F-35 라이트닝 II 항공기 문제

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불과 며칠 전 록히드 마틴 (Lockheed Martin)은 최신 F-35 Lightning II 전투기가 모이는 공장의 워크샵에서 새 사진을 발간했습니다. 그들에 붙잡은 다음 항공기의 날개 집합은 시리즈에있는 백 번째 전투기 일 것이기 때문에 현저하다. 대체로 90 보드는 회사의 공장에 다양한 정도의 준비 상태로 배치되어 있습니다. 따라서 이미 구축 된 항공기보다 50를 고려하면 향후 수개월 내에 새로운 전투기의 총 수가 150 개가 넘을 것입니다. 우리가 보았 듯이 모든 문제와 비판에도 불구하고 Lockheed-Martin은 유망한 항공기 개발을 완료했을뿐만 아니라 본격적인 일괄 생산 체제를 확립했습니다. 그러나 대량 생산이 이루어진 후에도 여전히 문제가 남아있는 문제가 남아 있으며 여전히 비판의 대상입니다.



경제

F-35 프로젝트에 대한 비판의 주된 축은이 문제의 경제적 측면에 관한 것이다. 기존의 유망한 기술에 비해 약속 된 이점이 있음에도 불구하고 항공기는 매우 비쌌습니다. 현재 F-35A 전투기 한 대가 1 억 달러 이상을 소비합니다. 90 년대 중반이 프로젝트의 작업이 활발하게 시작되었을 때 30-35 백만 수준의 모든 예비 비용을 고려하여 한 항공기의 비용을 유지할 계획이었습니다. 보시다시피 현재 계획 대비 항공기 가격은 3 배가 넘습니다. 물론, 그러한 "요소들"은 프로젝트 상대방의주의를 끄는 데 실패 할 수 없습니다. 동시에 "록히드 - 마틴"회사의 프로젝트 작성자는 새로운 기술을 습득하거나 통합 된 구조를 만드는 데 어려움이있는 것과 같이 가격이 크게 상승한 객관적인 이유로 정당화됩니다.

프로젝트의 모든 비용이 처음부터 채택 된 정책과 직접적으로 또는 간접적으로 관련되어 있음은 주목할만한 사실입니다. 미 국방부는 다양한 목적, 특성 및 3 가지 유형의 군대에 대해 3 대의 항공기를 원했기 때문에 록 히드 - 마틴 엔지니어는 설계를 최대한 단순화하기로했습니다. 또한, 항공기 유지 보수를 단순화하는 문제가 적극적으로 고려되었습니다. 이전의 수퍼 프로젝트 인 F-22 Raptor의 경우와 마찬가지로 가격을 낮추기위한 모든 조치는이 문제로 이어지지 않았을뿐 아니라 일반적으로 프로그램 및 개별 항공기의 비용도 증가 시켰습니다. 특히 흥미로운 프로젝트 F-35은 창조와 적용의 개념에 비추어 보입니다. 처음에는이 전투기가 무겁고 값 비싼 F-22를 보완하면서 가볍고 값싼 항공기로 제작되었습니다. 그 결과 요구되는 가격 비율을 준수하는 것이었지만, 1 억의 선외 기는 140-145 수백만의 F-22와 비교할 때만 작은 비용이라고 할 수 있습니다.

아마도 사업에 대한 올바른 접근 방식 덕분에 항공기 및 프로그램 비용의 비율을 유지하는 것이 가능했을 것입니다. F-35 프로젝트는 80 년대 상반기에 시작된 ASTOLV 프로그램으로 돌아 갔지만 많은 성공을 거두지 못했습니다. 이 프로젝트의 발전을 바탕으로 나중에 JAST 프로그램과 합병 된 코드 이름 CALF로 작업이 개발되었습니다. 이 모든 프로그램의 임무는 현저하게 달랐지 만, CALF와 JAST를 결합하는 단계에서 유망한 전투기에 대한 일반적인 요구 사항은 이미 형성되었습니다. 아마도 프로그램의 비용이 다른 프로그램의 비용에 추가되지 않아 결과적으로 최종 F-35 프로젝트의 비용이 현저하게 감소한 것은 아마도 명칭의 순간이었을 것입니다. 동시에 JSF (Joint Strike Fighter - "Single Shot Fighter")라는 이름으로 변경된 JAST 프로그램 (Joint Advanced Strike Technology - "Single Promising Shock Technology")의 마지막 변형은 비용 절감의 원인으로 여겨지지 않습니다.

기존 개발의 사용을 통해 훨씬 더 큰 절감이 달성되었음을 주목할 가치가 있습니다. 예를 들어, 새로운 F-35 전투기를 설계 할 때 CATIA 자동화 시스템과 COMOC 테스트 시스템이 활발하게 사용되었습니다. 이 시스템은 F-22 프로젝트를 위해 특별히 제작되었는데 실제로 비용을 "인수했습니다". 상황은 몇 가지 신기술과 비슷합니다. 예를 들어 몇 가지 새로운 종류의 복합 소재가 있습니다.

그럼에도 불구하고 유사한 비용 분담을하더라도 F-35 항공기는 상당히 비쌌습니다. 이 항공기의 높은 비용의 가장 큰 이유는 동일한 설계를 기반으로 여러 개의 독립적 인 기계를 만드는 구체적인 아이디어라고 믿을만한 이유가 있습니다. 이러한 작업은 최신 기술을 결합해야하는 현대 항공기에 대한 이야기는 말할 것도없고 그 자체로 쉽지 않습니다. 또한 고객 요구 사항의 변화. 90 년대 후반, 미 해군은 미래의 갑판 F-35C의 특성에 관한 몇 차례의 희망을 수정하고 교정했습니다. 이로 인해 Lockheed Martin의 설계자는 프로젝트를 지속적으로 업데이트해야했습니다. 독립적 인 프로젝트를 별도로 개발 한 경우 그러한 조정은 특별히 복잡한 작업을 수반하지 않습니다. 그러나 JSF 프로그램의 경우, 통일 요구 사항을 고려하여 갑판 전투기의 모든 눈에 띄는 변화 또는 다른 수정이 다른 두 전투기 버전에 직접적인 영향을 미쳤습니다. 다양한 견적에 따르면 총 설계 시간 중 10-15 %가 프로젝트의 추가 개정에 소비되었습니다. 분명히, 상황은 여분의 현금 비용과 비슷했다.



기술

불필요한 비용으로 이어지는 특정 요구 사항의 구현에 대한 문제 외에도 JSF 프로그램의 비용은 개발 및 테스트에 많은 비용이 소요되는 여러 가지 새로운 기술 솔루션으로 인해 발생했습니다.

가장 먼저 눈에 띄는 것은 F-35B의 짧은 이륙 및 수직 착륙 전투기 리프팅 장치입니다. 범용 상륙 작전 함을 기반으로 할 가능성에 대한 해병대의 요구 사항을 충족하기 위해 Lockheed-Martin 직원은 Pratt & Whitney의 엔진 제작자와 함께 필요한 추력을 제공 할 수있을뿐만 아니라 적합 할 수있는 리프트-서스테인 엔진을 만드는 데 많은 시간을 투자해야했습니다. 프로젝트에 채택 된 최대 통일 이데올로기. "육상"및 항공 모함 기반 전투기를위한 발전소를 건설하려면 기존 PW F119 엔진을 현대화하는 것으로 충분했으며, 단거리 또는 수직 이륙 항공기의 경우 여러 가지 특별한 조치를 취해야했습니다.

오래된 ASTOLV 프로그램의 결과에 따르면, 리프팅 및 순항 엔진의 여러 가지 변형이 제거되었습니다. Lockheed-Martin의 JSF 작업 과정에서 남은 옵션 중 가장 편리한 옵션은 엔진에 의해 구동되는 회전 노즐과 추가 리프트 팬이있는 터보 제트 엔진을 사용하는 것입니다. 이러한 배열은 수직 이륙 견인 및 제어의 용이성에 충분하지만, 단점이 없다. 우선, 비행기가 수직 / 이륙 또는 착륙시에만 필요한 리프팅 팬의 형태로 추가 하중을 전달하는 것이 대부분입니다. 스플릿 커플 링에서 상부 및 하부 플랩까지의 모든 팬 장치는 약 1800 킬로그램이며 F135-600 엔진 자체의 건조 중량보다 약간 큽니다. 그러나 고온의 터보 제트 엔진을 사용하면 다른 옵션이 너무 편안하게 보이지 않았습니다. 사실은 팬의 차가운 공기가 엔진의 제트 기류와 충돌하여 부분적으로 냉각되며 과열 된 가스가 공기 흡입구로 들어가는 것을 허용하지 않습니다. 리프팅 파워 플랜트의 다른 배치에는 그러한 기회가 없으므로 추가 중량이 장점을 위해 허용 가능한 가격으로 인식됩니다.

F-35B 전투기 동력 장치의 다른 똑같이 복잡한 유닛 - 회전 노즐 - 흥미로운 것 역사. 이 주제에 관한 연구는 CALF 프로그램의 시절에 시작되었지만 많은 성공을 거두지 못했습니다. 많은 시간과 노력과 돈을 투자 한 미국 과학자와 엔지니어는 러시아 디자인 국에 조언을 구했습니다. A.S. 야코블레프. 오랜 협상 끝에 미국인들은 Yak-141 프로젝트의 문서 일부를 사서 조심스럽게 연구 할 수있었습니다. 이미 얻은 지식을 사용하여, F135-600 엔진을위한 새로운 노즐이 설계되었으며, 소련의 Yak-141 항공기의 해당 장치와 공통된 여러 기능이 있습니다.

그러나 해외 경험을 사용 함에도 불구하고 수직 이륙 항공기의 발전소 건설은 매우 어려웠습니다. 특히 BF-35 지수로 F-1B의 첫 번째 프로토 타입을 테스트하기 직전에 엔진 터빈의 블레이드에 균열이 발생할 위험이있었습니다. 이 때문에 몇 달 동안 리프팅 장치의 모든 테스트가 심각한 전원 제한으로 수행되었으며 각 gazovka 후에 엔진 손상 검사가 필요했습니다. 발전소의 최종 설계에 대해 상당히 오랜 시간이 걸린 결과, 우리는 모든 주요 문제를 제거하고 필요한 신뢰성을 확보 할 수있었습니다. 이러한 문제는 새 항공기에서 종종 비난 받는다는 사실에 주목할 필요가 있습니다. 항공기 생산을 포함하여 새로운 균열이 생겨나는 것도 여러 출처에서 언급됩니다.

문제없이 F-35C의 데크 버전을 만들 때. 초기에는 추력 벡터 제어 및 경계층 제어 시스템이있는 엔진을 사용하여 이륙 및 착륙 특성을 향상 시켰습니다. 그러나 90 년대 후반에, JSF / F-35 프로그램의 전체적인 복잡성과 비용은 너무 많이 증가하여 제어 된 추력 벡터 만 남기로 결정되었습니다. 일부 소식통에 따르면 록히드 마틴 (Lockheed Martin)과 관련 기업의 직원들은 이미 국경 관리 시스템의 주제에 관한 연구 및 설계 작업을 시작했지만 곧 중단했습니다. 따라서 프로그램의 총 비용에 한 번 더 많은 비용이 추가되었지만 실질적인 이점은 없었습니다.

이전의 F-22 전투기와 마찬가지로 F-35는 처음에는 항공 및 지상 목표, 항법, 모든 항공기 시스템 제어 등의 작업을 수행 할 수있는 강력한 컴퓨팅 시스템을 갖추고 있어야했습니다. F-35을위한 항공 전자 공학의 복합체를 만들 때 F-22 프로젝트의 개발이 널리 사용되었습니다. 동시에, 전자 부품 용 부품 생산의 일부 기능이 고려되었습니다. 최신 구성 요소를 사용하면 장비의 성능이 향상 될뿐만 아니라 90 년대 중반 F-22에서 발생한 것과 같은 문제로부터 항공기를 보호 할 수 있다고 가정했습니다. 당시 컴퓨팅 컴플렉스의 첫 번째 버전 테스트가 시작된 직후 사용 된 마이크로 프로세서 제조업체는 출시가 끝났음을 발표했습니다. F-22 프로젝트에 참여한 여러 회사의 직원들은 전자 제품의 상당 부분을 긴급히 재 처리해야했습니다.

F-35 항공기의 상황에 대한 정보를 얻는 주요 방법은 능동형 위상 배열 안테나가 장착 된 항공 탑재 레이더 AN / APG-81입니다. 또한 모든 각도에서 상황을 모니터링하는 6 개의 AN / AAQ-37 시스템 센서가 항공기 설계에 따라 배포됩니다. 관찰하고 사용하려면 оружия 항공기에는 AAQ-40 열 화상 시스템이 장착되어 있습니다. 또한 주목할 가치가있는 것은 활성 무선 간섭 AN / ASQ-239의 기지국입니다. 몇 년간의 개발, 테스트 및 개발 과정에서 미국 기술자들은 F-35의 전자 장비 문제를 거의 해결했습니다.

그러나 특수 조종사의 헬멧으로 장시간 지속 된 서사시는 아직 끝나지 않았습니다. 사실, F-35의 전체 모양을 만든 군대의 요구 사항과 제작자의 요구에 따라 선진 전투기 조종사는 정보 출력 시스템이 장착 된 특수 헬멧을 사용해야합니다. 헬멧 화면에는 탐색, 목표물 검색 및 공격에 필요한 모든 데이터가 표시됩니다. 처음에는 헬멧 개발이 비전 시스템 인터내셔널 (Vision Systems International)에 종사했지만 수년 동안 그녀는이를 염두에 두지 않았습니다. 따라서 2011이 끝나도 헬멧 화면에 정보를 표시하는 데 지연이있었습니다. 또한, 보호 헤드 기어의 전자 장치가 항공기에 대한 조종사의 머리 위치를 올바르게 결정하지 못하여 부정확 한 정보가 발급되었습니다. VSI 헬멧 및 애매한 수정으로 인한 이러한 문제 때문에 록히드 마틴은 BAE Systems를위한 대안의 파일럿 헬멧 개발을 주문해야했습니다. 그 프로토 타입은 이미 존재하지만, 헬멧 중 하나의 채택은 여전히 ​​미래의 문제입니다.



전망

대량 생산 시작 시점에서 F-35 및 F-22 프로젝트의 상태를 비교하면 먼저 전투기의 전반적인 성능 정도가 두드러집니다. 록히드 마틴 (Lockheed Martin)의 기술자와 관리자는 이전 유망 항공기에 일어났던 모든 문제를 고려하여 이전에 방해 한 대부분의 문제를 피하려고했습니다. 물론 세 가지 F-35 수정에 대한 세부 조정 및 추가 테스트에는 추가 시간과 비용이 소요되었지만 추가 비용 발생 가능성에 비추어 볼 때 이러한 수수료는 받아 들일 수있는 것 같았습니다. 따라서 현재 Lightning-2은 주로 재정적 인 문제가 있으며, 결과적으로 수출에 대한 인도에 관한 확실한 전망은 아닙니다.

해마다 F-35 전투기는 프로젝트 참여자를 비롯한 여러 나라의 전문가들에 의해 여러 가지 비판을 받았습니다. 아마도 가장 흥미로운 것은 호주 군대와 전문가들의 입장입니다. 이 나라는 오랫동안 훌륭한 전망을 지닌 많은 새로운 전투기를 구매하려고했으며, F-22 항공기를 사고 싶어합니다. 미국은 다른 나라들에 그런 배달의 가능성을 분명하고 분명하게 부인하면서 새로운 F-35를 "반품"했다. 최근 몇 년 동안 F-22을 구입할 기회를 놓치기를 원치 않는 호주인들은 특히 F-35를 구입할 가능성과 일반적으로이 항공기의 전망에 대한 문제를 제기했습니다. 더 흥미로운 "Raptor"를 추구 할 때 호주인들은 존재하지 않는 결함에 대해 Lightning-2의 책임을 질 준비가되어있는 경우가 종종 있습니다. 그러나 현 상황에서 호주로부터의 진술은 심각한 불신을 일으키지 않는 정보의 원천 중 하나로 사용될 수 있습니다.

가장 유명하고 스캔들 중 하나는 Air Power Australia의 분석가들의 말입니다. 이용 가능한 정보를 분석 한 후, 몇 년 전에 Lockheed Martin은 35 + 세대 전투기로 F-4 항공기를 인정했습니다. 그들의 말을 증명하기 위해 호주 분석가들은 항공기의 추력 대 중량 비율이 낮아 결과적으로 부스트를 전환하지 않고 초음속 비행이 불가능하고 레이더 및 기타 여러 요소에 대한 상대적으로 높은 가시성을 갖게되었습니다. 잠시 후 호주의 싱크 탱크는 F-22 및 F-35 전투기의 오토바이 및 스쿠터 기능의 비율을 비교했습니다. 또한 호주 전문가들은 이미 여러 해 동안 F-35 및 방공 시스템의 비교 분석을 수행해 왔습니다. 이러한 계산의 결과는 대공 사기의 거의 보장 된 승리에 대한 결론이되고 있습니다. 마지막으로, 몇 년 전, 호주 군대는 미국 F-35 항공기와 러시아어 Su-35 (4 ++ 세대) 간의 항공 전투에 대한 가상 테스트를 실시했습니다. 호주 측으로부터받은 정보에 따르면, 미국 항공기는 적어도 그들이 있어야한다고 모든 것을 보여주지 못했습니다. 미국 국방부는 미국 기술의 이러한 실패를 다른 목적에 의해 "디지털 형식"으로 설명했다. 어쨌든 호주는 F-35 초안에 대해 열렬한 비판을 계속하고 있습니다.

며칠 전 시드니 모닝 헤럴드 (Sydney Morning Herald)의 호주 판은 국방부 계획에서 발췌 한 내용을 발표했습니다. 이 인용문들로부터 호주 군부는 새로운 F-35 공급을 위해 미국과의 계약을 해지 할 의사가 있음을 직접적으로 알 수있다. 12 개의 Lightnings 대신에, Canberra는 다수의 최신 F / A-18 전투기를 구매할 예정입니다. 호주 군대의 행동은 공군 사령관들이 F-35이 구형 F-22의 비용 효율성이 현저히 떨어 지므로주의와 비용이 들지 않는다고 생각하는 꾸준한 인상을줍니다. 호주 공군이 오래되고 검증 된 F / A-18을 구매할 준비가되었지만 새롭고 모호한 F-35는 구입할 수없는 이유입니다.

작년 4 월, 캐나다 국방부 측에서 실제 스캔들이 발생했습니다. 몇 년 전, 캐나다가 F-35 프로그램에 참가했을 때, 65 수십억 달러 상당의 X-NUMX F-35A 비행기를 구매할 계획이었습니다. 항공기의 20 년 서비스를 고려할 때, 모든 경비는 10-14 수십억에 채워 져야합니다. 얼마 지나지 않아 캐나다인들은 계약 비용을 재 계산했고 비행기의 총 비용은 15 억이라고 밝혀졌습니다. 마지막으로 25이 끝날 때까지 다음 재 계산 결과 항공기 구매 및 운영에 드는 총 비용이 2012 억을 넘었습니다. 이러한 비용 증가로 인해 오타와는 제 5 세대 전투기 구매를 포기하고 더 겸손한 옵션을 고려해야합니다. 주목할만한 점은 F-40의 초안으로 인해 캐나다 공군은 너무 기분이 좋지 않았습니다. 사용 가능한 기술이 점차적으로 자원을 개발하고 있으며 새로운 기술의 도입이 오늘이나 내일 시작되지는 않을 것입니다. 따라서 캐나다는 현재 돈과 시간을 절약하기 위해 F / A-35 전투기 또는 유럽의 유로 파이터 태풍 (Eurofighter Typhoon) 구매를 고려 중입니다.

F-35 항공기의 모든 현재의 수출 문제는 여러 가지 이유에 기반합니다. 프로젝트의 복잡성으로 인해 타이밍이 지연되고 프로그램 전체와 특히 각 항공기 비용이 느리지 만 확실하게 증가했습니다. 이 모든 것이 전투기의 수출 미래에 영향을 줄 수는 없습니다. 주요 고객 인 미 공군, 해군 및 ILC는 반드시 새로운 장비를 계속 구매해야합니다. 이 경우 프로그램의 최대 위험은 구매 한 장비 수의 감소입니다. 추가 수출 물량의 이동과 물가 상승은 잠재적 구매자를 놀라게 할 것이기 때문에 수출 전달은 명확하지 않습니다.



오늘과 내일

한편, 2012에서는 35 연도의 생산 속도의 두 배가 넘는 새로운 F-2011 항공기가 총 30 대의 신형 항공기가 이륙했습니다. 그들의 첫 번째 전투기는 영국 공군 (2 명)과 네덜란드 (1 명)를 받았다. 또한 최초의 F-35B 전투기 3 대가 해병대 대대에 출동했습니다. 록히드 마틴의 공식 자료에 따르면 지난 해 1167 시험 비행이 18 점을 얻은 9319 시험 비행 (계획보다 10 % 초과)으로 진행되어 진도를 나타 냈습니다 (계획이 2013 % 초과했습니다). 우리가 보는 바와 같이, 미국인들은 최신 전투기의 미세 조정과 생산 중단을 생각조차하지 않습니다. 현재 2 년 동안, 블록 XNUMXB 버전의 탑재 된 항공 전자 장비의 테스트와 개정이 계획되고 무기의 첫 번째 테스트가 진행됩니다. Wasp 프로젝트의 보편적 인 상륙함에서 단축 된 이륙의 수정에 대한 첫 번째 테스트는 여름에 예정되어있었습니다.

일반적으로 F-35 프로젝트에 종사하는 모든 회사 및 기업의 직원은 계속해서 작업을 수행하며 포기하지 않을 것입니다. 네, 프로젝트 자체는 오랫동안 돌아 오지 않았습니다. 따라서 군인과 엔지니어는 길을 되돌릴 수 없습니다. 새 항공기를 미세 조정하고 계속 건설해야합니다. 프로젝트의 특정 부분의 복잡성과 그로 인한 구현 지연으로 인한 모든 문제는 궁극적으로 전체 프로그램 비용을 증가시킵니다. 그러나 이미 언급했듯이 F-35은 비용을 전혀 지불하지 않습니다.

다음 비행기의 가격이 지금보다 더 높아질 것 같으면 미국 공군의 다음 업데이트가 어떻게 보일지 명확하지 않습니다. 90 년대 후반, Lockheed-Martin N. Augustine의 고위 지도자 중 한 명은 새로운 전투기 개발 프로그램이 매 10 년마다 이전 전투기의 4 배로 증가했다고 지적했습니다. 이러한 추세가 계속된다면, 21 세기 중반까지, 1990 년대 후반 샘플의 미 국방 예산은 단 하나의 항공기를 개발하고 건설하는 데 드는 비용과 같습니다. 어거스틴의 적절한 표현에 따르면,이 전투기는 해군에서 더 많은 선수들과 마찬가지로 주 3 일 반 동안 공군에 복무 할 것이며 특히 성공적으로 해병대를 "추월"할 것입니다. 번개 - 2가이 나쁜 전통을 멈출 수 있습니까? 현재 상황에 비추어 볼 때, 이럴 가능성은 그다지 크지 않습니다.



자료에 따르면,
http://lockheedmartin.com/
http://pw.utc.com/
http://jsf.mil/
http://airwar.ru/
http://ausairpower.net/
http://lenta.ru/
http://rnd.cnews.ru/
http://smh.com.au/
Kudishin I.V. F-22 랩터와 JSF. 다섯 번째 세대의 미국 전투기. - M : Astrel / AST, 2002
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96 댓글
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  1. +8
    1 2 월 2013 08 : 40
    그가 돈을 벌기 위해서는 F-16 전대가 엄호해야합니다.
    1. +2
      1 2 월 2013 09 : 02
      제품 견적 : 블라디미르

      그는 돈을 위해

      2 T-50을 건설 할 수 있습니다. (아마). 미소
      1. +13
        1 2 월 2013 09 : 56
        그러나 본질적으로 이것이 우리의 발전입니다. YAK 141은 언덕 위로 Yeltsin의 쓰레기, 혹등 및 기타 쓰레기와 합쳐졌습니다.
        1. +5
          1 2 월 2013 17 : 47
          아주, 아주 부분적으로, 항공기 중 하나에서만. 사실, 그것은 미국인들이 막 다른 옵션에 대한 비용을 줄이고 일련의 테스트를 수행하는 것을 허용했습니다.
          1. 카산드라
            0
            23 2 월 2015 12 : 28
            매우 부분적으로가 아니라 완전히.

            다른 두 개는 단지 세 번째의 단순화 일뿐입니다.
        2. +3
          1 2 월 2013 21 : 04
          글쎄요, 항상 그렇듯이 희망적인 생각으로 지나치려고하지 마십시오. 조금 덜어 간 엔진과 약간의 공기 역학 그리고 당신은 무엇을 우리의 개발이라고 부릅니까?
          1. 클롭_돌연변이
            +3
            1 2 월 2013 23 : 04

            네, 거의 공통점이 없습니다.
          2. 다르크
            0
            2 2 월 2013 22 : 54
            그들이 슬램 한 것을 구체적으로 나열 할 수 있습니까?
            1. 0
              5 2 월 2013 03 : 56
              누구든지 우리 Su-35의 가격을 알고 있습니까? 웃음을 위해서,이 F-35 드라이어를 얼마나 비싼 가격에 구입할 수 있습니까? 웃음

              편집 : 위키에서 직접 찾았습니다. 내보내기 값은 85 백만입니다. 50 어딘가에 빌드하는 것을 의미합니다. 따라서 서투른 F-35의 경우,이 F-2보다 훨씬 우수한 35 Su-35 항목을 사용할 수 있습니다. 좋아, 그래.
              1. Vovanbesmert
                +1
                17 5 월 2014 00 : 38
                f 35의 기동성이 35를 초과합니다. f 35의 기동성이 필요하지 않은 경우,이 표시기는 사이드 드라이버 9X를 중화합니다.이 wunderwaffle는 전투기 1에 악몽이 될 수 있습니다. 21. 고해상도 로켓 로켓의 매트릭스 헤드는 적외선 트랩에 민감하지 않습니다 22. 가변 추력 벡터는이 미사일에 p2보다 높은 기동성을 제공합니다 (alas, 심지어 su73도 사라지지 않을 수 있습니다). 35 AIM3X 버전 9은 더 넓은 범위 (3-50km)로 계획되어 있으며 이는 이미 지표입니다. 단거리 미사일의 기동성을 갖춘 R55er 등의 중거리 미사일.
                1. 카산드라
                  0
                  11 8 월 2014 10 : 04
                  어쩌면 그는 그런 미사일로 비행 할 능력이 필요하지 않을까요? 그리고 무엇-스트립에서 바로 칠 것입니다 ...
            2. 카산드라
              0
              10 8 월 2014 15 : 34
              해리어와 함께 이전에 영국인과 충돌 한 가스 역학 방향 시스템을 제외하고는 절대적으로 모든 것이 슬램되었습니다 ... 깡패
              Bell X-14에 장착 된 STOVL 자체 미국 항공기 제조 (이것은 Yak-36이 아닙니다)
              초음속에서 야크 -141의 구매에 이르기까지 XFV-12를 비행 한 적이 없었습니다.
              이 두 항공기를보고 비교할 수 있습니다 웃음
              F-35는 단순히 레이더 늪으로 덮인 야크 -141이며, 선체 미사일 5 개가 XV-XNUMX의 회전 장치로 대체되었습니다.
              또한 해리어 여왕 폐하 (Harrier Her Majesty)의 경우 영국 여왕 모자가 적어도 특허받은 엔진을 사용한다면, 야크 (Yak)의 경우 러시아는 모자를 전혀 쓰지 않으며, 카우보이는 야크의 모든 기술적 솔루션을 자신의 것으로 특허했습니다. 깡패
            3. 카산드라
              +1
              23 2 월 2015 12 : 24
              모든 것이 허용됩니다! 깡패 기술 이전은 공식적이고 1,5g이 걸렸습니다.

              Lockheed는 보이지 않는 요소를 추가하고 Yak의 리프팅 엔진 두 개를 XV-5에서 팬으로 변경했습니다.
              이러한 모든 변화의 적응은 하청을 위해 고용 된 동일한 소비에트 디자인 국에 의해 수행되었다. 미국인들은 아무것도하지 않았으며, 20 년 동안 항공 전자 장치와 항공 전자 장치를 약간만 바꿨습니다.

              몰딩의 "끌"(Lada-eight)은 여전히 ​​끌입니다.
        3. 0
          9 6 월 2017 13 : 00
          오히려 야크 -201 발전소가 완전히 찢어졌습니다. 유출 된 부분은 그리 나쁘지 않을 수 있습니다. UC는 그다지 좋지 않았지만 일반적으로 웃기는 주식입니다. 두 가지 잘못된 개념-수직 이륙 및 스텔스 기술로 전투 효과를 훼손 = F-35
    2. 저항 분자
      -4
      1 2 월 2013 10 : 29
      항공기는 100 개 이상의 모든 유닛이 제조되었으며 T-50은 4 개의 프로토 타입 만 가지고 있습니다.
      1. +7
        1 2 월 2013 10 : 34
        인용구 : 저항 분자

        항공기는 100 개 이상의 모든 유닛이 제조되었으며 T-50은 4 개의 프로토 타입 만 가지고 있습니다.


        동의한다. 물론 그들은 반죽을 따르지 않았습니다. 그러나 이미 100 대가 있습니다. 그것들을 마무리하는 것은 미래에 큰 문제가되지 않는다고 생각합니다. 그러나 PAK FA를 사용하는 사용자는 약간의 속도를 추가해야합니다. 예, 비행기는 시원하지만 더 빨리 만들어야합니다.
        1. +7
          1 2 월 2013 10 : 51
          제품 견적 : 관리자
          동의한다. 물론 그들은 반죽을 따르지 않았습니다. 그러나 이미 100 대가 있습니다. 그것들을 마무리하는 것은 미래에 큰 문제가되지 않는다고 생각합니다. 그러나 PAK FA를 사용하는 사용자는 약간의 속도를 추가해야합니다. 예, 비행기는 시원하지만 더 빨리 만들어야합니다.

          페이스를 높이려면 같은 양의 반죽을 굴려야합니다. 적절한 설치 로트로 항공기를 빠르게 미세 조정할 수 있습니다. 그러나 나는 추격 할 이유가 없다. 레이더 외에도 4 세대 ++는 raptorpu 및 F-35까지 올라가지 않습니다. 애프터 버너 모드에서 최고 속도로.
          1. +5
            1 2 월 2013 11 : 21
            인용구 : 저항 분자
            항공기는 100 개 이상의 모든 유닛이 제조되었으며 T-50은 4 개의 프로토 타입 만 가지고 있습니다.

            제품 견적 : 관리자
            동의한다. 물론 그들은 반죽을 따르지 않았습니다. 그러나 이미 100 대가 있습니다. 그것들을 마무리하는 것은 미래에 큰 문제가되지 않는다고 생각합니다. 그러나 PAK FA를 사용하는 사용자는 약간의 속도를 추가해야합니다. 예, 비행기는 시원하지만 더 빨리 만들어야합니다.

            제품 견적 : PROXOR
            페이스를 높이려면 같은 양의 반죽을 굴려야합니다. 적절한 설치 로트로 항공기를 빠르게 미세 조정할 수 있습니다. 그러나 나는 추격 할 이유가 없다. 레이더 외에도 4 세대 ++는 raptorpu 및 F-35까지 올라가지 않습니다. 애프터 버너 모드에서 최고 속도로.

            동료 여러분, t-50에 대해 너무 끓이지 않아야합니다! f-50는 시리아에서 훨씬 일찍 생산되고 t-35은 단지 프라 토 타입이기 때문에 t-35과 f-50를 비교할 가치가 없습니다. 이 경우, 우리는 4 세대와 4 ++ 해충 구제 장치로 무장하더라도 분명히 무방비 상태가 아닙니다. 이제 su-35는 가까운 장래에 서비스를 시작할 것이며 t-50도 제 시간에 도착할 것입니다. 일정에 따라 상황이 진행됩니다.
            1. 저항 분자
              +2
              1 2 월 2013 11 : 59
              90 %는 su-27이며, mig-29는 여전히 소비에트입니다
              1. 0
                9 6 월 2017 13 : 09
                미국에서는 90 %가 F-15, F-16, F-18 등이기도합니다. 그리고이 새로운 쓰레기는 모두 지불되고 지불 될 것이며 (필요한 것으로 보여주기 위해) 몇 가지 데모 분류를 할 것입니다. 그리고 명백한 중단 (예 : F-117)과 F-15, F-16, F-18로 인해 천천히 작성됩니다 기타 현대화되고 계속 봉사 할 것입니다
            2. +3
              1 2 월 2013 17 : 25
              랩터에 대한 문서가 이미 먼 20 대에서 조정되었다는 것을 고려하면, 우리는 시간면에서 상당히 정상입니다. 이미 5 개의 프로토 타입 T-50이 나왔습니다. 연말에는 8이되어야하고 Sergey (SSI)는 모든 것이 10이라고 기록하는 것처럼 보였으며 15 년 동안 식물이 유휴 상태가 아님을 고려해야합니다. 주문이 없으면 수리 및 기타 서비스가 있습니다. 전력 보존.
          2. +3
            1 2 월 2013 11 : 24
            제품 견적 : PROXOR
            4 세대


            네, 전적으로 당신에게 동의합니다. 4 세대와 ++만으로 충분합니다. 내가 어제 나 그저께 쓴 유일한 것은 모든 것이 4+ 100 %가되도록 군사 지구가 필요하다는 것입니다. 아직 없습니다. 그리고 적은 잠들지 않습니다.
            1. +10
              1 2 월 2013 13 : 28
              나는 우리가 5 세대 항공기를 가지고 있지 않다는 사실에 대해 공황을 이해하지 못한다. 앞으로 몇 년 동안이 몬스터에게 당당한 출발점이 될 우수한 차가있다. 천천히 50을해야한다.
              모든 사람들은 스텔스 기술과 다른 세 사람의 보이지 않는 거짓말에 대해 이미이 거짓말을보고 있습니다. 존재하지 않는 무기에 저항하기 위해 필요한 무기를 만드는 데 돈을 투자하는 것은 돈 낭비입니다. 이것이 SDI 프로그램이 소련을 위협하는 데 사용 된 방법이며,이 물결에서 우리는 필요한 것보다 더 많은 돈을 국방에 썼습니다.
              균형이 필요합니다. 장비의 양은 서비스 인프라, 국가의 유지 관리 능력 및 숙련 된 인력과 일치해야합니다. 왜 외쳐야 하는가 - 장비를 날고 유지할 사람이 없다면 조금 더 지을 것입니다. 균형 잡힌 접근이 필요합니다.
            2. +1
              1 2 월 2013 17 : 49
              글쎄, 당신이 그렇게 생각한다면, 그것은 Mosinka와 Nagant와 싸울 가능성이 있습니다. 하지만 웬일인지 울부 짖지 마, 그렇지?
              1. 알렉스 포포비
                0
                2 2 월 2013 19 : 25
                제품 견적 : Pimply
                당신이 그렇게 생각한다면, Mosinka와 싸울 수 있습니다.

                사람들은 기술이 아니라 싸우고 있습니다. 유사한 기술로 "... 더 많이 이기고 싶은 사람이 이길 것입니다 ...". 현재 상황에서는 재무장,하지만 우선적으로는 인사 훈련이 우선되어야합니다.
                ZY 세 규칙은 훌륭한 무기입니다. 싸울 수 있습니다.)
          3. 저항 분자
            -1
            1 2 월 2013 11 : 58
            글쎄, 얼마나 많은 수의 SU-35 몇 조각
          4. 모리츠
            +4
            1 2 월 2013 17 : 41
            제품 견적 : PROXOR
            그러나 나는 추격 할 이유가 없다. 레이더 외에도 4 세대 ++는 raptorpu 및 F-35까지 올라가지 않습니다. 애프터 버너 모드에서 최고 속도로.

            그러나 수량이 얼마나 열등한가
        2. 0
          1 2 월 2013 17 : 09
          제품 견적 : 관리자
          예, 비행기는 시원하지만 더 빨리 만들어야합니다.

          아직 입증되지 않았습니다. 테스트가 표시됩니다. 아직 엔진이 없습니다 ... 그리고 현재 존재하는 것은 기술 시연자로 간주 될 수 있습니다.
        3. Avenger711
          -1
          1 2 월 2013 20 : 25
          당신은 착각합니다. 개선은 주요 문제입니다.
      2. +2
        1 2 월 2013 11 : 53
        어쩌면 먼저 비행기를 떠올려 야할까요? 훨씬 저렴합니다. 음, 미국은 다시 공공 부채를 늘리고 비행기를 가져오고 나머지 100 개를 모두 다시 실행할 것입니다 ...
      3. +1
        1 2 월 2013 13 : 15
        미완성 관의 100은 완성을 위해 많은 반죽을 남기므로,이 반죽을 인쇄해도 아무런 문제가 없다는 유감입니다.
        질적으로 수정 된 4 프로토 타입은 고품질의 시리즈를 제공합니다.
        1. +2
          1 2 월 2013 16 : 42
          그들에게 고품질 전자전 시스템을 추가하면 "깃털이 달린 맹세 한 친구"가 경험을 압도 할 것입니다.
  2. +14
    1 2 월 2013 09 : 19
    새로운 "친구"기술에 문제가 많을수록 뉴스를 읽는 것이 더 즐겁습니다. 200ml주세요. 차를 위해 !!!!
    조만간 그들은 스스로 혼란에 빠질 것입니다.
    1. alex21411
      0
      1 2 월 2013 18 : 31
      예, 그들은 이미 정지 상태에 있습니다)
  3. 논리
    0
    1 2 월 2013 09 : 48
    확실히 2 T-50 fl.
    게다가 이것은 그들의 비행 부조리입니다. 그것은 배치로 쓰러 질지라도 가져오고 건축 될 것입니다. 비행기는 지금 필요하지만 다른 비행기는 없습니다. 완전히 새로운 것을 건설하면 수년이 걸리고 미국 항공 함대는 심각한 적으로 인식되지 않으므로 결론입니다.
    1. Avenger711
      -1
      1 2 월 2013 20 : 28
      F / A-18E / F는 당신과 동의하지 않습니다.
    2. 0
      9 6 월 2017 13 : 19
      미국은 평범하지 않은 꽤 평범한 비행기를 가지고 있으며, 약간의 현대화로 인해이 스텔스 괴물보다 뛰어나고 입증되고 신뢰할 수 있으며 전투 준비가되어 있습니다. 미국의 확장을 보장하는 주된 부담은 바로 지금이다. 그리고 이러한 모든 참신은 알려진 갈등 (토마 호크와 파업 바늘이 문제를 결정 함)에서 적대 행위에 큰 영향을 미치지 않았으며 예산을 삭감하는 데만 기여했습니다. 제조 된 각 F-35는 T-50보다 러시아의 방어 능력을 크게 향상시킵니다.
  4. +5
    1 2 월 2013 09 : 57
    그런 값 비싼 비행기를 격추시키는 것은 유감입니다. 그것은 동정이지만 필요합니다.
  5. 첼로 크
    +6
    1 2 월 2013 10 : 44
    독일 제국의 모범에 따라 국가는 wunderwaffles에 의해 쫓겨 난 것 같습니다.
  6. 보리스 64
    -9
    1 2 월 2013 11 : 01
    T-50은 외관이 매우 유사합니다. 특히 정면에서 보면 두 엔진이 보이지 않습니다.
    1. +14
      1 2 월 2013 11 : 06
      당신은 틀 렸습니다, 그들은 똑같아 보이지 않습니다.
    2. DuraLexSedLex.
      -1
      1 2 월 2013 15 : 37
      글쎄, 공기 역학의 과학이 있습니다 ... 그래서 공격은 없지만 모든 비행기는 다소 비슷합니다.) 비행기에 대해 동일한 요구 사항과 프레임 워크를 표시하면 실제로는 다소 비슷합니다. 그래서)
    3. 0
      1 2 월 2013 17 : 28
      제품 견적 : borisst64
      T-50은 외관이 매우 유사합니다. 특히 정면에서 보면 두 엔진이 보이지 않습니다.

      좀 더 자세히 보거나 그와 비슷한 것을 보시기 바랍니다. 나는 단어를 찾을 수 없습니다.
    4. +1
      1 2 월 2013 17 : 50
      별로 좋아하지 않아. 랩터와 비슷한 점이 있습니다.
      1. 0
        1 2 월 2013 17 : 59
        제품 견적 : Pimply
        랩터와의 유사성.

        소가 달린 암사슴처럼.
        1. alex21411
          +1
          1 2 월 2013 18 : 34
          실수로 마이너스를 뺀 값이 나에게서 보상 음료수
  7. +6
    1 2 월 2013 11 : 07
    물론 비행기는 여전히 똑같고 샤프트와 가격에 문제가 있지만 속도는 얼마나됩니까?
  8. 미국에서 온 존
    +3
    1 2 월 2013 11 : 08
    비슷한 이야기가 1944 년 히틀러에서 일어났다.
    그런 다음 히틀러는 사랑하는 KingTiger를 만들기로 결정했습니다.
  9. 보스 타틱
    -1
    1 2 월 2013 11 : 18
    비행기는 많은 서양 자동차와 같이 너무 비싸고 모호한 기능으로 밝혀졌습니다.
  10. +1
    1 2 월 2013 11 : 29
    JSF가 보잉과 록히드를 선택했을 때 자동차 비용이 40 천만 달러를 넘지 않아야했습니다. F-5보다 약간 비싼 가격으로 16 세대 항공기를 원했던 많은 구매자들이이 아래에 모였습니다. 시간이 흐르면서 가격이 여러 번 상승했고 계속 성장하고 있으며 비행기는 5 세대가 아닙니다. 따라서 이미 비용을 지불 한 고객은 다른 방법을 찾고 있습니다.
    이 기사에 따르면 랩터의 비용은 내가 아는 한, 140 억 150 천 ~ 350 억 22 천만 달러로 연구가 내장 된 자동차 비용은 약 XNUMX 억 XNUMX 천만 달러이며 동시에 F-XNUMX는 초과 비용으로 인해 많은 것을 거부했습니다.
    1. +2
      1 2 월 2013 21 : 11
      140 억 1 천만 달러는 XNUMX 대의 순 비용이며, 비행기 가격과 관련하여 모든 수치는 R & D 등을 고려하지 않고 자동차 비용을 나타냅니다.
  11. +4
    1 2 월 2013 11 : 32
    포럼에서 우세한 의견은 비행기가 그저 그렇다는 것입니다 (저는 이것에 완전히 동의합니다). MIG-35는 세련되고 매우 필요한 자동차 (경 전투기의 간격을 좁 힙니다)이며, 다른 모든 것들이 동등하게 F-35를 모호하지 않게 "쌓아 올립니다", 단 하나의 걸림돌이 F-35- 100 PC., 그리고 얼마나 많은 MIG가 -0인지, 이것으로부터 우리는 F-35가 나쁘지 않은 것처럼 간단한 결론을 도출합니다. 하늘에서 무엇에 반대할까요? 150 마이크 주문 !!!!!
    1. 저항 분자
      -2
      1 2 월 2013 12 : 04
      TSOOBER 글쎄, 왜 그런 자신감이 f-22 프로그램 비용이 75 mld이고 t-50 2 mld인지 알면 Cossack은 Mercedes보다 좋을 것입니다.
      1. +5
        1 2 월 2013 14 : 45
        조종사가 5 시간 동안 조종에서 벗어날 수 없다면 메르세데스는 아마도 좋을 것입니다 웃음 커터로 꺼내십시오!
        1. +10
          1 2 월 2013 17 : 29
          그리고 모든 것이 순조롭게 진행되고 있습니까? 사람들, 이미 충분한 증오! 적을 과소 평가하는 것보다 과대 평가하는 것이 좋습니다. F-35 또는 F-22 프로젝트의 기술적 특징에 대해 논의하는 것이 좋습니다 ...
          1. Pinochet000
            +3
            1 2 월 2013 20 : 37
            제품 견적 : Zerstorer
            사람들, 이미 충분한 증오! 적을 과소 평가하는 것보다 과대 평가하는 것이 좋습니다

            예를 들어, 상황 인식이나 초음속, 스텔스 순항, 특히 미국과 비교하여 가격을 비교하는 것은 어리석은 일입니다.
            41g을 잊어 버린 경험이나 우리 자신의 경험을 통해 무엇을 배우지 않습니까? 일부 종의 경우 성능 특성의 격차가 훨씬 커졌습니다.
    2. +3
      1 2 월 2013 21 : 12
      제품 견적 : TSOOBER
      MIG-35는 영리하고 매우 필요한 자동차입니다 (경 전투기의 격차를 좁 힙니다). 다른 모든 것들이 동일하다는 점에서 F-35를 모호하지 않게 "쌓아 올립니다".

      얼마나 화난 두뇌없는 증오 ...
      1. +1
        3 2 월 2013 15 : 12
        그러나 동의하지 않는 것은 무엇입니까?
  12. +2
    1 2 월 2013 11 : 42
    글쎄요, 미국의 상황은 교착 상태입니다. 그들은 90 년에 한 번 이륙했을 때 XNUMX 년대의 정체와 달리 항공기를 적극적으로 사용했습니다. 또한, 항공 모함 항공기의 상당 부분을 차지하고 있으며 이륙 및 착륙 과부하입니다.
    즉, 나이가 같은 비행기에서 미국 금속은 항공기보다 구조에서 피로도가 훨씬 높습니다.
    이제이 "피곤함"은 비행기가 단순히 공중에서 무너지는 경우가 있었던 지점에 도달했습니다. 지금까지 이것은 드물지만 많은 비행기가 이미 위기에 처해 있으므로 F-35 형태의 교체가 시급히 필요합니다.
    1. +2
      1 2 월 2013 17 : 16
      불행히도, 우리의 항공기는 그 정도는 아니지만 대략 비슷한 운명을 겪었습니다. 그들은 한 번 이상 su-27 ub의 구성이 매우 닳 았으며 거의 ​​절반이 비행에 적합하지 않다고 썼다.
      또한 함대가 종종 업데이트됩니다. 90 개의 보드가 컨베이어에 있습니다. Su-90의 35 개에 대한 뉴스가 포털에 등장하면 그냥 행복감이됩니다! 2016 년까지의 전망은 80 조각 미만의 고아와 마찬가지로 우수합니다.
  13. +1
    1 2 월 2013 11 : 43
    John / 미국,
    수정안- "Konig tiger"
    1. +1
      1 2 월 2013 17 : 00
      그렇다면 더 정확하게는 Tiger 2입니다. Royal Tiger-비공식 이름
  14. 알렉스 포포비
    0
    1 2 월 2013 11 : 45
    주의! 숨겨진 텍스트를 볼 수있는 권한이 없습니다.

    그것은 BMP Bradley의 채택에 대한 영화 "Pentagon Wars"의 음모를 생각 나게했습니다.
    나는 그들이 그들 자신의 "Colonel Burton"을 가지고 있지 않기를 바란다. 그리고 F-35는 매우 비싸고 쓸모없는 wunderwolf로 남을 것이다.
    1. +2
      1 2 월 2013 12 : 45
      진짜 Burton은 그 사건 직후 사임했다. 그리고 partridge 프로토 타입은 아마 아무데도 가지 않았다. 눈짓
      1. Avenger711
        -1
        1 2 월 2013 20 : 31
        버튼 대령은 C & C 장군의 미국 진영 영웅입니다. 웃음
      2. 알렉스 포포비
        +1
        2 2 월 2013 18 : 46
        인용구 : Glenn Witcher
        진짜 Burton은 그 사건 직후 사임했다. 그리고 partridge 프로토 타입은 아마 아무데도 가지 않았다.

        나는 "미국 땅에서 멸종되지 않도록"Partridge 장군을 위해 축배를 올릴 것입니다. 아멘. 웃음 hi
  15. 0
    1 2 월 2013 11 : 57
    ... 그러나 특수 조종사 헬멧이 달린 연장 된 서사시가 아직 끝나지 않았습니다 ... ... 보호용 헤드 기어의 전자 장치가 항상 항공기에 대한 조종사의 머리 위치를 올바르게 결정하지 않아 잘못된 정보가 발행되었습니다 ... ... 헬멧은 여전히 ​​미래의 문제입니다. "
    흥미롭지 만 유조선을 위해 유사한 헬멧이 개발되고 있습니까? 조종사보다 쉽게 ​​만들 수 있습니다. 그리고 그러한 헬멧에서 탱크 사령관에게 훨씬 더 편리 할 것입니다 ... 예, 운전자는 아마도 거절하지 않을 것입니다 ...
    1. +1
      1 2 월 2013 21 : 14
      탱크는 조금 비쌀 것입니다 ...
  16. 초보자
    -2
    1 2 월 2013 12 : 05
    제품 견적 : 스틸레토
    그런 값 비싼 비행기를 격추시키는 것은 유감입니다. 그것은 동정이지만 필요합니다.

    벌써 많이 만드 셨나요? 우리의 조종사가 적을 "일괄"로 격추시킨 역사상 많은 예가 있습니까?
    1. +7
      1 2 월 2013 12 : 16
      제품 견적 : 초보자
      벌써 많이 만드 셨나요? 우리의 조종사가 적을 "일괄"로 격추시킨 역사상 많은 예가 있습니까?

      북한과 베트남만으로는 충분하지 않습니까? 그리고 오늘에도 불구하고. 1945 년 봄, 독일의 하늘에서 홀로 걷고있는 이반 코제 보브 (Ivan Kozhedub)는 자신을 Wehrmacht 항공기로 착각 한 두 명의 미국 P-51 머스탱에 의해 공격을 받았다. Kozhedub는이 쌍의 공격을 피했을뿐만 아니라 두 사람을 모두 무너 뜨 렸습니다.
      더 많은 예가 필요합니다! 베트남 시절부터이 용감한 줄무늬 아 소프 팀은 이미 항공 방어가 거의없는 사람들과 만 싸우고 있습니다.
      1. 모리츠
        +2
        1 2 월 2013 17 : 51
        이것이 우리가 아버지와 할아버지의 과거 장점에 살았던 방법입니다. 그때만 다른 사람들이있었습니다. 실제로 모든 산업 도시 주변에는 항공 방어조차 있었는데 이제 우리는 그것을 가지고 있습니까?
    2. Avenger711
      -2
      1 2 월 2013 20 : 35
      24 년 1941 월 87 일, Ju-20 그룹은 민스크를 가로 채었다. 약 9 발의 격추로 독일군은 4 대의 잃어버린 차를 확인했다. 실제로 파괴 된 파시스트 독수리 (약 XNUMX 명)에 대한 붉은 군대 조종사 개인 계정의 초과 수준을 감안할 때, 아이들은 여전히 ​​겸손했습니다.
  17. +8
    1 2 월 2013 12 : 14
    로타리 노즐 개발에 수년간 많은 돈을 투자 한 KB 야코블레프 (Kyakovlev)의 거대한 팀의 성과가 미국인들을 밀어 붙인 80 년대 후반-90 년대 초반의 영광스러운 리더십에 대한 수치심과 수치심입니다. 나는 돈이 그들에게 말도 안된다면 놀라지 않을 것입니다. 이것이 없으면이 비행기는 현재보다 두 배나 비쌉니다. 그리고 우리 야크 -141은 나타나지 않았다.
    1. Avenger711
      +1
      1 2 월 2013 20 : 37
      그들에게 필요합니다. 야코블레프 상. 양키스가 불용성 문제를 겪으면이 쓰레기를 완전히 버릴 수 있고 프로젝트가 훨씬 쉬워 질 것입니다.
  18. 초보자
    +3
    1 2 월 2013 13 : 26
    제품 견적 : PROXOR
    Kozhedub는이 쌍의 공격을 피했을뿐만 아니라 두 사람을 모두 무너 뜨 렸습니다.

    격리 된 케이스는 "팩"이 아닙니다. Ivan Kozhedub가 당신과 함께 기뻐할 것입니다. 그는 전쟁 결과에 대한 일반적인 통계에 관심이 없었습니까? 그러나 헛된 것입니다. 나는 많이 배웠을 것입니다. 전쟁 기간 동안 얼마나 많은 독일 조종사가 격추했는지, 얼마나 많은 독일인이 사고와 재난으로 자신의 비행기를 죽였는가 ... 동시에 통계에 관심을 가져라. 예를 들어 "줄무늬 팀"의 F-15 및 F-16-승리와 손실의 비율 그 존재의 모든 해 동안 공중전을 벌이고, Su-27과 MIG-29에 대한 동일한 통계를 보면 관심이있을 것입니다 ... 이것은 확실히 TV에서 NTV의 "쇼"는 아니지만 그럼에도 불구하고 ...
    1. +10
      1 2 월 2013 14 : 14
      제품 견적 : 초보자
      격리 된 케이스는 "팩"이 아닙니다. Ivan Kozhedub가 당신과 함께 기뻐할 것입니다. 그는 전쟁 결과에 대한 일반적인 통계에 관심이 없었습니까? 그러나 헛된 것입니다. 나는 많이 배웠을 것입니다. 전쟁 기간 동안 얼마나 많은 독일 조종사가 격추했는지, 얼마나 많은 독일인이 사고와 재난으로 자신의 비행기를 죽였는가 ... 동시에 통계에 관심을 가져라. 예를 들어 "줄무늬 팀"의 F-15 및 F-16-승리와 손실의 비율 그 존재의 모든 해 동안 공중전을 벌이고, Su-27과 MIG-29에 대한 동일한 통계를 보면 관심이있을 것입니다 ... 이것은 확실히 TV에서 NTV의 "쇼"는 아니지만 그럼에도 불구하고 ...


      그리고 나는 당신이 모든 사실을 정말로 끝내는 것이 좋습니다.
      사실 XNUMX : 루프트 바페의 Asy는 그들이 파괴 한 모든 비행기를 분필로 만들었습니다. 지상에 무엇이 있는지는 중요하지 않습니다.
      사실 80 : 루프트 바페 전투원 조종사는 전투 할 차량 유형에 90-8 시간의 공격이 있었고 소비에트 중위는 최대 XNUMX 시간을 보냈습니다. 그리고 그들은 루프트 바페와는 달리 이륙과 착륙 만 배웠다.
      세 번째 사실 : 소련군 조종사들은 항공기가 지상 부대 나 다른 편 대원들에 의해 추락했다는 확인으로 다운 항공기를 수여 받았다. 종종 조종사의 승리가 적의 영토를 넘어 섰기 때문에 승리를 항상 고칠 수는 없었습니다. 종종 Asa의 조종사는 항공기를 무너 뜨리는 데 도움이 된 젊고 경험이 적은 다른 조종사에게 승리를 거두었습니다.
      네 번째 사실 : F-15와 F-16은 우리 기계와의 직접적인 전투에서 충돌하지 않았습니다. 이 전투기와 시리아, 이집트 및 우리가 판매 한 다른 국가의 통제하에있는 모든 전투기와의 충돌.
      다섯 번째 사실 : 이름은 기억 나지 않지만 90 년대 초반에 최고의 조종사가 준비되었고 미국인들은 항공전을 훈련했습니다. 10 번의 싸움 중 9 번은 우리의 것이고 1 번은 무승부였습니다.
      초보자는 더 많은 그림을 인쇄하지 마십시오 !!!! 그러한 역사의 "전문가들"에게는 수치스러운 일이됩니다.
      1. +4
        1 2 월 2013 14 : 54
        PROXOR, 저를 위해 싸워 준 "초보자"에게 감사드립니다. 그의 의견은 저에게 전달되었지만 명백한 것에 대한 토론에 참여하기에는 너무 게으른 것이 었습니다. 모든 것을 완벽하게 입증했습니다. 존경합니다. 그리고 나는 방금 당신이 캡틴이되는 것을 도왔다 고 생각합니다))))
        1. +1
          1 2 월 2013 15 : 41
          제품 견적 : 스틸레토
          그리고, 나는 방금 당신이 선장이되는 것을 도왔습니다))))

          장로 I))) !!!! 아, 그리고 걱정하지 마라, 나는 통계를 위해 여기에 없다.

          죄송합니다. 귀하에게 편지를 보내서 선장이 봤습니다!))))))))))))
          1. +1
            1 2 월 2013 16 : 16
            여기 저도 거의 같습니다, 축하합니다! 말하자면, "서비스를 위해"군대 검토 "!
      2. SSR
        +2
        1 2 월 2013 15 : 21
        제품 견적 : PROXOR
        이름은 기억 나지 않지만 90 년대 초반 최고의 조종사와 미국인들이 공중전을 벌였습니다

        그는 거짓말을하고 싶었지만 미국인들이 건조기를 망치고 싶었던 방법은 없었습니다.

        하르 코브 스키와 카라바 소프
        http://atnews.org/news/khotel_privrat_da_ne_smog_kak_amerikosy_khoteli_nashi_sus

        hki_ugrobit / 2012-05-23-2766
        아마도 우리는 조종사들이 여러 차례의 공중 시위 전투를 공동으로 수행 할 때 해외 최고의 에이스를 청소했다고 잘 알려진 사실을 자세히 말해서는 안됩니다. 국내 기술 및 비행의 우수성 우리 부부의 기술은 너무나 인상적이어서 미국“독수리”들이 지구에서 만났을 때 웃지 않고 손을 내 밀었습니다. 그들은 분말을 씻어 내고 힘없는 분노로 치아를 갈기 만 할 수있었습니다. 여행이 끝나면 거의 비극으로 변했습니다.

        1. SSR
          +2
          1 2 월 2013 15 : 38
          Aleksandr Kharchevsky 소장은 그의 옛 꿈을 이루고 Mirage-2000 전투기의 조종사로 시범 비행을했습니다. 30 세의 프랑스 조종사와의 훈련 전투에서 52 세의 장군은 부인할 수없는 승리를 거두었습니다. 전투가 끝난 후 프랑스는 군 복무와 두 나라의 영연방을 강화한 공로로 러시아 에이스에게 국가 방위 금메달을 수여했습니다.

          그가 Kharchevsky의 이야기를 발견하면 .. 그가 자신에게 알려지지 않은 비행기에서 프랑스 인을 이륙 한 방법 .. 그러면 그가 한 일이 더 명확해질 수 있습니다.)))
          1. 알렉스 포포비
            +1
            2 2 월 2013 19 : 08
            어렵지 않으면 링크를 제공하십시오. 모두 약간의 조각과 조각을 꺼내고 완전한 이야기는 없습니다.)
      3. 0
        1 2 월 2013 17 : 13
        Prokhor, 이것은 토론이 아니라 객관성에 대한 열망이 될 것입니다. 즉:

        1. "Luftwaffe의 전투 조종사는 그가 싸울 항공기 유형에서 최소 80-90 시간의 비행 시간을 가졌고, 소련 중위는 최대 8 시간을 가졌습니다. 그리고 Luftwaffe와는 달리 그들은 이착륙 만 배웠습니다."

        루프트 바페 조종사들이 유죄입니까? 그리고 그것은 그들의 군사적 장점을 방해합니까?

        2. "우리 조종사의 승리가 적의 영토를 차지하는 경우가 많았 기 때문에 항상 승리를 기록 할 수는 없었습니다."

        독일 조종사의 승리가 왜 그들의 영토를 넘어서는 것일까 요? 논리적으로, 그들의 승리는 주로 우리 영토를 넘어, 특히 41-43에있었습니다. 왜 승리를 고치는 데 어려움을 겪지 않았습니까?
        1. 카산드라
          0
          11 8 월 2014 10 : 08
          그러나 그들은 아무런 문제가 없었습니다. 아삼은 한 사람이 누군가에게 거짓말을하지 않았다고 믿었습니다.
      4. Avenger711
        -1
        1 2 월 2013 20 : 48
        우선 군대는 가능한 한 군인을 준비합니다. 예를 들어 보병이 있습니다. 예를 들어 이미 42 번째 훈련 기간은 3 개월이었고 9-10 개월의 장교가 가르쳐졌습니다. 그러므로 8 시간의 이야기는 아이들에게 말할 것입니다. 그러나 손실을 보상하는 과정은 우리에게는 훌륭했지만 44 일 독일인들은 이미 이것에 약간 긴장했습니다. 독일 에이스의 기록은 젊은 조종사가 빨리 기절하고 모든 종류의 하트만 (Hartmans)이 43 ~ XNUMX 명 일한 XNUMX 년 후의 기간 동안 일어났다.

        승리의 확인은 모두 무가치 한 짖는 파티였습니다. 따라서 실제 성공을 4-6 배 정도 과장합니다.
      5. 헤크르브크
        0
        5 2 월 2013 00 : 27
        자신감을 가지지 말고 F-16과 우리의 직접적인 충돌에 대해 읽으십시오.
        http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/awar/awar.html

        자신감을 가지지 말고 F-16과 우리의 직접적인 충돌에 대해 읽으십시오.
        http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/awar/awar.html

        자신감을 가지지 말고 F-16과 우리의 직접적인 충돌에 대해 읽으십시오.
        http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/awar/awar.html

        자신감을 가지지 말고 F-16과 우리의 직접적인 충돌에 대해 읽으십시오.
        http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/awar/awar.html

        그런 자신감있는 "전문가"가되지 말고 F-16과 우리의 충돌에 대해 읽어보십시오.
        http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/awar/awar.html
      6. 헤크르브크
        0
        5 2 월 2013 00 : 52
        http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/awar/awar.html Это про Ф-16 и наших ,от знатОка !
      7. 카산드라
        0
        10 8 월 2014 15 : 20
        F-15, F-14 및 F-16은 1983 년부터 1984 년까지 레바논에서 실질적으로 수출하지 않는 MiG-23MLD와 충돌했기 때문에 그 전쟁에 대해 글을 쓰는 것을 좋아하지 않습니다. 깡패
        1988 년까지 서쪽에는 그보다 더 멋진 것이 없었습니다. 그런 다음 오버 클럭 된 엔진으로 F-15를 수정했으며 MiG-23은 단일 엔진으로 인해 견딜 수 없었습니다.
        추력 비에 대한 Mi-14 수준의 F-1994는 오랫동안 서비스에서 철회 된 XNUMX 년에만 도달 할 수있었습니다. 웃음
    2. SSR
      +6
      1 2 월 2013 15 : 12
      제품 견적 : 초보자
      그러나 그는 전쟁의 결과에 대한 일반적인 통계에 관심이 없었습니까? 그러나 헛된 것입니다. 나는 많이 배울 것입니다.

      일반적으로 여전히 확인해야합니다.)))
      하트만은 적의 폭격기가 독일군의 폭탄으로 날아 가면 공격을 거부 할 필요가 있다고 경고했고 러시아 군함은 하트만 전투기를 발견하고 그에게 놀라운 공격의 기회를주지 않았다. 이 경우 Hartman은 자신이 생각한대로 무의미한 위험을 거부했습니다.
      , 폭탄은 장비와 군인에게 쏟아 지지만 하트만은 살아 있고 좋습니다. 논리는 철입니다. 그러나 지상 부대에는 전투기가 필요하지 않으며 적 폭격기와 싸우기 위해 만들어졌습니다.

      그리고 Pokryshkin은 반대로 Hartman입니다

      http://topwar.ru/7288-v-chem-byla-sila-asov-lyuftvaffe.html

      목표와 목표는 달랐습니다 ...
      비행기를 쏘는 것보다 열차를 파괴하는 것이 더 중요합니다. 일반적으로, 많은 새로운 것을 읽고 연구하고 배우십시오
      그리고 그렇습니다 .. 결국, 우리는 파푸아 인들과 싸운 것이 아니라 몇 주 안에 다른 유럽 국가들을 압도하는 나라와 싸웠다는 것을 잊지 마십시오.
      그리고 우리는 강력한 짐승으로 이빨을 knock습니다.
    3. Avenger711
      -1
      1 2 월 2013 20 : 51
      그리고 통계는 어떻습니까? 우리는 전쟁 중에 40k 대의 항공기를 잃었지만 IL-2만이 36k를 건설했습니다. Amers는 또한 약 40k의 손실이 있습니다. 가혹한 게르만 민족 에이스보다 더 많은 자동차가 낡은 마모로 인해졌습니다.

      Su-27은 MiG-29 와만 전투에 참가했습니다. Su-27SK와 마찬가지로 이기고도 MiG를 상대하는 것보다 더 새로운 것으로 예상됩니다.
  19. +5
    1 2 월 2013 13 : 34
    실제로 F-22에도 충분한 문제가 있습니다.)) 22 세대 F-XNUMX 랩터 다목적 구축함의 조종사는 조종석 조명을 열 수 없기 때문에 XNUMX 시간 동안 비행기에 앉아있었습니다. 그러나 록히드 마틴, 보잉, 제너럴 다이내믹스의 최고의 엔지니어들이이 전투기에서 일했습니다! 결과적으로, 빈민층은 객실의 폴리 카보네이트 코팅을 절단함으로써 풀려났습니다.
    1. +1
      1 2 월 2013 13 : 49
      그리고 높이가 XNUMX이며 방출 할 수없는 것은 무엇입니까 ??? 웃음
      1. Avenger711
        -1
        1 2 월 2013 20 : 53
        위험합니다. 따라서 척추 부상이 발생할 수 있으므로 퇴원 후 가장 먼저 병원에갑니다.
    2. +2
      1 2 월 2013 13 : 53
      멘토, 고마워, 기쁘게 - 이것은 +++. 명백하게, 그것은 조종사가 전혀 거기에서 나올 필요가 없을 것 인 것을 당연하다고 생각했다.
      항공기 비용으로 모든 것이 명확 해집니다. 돈이 많이 들지만 코르크 마개는 싸지 않고 록히드 (Lockheed) 주변의 사람들도 분명히 15이 아닌 3 명으로 생각됩니다. 매월받습니다. 그래서))))
    3. 저항 분자
      -4
      1 2 월 2013 15 : 03
      러시아 조종사에게 어떻게 비행하는지 물어 보는 것이 좋습니다.
      1. +6
        1 2 월 2013 17 : 54
        인용구 : 저항 분자
        러시아 조종사에게 어떻게 비행하는지 물어 보는 것이 좋습니다.

        지금은 전화로 아들과 만 이야기했습니다. 모든 것이 그를 잘합니다. 어제 전날 친구와 대화를 나누고 서부에서 일하며 날아 가기 때문에 신사 여러분, 기다리지 않을 것입니다.
        1. 저항 분자
          -1
          1 2 월 2013 18 : 51
          그의 습격과 국가와 이스라엘이 무엇인지 물어 보는 것이 좋습니다.
    4. +3
      1 2 월 2013 17 : 53
      그것은 차가 나쁘다는 것을 의미합니까? 아니, 오히려, 그것은 지역 군대의 개방성과 언론과의 적극적인 소통에 대해 이야기합니다.
  20. +1
    1 2 월 2013 15 : 11
    그리고 나는 그들이 공장에서 90 개의 보드에 바로가는 것을 보았습니다!? 하나는 인상적이어야합니다!
  21. DuraLexSedLex.
    -1
    1 2 월 2013 15 : 29
    문제에 의한 문제, 그러나 그것은 더 낮고 MASS) 그러나 우리는 그것이 보일 때까지 톱질 될 것입니다 ... 어쩌면 우리는 무언가를 생각 해낼 것입니다 ...
  22. +5
    1 2 월 2013 16 : 27
    안녕하세요. 왜 모든 사람들이 F35를 T50과 비교하고 여기에있는 아날로그를 기뻐하는지 이해할 수 없습니다. 알다시피, 무겁고 비싼 T50은 F22의 경쟁자이지만 F35와 같이 더 가볍고 저렴하며 더 큰 것은 없습니다! 따라서 T-50과 F35를 비교하는 것은 잘못이라고 생각합니다. 그렇습니다. T-50이 f-35보다 낫다는 것이 가능할 것입니다. 그러나 f-35는 F-16을 대체하고, f-22는 F-15를 대체하고, 우리는 T-50을 대체하고 Su-27-35와 같은 수업이지만 현재 29-35 시간을 대체 할 수는 없습니다. 나는 미그 -5를 스텔스 기술을 사용하는 몸으로 대체하기위한 가벼운 29 세대 전투기 개발과 내부 무기 구획이 날려 버린 곳을 읽지 못했다. 부르주아가 추월하는 동안!
    1. -3
      1 2 월 2013 16 : 37
      인용문 : greka

      안녕하세요. 왜 모든 사람들이 F35를 T50과 비교하고 여기에있는 아날로그를 기뻐하는지 이해할 수 없습니다. 알다시피, 무겁고 비싼 T50은 F22의 경쟁자이지만 F35와 같이 더 가볍고 저렴하며 더 큰 것은 없습니다! 따라서 T-50과 F35를 비교하는 것은 잘못이라고 생각합니다. 그렇습니다. T-50이 f-35보다 낫다는 것이 가능할 것입니다. 그러나 f-35는 F-16을 대체하고, f-22는 F-15를 대체하고, 우리는 T-50을 대체하고 Su-27-35와 같은 수업이지만 현재 29-35 시간을 대체 할 수는 없습니다. 나는 미그 -5를 스텔스 기술을 사용하는 몸으로 대체하기위한 가벼운 29 세대 전투기 개발과 내부 무기 구획이 날려 버린 곳을 읽지 못했다. 부르주아가 추월하는 동안!

      문제는 무엇을 위해 필요한가하는 것입니다. 우리는 공중 패권을 얻기위한 전투기를 가지고 있습니다. 이것이 T-50입니다. 그가 하늘을 열 자마자 지상 목표물을 파괴하는 차량이 전투에 들어갑니다. 이제 F-35의 목적을 이해할 수도 없습니다. 괜찮아! 항공 모함에는 F-35가갑니다. 수직으로. 그리고 평범한 비행장에서? !!!! MIG-29 재 장착 동일한 헬멧, 새로운 항공 전자 장치, 감지 시스템 및 엔진. 그리고 우리는 수십억의 바쿠가 사라 졌다고 가정 할 수 있습니다.

      멈추지 만, 나는 우리 차를 알고 짜증이납니다.
      MiG-35 / MiG-35D의 주요 차이점은 다음과 같습니다.
      XNUMX 세대 정보 및 관측 시스템을 온보드 전자 장비에 통합
      러시아 및 외국 생산의 고급 항공 무기 사용 가능성;
      공중 방어 시스템 도입을 통한 전투 생존 증가;
      통합 레이더 Zhuk-A. Zhuk-A [4]는 능동 위상 안테나 배열을 통해 대상의 감지 범위를 늘리고 공대공 및 공대면 모드에서 동시에 작동하며 그룹 및 단일 물체를 인식 및 분류하며 매우 정확한 무기로 여러 대상을 동시에 공격 할 수 있습니다. 통신 및 전자 대책을 제공 할뿐 아니라 [5] 이것은 전투 능력을 크게 향상시키고 XNUMX 세대 전투기와 더 가깝게 만듭니다.
      1. -1
        1 2 월 2013 16 : 50
        아마도 한 종류의 항공기로 공중에서 우위를 점할 수 있다는 것이 옳습니다! 그러나 어쩌면 그 조치도 바보가 아니므로 f-35가 할 수있는 모든 것을 확실히 알 수는 없습니다. 당신이 그것을 기대한다면, 실제로, 그것은 2000pcs에 대해 생각했던 것처럼 거대해질 것입니다. 그는 최신 f-16보다 훨씬 나을 것이고, 아마도 좋을 것입니다. 그리고 왜 이전에 두 가지 유형의 빛과 무거운 것으로 분리 되었습니까? amers와 우리처럼 누가 알 겠어요?
      2. 지우개
        +2
        1 2 월 2013 17 : 33
        보통 비행장에는 F-35A가 있으며, 이륙 및 착륙은 세 가지 변형 중 대부분을 구성합니다.
      3. Avenger711
        -1
        1 2 월 2013 20 : 56
        파업 항공기로의 임명은 이해할 수 있습니다. F-22를 준비 할 수는 있지만 누가 공중 방공을 할 것인지는 확실하지 않습니다.
    2. +1
      1 2 월 2013 17 : 36
      T-50과 F-35를 비교하는 것은 우스운 일입니다 T-50은 프로토 타입이고 F-35는 연속 생산입니다
      F-35와 F-22는 중 / 경 전투기 (4 대 항공 개념)가 아니라 적용 범위가 다른 비행기로 나뉩니다.
      F-22 항공기는 90 년대에 특수 "전투기"로 제작되었으며, 대상 항공기가 등장하지 않았기 때문에 적은 수 (미국 용)로 제작되었습니다.
      그리고 F-35는 공중과 지상 목표물에 대해 동등하게 효과적인 다목적 전투기를 만들기위한 첫 번째 시도입니다.
  23. 0
    1 2 월 2013 16 : 38
    아머 쓰레기
  24. +5
    1 2 월 2013 17 : 18
    기사에서 모든 물을 짜내고 사실 만 남기면 F-35에 2 가지 문제 만있는 것으로 나타났습니다
    1) 수출 계약으로 인한 고비용의 문제.
    2) 청구되지 않은 헬멧
    동시에, 항공기는 연속 생산에 착수했고 속도가 증가하고 있으며, XNUMX 번째 항공기가 건설되고 있습니다.
    이 모든 것이 매우 놀랍습니다.
    "군대 개혁"의 결과를 극복하려면 최소한 고대 항공기 함대를 수리해야합니다.
    그리고 T-50 프로그램에 대한 노력을 강화하십시오.
  25. +4
    1 2 월 2013 17 : 21
    F-35는 전투 유닛에서 표준 런인과 윙에 착륙하는데, 러시아와 마찬가지로 미국과 짐바브웨에서는 항상 쉬운 과정은 아닙니다.) F-35가있는 복잡한 항공 단지에는 항상 특정한 문제가 있습니다. 더 좋든 나쁘 든 시간은 말할 것이지만, 미국인이 전자 제품의 개발 및 생산 분야에서 세계에서 가장 강하고 여기에서 우리를 압도한다는 사실과 같이 몇 가지 중요한 요소를 고려해야합니다. 그들은 항상 매우 기술적으로 진보 된 첨단 항공기를 만들어 여러 가지 방법으로 우리가 답을 찾고 따라 잡도록 강요했습니다. 이제 우리는 그들이 20 년 동안 모든 것과 모든 사람들과 해외 전문가들의 대대 출출이 없었던 것을 기억해야합니다. F-35는 이미 시리즈에 포함되어 있으며 왜 NTR의 최첨단을 향한 국가에서 2012 년에 제조 한 전투기가 나쁘다고 생각할 수 있습니까?
    1. +1
      1 2 월 2013 18 : 12
      제품 견적 : 바르비 투르 레이트
      2012 년에 과학 기술 혁명의 최전선에 다다르는 국가에 의해 생산 된 전투기가 나쁘다는 것은?

      그리고 그가 자신이 나쁘다고 말한 사람은 없으며, 단지 매우 비싸며 여러 고객이 구매를 거부하면 미국인들에게 더 큰 부담을 줄 것이며, 기뻐할 수는 없습니다.
      1. +1
        2 2 월 2013 15 : 48
        비행기는 나쁘지 않을 것입니다. 그리고 그것이 비싸다는 사실-그렇게되었지만, 건설 속도가 분명하다는 사실에도 불구하고 이것이 Amers가 대량으로 그것을 구매하는 것을 막지 않을 것이라고 생각합니다. 그리고 가격은 그다지 영향을 미치지 않았습니다. 파이처럼 구워 라! 러시아가 그렇게 많은 5 세대 항공기를 구입할 수 있을까요?
  26. 초보자
    +3
    1 2 월 2013 18 : 57
    제품 견적 : PROXOR
    초보자는 더 많은 그림을 인쇄하지 마십시오 !!!! 그런 "전문가들"에게는 수치스러워

    나는 쓰레기를 인쇄하지 않았습니다. 하지만 우리 국방부의 통계에 익숙해 지라고 제안했을뿐입니다. 전쟁 기간 동안 우리가 얼마나 많은 비행기를 가지고 있었고 얼마나 많은 독일인이 우리 비행기를 격추했는지, 얼마나 많은 비행기를 가지고 있었는지. 독일의 공식 데이터는 그들이 전쟁 기간 동안 생산 한 항공기의 수와 잃어버린 항공기의 수, 서부 전선 및 동부 지역의 항공기 수를 확인합니다. 이 수치는 사실입니다. 그리고 당신은 Kozhedub 또는 Hartman의 기억에 대해 말하고, 그가 괜찮지 않더라도. 그나저나 친구 스틸레토에게 물어보십시오 (그가 f-35 "팩"을 격추하려면 에이스 조종사 여야합니다). 우리 공군에는 공중에서 연료를 보급하고 갑판에 착륙 할 수있는 전투 조종사가 많습니까? 많으면 혼자서 적을 쓰러 뜨리지 않아도 돼 기뻐요.
    1. 0
      5 2 월 2013 15 : 21
      나는 의사 소통하고 싶지 않았지만 대답 할 것입니다. 우리에게는 조종사, 훌륭한 조종사가 있습니다. 그리고 그것들과 일치하는 기계. 웬일인지 이것이 당신에게 어울리지 않는다면, 별표와 함께 자신을 숨기고 좋아하는 F-35이 도착할 때까지 기다리십시오.
  27. 0
    1 2 월 2013 19 : 33
    제품 견적 : cherkas.oe
    그리고 그가 자신이 나쁘다고 말한 사람은 없으며, 단지 매우 비싸며 여러 고객이 구매를 거부하면 미국인들에게 더 큰 부담을 줄 것이며, 기뻐할 수는 없습니다.


    자, 이것이 또 다른 문제라는 사실은, amers가 많은 달러의 종이와 다른 모든 국가를 인쇄 할 수 있다는 것입니다. 그들은 지금처럼이 종이를 위해 사람들의 노동력과 천연 자원을 판매 할 것입니다. 이 돈으로, amers는 그들의 F-35s를 구축합니다) 여러 국가의 구매 거부는 전체 양의 비참입니다 (잘, 덴마크 또는 호주가 얼마나 많은 전투기를 사느냐, 35 ~ XNUMX 대, 일반 프로그램의 사소한 일) 많은 사람들이 F-XNUMX를 사도록 강요받습니다
  28. +1
    1 2 월 2013 20 : 04
    "... F-35의 잠재적 수출업자는 F-35가 미국 원정 공군 구조에서 제거되면 Lightning II 항공기의 전투 능력이 크게 감소 할 것이라는 점을 고려해야합니다 ..."(c)
    F-35와 그 문제에 관한 매우 흥미롭고 자세한 기사. 나에 관해서는-더 심각하고 더 자세히 논의되었습니다.
    .http : //www.arms-expo.ru/055057052124053055057048.html
    제 생각에 흥미롭고 Su-35와 F-35 사이의 공중전 시뮬레이션을 정당하게 제시했습니다.
    일반적으로 하나의 건조를 중단하려면 3-4 "조명"이 필요합니다.
    1. +3
      1 2 월 2013 22 : 03
      마이너스로 뭔가를 원하십니까? :)))))))))))))) 나는 사고 팔았습니다. 그래서 그것은 내가 언급 한 기사에 쓰여 있습니다. . 그리고 정당화. 마음에 든다면 그 모델에 반대하는 주장을 가져 오십시오. 우리는 토론한다.
      아니면이 임신 한 펭귄 (F-35)에게 불쾌한가요?
  29. 0
    1 2 월 2013 20 : 49
    우리는 언제 같은 속도로 항공기를 만들 것인가?
  30. Avenger711
    +2
    1 2 월 2013 22 : 21
    최근에 많은 사람들이 많은 매개 변수로 요구 사항을 달성 할 수 없다고 생각하지 못하고 지연이 상당히 심각합니다. 이것으로부터 원칙적으로 가격이 상승하여 무언가를 지속적으로 업데이트해야합니다. 실패와 정당 축소는 이미 부차적이지만 이익을 내야하기 때문에 같은 효과를 나타냅니다.

    대량 건설은 서비스를 시작하기 전에 잘 지내지 않으며 자동차는 다시 수정해야하며 50 년 T-2015 생산에 대한 의문을 제기해야합니다. 그들은 테스트 속도를 높이기 위해 10 대의 차량을 제작할 예정이며, 대량 생산이 시작된 후에도 전투 유닛에 들어가거나 실험을 위해 또는 실험을 위해 또는 박물관에서 단일 유닛이 전투 유닛에 들어갈 수는 없습니다. 첫 번째 Su-35 이후 이러한 큰 휴식은 이것을 피하기 위해 가능했으며 두 번째 보드는 슬립 웨이에 대한 의견에 따라 수정되어야합니다.

    헬멧에 관해서는 미안하지만 이것은 바보입니다. 일반적으로 인정되는 개발 방법이 있습니다. 이 헬멧은 전체 프로그램에 필요하지 않으며 일반적으로 모든 항공기에서 사용할 수 있습니다. 문제는 기계에 센서를 장착하는 것이므로 ILS를 사용하고 헬멧을 완성하는 것이 확실한 해결책입니다.

    실습에서 알 수 있듯이, 처리되지 않은 구성 요소로 구축 된 기술은 끊임없는 결함으로 파멸되어 빠르게 죽습니다.

    F-35 자체에 관해서는 며칠 전에 Su-35가 심각하고 장기적이며 스텔스 전투기 자체는 개념적으로 이상한 아이디어라고 말했습니다. 복사-붙여 넣기가 중단되면 다시 인쇄하십시오.

    전투기에는 2 가지 주요 임무가 있습니다.
    -방공 제공.
    -파업 항공기의 호위.

    첫 번째 임무를 위해서는 투명성이 특별히 필요하지 않으며 전투기는 적의 공격 비행기를 공격하고 임무를 방해해야합니다. 베트남의 MiG-21 스타일의 당파주의는 문제를 해결하지 못하고 약점에서만 적용되기 때문에 금기 사항입니다.
    그러나 영토의 범위를 제한하고 동시에 최대 목표를 가로 채려면 많은 수의 항공기가 필요합니다. 즉, 가격이 전면에 온다. 인터셉터와 마찬가지로 Su-50에 비해 T-35은 긴 초음속 비행에 대한 최적화로 인해 더 높은 투사 속도와 더 넓은 범위의 장점이 있습니다.

    두 번째 과제는 가시성이 같은 항공기를 필요로하지만 폭격기가있는 경우에는 비행기를 탈 필요가 없기 때문에 멀리 떨어질 수도 있습니다. 스트라이크 항공기를 사용하는 전술에는 스텔스가 포함됩니다. 즉, 대형 T-50 격실에는 공대공 미사일을 적재하지 말고 KAB-1500 또는 일부 X-31을 직접 요청하십시오.

    모든 방향으로 퍼져 24x7 모드에서 명령을 가로 채기를 기다리는 전투기와는 달리, 공격 비행기는 위협이 발생할 경우, 즉, 그 수가 상대적으로 적을 수 있다고 주장되는 운영 극장에 조용히 집중 될 수 있습니다. 값 비싼 첫 번째 일격 슈퍼 무기를위한 틈새 시장. 그렇기 때문에 117 대만 제작되었습니다.


    이 측면에서 보면, 폭격기 인 F-35는 원칙적으로 더 많은 공격기가 예상되는 어리석은 F-35B와는 논리적으로 논리적입니다. 실제로이 프로그램을 Joint라고합니다 스트라이크 전투기.

    그러나이 Amers는 2400 F-35에 180 F-22가있을 상황을 얻습니다. 이상한 비율입니다. 엔진이 여전히 이전 모델보다 여전히 더 많은 매장량을 가지고 있지만, 2000km / h 이하의 최대 속도와 4 세대 수준의 추력 비를 가진 항공기에서 항공 방어가 실시됩니까? 오산은 F-35에 없을 수도 있으므로 조만간 완료 될 것이지만 공군의 건설이 완료 될 것입니다.

    아니요, 아시아나 아프리카의 누군가를 민주화하기 위해 전투기는 특별히 필요하지 않습니다. F-22 21 대를 AWACS에 장착하고 40 년 전 소련이 기증 한 MiG-XNUMX을 모두 망치고 폭탄을 터뜨릴 수 있습니다.
    1. 0
      3 2 월 2013 20 : 37
      제품 견적 : Avenger711
      스텔스 파이터 자체는 개념 상 이상한 아이디어입니다.

      스텔스의 의미는 간단합니다.
      1) Stealth는 DVB에서 큰 이점을 제공합니다.
      2) 지상 레이더 탐지 라인을 줄이고 항공 방어를 극복 할 수있는 가능성을 높입니다.
      제품 견적 : Avenger711
      최대 방어 속도는 2000km / h 미만이며 추력 비는 4 세대이며,

      여전히 여기가 더 간단합니다.
      미국은 단순히 특수 방공 전투기가 필요하지 않습니다.
      캐나다 북부, 멕시코 남부, 서부, 동부, 해상, 해외의 모든 아 메르 기지에서지도를보십시오. 소련 YES 만 미국 영토에 대한 가상의 위협으로 간주되어 이제이 위협은 사라졌습니다.
      그럼에도 불구하고 (순전히 재보험을 위해) 모든 Reptors는 단지 미국 (플로리다에서 알래스카까지)에 기반한 방공 시스템에 관여하고 있습니다.
      1. Avenger711
        0
        5 2 월 2013 16 : 26
        DVB는 원칙적으로 방공 문제를 해결하지 못하고 100km가 넘는 미사일을 발사하여 적을 놀라게하지 않으며 작동하지 않는 레이더가있는 Yugoslav MiG-29와 같은 거의 무기력이없는 목표물을 쏠 때도 통계가 실망 스럽습니다.
        방공 항공기는 방공을 극복해야합니다.

        미국에는 위험한 이웃이 없지만, 충돌이 발생할 경우 적의 공군을 파괴해야 할 수도 있고 전투기가 다시 필요하며 본격적인 전쟁에 참가할 수있는 동맹국도 무장해야합니다.

        F-22는 미국에만 국한되지 않습니다.
  31. +3
    2 2 월 2013 00 : 02
    조만간 비행기는 좋았지 만 너무 비싸서 대통령의 개인 허가가 있어야만 회의에 합의한 후에 만 ​​편대 비행이 가능할 것입니다.
  32. 로리 스
    0
    4 2 월 2013 01 : 19
    만약 F 22가 정말 멋진 비행기라면, 당신과 나는 당신이 올라가는 세계의 모든 충돌에서 그것을 볼 것입니다. 그러나 지금이 Wunderwaffle는 직선이 아닌 높이로만 날 수 있습니다. 같은 UWB 격납고 비행기와 다른 곳이 될 것입니다.
    일반적으로, 이들의 올바른 사람들에게는 돈이 필요하며, 우리는 모든 것에 대해 죽은 비용이 하락하고 있습니다.
  33. MG42
    +2
    5 2 월 2013 00 : 32
    앞으로 F35에서 격추 될 때마다 Sam 삼촌에게는 심장 마비가 될 것입니다. 2013 년 국방부의 예산이 삭감 될 것이라는 소식이 있었지만
    그러나 이미 언급했듯이 되돌릴 필요는 없으며 F-35는 모든 비용을 부담합니다.

    그렇습니다. 대담하게 17 조의 표를 가져 오십시오. $ 부채 = 이것은 한계가 아닙니다.
  34. 0
    9 2 월 2013 12 : 03
    F22는 장난감처럼 명성있는 항공기라는 느낌이 들지만 나는 가지고 있지 않습니다. 그들은 F35를 찍는 이유는 무엇입니까, 그들은 자산 자산을 펌핑하는 프로그램을 완료하기 위해 벅을 불이행하기 전에 시간이 없을 것을 두려워합니다. 약 17 조의 국가 부채는 쿠라 무라가 아닙니다 의지. 그들은 아마 전쟁을 원치 않을 것입니다. 기다려 봐 병사
    1. CSI
      0
      29 2 월 2016 17 : 19
      할머니가 빚을 갚는 동안 달러는 ... 뭐

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