독일의 "그리즐리": Wehrmacht Sturmpanzer IV 공격 자주포는 무엇입니까?

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독일의 "그리즐리": Wehrmacht Sturmpanzer IV 공격 자주포는 무엇입니까?

Sturmpanzer IV는 제2차 세계대전 당시 독일군이 사용한 중형 돌격 자주포 유닛입니다. 총의 이름은 독일어로 "회색곰"을 의미하는 "Brummbär"로 명명되었습니다. 결과적으로 소련군에서는 이러한 차량을 간단히 "곰"이라고 불렀습니다.

Sturmpanzer IV 섀시는 독일 매체에서 나왔습니다. 탱크 기갑 IV.



차량의 장갑은 다음과 같습니다: 하부 정면 장갑은 80mm, 주 장갑은 50mm에 30mm 볼트 쉴드를 더한 것, 측면은 30mm입니다. 차례로 갑판실 : 이마 - 100도 각도에서 50mm, 측면 경사 - 60mm, 측면 - 50mm, 선미 - 30mm 및 지붕 - 20mm.

또한 그리즐리 측면에는 5mm 측면 스크린이 설치되었습니다.

실제로, 보호 측면에서 Sturmpanzer IV는 1943년 봄 당시 가장 강력한 Tiger 전차보다 열등하지 않았습니다. "그리즐리"는 탱크가 아니었지만.

조타실 중앙 거의 오른쪽으로 약간 이동한 곳에 150발의 탄약을 장착한 주 43mm Stu.H 12 L/38 주포가 위치해 있었습니다. 동시에, "곰"이라는 강력한 무기에는 심각한 단점이 있었습니다. 매우 짧은 총신(12구경)으로 인해 조준 사격 범위는 450~500m로 제한되었습니다. 게다가 Brummbär 주포를 재장전하는 데 꽤 오랜 시간이 걸렸기 때문에 차량 승무원은 발사 후 엄폐물을 덮기 위해 "롤백"해야 했습니다.

그러나 탑재된 발사체 비행 경로의 파괴 범위는 4,3km에 이릅니다. 게다가, 포탄의 높은 폭발성 함량은 단순히 괴물 같은 장갑 보호 기능을 제공했습니다.

독일 곡사포의 무게는 28,2톤이었고 최대 속도는 40km/h, 사거리는 최대 210km였습니다.

Wehrmacht 돌격 자주포의 승무원은 5명으로 구성되었습니다.

1943년부터 전쟁이 끝날 때까지 Deutsche Eisenwerke는 총 302대의 기계를 생산했습니다.
39 댓글
정보
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  1. +1
    4 March 2024 14 : 05
    또한 방어 단계에서는 높이가 탱크에 유리하지 않았으며 첫 번째 버전에는 기관총이 없었고 측면 장갑이 부족했다는 점을 덧붙일 수 있습니다.
  2. +2
    4 March 2024 14 : 21
    매우 짧은 총신(12구경)으로 인해 조준 사격 범위는 450~500m로 제한되었습니다.

    저자는 발사체의 궤적이 특정 "표준 표적"의 한계를 초과하지 않고 범위 수정으로 자신을 괴롭히지 않고 발사할 수 있는 경우 조준 범위와 직접 사격 범위의 개념을 혼동한 것 같습니다.
  3. +2
    4 March 2024 14 : 26
    일반적으로 좋은 공격 차량입니다. 벙커와 벙커와의 싸움은 그게 전부입니다.
    아쉽게도 우리에겐 이런 것이 없었습니다. SU-122는 생산량이 너무 적고 장갑이 약했으며 유명한 "세인트 존스 워트"가 훨씬 무거웠습니다.
    또 다른 장점은 시가전에서 좋은 짧은 총신입니다.
    그냥 늦어서 큰 시리즈에 가지 못한 것 같아요.
    1. +1
      4 March 2024 16 : 25
      [quote=Grossvater]일반적으로 좋은 공격 차량입니다. 벙커와 벙커와의 싸움은 그게 전부입니다.
      아쉽게도 우리에겐 이런 것이 없었습니다. SU-122는 너무 작은 크기로 생산되었습니다... Su122 - 636개, 빗자루 - 약. 700. 수량의 차이는 어디에 있습니까?
    2. -1
      5 March 2024 06 : 23
      그로스 베이터
      시가지 전투에서는 장갑차가 잘 싸웁니다. 애벌레가 죽었고 그게 전부입니다. 곰은 아무데도 가지 않고 아무데도 쏘지 않을 것입니다. 그리고 포탑이 달린 전차는 여전히 발사가 가능합니다.
      그런데 왜 152가 만족하지 않았는지 이해가 되지 않습니다. 하나의 포탄이 파괴되지 않으면 다른 포탄이 파괴될 것이며 곰은 장기 요새도 파괴하지 않았습니다. RGK 포병만이 거기에 대처할 수 있었습니다. 장착 된 궤적은 그렇습니다. 이것은 장점입니다. 그 당시 우리에게는 무거운 자주포나 박격포가 없었습니다. 그러나 "원샷"은 모든 장점을 무효화했습니다. 그리고 직접 사격을 가하면 차량이 오래 가지 못했습니다. 다시 말하지만, "원"샷 때문입니다.
      ...그렇습니다. 그리고 패널하우스는 전쟁 이후에 건설되기 시작했습니다. 당시 가장 내구성이 뛰어난 주택은 "스탈린" 주택 또는 서유럽 유사 주택이었습니다. 그러나 그 중 소수가 있었고 대도시에만있었습니다. 그리고 당시 152mm 건물의 대부분은 완전히 "분해"되었습니다.
      1. +2
        5 March 2024 06 : 40
        ...모든 장갑차는 잘 움직이지 않습니다. 젠장, 지금 휴대폰으로 글을 쓰고 있어.
  4. +2
    4 March 2024 16 : 37
    인용문 : Grossvater
    아쉽게도 우리에겐 이런 것이 없었습니다.


    하지만 SU-152와 ISU-152는 어떻습니까?
    첫 번째는 그러한 목적을 위해 특별히 만들어졌습니다.
    1. 0
      4 March 2024 17 : 45
      152mm는 패널 하우스에 장착 된 서포터를 자신있게 파괴하기에는 너무 작습니다. 단발이지만 단거리이지만 큰 구경이지만 총이 달린 자주포가 필요합니다. , 추적 선로에 무게가 500kg 이상인 지뢰가 장착 된 박격포와 2 명의 승무원이 해당 위치에 도착하여 총을 발사하고 재충전을 위해 떠났습니다. 그건 그렇고, 중세 폭격기는 최대 700km 거리에 8kg의 대포를 던졌고 무게는 최대 XNUMX톤에 달했습니다.
      1. 0
        5 March 2024 06 : 33
        아고 다
        높은 곳에서 떨어지는 발사체의 질량이 크기 때문에 폭격은 더 세게 맞았습니다. 화약의 파괴력은 현대 화약에 비하면 아직 너무 약했습니다. 현대의 폭발물은 폭발하여 초음속 충격파 전선을 생성하며 악덕은 단순히 빠르게 연소되며 발사체의 껍질을 찢는 연소 생성물과 이 발사체의 큰 파편으로 인해 파괴적인 효과가 발생할 가능성이 가장 높다는 것을 잊지 마십시오.
        그래서 그들은 발사체를 최대한 무겁게 만들기 위해 괴물 같은 구경을 만들었습니다. 그러나 당시의 "폭탄"중 하나는 동일한 152mm 발사체의 파괴력과 비교할 수 없습니다
      2. +1
        5 March 2024 06 : 42
        아고 다
        당신은 Sturmtiger에 대해 글을 쓰셨지만, 그들은 더 작게 만들어졌고 오래 살지 못했습니다. 분명히 독일인들은 그러한 괴물의 작은 이점을 이해했습니다.
        1. +1
          5 March 2024 07 : 18
          당신은 Sturmtiger에 대해 글을 쓰셨지만, 그들은 더 작게 만들어졌고 오래 살지 못했습니다. 분명히 독일인들은 그러한 괴물의 작은 이점을 이해했습니다.

          하지만 여기서 당신은 틀렸습니다!
          18명의 Sturmtiger 부대는 바르샤바 봉기를 진압하는 동안과 지그프리트 전선에서 모두 비용을 완전히 지불했습니다.
          일반적으로 Sturmtiger의 단점은 무기 사용이 유연하지 않다는 것입니다. 10분마다 한 발씩 발사됩니다. 비록 특히 중요한 목표를 향해 발사합니다. 이제 21cm Nebelwerfer 42 로켓 발사용 인서트가 있으면 표적의 90%가 파괴될 수 있습니다. 탄약 공급이 증가했을 것이고 발사 속도 (이 경우에 대해 이야기할 수 있다면)는 기하급수적으로 증가했을 것입니다.
          1. +2
            5 March 2024 07 : 35
            예, 약하게 무장한 빨치산을 진압하려면 엄청난 천재가 필요했습니다. 최고의 효율성!
            문제는 이것이 약한 상대를 상대로 하는 기술이라는 것이다. 정말 강한 상대가 등장했을 때는 전혀 다른 기술이 필요했다. 그리고 독일인들은 이것을 잘 이해했습니다.
            1. +2
              5 March 2024 09 : 02
              약하게 무장한 당파들은 바르샤바 무기고, 판터(Panther) 한 대, 헤처(Hetzer) 여러 대를 마음대로 사용할 수 있었습니다. 게다가 좋은 도시 개발과 지휘관으로서의 장군.
              그리고 두 폭풍 호랑이 모두 지원군을 제거하려는 의도된 목적으로 사용되었습니다. 총에 맞았고 집이 무너져 건물 지하에 둥지, 지하에 병원, 길 건너편에 바리케이드, 지붕에 저격수 위치가 묻혔습니다. 다음 - 화염방사기, 수류탄 및 자동 무기로 청소합니다.
              돌격전차는 장갑차와 싸우지 않지만 보병의 길을 열어주며 Sturmtiger는 이러한 목적에 매우 적합합니다. 들판과 마을에서만 21cm Nebelwerfer 42 인서트가 필요합니다.
              1. -1
                5 March 2024 09 : 43
                예, 독일군 전체에 대항하는 거대 세력입니다. 그리고 폴란드가 어떤 종류의 전사인지 고려하면 스톰타이거 한 마리만으로도 전체 폴란드 봉기 전체를 ​​해산하기에 충분할 것입니다.
                대규모 무기고와 대규모 요새에도 불구하고 그들은 스스로 항복했습니다. 이것은 베를린이나 마리우폴을 위한 전투가 아닙니다. 장군... 아니면 보안관이라도요. 이것은 별로 변하지 않습니다. 같은 장군이 부하들을 항복했습니다.
                6개 포신의 포탄은 Sturmtiger 포탄과 달리 쓰레기처럼 발사되었습니다. 그러나 Sturmtigers의 문제는 Bears의 경우와 동일합니다. 로딩 시간이 길다는 것입니다. 베어스보다 더 길죠. 그러므로 그들은 누더기의 반군들과 함께만 성공적으로 싸웠습니다
                1. +4
                  5 March 2024 09 : 50
                  그리고 폴란드인들이 어떤 종류의 전사인지 고려하면, 스톰 타이거 한 마리만으로도 폴란드인 전체의 봉기 전체를 ​​해산시키기에 충분할 것입니다.

                  이는 사용의 효과를 입증합니다. 그건 그렇고, 두 명의 폭풍 호랑이가 바르샤바 봉기 진압에 참여했습니다. 프로토 타입이자 첫 번째 생산품이었습니다.
                  그러나 베를린이나 브레슬라우 공격 당시에는 그러한 차량이 충분하지 않았습니다. 우리는 직접 사격으로 B-4를 출시해야했고 부당한 손실을 입었습니다.
                  1. -1
                    5 March 2024 09 : 54
                    그들은 Dora도 그곳으로 몰았을 것입니다. 아, 그런데... 제가 착각한 것이 아니라면 "Carls"도 거기에서 사용되었습니다. 효율성인가?
                    효율성 - 최소한의 노력으로 작업을 완료합니다. 그리고 여기서 우리는 약한 적을 상대로 중장비를 사용하는 것을 봅니다. 어떤 종류의 효율성을 말하는 걸까요?
                    1. +1
                      5 March 2024 10 : 02
                      개조된 수리 탱크 2개가 장착된 플랫폼 2개를 바르샤바로 가져오고 문제를 신속하게 해결하는 데 비용이 많이 드는 이유는 무엇입니까?
                      동시에, 두 개의 돌격 보병 대대를 구하고 아마도 (독일군은 우리 계획을 몰랐습니다!) 프라하 (바르샤바의 오른쪽 은행 교외)에서 비스 툴라를 건너는 것입니다. 독일어를 잘 아시나요?
                      그리고 제 손자와 저는 Sturmtiger 모델을 조립할 때 삽입물을 생각해 냈습니다.
                      1. +1
                        5 March 2024 10 : 13
                        "수리 탱크"는 직렬 호랑이에서 개조되었으며 그 자체로는 값싼 차량이 아닙니다. 그리고 그것들을 공격기로 바꾸는 것은 종이 비행기를 만들거나 축소 모형을 붙이는 것과는 다릅니다! 그래서 기술이 복잡하고 비용이 많이 든다고 말하는 것입니다.
                        독일군은 우리의 계획을 몰랐지만 전체 소련 전선이 근처에 서 있을 때 바르샤바에 대한 공격을 예측하기 위해 여기서는 군인이 될 필요조차 없습니다.))) 단지 "말벌의 둥지"로 그것을 방어하기만 하면 됩니다. 후방의 당파는 좋은 생각이 아닙니다.
                        모델에 무엇이든 부착할 수 있습니다.))) "World of Modeler" 매장에는 3통 XNUMX개가 있습니다.)))
                        다시 실행해 보면 독일군은 Nebelwerfer의 포탄보다 더 흥미로운 포탄을 가지고 있었습니다. 또 다른 질문은 그 수가 거의 없다는 것입니다. 이 모든 RS의 확산은 넓습니다. 지역에 일제 사격을 가할 때만 다소 효과적입니다. 그리고 여기 : 쏘고, 맞고, 놓치고 – 30분 동안 재장전하세요. 어차피 갈 곳도 없는 도시 빨치산에게만 적합하다. 간단히 말해서, 모델러에게는 그 물건이 흥미롭지만, 전사에게는 박물관에만 흥미로운 것입니다.
                  2. 댓글이 삭제되었습니다.
                  3. 0
                    5 March 2024 10 : 01
                    빅터 레닌 그 라데츠
                    베를린이나 브레슬라우에 대한 우리의 공격에 관해. 아마도 "세인트 존스 워트"를 잊으셨나요? 그들은 요새를 무너뜨리는 데 정확하게 사용되었습니다. 심지어 IS-2도 이 작업을 수행했습니다. 손실에 관해서는 이것은 부적절한 비교입니다. 폴란드에는 대전차포가 있었나요? 파우스트주의자들의 군중? 아스팔트에 묻힌 표범? 우리의 적은 바르샤바의 독일군보다 훨씬 더 강했습니다.
                    1. 0
                      5 March 2024 10 : 17
                      주의를 기울이지 않았습니다.
                      폴란드군은 Panther 한 대와 Hetzer 두 대(어쩌면 그 이상)를 보유하고 있었습니다. 첫 번째는 이마에 있고 두 번째는 측면에 있습니다. 그리고 반란군에는 파우스트 후원자가 충분했습니다.
                      우리 ISU-152는 공격 작업에 참여하여 손실을 입었습니다. 75mm 조타실 장갑을 갖춘 자주포는 "빅 브라더"는 물론이고 75mm Hetzer 포에도 침투할 수 있습니다.
                      이러한 상황에서는 Sturmtiger가 더 유용할 것입니다.
                      그러나 이 기사는 Sturmtigers에 관한 것이 아니라 Brummers에 관한 것입니다. 그러나 1941~1942년에는 유용했을 것입니다. 전쟁의 마지막 단계에서 독일군은 그들이 만든 적이 없는 매우 효과적인 구축전차가 더 필요했습니다.
                      Hetzer 가족의 ersatz, 서투른 Jagdpanzers, 주 탱크의 생산량을 줄인 Jagdpanthers, 괴물 같은 Jagdtigers는 우리 탱크 또는 연합군 탱크와의 싸움에 도움이 될 수 없습니다.
                      1. -1
                        5 March 2024 10 : 35
                        글쎄, 전체 군대에 대항하는 Panther 한 대와 자주포 여러 대는 무엇입니까? 진심인가요? 그리고 그것을 사용하는 방법조차 모르는 미숙련 반란군의 손에.
                        폴란드군은 파우스트 탄약통을 12개 이하로 보유했습니다.
                        당신은 우리가 손실을 입었다고 썼습니다. 그들은 왜 손실을 입었나? 대전차포에서 나온 건가요? 내 말은 바르샤바의 독일군이 극도로 약한 군대, 즉 미숙하고 무장도 빈약한 군대와 싸웠다는 것입니다. 우리는 전문적이고 경험이 풍부하며 중무장한 군대와 함께 베를린에 있습니다. 우리가 독일의 거대 스피터들과 비슷한 것을 생각해내려고 노력하지 않았다고 생각하시나요? 프로젝트가 있었지만 모형에도 도달하지 못했습니다. 이 기술은 너무 비싸고 복잡하며 고도로 전문화되어 있습니다.
                        Sturmtigers는 베를린에서 우리를 방해할 뿐입니다. 그들의 최대치는 한 번의 샷으로 충분했을 것이고 그 후에도 그들은 거기에 서있었습니다. 독일인조차도 대량 생산을 조직하지 않은 것은 우연이 아닙니다. 다른 유형의 "갑옷"이 훨씬 더 필요합니다!
                        "독일 전차가 이기지 못했다"는 이유는 오랫동안 산산조각으로 해체되었습니다. 독일인의 또 다른 단점은 다양한 유형의 장비가 있는 거대한 동물원이었다는 점을 덧붙일 것입니다. 모델러는 왜 독일인 수집을 좋아합니까? 그리고 수집하더라도 소련 및 그 동맹국과 달리 모든 것을 재조립할 수는 없습니다. 그러나 이것은 전쟁에 있어서 매우 나쁜 것입니다.
                        Hetzer의 경우 이것은 일본의 가미카제와 거의 동일합니다. 절망의 무기
                      2. 0
                        5 March 2024 10 : 49
                        Hetzers의 경우 이것은 절망의 무기 인 일본의 가미카제와 거의 동일합니다.

                        절대적으로 요점!
                        1945년에 버려진 헤처만이 격추된 헤처보다 많았습니다. 이들은 일종의 가미카제인 크라우트입니다!
                      3. 0
                        5 March 2024 11 : 53
                        그들은 일본인이 아니며 자신을 향한 운명을 따르고 싶지 않았습니다.)) 고장이 나고 연료 나 탄약이 부족한 자동차는 어떻게 처리해야합니까?
      3. 0
        10 March 2024 05 : 32
        인용 : agond
        152mm는 패널하우스에 설치된 지지대를 자신있게 파괴하기에는 너무 작습니다.

        152mm 타격의 결과를 보았습니다. 패널하우스에 지뢰를? 그는 입구 전체를 무너뜨릴 수 있습니다. 그리고 몇 번의 샷만으로 집 전체를 해체할 수 있습니다.
  5. 0
    4 March 2024 18 : 16
    인용구 : 덕
    인용문 : Grossvater
    아쉽게도 우리에겐 이런 것이 없었습니다.


    하지만 SU-152와 ISU-152는 어떻습니까?
    첫 번째는 그러한 목적을 위해 특별히 만들어졌습니다.

    글쎄요, 우선 제가 그들에 대해 썼으니 조심하세요. 둘째, 이들은 완전히 다른 클래스의 자동차이며 훨씬 더 무겁습니다.
  6. +2
    4 March 2024 18 : 21
    [quote=lukash66][quote=Grossvater]일반적으로 좋은 공격 차량입니다. 벙커와 벙커와의 싸움은 그게 전부입니다.
    아쉽게도 우리에겐 이런 것이 없었습니다. SU-122는 너무 작은 크기로 생산되었습니다... Su122 - 636개, 빗자루 - 약. 700. 그리고 수량의 차이는 어디입니까?[/quote]
    안타깝게도 독일 장갑차, 특히 3~4세대는 숫자가 적은 우리 장갑차보다 더 효과적이었습니다. 적어도 더 큰 신뢰성 때문입니다.
    그건 그렇고, Brumbar는 어떤 식 으로든 SU122의 운명을 반복했으며 우리 자주포는 너무 일찍 나타나 대규모 공격 작전이 시작될 때 대부분 기절했으며 독일군이 갔을 때 독일군은 너무 늦었습니다. 수비에.
    SU-122가 SU-85M과 함께 생산되고 수백 대가 생산된다면 매우 좋을 것입니다.
    1. +2
      5 March 2024 06 : 39
      어디서 효과를 보셨나요?
      예, 전쟁이 시작될 때 독일군은 우리보다 더 높은 자격을 가지고 있었습니다. 그들은 유럽에서 싸울 수 있었습니다. 그들은 더 높은 품질의 생산과 더 나은 광학, 더 안정적인 기술을 가지고 있었습니다.
      그러나 동시에 전쟁 후반기에 우리 장비는 이미 어린 시절의 질병을 극복했으며 군인들은 싸우는 법을 배웠습니다.
      독일인들은 얼마나 기술의 동물원을 가지고 있었습니까! 아마도 모델을 수집하지 않을 것입니다. 그리고 수집 중이에요. 우리 탱크는 하나의 선반을 차지합니다. 그리고 독일 BTT는 곧 전체 옷장을 차지할 것입니다
  7. +1
    4 March 2024 20 : 20
    인용문 : Grossvater
    수백 명,

    죄송합니다. 물론 100까지입니다!
  8. 0
    5 March 2024 06 : 43
    차량의 장갑은 다음과 같습니다: 하부 정면 장갑은 80mm, 주 장갑은 50mm에 30mm 볼트 쉴드를 더한 것, 측면은 30mm입니다. 차례로 갑판실 : 이마 - 100도 각도에서 50mm, 측면 경사 - 60mm, 측면 - 50mm, 선미 - 30mm 및 지붕 - 20mm.

    친애하는 작성자!
    번역에 주의하세요. 이 차량의 전면 상단에는 "주 장갑"(러시아어로 번역됨)이 없지만 조타실 전면 부분이 있습니다. 그리고 하부 정면 장갑은 베이스 섀시에 따라 80mm 또는 - 50mm에 30mm 볼트 쉴드를 더한 것이어야 했습니다.
    이제 요점을 말씀드리자면, "Brummbär"는 확실히 도시 지역에서의 공격 작전이나 강력한 야전 구조물에 대한 공격을 위한 성공적인 차량입니다. 단점은 약한 섀시입니다. 격실의 비좁은 조건과 그에 따른 낮은 발사 속도를 결정했습니다. 도시 상황에서 25kg의 누적 발사체는 탱크와 자주포에 대한 탁월한 무기입니다.
    SU-152와 ISU-152의 경우 무장과 방어력 모두에서 이 자주포보다 완전히 우수하며 설치 중량은 어떤 역할도 하지 않습니다.
  9. -1
    5 March 2024 06 : 48
    요약해보자. 독일인들은 국내 "세인트 존스 워트"와 거의 유사했습니다. 독일 전차의 장점은 탑재 사격이 가능하다는 점이었습니다. 그러나 낮은 효율을 초래하는 가장 큰 단점은 재장전 시간이 길어 차량이 후방으로 후퇴할 수밖에 없다는 점이었습니다. 이로 인해 공격 작전에 사용하는 것이 거의 불가능해졌습니다. 그리고 차량 수가 적기 때문에 "한 발 쏘고 한 발 재장전하고 한 발 재장전하고 한 발 쏘려고 접근하는" "화재 회전목마" 전술은 불가능했습니다.
  10. +1
    5 March 2024 08 : 22
    인용구 : futurohunter
    재장전 시간이 길어 차량이 후방으로 후퇴해야 했습니다.

    어떻게한다는거야? 먼저 포탄을 둔부에 넣은 다음 탄약통 케이스에 넣기 위해 어딘가로 가야 했던 이유는 무엇입니까? 땔감은 어디서 나오나요?
  11. +1
    5 March 2024 08 : 23
    인용구 : Victor Leningradets
    설치 무게는 어떤 역할도 하지 않습니다.

    무슨 얘기를 하는 건가요!? 그리고 프로덕션에서도 작동하지 않나요?
    1. +1
      5 March 2024 09 : 08
      무슨 얘기를 하는 건가요!? 그리고 프로덕션에서도 작동하지 않나요?

      전적으로! 숙련도는 기본 모델과 컴파일된 무기를 생산하는 데 중요한 역할을 합니다. 그리고 SU-152, ISU-152 및 ISU-122에는 이에 문제가 없습니다.
      문제는 각 ISU가 태어날 때 이미 IS-2 전차 한 대를 파괴했다는 점인데, 이는 감당할 수 없는 사치입니다. 상황은 Jagdpanther와 유사합니다.
  12. +1
    5 March 2024 10 : 17
    제품 견적 : Victor Leningradets
    무슨 얘기를 하는 건가요!? 그리고 프로덕션에서도 작동하지 않나요?

    전적으로! 숙련도는 기본 모델과 컴파일된 무기를 생산하는 데 중요한 역할을 합니다. 그리고 SU-152, ISU-152 및 ISU-122에는 이에 문제가 없습니다.
    문제는 각 ISU가 태어날 때 이미 IS-2 전차 한 대를 파괴했다는 점인데, 이는 감당할 수 없는 사치입니다. 상황은 Jagdpanther와 유사합니다.

    응, 무슨 소리 하는 거야? 그렇다면 왜 "태어날 때 각 ISU는 이미 IS-2 탱크 한 대를 파괴했습니다"라고 한탄하십니까?
    예, IS를 더 많이 만들면 오래 걸리지 않을 것입니다!
    그러나 갑자기 우연히 중전차를 생산하는 것이 훨씬 더 어렵고 비용이 많이 들고 중형 전차와 동일한 시리즈로 생산할 방법이 없다는 사실이 밝혀졌습니다.
    1. 0
      5 March 2024 10 : 44
      ISU 자주포는 장갑 중량, 무장, 엔진, 섀시 측면에서 IS-2 탱크보다 결코 저렴하지 않습니다. 차이점은 포탑 어깨끈의 퍼 가공에 있습니다. 우리는 1944년부터 1945년까지 탱크 제조를 부활시켰을 때 키로프스키(Kirovsky)에서 이 문제를 접했습니다. 그리고 그들은 기본 탱크보다 이러한 ISU를 더 많이 만들었습니다. 그러나 탱크는 더 다양하고 유용합니다.
      그리고 연속 생산에 대해서는 당신이 틀렸습니다. IS-2는 기술적으로 매우 진보된 차량이며 T-34를 생산한 대부분의 공장은 이 차량 생산으로 전환할 수 있습니다. 1943년에 122mm 대포 대신 초기 발사 속도가 85-920m/s인 930mm 대포를 장착할 수 있었다면 우리는 1944년부터 MAIN 전차 생산으로 나아갈 수 있었습니다. 연간 생산량이 11-12인 새로운 기지 그리고 SU-122p(D-25) 및 SU-152g(D-15)용 5개 베이스를 6~XNUMX천 순환으로 사용합니다.
      물론 이것은 순수한 역사역사이지만 불가능한 것은 없습니다.
  13. 0
    5 March 2024 17 : 23
    제품 견적 : Victor Leningradets
    ISU 자주포는 장갑 중량, 무장, 엔진, 섀시 측면에서 IS-2 탱크보다 결코 저렴하지 않습니다. 차이점은 포탑 어깨끈의 퍼 가공에 있습니다. 우리는 1944년부터 1945년까지 탱크 제조를 부활시켰을 때 키로프스키(Kirovsky)에서 이 문제를 접했습니다. 그리고 그들은 기본 탱크보다 이러한 ISU를 더 많이 만들었습니다. 그러나 탱크는 더 다양하고 유용합니다.
    그리고 연속 생산에 대해서는 당신이 틀렸습니다. IS-2는 기술적으로 매우 진보된 차량이며 T-34를 생산한 대부분의 공장은 이 차량 생산으로 전환할 수 있습니다. 1943년에 122mm 대포 대신 초기 발사 속도가 85-920m/s인 930mm 대포를 장착할 수 있었다면 우리는 1944년부터 MAIN 전차 생산으로 나아갈 수 있었습니다. 연간 생산량이 11-12인 새로운 기지 그리고 SU-122p(D-25) 및 SU-152g(D-15)용 5개 베이스를 6~XNUMX천 순환으로 사용합니다.
    물론 이것은 순수한 역사역사이지만 불가능한 것은 없습니다.

    그러나 탱크 비용은 무게에 직접적으로 좌우됩니다. IS는 약 350만, T-135-190는 34~85입니다.
    이 시간. 터릿 링은 기계의 제조 가능성에 큰 영향을 미치는 복잡한 엔지니어링 단위입니다. 두 개입니다.
    어깨 끈을 뚫으려면 실제로 베어링 제조 정밀도가 요구되는 특별히 훈련된 볼 베어링이므로 소련에는 존재하지 않는 특수 기계가 필요합니다. 따라서 독일과 같은 산업화된 국가에서도 자주포를 생산하기가 훨씬 쉬웠습니다.
    글쎄, 마침내 제조 비용과 노동 강도는 처리되는 부품의 두께에 직접적으로 좌우된다는 것을 깨달았습니다. 더 견고한 프레임을 갖춘 다른 기계가 필요합니다. 완전히 다른 하중에 맞게 설계된 대형 차량 및 기타 이동용 변속기입니다. 기어도 더 많고, 기어절단기도 엄청 번거로웠어요.
    IS는 훌륭한 기계이지만 HF에 비하면 첨단 기술에 불과했습니다.
    IS의 토션바 서스펜션은 구조적 단순성에도 불구하고 제조 기술 측면에서 훨씬 더 복잡했습니다. 그 나라에는 토션바를 대량으로 생산할 능력이 없었습니다. 이 막대는 매우 복잡한 기계적, 특히 열처리가 필요하다고 상상해 보십시오. T-34 스프링은 훨씬 단순하고 이상하게도 충분했습니다.
    1. 0
      5 March 2024 19 : 13
      quote=futurohunter]agond
      당신은 Sturmtiger에 대해 글을 쓰셨지만, 그들은 더 작게 만들어졌고 오래 살지 못했습니다. 분명히 독일인들은 그러한 괴물의 작은 이점을 이해했습니다.
      아니요, 1450년에 제작된 중세 포격을 의미합니다. 처음에는 오스트리아군, 다음에는 투르크군, 그 다음에는 오스트리아군에서 3세기 연속 사용되었으며 현재는 비엔나 박물관에 보관되어 있으므로 700kg의 돌포탄을 던졌습니다. 구경 1mm의 750km당 무게는 8톤입니다. 즉, 오늘날 원칙적으로는 (안전이 허용되는 경우) 동일한 무게의 현대식 발사체를 발사할 수 있습니다. 원한다면 중세 대가의 업적을 반복하고 동일한 특성을 가진 무기를 만들 수 있는 것 같습니다. 물론 총구 장전이 될 것이지만 그러한 구경의 경우 이것은 중요하지 않습니다. 그 포격은 고리가 달린 단조 철판으로 조립되었으므로 관심 있는 사람은 누구나 더 자세한 정보를 찾을 수 있습니다.
    2. 0
      5 March 2024 21 : 34
      토션 바와 스프링에 관한 것은 재밌습니다. 물론 토션 바는 더 간단하며 전쟁이 끝난 직후 전체 탱크 산업이 만장일치로 토션 바로 전환했습니다.
      이 경우에는 그렇지 않습니다. 힘들게 확립된 생산을 해체하는 것은 매우 어려웠으며 게다가 우리 산업은 15000개의 1943포를 생산합니다. 이는 XNUMX년 독일이 탱크와 자주포를 보유했던 것보다 더 많은 것입니다. 그리고 우리는 비교할 수 없는 손실을 겪고 있습니다.
      기계에 대해 알려주셔서 감사합니다. 그렇지 않으면 Kirovsky에서 반세기가 지난 후에도 기계에 대해 모릅니다. 요점은 본질적으로 새롭고 동시에 이미 오래된 차량인 T-34-85를 개발하는 동안 동일한 문제가 발생했다는 것입니다.
      나는 1944년에 주전차를 선호하여 중형전차를 포기하지 않은 실수를 저질렀다고 믿고 이를 지지합니다. 주전차는 무장, 방어력, 지상 기동성 측면에서 이전 장비보다 우수했습니다. 그리고 변속기에 관해서 - 유성 기어는 항상 배기 기어보다 부하가 적습니다.
      그러나 독일에서 만들어진 풍부한 자주포에 대해 저는 그 전쟁에서 우리가 꽤 부족했던 모델이 있다는 점에 주목하고 싶습니다. 여기에는 Hummel, Sturmtiger 및 오늘 영화의 주인공(후자는 예약됨)이 포함됩니다. 대공 자주포에 대해 말하는 것이 아니라 실제 효과를 모르겠습니다.
      흥미로운 대화에 감사드리며, 행운과 건강을 빕니다!
  14. MSN
    0
    4월 15 2024 12 : 40
    또한 Brummbär 주포를 재장전하는 데 꽤 오랜 시간이 걸렸기 때문에 차량 승무원은 발사 후 엄폐물을 덮기 위해 "롤백"해야 했습니다.

    이 진술을 입증하는 것이 좋을 것입니다. 조상인 15cm sIG 33의 발사 속도는 분당 3-4발이었습니다. 자주포를 장착하면 재장전 속도가 확실히 증가하지만 몇 배는 아닙니다. 로딩을 위해 "롤백"합니다. 웨지 셔터도 로더를 돕습니다.
    매우 짧은 총신(12구경)으로 인해 조준 사격 범위는 450~500m로 제한되었습니다.

    사격대에 따르면 쿠모이 전차의 표적 사거리는 1200m다.