 부족하다는 것입니다.


        왜 500이나 300이 아닌 800이라는 숫자를 얻었습니까 ???
        내 추정에 따르면 150만명이면 충분하고, 각각 50만명으로 구성된 세 개의 충격군이 있습니다.
        드니프르 강의 왼쪽 기슭을 따라 자연 보호소와 기성 요새 지역이 없는 대부분 평평한 대초원이 있으며, Zaporozhye 및 Dnepropetrovsk와 같은 대도시를 우회하여 포위 고리로 가져와야 하지만 공격이 필요하지 않습니다. 항공기는 있지만 포병, 보병, 공병 여단은 없습니다.
        각각 50만명으로 구성된 두 개의 충격 탱크 군대가 녹은 버터를 뚫는 칼처럼 드네프르 강을 따라 북쪽과 남쪽에서 통과하여 크레멘추그 지역에서 만날 것입니다.
        좌안에서 현재 통합된 우크라이나 군대 그룹을 나누려면 Kharkov를 우회하여 Poltava 및 Kremenchug까지 Belgorod에서 세 번째 군대의 또 다른 공격이 필요합니다.
        결과적으로 우리는 북부와 남부라는 두 개의 고립된 보일러를 얻게 될 것이며, 이는 한 달 안에 항복하거나 파괴될 것입니다....
        1. -1
          22 2 월 2024 11 : 44
          150만 명으로는 대도시를 포위하면서 동시에 공격하기엔 부족하다. =
          1. +1
            22 2 월 2024 17 : 17
            150만 명이 막 전진하고 있고, 도시는 2제대에 의해 막혀 있습니다. 이것은 군사 ABC입니다.
            동원된 모든 종류의 Akhmatova와 포병, MLRS 및 엔지니어링 유닛으로 강화된 러시아 경비대에 대한 훌륭한 주제입니다.
            주요 임무는 도시의 모든 통신 경로를 차단하고, 지뢰밭과 엔지니어링 구조로 접근해야 하는 장애물을 설치하는 것입니다.
  31. +2
    21 2 월 2024 22 : 50
    처음에 사령부는 Avdeevka를 측면에서 공격하려고 시도했지만(예: Petrovskoye/Stepovoe 및 Severnoye에 대한 공격) 이러한 시도는 아무 성과도 얻지 못했습니다. 실패의 이유는 정밀 포병으로부터 군대를 보호할 수 없고 개방된 지역에서 드론을 대량으로 사용하기 때문입니다. 따라서 양측의 필드 진출 시도는 계속해서 패배로 끝났습니다. 그러나 개발구에서는 온갖 어려움에도 불구하고 추진이 더욱 성공적이었다.[인용]

    여기에 쓰여진 내용을 나에게 설명해줄 수 있는 사람이 있나요?
    한 정착지에서 다른 정착지까지(예: 3km) 3km 아닌가요? - 모든 건물이요? 아니면 오픈 필드인가요? 그리고 이것은 열린 들판입니다. 인구 밀집 지역으로 곧장 가면 통과 할 수 있지만 측면에서 돌아 가면 방법이 없습니다. 고정밀 포병과 드론이 당신을주지 않을 것이라고 그들은 말합니다. 어느.
    아마도 내가 뭔가를 이해하지 못하는 것일까요?
  32. +1
    22 2 월 2024 01 : 28
    이 두 정착지 모두 정면으로 습격 당했고 모든 거리의 도시 지역에서 전투가 벌어졌기 때문입니다.

    저자는 절대적으로 틀렸습니다! Artemovsk와 달리 Avdeevka는 환경의 현실이 현실이 되었을 때 무너졌습니다.
    아브도스(Avdos)로 이어지는 일부 도로는 총격을 받았고, 북부 철도 등 일부 도로는 완전히 통제됐다.
    그러나 가장 중요한 것은 Mordvichev가 Avdeevka 자체 내부에서 Lastochkino의 도로를 차단하고 그들이 쓴 것처럼 적을 도망치게 만들었다는 것입니다! 그는 남쪽에서 도시 입구에 있는 주유소를 점거하고 공급을 차단했다.
    결과적으로 Avdeevka는 물류 공급의 관점에서 부분적으로 포위되고 부분적으로 총격을 받았습니다. 적들은 곡속힘과 다른 중요한 지역을 점령하기도 전에 집단으로 도망갔습니다. 동시에 Artemovsk에서는 적군이 안정적인 후방을 갖춘 모든 집을 위해 싸웠습니다!
    Artemovsk에서는 Chasov Yar Wagner로가는 길을 아무것도 닫을 수 없습니다!
    반면, 열린 공간을 극복하는 데 따른 어려움을 주장한 저자의 주장은 부분적으로 옳습니다. 그러나 우리는 어떻게 Avdeevka에 접근하고 그 높이를 차지하게 되었습니까? Mordvichev에는 쓰레기 더미를 처리하는 지하 통로가 없었습니다.
    문제는 적의 포탄 수가 적기 때문에 더 이상 우리 공격기에 그렇게 격렬하게 대응할 수 없다는 것입니다.
    그러나 우리는 Wagner에 대해서는 말할 수없는 포탄을 많이 가지고있었습니다.
    게다가 이번에는 앞을 가로막는 모든 것을 파괴한 컵스도 있었습니다!
    즉, 우리는 늘어났지만, 그의 막연한 여름 공세 이후 적군은 줄어들었다! 이것이 우리 성공의 이유입니다. 이는 우연이 아니며 Artemovsk 근처와 같은 정예 공격의 용기와 전문성에 기반한 것이 아니라 객관적인 요소의 조합에 기반하므로 Artemovsk와 달리 우리는 계속 전진하고 계속하지 않습니다. 크라스노다르칙으로 휴가를 떠나세요!
    우리는 Lastochkino를 점령하고 Orlovka를 위협하고 있습니다! 우리는 크린키를 해방시켰고 라보티노를 위협하고 있습니다! 우리는 Pobeda와 Novomikhailovka를 점령하고 Ugledar를 위협하고 있습니다!
    그리고 이것은 Artemovsk와 Avdeevka를 근본적으로 구별하는 전선 붕괴의 선구자입니다!
    기사 작성자는 약한 분석을 수행했으며 오늘 사건의 본질을 이해하지 못했습니다!
    1. 0
      22 2 월 2024 11 : 47
      아무도 Lastochkino를 가까이 가져 가지 않았고 Krynki도 가져 가지 않았습니다. 그런데 마을의 절반이 적 뒤에 있었고 아무도 Novomikhailovka를 전혀 가져 가지 않았습니다.
      1. 0
        23 2 월 2024 03 : 37
        "후퇴하는 적의 어깨에": 러시아 군대에 의한 Lastochkino 마을 해방이보고되었습니다
        https://topwar.ru/236562-na-plechah-
        Krynki의 교두보가 청산되었습니다.

        세르게이 쇼이구와의 만남에서 블라디미르 푸틴 대통령은 드니프르강 좌안의 크린키 마을이 러시아군의 완전한 통제하에 있다고 말했다.
        https://iz.ru/1653367/roman-kretcul-iuliia-leonova-alena-nefedova
        Novomikhailovka를 위한 전투가 진행되고 있지만 곧 무너질 것입니다!
    2. 0
      22 2 월 2024 19 : 06
      우리는 크린키를 해방시켰습니다

      그렇다면 크린키와 주변 지역은 정리되었나요?
      1. 0
        23 2 월 2024 03 : 45
        Krynki에서 그들은 공식적으로 Shoigu 대통령에게 보고했고 Teplinsky도 보고했습니다!
        1. 0
          23 2 월 2024 17 : 26
          벌써 교두보 최종청산인가?
  33. -3
    22 2 월 2024 12 : 33
    가장 중요한 것은 적의 사기입니다.
    최전선이 무너진 것은 병사들이 명령을 거부하고 진지를 이탈했기 때문이었다. 1918년과 마찬가지로요.
    공중폭탄은 중요한 역할을 하기 때문에 우크라이나인들이 자신의 위치에 머무르는 것을 두려워하게 만듭니다.
    1. +1
      22 2 월 2024 16 : 47
      하지만 지금은 1918년이 아니다. 약은 사기를 높여줄 것입니다. 그리고 XNUMX년 동안의 선전이 우리의 두뇌를 마비시켰습니다.
      우크라이나는 고골의 비이에 나오는 여인처럼 "죽었다"... 하지만 자신의 힘으로는 날아가서 죽이지 않는다.

      태블릿에서는 이미 발 아래에 자신의 용기가 있지만 한 사람이라도 촬영할 수 있습니다. 그리고 온 나라가 오랫동안 버틸 것입니다... 그들에게는 음식과 탄약, 약이 주어질 것입니다.
  34. 0
    22 2 월 2024 16 : 15
    문제는 우주 정찰 중에 적 포병을 제압하는 것이 불가능한 이유입니다.
    1. +2
      22 2 월 2024 19 : 04
      당신은 위성 정찰 능력에 너무 많은 의존을 하고 있습니다. 날씨가 흐리거나 안개가 끼면 눈, 밤이 됩니다. 그러나 사이드 스캔 레이더의 해상도는 여전히 정확하지 않습니다. UAV와 그 이상은 포병 정찰에 적합한 기회입니다. 그러나 러시아는 포병의 수량과 관리 및 사거리에 문제가 있는 것 같습니다.
    2. +1
      23 2 월 2024 00 : 19
      다음 수치의 이름을 지정할 수 있습니까(?): 궤도에 있는 우리 군용 및 이중 용도 위성의 수(및 전체 NATO는 말할 것도 없고 미국에 있는 위성의 수), 장거리 자체 추진 위성의 수 지난 24년 2개월 동안 푸틴 대통령이 생산한 총, 대공방어에 참여한 Smerch, Uragan, Tornado와 같은 장거리 MLRS(및 포탄) 수, 크라스노폴 유형의 발사된 포탄 수, BMPT 터미네이터 수, ZSU 및 단거리 및 중거리 방공 시스템 수, 발사된 AU-220M Baikal 및 Derivation-PVO 모듈 수, 국방부가 구매한 운용 UAV 수의 비율 민간인 기부금을 활용해 자원봉사자들이 구매한 드론 대수, 중·대형 정찰·정찰공격용 무인항공기, 대드론총 등을 구매한 대수 등
      이 숫자를 아는 것만으로 제기된 질문에 답할 수 있습니다.
  35. -1
    27 2 월 2024 22 : 59
    Clausewitz에 따르면 모든 것이 괜찮습니다. 우리는 손실로 적을 쓰러 뜨리고 후방이 제거되고 예비군이 타격을 입습니다. 우리의 매장량은 보존됩니다. 사상자 수? 손실이 없는 것은 없지만 "대규모"로 거의 처벌받지 않고 폭탄을 터뜨릴 수 있는 기회가 있습니다. 나는 우리의 손실이 적의 손실보다 훨씬 적다고 자신있게 말할 수 있습니다. 공습과 대규모 포격으로 미쳐 버린 적에 대한 공격은 공격을 격퇴 할 준비가 된 적, 전투 준비가되어 있고 "당신을 기다리는"의욕이있는 적에 대한 공격과 전혀 다릅니다. 가장 지속적이고 용감한 경우에도 뇌에 대한 즉각적인 초 저주파 타격은 임의 수정이 아닌 지점까지 공황과 공포의 공격을 일으킬 수 있습니다. 41년에 독일 국방군은 브레스트 요새를 매우 오랫동안 점령할 수 없었습니다. 그들은 매우 무거운 폭탄으로 그들을 포격할 때까지 오랜 시간이 걸렸고 그 후 Hans는 공격을 시작하지 않고 오히려 파괴된 영토를 정리하기 시작했으며 공격기 자체에 대한 좋은 훈련도 받았습니다. 전투 작전 연구소 - GROUP WAGNER 완벽하게 현대의 돌격병이 어떤 모습이어야 하는지를 보여주었습니다. 총을 쏘고 거위발로 걷는 법을 아는 남자를 돌격대에 던지는 것은 그에게 편도 티켓을 주는 것과 같습니다.