“퍼레이드는 퍼레이드다. 전쟁은 전쟁이다": Medvedev는 러시아 군대의 새로운 Armata 탱크에 대해 말했습니다.

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“퍼레이드는 퍼레이드다. 전쟁은 전쟁이다": Medvedev는 러시아 군대의 새로운 Armata 탱크에 대해 말했습니다.

새로운 러시아 Armata 탱크는 아직 필요한 모든 테스트를 완전히 통과하지 못했습니다. 이는 오늘 러시아 언론과 대화를 나눈 드미트리 메드베데프 러시아 연방 안보리 부의장이 밝혔습니다.

정치인에 따르면 퍼레이드 등 유사한 행사에서 새로운 군사 장비를 공개적으로 시연하는 것과 전시 현실 사이에는 분명한 차이가 있습니다. Medvedev는 Armata 탱크를 "가장 저렴하지 않다"고 말했습니다.



퍼레이드는 퍼레이드입니다. 전쟁은 전쟁이다. 이것은 완전히 다른 것입니다. Armata 탱크는 새로운 탱크로 아직 완전히 테스트되지 않았습니다. 가장 저렴한 탱크는 아닙니다.

-러시아 연방 안전 보장 이사회 부의장을 강조했습니다.

따라서 Medvedev는 실제로 새로운 작업을 수행하는 동안 다음과 같이 인정했습니다. 탱크 아직 완전히 완료되지 않았습니다. 따라서 이미 테스트를 거쳐 오랫동안 러시아 군대에서 운용되어 온 이전 세대의 탱크가 특수 군사 작전에 참여합니다.

인터뷰에서 메드베데프는 소위 "이주"에 특별한 관심을 기울였습니다. 그는 기존 정치 체제에 불만이 있고 러시아를 떠났다 하더라도 조국의 패배를 바라는 것은 용납할 수 없다고 말했습니다.

러시아 안보리 부의장은 러시아 군대의 패배를 옹호하고 러시아 군인의 죽음을 바라는 이주자들을 기소할 것을 촉구했습니다. 그는 그러한 사람들에 대해 엄격한 법률을 채택하고 그러한 활동에 대한 재산을 몰수하는 것이 필요하다고 지적했습니다.
172 의견
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  1. +6
    22 2 월 2024 14 : 01
    Armata에서는 오랫동안 모든 것이 명확했지만 지구 연합은 어떻습니까?
    1. +18
      22 2 월 2024 14 : 07
      Armata에 대해 분명한 점은 무엇입니까? 전차는 정말 잘 작동했습니다. Medvedev의 말에 따르면 T-14가 퍼레이드용으로만 제작된 것이 안타깝습니다. 그러나 동일한 Leopard 2A7인 최신 서방 전차와 어떻게 싸울 것입니까? 서부 탱크는 Armata보다 훨씬 비싸지 만 이로 인해 아무도 거부하지 않고 구매하여 NATO 국가 군대에 공급합니다. 그러나 어떤 이유로 우리 군대와 국가 안보를 위해 최우선 순위는 아니지만 가장 중요한 것은 군대를 구하는 것입니다. 그런 다음 SVO가 시작되고 우리가 가지고 있는 것이 무엇인지 알아냅니다(2022년). 드론도 없고, UMPC도 없고, 연결도 없지만, 한때 그들은 작은 소형 군대를 건설하여 군대를 구했고 나중에 누군가가이 구원을 위해 머리를 숙였습니다. 그리고 여기서 다시 25. 다시 저장하기로 결정했고 결과적으로 다시 한 번 서방에 제공하기로 결정했습니다. 우리보다 우위에 있지만 홍보가 너무 많았어요 세계 최초의 5세대 전차, 서양인 모두가 따라잡으려고 서두르고 있어요.그러다가 메드베데프가 나와서 비싸다고 하더군요 군대로서는 안타깝지만 서방 은행에 수천억 달러를 보관하는 데는 그만한 돈이 있고 결과적으로 압수될 것입니다. 이 돈으로 적어도 T-14를 만드는 것이 더 나을 것입니다. 그런 다음 해외에서 압수하는 어떤 사람보다 낫습니다.
      1. +14
        22 2 월 2024 14 : 14
        서방 은행에 수천억 달러를 보관하는 방법
        음 ...
        돈은 거기에 머물지 않습니다. 그들은 일종의 Efremov가 아닙니다 ...
        그리고 그들은 거기에 누워 있지 않습니다.
        그들은 그곳에서 열심히 일하고 있습니다.
        이전에는 우리에게 있습니다. 지금 - 그들에게...
        1. +19
          22 2 월 2024 14 : 15
          이제 우크라이나는 내가 아는 한 그들로부터 관심을 받고 있습니다. 즉, 그들은 우크라이나를 위해 우리를 상대로 일하고 있습니다. 배우들. 말이 없습니다.
          1. +13
            22 2 월 2024 18 : 54
            인용: neworange88
            그리고 여기 다시 25. 다시 한 번 돈을 절약하기로 결정했고 결과적으로 다시 한번 서방이 우리보다 우위를 점하게 되었습니다.

            사실 지금 당장은 군대를 구하고 싶은 마음이 없습니다. 특히 탱크 및 기타 장갑차 생산에 사용됩니다. 그러나 T-90M에 만족하지 않고 더 나은 것을 원한다면 모든 것이 이미 완료되었으며 결정이 내려졌습니다. 가스 터빈 엔진이 장착된 T-80 탱크 생산이 옴스크에서 재개됩니다.
            어떻게 더 좋나요(T-80 BVM도 마찬가지죠)?
            이동성이 뛰어나고 후진 속도에 제한이 없습니다. 그리고 현대 전투에서 적극적인 기동을 위해서는 이것이 매우 중요하고 매우 중요합니다. 연습을 통해 입증되었습니다. 유명한 전차 "Alyosha"가 어떤 속도로 어떻게 기동했는지 기억하십니까? T-90M과 T-72B3M은 확실히 그렇게 할 수 없었습니다. 특히 후진 속도에서는 더욱 그렇습니다.
            "Armata"가 이것을 할 수 있습니까? 그녀의 후진 속도는 어때요? 그리고 T-80은 터빈 블레이드를 역전시키는 것만으로 후진 기어를 작동시킵니다. 특정 출력 및 일반적으로 출력과 더불어 가스 터빈 엔진의 장점.
            그리고 여기에 간단한 질문이 있습니다. "역방향 속도의 Armata는 어떻습니까?" 이 의식적인 wunderwaffle을 MTO(최종 드라이브)의 급진적인 재설계로 보내거나 심지어 디젤 엔진을 이미 적극적으로 작업 중인 1500~1800hp 용량의 가스 터빈 엔진으로 교체하는 문제를 제기할 수도 있습니다. . . 아니면 T-14가 적을 향해 선미를 돌리며 전장을 떠나는 것을 선호하십니까? T-72와 T-90은 어떻게 이것을 수행합니까? 최대 후진 속도가 "최대" 20km/h이기 때문입니다.
            또한 T-80은 T-72 및 T-90보다 훨씬 더 나은 섀시를 가지고 있습니다. 최고 - 비교 테스트에서 입증되었으며 "비행 탱크"라는 별명을 처음으로 얻은 것은 T-80이었습니다. 그리고 T-90은 매우 강력한 엔진(T-80보다 약하지만 여전히)과 개선된 서스펜션을 받았을 때 이를 반복할 수 있었습니다. . 바로 T-80 섀시가 소련 최고였기 때문에 모든 새로운 자주포와 다양한 등급의 대공 방어 시스템이 여기에 배치되었습니다. 따라서 T-90M보다 더 나은 탱크가 필요한 경우 T-80 생산을 시작하고 새 포탑을 설치합니다(동일한 "Black Eagle" 포탑에 대해 걱정하지 않더라도).
            그리고 "Armata"의 (7기통) 플랫폼은 전투 능력을 급격히 향상시킬 새로운 총을 갖춘 진정한 획기적인 능력을 갖춘 탱크에만 정당화됩니다.
            그리고 총은 125mm입니다. "Armata"에서는 T-80 섀시의 "Black Eagle" 포탑에 안전하게 설치할 수 있습니다. 그리고 온 세상이 질투하게 해주세요.
            RF 군대는 이제 새로운 대형과 대형을 배치하고 있으며 RF 군대의 수는 1,5만 명으로 증가하고 있으며 이러한 군대에는 Small and Cozy 탱크와 같은 탱크가 아니라 훨씬 더 많은 탱크가 필요합니다. 특히 예비비를 고려합니다. 이것이 바로 Omsktransmash가 처음부터 새로운 80-k 생산을 시작한 이유입니다. 현대화를 위한 "약 5000대의 T-72B"와 "약 3000대의 T-80BV"는 충분하지 않기 때문입니다. 그리고 “Armata”는 이 삶의 축하 행사에 참여할 기회가 별로 없습니다. 적어도 MBT처럼요. 하지만 미래에는 특수/특수 목적 탱크로서 좋은 기회가 있습니다. 그러나 완전히 다른 무기를 사용합니다.
            1. -3
              22 2 월 2024 19 : 15
              제품 견적 : 베이 어드
              현대화를 위한 "T-5000B 약 72대"와 "T-3000BV 약 80대"는 충분하지 않기 때문입니다.

              적극적인 보호가 없으면 20000개로도 충분하지 않습니다! 돈이 낭비됩니다. 드론이나 ATGM이 T-34나 T 90M에 대해 무방비 상태라면 불태우는 것이 무슨 차이를 만들까요? 돈도 없나요? 그들은 2000년대부터 이러한 보호를 목격해 왔습니다.
              1. +9
                22 2 월 2024 19 : 57
                인용문 : cmax
                적극적인 보호가 없으면 20000개로도 충분하지 않습니다!

                도대체 누가 갖고 있는 걸까요? 대규모로 배치되어 상반구를 효과적으로 덮고 있습니까? FPV 드론에 대한 보호를 보장할 수 있나요?
                그리고 그러한 KAZ가 없고 존재하는 KAZ가 완전히 보호하지 못한다면... 동시에 자신의 보병에게 치명적인 위협을 가한다면... 그런 KAZ를 배치하기 위해 서두르는 것이 가치가 있습니까?
                하지만 우리 탱크는 동적 보호로 매우 잘 보호됩니다.
                인용문 : cmax
                20000개로는 충분하지 않습니다!

                따라서 동원에 대비한 예비군을 포함해 대략 20~000대의 탱크가 필요합니다. 그리고 모든 T-25B 및 T-000BV를 T-72B80M 및 T-72BVM으로 업그레이드하면 3대만 제공됩니다. 실제로 그들은 우리에게 필요한 함대의 80/8만을 제공할 것입니다. 나머지는 모두 새 것이어야 합니다.
                인용문 : cmax
                드론이나 ATGM이 T-34나 T 90M을 태우면 어떤 차이가 있나요?

                큰. 매우 큽니다. T-90M은 내구성이 매우 뛰어난 기계입니다.
                1. ADA
                  +2
                  23 2 월 2024 04 : 36
                  제품 견적 : 베이 어드
                  ... 따라서 동원에 대비한 예비군을 포함하여 대략 20~000대의 탱크가 필요합니다. 그리고 모든 T-25B 및 T-000BV를 T-72B80M 및 T-72BVM으로 업그레이드하면 3대만 제공됩니다. 실제로 그들은 우리에게 필요한 함대의 80/8만을 제공할 것입니다. 나머지는 모두 새 것이어야 합니다.
                  나는 지지한다. 정확한 수치는 없지만 아직 필요하지는 않습니다. 이에 집중할 수 있지만 현역 군대로의 석방과 "NZ"에서 "DH"로의 배치를 보장하기 위해 새로운 수치의 비율이 커져야합니다. ". 더 나아가 시간은 저절로 교정될 것입니다.
              2. +4
                23 2 월 2024 01 : 26
                인용문 : cmax
                적극적인 보호가 없으면 20000개로도 충분하지 않습니다!

                Merkava의 KAZ는 Tsakhal을 어떻게 도왔습니까?
                탱크의 절반이 이미 전투에서 손실되었습니다.
                그리고 그들의 Trufi는 최고 중 하나로 간주됩니다.
                게다가 돈도 꽤 많이 든다.
                1. +4
                  23 2 월 2024 10 : 00
                  전혀 도움이 되지 않았어요! 그러나 우리의 투덜거리는 사람과 패자의 기분을 무너뜨리지는 마십시오. 그들은 상처받고 싶어한다!
                  1. 0
                    24 2 월 2024 20 : 55
                    제품 견적 : anatolv
                    전혀 도움이 되지 않았어요! 그러나 우리의 투덜거리는 사람과 패자의 기분을 무너뜨리지는 마십시오. 그들은 상처받고 싶어한다!

                    정말 웃기네요, 터보 싫어하는 분들!!! 그러나 북부 군사 지구 55년차에 우리 지휘관이 T62와 TXNUMX를 전장에 배치한다면 KAZ는 탱크와 어떤 관련이 있습니까? 바보
                2. +1
                  24 2 월 2024 05 : 02
                  제품 견적 : Alex777
                  게다가 돈도 꽤 많이 든다.

                  미국 납세자들은 그들에 대한 모든 비용을 지불할 것입니다. 눈짓
                3. -1
                  28 2 월 2024 14 : 40
                  [quote전차의 절반이 이미 전투에서 손실되었습니다.][/quote]
                  물론, 나는 희망적인 생각을 하고 싶지만 같은 정도는 아닙니다. 그리고 왜 2/3도 아니고 100%도 아닌 절반이군요. 왜 그들을 불쌍히 여기나요?
                  그러나 인생은 어쨌든 KAZ를 수행하도록 강요 할 것입니다. KAZ가 없으면 탱크는 탱크가 아니라 결함이있는 자주포가되어 닫힌 위치에서만 작동 할 수 있기 때문입니다.
                  그러나 동시에 그들은 자신의 보병에게 치명적인 위협을 가하고 있습니다.

                  북부군구 탱크 옆에서 보병을 본 사람이 누구인지 궁금합니다.
                  1. 0
                    28 2 월 2024 14 : 46
                    473대의 메르카바 탱크가 가자 세력에 의해 파괴되었고, 또 다른 27대의 탱크가 헤즈볼라에 의해 파괴되었습니다. 비활성화된 탱크의 총 수가 500대에 도달했습니다.

                    이스라엘의 운용 및 예비 비축량 약 1000대 중 절반이 더 이상 사용할 수 없으며 이는 이스라엘의 가장 비관적인 전쟁 시나리오에서 예상했던 것보다 더 나쁠 수도 있습니다.

                    모른다면 그게 문제입니다.
              3. +1
                23 2 월 2024 12 : 28
                인용문 : cmax
                적극적인 보호가 없으면 20000개로도 충분하지 않습니다! 돈이 낭비됩니다.

                그래서 "Arena"는 이미 채택되어 모든 전차뿐만 아니라 일부 다른 장갑 차량에도 설치될 예정입니다. 그러나 양이 없으면 새로운 품질도 그다지 가치가 없습니다. 그러나 새로운 품질로 수량을 늘리는 것은 완전히 다른 이야기입니다.
                작년에 업계에서는 1500개 이상의 새롭고 현대화된 탱크를 생산했습니다. 이전 용량에서도 이에 대한 더 많은 내용이 있을 것입니다. 옴스크에서 신형 T-80 생산이 시작되고 유럽 지역에 새로 건설된 탱크 수리 공장 2500곳이 가동됨에 따라 올해 우리는 약 XNUMX대의 신형 및 현대화된 탱크를 기대할 수 있습니다.
            2. +1
              23 2 월 2024 09 : 23
              90년부터 T2011에서 약속된 GOP이기 때문에 역방향 속도의 Armata에서는 모든 것이 정상입니다.
              T80의 후진 속도는 얼마입니까? 시속 11km? 글쎄, 이것이 유일한 지표이자 가장 중요한 지표라면 그렇습니다. T80이 T90보다 낫습니다.
              나는 레버의 기동성과 속도에 대해 읽고 싶지도 않습니다.
            3. +2
              23 2 월 2024 18 : 21
              T-90M에 1130마력 엔진을 장착한 후. T-80의 기동성 이점은 사실상 사라졌습니다. 이러한 엔진이 T-72B3에 충분하다면(Shoigu는 그럴 것이라고 약속했습니다) T-72B3는 실제로 T-80만큼 좋을 것입니다.
              물론 T-80 터빈은 잔인한 속도를 낼 수 있지만. Solovyov의 채널에는 T-80으로 싸운 전차병과의 인터뷰가 있었습니다. 그의 전차가 개발한 최대 속도는 어느 정도일까요?
              1. +1
                23 2 월 2024 20 : 09
                인용구 : Roman Efremov
                T-90M에 1130마력 엔진을 장착한 후. T-80의 기동성 이점은 사실상 사라졌습니다.

                T-80-U와 T-80BV\BVM의 출력은 1250마력이므로 훨씬 더 높으며, 훨씬 더 나은 섀시를 갖춘 T-80은 여전히 ​​플랫폼으로서 훨씬 더 선호됩니다. 싸움을 위해. 그러나 구매, 운영 및 연료 소비 가격 측면에서 T-72와 T-90이 훨씬 더 수익성이 높습니다. 이것이 바로 90년대 초반에 경제적으로 더 수익성이 높은 T-72만 운용하기로 결정한 이유입니다.
                인용구 : Roman Efremov
                이러한 엔진이 T-72B3에 충분하다면(Shoigu는 그럴 것이라고 약속했습니다) T-72B3는 실제로 T-80만큼 좋을 것입니다.

                작년부터 ChTZ는 이러한 엔진 생산에 대한 소련 기록을 깨고 있으므로 모든 T-90M 및 T-72B3M 엔진은 1130마력 엔진만 사용합니다. 그러나 비교 경주에서는 T-80이 여전히 그들을 추월하고 쉽게 속도를 유지합니다.
                소련 말기에 T-64, T-72 및 T-80(각 유형별로 10대씩 훈련장과 사격장을 몇 달간 운행함)에 대한 비교 테스트 중에 T-80의 성능이 확인되었습니다. T-72에서 최고의 섀시, 최고의 (가장 보호되는) 포탑. 낮에 촬영할 때는 대략적인 패리티가 있었고 밤에 촬영할 때는 T-64와 T-80의 성능이 더 좋았고(열화상 카메라 품질) T-64에는 (포탑에서) 원격 제어되는 Kord 안티 항공기 기관총. 따라서 그들은 최선의 것을 선택하지 않았지만 T-80 섀시를 기본 섀시로 선택하고 디젤 엔진과 GT 엔진으로 두 가지 옵션을 만들고 T-80의 제어 시스템과 기관총을 사용할 것을 제안했습니다. T-64의 포탑. 하지만 MBT 한 대를 탄생시킬 시간이 없어 세 가지 유형을 모두 제작했지만 결국 Kharkov 제 디젤 엔진을 사용하여 일정 수의 T-80을 제작하는 데 성공했습니다.
                이제 가능한 한 빨리 현대 MBT의 함대를 늘려야 할 때 T-80이 다시 생산에 투입됩니다. 그들은 아마도 새로운 타워를 갖게 될 것입니다. 아마도 더 간단하고 빠른 T-90M이나 더 좋고 더 유망한 Black Eagle일 수도 있습니다. 그리고 기동 중 가스 터빈 엔진의 우수성은 다음과 같습니다. 빠른 속도로 역방향으로 (영웅 탱크 "Alyosha"의 전투를 다시 보는 것) 이미 실제 전쟁에서 입증되었습니다. 또한 가스 터빈 엔진의 출력은 1500hp로 증가하고 잠시 후에 최대 2000hp의 출력을 갖춘 새로운 수정 사항이 나타날 것입니다. 대형 플랫폼(152mm 또는 최소 140mm)에 적합한 총으로 만들 때 "Armata"에 설치할 수 있습니다.
            4. +1
              24 2 월 2024 11 : 44
              Zapad 2031 운동을 보고 싶습니다.)
              81을 반복하는 것과 비슷하고 더 좋습니다!
              늦은 시간 동료들 행복하세요 !!!
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 0
          23 2 월 2024 21 : 04
          물론 돈이 있다면 저축은행에 보관하세요. 아니면 집 지하실에 있는 3리터짜리 병에 담아두는 것이 더 좋습니다. 웃음
          1. +1
            24 2 월 2024 10 : 44
            인용구 : oppozite28
            물론 돈이 있다면 저축은행에 보관하세요. 아니면 집 지하실에 있는 3리터짜리 병에 담아두는 것이 더 좋습니다. 웃음

            1990년대에는 얼마나 많은 사람들이 쓰레기통에 버렸는지....
            1. 0
              24 2 월 2024 11 : 02
              1990년대에는 얼마나 많은 사람들이 쓰레기통에 버렸는지....
              잘못 선택된 저장 및 보존 방법에서. 그러나 더 많은 인구의 안정적인 정신적, 심리적 특성으로 인해 시민 기능의 사회 정치적 모델 변화를 고려하여 정직하게 재정 자원을 빼앗을 목적으로 진취적인 시민들이 활용했습니다. 사회. 그 결과 유한책임회사 등이 다수 등장하기 시작했습니다. 한때 거대했던 국가의 많은 인구는 제안된 모델과 서유럽 국가와 미국 간의 금융 및 경제 관계 계획에 대한 준비가 부족하여 위의 변화에 ​​준비가 되어 있지 않았습니다. 특히 독일, 프랑스, ​​영국, 미국이 그렇습니다.
        3. 0
          24 2 월 2024 21 : 41
          예, 그리고 이전에 주로 2017년이나 2018년에 중앙 은행의 누군가가 다음과 같이 말했습니다. "글쎄, 이자율은 매우 작지만 매우 안정적입니다."
      2. +19
        22 2 월 2024 14 : 22
        T64가 어떤 고통 속에서 탄생했는지 기억할 수 있습니까? 새로운 것은 항상 어렵지만 T 14는 여전히 새롭고 완전히 새로운 것입니다. 당시의 T 64와 마찬가지로 수년 동안 탱크 제작의 분위기를 조성할 것입니다. 올 것이다. 따라서 조잡하고 미완성 된 64가 군대에 보내졌을 때 과거의 실수를 반복 할 필요가 없으며 기계가 이미 완전 생산되었을 때 비상 모드에서 완료했습니다.
        1. 0
          22 2 월 2024 14 : 41
          음 ...
          첫째: "제품 634"는 원래 산 아래에서 톱질되었습니다. 토양은 바위가 많고 먼지는 거의 없습니다(공기 덕트의 치수를 기억하시기 바랍니다). 눈짓 )
          둘째: 이제 나는 이 차에 대해 누구에게서도 좋은 평가를 들어본 적이 없습니다.
          아무래도... 좋은 것은 '고통 속에서 태어나'는 안 되는 것 같습니다.
          Tupolev는 이것에 대해 알고있었습니다! 좋은
          1. +7
            22 2 월 2024 14 : 49
            그리고 그는 Tu 22라고도 알려진 "Shiloh"를 낳았습니다. 나중에 그는 현대화를 가장하여 새 차를 밀어서 자신을 바로 잡았지만 모든 문제가 발생하고 64ka는 모든 문제에도 불구하고 탱크 개발을 미리 결정했습니다. 앞으로 수십 년 동안 UVZ의 64ka 덕분에 "Ural"이 탄생했고 현재 T 90M에서 성장하고 있습니다.
            1. +6
              22 2 월 2024 15 : 59
              제품 견적 : Vitaliy161
              Ural이 UVZ에서 탄생한 것은 64k 덕분이었고, 지금은 T 90M으로 성장했습니다.
              T-72는 나타나지 않았다 64ke 덕분에, 그리고 15년 1967월 64일 소련 각료회의 법령 "소련군에 새로운 T-64 중형전차를 장비하고 생산 능력을 개발하는 것에 관한" 법령에 감사드립니다. 이 결의안에 따라 Kharkov Malyshev Transport Engineering Plant(KZTM)뿐만 아니라 Uralvagonzavod(UVZ)를 포함한 업계의 다른 기업에서도 T-XNUMX 탱크의 연속 생산을 조직하는 것이 구상되었습니다.
              즉, T-64 전차의 출시는 정부가 했다는 것이다. 부과 모든 탱크 공장에 파견되었으며 경험과 모범 사례에 따라 T-64 탱크의 타고난 떼를 수정했습니다.
        2. +5
          22 2 월 2024 14 : 49
          제품 견적 : Vitaliy161
          어쩌면 우리는 T64가 탄생할 때의 고통을 기억할 수 있을까요?

          어떤 고통 속에서? T62와 혁신적인 T64. 90살 차이. T14부터 T24 - XNUMX년까지 이는 기념 모델까지만 가능합니다. 그래서 이 고통은 끝도 보이지 않습니다.
          1. +6
            22 2 월 2024 14 : 58
            62는 61년에, 64는 66년에야 서비스에 들어갔습니다. 비록 생산은 64년에 시작되었지만 64를 결실을 맺지는 못했습니다. 여전히 본질적인 문제가 일부 남아 있으므로 획기적인 것입니다. 그렇습니다. 하지만 도대체 무엇을 알고 있는지 조잡합니다.
            1. 0
              22 2 월 2024 16 : 13
              제품 견적 : Vitaliy161
              62차는 61년에 취역했습니다....
              그 무렵 UVZ는 훨씬 더 발전된 전차(Object 167)를 생산할 준비가 되어 있었지만 T-64가 완성되는 동안 값싼 T-62를 조립 라인에 투입하기로 결정했습니다.
              객체 167에 대해 말하면,
              자동 로더가 이미 설치되어 있었고 섀시는 나중에 T-72로 마이그레이션되었습니다.
              1. +1
                22 2 월 2024 19 : 24
                글쎄요, 이것이 본질을 바꾸지는 않습니다. T 72는 직렬 구성 요소 및 어셈블리로 만들어진 기술적으로 단순화 된 탱크이지만 MBT의 주요 개념은 64ka에서 가져 왔으며 UVZ에서 올바르게 수행되었으며 72ka가 밝혀졌습니다 성공적인 차량이 되려면 매우 성공적입니다.
                1. +2
                  22 2 월 2024 20 : 58
                  제품 견적 : Vitaliy161
                  하지만 MBT의 주요 개념은 64년에서 따온 것입니다.
                  이 개념으로 인해 여전히 사용할 수 있었던 우리 중전차는 당연히 폐기되었습니다.
                  1. +3
                    22 2 월 2024 21 : 04
                    따라서 T 10a는 93년에야 서비스에서 제외되었으며 개발되지 않았습니다. 예, 현대 서부 MBT는 질량이 오랫동안 70톤을 초과했기 때문에 본질적으로 중전차였기 때문에 실수였을 수 있습니다.
            2. 0
              24 2 월 2024 20 : 49
              제품 견적 : Vitaliy161
              62는 61년에, 64는 66년에야 서비스에 들어갔습니다. 비록 생산은 64년에 시작되었지만 64를 결실을 맺지는 못했습니다. 여전히 본질적인 문제가 일부 남아 있으므로 획기적인 것입니다. 그렇습니다. 하지만 도대체 무엇을 알고 있는지 조잡합니다.

              물론 이것은 14년 넘게 계속되어 온 T10의 모든 시련을 파쇄합니다.)))
          2. -1
            22 2 월 2024 17 : 42
            그것은 회계사의 고통입니다. R&D 자금과 OTP 자금을 아이템에 배분하는 방법입니다.
            그리고 일련의 3개 조각이 필요하지 않습니다. 모든 계열은 최소 이득입니다. 요트가 아니라 차.
        3. +7
          22 2 월 2024 14 : 57
          그러니 그들이 발전하도록 놔두세요, 과거의 실수를 반복하지 마세요


          실생활에서는 어떤지 모르겠지만 이전에는 퍼레이드에서 프로토타입이 공개되지 않았습니다. 그들은 군대에 간 것만 보여주었습니다. 이것은 "도덕적"측면에 관한 것입니다.


          완성되지 않은 원시 64가 군대에 보내졌고 비상 모드에서 자동차가 이미 완전 생산되었을 때 완성되었습니다.


          죄송합니다. 당신은 기본적인 것을 이해하지 못합니다. 군대에 투입됐고, 실제 사용 후기도 있었기 때문에 최종 확정된 상태였다.
          T-64는 최초의 MBT인 혁신적인 차량이었으며 혁신이 너무 많았습니다.
          모든 실무자가 말할 수 있듯이 모든 것을 경험하고 기계, 특히 그러한 기계가 테스트 현장과 실험실 스탠드에서 실제로 무엇을 할 수 있는지 이해하는 것은 비현실적입니다. 실제 착취만이 "대규모"일수록 더 좋을 뿐 아니라 단순히 "유망한" 기계를 효과적인 무기로 바꾸거나 "이륙하지 않을 것"임을 확인시켜 줍니다.

          그리고 또 다른 매우 중요한 측면은 생산(즉, 제조 공장)에 있어서 장점입니다. 시리즈가 클수록 비용이 저렴해집니다. 기술적으로 더 발전된 생산. 더 빠른 공장은 새로운 기술을 마스터합니다. 등.
          1. +3
            22 2 월 2024 15 : 14
            제품 견적 : Sevastiec
            그리고 또 다른 매우 중요한 측면은 생산(즉, 제조 공장)에 있어서 장점입니다. 시리즈가 클수록 비용이 저렴해집니다. 기술적으로 더 발전된 생산. 더 빠른 공장은 새로운 기술을 마스터합니다. 등.
            예, 그리고 71년에 시리즈 A 생산을 위해 생산을 재구축하고 1200대의 생산된 차량을 폐기합니다. 분명히 매우 조잡한 T 64로 인해 T 62는 같은 해 71년까지 생산되었고 72년에는 Ural 시리즈에 들어갔고 64ka가 획기적인 것이라는 사실을 부인하지 않지만 극도로 조잡하게 나왔기 때문에 Armata를 시리즈로 절단해서는 안되며 100 대의 자동차가 생산되었으므로 타게 놔두라고 쓰고 있습니다. 그리고 테스트를 받으세요.
          2. 0
            24 2 월 2024 10 : 48
            제품 견적 : Sevastiec
            실생활에서는 어떤지 모르겠지만 이전에는 퍼레이드에서 프로토타입이 공개되지 않았습니다. 그들은 군대에 간 것만 보여주었습니다. 이것은 "도덕적"측면에 관한 것입니다.

            네, 그들은 현실에 존재하지 않는 것까지 보여주었습니다. 1970년대 새로운 탄도 미사일의 모형이었습니다.
        4. +1
          22 2 월 2024 19 : 23
          제품 견적 : Vitaliy161
          T64가 어떤 고통 속에서 탄생했는지 기억할 수 있습니까? 새로운 것은 항상 어렵지만 T 14는 여전히 새롭고 완전히 새로운 것입니다. 당시의 T 64와 마찬가지로 수년 동안 탱크 제작의 분위기를 조성할 것입니다. 올 것이다. 따라서 조잡하고 미완성 된 64가 군대에 보내졌을 때 과거의 실수를 반복 할 필요가 없으며 기계가 이미 완전 생산되었을 때 비상 모드에서 완료했습니다.

          아마도 우리는 가가린의 비행을 기억할 것입니다. 1945년 1961월 위대한 애국 전쟁 종료, 비행 16년 XNUMX월, XNUMX세. 그리고 이것은 황폐화와 무거운 전쟁 이후입니다. 건설된 우주 비행장과 로켓, 특히 사람을 궤도에 진입시킨 로켓은 탱크가 아닙니다. 그러므로 당신이 제시한 예는 전혀 인상적이지 않습니다. 나는 이것을 다른 용어로 표현하고 싶지만 쓰지 않을 것입니다.
        5. 0
          24 2 월 2024 21 : 44
          뭐, 다 2009년부터 탄생한 셈이니 15년이군요. 그들이 그것을 15년 더 끝내고 나면 그들은 도덕적으로 구식이고 할 필요가 없다고 말할 것입니다.
      3. +6
        22 2 월 2024 14 : 28
        메드베데프가 그곳에 있었을 때 누구였는지 기억해 보세요. 미국의 모든 것을 사랑하는 사람. 그는 무엇을 알거나 말할 수 있습니까? 이 노트에서도 저자는 아무 말도 하지 않는 여러 문단을 휘갈겨 썼습니다. 그러나 메드베데프가 재임 기간 동안 국가를 위해 했던 것과 같습니다.
        1. -3
          22 2 월 2024 14 : 38
          메드베데프는 전쟁을 시작한 조지아를 5일 만에 격파한 일로도 기억되는데, 어떤 이유에서인지 당신은 이에 대해 겸손하게 침묵을 지켰습니다.
          1. +11
            22 2 월 2024 14 : 47
            GDP로 인해 눈에 띄는 충격을 받은 후, 그가 TV에 유통되는 것은 유감스러운 일입니다. '협박작전'은 잊혀지지 않는다 넥타이 중 하나는 씹어먹고, 다른 하나는 사시나무 잎사귀처럼 흔들렸다.
          2. +12
            22 2 월 2024 15 : 33
            조지아는 그가 아니라 이 작전을 시작하기로 결정한 사람들에 의해 패배했습니다. Medvedev는 여기에서도 두각을 나타냈지만 시작에 대한 결정을 내릴 수 없었습니다. 세 사람이 그를 대신해 결정을 내렸습니다. 북코카서스 군사지구 사령관 세르게이 마카로프(Sergei MAKAROV), 지상군 총사령관 블라디미르 볼드리프(Vladimir boldirev), 공수부대 뱌체슬라프 보리소프(Vyacheslav BORISOV) 부사령관. 이 작전이 끝난 후 그들은 해고되었습니다.
            1. 0
              24 2 월 2024 10 : 51
              인용구 : SKVichyakow
              조지아는 그가 아니라 이 작전을 시작하기로 결정한 사람들에 의해 패배했습니다. Medvedev는 여기에서도 두각을 나타냈지만 시작에 대한 결정을 내릴 수 없었습니다. 세 사람이 그를 대신해 결정을 내렸습니다. 북코카서스 군사지구 사령관 세르게이 마카로프(Sergei MAKAROV), 지상군 총사령관 블라디미르 볼드리프(Vladimir boldirev), 공수부대 뱌체슬라프 보리소프(Vyacheslav BORISOV) 부사령관. 이 작전이 끝난 후 그들은 해고되었습니다.

              조금 더 일찍이었다면 그들은 "트로츠키주의자들과 일본간첩들"이 되었을 것이다...
              1. 0
                24 2 월 2024 15 : 00
                예, 결론은 정확했습니다. 그러나 푸틴 대통령이 말했듯이 여기는 37년이 아니기 때문에 주제넘은 나비울리나조차도 아무도 건드리지 않고 그녀를 그녀의 직책에서 제거하지도 않습니다. 그러나 실제 영웅들은 정치에 참여하지 않기 위해 제거되었습니다. 메드베데프는 이에 대해 자신만의 생각을 갖고 있었던 것 같습니다.
          3. 0
            24 2 월 2024 21 : 45
            세이버가 달린 백마를 타고 개인적으로 박살 났나요? 7월 4일 대통령 당하고 XNUMX개월 만에 군대 업그레이드?
        2. -5
          22 2 월 2024 15 : 50
          인용구 : SKVichyakow
          메드베데프가 그곳에 있었을 때 누구였는지 기억해 보세요.

          사실 메드베데프는 우리나라의 대통령이었고, 여러분이 꿈도 꾸지 못할 정보를 전달한 사람이었습니다. 그가 실생활에서 무엇을 좋아하는지 거의 알 수 없지만 전화기와 딥 퍼플에 대한 TV 사진을 보면 알 수 있습니다. 그래서 그는 이 포럼의 누구보다도 논의 중인 주제에 대해 훨씬 더 많이 알고 있습니다. 특히 이 주제의 경제적 요소와 관련하여.
          인용구 : SKVichyakow
          이 노트에서도 저자는 아무 말도 하지 않는 여러 문단을 휘갈겨 썼습니다. 그러나 메드베데프가 재임 기간 동안 국가를 위해 했던 것과 같습니다.

          메드베데프가 국가를 위해 무엇을 했는지 아시나요? Brezhnev는 정치국 전체와 함께 미국-캐나다 밀에 소련을 심었고 Medvedev 아래에서 우리는 스스로를 제공했다는 사실에도 불구하고 상위 888 대 밀 수출국으로 확고히 자리 잡았습니다. 내 주장은 다음과 같습니다. 네 것은 어때? 메드베데프는 XNUMX년을 능숙하게 수행하여 결국 서방 국가도 조지아가 틀렸다는 것을 인정하게 되었습니다. 일반적으로 메드베데프와 푸틴은 당신과 나와 다른 많은 사람들이 전쟁 중에 평범한 삶을 살 수 있도록 탠덤을 형성했습니다. 유럽을 보세요. 그들에게 유리하지 않은 비교할만한 것이 있습니다. 메드베데프의 잼에 대해 구체적으로 말하고 싶은 것이 있다면 말하되 사실을 바탕으로 하세요...
          1. +7
            22 2 월 2024 21 : 42
            그가 국가를 위해 누구였는지 모두가 알고 있습니다. 그가 한 가장 중요한 일은 일광 절약 시간을 한 시간 앞으로 변경한 다음 다시 한 시간 뒤로 변경한 것입니다. 1만㎡도 기부했다. km. 노르웨이 바렌츠 해의 바다. 네, 그는 대통령직을 넘겨주는 일을 훌륭하게 해냈습니다. 그게 그의 장점이에요.
          2. 0
            24 2 월 2024 21 : 56
            그는 리비아를 유출했고 (미국인들이 우리가 그들을 위해 만든 모든 방공 설치지도를 받았다는 소문이 돌았습니다) 미국인의 명령에 따라 그는이란에 대한 방공 시스템 공급을 취소하고 프랑스의 미스트랄에 명령했습니다. 통합 상태 시험 도입... 일반적으로 YouTube 프로그램 "ProjectorParisHilton"을 보면 2008-2012 년이 게시 된 때와 같고 당시의 뉴스가 논의되고 10 년 이상 후에 보면 얼마나 많은 약속이 이루어졌고, 어떤 약속이 이루어졌는지, 그리고 실제로 얼마나 많은 일이 이루어졌는지는 매우 분명합니다. 2015년부터 전국 모든 도로를 수리해야 하는 힐링,
      4. -3
        22 2 월 2024 14 : 31
        Armata에 대해 분명한 점은 전차가 정말 잘 나왔다는 것입니다.
        우크라이나에서의 전투 경험을 고려하면 T-14는 현대 전사에게는 거의 사용되지 않습니다.
        1. +3
          22 2 월 2024 14 : 37
          그래서 T 14 KAZ는 상반구를 덮고 있습니다. 반대로 개념적으로는 매우 적합하지만 기술적으로는 아직 준비가 안 된 것 같고 어떤 문제가 있는지 모르겠습니다. 신문은 군대에서 100개의 파일럿 배치가 만들어졌지만.
          1. 0
            22 2 월 2024 15 : 38
            제품 견적 : Vitaliy161
            기술적으로는 아직 준비가 덜 된 것 같고 문제가 무엇인지 모르겠습니다.

            문제는 단 하나뿐입니다. 비밀입니다. 기술 시대에 '놀라게 하는 것이 이기는 것'이라는 표현에는 적에 대한 잘못된 정보를 포함하는 등의 특징이 있습니다.
          2. -3
            22 2 월 2024 16 : 04
            따라서 T 14 KAZ는 상반구를 덮습니다.
            이것은 좋지만 만병 통치약은 아닙니다.
      5. 0
        22 2 월 2024 14 : 36
        탱크가 완성되면 군대에 전달됩니다.
        그리고 그렇습니다.

        아름답고 아름다운 표범은 뼈대 없이도 여전히 훌륭하게 불타고 있습니다.
      6. +3
        22 2 월 2024 14 : 44
        Armata를 생산하려면 Uralvagonzavod가 한계에 도달했기 때문에 새로운 본격적인 공장이 필요합니다. 어디서 구할 수 있나요? 이렇게 복잡한 생산과 전자제품을 위한 기계는 어디서 구할 수 있나요? 머리로 조금만 생각해보세요. Armata에 수백억 달러를 지출하는 대신 러시아 연방이 동종요법 용량으로 T-90M을 생산하게 하십시오.
        1. +5
          22 2 월 2024 17 : 59
          DoctorRandom의 인용문
          어디서 구할 수 있나요? 이렇게 복잡한 생산과 전자제품을 위한 기계는 어디서 구할 수 있나요? 머리로 조금만 생각해보세요.

          24년 동안 그들은 생산을 "철폐"했고(Yeltsin의 XNUMX년은 별개의 문제이지만 그에게 물어볼 수는 없음) 공장을 철거하고 모든 것을 폐기한 다음 갑자기 생산합니까?
          설계 엔지니어, 기술자 및 기타 전문가에게도 정상 급여를 제공할 수 있습니까?
          그러나 우리의 불쌍한 과두제들은 작은 "황금 낙하산"으로 서구에서 어떻게 고통을 겪게 될까요?
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
      7. 0
        22 2 월 2024 14 : 46
        인용: neworange88
        탱크가 실제로 밝혀졌습니다.

        그곳에서 실제로 무슨 일이 일어났나요? 무슨 얘기를 하는 건가요? 기념 사본을 받으셨나요? 글쎄, 그것이 NeDimon이 말한 것입니다. 그러나 실제로는:
        이 탱크에 적합한 엔진은 존재했지만 아직은 없습니다. 그들이 쌓아온 것은 탱크를 LBS로 가져가는 것은커녕 되돌려 보내지도 못할 것입니다. 이 OO(프로토타입) 엔진의 문제점은 해결 방법을 아는 사람이 아무도 없습니다. 전자 충진에 관해서는 어쨌든 누구의 것인지, 대량 생산할 수 있는지에 대한 큰 질문도 있습니다. 그리고 새로운 전자 장치가 없으면 이 탱크는 실루엣 높이와 무게 측면에서 T72B3보다 더 나쁩니다.
        아니요, 이 뼈대는 현대 T34의 역할에 전혀 적합하지 않습니다.
        1. +5
          22 2 월 2024 14 : 59
          제품 견적 : Zoer
          인용: neworange88
          탱크가 실제로 밝혀졌습니다.

          그곳에서 실제로 무슨 일이 일어났나요? 무슨 얘기를 하는 건가요? 기념 사본을 받으셨나요? 글쎄, 그것이 NeDimon이 말한 것입니다. 그러나 실제로는:
          이 탱크에 적합한 엔진은 존재했지만 아직은 없습니다. 그들이 쌓아온 것은 탱크를 LBS로 가져가는 것은커녕 되돌려 보내지도 못할 것입니다. 이 OO(프로토타입) 엔진의 문제점은 해결 방법을 아는 사람이 아무도 없습니다. 전자 충진에 관해서는 어쨌든 누구의 것인지, 대량 생산할 수 있는지에 대한 큰 질문도 있습니다. 그리고 새로운 전자 장치가 없으면 이 탱크는 실루엣 높이와 무게 측면에서 T72B3보다 더 나쁩니다.
          아니요, 이 뼈대는 현대 T34의 역할에 전혀 적합하지 않습니다.


          누구도 오해하려고 하지 마세요.

          얻은 전투 경험을 고려하여 최신 러시아 탱크 T-14 "Armata"를 개조하기로 결정한 것으로 알려졌으며 이후 차량이 대규모 시리즈로 출시될 예정입니다. 이 정보 TASS 통신사는 군산복합체 소식통을 인용해 보도했습니다.

          높은 확률로 우리는 새로운 UVZ 조립 라인의 새 작업장에서 Armata를 대규모 시리즈로 출시하는 것에 대해 분명히 이야기하고 있으며 그 준비는 최종 단계에 있습니다.

          T-14 전차를 대형 시리즈로 출시하기 위해 차량을 마무리하고 개조하는 작업이 진행 중인 것으로 알려졌습니다. 그러나 보안과 비밀 유지상의 이유로 이 소식통은 최신 러시아 탱크 설계 변경에 대한 구체적인 세부 사항을 공개하지 않았습니다.

          TASS에 따르면 러시아 Yug 그룹은 결함을 테스트하고 식별할 목적으로 최신 러시아 T-14 탱크 여러 대를 사용했습니다. 그 후 탱크는 수정을 위해 보내졌습니다.


          https://dzen.ru/a/ZOSwpTxtgWWplUGK
      8. +9
        22 2 월 2024 15 : 22
        인용: neworange88
        그러나 그들은 소규모의 소규모 군대를 건설하여 군대의 시간을 절약했습니다.

        게다가 이 작은 소형 군대에는 통신, 드론, UMPC 등이 없었습니다. 그리고 20년 이후 약 2010조 달러의 돈이 여기에 쏟아졌다. 그리고 여기서 질문이 생깁니다. 군대가 건설되고 있었습니까, 아니면 지갑이 채워졌습니까?
      9. -2
        22 2 월 2024 15 : 27
        인용: neworange88
        군대에 쓸 돈이 안타깝지만 서양 은행에 수천억 달러를 보관하는 것처럼 이것도 돈이 있는데 결과적으로 압수됩니다.

        그들이 말하는대로

        돈은 없지만 당신은 붙잡고 있습니다.
        웃음
      10. +2
        22 2 월 2024 15 : 28
        좋아요, 얼마나 많은 Leopard가 우크라이나로 옮겨졌나요? 음, 최대 100개의 탱크. 더 이상 숫자가 기억나지 않습니다. 이러한 충돌에는 수백 대의 탱크가 필요합니다! 그리고 네, 참고로 이 전차는 다른 전차와 싸우기 위해 만들어진 것이 아닙니다. 탱크를 파괴할 수 있는 다른 대전차 무기도 많이 있습니다. 제34차 세계대전 당시 독일군은 정말 좋은 전차, 호랑이, 표범을 보유하고 있었습니다. 그럼에도 불구하고 값싸고 대량생산된 T-1000가 승리했다. 가장 좋은 탱크는 국가가 신속하고 대량으로 제공할 수 있는 탱크입니다. 그리고 일반적으로 Armata에 관한 주제를 연구하십시오. 이 자료에는 그에 대해 많은 내용이 기록되어 있습니다. 사실 이 전차는 매우 큰 전력을 지닌 이동 지휘소입니다. 나는 안락 의자 전문가도 아니지만 T-72 및 T-90 탱크 100대가 Armata 탱크 XNUMX대보다 나은 것 같습니다.
        1. -2
          22 2 월 2024 16 : 30
          견적: 세르게이 T19
          그리고 네, 참고로 이 전차는 다른 전차와 싸우기 위해 만들어진 것이 아닙니다.
          질문 :
          왜 거의 모든 현대 전차는 활강포를 주 무기로 사용합니까?
          PS
          영국군은 현재 강선포를 장착한 챌린저 전차를 보유하고 있지만 이를 활강포로 바꾸는 것을 고려하고 있습니다.
          1. +1
            22 2 월 2024 19 : 15
            내 기억이 맞다면 활강총은 수명이 더 길고 제조가 더 쉽고(소총이 필요하지 않음) 허용 총구 에너지가 더 크고 실제로 더 저렴하다는 것입니다. 깃털 달린 총의 출현으로 큰 발전을 이루었습니다. , 채널에서 총을 비틀어 비행 중 발사체를 안정화했기 때문에 배럴이 불필요한 것으로 판명되었습니다. 우리의 첫 활강포는 T 115의 62mm 배럴과 같았습니다. 내가 틀렸다면 정정해주십시오. Arta는 여전히 소총을 가지고 있지만 유조선이나 포병입니다.
            1. -1
              22 2 월 2024 20 : 53
              제품 견적 : Vitaliy161
              옳지 않다면
              수정하겠습니다. 탱크에 대한 가장 큰 위협은 적 탱크에 의해 생성됩니다(대공 방어가 헬리콥터를 처리해야 하기 때문에 헬리콥터에 대해서는 기억이 나지 않습니다). 그리고 탱크에서 가장 위험한 발사체는 BOPS로, 활강포는 유사한 강선포보다 거의 1.5배 더 많은 에너지를 운반할 수 있습니다. 탱크가 매우 많은 장갑과 다양한 재료의 층을 탑재한 것은 바로 운동 발사체의 위협 때문입니다(Abrams는 포탑에 고갈 우라늄 시트를 설치하기까지 했습니다). 또한 누적 발사체는 탱크에 사용되는데, 이는 소총보다 활강포의 경우 훨씬 간단합니다. 누적 제트가 회전하면 관통 특성이 저하되므로 회전하지 않아야 하기 때문입니다.
              일반적으로 그들이 뭐라고 말하든 탱크의 주요 무기는 탱크와 싸우도록 설계된 활강포입니다. 그런데 실제로 다른 작업에는 사용되지 않습니다.

              박격포는 완전히 다른 이야기입니다.
              1. 0
                22 2 월 2024 20 : 57
                감사합니다. 원칙적으로는 알고 있었지만 그렇게 표현하지는 않았습니다.)
      11. +2
        22 2 월 2024 16 : 31
        인용: neworange88
        하지만 동일한 Leopard 2A7과 같은 최신 서부 전차와 어떻게 싸울 것입니까?

        탱크로 탱크와 싸울 것을 제안하고 있습니까? 프로호로프카 2.0? wassat
      12. +3
        22 2 월 2024 16 : 31
        현재 상황에서는 탱크가 전장에서 엄청난 빈도로 죽게 되면 비용에 관계없이 탱크를 더 많이 만드는 것이 더 수익성 있고 효율적이지만 값비싼 탱크 몇 개를 만드는 것보다 저렴합니다. 잔인하게 들리겠지만 T-3 4~90대가 T-1 14대보다 낫습니다. 그리고 생산 시간은 다양합니다. 또한 T-90 및 그 이하 세대에는 이미 필요한 수량의 경험과 전문가 파이프라인이 있습니다. 전쟁과 제재 상황에서 서둘러 새 작업장을 짓거나 수리 작업을 희생하면서 오래된 작업장을 다시 갖추는 것보다 생산량을 늘리는 것이 훨씬 쉽습니다.
        간단히 말해서, 이제 T-14보다 이전 세대의 전차를 개발하는 것이 훨씬 더 쉽고 효율적이라는 것입니다. 전쟁은 많은 장비를 불태우며 현재 장비를 비활성화하는 방법을 사용하면 뼈대와 T-90의 차이는 무시할 수 있습니다. 아아
        1. +2
          22 2 월 2024 19 : 01
          탱크가 손상될 때마다 승무원 수가 줄어든다는 것을 알고 계시죠? 항상 전부는 아니고 항상 마이너스는 아니지만 탱크가 손상되면 조상에게 갈 기회가 너무 크다는 사실이 남아 있습니다. 아니면 소나무 통나무에서 승무원을 계획 하시겠습니까? T 14는 승무원의 보호이므로 추측하는 것이 아닙니다. 어느 쪽이 더 낫습니까? 이것에 대해 싸우는 것은 당신이 아니기 때문에 T 14는 어제 전날 필요했지만 아쉽게도 내일은 거기에 없을 것입니다. .
          1. 0
            23 2 월 2024 08 : 17
            상황이 중요합니다. 전쟁을 준비하고 있다면 당연히 T-14를 생산할 것입니다. 그러나 이미 전쟁이 진행 중이고 전선을 움직여야하고 대부분의 탱크 손실이 시력 기관의 고정 또는 손상으로 인해 발생하는 경우 아직 T-의 더 큰 효율성에 대해 이야기하는 것은 불가능합니다. 그런 전장에서 14. 승무원은 T90을 사용할지 T14를 사용할지 결정합니다. 애벌레가 격추되면 다음 단계는 탱크를 마무리하는 것입니다. 탱크 전투에서는 그렇습니다. T14가 우선 순위가 될 것이지만 지금은 그 수가 거의 없습니다.
          2. +1
            23 2 월 2024 08 : 21
            무엇이 더 나은지 논쟁하는 것은 당신의 몫이 아닙니다. 이것에 대해 싸우는 것은 당신의 몫이 아니기 때문입니다.

            그리고 이 논리로 인해 거의 전체 인터넷이 종료되어야 합니다. 그리고 장군은 탱크와 싸우지 않지만 전장의 상황에 따라 결정을 내려야 합니다. 모두가 탱크 안에 앉아 있는 것처럼 안전에 따라 안내받았다면, 어디서든 어떤 방식으로든 전쟁을 일으키지 않는 것이 더 쉬웠을 것입니다. 훨씬 더 안전합니다. 하지만 우리는 이 세상에 살고 있지 않습니다.
      13. -1
        22 2 월 2024 18 : 13
        동료 여러분, T-14가 4년 안에 등장하더라도 우리 군대는 Leo a7, a8, a9에 대처할 수 있지만 거기에는 T-14 a2가 적합할 것입니다
      14. 0
        23 2 월 2024 01 : 42
        인용: neworange88
        하지만 동일한 Leopard 2A7과 같은 최신 서부 전차와 어떻게 싸울 것입니까?

        2A7과 어디에서 싸울 생각인가요? 글쎄, 그들은 우크라이나에 Leopard 2A6을 공급했습니다. 그들 중 몇 명이 목표물을 보았습니까?
        앞에 아르마타는 뭔가요??? 이제 안티 드론 보호는 말할 것도 없고 탱크 사용의 전체 개념이 바뀌고 있습니다.
        아니면 간접사격으로 2A82 금통을 태워버릴 것을 제안하시나요?
        그들은 감자 게임을 했어요, 아니면 뭐요?
      15. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +2
      22 2 월 2024 14 : 18
      연합에 의해 채택되어 생산되어 군대에 보내졌습니다. 달라야 할까요?
      1. 0
        22 2 월 2024 14 : 22
        마찬가지로, T-14도 운용되어야 하며, 특히 탱크가 너무 많지 않은 북부군구의 상황에서 군대와 함께 운용되어야 합니다. 결국 그것은 명예의 문제입니다. T-14를 폭넓은 시리즈로 가져와 북부 군관구의 상황에서 군대에 투입하지 않으면 모두가 우리를 비웃을 것입니다 T-14를 수년 동안 퍼레이드에 가져 갔다가 결국 포기했습니다. 정말 엉망이에요.
        1. +4
          22 2 월 2024 14 : 27
          Coalition은 양산 테스트를 거친 엔진(T90)을 바탕으로 생산되는데, T 14는 엔진에 큰 문제가 있어서 X자형을 완성하지 못하거나, (특별히 중요하지 않음) 원하면 T 14를 다시 반복하겠습니다. 이것은 모든 의미에서 새로운 전차이므로 문제를 해결하고 염두에 두도록 하십시오. 시리즈에 조악한 전차는 필요하지 않습니다. , 특히 획기적인 차량을 생산에 도입한 경험이 있기 때문에 이것이 바로 T 64입니다.
          1. 0
            22 2 월 2024 14 : 29
            예, 그들은 이미 T-14의 엔진을 완성했습니다. 구글해 보세요.

            앞서 2014년에 X자형 12기통 디젤 다중 연료 수냉식 엔진 2V-12-3A 제조업체가 이 발전소의 일부 문제에 대해 국방부로부터 불만 사항을 접수했다는 사실이 알려졌습니다. 2V-12 -3A의 잘 알려진 주요 단점 목록에는 연료 소비 증가, 오일 소비 증가, 애프터버너 모드의 열 제거 문제, 다중 모드 가스 터빈 과급기의 짧은 서비스 수명, 부착된 전기 장비의 불안정성 및 이 동력 장치의 현대화를 위한 입찰 기술 문서의 비공개 사양에 표시된 기타 여러 가지 불만 사항을 모두 제거하려면 엔진 결함을 해결하는 데 XNUMX년 이상이 걸렸습니다. 현재 문제를 완전히 해결했으며, 제조업체에 따르면 2V-12-3A 엔진 현대화의 일환으로 의견 수정은 물론 서비스 수명 연장도 가능했다고 합니다. 이러한 구성요소 및 조립품뿐만 아니라 발전소 자체 전체에 대해서도 마찬가지입니다.

            그리고 T-14의 모든 문제가 해결되면 누군가가 바퀴에 스포크를 넣기 시작하며 이 탱크는 퍼레이드용이라고 말하며 이는 북부 군사 구역의 조건입니다.
            1. +3
              22 2 월 2024 14 : 33
              좋은 일입니다. 프로젝트가 포기되지 않았습니다. 즉, 시험 운영 중에(현재 약 100개가 있음) 다른 버그가 나타났습니다. 일반적으로 60년 동안 우리는 정말 새로운 것을 테스트해 왔습니다. T72 또는 T 80) 플랫폼의 또 다른 현대화는 아닙니다. 항공기는 탱크일 뿐만 아니라 중보병 전투 차량이기도 합니다.
          2. 0
            22 2 월 2024 15 : 49
            실제로 연합은 중보병 전투차량 Barberry처럼 Armata 플랫폼에 있어야 합니다. 이것은 온 가족입니다. 이 플랫폼을 통해 연합군의 전투실을 무인화할 수 있게 되었고, 그 결과 탄약 탄약이 더 많아지고 총의 위력이 약간 증가했습니다(가스를 배출하거나 총신의 인젝터를 절단하는 것에 대해 생각할 필요가 없습니다). Armata 배럴을 살펴보십시오. 인젝터가 없어도 매우 부드럽습니다. 연합도 마찬가지였어야 했다.
            1. +1
              22 2 월 2024 15 : 52
              "Coalition-SV"는 T-90 전차 섀시에 포탑을 장착한 자주포입니다(Armata 플랫폼의 변형이 향후 나타날 것으로 예상됩니다). 이를 위해 새로운 152mm 곡사포 2A88이 특별히 개발되었습니다. 이 총에는 개발된 총구 브레이크 및 반동 장치를 갖춘 52구경 총신이 있습니다. 총은 무인 포탑에 배치되며 자동 장전 및 70발의 기계화 적재 기능을 갖추고 있습니다. 현대적인 완전 디지털 사격 통제 시스템이 사용됩니다. 포탑은 T 90 섀시에도 장착할 수 없습니다.
              1. 0
                22 2 월 2024 19 : 00
                비탈리 씨, 70개의 고폭탄으로 이루어진 탄약 선반에 추진제 충전이 없는 것을 상상할 수 있습니까? 당신은 엔지니어입니까?
                1. 0
                  22 2 월 2024 19 : 05
                  이것은 나에게 질문이 아닙니다. 그런데 VO에 있는 정보를 얻은 기사에 대한 링크를 제공할 수 있습니다.
                  1. 0
                    22 2 월 2024 19 : 09
                    비탈리, 나도 많이 읽었지만 전문가가 아닌 두뇌를 최대한 활용하여 그것을 이해하고 있으며 여전히 고의적 인 말도 안되는 생각을 퍼뜨리지 않을 것입니다
                    1. 0
                      22 2 월 2024 19 : 18
                      아니 당신은 글 하단에 올라온 그 여자처럼 당신을 위한 글도 아닌데 왜 논란에 휘말리나요?
                      1. 0
                        22 2 월 2024 19 : 22
                        여러분 이해가 안 됐어요 전투무기로 쐈어요 (영화 샤인 샤인 마이 스타)
                      2. -1
                        22 2 월 2024 19 : 35
                        인용문 : Ryaruav
                        70개의 고폭탄으로 구성된 탄약 선반을 상상할 수 있습니까? 추진제가 없습니다. 당신은 엔지니어입니까?
                      3. 0
                        22 2 월 2024 19 : 44
                        블라디미르, PZ2000에 자동 기능이 있나요? 수동 재장전 시스템과 60발의 탄약을 사용하려면 글을 쓰기 전에 최소한 Google을 살펴보아야 합니다.
                      4. +1
                        22 2 월 2024 19 : 56
                        제품 견적 : ryaruav
                        블라디미르, PZ2000에 자동 기능이 있나요? 수동 재장전 시스템과 60발의 탄약을 사용하려면 글을 쓰기 전에 최소한 Google을 살펴보아야 합니다.
                        PzH 2000의 자동 작동은 2S19 "MSTA-S"(152mm)와 유사합니다. 포탄은 컨베이어에 있고 자동으로 장전되며 탄약은 수동으로 장전됩니다. ( https://www.youtube.com/shorts/Pwuz_AP_Gyg ) 사진의 MSTA-S 포탄용 컨베이어. "Coalition-SV"는 무인 타워가 있어서 공간도 더 넓고 자동 장전 요금도 꽤 편리합니다. 요금이 부과되는 발사체는 사진에 있습니다.
                      5. -1
                        22 2 월 2024 20 : 04
                        블라디미르, 당신 말이 맞습니다. 그러나 당신은 이러한 벌목의 엄청난 크기 (오류 수준의 보안이 있음)에 신경 쓰지 않으며 스웨덴은 탄약이 훨씬 낮지 만 문제는 20을 쏠 시간이 있습니까? 수류탄
                      6. 0
                        22 2 월 2024 20 : 17
                        인용문 : Ryaruav
                        당신은 이 벌목의 엄청난 크기에 신경 쓰지 않습니다

                        캐노피로 발사하려면 주포의 앙각이 매우 커야 하며 포탑 내부에는 개미가 있는데 그 자체는 작지 않으며 주포의 롤백이 바닥을 부수지 않아야 합니다. 따라서 타워의 높이. 또한 너비가 섀시 치수를 넘어서 튀어 나오지 않지만 타워의 길이는 컨베이어로 보완됩니다. 컨베이어의 포탄 수를 줄여도 포탑의 길이는 줄어들지 않지만(여기서 발사체의 길이가 중요한 역할을 함) 공간만 낭비될 뿐이라고 생각합니다.
                      7. 0
                        22 2 월 2024 21 : 10
                        블라디미르, 나는 당신의 생각을 이해합니다. 탄도학부터 시작합시다. 투사 각도가 40도라면 가변 전하 덕분에 쉽게 입사각을 80도에 가깝게 만들 수 있습니다. 역사적 정보는 독일의 105mm 주포입니다. 매우 잘 입증되었습니다. 틀릴 수도 있지만 약 44도 정도입니다.
                      8. 0
                        22 2 월 2024 22 : 08
                        인용문 : Ryaruav
                        탄도학부터 시작하겠습니다. 투사 각도가 40도라면 80도에 가까운 가변 전하 덕분에 충격 각도를 쉽게 만들 수 있습니다.
                        학위는 몇 개인가요? MSTA-S의 총
                      9. 0
                        22 2 월 2024 22 : 24
                        인터넷에서 "Coalition-SV"의 수직 조준 각도를 찾았습니다.
                        -5°에서 +75°까지.
                        이는 제조사에서 제공하는 데이터가 아니므로 오류가 발생할 수 있습니다.
                      10. 0
                        22 2 월 2024 22 : 41
                        블라디미르, 30km 거리에서 재래식 수류탄을 발사하는 포병 시스템의 경우 75도가 필요하지 않습니다. 이것이 박격포 발사, 즉 박격포 발사인 이유를 설명하십시오. 이 여행 가방을 최전선까지 4km 운반하겠다고 제안했습니다. 무엇 때문에? 다시 45, 마지막 충전 번호를 사용하여 40도 각도로 탑재 사격을 수행할 수 있습니다. 카트리지 케이스(장치에 포함되지 않음)에 제거할 수 있는 화약 묶음이 있고 1956년보다 더 나은 포병이라는 책이 여러 권 있습니다. , 멋진 그림을 읽고 읽은 후에 적어 두십시오. 그러나 이전에는 전혀 그렇지 않습니다.
                      11. 0
                        22 2 월 2024 22 : 50
                        인용문 : Ryaruav
                        왜인지 설명해주세요, 이건......
                        Coalition-SV에는 "Flurry of Fire"라는 발사 모드가 있습니다.
                        포탄은 다양한 앙각과 충전량에서 빠른 속도로 발사됩니다. 모든 포탄은 동시에 적 위치에 떨어집니다.
                      12. 0
                        22 2 월 2024 23 : 03
                        블라디미르, 이것은 환상입니다. 계산기를 사용하여 연합의 발사 속도는 얼마입니까? 이것은 투사 각도를 75도에서 35도로 변경하지 않은 발사 속도입니다. 45도에서 이상적인 발사라는 데 동의한다고 생각합니다. 범위, 152mm 곡사포의 수직 조준 속도는 얼마입니까? 독자 여러분, 불의 화살을 내려놓으면 스스로 알아낼 것입니다.
                      13. 0
                        23 2 월 2024 09 : 05
                        제품 견적 : ryaruav
                        이건 판타지야......


                        자주포는 서로 다른 궤적을 따라 여러 개의 발사체를 동시에 발사하며 모두 동시에 목표물에 도달합니다. 첫 번째 탄약은 완전 추진제 장약을 사용하여 높은 총 고도에서 발사됩니다. 그런 다음 총의 직립 각도와 탄약의 위력이 감소합니다.

                        자동 사격 제어 시스템은 "폭발 사격" 모드에서 사격 사이의 각도와 일시 정지를 즉시 계산합니다. 하나의 무기로 본격적인 포격을 가하려면 목표물의 좌표만 입력하면 충분하다....
                        https://zvezdaweekly.ru/news/2021221335-KI4m2.html

                        자주포의 가장 중요한 특징은 "폭발" 모드에서 발사할 수 있는 대포입니다. 이는 최대 10발의 사격이 동시에 목표물에 명중할 수 있음을 의미합니다. 이는 총 하나만 사용하더라도 총 포대 전체가 발사되는 듯한 인상을 줍니다. 이 기회는 목표의 파괴를 보장합니다........
                        https://www.ferra.ru/news/techlife/osobennost-gaubicy-koaliciya-sv-strelba-shkvalnym-ognem-21-10-2023.htm

                        “첫 번째 포탄은 완전 추진제 장약을 사용하여 높은 주포 고도에서 발사됩니다. 그런 다음 두 번째 발사체가 더 작은 추진제 충전량을 갖도록 총 각도를 낮추어 더 낮은 속도로 더 평평한 궤적을 따라 이동하고 첫 번째 발사체와 동일한 목표를 타격합니다. 그런 다음 각도가 다시 감소하고 세 번째 발사체가 날아가고 전하량이 더 작아집니다. 등등. 자주포의 컴퓨터 단지에 목표 좌표를 입력하거나 통합 전술 수준 제어 시스템의 데이터 채널을 통해 전송하는 것만으로도 충분합니다.” RIA Novosti는 군-공업 단지에서 자체 소스의 말을 인용합니다. .

                        간행물에 따르면 Coalition-SV 사격 통제 시스템은 목표물까지의 거리, 곡사포 자체의 위치, 날씨, 바람의 방향 및 강도뿐만 아니라 기타 여러 매개변수를 고려합니다. 총의 앙각과 발사 사이의 일시 중지를 자동으로 계산하여 여러 발사체를 동시에 목표물에 맞춥니다.
                        https://www.techinsider.ru/weapon/news-667163-6-snaryadov-v-odnu-cel-koaliciya-sv-nauchilas-vesti-shkval-ognya/
                      14. 0
                        23 2 월 2024 09 : 08
                        종이는 무엇이든 견딜 수 있습니다. 연필로 이 질풍을 세어보세요.
                      15. 댓글이 삭제되었습니다.
                      16. ADA
                        -1
                        23 2 월 2024 04 : 25
                        인용문 : Ryaruav
                        블라디미르, 30km에서 재래식 수류탄을 발사하는 포병 시스템의 경우 75도가 필요하지 않습니다. 이것이 박격포 발사, 즉 박격포 발사인 이유를 설명하십시오. 이 여행 가방을 최전선까지 4km 운반하겠다고 제안했습니다. ..
                        방해해서 죄송합니다만, 최대 y의 고고도 힌지 궤적을 따라 박격포를 발사하는 데 문제가 무엇인지 여전히 이해하지 못합니다. V. 그리고 유사한 시스템의 표 형식 시스템을 기반으로 목표로부터 4km 거리를 유지하는 이유는 무엇입니까? 이해하지 못했습니다. 탄약의 명칭과 성능 특성을 살펴봐야 할 것 같습니다.
              2. 0
                22 2 월 2024 19 : 04
                비탈리, 총구 브레이크가 개발되지 않으면 어떻게 되나요? 예, 당신은 IAS 출신인 것 같습니다. 음, 왜 포병이 필요한가요? 당신이 총 제작자라면 포기합니다.
                1. +1
                  22 2 월 2024 19 : 07
                  이것은 제가 아닌 VO 기사에서 발췌한 내용이며, 제가 그 사람에게 전달한 주요 정보는 연합이 T 90을 기반으로 하고 포탑에 승무원이 없다는 것입니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                    1. 0
                      23 2 월 2024 16 : 35
                      글쎄요, 검증되지 않은 정보를 사용하는 당신에게 설명했습니까, 아니면 어리석게 멧돼지의 월급에 앉아 있습니까?
                  2. -2
                    23 2 월 2024 16 : 27
                    그러나 축치는 독자가 아니다. 축치작가. 예, 댓글로 판단하면 이제 작가와 고급 독자 모두를 위해 "sharashkas"를 복원해야 할 때입니다. 그러한 천재 (또는 오히려 뛰어난 바보)는 실직 상태입니다!
                    1. 0
                      23 2 월 2024 16 : 34
                      글쎄요, 제 상대도 당신처럼 좀 별로였거든요. 평론가들도 형편없어요.
          3. 0
            22 2 월 2024 15 : 49
            실제로 연합은 중보병 전투차량 Barberry처럼 Armata 플랫폼에 있어야 합니다. 이것은 온 가족입니다. 이 플랫폼을 통해 연합군의 전투실을 무인화할 수 있게 되었고, 그 결과 탄약 탄약이 더 많아지고 총의 위력이 약간 증가했습니다(가스를 배출하거나 총신의 인젝터를 절단하는 것에 대해 생각할 필요가 없습니다). Armata 배럴을 살펴보십시오. 인젝터가 없어도 매우 부드럽습니다. 연합도 마찬가지였어야 했다.
        2. 0
          23 2 월 2024 10 : 17
          당신은 참으로 예민한 표본이군요! 정말 끔찍해요! 잠재적인 적이 당신을 비웃을까 두렵나요?
      2. -3
        22 2 월 2024 15 : 29
        그리고 이미 전투에 참여하고 있나요? 나는 이것에 대한 어떤 뉴스도 보지 못했습니다.
        1. +1
          22 2 월 2024 15 : 30
          군대에서의 실험적 작전과 전투는 어떤 관련이 있습니까?
      3. +1
        22 2 월 2024 18 : 27
        Vitaly는 자신과 D-30, 심지어 D-1의 경험에서 알 수 있듯이 유능한 손에 매우 심각한 포병 시스템이 있습니다. 이것이 120mm 박격포를 취소해야 하는 방법이며 35km에서 발사하지 않습니다. 그것은 일종의 정신병 일뿐입니다. 예, 벙커를 10km로 덮으려고합니다. 일부 해설자가 삼각법을 알고 있는지 확실하지 않지만 (포병이 없으면 살 수 없음) 포병 정찰 레이더와 그러한 위협에 대응하는 능력은 그렇지 않습니다 200km라도 여기서 도와주세요
        1. 0
          22 2 월 2024 18 : 54
          왜 나한테 이런 글을 쓰는 거야? 나는 예술에 반대하는 글을 쓰지 않았습니다.
    3. AAK
      -1
      22 2 월 2024 19 : 09
      연합의 경우에도 모든 것이 명확하지는 않습니다... T-62와 ​​D-20이 포함된 Gvozdika가 다소 저렴하다는 것은 분명합니다...
  2. -7
    22 2 월 2024 14 : 02
    글쎄요, 퍼레이드에서 그들은 더 중요한 것을 보여줍니다. 원자력을 패배시킬 것으로 진지하게 기대하는 잡종들이 있을 것이라고 누가 상상이나 할 수 있었겠습니까? 그러나 군사 교리와 러시아 헌법에는 국경의 신성함과 불가침성, 인간 생명이 최고의 목표라고 기록되어 있습니다. 여기서 서구 쓰레기는 영토를 포격하고 무기로 러시아 주민들을 죽이고 보급품 자랑 (((
  3. +2
    22 2 월 2024 14 : 04
    이른바 '이주민'. 그는 기존 정치 체제에 불만이 있고 러시아를 떠났다 하더라도 조국의 패배를 바라는 것은 용납할 수 없다고 말했습니다.

    일반적으로 이들은 공산주의자들을 몹시 미워하고 구석구석에서 봉인된 마차에 탄 레닌, 조국의 패배와 "부끄러운" 브레스트-리토프스크 조약을 옹호하는 볼셰비키에 대해 이야기한 자유주의자입니다. wassat
    1. 0
      22 2 월 2024 15 : 42
      이주자와 이민자에 관하여.
      실제로 남북전쟁은 22.06.1941년 XNUMX월 XNUMX일에 끝났다는 의견이 있다. 그런 다음 이민자 중 마지막 전사가 마침내 마음을 정했습니다. 일부는 조국을 지원했고 일부는 총통에게 달려갔습니다!
      1. +1
        22 2 월 2024 16 : 23
        인용구 : RealPilot
        실제로 남북전쟁은 22.06.1941년 XNUMX월 XNUMX일에 끝났다는 의견이 있다. 그런 다음 이민자 중 마지막 전사가 마침내 마음을 정했습니다. 일부는 조국을 지원했고 일부는 총통에게 달려갔습니다!

        그리고 러시아에서 고통받고 있는 빵 굽는 사람의 수를 보면 아직 끝나지 않은 것 같은 느낌이 듭니다.
        1. ADA
          0
          22 2 월 2024 19 : 07
          내전은 결코 끝나지 않고 끝나며(강도의 정점과 전환점에 도달), 권력을 잡은 세력은 더 저렴하고 일상 생활에서 시민들 사이에 화해 관계를 위한 기회를 제공하는 다른 수단을 통해 계속해서 내전을 벌이고 있습니다. 이 전쟁의 요소는 실행을 위해 기존(정부 기관 - 규제 기관)에 이전되거나 적절한 감독 및 억압 권한, 포괄적인 지원을 부여받고 사회에서 이러한 프로세스를 관리하기 위해 새로 창설된 국가 기관에 위임됩니다. (종교 또는 오히려 종교-경제를 포함한 당 정부) 장치는 국가 정치를 발전시키고 국가 이데올로기를 선언합니다. 이것이 바로 우리 나라가 소련 국가 구조의 잔재에 의존하여 여전히 존재하는 이유이며 여기서는 다른 어떤 일도 일어날 수 없습니다. 적은 파괴되고, 추방되거나 강요되고 제한되며, 승리자 편으로 넘어가거나 실현된 것은 정규화된 사회적 관계로 이끌리지만 관찰됩니다.
          무언의 전쟁 이론에는 "모든 전쟁은 시민적이다"라는 근거(가정)가 있습니다. "시민"이라는 단어는 이해하기 어렵습니다. Nashenskoe - "동등한 권리를 위해", "평등을 위해", 즉 "의로운"이라는 문구로 대체해야 하지만 이는 개요와 관련된 영토 실체에만 적용됩니다. 사람들 (및 비인간)이 사회화 원칙 "상호 작용"과 "경쟁"원칙의 구현, 또는 오히려 "억압"(또는 "교차로", "교차") - 태양 아래 자리를 잡기 위한 투쟁에서 야망을 실행하는 것과 관련된 다른 상황이 있으므로 "민간인"이 그에 따라 그렇게 할 것입니다. 그리고 가장 중요한 것은 이러한 전쟁의 기초가 사람들 사이에서 물리적으로 상호 작용하고 서로를 억압하고 사회 "상호 작용"의 사회화 원칙을 구현하기 위해 사람 (및 비인간)이 살 필요가없는 다른 영토의 모든 것에 영향을 미친다는 것입니다. "경쟁"의 원칙 또는 오히려 "억압"(또는 "교차", "교차")이 우세합니다. 자신의 야망 실현과 관련된 상황이 다르므로 "민간인"이 그렇게 할 것입니다. 그리고 가장 중요한 것은 이러한 전쟁의 기반이 사람을 통해 물리적으로 상호 작용하고 서로를 억압하고 해당 정보 색상을 모든 환경에 적용하여 자체 재생 물질 (음, "사람")을 변화시킨다는 것입니다.
          이러한 이유로 T-14는 존재하지 않습니다. 승리한 자본가(“개인 거래자”라고 읽음)는 “우리에게 그것이 필요한가?”라고 결정하지 않았습니다. 그리고 자기 재생 물질(예: "사람")을 변경하는 해당 정보 색상은 환경에 시의적절하고 적절할 수 있습니다. wassat
  4. -1
    22 2 월 2024 14 : 07
    퍼레이드는 퍼레이드입니다. 전쟁은 전쟁이다. 이것은 완전히 다른 것입니다. Armata 탱크는 새로운 탱크로 아직 완전히 테스트되지 않았습니다. 가장 저렴한 전차는 아님 - 결국 오랫동안 아무것도 이해하지 못했는데 T-14 예산이 삭감될까요??? 이제 책임있는 사람들의 부스러기를 벗겨야 할 때가 아닌가?!
  5. -3
    22 2 월 2024 14 : 10
    오늘 외교관으로서 드미트리 아나톨리예비치(Dmitry Anatolyevich)는 마음에서 벗어났습니다. 주요 아이디어: 이제 서구가 추가 공존을 위한 평화로운 협상 테이블에 앉을 때입니다.. 러시아의 요구가 고려되지 않으면 다음이 있을 것입니다. 핵전쟁이 일어나면 버튼을 누르겠습니다. 하지만 선택지는 하나뿐입니다. 러시아의 말을 듣고 행동하는 것뿐입니다. 그러면 핵전쟁을 피할 수 있습니다.
  6. +6
    22 2 월 2024 14 : 17
    아, 안개가 끼었다...
    내가 이해한 한 가지:
    지금까지 (비즈니스의 경우) T-80 두 대가 T-14 한 대보다 낫습니다.
    1. -1
      22 2 월 2024 20 : 18
      인용구: 감히_알고_
      지금까지 (비즈니스의 경우) T-80 두 대가 T-14 한 대보다 낫습니다.

      오래된 탱크의 에어컨(또는 프리머스 스토브)이 폭발하면 어떻게 되나요?
      그리고 재무장을 요구할 때 돈을주지 않았다는 사실에 대해 누가 대답할까요?
  7. -2
    22 2 월 2024 14 : 22
    Armata에 관한 것이 아니라 일반적으로.
    소비에트 시대에는 다양한 종류의 군사 장비가 개발되었지만 모두 채택되지는 않았습니다.
    글쎄, 상품이 낭비되지 않도록 그들은 그것을 퍼레이드에서 보여주었습니다 (물론 그런 것이 거기에 보이지 않는다면).
    외국인들은 이 모든 것을 사진으로 찍고 여기저기 뛰어다니기 시작하여 유도가 어떤 기적인지 알아내려고 노력하고 있으며, 그들의 분석가들은 이것의 특성을 추정하고 그에 대한 대응책이나 무기를 고안하려고 노력하고 있습니다. 일반적으로 그들은 자원, 시간, 돈을 낭비하고 이 미끼로 잡힌 스파이 수를 낭비합니다.
    1. -2
      22 2 월 2024 14 : 54
      인용 : 75Sergey
      글쎄, 상품이 낭비되지 않도록 그들은 그것을 퍼레이드에서 보여주었습니다 (물론 그런 것이 거기에 보이지 않는다면).

      와, 사실인가요? 그런 말도 안되는 소리는 어디서 얻나요? 존재하지도 않는 미사일 프로젝트의 나무 모형이 붉은 광장 주변으로 끌려가고 있다고 들었습니다. 그러나 생산에 들어가지 않는 것은 완전히 말도 안되는 일입니다.
      1. +3
        22 2 월 2024 16 : 33
        2A3 "Kondensator-2P" 및 2B1 "Oka" - 가장 먼저 떠오른 것은 예외가 아니었습니다.
        1. 0
          26 2 월 2024 09 : 25
          견적 : Burer
          2A3 "Kondensator-2P" 및 2B1 "Oka" - 가장 먼저 떠오른 것은 예외가 아니었습니다.

          좋아, 우리는 설득했다. 그들은 나를 몰았다. 그런데 10년은 아니지? 그리고 승인되지 않은 샘플 대신 새롭고 더 진보되고 유망한 샘플이 나타났습니다. T14 대신에 무엇입니까?
      2. 0
        22 2 월 2024 16 : 44
        글쎄, 적어도 그들은 인터넷을 읽습니다.
        그렇지 않으면 그들은 눈에 잘 띄는 곳에 스스로 쓰레기를 던집니다.
      3. 0
        22 2 월 2024 17 : 01
        여기 당신을 위한 또 다른 특별한 RT-20P가 있습니다
    2. KCA
      +2
      22 2 월 2024 14 : 55
      흐루시초프는 우리가 소시지 같은 미사일을 만들고 퍼레이드에서 건강한 빈 튜브를 보여 준다고 주저하지 않았습니다. 왜냐하면 그런 미사일이 없었고 일반적으로 필요한 양이 30년대에 T-35가 즐겁게 퍼레이드에 탔고 핀란드는 제XNUMX차 세계 대전은 거의 쓸모가 없는 전차가 기적과 기적과 승무원의 기술 덕분에 어느 정도 성공을 거뒀다는 사실을 보여주었습니다.
  8. +6
    22 2 월 2024 14 : 24
    그리고 Ilya Dmitrievich Medvedev는 어떤 전선에서 러시아를 방어합니까?
    1. KCA
      0
      22 2 월 2024 14 : 56
      앞으로 70년, 100년 동안 안전보장이사회 부의장 전선에 대해 아무도 말해주지 않을 것 같습니다.
    2. 0
      22 2 월 2024 16 : 59
      그는 정치적 측면에서 더욱 활발해졌으며 "나는 살고 싶다"카트의 채널에서 그를 도울 수도 있습니다. 한 번만 시도하면 사람들이 즉시 당신을 차단할 것입니다.
  9. 0
    22 2 월 2024 14 : 31
    아브람이 최전선에 나타나지 않는 이유를 누가 궁금해하겠습니까?아마 전장이 급격하게 변했을 것입니다.
    1. KCA
      +1
      22 2 월 2024 15 : 00
      그들은 진흙 속에 갇히고, 등유는 잘못된 시스템에서 왔으며, 예비 부품도 없고, 서비스를 제공할 사람도 없으며, 당황하지 않기 위해 모두 프셰키아로 보내졌습니다.
  10. +4
    22 2 월 2024 14 : 31
    정말 잔인한 일입니다! 우리나라를 이끄는 이 사람들은 현실감각이 있는 걸까요? 그들은 심지어 자신들이 무엇을 가지고 있는지도 깨닫지 못합니다!!! 그들은 자신들의 모든 사기를 곱창으로 넘기고 있다는 사실조차 깨닫지 못하고 있습니다. 그런데 이상해요. 대중은 그것을 열렬히 먹어치운다. 여기에는 이미 많은 해설자가 있습니다. 하지만 이것이 마지막 자원은 아닌 것 같고, 여기에 똑똑한 사람들이 꽤 많이 있습니다. 슬픈
    1. 0
      22 2 월 2024 15 : 12
      우리에게는 언론과 의견의 자유가 있으므로 많은 사람들이 귀하의 의견에 관심을 두지 않도록 준비하십시오. 롤
  11. 0
    22 2 월 2024 14 : 35
    퍼레이드는 퍼레이드입니다. 전쟁은 전쟁이다
    주의 깊게! 미소
  12. -1
    22 2 월 2024 14 : 37
    탱크 "Armata"는 새로운 탱크입니다.

    2012년부터 AA 목소리로 Mlyn이 새로 나왔으니 2024년이군요
  13. +2
    22 2 월 2024 14 : 45
    15년간의 개발과 테스트. 그리고 그 부분은 준비되지 않았습니다. 아니면 오히려 항공기에 비해 너무 비쌉니다. T-55가 딱 맞습니다.
    감히 힌트를 드릴 수는 없지만 삽질과 돌은 더 저렴합니다. 그리고 그것들은 확실히 수천년 동안 테스트를 거쳤으며, 신이 없는 서양과는 완전히 독립된 장비에서 생산될 수 있습니다. 이것은 지휘관이 메달을 얼마나 절약할 수 있는지입니다.
  14. 0
    22 2 월 2024 14 : 56
    전장에서 배회하는 탄약이 나타나고 여전히 AI가 있으면 KAZ가 도움이되지 않으며 지연 될뿐입니다-kerdyk.
  15. 0
    22 2 월 2024 14 : 58
    Medvedev를 정보 전선의 사령관으로 임명하십시오. 그렇지 않으면 그는 개인적인 주도로 일하고 논평하고 싶고 논평하고 싶지 않습니다.
  16. 0
    22 2 월 2024 16 : 26
    T-72는 5년 동안 개발된 후 생산에 들어가 가장 인기 있는 전차가 되었습니다. T-90은 일반적으로 T-72의 현대화 버전입니다.
    Armata는 이미 15년 동안 개발 중이며 DAM에서는 아직 원시 상태라고 합니다.
    나는 2000년대 탱크가 70년대 탱크보다 충전 측면에서 훨씬 더 복잡하다는 것을 알고 있지만 젠장! 15 년! 그리고 그것은 여전히 ​​일회성 작품입니다.
    이런 축구는 필요 없어 (c)
  17. +2
    22 2 월 2024 17 : 42
    제품 견적 : Sevastiec
    그리고 또 다른 매우 중요한 측면은 생산(즉, 제조 공장)에 있어서 장점입니다. 시리즈가 클수록 비용이 저렴해집니다. 기술적으로 더 발전된 생산. 더 빠른 공장은 새로운 기술을 마스터합니다. 등.


    아니요! 그래야만 수천 개를 생산하고, 생산 능력에 대한 투자가 성과를 거두고, 제품 자체가 성숙해지면서 제품이 대량으로 더 저렴해질 것입니다.

    첫째, 현대적인 대량 생산에 투자하는 것은 매우 비쌉니다. 특히 부품 생산과 공급업체를 동시에 개발해야 하는 경우. 그리고 나중에 뭔가를 바꾸면 또 같은 비용이 발생하게 되니까요...

    따라서 먼저 소규모 배치로 기술 캐리어를 만드는 것이 옳습니다. 테스트 및 개선, 테스트 및 개선, 개발되고 입증된 구성 요소의 도움으로 이전 세대를 업그레이드한 다음 제품이 실제로 성숙되었을 때만 대량 생산으로 넘어가는 것이 옳습니다. . 기능적인 측면뿐만 아니라 생산적인 측면에서도 성숙해졌습니다.

    나는 친족주의, 부패, 무능의 문제에 대해 의문을 제기하고 싶지 않습니다. 이러한 문제는 모든 국가와 모든 군대에 존재합니다.

    그런데 그들은 무엇에 대해 불평하고 있습니까? 러시아와 독일을 비교해 보세요. 전쟁 전에 두 나라의 군사비 지출은 거의 같았습니다. 이제 러시아군과 독일군을 비교해 보세요.

    상기시켜 드리겠습니다. 2022년 말 NATO 신속 대응군 훈련 - 가장 현대적인 PUMA 장갑차 18대 중 18대가 완전히 무력화되었습니다. 해군 헬리콥터는 녹이 슬기 때문에 바다 위로 비행하는 것이 금지되어 있습니다. G36 돌격소총의 총열은 발사될 때 구부러집니다. 범선 Gorch Fok을 수리하는 데는 당시 van der Leyen 국방부 장관이 거주하던 Dunst 지역의 민간 컨설팅 회사가 지적한 것보다 12배 이상 더 많은 비용이 듭니다. 이에 대해 유럽연합 집행위원회 의장직을 수상하고 코로나 백신을 가지고 동일한 부패 게임을 한 사람은 누구입니까?

    ..내가 말하고 싶은 것은 러시아만이 문제를 겪고 있는 것이 아니라는 것입니다. 마스터하세요. 이 일에 큰 성공을 기원합니다.
  18. 0
    22 2 월 2024 18 : 03
    개당 500억 루블. 대량생산을 위한 것입니다. 낱개로 만들면 더 비싸요
  19. -1
    22 2 월 2024 21 : 23
    퍼레이드는 퍼레이드입니다. 전쟁은 전쟁이다.

    메드베데프는 오웰을 능가하고 싶어?
    전쟁은 평화 롭다.
    자유는 노예입니다.
    무지는 힘이다.

    그러나 그것은있을 법하지 않습니다.
    1. ADA
      -1
      23 2 월 2024 03 : 56
      제품 견적 : 16112014nk
      ...메드베데프가 오웰을 능가하고 싶어한다고요? ...

      그리고 누구입니까?
      1. 0
        23 2 월 2024 15 : 01
        인용구 : ada
        그리고 누구입니까?

        누구에 대해 이야기하고 있습니까? 질문을 이해하지 못했습니다.
  20. -1
    22 2 월 2024 22 : 17
    DAM은 방위산업의 성과를 직접적으로 책임지는 기업이다. 그러나 실제로 탱크는 비싸고 RQ-4 글로벌 호크와 유사한 정찰 드론도 제공되지 않으며 이것은 모두 군사 작전 중입니다 그 사람이 다른 사람의 지위를 차지하고이 변호사는 아이디어를 가져올 수 없습니다 삶.
  21. 0
    22 2 월 2024 23 : 49
    Armata가 언제 생산에 들어갈지 Medvedev가 말하면 더 좋을 것입니다.
  22. +3
    23 2 월 2024 00 : 57
    내 의견은 ...
    현재 북부군관구에 있는 탱크는 다음과 같은 용도로 사용된다. 사우으로 폭행 총 - 하지만 어떻게는 아니지 "고전" 방어선을 돌파하고 돌파 시 적 장비를 직접 파괴하는 전차입니다.
    T-14는 사용하기에는 너무 비싼 전차라는 것이 밝혀졌습니다. 고의가 아닌. T-14는 "수익성"이 있을 것입니다 - T-14 자체뿐만 아니라 Armata 섀시 + T-15 보병 전투 차량, T-16 ARV를 기반으로 하는 전체 장비 라인도 생산에 들어갈 예정입니다..
  23. +2
    23 2 월 2024 02 : 37
    제품 견적 : Glagol1
    개당 500억 루블. 대량생산을 위한 것입니다. 낱개로 만들면 더 비싸요

    비교를 위해 독일 연방군은 최근 Leopard 18A 2 8대를 585,6억 29만 유로(대당 약 XNUMX만 유로)에 주문했습니다.

    이를 고려하면 Armata의 가격은 5만 유로(~500억 루블)이며 상대적으로 저렴합니다.
  24. -1
    23 2 월 2024 07 : 24
    문제는 러시아가 알리가르히 경제를 갖고 있다는 점이다.
    이 경제의 기본 원칙은 도둑질(예산 삭감) 능력입니다.
    군산복합체에서는 절도가 문제가 되지만 가능합니다. 그리고 가장 중요한 것은 이득이 작다는 것입니다.
    첨단무기가 생산되지 않는 이유다. 값비싼. 그리고 "지방"도 삽입하면 일반적으로 황금색으로 나타납니다.
    그래서 우리의 모든 고급 개발이 중단되었습니다.
    그래서 우리는 차고에서 육군을 위한 쿼드콥터를 만듭니다.
    그리고 소련 군공업 단지의 다른 공장들은 여전히 ​​민영화되어 있으며...... 그리고 알리가르히가 소유한 기업에서 얼마나 더 많은 무기 생산이 방해받고 있습니까?
    “집의 기초가 똥으로 쌓이면 금으로 집을 지을지라도 무너지리라…”
  25. 0
    23 2 월 2024 09 : 08
    인용: neworange88
    Armata에 대해 분명한 점은 무엇입니까? 전차는 정말 잘 작동했습니다. Medvedev의 말에 따르면 T-14가 퍼레이드용으로만 제작된 것이 안타깝습니다. 그러나 동일한 Leopard 2A7인 최신 서방 전차와 어떻게 싸울 것입니까? 서부 탱크는 Armata보다 훨씬 비싸지 만 이로 인해 아무도 거부하지 않고 구매하여 NATO 국가 군대에 공급합니다. 그러나 어떤 이유로 우리 군대와 국가 안보를 위해 최우선 순위는 아니지만 가장 중요한 것은 군대를 구하는 것입니다. 그런 다음 SVO가 시작되고 우리가 가지고 있는 것이 무엇인지 알아냅니다(2022년). 드론도 없고, UMPC도 없고, 연결도 없지만, 한때 그들은 작은 소형 군대를 건설하여 군대를 구했고 나중에 누군가가이 구원을 위해 머리를 숙였습니다. 그리고 여기서 다시 25. 다시 저장하기로 결정했고 결과적으로 다시 한 번 서방에 제공하기로 결정했습니다. 우리보다 우위에 있지만 홍보가 너무 많았어요 세계 최초의 5세대 전차, 서양인 모두가 따라잡으려고 서두르고 있어요.그러다가 메드베데프가 나와서 비싸다고 하더군요 군대로서는 안타깝지만 서방 은행에 수천억 달러를 보관하는 데는 그만한 돈이 있고 결과적으로 압수될 것입니다. 이 돈으로 적어도 T-14를 만드는 것이 더 나을 것입니다. 그런 다음 해외에서 압수하는 어떤 사람보다 낫습니다.


    다른 탱크는 더 이상 탱크의 주요 목표가 아닙니다. 이는 이번 전쟁과 이라크에서도 분명합니다. 이라크에서는 탱크가 대부분 항공기에 의해 파괴되었습니다.
  26. -1
    23 2 월 2024 09 : 15
    Armata가 필요합니다. 이것은 새로운 개념의 탱크입니다. 그럼에도 불구하고 10개든 500개든 아무도 그것을 앞으로 보내지 않을 것입니다. 마치 끊임없이 개량을 거듭하던 T64가 T55/62와 T72로 싸운 것과 같습니다.

    이번 전쟁의 실제 전차인 T90을 개선했다면 더 좋았을 것입니다. 그들은 마침내 약속대로 GOP와 일반 후진기어가 장착된 운전대를 만들었습니다. 그들은 이 터무니없는 후방 상자를 포탑에서 제거하고 적어도 T72m과 ​​같은 일반적인 원격 감지 시스템으로 교체했습니다.

    이제 T72에 Relic을 설치할 때가 되었습니다. 5년대의 무의미한 Kontakt1980가 아닙니다.
    물론 새로운 T80과 바비큐에 광고된 것과 같은 드론 스트라이커도 필요합니다.
  27. +1
    23 2 월 2024 09 : 29
    제품 견적 : Alex777
    인용문 : cmax
    적극적인 보호가 없으면 20000개로도 충분하지 않습니다!

    Merkava의 KAZ는 Tsakhal을 어떻게 도왔습니까?
    탱크의 절반이 이미 전투에서 손실되었습니다.
    그리고 그들의 Trufi는 최고 중 하나로 간주됩니다.
    게다가 돈도 꽤 많이 든다.


    KAZ 증인 종파와 논쟁하는 것은 쓸모가 없습니다. 그들은 또한 일반적으로 모든 T62와 T55를 중보병 전투 차량으로 전환할 것을 제안합니다. 왜냐하면 그것이 유대인들이 했던 일이었기 때문입니다.
  28. 0
    23 2 월 2024 09 : 36
    Wratch의 인용문
    GDP로 인해 눈에 띄는 충격을 받은 후, 그가 TV에 유통되는 것은 유감스러운 일입니다. '협박작전'은 잊혀지지 않는다 넥타이 중 하나는 씹어먹고, 다른 하나는 사시나무 잎사귀처럼 흔들렸다.


    그가 현재의 호전성과 화해할 수 없는 발언으로 당시 트빌리시를 점령하지 않았다는 것은 놀랍습니다.
  29. -1
    23 2 월 2024 09 : 52
    인용: neworange88
    예, 그들은 이미 T-14의 엔진을 완성했습니다. 구글해 보세요.

    앞서 2014년에 X자형 12기통 디젤 다중 연료 수냉식 엔진 2V-12-3A 제조업체가 이 발전소의 일부 문제에 대해 국방부로부터 불만 사항을 접수했다는 사실이 알려졌습니다. 2V-12 -3A의 잘 알려진 주요 단점 목록에는 연료 소비 증가, 오일 소비 증가, 애프터버너 모드의 열 제거 문제, 다중 모드 가스 터빈 과급기의 짧은 서비스 수명, 부착된 전기 장비의 불안정성 및 이 동력 장치의 현대화를 위한 입찰 기술 문서의 비공개 사양에 표시된 기타 여러 가지 불만 사항을 모두 제거하려면 엔진 결함을 해결하는 데 XNUMX년 이상이 걸렸습니다. 현재 문제를 완전히 해결했으며, 제조업체에 따르면 2V-12-3A 엔진 현대화의 일환으로 의견 수정은 물론 서비스 수명 연장도 가능했다고 합니다. 이러한 구성요소 및 조립품뿐만 아니라 발전소 자체 전체에 대해서도 마찬가지입니다.

    그리고 T-14의 모든 문제가 해결되면 누군가가 바퀴에 스포크를 넣기 시작하며 이 탱크는 퍼레이드용이라고 말하며 이는 북부 군사 구역의 조건입니다.


    Armata에 GTD1500을 설치할 수도 있습니다. 특히 2025년까지 준비될 것이라고 말했기 때문입니다. 2개의 엔진이 있을 것이며 어느 것이 더 나은지 확인할 것입니다. 우스꽝스러운 X만이 Armata를 만든 사람이 만든 것인데, 그가 외부에서 엔진을 구매하고 싶지 않다는 것이 분명합니다. Armata에 일반 V12를 붙이면 좋겠지만 맞지는 않지만 V8 아래에는 슈퍼 터빈이 필요합니다. 즉, 세계 최고 수준의 새로운 슈퍼차저 V 엔진이 필요합니다. Armata의 기반은 이미 Abrams와 비슷합니다. 그들은 스스로를 이 쥐덫에 빠뜨렸고 유일한 비표준 탈출구는 가스 터빈 엔진입니다.
  30. 0
    23 2 월 2024 12 : 57
    오랫동안 우리 방위산업의 주요 부문은 정체되고 발달되지 못한 상태였습니다. 또한 군사 전략 리더십은 군사 기술 개발의 주요 방향을 분명히 과소 평가했습니다. 따라서 현대 통신, 정찰, 드론, upmk 모듈 및 기타 고정밀 무기에 대한 관리 부주의입니다. 우리는 Poseidon, Petrel, Peresvet, Almaty 등과 같은 대규모 프로젝트에 매료되었습니다. 이제 전쟁이 진보의 원동력이라는 것이 밝혀졌습니다. 마침내 방위산업이 일하기 시작했고, 모두에게 리베이트와 돈을 벌 수 있는 기회가 주어졌습니다. 우리는 2년 안에 새롭고 효과적인 군사 장비가 어떻게 나타날지 알 수 없습니다.
  31. 0
    23 2 월 2024 13 : 10
    Alorg의 인용문
    오랫동안 우리 방위산업의 주요 부문은 정체되고 발달되지 못한 상태였습니다. 또한 군사 전략 리더십은 군사 기술 개발의 주요 방향을 분명히 과소 평가했습니다. 따라서 현대 통신, 정찰, 드론, upmk 모듈 및 기타 고정밀 무기에 대한 관리 부주의입니다. 우리는 Poseidon, Petrel, Peresvet, Almaty 등과 같은 대규모 프로젝트에 매료되었습니다. 이제 전쟁이 진보의 원동력이라는 것이 밝혀졌습니다. 마침내 방위산업이 일하기 시작했고, 모두에게 리베이트와 돈을 벌 수 있는 기회가 주어졌습니다. 우리는 2년 안에 새롭고 효과적인 군사 장비가 어떻게 나타날지 알 수 없습니다.


    2012년 X 엔진을 완성하기 위해 라드 25개를 추가로 할당했다고 합니다. 그리고 Pu 자신도 2014년 어딘가에 이미 Armata 프로젝트에 64라드가 사용되었다고 말했습니다.
  32. +1
    23 2 월 2024 13 : 34
    하지만 나는 Armata를 쓰레기라고 부를 수 없습니다. 누가 뭐라고 말하든 이것은 혁신이기 때문입니다. 그리고 작업량은 존경심을 불러일으킵니다.

    원하는 만큼 최고이자 가장 현대적인 전차라고 부를 수 있습니다. 특정 5세대 한국형 K2 전차입니다. 하지만 기본적으로 총, 엔진, 기어박스 등 새로운 것은 없습니다. - Lipard, 자동 로더 - Leclerc... 그리고 유럽-독일 학교 탱크 건물에서 훨씬 더... 몇 가지 입증된 계획입니다. 중고등 학년.

    무인 포탑은 많은 문제를 야기한 진정한 혁신입니다. Armata 이전에는 전 세계 어느 누구도 이 작업을 수행한 적이 없었지만 전자 제품의 문제는 제쳐두자. 새로운 작동 원리인 152mm 대포와 자동 장전 장치로 KAZ를 폐기합시다.
    그리고 원격 장갑 캡슐로 인해 탱크 기지가 제한되는 문제도 생각해 보겠습니다(또한 마을 이전에는 누구도 사용하지 않았습니다). 이로 인해 작고 강력한 엔진에 대한 검색이 불가피해졌습니다..

    그리고 우리는 이 모든 문제가 해결되고 해결책을 찾았다는 사실에 경의를 표해야 합니다. 세상에 또 누가 이 짐을 떠맡았습니까? 모두 유인 포탑의 간단한 경로를 따랐으며 일부는 일반적으로 객실에 수동 장전 및 포탄을 장착한 상태로 1950년대에 남아 있었습니다. 누군가 아시아인처럼 검증된 솔루션을 단순히 복사했지만, 그들조차도 모두가 NATO에 가져가는 Lipard 기어박스를 생산하지 못했습니다. 세계에 탱크 기어박스 전문가가 많지 않습니다... 엔진이 여전히 가능하다면 선택한 다음 탱크 기관총 상자는 특수 제품입니다.

    그러므로 나는 때때로 어리석은 결정에도 불구하고 Armata를 꾸짖을 생각과는 거리가 멀습니다.

    다시 말하지만 나는 소리를 지르는 것이 아닙니다. 군대에서 Armata는 어디에 있습니까? (물론 있긴 하지만) tk - 군대에 아르마타가 대규모로 존재하는 이유는 무엇입니까?

    탱크는 적의 영토에서 활동하기 위한 최전선 도구인 획기적인 무기입니다. 이것은 자신의 영토에서 발사되는 곡사포가 아닙니다. 아무도 거기에 초현대식 탱크를 보내지 않을 것이 분명하며, 그것을 꺼내 분해하고, 칩 가격이 얼마인지, Kaz와 레이더가 작동하는 방식과 주파수 등을 알아냈습니다. 나는 이미 침묵하고 있습니다. 평판 비용.

    점심 시간에 100세가 되는 에이브럼스조차도 단순화된 전자 장치와 우라늄 갑옷 없이도 그를 전선으로 보내기를 두려워합니다. 새로운 원칙과 최신 비밀 개발에 따라 탱크를 전선으로 보내는 사람은 아무도 없을 것임이 분명합니다. 그리고 군대에 아르마타가 100명이 있든 500명이 있든 상관없습니다. 그들은 수천 대의 재래식 전차가 있는 한 최전선에 가지 않을 것입니다.

    Armata는 오히려 T64 또는 T80과 같은 극한 매개 변수를 갖춘 소위 탱크로, 기본적으로 90년대까지 전투에 참여하지 않았으며 대신 T62 및 T72가 항상 부담을 주었습니다. 게다가 10,000개나 만들어졌는데... 아프가니스탄이나 아프리카가 아닌 동독 같은 곳에서 늘 자랑을 하더군요.

    Armata는 미래 탱크 기술을 테스트하기 위한 플랫폼입니다. 군대의 현장 조건에서 징집병에 의한 가혹한 테스트와 희석 디젤 및 망치를 사용한 유지 보수와 같은 기타 사항을 테스트합니다.
    다시 말하지만, 점차적으로 새로운 기술에 익숙해져야 하며, 전체 군대를 한 번에 새 탱크로 옮기고 기존 탱크를 톱질할 수는 없습니다.
  33. 0
    23 2 월 2024 13 : 35
    장군은 마치 오스트리아-헝가리 군주제의 승리가 그들에게 달려있는 것처럼 화장실에 많은 관심을 기울였습니다.
  34. 0
    23 2 월 2024 15 : 24
    정치인에 따르면 퍼레이드 등 유사한 행사에서 새로운 군사 장비를 공개적으로 시연하는 것과 전시 현실 사이에는 분명한 차이가 있습니다. Medvedev는 Armata 탱크를 "가장 저렴하지 않다"고 말했습니다.

    교사가 어린이와 청소년을 애국자로 키운다는 대통령의 말과 교사가 돈이 없으면 사업을 해야 하고 국가의 지원을 기대하지 말라는 메드베데프의 말에도 차이가 있다.
    우리는 누구의 말을 들어야 할까요? 그리고 당신의 자녀와 손주들에게 어떤 조언을 주어야 합니까? 그리고 대통령이 있고 메드베데프가 있습니다.
  35. 0
    23 2 월 2024 19 : 49
    왜 이 사람을 다시 끌어냈을까? 앉아서 침착하게 회고록을 쓰게 해주세요
  36. -1
    23 2 월 2024 22 : 31
    "탱크는 존나 비싸요. 물론 아직 준비도 안 됐죠. 우리는 퍼레이드에서 여러분에게 동화를 들려주었지만, 시스템에 반대하는 모든 사람을 처벌해야 합니다!"
  37. +1
    23 2 월 2024 22 : 54
    인용문: 로만 에프레모프

    Solovyov의 채널에는 T-80으로 싸운 전차병과의 인터뷰가 있었습니다. 그의 전차가 개발한 최대 속도는 어느 정도일까요?

    (과거에) 탱크 운전사로서 Object-219가 거의 XNUMX까지 가속되었다고 말할 수 있지만 한 가지 주의 사항이 있습니다. 정격 속도보다 높은 속도에서는 차량을 제어할 수 없게 됩니다. XNUMX회전은 최종 드라이브를 낮은 기어로 전환하여 수행됩니다. 이것이 속도 능력을 제한하는 것입니다. 매우 빠르며 직선으로만... BVM에서 뭔가를 고쳤을지도 모르겠습니다. 아는 사람은 수정하게 될 것입니다.
    1. 0
      24 2 월 2024 12 : 00
      노인들의 이야기에 따르면 직접 M3 Kievka와 M1 Minka에서도 93m의 도랑으로 날아 갔으며 군대 도입 속도가 더 중요했습니다.
  38. +2
    23 2 월 2024 23 : 20
    인용구 : SKVichyakow
    그러나 메드베데프가 재임 기간 동안 국가를 위해 했던 것과 같습니다.

    나는 기억한다, 기억한다... 나는 시간대의 수를 줄였다... 물론 우리처럼 확장된 영토에 있는 구역의 수는 시대에 따라 달라져야 한다는 것을 그에게 아무도 설명하지 않은 것이 안타깝다. 행정 결정이 아닌 축을 중심으로 행성의 회전. ...
  39. +2
    24 2 월 2024 01 : 59
    GDP를 이해하지 못합니다. 처음에 그의 SVO는 80~90%의 대중적 지지를 받았습니다. 그는 경제, 산업, 방위 산업, 군대 등을 지배하는이 모든 친 서방 쓰레기 권력을 쉽게 파괴 할 수 있습니다. 하지만. 그는 무엇을 두려워합니까? 지금도 그는 여전히 이것을 할 수 있고 모두가 그에게 박수를 보낼 것입니다. 하지만 그는 그렇지 않습니다. 아니면 원하지 않는가
  40. +1
    24 2 월 2024 09 : 05
    러시아 안보리 부의장은 러시아 군대의 패배를 옹호하고 러시아 군인의 죽음을 바라는 이주자들을 기소할 것을 촉구했습니다.

    누구한테 전화했어요? 서장님, 어서 검찰 수사를 시작하세요! 수준이 허용하는 차...
  41. 0
    24 2 월 2024 11 : 55
    뉴스에서 희귀한 *자작나무*에 관한 기사를 읽었습니다.
    90년대 중반에 서비스가 중단된 것처럼요.
    그리고 99에서 Kharkov의 2nd Guards.80UD의 주 탱크라는 사실을 아무도 언급하지 않았습니다.
    까다로운 내연 기관이지만 잡식성입니다.
  42. -1
    26 2 월 2024 12 : 54
    제 생각에는 현대화를 거친 우리의 구형 전차가 칭찬받는 서구 모델보다 결코 열등하지 않으며 어떤 면에서는 이를 훨씬 능가한다는 것입니다. 사용되는 기계의 수에 관해서는 참모진의 사람들이 어리석지 않다고 확신하지만 때로는 그들의 결정에 놀랐습니다. 능숙한 지휘와 사용을 갖춘 오래된 T-55와 T-62조차도 우리 병사들, 심지어 같은 보병들에게 화력으로 그들을 지원하는 데 큰 도움이 됩니다. 가지고 있는 것을 합리적으로 활용해야 합니다. 그러나 "Armata"는 여전히 결정적인 돌파구를 찾지 못할 것입니다. 나에겐 북부군관구에서 싸우며 우리 여든을 존경했던 유조선 친구가 있다. 추운 날씨에 디젤 엔진은 정시에 라인에 도달하기 위해 주기적으로 예열되어야 하며, 열화상 카메라가 장착된 UAV는 이를 쉽게 감지하고 그에 따라 공격할 수 있습니다. 그리고 XNUMX명이 줄을 서기 위해서는 겨울에도 XNUMX분이면 충분합니다. 이것이 상대적으로 오래된 것이 새로운 것보다 나은 이유입니다.
    1. 0
      27 2 월 2024 14 : 42
      능숙한 지휘와 사용을 갖춘 오래된 T-55와 T-62조차도 우리 병사들, 심지어 같은 보병들에게 화력으로 그들을 지원하는 데 큰 도움이 됩니다.

      만약 당신이 이 "현대화된" T-55나 T-62에 탑승해 LBS로 파견되어 우리 보병을 지원하면서 표범과 아브람에 맞서 싸우게 된다면 뭐라고 말하실지 궁금합니다. 아마도 당신은 이 문제에 대한 당신의 진술을 극적으로 바꿀 것입니다. 당신은 북부 군사 지구 소속의 동료 전차병에게 자발적으로 이 T-55에 탑승할 것인지, 그리고 이 전차의 현대화는 무엇으로 구성되어 있는지 물었습니다.
  43. 0
    27 2 월 2024 14 : 15
    퍼레이드는 퍼레이드입니다. 전쟁은 전쟁이다. 이것은 완전히 다른 것입니다. Armata 탱크는 새로운 탱크로 아직 완전히 테스트되지 않았습니다. 가장 저렴한 탱크는 아닙니다.

    그렇다면 테스트를 거치지 않았고 서비스가 허용되지 않는 경우 퍼레이드에서 탱크를 전혀 보여주지 않는 이유는 무엇입니까? 그의 발언을 통해 이 수치는 우리나라에 두 가지 현실이 있음을 인정합니다. 이것만으로도 형식적이고 아름다운 그림이다. 그녀는 가혹한 현실에 있기 때문에 그다지 매력적이지 않습니다. 그리고 그는 이것이 사물의 순서이고 정상이라고 믿습니다.
  44. +1
    28 2 월 2024 08 : 26
    회전목마 폭발로 인해 탱크가 원자로 흩어지는 영상을 보면 의문이 듭니다. 이 장갑 캡슐이 탄약 폭발로부터도 구할 수 있을까요... T90보다 포탄이 훨씬 더 많다는 점을 고려하면 말이죠. 나는 이 벽이 나를 구원할 수 있을지 의심스럽다.

    그렇다면 기갑 캡슐의 요점은 무엇입니까? 우리는 전차의 가시성을 저하시켜 100% 컴퓨터화합니다. 물론 오래된 전차도 이미 모두 연결되어 있습니다. T90M의 포탑과 헬리콥터처럼 회전하는 Bradley를 보세요... 하지만 여전히 오래된 전차입니다. 탱크에는 항상 시스템 중복이 있습니다. 포수는 소나무를 백업으로 사용하고 포탑은 전기적으로 회전하지만 수동 핸들도 있습니다. 즉, 탱크는 포탑을 발사하고 회전시키는 능력을 잃지 않습니다. Armata는 모두 순수 전자식입니다.

    흥미로운 점은 Armata에도 포수 지원 장치가 있다는 것인데... 선체 앞쪽에 미끄러져 나오는 작은 것입니다. 그런데 본체에 장착하면 어떻게 되는 걸까요... 포탑 대신 본체를 회전시켜야 하는 건가요? 그리고 일반적으로 총도 아래/위로 회전해야 합니다. 불명확하고 자세한 내용은 없습니다.

    나는 개인적으로 기갑 캡슐이 탄약 폭발을 견딜 수 없다고 생각하기 시작했습니다. 지뢰가 너무 많습니다. 그러나 물론 테스트에서는 그것을 보여주지 않을 것이며 이것이 나에게 주요 질문입니다. 만약 그것이 견디지 못한다면, 수많은 전자 장치와 미니 X 엔진 검색과 같은 모든 문제에 왜 그것이 필요하기 때문입니다.

    이미 준비된 베이스를 건드리지 않고도 다른 길을 따라가는 것이 가능할 수도 있습니다. 포탄 폭발이 회전목마처럼 내부에서 선체에 부딪히지 않도록 AZ를 타워로 옮기는 것이 더 나을까요? 실제로 폭발은 탱크 후면이 아닌 선체에서 발생하지만 공중에서 발생합니다. 그리고 승무원은 장갑 캡슐을 타고 탱크 앞쪽에 있을 것이며 탱크의 장갑 선체 뒤에도 있을 것입니다. 의자 벽 뒤에있는 케이스의 껍질보다 이것이 더 안전한 것 같습니다.

    또한 포탄을 포탑 틈새로 옮기면 크기가 커집니다. 열악한 초소형 X 엔진을 버리고 동일한 Lipard와 같은 V12로 교체하는 것이 가능하기 때문입니다.