"Izborsky Club"은 러시아에 "Big Push"라는 아이디어를 제안했습니다.

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Izborsky Club은 기업 로비의 영향과 무관한 특별한 초당 구조인 러시아 전략 위원회의 창설을 요구했습니다. 이 제안은 현대 러시아를 위한 "빅 푸시" 전략에 대한 클럽 보고서에 포함되어 있습니다.

빅러시란? Izborsk Club 회원에 따르면 이것은“세계에서 발전한 체계적인 위기에서 러시아의 유일한 방법입니다. 대약진은 국가가 다시 정치의 주요 주제가 되고 있는 전체 포스트 소비에트 공간의 변화 없이는 불가능합니다. 이를 위해서는 민족의식을 지닌 새로운 유형의 엘리트가 필요하다.

이 문서는 21세기 러시아의 정치, 경제 및 사회 구조의 문제를 다루는 XNUMX개의 섹션으로 구성되어 있습니다. 군산복합체와 국가의 방위력에 특별한 관심을 기울이고 있다. 저자들은 전개되는 글로벌 위기가 "러시아에 기회"를 가져다준다고 주장하지만, 특별히 개발되고 제안된 시나리오에 따라 동원되는 경우에만 그러합니다.

Izborsk Club 프로그램 문서의 상당 부분은 이데올로기에 전념합니다. 그러한 조직을 러시아 전략위원회라고 부를 수 있습니다.”라고 보고서의 저자는 제안합니다.

아시다시피 Izborsk 클럽은 2012년 XNUMX월 Pskov 지역의 Izborsk시에 설립되었습니다. 클럽 설립의 창시자는 국가 애국적 성향을 가진 러시아의 잘 알려진 사회 정치적, 문학적, 언론인 및 과학적 인물이었습니다. 다른 러시아 사회정치적 조직과 구별되는 클럽의 상징적 표시인 "하이라이트"는 현대 러시아에서 처음으로 역사 "백인", 친 군주제 및 "적색", 친 소비에트 제국 정치가의 공통 플랫폼에서 통일이있었습니다. 통일은 러시아에서 계속되는 정치적 위기에 대한 반응, 매판 백지 운동에 대한 반응에 의해 촉진되었습니다.

주목할만한 것은 참가자들의 유난히 대표적인 구성이다. 클럽의 영구 회원 25명 중 Zavtra 신문의 작가 겸 편집장 알렉산더 프로 하 노프 (동아리 회장), 세계화문제연구소 소장 미하일 딜 라긴, 지정학적 문제 아카데미 회장 레오 니드 Ivashov, 잡지 "그러나"의 편집자 미하일 레온 티에프, 러시아 대통령 고문 세르게이 글 라즈 예프, 역동적 보수주의 연구소 소장 비탈리 아 베리 야 노프, 홍보 작가 맥심 칼라 쉬니 코프 (V.A. Kucherenko), "유라시아인" 알렉산더 두긴 и 발레리 코 로빈, 경제학자, 홍보인 미하일 카진, 공공 조직 "러시아 시민 노동 조합"의 이념적 지도자 니콜라이 스탈 리 코프, Literaturnaya Gazeta 편집장 유리 폴리 아코 프, 러시아 정교회의 성직자, Archimandrite Tikhon (Shevkunov) 및 기타. 그들 모두는 국가 발전의 자유주의 모델에 대한 비판적 태도와 러시아 경로의 원래 벡터를 수십 년 동안 옹호하는 것으로 알려진 사람들입니다.

Izborsk Club의 이데올로기적 방향은 러시아 정치가(사회주의자 및 소련 애국자에서 군주제 및 정통 보수주의자에 이르기까지)의 다양한 견해를 단일 이데올로기적 플랫폼으로 통합한 사회적 보수주의로 설명할 수 있습니다. Izborsk Club은 오랫동안 러시아 연방 공식 정책의 표현 및 지적 봉사라고 주장해 온 수많은 자유주의적 장소에 대한 대안으로 간주되는 경우가 많습니다. 동시에 Izborsk Club은 국내 정치를 담당하는 당국의 전문가 분야에 대한 표적 규제로 인해 오랫동안 공식화될 수 없었던 성숙하고 오랜 정치 및 이데올로기 극을 반영합니다.

Izborsk Club의 생성 및 활동에 관한 초기 가설은 주로 공식 당국과의 관계에 있습니다. 일부 관측통에 따르면 이것은 당국의 가장 위험한 비평가들을 모아 "휘파람을 불게 하는" 기회를 제공하기 위해 고안된 또 다른 통제된 "크렘린 프로젝트"입니다(예: topwar.ru/18746-kreml-gotovit-upravlyaemuyu-oppoziciyu-ili-feyskontrol-v-izborskom-klube.html 참조).

다른 전문가들도 이즈보르스크 클럽의 설립을 크렘린의 이니셔티브와 연관시키지만, 본질적인 차이는 대통령이 생각한 대로 이즈보르스크 클럽이 서구의 영향과 부패 먼지로부터 자유로운 도구 역할을 해야 한다는 것입니다.

Izborsk Club의 활동에 대한 당국과 푸틴의 개인적 반응은 아직 알려지지 않았습니다. "선거인"은 자신을 크렘린의 의지와 무관한 세력으로 자리 매김했습니다. 그들의 의견으로는 국가 거버넌스의 지렛대에 상당한 양의 매판 자유주의 쓰레기가 축적되었으며 미디어는 단순히 그들에게 포착되었습니다. 더욱이 Izborsk 클럽 회원들은 자유주의가 영적으로 국가 지도부에 더 가깝다고 믿습니다. 그들은 앞으로의 시간이 푸틴이 뻗은 손을 받아들였는지 아니면 그의 모든 애국적인 친제국적 수사가 포퓰리즘적 책략에 불과한 것인지를 보여주어야 한다고 믿습니다. 동시에 러시아 국가를 몰살시키려는 서방의 노력이 커지고있는 국가의 정치적 위기 상황에서 대통령은 Izborsk Club의 지적 세력에 의존하는 것 외에는 대안이 없을 수 있습니다.

Izborsk 클럽 및 회원의 활동에 대한 자세한 내용은 공식 웹 사이트에서 확인할 수 있습니다. http://www.dynacon.ru/index.php

출처 :
http://ru.wikipedia.org/wiki/Изборский_клуб
http://vz.ru/news/2013/1/29/617978.html
http://ej.ru/?a=note&id=12560
http://www.1tv.ru/news/polit/225193
http://www.dynacon.ru/index.php
159 댓글
정보
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  1. +8
    5 2 월 2013 08 : 19
    자, 이게 정말 기회라면...?
    1. 0
      5 2 월 2013 08 : 39
      제품 견적 : KrSk
      뭐, 이게 기회라면 정말 ..
      그것이 계산의 목적입니다 ... 클럽의 모든 기본 문서를 모르고 사람들은 이름을 따를 것입니다 ... 클럽 회원이 전혀 회색 성격이 아님을 인정해야합니다 ...
      제공되는 기회는 적어도 조금 개선 된 것의 또 다른 철거를 의미합니다 ... 다시, 오래된 노래-우리는 폭력의 전 세계를 땅에 파괴 할 것입니다 ... 그리고 나서 ...
      1. +20
        5 2 월 2013 08 : 51
        인용구 : 이전
        클럽의 모든 기본 문서를 모른 채 사람들은 이름을 따를 것입니다 ... 클럽 회원이 전혀 회색 성격이 아님을 인정해야합니다 ..

        동의합니다 성격은 정말 평범하지 않습니다 예, 또한 Starikov가 홍보하는 것이 나에게 매우 가깝고 이해할 수 있다고 가정 해 보겠습니다. 작은 뉘앙스를 제외하고는 같은 의견입니다.
        인용구 : 이전
        제공되는 기회는 적어도 조금 개선 된 것의 또 다른 철거를 의미합니다 ... 다시, 오래된 노래-우리는 폭력의 전 세계를 지상으로 파괴 할 것입니다

        그러나 나는 여기에 동의하지 않습니다. 왜 파괴합니까? 그냥 변경하십시오. 현재 상황에 만족합니다.
        인용구 : 이전
        우리는 전 세계의 폭력을 파괴 할 것입니다

        그리고 결론적으로 "폭력의 세계"는 파괴되어서는 안되며, 나중에 다시 태어날 수 없도록 가혹하고 무조건적으로 파괴되어야합니다.
        1. -1
          5 2 월 2013 08 : 58
          [인용문 = baltika-18] 하지만 여기에 동의하지 않습니다. 왜 파괴합니까? 변경하십시오. 현재 상황에 만족합니다. 나는 그렇지 않습니다. 나는 양손으로 변화를 추구합니다.
          [인용문 = baltika-18] 그리고 결론적으로: "폭력의 세계"는 파괴되어서는 안 되며, 단번에 완전히, 확고하고 무조건적으로 파괴되어야 나중에 다시 태어날 수 없습니다. [/ 인용문] 파괴 후에 공산주의 사회를 건설하는 것이 가능하다고 진지하게 믿습니까? 지도자, 지도자, 사령관이 단순한 파괴자만큼이나 많이 갖게 될 것이라고?
          아아,하지만 사람들은 정신적 성향, 신체적 데이터, 작업 능력 등이 다릅니다 ... 그리고 이것은 자동으로 사회의 계층화와 착취의 출현으로 이어집니다
          1. +11
            5 2 월 2013 09 : 55
            인용구 : 이전
            아아, 그러나 사람들은 정신적 성향, 물리적 데이터, 작업 능력 등이 다릅니다.

            물론 다르다는 데 동의합니다. 그러나 이것은 사람이 특정 능력을 가지고 있지 않고 이로 인해 농장에서 가축 사육자 또는 청소부로 일하는 사람이 가축으로 간주 될 수 있다는 의미는 전혀 아닙니다. 그리고 이것은 지금 우리에게 매우 일반적입니다.
            인용구 : 이전
            그리고 이것은 자동적으로 사회의 계층화와 서로에 의한 착취의 출현으로 이어집니다.

            개인 소유주, 소유자는 착취자가 아니라 지도자여야 합니다. 그는 태어날 때부터 능력을 부여받았고, 스스로 취한 것이 아니라 창조주가 그에게 제공한 것입니다. 그것들은 그가 자신의 동족을 모욕하고 착취하기 위해 제공된 것이 아니라, 그가 더 똑똑하기 때문에 인도하고 돕기 위해 제공되었습니다. 사람들이 원하든 원하지 않든 말입니다.
            1. +3
              5 2 월 2013 10 : 07
              제품 견적 : baltika-18
              개인 거래자, 소유자는 착취자가 아니라 지도자여야 합니다. 그는 태어날 때부터 능력을 부여받았고, 스스로 취하지 않았으며, 창조주가 그에게 제공했습니다. 그들은 자신의 동족을 모욕하고 착취하기 위해 제공된 것이 아닙니다.
              개인 거래자가 HIS 재산, HIS 생명, HIS 돈을 위험에 빠뜨리면 어쨌든 그는 직원이 더 많은 경우에만 이것을 할 것입니다 ... 직원에게 위험은 무엇입니까? 아무것도 ... 기업이 무너지고 다른 곳으로 떠났습니다 ...
              도덕성은 어떻습니까? 비즈니스 범주는 특히 허용되지 않습니다 ... 예를 들어 러시아의 Tayota 공장에서 사람들이 일하는 방식을보세요 ... 모든 것이 도덕적이고 일하고 적절한 급여를받습니다 .. 당신은 위반을 저질렀습니다. 이야기 ... 그리고 아무도 신경 쓰지 않습니다. 사람에게 가족, 자녀, 대출이 있다는 사실 ...
              1. +5
                5 2 월 2013 10 : 36
                제품 견적 : domokl
                누군가에 따르면 그는 직원이 더 많은 경우에만 이것을 할 것입니다

                그에게 맡기십시오. 그러나 그는 직원을 사람으로 대해야 합니다. 나는 국가가 이 문제에서 강력한 역할을 해야 한다고 강조합니다. 국가는 그 자체가 아니라 우리 모두입니다. 그리고 개인 상인도 자신이 아닌 국가에 살고 있습니다.
                제품 견적 : domokl
                도덕성은 어떻습니까? 비즈니스 카테고리는 특별히 허용되지 않습니다 ..

                국가 내에서 비즈니스에 대한 도덕의 범주가 결정적이어야 합니다 침대 위의 부도덕한 장소 다른 주와 관련하여 부도덕한 비즈니스를 수행하는 것은 상당히 용인됩니다.
                1. +1
                  5 2 월 2013 10 : 45
                  제품 견적 : baltika-18
                  직원을 PEOPLE.P로 대합니다.
                  흥미로운 질문을 제기 .. 나도 관심이 생겼어 .. 사람들에게는 어때 노동 관계가 명확하게 명시된 노동법이 있습니다 ... 계약을 체결 할 때 당사자 중 한 사람에게 적합하지 않은 것이 있으면 계약이 논의되거나 전혀 서명되지 않습니다 ... 제 생각에는 ... 하지만 거기에는 인간 관계에 관한 것이 없습니다 ...
                  1. Walter_rus
                    0
                    6 2 월 2013 01 : 49
                    이것은 "선택된 자"뿐만 아니라 모든 사람과의 인간 관계를 보장하는 데 필요한 법입니다. 그리고 법이 그것을 제공하지 않는다면 그것은 변경되어야 합니다.
                2. +4
                  5 2 월 2013 11 : 30
                  기업 소유주가 직원, 일반적으로 빈약 한 직원의 임금을 스스로 정하고 유틸리티가 상승하고 식품, 가스 및 휘발유 가격이 상승한다는 사실을 전혀 신경 쓰지 않을 때 어떤 도덕성을 가질 수 있습니까? 부도덕 한 사람들이 몇 명이나 침대로 보내 졌는지 보통 카나리아 제도로갑니다.
                  1. 0
                    5 2 월 2013 18 : 05
                    제품 견적 : Simon
                    기업주가 직원의 임금을 스스로 정할 때 어떤 도덕성을 가질 수 있겠습니까?

                    오른쪽! 이것은 주인이 청소부보다 10 배 더 많은 급여를받을 수 없도록하는 법을 국가가 통과시켜야 함을 의미합니다. 저것들. 더 갖고 싶다면 그에 따라 모든 사람의 급여를 인상하십시오! 그리고 노동자들은 임금을 올리기 위해 성실하게 일할 것이고, 주인은 어떻게 관리하고 어떻게 해야 좋은 수익을 낼 수 있을지 고민할 것입니다.
                    1. -1
                      5 2 월 2013 18 : 51
                      제품 견적 : Egoza

                      오른쪽! 그래서 국가는 집주인이 청소부 아줌마보다 10배만(예를 들어) 월급을 받을 수 없도록 하는 법을 통과시켜야 합니다.
                      웃음 주인은 급여를받지 못하지만 기업 수입의 일부 ... 이것은 그의 기업이고 그는 그것을 낳았고 그것을 죽일 권리가 있습니다 ... 국가는 어떻게 통제합니까?
                      약간의 압력으로도 자본은 단순히 해외로 유출되고 기업은 블랙 캐쉬로 전환됩니다 ... 이것은 이미 입증 된 옵션입니다 .. 겉보기에 더 큰 수입을 도입했을 때 대부분의 회사는 완전히 수익성이 없게되었습니다 ... 그리고 세금은 훨씬 적게 징수되었습니다
                      1. YuDDP
                        0
                        6 2 월 2013 02 : 07
                        그리고 압력 없이도... 그런 것이 있습니다: 국제 세금 계획. 세계에 세금이 낮고 세금이 없는 국가가 있는 한 그것들이 사용될 것입니다. 그건 그렇고, Google, Coca-Cola, Microsoft 및 기타 TNC에서도 사용됩니다. 오늘만 그들은 Russia 24에 대한 이야기를 보여주었습니다.
                    2. YuDDP
                      0
                      6 2 월 2013 02 : 03
                      여러분, 얼마나 순진한가요. 나는 고용주입니다. 나는 급여가 전혀 필요하지 않습니다. 나는 은행 송금으로 구입 한 휘발유 (VAT 포함)를 붓는 회사 차량을 사용합니다. 업무용 휴대폰이 있습니다. 출장 등으로 카나리아 제도로 날아갑니다. 근로자의 성실성과 임금의 액수는 전혀 관련이 없습니다. 정직은 성격 특성입니다.
                  2. -1
                    5 2 월 2013 18 : 47
                    제품 견적 : Simon
                    기업 소유주가 직원, 일반적으로 빈약 한 직원의 임금을 스스로 정하고 유틸리티가 상승하고 식량 가격이 상승한다는 사실에 전혀 신경 쓰지 않을 때 어떤 도덕성을 가질 수 있습니까?
                    그리고 정상적인 관점에서 접근하면 고용주와 직원은 특정 유형의 작업 수행을 위해 계약을 체결합니다 ... 동시에 양 당사자의 모든 조건을 협상합니다 ... 귀하에게 적합하지 않은 것이 있으면 .. 협상을 계속하거나 계약을 체결하지 마십시오 ...
                    그것이 주인이 가능한 한 많은 돈을 벌기 위해 일하는 비결입니다 (직원처럼 다른 방법으로) ... 그렇지 않으면 왜 기업을 조직하겠습니까 왜 돈과 때로는 목숨을 걸고 있습니까?
                    국가가 어떤 곳에서는 노동력이 과잉이고 다른 곳에서는 부족하고 기업가가 값싼 아시아 인으로 부족분을 채우는 한 국가가 뇌물의 흐름을 차단할 때까지 구매에 대한 통제가 확립 될 때까지 검은 임금에 의미가 없습니다 ...
                    어떤 직원이든 엉덩이가 깊을 것입니다 ...
                    1. +3
                      5 2 월 2013 19 : 29
                      아마추어의 베이비 토크. 직원과 고용주 간의 관계의 본질에 대한 절대적인 오해. 어떠한 법령, 법률 및 계약도 VOR이 근로자를 돌보도록 강요하지 않습니다. 그의 파멸이나 육체적 파괴와 더 정직하고 성실한 사람으로의 교체만이 무언가를 바꿀 수 있습니다. 서양에서는 그러한 관계가 수세기에 걸쳐 발전해 왔습니다. 그곳에서 수세기 동안 여기와 같은 산적, 도둑 및 평범함의 무리에서 엘리트가 결정화되었습니다. 따라서 그곳의 호스트는 로컬 호스트와 근본적으로 다릅니다. 또한 수세기에 걸친 노동자의 권리와 임금 투쟁은 전사의 전체 계층과 "소유자"에게 영향을 미치는 방법을 만들었습니다. 그리고 그들은 그들의 권리와 급여를 위해 정말로 싸우고 있습니다. 그리고 여기 공산주의자들 이후에 국가가 그에게 모든 것을 제공하고 고용주가 무언가를하도록 강요해야한다고 생각하는 징징 대는 노동자들의 전 세대가있었습니다. 일반적으로 나는 국가가 노동 계급의 콧물을 닦고 뒷면을 닦은 지 80 년 후에 러시아에 자본주의가 도입 된 것을 고려합니다. 이것은 광기이거나 러시아 인구를 파괴하려는 고의적 인 행동입니다. 이제 러시아인에게는 겸손하고 오랫동안 일하는 방법이 남아 있지 않습니다. 수백 년 동안 직원과 고용주 간의 관계에서 현재 서구에서와 거의 동일한 결과를 얻기를 희망합니다 ... 하지만 당신은 어떻게 생각합니까, 사회주의 파괴가 쉬울 것이라고 누가 말했습니까? "소유자"와 작업자에게만 쟁기질과 쟁기질이 쉬울 것입니다 ...
                      1. YuDDP
                        +1
                        6 2 월 2013 02 : 10
                        주인이 되어 오늘의 주인과 고용계약이 아닌 근로계약을 맺으세요...
            2. 애틀랜
              +11
              5 2 월 2013 10 : 39
              제품 견적 : baltika-18
              그는 태어날 때부터 능력을 받았고 스스로 취하지 않았으며 창조주로부터 그에게 제공되었습니다.

              너무 큰 소리로 ... 그리고 나는 이것에 동의 할 수 없습니다! 자본주의의 전체 역사는 "신이 부여한 능력"이 아니라 절대적으로 신이 아닌 행동을 의미합니다! 사업가는 신이 아닌 악마로부터 능력을 부여받았습니다! 스스로 판단하십시오.
              1. 파렴치함 (더 유리하고 행동하겠습니다!)
              2. 뻔뻔함(그래서 아이들이 굶주리면 어쩌나, 그래도 나는 이윤이 남음!)
              3. 무례함(겸허, 가난한 자들의 처지)
              4. 가독성 (가장 중요한 것은 이익이며 적어도 풀은 자라지 않습니다!)
              5. 탐욕(요구 증가, 발전을 위한 힘을 줌)
              6. 절도 및 사기
              기타.
              1. +1
                5 2 월 2013 12 : 22
                제품 견적 : Atlon
                자본주의의 전체 역사는 "신이 부여한 능력"이 아니라 절대적으로 신이 아닌 행동을 의미합니다! 사업가는 신이 아닌 악마로부터 능력을 부여받았습니다!

                나는 동의하지 않는다. 모든 능력은 창조주에게서 온 것이다. 반대편에서 온 변이된 의식, 개념의 대체, 모든 곳에 그리고 모든 것에 있다. 자본주의의 원리, 대출 이자의 원리는 인위적으로 만들어졌다. 세 번째 천년은 마당에 있고, 그들은 파괴될 것이다, 그들은 인류를 막다른 골목으로 이끌고 궁극적으로 세계 살육의 파멸로 이끈다. 푸틴은 떠날 것이고 러시아는 위대하고 강력하게 남을 것이며 이전에는 아무도 본 적이없는 새로운 품질로 많은 민족을 하나로 묶을 것입니다.
              2. 0
                6 2 월 2013 00 : 30
                고전은 이렇게 말합니다.
                "큰 재산의 중심에는 범죄가 있다"
                그게 전부입니다.)
                1. Walter_rus
                  +1
                  6 2 월 2013 02 : 03
                  적시 적소에 있었고 여전히 피더에서 경쟁자를 밀어내는 사람은 이제 과두입니다. 그리고 자본주의의 주요 문제는 언덕 너머에 있는 문제입니다. 러시아에서는 이윤을 극대화하는 것입니다. 모든 자본가들은 노동자들에게 더 적은 임금을 주고 더 많은 제품을 생산하기를 원합니다. 그러나이 제품은 고용주가 저축하는 동일한 근로자가 구매해야합니다 (게다가 실업률이 증가하고 있음). 그것이 위기의 이유입니다. 이 상황에서 국가는 기업의 식욕을 제한해야하지만 실제로는 점점 더 서민을 억압하는 기능을 수행하고 있으므로 위기가 더욱 심화 될 것이며 모든 것이 어떻게 끝날지 추측 할 수 있습니다.
            3. +1
              5 2 월 2013 12 : 43
              제품 견적 : baltika-18
              소유자 인 개인 상인은 착취자가 아니라 지도자 여야합니다 그는 태어날 때부터 능력을 부여 받았고 스스로 취하지 않았으며 창조주가 그에게 제공했습니다.
              소유자와 리더는 다른 성격 특성을 암시하는 다른 개념입니다. 러시아에서 관리자의 작업은 가장 높은 급여를 받고 가장 비효율적입니다. 러시아의 민영화 프로젝트 구현 자 중 한 사람에 따르면 (이름이 기억 나지 않습니다) : "민영화 된 기업 중 어느 것도 더 효율적으로 작동하지 않았습니다." 소유자 관리자는 원칙적으로 관리 대상의 웰빙을 개선하는 데 필요한 생산 관리 효율성 지표의 전체 구현을 보장할 수 없습니다. 이론적으로 이것은 자본주의의 주요 모순(생산의 사회적 본질과 생산된 재화의 사적 소유 형태 사이의 모순)과 실질적으로 이 생산이 수행되는 실제 조건(기생 원리에 기반한 실제 변형된 경제)에 의해 상쇄됩니다. 도덕성도 도덕성과 구별되거나 각 사회 계층마다 고유한 도덕성이 있음을 기억해야 합니다. 교육은 교육자의 목표에 따라 교육받은 사람의 자질을 형성하는 것입니다. 그리고 선생님은 누구입니까? 상태? 그리고 우리는 무엇입니까? 레닌에 따르면 "... 의도적으로든 의도하지 않게든 국가 문제만큼 혼란스러운 문제는 없다." "인생은 최고의 교육자"라는 사실에 초점을 맞추면 이에 대한 머피의 법칙이 있습니다. 즉, 통제 없이는 아무것도 ...
              제품 견적 : baltika-18
              ... 이상주의자는 이것이 불가능하다고 말할 것이지만 사람들이 원하든 원하지 않든 우리는 이것에 도달할 것입니다.
              이것은 순수한 물에 대한 환상이자 이상주의입니다. 유물론자들은 분석의 보편적 수단인 변증법적 유물론에 통달합니다. 그리고이 입장에서 제안 된 구조를 만들어 필요한 (선언 된) 결과를 얻는 아이디어는 가볍게 말하면 유망하지 않습니다. 나는 그러한 공생의 존재보다 공산주의의 승리를 믿고 싶습니다. 이 모든 것은 사람들의 두뇌를 손상시키기 위해 조직되었지만이 치리회의 주제는 진지한 의도를 가질 수 있지만 부적절 한 역할을하도록 요청 받았습니다. 실제 문제에서주의를 돌리고 자유 주의자에게 휴식을 제공하고 거짓 희망을 심어 적시에 불신을 당하고 해산 / 투옥 / 등
          2. 디어 이바노비치
            +1
            5 2 월 2013 14 : 06
            도덕적 타락은 사회의 계층화를 가져온다
          3. 0
            5 2 월 2013 17 : 57
            인용구 : 이전
            파괴 후에 공산주의 사회를 건설하는 것이 가능하다고 진지하게 믿습니까?

            그리고 왜 즉시 공산주의자입니까? 아니면 이 말이 두렵습니까? 공산주의 사회가 나오려면 한 세대 이상의 교육이 필요하고 경제 수준이 완전히 달라야합니다. 그러나 물건을 정리하고 주제 넘은 공무원과 과두를 올바르게 정리하는 것은 가능합니다.
        2. +2
          5 2 월 2013 09 : 03
          제품 견적 : baltika-18
          그리고 결론적으로 "폭력의 세계"는 파괴되어서는 안되며, 나중에 다시 태어날 수 없도록 가혹하고 무조건적으로 파괴되어야합니다.

          그것을 파괴하거나 파괴할 필요가 없습니다. 우리는 변해야 합니다. 왜 우리는 항상 모든 것을 먼저 땅에 놓은 다음 ... 독재 정치의 잔해, 그다음에 공산주의입니다. 체계적으로 변화가 필요합니다. 큰 격변 없이는 정말 불가능한가요?
        3. +8
          5 2 월 2013 10 : 50
          제품 견적 : baltika-18
          Starikov가 홍보하는 것이 나에게 매우 가깝고 이해할 수 있다고 가정 해 봅시다. 저도 같은 의견입니다

          동의하지 않을 수 없습니다. 그러나 BIG PUSH를 위한 시간이 무르익었고 모든 가능성에 대해 논의해야 합니다. 안타깝지만 그런 사람은 없습니다...
          1. +3
            5 2 월 2013 12 : 27
            제품 견적 : Kaa
            그러나 BIG PUSH를 위한 시간이 무르익었고 모든 가능성에 대해 논의해야 합니다. 안타깝지만 그런 사람은 없습니다...

            네, 카아. 이것으로 약간의 장애가 있었습니다. 하지만 곧 나타날 것 같습니다. 러시아는 수세기 동안 항상 큰 인물을 낳았습니다. 이번에도 같은 것이 당신을 실망시키지 않을 것이라고 생각합니다.
            1. 디어 이바노비치
              +1
              5 2 월 2013 14 : 10
              글쎄요, 당신들 중 가장 야심찬 성격이 누구인지 인정하세요 윙크하는
            2. Walter_rus
              0
              6 2 월 2013 02 : 11
              이것은 러시아의 문제입니다. 사람들에게 전혀 대답하지 않는 차기 차르 (사무 총장, 대통령)에 대한 의존입니다. Nicholas 2에서 Yeltsin까지 발견 한 할머니가 그들을 모두 "차르"라고 불렀던 것은 당연합니다. 이제 나는 그녀가 얼마나 옳았는지 이해하고 있으며 그들은 완전히 사회의 통제를 벗어났습니다. 일부 "왕"은 잘 ​​이끌었지만 항상 그렇게 운이 좋은 것은 아닙니다. 사람들이 당국이 스스로 판단하도록 강요할 때까지 우리의 역사는 "러시안 룰렛"으로 남을 것입니다.
          2. 빠른 패스
            +6
            5 2 월 2013 14 : 36
            20대 후반에 스탈린도 그런 규모의 사람으로 간주되지 않았지만 그는 빅 푸시에 의존하고 내부 세력에 의존했으며 세계 위기를 이용하여 산업화를 위한 장비, 기술 및 전문가를 구입했습니다. 결과적으로 전쟁 전에 사람들은 차르 아래에서 살았고 심지어 망명 상태에서도 살았습니다 (할머니는 말했습니다-그들은 버릇없는 할아버지와 함께 농민 이었지만 비교할 수 있었고 다음에 기억했습니다. Tsar - 그녀는 70 년대 중반에만 말했습니다), 그것은 100을 준비했습니다. 엔지니어들과 우리는 전쟁에서 이기고 우주로 날아갔습니다. 이제 과제는 재산업화, 동부 시베리아와 극동 개발, 산업 분야에서 5만 개의 일자리 창출, 강력한 힘의 극으로 자리매김하는 것입니다. 외부 요인이 기여하지만 내부 요인에 대해 직접 작업해야합니다. 그런 다음 우리 자신의 부하린과 트로츠키, 사보타주, 인력 부족이있었습니다. 달 아래에는 새로운 것이 없으며 이제 처리 할 수 ​​있습니다. 다른 방법. 일반적으로 한 지도자가 말했듯이 "목표는 분명하고 작업이 설정되었습니다. 동지 여러분, 일하십시오!" 그리고 우리는 또 다른 러시아에서 XNUMX년 후 성격의 규모에 대해 이야기할 것입니다.
            1. 스포크
              +1
              5 2 월 2013 19 : 27
              제품 견적 : 단기
              이제 과제는 재산업화, 동부 시베리아 및 극동 개발, 산업에서 5만 개의 일자리 창출 및 강력한 힘의 기둥으로 자리매김하는 것입니다.

              당신은 극동에서 정말 멀기 때문에 상황을 조금 명확히 할 것입니다. 아무도 거기에서 아무것도하지 않을 것이며 그것이 아닐 것입니다. 가속 된 속도로 죽을 것입니다
              여기는 -30이고 모스크바는 여전히 교사 급여에 세금을 부과하고 있지만 30 루블을 벌려면 한 달 내내 출장을 가야하고 이것은 여성을위한 오일 맨을위한 일입니다 10 루블은 남성에게 좋습니다 20 훌륭합니다
              극동에 가고 싶은 사람?
              1. 빠른 패스
                0
                6 2 월 2013 15 : 00
                제품 견적 : 스포크
                당신은 극동에서 정말 멀기 때문에 상황을 조금 명확히 할 것입니다. 아무도 거기에서 아무것도하지 않을 것이며 그것이 아닐 것입니다. 가속 된 속도로 죽을 것입니다
                여기는 -30이고 모스크바는 여전히 교사 급여에 세금을 부과하고 있지만 30 루블을 벌려면 한 달 내내 출장을 가야하고 이것은 여성을위한 오일 맨을위한 일입니다 10 루블은 남성에게 좋습니다 20 훌륭합니다
                극동에 가고 싶은 사람?

                그래서 결국, 지금 상황이 나쁘다는 것이 과제인 이유입니다. 결국 의사가 환자에게오고 새로운 공장, 도시, 도로가 성장할 것입니다. 거리에 휴가가있을 것입니다. 내 친구가 최근에 졸업 한 Vladik에서 봉사를 마치고 Engels로 이사했기 때문에 설탕이 아니라고 들었지만 징징 거리면 사업이 없을 것입니다. 우리의 현명한 조상들이 말했듯이 인내와 노력.
            2. 고흐
              0
              6 2 월 2013 13 : 33
              빠르게 통과-동료 여러분, 당신이 말한 모든 것이 사실이지만 역사에서 객관적인 것과 주관적인 것의 관계에 대한 질문이 다시 발생합니다. 20세기 초와 말의 상황은 매우 비슷하지만 IS는 성공하여 시온주의 그룹 간의 모순을 이용하여 서로 경쟁하고 그들로부터 권력을 장악하고 진정으로 위대한 돌파구를 수행했습니다. 안타깝게도 우리나라에 이렇게 짧은 시간(100년 미만)에 같은 규모의 인물이 나타날 가능성은 희박하다.
              내 관점에서 "대체 불가능한 것은 없다"와 같은 모든 대화는 일관성이 없습니다.
              그리고 우리의 반대자들은 이것을 이해합니다. Jacob Schiff는 Stolypin의 암살에 자금을 지원했으며 그게 다입니다. 국가는 완전히 다른 발전 경로를 택했습니다. 그리고 돌파구가 우리에게 꼭 필요하기 때문에 그것을 조직하는 사람들이 분명히있을 것이라는 희망이 있습니다. 희망에 지나지 않으며 그 구현은 전혀 사실이 아닙니다. 기사에서 말하는 내용은 우리에게 중요한 문제이며 Izborsk에 모인 사람들은 모든 차이점을 가지고 진심으로 그들이 말한 것을 달성하기를 원합니다.
              나는 러시아 애국 운동을 아주 잘 알고 있으며 (Vasilyevskaya "기억"으로 시작) 지금까지이 모든 것에서 실질적인 측면에서 진지한 것은 없었습니다. 다시 말하지만 "샘"이 듣고 영감을 받기를 바랍니다 ... 어떻게 든 그러한 전망은 그다지 고무적이지 않습니다 .... 의지
        4. +2
          5 2 월 2013 11 : 14
          제품 견적 : baltika-18

          인용구 : 이전
          클럽의 모든 기본 문서를 모른 채 사람들은 이름을 따를 것입니다 ... 클럽 회원이 전혀 회색 성격이 아님을 인정해야합니다 ..
          동의합니다 성격은 정말 평범하지 않습니다 예, 또한 Starikov가 홍보하는 것이 나에게 매우 가깝고 이해할 수 있다고 가정 해 보겠습니다. 작은 뉘앙스를 제외하고는 같은 의견입니다.
          인용구 : 이전
          제공되는 기회는 적어도 조금 개선 된 것의 또 다른 철거를 의미합니다 ... 다시, 오래된 노래-우리는 폭력의 전 세계를 지상으로 파괴 할 것입니다
          그러나 나는 여기에 동의하지 않습니다. 왜 파괴합니까? 그냥 변경하십시오. 현재 상황에 만족합니다.
          인용구 : 이전
          우리는 전 세계의 폭력을 파괴 할 것입니다
          그리고 결론적으로 "폭력의 세계"는 파괴되어서는 안되며, 나중에 다시 태어날 수 없도록 가혹하고 무조건적으로 파괴되어야합니다.

          baltika-18 당신은 완전히 맞습니다 친구
        5. 롤릭
          +3
          5 2 월 2013 12 : 35
          제품 견적 : baltika-18
          .당신은 현재 상황에 만족하지만 나는 그렇지 않습니다. 나는 양손으로 변화를 추구합니다.

          확실히 맞아. 최신 감각에 따르면 진보적 인 움직임이 느려지고 있습니다. 잇몸이 등에 붙어있는 것 같고, 잡아 당기면 앞으로 움직임에 대한 저항력이 높아집니다. 이야기는 단계적으로 진행됩니다. 90년대 초반과 2000년대까지 도적들이 공을 지배했고 지금은 관료적 메뚜기가 공을 대신했지만 국가의 다음 진화는 관료적 주머니가 아닌 국가를 사회적으로 지향해야 합니다. 그러기 위해서는 욕심이 아닌 창조에 집중하는 사람이 필요합니다. 이 전환점은 언젠가는 와야 하며, 시위와 파업을 통해서보다 평화로운 방식으로 더 낫습니다. 공무원의 행동에 대한 불만의 증기가 부서지기 시작하기 때문입니다. 사람들은 이미 주택 및 공동 서비스 시스템, 에너지, 휘발유 가격, 식품 비용, 모든 것에 대한 지속적인 성장(그리고 90% 불합리한) 가격 인상에 대한 불만을 표명하고 있습니다. 그리고 매번 목소리가 커집니다. 그리고 대통령이 이것을 보지 못한다면 (그리고 그가 모든 것을 아주 잘 알고있는 것 같다), 그는 이것을 가장 급진적 인 형태로 상기시킬 것입니다. 그러나 늪이 아니라이 비명을 지르는 사람들은 피부와 비용에만 관심이 있으며 사람과 국가에는 전혀 관심이 없습니다. 그래서 이런 상황에서는 사회적 지향 리더십으로의 전환(폐기 아닌 전환)이 필요하다.
      2. +5
        5 2 월 2013 08 : 58
        아니 아니, 나는 "우리는 우리의 새로운 세계를 건설할 것"에 대해 말하는 것이 아니라 원자재에서 산업으로 국가의 방향 전환 가능성에 대해 이야기하고 있습니다.

        PS 그리고 이름으로 예 ...
        1. +3
          5 2 월 2013 11 : 32
          나는 그것을 좋아한다.
      3. +4
        5 2 월 2013 09 : 14
        자유 주의자들은 우리 세계를 파괴하고 그것에 대해 생각하지 않았지만 러시아 국민은 이제 "무슨 일이 있어도"조용히 행동해야한다고 생각합니다. 제 생각에는 옳지 않습니다.
        1. +1
          5 2 월 2013 10 : 36
          제품 견적 : ziqzaq
          자유 주의자들은 우리 세계를 파괴하고 그것에 대해 생각하지 않았지만 러시아 국민은 이제 "무슨 일이 있어도"조용히 행동해야한다고 생각합니다. 제 생각에는 옳지 않습니다.

          댓글을 달고 있다면 적어도 당신이 말하는 사람을 인용하십시오.
      4. 0
        5 2 월 2013 10 : 00
        웃음 새로운 카우보이 그룹이 서비스를 광고합니다 ... 거기에 없습니다 .. 때로는 단어뿐만 아니라 말하는 사람도 볼 가치가 있습니다 ...
      5. 0
        5 2 월 2013 13 : 50
        다시 우리는 같은 갈퀴를 밟습니다
    2. +3
      5 2 월 2013 09 : 31
      너희들은 저크를 조심하십시오. 그렇지 않으면 우리는 페레스트로이카, 충격 요법의 형태로 이전 저크를 기억합니다 ........ 슬픈
    3. +1
      5 2 월 2013 09 : 36
      늘 그렇듯 국가에 대한 모든 시민의 책임을 비상 권한을 가진 구조에 맡기려는 또 다른 시도 ..

      자신의 삶, 가족 및 사회에 대한 무책임한 태도로 형법에 기사를 어리석게 도입 할 수 있습니까?!
      1. +1
        5 2 월 2013 10 : 24
        많은 사람들이 이미 그러한 전화에 면역이 있고 누군가는 일반적으로 알레르기가 있으며 여전히 이전 개혁에서 회복해야하지만 모두가 많은 것을 변경해야한다는 데 동의하며 변경할 것입니다.
    4. 폴리트룩419
      0
      5 2 월 2013 12 : 37
      물론. 기회, 아마도. 아마도. 타일. 즐겨. 아마. 아마도 제외되지 않습니다.
      벌써 XNUMX번의 회의가 끝났습니다. 지금까지 이데올로기가 개발되지 않았고 획기적인 전략이 공식화되지 않았습니다.
      그러나 전반적으로 그들은 새로운 "Rodina"의 이데올로기 적 플랫폼, 유라시아 통합, 영적 유대, 정통, 러시아 제국주의 메시아주의, "방위 산업"의 부흥, Medvedev와 Dvorkovich에 대한 이해의 자유화에 대한 저항을 둘러싸고 서두르고 있습니다. . 실제로 서로 분쟁을 일으키지는 않지만 효율성은 매우 낮습니다. 간단히 말해서 전체 Izborsk 대화입니다.
  2. +11
    5 2 월 2013 08 : 23
    대통령은 Peter1, Stalin 옆에 설 수있는 독특한 역사적 기회를 가지고 있습니다. 강도의 "위에서"국가를 정화하고 영토를 잃지 않고 "약간의 유혈 사태"로 수행하십시오. 상황은 무르 익었고 오랫동안.
    1. +4
      5 2 월 2013 08 : 45
      제품 견적 : ziqzaq
      대통령은 Peter1, Stalin 옆에 설 수있는 독특한 역사적 기회가 있습니다
      예를 들어보시겠습니까... 이제 모두에게 편리한 프로그램을 알려드리겠습니다... 아이디어를 붙일 수 있는 트레이싱 페이퍼..
      그래서... 모든 분야에서 부패와의 싸움을 강화하십시오. 가까운 장래에 사회 문제의 해결을 국가가 스스로 떠맡아야 합니다. 군대의 총력을 다하고, 나라의 방위력을 적절한 수준으로 유지하십시오. 국가의 가장 중요한 관심사는 젊은 세대에 대한 교육, 애국심과 조국, 민족에 대한 사랑입니다 ... 기타. 등등.
      이 클럽도 같은 말을...
      1. +4
        5 2 월 2013 09 : 08
        문제는 누가 무엇을 말하는가가 아니라 푸틴이 러시아의 이익을 위해 행동할 것인지 아니면 그곳에서 무언가를 기다릴 것인지입니다. 적절한 상황이 없을 때 강한 사람들이 그것을 만듭니다.
        1. +3
          5 2 월 2013 09 : 20
          제품 견적 : ziqzaq
          문제는 누가 무엇을 말하는가가 아니라 푸틴이 러시아의 이익을 위해 행동할 것인지 여부입니다.
          그리고 러시아의 이익을 위한 행위는 무엇입니까 국가의 이익과 국민의 이익이 있습니다 ...
          Peter 1 the Great는 국가의 이익을 위해 행동했지만 그의 통치 기간 동안 러시아 제국의 인구는 XNUMX/XNUMX로 감소했습니다 ...
          러시아어는 훌륭한 언어입니다 ... 말할 수 있고 .... 아무 말도하지 마십시오 ...
          1. +2
            5 2 월 2013 09 : 27
            인용구 : 이전
            그리고 러시아의 이익을 위한 행위는 무엇입니까 국가의 이익과 국민의 이익이 있습니다 ...

            사회에 더 유용한 사람이 더 많은 혜택을 받는 혜택 분배 시스템을 만듭니다. 이 사회의 문화 분야에서 젊은 세대를 교육할 정신적 환경 조성. 소련에서는 최소한 이것을 처리했습니다. 물론 일부 불일치가있었습니다.
            1. +1
              5 2 월 2013 09 : 54
              제품 견적 : ziqzaq

              사회에 더 유용한 사람이 더 많은 혜택을 받는 혜택 분배 시스템을 만듭니다. 이 사회의 문화 현장에서 젊은 세대를 교육할 정신적 환경 조성

              웃음 근데 지금은 그렇지 않나요?? 일할 줄 알고 더 버는 사람이 더 많이 받습니다... 기업의 오너는 자신의 마음으로, 자신의 위험을 감수하고 새로운 기업을 만들어 많은 사람들에게 일을 주고, 자연스럽게 직원들보다 훨씬 잘 살고 있습니다.... 오너와 직원 사이의 분배 시스템은 어쨌든 오너에게 더 많은 혜택을 줄 것입니다.. 그리고 그렇지 않으면 자본은 단순히 기업을 폐쇄할 것입니다.. 그게 다입니다...
              그리고 젊은 세대는 이 사회의 문화 분야에서 자라지 않습니까?젊은이들은 일만 하는 것이 아니라 돈을 벌고 싶고 자신의 사업을 열 준비가 되어 있고 열심히 일합니다...
              우리 세대가 그것에 혐오감을 느끼는 것은 또 다른 문제입니다 ... 우리는 다른 가치관, 또는 오히려 다른 사회의 가치관을 가졌습니다 ... 그러나 제 아들의 예를 들어 싸울 때가되었을 때 그는이 새로운 사회에서 양육 된 그는 주저없이갔습니다 ...
              1. +4
                5 2 월 2013 10 : 15
                인용구 : 이전
                그런데 지금은 그렇지 않니 일할 줄 알고 더 많이 버는 사람이 더 많이 받는다 ..

                Chubais 자신이 국가의 에너지 네트워크를 만들었다 고 진지하게 생각하십니까? 당신은 성인입니다. 나라에서 무슨 일이 일어나고 있는지보세요. ​​당신의 아이디어를 위해 대출을 받으십시오. 재무부와 범죄. 교육은 별도의 문제이며 매우 슬픈 문제입니다. 어떤 이념에서 벗어나 뒤를 돌아볼 때일까요? Mlyn은 범죄 보스를 죽였습니다. 전국에 대한 뉴스가 TV에 표시됩니다. 그의 범죄 사업 제국이 국가에 좋다고 진지하게 생각하십니까? 러시아 고전은 학교 커리큘럼에서 제거되었습니다. 모든 일이 일어나는 방식이라고 생각합니다. 빨갱이 밑에서 살았다면 최소한 그들이 범죄를 진압했다는 사실을 기억해야 합니다.
          2. 0
            5 2 월 2013 10 : 11
            인용구 : 이전
            Peter 1 the Great는 국가의 이익을 위해 행동했지만 그의 통치 기간 동안 러시아 제국의 인구는 XNUMX/XNUMX로 감소했습니다 ...
            러시아어는 훌륭한 언어입니다 ... 말할 수 있고 .... 아무 말도하지 마십시오 ...


            우리는 이 모든 역사를 가지고 있습니다. 국민, 국가, 정부는 절대적으로 자율적인 3개의 생물권입니다. 정부는 국민을 구부리고 국가를 망치고 싶었고 90X에서 해냈습니다. 무례 함을 견디는 사람들에 지쳤습니다. 1917 년 2000 월이 왔습니다. 정부는 국가를 키우고 싶었습니다-1934 년에 푸틴이 왔습니다 (XNUMX 년 스탈린처럼).
            그러나 이제 푸틴이 Peter 1처럼 인구를 XNUMX/XNUMX로 줄이면서 국가를 키우지 않기를 희망합니다.
            1. +2
              5 2 월 2013 11 : 40
              줄일 필요는 없지만 심는 것은 필요합니다. 하지만 그런 변을 모두 쏠 것입니다.
          3. +1
            5 2 월 2013 11 : 22
            인용구 : 이전
            Peter 1 the Great는 국가의 이익을 위해 행동했지만 그의 통치 기간 동안 러시아 제국의 인구는 XNUMX/XNUMX로 감소했습니다.

            그리고 "러시아 국민의 이익을 위해"EBN은 백악관을 쏘고 체첸에서 술을 양조했습니다 ...
        2. +1
          5 2 월 2013 10 : 10
          제품 견적 : ziqzaq
          푸틴은 러시아의 이익을 위해 행동할 것인가
          가난한 연금 수급자, 가난한 마을, 사망 한 산업 기업의 위성 도시 등을 버리면 푸틴은 이미 러시아의 이익을 위해 많은 일을했습니다 .. 우리는 세계에서 존경 받고 미국에도 저항 할 수 있습니다 .. 연금 수급자 할머니 만이 굶주림으로 죽지 않을 것입니다 ...
          1. +1
            5 2 월 2013 10 : 22
            우리 어머니, 아버지, 할아버지, 할머니의 죽음을 원하십니까? 나는 정말로 내가 당신을 이해하지 못하기를 바랍니다.
            1. +1
              5 2 월 2013 10 : 49
              제품 견적 : ziqzaq
              당신은 우리 어머니, 아버지, 할아버지, 할머니의 죽음을 기원합니다
              그는 내가 이미 표현한 아이디어를 매우 비 유적으로 보여주었습니다 ... 다행히도 러시아에는 이미 푸틴이 있고 실제로 가시적이지만 MAN의 해결되지 않은 문제가 많이 있습니다 ...
              1. 0
                5 2 월 2013 10 : 56
                인용구 : 이전
                그는 내가 이미 표현한 아이디어를 매우 비 유적으로 보여주었습니다 ... 다행히도 러시아에는 이미 푸틴이 있고 실제로 가시적이지만 MAN의 해결되지 않은 문제가 많이 있습니다 ...

                매우 감사합니다
              2. 스포크
                +2
                5 2 월 2013 19 : 48
                인용구 : 이전
                푸틴의 러시아의 이익은 이미 존재하며 실제로 가시적입니다.

                하늘에서 내려오면 여기서는 좋은 냄새가 나지 않는다는 걸 이해하실 거라 생각합니다
                다행히 매일 나는 파괴된 약탈당한 수비대, 쓰레기장에 산더미 같은 노숙자들, 어떻게든 옷을 입은 아이들을 봅니다.
          2. +2
            5 2 월 2013 11 : 47
            이 할머니 연금 수급자들은 90 년대에 빈약 한 연금을 지불했을 때 전쟁과 기근의 어려운시기에 살아 남았습니다. 러시아의 어려운시기에 생존하는 방법을 그들로부터 배우는 것이 나쁘지 않을 것입니다.
          3. 디어 이바노비치
            +2
            5 2 월 2013 14 : 16
            글쎄, 그것이 오늘날의 주요 임무를 수행한다면 : 지배 엘리트를 대체하면 원칙적으로 이러한 모든 문제를 해결할 수 있습니다. 상황이 어떻게 진행되고 있는지 판단 : 인력 재배치와 인력 예비군 도입 시작 ...
            그러나 결론을 내리기에는 너무 이르다 ... 그에 대한 전략과 전략, 바퀴에 스포크를 넣으려고 노력하는 외부 및 내부의 적을 고려해야하기 때문입니다.
          4. 스포크
            +1
            5 2 월 2013 19 : 41
            제품 견적 : domokl
            할머니 연금 수급자 만이 어떤 식 으로든 굶주림으로 죽지 않을 것입니다 ...

            이게 비꼬는건지 부모님에 대한 바람인지 이해가 안됐어
            제품 견적 : domokl
            그리고 훨씬 더 푸틴은 이미 러시아의 이익을 위해 많은 일을했습니다 .. 우리는 세계에서 존경 받고 미국에 저항 할 수도 있습니다 ..

            그래서 궁금한데 어디사세요? 러시아가 아니라 아주 먼 곳인 것 같습니다
        3. +6
          5 2 월 2013 10 : 43
          제품 견적 : ziqzaq
          문제는 누가 무엇을 말하느냐가 아니다

          얘기하는 것도 아닙니다. 가장 중요한 것은 부계 소속에 관계없이 애국 세력을 통합해야 할 필요성이 오래되었고 대통령도 단일 목소리를 들어야 할 것입니다. 유권자의 대다수가 여전히 애국적이며 Izborsk Club의 각 구성원 뒤에는 그를 신뢰하는 사람들이 있기 때문입니다.
        4. 스포크
          +1
          5 2 월 2013 19 : 35
          제품 견적 : ziqzaq
          문제는 누가 무엇을 말하는가가 아니라 푸틴이 러시아의 이익을 위해 행동할 것인지 아니면 그곳에서 무언가를 기다릴 것인지입니다. 적절한 상황이 없을 때 강한 사람들이 그것을 만듭니다.

          그리고 그는 그들을 창조합니다
          푸틴의 로고진은 푸틴이 구매를 정당화한 세르듀코프의 헬리콥터 운반선에 대해 불평했습니다: 러시아에는 단순히 연료가 없습니다.러시아 군사 산업 단지의 Interfax 소식통은 이전에 이러한 유형의 헬리콥터 운반선에는 약 50가지 유형의 다양한 유럽산 연료와 윤활유가 필요하다고 보고했습니다.예측:미스트랄은 선원들에게 고통이 될 것이며 곧 매립지에서 녹슬 것입니다.
          군사 산업 단지의 첫 번째 부회장 인 Ivan Kharchenko는이 선박 구매 계획을 "불합리한"것으로 직접 불렀습니다. 그에 따르면 그 결정은 산업계와 국가에 심각한 피해를 입혔다.
          1. Cpa
            0
            6 2 월 2013 04 : 40
            미스트랄은 트로피이고 칼 아래로 갈 것임을 이해하고 우리 선박에는 새로운 무선 전자 부품이 필요하며 Skolkovo가 무엇이든 낳을 때까지 어리석게 컴파일합니다.
      2. +6
        5 2 월 2013 11 : 19
        이전
        인용구 : 이전
        이제 모두에게 편리한 프로그램을 알려 드리겠습니다 ... 아이디어를 걸 수있는 트레이싱 페이퍼 ..
        그래서... 모든 분야에서 부패와의 싸움을 강화하십시오. 가까운 장래에 사회 문제의 해결을 국가가 스스로 떠맡아야 합니다. 군대의 총력을 다하고, 나라의 방위력을 적절한 수준으로 유지하십시오. 국가의 가장 중요한 관심사는 젊은 세대에 대한 교육, 애국심과 조국, 민족에 대한 사랑입니다 ... 기타. 등등.

        14년 동안 간단히 말해서 복제된 푸틴입니까? 의뢰

        인용구 : 이전
        이 클럽도 같은 말을...
        이 클럽은 방금 등장했습니다. 푸틴을 옹호하는 사람들은 절대 묻지 않을 것입니다. CAM과 그의 팀 외에 누가 있습니까? 여기 푸틴을위한 새로운 내각이 있습니다. 그냥 일하세요 ... 국가의 이익을 위해.
        흥미로운 질문은 이 클럽과 그의 제안에 대한 푸틴의 반응입니다. 바람직하게는 Kvachkov와는 다릅니다. 그리고 결국 클럽은 이미 전체 조직입니다 눈짓
        "그들은 앞으로의 시간이 푸틴이 뻗은 손을 받아들였는지 아니면 그의 모든 애국적인 친제국적 수사가 포퓰리즘적 책략에 지나지 않는지 보여주어야 한다고 믿습니다."
        그럼 보자 ... 다시 한번 웃음
      3. +1
        5 2 월 2013 11 : 35
        아주 잘, 나는 플러스로 당신을 지원합니다.
    2. 별명 1 및 2
      -3
      5 2 월 2013 09 : 32
      지크 자크,

      우와! 시원한! 그리고 어떻게? 교수형이나 Gulag를 통해?
      1. +1
        5 2 월 2013 09 : 35
        너 무슨 소리 야?
        1. 0
          5 2 월 2013 16 : 33
          제품 견적 : ziqzaq
          너 무슨 소리 야?

          그리고 이것은 그에게 자주 발생하는 방식입니다-홍수, 트롤 ...
      2. +3
        5 2 월 2013 10 : 12
        인용구 : 닉 1과 2
        우와! 시원한! 그리고 어떻게? 교수형이나 Gulag를 통해?
        우리는 aligarhs가 이것을 위해 일하도록 도덕적으로 교육할 것입니다 .. 나머지 사람들 웃음
    3. 0
      5 2 월 2013 10 : 02
      제품 견적 : ziqzaq
      대통령은 Peter1, Stalin 옆에 설 수있는 독특한 역사적 기회를 가지고 있습니다.


      정확하게 지적하신 내용입니다. 그렇게 생각해요. 우리 대통령은 이미 상당한 영향력을 가지고 있으며 소문이 사실이라면 그는 부자 이상입니다. 위대한 애국자로 역사에 남을 것입니다. 그런 기회를 얻는 사람은 거의 없어요.그가 놓치지 않을 것이라고 생각합니다.
  3. +1
    5 2 월 2013 08 : 24
    물론 좋은 아이디어가 많지만 믿기 어렵습니다! 푸틴은 자신을 위해 더 안정적인 지원을 만들고 싶어합니다!!! 국무부의 돈이 아니라 러시아에 대해 생각하고 고통받는 "올바른"자유 주의자를 만들기 위해!

    한편, 어떤 동아리의 창설이 벡터의 변화로 이어지지는 않을지, 이 대책은 오히려 이념적 무기로 필요하다. 공무원은 훔치고 훔치고 팔 것입니다! 벡터를 변경하려면 정화가 필요하고 대규모 정화가 필요하며 주로 상위 계층에 있습니다!
    1. SASCHAmIXEEW
      +3
      5 2 월 2013 09 : 04
      선거 불출석에 대한 벌금형과 위조 및 잘못된 법원 결정에 대한 형사 범죄를 도입하여 판사를 몰아내는 것이 필요하며 이제 판사를 선택해야 할 때입니다.! 그리고 Izborsk Club이 러시아 전체에 알려지면 Ivashov 대통령과 러시아 전체가있는 대안 정부입니다. 나는 그들이 그들에게 투표 할 것이라고 확신합니다 !!! 하지만 지금은 푸틴이 모든 오니스트들을 정부에서 추방해야 합니다!!!!! 그리고 이중국적 WON으로 권력구조!!!!
      1. +1
        5 2 월 2013 10 : 19
        대선을 잊을 수 없다고 에코가 짜증을 냈다거나 광적인 창녀들의 운명에 시달리고 있는가??? 심각하지 않은듯! 법원은 인도적이며 선거는 공정합니다! 그러나 당신은 유대인 시오니스트에 대해 옳습니다 !!! 1917년 이후로 앉아서 여전히 기생충으로 앉아 있습니다. 스탈린 누름 누름 - 누름 누름 (
    2. 별명 1 및 2
      -1
      5 2 월 2013 09 : 47
      제품 견적 : JonnyT
      벡터를 변경하려면 정화가 필요하고 대규모 정화가 필요하며 주로 상위 계층에 있습니다!


      청소? 몰아낼 것인가, 심을 것인가? 한가한. 감옥이 꽉 찼습니다.

      그들 중 몇 명 - 그 중 : 대규모 정화? 어떻게 정렬합니까?
      하나의 크기는 모두 맞는?

      푸틴의 자살, 그것이 당신이 제안하는 것입니다!
      1. +2
        5 2 월 2013 10 : 09
        자살??? 그리고이 gop 회사를 지방에 미치게하는 것이 더 낫다고 생각하십니까 ???? zasr @ ..oh 지역에 살기 위해 깨어 났을 때 냄새 나는 농노처럼 일종의 Euro-Anglo 놈 밑에서 음식을 위해 일할 때 놀라지 마십시오! 그들은 초콜릿에 살기 위해 우리를 팔 것입니다!!!!!
    3. 스포크
      0
      5 2 월 2013 19 : 54
      제품 견적 : JonnyT
      푸틴은 자신을 위해 더 안정적인 지원을 만들고 싶어합니다!!! 국무부의 돈이 아니라 러시아에 대해 생각하고 고통받는 "올바른"자유 주의자를 만들기 위해!

      네, 모두 어디에 사세요, 하늘에서 땅으로 내려오세요, 푸틴은 이미 XNUMX번째 임기에 있고 그는 모든 것을 원합니다
      눈꺼풀을 들어야 할지도 몰라
  4. 프리깃
    +1
    5 2 월 2013 08 : 29
    "유라시아인"Alexander Dugin 및 Valery Korovin, 경제학자, 홍보 담당자 Mikhail Khazin, 공공 조직 "러시아 시민 노동 조합"의 이데올로기 적 지도자 Nikolai Starikov는 이미 비유적인 의미에서 사람을 ENLIGHTENMENT에 완전히 소개 할 수 있습니다.
    1. 0
      5 2 월 2013 08 : 47
      제품 견적 : 프리깃
      "유라시아인"Alexander Dugin 및 Valery Korovin, 경제학자, 홍보 담당자 Mikhail Khazin, 공공 조직 "러시아 시민 노동 조합"의 이데올로기 적 지도자 Nikolai Starikov는 이미 비유적인 의미에서 사람을 ENLIGHTENMENT에 완전히 소개 할 수 있습니다.
      이것은 내가 이전 의견에서 쓴 것입니다 ... 대다수의 사람들이 무엇을 어떻게 알아 내지 않으려 고 생각합니다 ... 인쇄 된 단어에 대한 맹목적인 믿음 ...
      1. 프리깃
        -3
        5 2 월 2013 08 : 56
        인용구 : 이전
        이것은 내가 이전 의견에서 쓴 것입니다 ... 대다수의 사람들이 무엇을 어떻게 알아 내지 않으려 고 생각합니다 ... 인쇄 된 단어에 대한 맹목적인 믿음 ...

        글쎄, 적어도 우리가 한 가지에 대해 이야기한다면 그들은 찬성 할 것입니다)))
        일반적으로 예, 일반 목자들은 사람들 중 특정 그룹의 사람들에게 아이디어를 광고합니다. 그들은 사람을 통제하는 데 적절한 모든 것을 말하지만 모든 사람이 무지의 깊은 동굴에서 빠져나올 수 있게 하는 것은 아닙니다.
      2. +3
        5 2 월 2013 10 : 13
        인용구 : 이전
        ..무엇을, 어떻게 알아내려는 대다수의 내키지 않는 태도를 고려하여 ... 인쇄된 단어에 대한 맹목적인 믿음
        때로는 쓰여진 내용을 보는 것이 유용할 뿐만 아니라 누가 쓴 것인지도 알 수 있습니다.
        1. -1
          5 2 월 2013 10 : 51
          제품 견적 : domokl
          때때로 무엇이 기록되었는지 뿐만 아니라 누가 기록되었는지 확인하는 것이 유용합니다.
          어디선가 들어본 적이 있는데.. 다들 말은 잘하지만, 전혀 다른 방식으로 하니까 ..
  5. -1
    5 2 월 2013 08 : 33
    클럽 회원 중에는 내가 매우 존경하는 사람들이 있지만 아이디어 자체는 그다지 생산적이지 않습니다. 마치 "증가 커미션을 고려한 커미션 생성".
  6. +11
    5 2 월 2013 08 : 43
    모두 좋은 아침! hi

    인용문 - 다른 러시아 사회 정치적 구성과 구별되는 클럽의 특징 인 "Zest"는 처음으로 в 현대 러시아 역사 "백인", 친 군주제 및 "적색", 친 소비에트 제국 정치가의 공통 플랫폼에서 통일이있었습니다. 통일은 러시아에서 계속되는 정치적 위기에 대한 반응, 매판 백지 운동에 대한 반응에 의해 촉진되었습니다.

    러시아에서 사회 정치적 협회의 통일이 불가능하다고 말하는 사람들은 크게 착각하고 있으며, 위 클럽의 창설은 이에 대한 분명한 증거입니다.

    더 멀리
    인용문-일부 관측통에 따르면 이것은 다른 제어 당국의 가장 위험한 비평가들을 모아 "휘파람을 불게 할"기회를 제공하도록 설계된 "크렘린 프로젝트"

    인용문-다른 전문가들도 이즈보르스크 클럽의 설립을 크렘린의 이니셔티브와 연결하지만 대통령이 구상한 이즈보르스크 클럽이 역할을 수행해야 한다는 중요한 차이점이 있습니다. 서양의 영향과 부패 먼지 도구로부터 청소

    내 생각에는 어느 쪽도
    인용문-Izborsk Club의 활동에 대한 당국과 푸틴의 개인적 반응 지금까지 알려지지 않았습니다.

    글쎄, 조만간 블라디미르 푸틴이이 문제에 대해 말해야 할 것입니다. 오랫동안 이것을 눈치 채지 못하는 것은 불가능합니다.

    클럽 엠블럼에 대한 제 관점을 표현하고 싶습니다. 주요 전략적 목표는 강하고 번영하는 러시아를 만들기 위해 모든 것을 하는 것입니다.
    1. 프리깃
      -2
      5 2 월 2013 08 : 57
      잘생긴 아폴론
    2. +2
      5 2 월 2013 09 : 06
      제품 견적 : Apollon
      동아리 엠블럼에 대한 저의 견해를 말씀드리고자 합니다.통합조직이라면 러시아에 많은 무슬림, 불교도, 그리고 이들 공동체의 대표자들은 어디에 있습니까.

      -나는 여기에서 러시아의 우익 기독교인이라는 양보를 보지 못했습니다. 물론 무슬림과 불교도가 많지만 정교회 기독교인이 러시아에서 가장 많다. 일부러 언급하지 않았나요? 이를 보완한다면 사회 정치적 클럽 (나는 반대하지만 종교는 정치에 있어서는 안되며 기능이 다릅니다) 모든 가장 큰 종교로 보완하십시오.
      1. 0
        6 2 월 2013 09 : 33
        이념적 말이 아직 거기에 있지 않았고 당신은 이미 상징을 그리고 있습니다. 새로운 유형의 제국 건설에 대한 그들의 이데올로기 지침을 다시 한 번 주의 깊게 읽으면 머리가 두 개인 독수리가 그들의 상징입니다.
    3. 0
      6 2 월 2013 09 : 29
      미국에서 양당 체제의 존재는 오랫동안 아이들의 동화였습니다. 미국에는 미국 행동의 효과에 영향을 미치는 양 당사자의 행동 벡터를 결정하는 특정 초당 구조가 있다는 것이 오랫동안 분명해졌습니다. 우리 엘리트들은 러시아를 약화시키는 마지막 피 한 방울까지 서로 싸우는 것을 선호합니다. 본질적으로 Izborsk Club의 프로젝트는 또 다른 러시아 제국을 건설하기 위해 영미식 국가 통치 방식을 러시아 땅에 주입하는 것입니다. 나는 Prokhanov의 주요 메시지 중 하나에 동의합니다. 러시아 국민은 광대 한 영토에 퍼져 있기 때문에 단순히 제국 국가에 살 수밖에 없습니다. 그렇지 않으면 단순히 사라집니다.
  7. +13
    5 2 월 2013 08 : 54
    제 생각에 Izborsky 클럽은 자유주의 구울에 맞서 사회를 통합하려는 시도입니다. 그러한 다양한 사람들이 Izborsk 클럽에 모였다는 사실 자체가 많은 것을 말해줍니다. 한때 우리 아버지와 할아버지는 파시즘에 적절하게 대응했지만 우리는 자녀를 위해 무엇을 할 것입니까? 약 ... 모든 Chubais의 고향 여부? 국가는 마음에서 태어나고 돈은 삶의 목표가 아니라 줄자 나 콜럼바인과 같은 노동의 척도입니다.
    1. SASCHAmIXEEW
      0
      6 2 월 2013 10 : 04
      10000++++++++++++++++++++++!!
  8. +2
    5 2 월 2013 09 : 24
    그들의 의견으로는 국가 거버넌스의 지렛대에 상당한 양의 매판 자유주의 쓰레기가 축적되었으며 미디어는 단순히 그들에게 포착되었습니다. 더욱이 Izborsk 클럽 회원들은 자유주의가 영적으로 국가 지도부에 더 가깝다고 믿습니다. 그들은 앞으로의 시간이 푸틴이 뻗은 손을 받아들였는지 아니면 그의 모든 애국적인 친제국적 수사가 포퓰리즘적 책략에 불과한 것인지를 보여주어야 한다고 믿습니다. 동시에 러시아 국가를 몰살시키려는 서방의 노력이 커지고있는 국가의 정치적 위기 상황에서 대통령은 Izborsk Club의 지적 세력에 의존하는 것 외에는 대안이 없을 수 있습니다.


    유일한 탈출구는 ... 현 정부의 완전한 사임과 진정으로 공정한 선거를 치르는 것입니다 .... 충분합니다 ... 현 정부의 한계가 소진되었습니다 ... 건설적인 일. 부패한 관리들은 언어와 흐름이 충분했습니다 ... 그리고 이것은 위기에서 국가를 이끌 수없는 약하고 의지가 약한 정부의 신호입니다. 모든 마감 기한이 지났습니다... 같은 Serdyukov는 무료입니다... Chubais는 무료입니다... 그리고 다른 모든 사람도... 충분합니다!!!
    1. 0
      5 2 월 2013 09 : 30
      너와 완전히 동의한다.
    2. +1
      5 2 월 2013 09 : 37
      그리고 "모드"의 대안으로 ... ???
      1. -2
        5 2 월 2013 09 : 39
        모든 국가는 "정권"이며 문제는 무엇에 대한 것입니다.
        1. 0
          5 2 월 2013 09 : 47


          제품 견적 : ziqzaq
          너와 완전히 동의한다.


          그들이 떠났다고 가정하면 ... 그리고 누가 올 것인가 ??? 교차로에서 말은 바뀌지 않습니다 ...
    3. Наталия
      +2
      5 2 월 2013 10 : 09
      글쎄, 나는 현 정부를 평가하는 데 그렇게 범주화되지 않을 것입니다. 그럼에도 불구하고이 정부는 푸틴 시대라고 부르 자 2001-2013 년에 상당한 성공을 거두었으며 게다가 정부는 실수에 대한 작업을 수행하고 있습니다 (Serdyukov가 사임하고 Shoigu가 왔습니다). 나는 러시아가 무릎을 꿇고 일어 났고 오늘날 모든 곳 (지구, 바다, 공중)에 존재한다는 사실을 아무도 부인하지 않을 것이라고 생각합니다. 그리고 이 모든 것은 현 정부의 노력으로 이루어졌다.... 그리고 푸틴 시대는 아직 끝나지 않았다. (신의 축복)
      1. SEM
        SEM
        +1
        5 2 월 2013 13 : 29
        Natalya + 모든 단어에 동의합니다. 개편 작업이 필요하고 시간이 없습니다.꾸준히 앞으로 나아가고 싶은데 이것은 느리지 만 물론 버그 작업이 함께 제공됩니다.
      2. +1
        5 2 월 2013 20 : 39
        제품 견적 : 나탈리아
        . 푸틴 시대는 아직 끝나지 않았습니다.

        완성이 가까워 왔어요 나타샤 장담하는데, 기억하세요.
    4. -1
      5 2 월 2013 16 : 38
      제품 견적 : rennim
      .그리고 이것은 정부가 위기에서 벗어날 능력이 없는 나약하고 의지가 없다는 신호입니다.

      아마 당신이 대통령? 아니면 독일 먼 사람? 우리는 "햄스터"가 즉시 뺨 뒤에 숨을 돈을 위해 그런 선함을 얻을 수 없습니다.
      1. 0
        6 2 월 2013 09 : 58
        아니 .... 나는 소비에트 애국자입니다 !!!
  9. DPN
    +3
    5 2 월 2013 09 : 42
    TV 화면에 자주 번쩍이고 사람들 사이에 적의를 뿌리는 Svanidze 및 Pivovarov와는 달리 러시아 국민을 단결시키려는 평범한 사람들이이 클럽에 모였습니다.
    1. SASCHAmIXEEW
      +2
      5 2 월 2013 12 : 09
      그들은 미디어, TV가 러시아의 적의 손에 있고 같은 이유로 교육이 망가 졌다는 사실에 번쩍이며 우리를 "친족 관계를 기억하지 못하는 이반"으로 만듭니다! 그리고 클럽에는 합당하고 건강한 사람들, 러시아의 애국자가 있습니다 !! 정부가 어떤 반응을 보일지 매우 흥미롭습니다! Kvachkova가 애국자에게 어떻게 반응했는지 봅니다!!
      1. DPN
        0
        5 2 월 2013 23 : 23
        Kvachkov,이 정부는 가라 앉지 않는 Chubais에 복수하는 것 같습니다.
        1. SASCHAmIXEEW
          0
          6 2 월 2013 10 : 07
          더 가능성이!!
  10. Наталия
    +6
    5 2 월 2013 09 : 45
    모두 안녕하십니까!
    바다 건너 (우물 또는 유럽)에서 지불되는 다양한 조직의 활동에 대해 올바른 여론이 형성되는 메커니즘을 만듭니다.
    특히, 우선 Navalny, Udaltsov와 같은 "존경할만한"신사에게 권력을 부여해서는 안됩니다 .... 그의 임무는 세계 무대에 대한 영향력을 XNUMX으로 늘리기 위해 서양 날짜와 교환하여 러시아의 상황을 혁명 수준으로 불안정하게 만드는 것입니다.
    그리고 이 클럽이 이 감염에 맞서 싸울 클럽 중 하나라면 그것을 위해서만.
    1. w.ebdo.g
      +6
      5 2 월 2013 14 : 18
      Natalia, 분명히이 클럽은 Navalny와 같은 사람들과 싸울 것입니다.
      분명히 하나의 특정 날개 아래에 여전히 "번진"힘을 집중시키기 위해 수집 할 때가 왔습니다. 이동 및 지향 할 가치가있는 방향으로 특정 추세가 있습니다. 행동을 조정하는 전선이 있습니다.
      그렇지 않으면 이러한 전선의 자유주의자들은 문자 그대로 인구의 모든 방향과 부분에서 충분하고도 남습니다.
      조국의 수비수들은 그런 전선이 없었습니다. 특정 사례 대신 비참한 공예 만.
      꽤 인기있는 사람들이 침략자들이 만든 시스템에 반대하기 시작했으므로 마침내 진정한 움직임이 시작되었다고 말할 수 있습니다 ....
      애국자들을 단결시키고 거짓되고 쓸모없는 길로 인도하기 위해 이것이 동일한 침략자의 가짜가 아닌지주의 깊게 확인하면됩니다.
      다른 옵션을 고려해야 합니다.

      그렇게 생각해.

      1. Наталия
        0
        5 2 월 2013 17 : 41
        가짜가 아니길 빕니다...
  11. +2
    5 2 월 2013 09 : 52
    따라서 이 클럽의 임무는 여전히 믿음을 받고 있는 회장에게 자유주의자의 대안을 제공하는 것입니다. 사람들의 노력을 단합하고 진정으로 독립된 산업 국가를 건설하도록 지시하십시오.
  12. +6
    5 2 월 2013 10 : 05
    썩은 부패한 판매 등등. 등등. 그들은 현재라고 말하지 않습니다 ... 이 각 단어에는 진실이 있지만 모든 사람은 자신의 진실을 가지고 있습니다. 예를 들어 나와 Prokhorov 또는 ... (Forbes 목록에 따르면) 진실은 동일하지 않습니다. 나는 시베리아에서 국가가 어떻게 변하고 있는지보고 흰색 리본이 모스크바에 있다고 가정 해 봅시다 ... 나는 우리 모두가 거기에 주장이 있다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다 ... 그러나 우리 모두는 Rus가 보편성이 강하다는 것을 이해해야하므로 치명적인 "친구"가 전 세계에서 10 년 동안 우리를 "친절하게"밀었던 곳에서 "크롤링"합니다.
  13. 백과 사전
    0
    5 2 월 2013 10 : 22
    알려진 바와 같이, Izborsk Club은 2012년 XNUMX월에 설립되었습니다.
    대단해! 그때 행복이 떨어졌지만 처음으로 귀와 코로 들리지 않았습니다!
    주목할만한 것은 참가자들의 유난히 대표적인 구성이다.
    예, 구성이 대표적이며 피더에서 젖을 뗀 모든 사람들이 모였습니다.
    국가의식을 가진 새로운 유형의 엘리트가 필요하다.
    예, 새로운 엘리트가 부족합니다! 특히 높은 관중석에서 가난으로 죽어가는 사람들에게 한 달에 칠천을 제대로 일하고 이 돈으로 세 아이를 먹일 수 있는 방법을 방송할 것입니다!
    공허한 수다 외에이 사람들이 무언가를 할 줄 아는 것이 흥미 롭습니까?
    말할 필요는 없지만 공장을 짓기 위해서는 공장, 도로, 그들은 우리를 재교육하기를 원하고 재교육을 받아야합니다-모든 삽과 적어도 마당의 눈을 청소하십시오.
  14. 애틀랜
    0
    5 2 월 2013 10 : 45
    낚시는 확실히 악입니다! 그리고 누가 돌파구를 만들 것인가? "세기의 건설"에 대한 "Komsomol"티켓에 대해 여기에 글을 쓰는 사람이 있습니까? 그게 다야! 모두에게 이야기하십시오! 부수고 파괴하십시오 (땅에 떨어 뜨린 다음). 작동하지 않기 때문에 여기에서만 "그때"입니다. 누구나 할 사람을 기다리고 있습니다. Putin, Navalny, Nemtsov, Yavlinsky... 하지만 할 사람이 없습니다! "저크"를 요구하는 모든 사람들은 첫 번째 단계 (파괴를 위해)에만 충분한 힘과 상상력을 가지고 있습니다. 그리고 ... 이것은 다시 누군가가 "서두르게"하고 수십 년 동안 사람들을 풀어줄 것입니다! 아니, 당신의 멍청이는 엉덩이에 있습니다. 천천히, 점진적으로 그리고 충격 없이! 평범하고 침착하게 살자! 피곤한! 나는 90년대를 충분히 즐겼다!
    1. dmb
      +1
      5 2 월 2013 12 : 14
      위의 게시물은 자본주의에 대한 완전히 객관적인 설명을 제공했습니다. 그것에 의해 판단하면 당신은 그를 기뻐하지 않습니다 (글쎄, 당신은 당신이 언급한 악마의 팬이 아닙니다). 따라서 여전히 변경해야 합니다. 첫 번째 질문, 무엇을 위해? 두 번째는 자연스럽고 어떻게? 농담처럼 "천천히 그리고 슬프게"? 예, 반대하는 사람이 있습니다. 그러나 당신도 나도, 모든 예복을 가진 Izborsk Club 전체도 그러한 방법을 모릅니다. 왜냐하면, 자본가가 사람들로부터 불법적으로 압수한 재산을 자본가로부터 압류하는 문제가 발생하자마자(그리고 그는 필연적으로 상승할 것입니다), 이 자본가는 "LukOil"과 "RusHydro"의 무장 분견대와 함께 귀하가 그에게 부여한 모든 "좋은 기능"을 보여줄 것입니다. 이벤트 개발을 위한 다른 옵션이 보이면 논의할 준비가 되어 있습니다.
      1. 애틀랜
        -1
        5 2 월 2013 12 : 24
        제품 견적 : dmb
        따라서 여전히 변경해야 합니다. 첫 번째 질문, 무엇을 위해? 두 번째는 자연스럽고 어떻게?

        그리고 나는 대답이 없습니다. 당신뿐만 아니라. 그렇지 않다면 저크를 준비하지 않겠습니까! 점프하기 전에 착지 위치를 확인해야 합니다! 그렇지 않으면 평소와 같이 판명 될 수 있습니다. "그들이 싸운 것을 위해"그들은 그것에 들어갔습니다 ...
        자본가에 관해서는... 당신이 원한다면 나도 그들 중 하나입니다. 나는 고용 된 손이 없습니다. 나는 나 자신을 위해 일하고 나를 착취한다. 그런 것. 웃음
        1. +1
          5 2 월 2013 12 : 43
          제품 견적 : Atlon
          그리고 나는 대답이 없습니다. 당신뿐만 아니라. 그렇지 않다면 저크를 준비하지 않겠습니까! 점프하기 전에 착지 위치를 확인해야 합니다! 그렇지 않으면 평소와 같이 판명 될 수 있습니다. "그들이 싸운 것을 위해"그들은 그것에 들어갔습니다 ...
          자본가에 관해서는... 당신이 원한다면 나도 그들 중 하나입니다. 나는 고용 된 손이 없습니다. 나는 나 자신을 위해 일하고 나를 착취한다. 그런 것.

          무언가를 하기 위해서는 먼저 변화의 필요성을 깨달아야 합니다. 이를 위해 Izborsk Club이 만들어졌습니다. 확실히 용광로의 공산주의. 침략자와 도적과의 싸움이 빨갱이의 귀환으로 인식되는 이유는 무엇입니까?
          1. 애틀랜
            -2
            5 2 월 2013 13 : 36
            제품 견적 : ziqzaq
            무언가를 하기 위해서는 먼저 변화의 필요성을 깨달아야 합니다.

            그게 다야! 나는 그런 필요를 보지 못한다! 또는 오히려 그렇지 않습니다. 변화가 다가오고 있으며 가속은 쓸모가 없습니다. "서둘러 사람들을 웃게 만드십시오."
          2. 0
            7 2 월 2013 14 : 25
            제품 견적 : ziqzaq
            침략자와 도적과의 싸움이 빨갱이의 귀환으로 인식되는 이유는 무엇입니까?
            점유자와 강도가 그들의 귀환을 두려워하고 적절한 선전을 조직하기 때문입니다. 사람들은 다 먹고, 사람들은 학교에서 공부를 잘하지 못하고, 비방이 강한 것입니다. 특히 V. Pozner, E. Radzinsky의 진술에 따르면 그들에게 모든 비열함은 도덕적이며 범죄가 아니라고 판단 할 수 있습니다 (Radzinsky에 따르면-피를 흘린 경우도 있음).
        2. dmb
          +3
          5 2 월 2013 15 : 00
          글쎄, 왜 대답이 없다고 결정 했습니까? 첫 번째 질문은 사회주의로의 변화입니다. 당신과 나, Abramovich, 심지어 우리 토론에 참여한 Zigzag 씨, 모든 제안 중 "로"만 아는 사람, 그 안에서 그의 하루를 끝낸 Adolf Aloizovich를 상기시킵니다. 다시 말하지만, 나는 잘 이해하지 못한다. 당신이 "그들 중 하나"라면 이전 게시물에서 자본가에게 수여 한 모든 별명은 누구에게 있으며 이것이 당신이 그러한 자부심을 자랑스럽게 생각한다는 의미입니까?. 그렇다면 어떤 변화에 대해 이야기할 수 있고, 이러한 변화는 무엇으로 구성되어야 하는가. 그리고 교활하지 말자 고용 노동을 사용하지 않는 자본가는 그렇지 않습니다.
          1. -1
            5 2 월 2013 15 : 22
            친애하는 dmb, 내 뼈 음절을 용서해주세요. 그러나 라벨을 붙일 필요는 없습니다. 논쟁이 없을 때 그들은 개인적이 됩니다. 히틀러와의 비교는 분명히 적절하지 않습니다. 그리고 사회주의에 대한 이해도를 밝혀주세요. 당신이 언급한 제국의 정치가는 또한 일반적으로 사회주의자였습니다.
            1. dmb
              +1
              5 2 월 2013 16 : 18
              보시다시피 (용광로를 고려하여 아직 답변을 드릴 수 없습니다). 토론을 일으킨 주장은 위에 나와 있으므로 반복 할 필요가 없습니다. 나는 내 자신이 레닌보다 똑똑하다고 생각하지 않기 때문에 이론적 부분에서 사회주의에 대한 나의 이해는 그것과 일치합니다. 물론 M-L의 실질적인 적용은 조정될 필요가 있으며, 주의할 점은 사회주의 국가가 존재하는 동안 조정되어 왔다는 것입니다. 오데사에서 말했듯이 소비에트 권력의 첫 번째와 마지막 기간의 경제적 사회적 관계가 두 가지 큰 차이점이라는 것을 부인하지 않을 것입니다. 이전의 모든 경제 구조는 수세기에 걸쳐 측정된 기간 동안 존재했으며 심지어 존재가 끝날 때에도 항상 이전 시스템의 악을 제거하지는 않았다는 것을 잊지 마십시오. (글쎄, 당신이 노예 소유자의 관점에서 논쟁하지 않는다면 오늘날 존재하는 노예 제도가 진보적 현상이라고 주장하지 않을 것입니다). 국가 체제로서의 사회주의는 100년도 채 되지 않아 존재해 왔으며 따라서 이전의 어떤 체제와 마찬가지로 발전 과정에서 실수를 범합니다. 그리고 이러한 실수는 당연히 싸움없이 자신을 포기하고 싶지 않은 기존 시스템에서 사용됩니다. 그래서 당신은 공산주의자들을 용광로에 보낼 것을 제안했습니다. 그들이 당신을 개인적으로 기쁘게하지 않은 것이 무엇인지 말해주십시오. 나는 Gorbachev 또는 Zyuganov를 귀속시키지 않는 공산주의자에 대해 이야기하고 있습니다. 그들은 단지 당원일 뿐입니다. 그런데 끔찍한 비밀을 밝힐 수 있는데, 현직 대통령도 이 당원이었다. 우리도 화실에 있습니까? 문제는 우리가 누구를 떠날 것인가입니다. 그 당시 Zhirinovsky는 비당사자였습니다. 나는 당신을 축하할 수 있습니다. 그래서 나는 공산주의자에 대해 이야기하고 있습니다. 전후 기간에 개인적으로 또는 사랑하는 사람에게 영향을 미쳤던 그들에 대한 주장을 나열하십시오.
              1. 0
                5 2 월 2013 16 : 48
                제품 견적 : dmb
                그래서 나는 공산주의자에 대해 이야기하고 있습니다. 전후 기간에 개인적으로 또는 사랑하는 사람에게 영향을 미쳤던 그들에 대한 주장을 나열하십시오.

                문제는 개인적으로 나에 관한 것이 아니라 국가 구조에 관한 것입니다. 그리고 Gorbachev와 Chubais, Yeltsin과 Stalin은 전 공산주의자입니다 그리고 진정한 공산주의자를 구별하는 방법은 무엇입니까? 같은 갈퀴를 다시 밟으라고 제안하는 건가요? 70년의 안정, 그 다음은? 역 이력이 없습니다.
                제품 견적 : dmb
                국가 체제로서의 사회주의는 100년 미만 동안 존재했고 존재했기 때문에 그 이전의 어떤 체제와 마찬가지로 발전 과정에서 실수를 범합니다.

                이것이 바로 대화의 주제였습니다. 모든 것이 변하고 있으며 사회주의는 변해야 합니다.
                1. dmb
                  +1
                  5 2 월 2013 19 : 41
                  글쎄요, 신에게 감사합니다. 그렇지 않으면 포럼에서 특히 재능있는 성격의 예를 따라 "저주받은 커미"가 정직하게 번 은행을 박탈 한 은행가를 가족에서 찾을 수 있다고 생각했습니다. 개인적으로 공산주의자에 대한 불만이 없다면 국가 시스템에 구체적으로 적합하지 않은 것이 무엇인지, 왜 그것을 깨뜨려 현재 상태로 가져와야했는지 알고 싶습니다. 그건 그렇고, 당신에게 어울리나요? 이제 제공한 목록입니다. 내가 위에서 쓴 것처럼, 당신이 분명히 서두르거나 Starikov 씨의 영향을 받아 전 공산주의자라고 불렀던 스탈린을 제외하고 (더 나쁜 경우) 나머지 주체는 공산주의자가 된 적이 없습니다. 기회주의자와 커리어리스트? 네, 물론입니다. 이제 "갈퀴"에 관해서. 나는 당신을 화나게해야하지만 경제 구조의 변화는 화실에 대한 어리석은 제안 (그런데 나치 외에는 아무도 이것을 요구하지 않음)과 함께 푸틴 대통령과 같은 더 재능있는 개인도 취소 할 수없는 객관적인 역사적 과정입니다. 속도를 줄이려고 하지만 취소할 방법이 없습니다. 그리고 이것은 우리 모두가 생각하는 것보다 훨씬 빨리 일어날 것입니다. 왜냐하면 러시아는 마지막 차르 사제 시대에도 오늘날 우리가 권력을 잡은 원칙없는 평범함을 많이 보지 못했기 때문입니다. 그리고 기본 가치는 확실히 남을 것이지만 사회주의가 다를 것이라는 데 의심의 여지가 없습니다
                  1. +1
                    5 2 월 2013 20 : 34
                    제품 견적 : dmb
                    위에서 쓴 것처럼 급하게 전 공산주의자라고 불렀던 스탈린을 제외하고

                    유감스럽게도 스탈린이 죽었으므로 "전"공산주의자
                    내가 언급한 나머지 riffraff는 공산주의를 포기했기 때문에 "이전"이기도 합니다. 경제 구조에 대해 종이에 쓰고 부서에서 해석하는 것도 좋지만 인생에서 .... 역사는 개인이 만듭니다 (위대한 사람 중 한 명이 이렇게 말했습니다). 다음은 당신이 분석할 적대자의 두 가지 성격입니다: 위대한 스탈린과 3,14 다라스 고르바초프. 둘 다 공산주의자이지만 결과는 다릅니다. 사회의 이론적 모델로서의 공산주의가 이와 반대되는 결과를 낳는다면 과학적 이론에서 그것은 진부한 소극과 선동으로 타락합니다. 그렇기 때문에 나는 공산주의를 "역사의 용광로에 보내야 한다"(사회의 이론적 모델로서)라고 말했지만 이것이 새로운 모델을 개발할 때 (공산주의)를 사용할 수 없다는 의미는 결코 아닙니다. Izborsky 클럽은 이것을하고있는 것 같고 회원 중에는 공산주의자도 있습니다. 새로운 이론을 "신 공산주의"라고 부르는 것이 더 쉬울 것이라면 모든 시민이 더 똑똑하고 정직하며 사회의 이익을 위해 일하는 것이 유익하고 흥미롭고 명예 롭다면 국가 구조를 어떻게 부르는지는 중요하지 않습니다. 소련에서 인민 대표 선거가 어떻게 열렸는지 기억하십니까? 그들은 싸게 맥주를 마시기 위해 투표하러 갔고 결과는 투표에 의존하지 않았으며 모든 게시물은 CPSU에서 임명했습니다. "스티어링 휠"은 위대한 사람 (Stalin) 이었지만 시스템은 정상적으로 작동했습니다.
                    1. dmb
                      +1
                      5 2 월 2013 21 : 42
                      글쎄, 화실에 대해 나가지 마십시오. 견고하지 않습니다. 나는 당신이 댓글을 읽지 않고 대답을 서두르고 이전 대화와 전혀 연결하지 않는다는 인상을 받았습니다. 나는 고르바초프와 다른 사람들에게 스탈린과 비교하는 것은 말도 안되는 일이라고 평가했습니다. 같은 성공으로 Churchill과 Nicholas No. 2를 비교할 수 있습니다. 그들은 역사적으로 더 긴밀한 관계에 있으며, 하나만이 제국의 번영을 위해 노력했고 다른 하나는 제국의 붕괴를 위해 노력했습니다. 이것은 자본주의가 봉건제보다 덜 진보적이라는 것을 의미하지 않습니다. 자본주의를 대체할 시스템의 이름은 정말 중요하지 않으며, 그 존재의 원칙이 이전에 선진 사회주의라고 불렸던 시스템이라는 것이 중요합니다. 엄밀히 말하면 귀하는 다른 어떤 것도 제공할 수 없습니다. 당신이 언급한 클럽도 이것을 제공하지 않습니다. 물론 마지막 구절에 관해서는 이제 모든 것이 훨씬 간단합니다. 투표에 가든 안 가든 원칙적으로 아무도 신경 쓰지 않습니다. Duma 선거는 이것을 아주 분명하게 보여주었습니다. 나는 당신이 투표할 연합 러시아에서 적어도 한 명의 대리인을 지명할 것을 제안합니다. 파벌의 우두머리가 결정을 내리는 평범한 대중이 아니라 정치에서 끊임없이 회전하고이 파벌을 이끄는 사람들입니다. 그런 다음 우리 국민이 이 주둥이에 투표할 만큼 어리석은지 판단하십시오.
                      1. +3
                        5 2 월 2013 22 : 56
                        제품 견적 : dmb

                        글쎄, 화실에 대해 나가지 마십시오.

                        기대하지 마십시오.
                        제품 견적 : dmb
                        같은 성공으로 Churchill과 Nikolai No. 2를 비교할 수 있습니다.

                        실례합니다, 그들이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 우리는 공산주의를 우주론적 이론으로 봅니다. 그리고 당신은 대답할 필요가 없습니다. 공산주의의 문제는 대상(사회)과의 관계에서 주체의 역할을 하지만 사회와의 '피드백' 연결을 내포하지 않는다는 데 있다. 중국에서는 소련 붕괴 후 동지들이 결론을 내렸고 이제는 (제 생각에는) 7 년마다 최고 당기구가 바뀝니다. 이것은 또한 문제에 대한 해결책은 아니지만.
                        제품 견적 : dmb
                        Duma 선거는 이것을 아주 분명하게 보여주었습니다. 나는 당신이 투표할 통합 러시아 대표를 적어도 한 명 지명할 것을 제안합니다.

                        사적으로 말하지 말고 요점만 말하세요. 그리고 저는 카자흐스탄에 살고 있기 때문에 확실히 투표할 수 없을 것입니다. 누구를위한 것도 아닌....
                        친애하는 DBM. 유감스럽게도 우리는 다른 차원에서 조금 소통합니다. 당신은 위치적인 대화를 진행하고 있고 나는 건설적이 되려고 노력하고 있습니다.
                        분명히 당신은 나에게 아무것도 가르쳐 줄 수 없을 것 같지만 유감입니다 ..... 그리고 결국 다음과 같은 말이 있습니다.
                        기독교의 여명기에 (여전히 금지되었을 때) 로마인 중 한 사람은 다음과 같은 현명한 말을했습니다.
                        "금지와 박해는 아이디어를 죽일 수 없습니다. 진정한 추종자들이 그 주위로 집결하고 사람들을 이끌 것이기 때문입니다. 아이디어를 죽이려면 아이디어에 완전한 자유를 부여하고 금으로 채워야 합니다. 그리고 그들은 실행 불가능할 정도로 아이디어 자체를 왜곡할 것입니다. 당신의 공산주의에 실제로 일어난 일. 실습에서 알 수 있듯이 사회에는 이타주의자가 그리 많지 않습니다. 행운을 빕니다.
                      2. 0
                        7 2 월 2013 15 : 53
                        제품 견적 : ziqzaq
                        공산주의의 문제는 그것이 사회와의 "피드백" 연결을 의미하지 않는다는 것입니다.
                        사실이 아닙니다 (공산주의에 대한 정의가 있습니다). 그러나 소련에서는 소비에트 권력이 소비에트의 권력이고 권력은 국민에게 속하지만 대부분의 경우 선언적이라고 가정했습니다. 이에 대한 객관적인 이유가 있습니다. "국가는 군사 캠프입니다", 엄격한 중앙 집중식 통제 시스템입니다. 스탈린은 변화를 시도했지만 시간이 없었습니다. 그리고 권력(우리의 경우 정치적)은 모든 행정의 기초이며, 따라서 정치입니다.
                        제품 견적 : ziqzaq
                        대상(사회)과 관련하여 주체로 작용하지만.
                        즉, 이론적으로 소련에서는 인민이 동시에 통제의 주체이자 대상이었으며 그들 자신과 접촉 할 필요가 없었습니다 ( "인민의 종"이 최고로 선출되었습니다) ) 그러나 피드백도 있었고 당국은 그에 대한 비판이나 발언에 응답하고 대응해야했습니다 (종종 기업 이익의 입장에서). 그러나 이것은 긴 주제입니다.
                    2. 0
                      7 2 월 2013 15 : 17
                      제품 견적 : ziqzaq
                      "스티어링 휠"은 위대한 사람 (Stalin) 이었지만 시스템은 정상적으로 작동했습니다.
                      그럼 여기 어때
                      제품 견적 : ziqzaq
                      사회의 이론적 모델로서의 공산주의는 정반대의 결과를 낳고 과학적 이론에서 진부한 소극과 선동으로 타락합니다.
                      논리적이지 않습니다. 이것은 정치의 본질인 경영과정의 중요성을 말해줄 뿐이며, 공산주의 건설의 XNUMX요소 중 가장 긴 과정은 적절한 세계관을 가진 사람을 양성하는 것이라는 마르크스-레닌주의 이론의 입장을 확인시켜준다. Nikita는 이론과는 달리 여기에서 실수를 저질렀습니다. 그들은 우리가 XNUMX 년 안에 지을 것이라고 말하고 할 일이 없습니다 ... 상상해보십시오. 처음으로 어려운 일을하고 있지만 그림을 따르지 않고 과학을 무시합니다 .... 음 등
                  2. 0
                    5 2 월 2013 23 : 19
                    제품 견적 : dmb
                    왜 부서지고 현재 상태로 가져와야 했습니까?

                    환상을 가질 필요가 없으며 사실을 강요하기 시작하며 이것은 윤리적이지 않습니다.
                    나는 그것이 깨질 필요가 있고 오늘날의 혼란으로 이어질 필요가 있다고 말하지 않았습니다.
                2. 0
                  7 2 월 2013 14 : 12
                  제품 견적 : ziqzaq
                  그리고 진정한 공산주의자를 구별하는 방법은 무엇입니까?
                  의로운 사람과 설교자가 다르듯이 공산주의자는 공산당원과 다릅니다. 여기에는 뉘앙스가 있습니다. 의로운 사람은 종파적 가르침을 고수할 수 있습니다. 결과적으로 공산주의자의 행동과 말은 "이상", 즉 그가 따르는 이익을 추구하는 계급의 이론적 의식인 이데올로기와 일치해야 합니다.
                3. 0
                  7 2 월 2013 15 : 01
                  제품 견적 : ziqzaq
                  ...사회주의는 변해야 합니다.
                  무언가를 바꾸기 위해서는 분석을 바탕으로 니즈를 판단할 필요가 있다. "우리는 시도했지만 잘 되지 않았으므로 불가능합니다"와 같은 주장은 지지할 수 없습니다.
                  사회주의는 우리의 목표입니까 아니면 근로자의 복리를 향상시키는 수단입니까? 그리고 이것은 목표이자 수단이며 따라서 결과입니다(실현된 목표). 따라서 두 가지 분석이 필요합니다.
                  활동의 구조에서 목표는 필요(우리가 종종 깨닫지 못하는)와 일치해야 하고, 이를 따르며, 목표를 달성하기 위한 수단은 적어도 필요성과 충분성의 속성 측면에서 그에 비례해야 합니다(자금 부족은 항상 목표 달성에 상응하는 정도의 실패로 이어집니다). 실제로 우리는 선언적 리소스로도 작업을 제공했습니다. 우리는 어떤 결과에 대해 이야기하고 있습니까?
                  요컨대, 활동의 자발적 또는 무의식적 왜곡 (편리한 변형 측면에서 주변 현실에 대한 특정 형태의 사람 태도)과 필요한 결과를 얻지 못하는 방법에는 여러 가지가 있습니다. 그들은 그것을 건설하지 않았기 때문에 사회주의를 건설하지 않았습니다 (목표를 믿을뿐만 아니라 올바르게 구현해야 함), 외부 요인, 내부 사회 기생충 및 기타 이유의 조합의 해로운 영향, 그것이 우리가 그들에 대해 이야기하는 방식입니다.
            2. 0
              7 2 월 2013 14 : 05
              제품 견적 : ziqzaq
              당신이 언급한 제국의 정치가는 또한 일반적으로 사회주의자였습니다.
              공산주의와의 전쟁을 목표로 삼은 국가 사회주의자.
  15. +3
    5 2 월 2013 10 : 53
    현대 러시아 역사상 처음으로 "백인", 친 군주제 및 "적색", 친 소비에트 제국 정치가의 공통 플랫폼에서 통일이있었습니다. 통일은 러시아에서 계속되는 정치적 위기에 대한 반응, 매판 백지 운동에 대한 반응에 의해 촉진되었습니다.

    하나님! 죄인들을 도와주세요! 우리에게 이유를 주시고 인내할 힘을 주소서!

    기사는 확실한 "+"입니다 !!!
  16. 0
    5 2 월 2013 10 : 55
    꼭 보아야 합니다. 나는 물고기를 좋아하지 않는다. 일반적으로 저크 후에는 숨을 쉴 수 있는 소강 상태가 있습니다. 저크가 강할수록 평온이 길어집니다. Prokhanov는 흥미로운 사람입니다. 나는 그의 연설을 주의 깊게 듣는다. 이니셔티브는 건전합니다.
    1. 0
      5 2 월 2013 10 : 57
      추신 : 엠블럼이 마음에 들었습니다.
    2. +5
      5 2 월 2013 11 : 11
      제품 견적 : unclevad
      나는 물고기를 좋아하지 않는다.

      목까지 범죄 늪에 빠지면 저크 만 구할 수 있습니다. 자유주의 구울은 자신의 위치를 ​​포기하지 않을 것입니다. 푸틴이 큰 격변 없이 그들을 제거하거나 몇 년 안에 사회적 폭발이 있을 것이고 누가 이 폭발을 이용할 것인가? 국내 최초의 이상적인 선택. 사회의 불만이 커지고 있으며 이는 사실입니다. 결국 푸틴은 러시아 장교이지 않습니까? 그에게 명예라는 단어가 친숙하기를 바랍니다.
      1. 0
        7 2 월 2013 16 : 15
        제품 견적 : ziqzaq
        국내 최초의 이상적인 선택.
        예,하지만 "자유주의 구울은 자신의 입장을 포기하지 않을 것입니다"도 자발적으로 권력을 포기하지 않습니다 (고대에 선례가 있었지만 EBN에 대해 이야기하는 것이 아닙니다. 사실이 아닙니다). 그리고 "대통령은 권력이 아니라 권력의 화면이다. 권력은 회전의 대상이 아닌 것이다." 다음과 같은 의미로 실제 정치를 구현하는 "정치 엘리트"라는 개념이 있습니다. 요컨대, 당신은 논리적으로 사회 혁명의 필요성과 그 가능성, "우리가 지친" "한계"로 이어집니다. 그래서 그들은 우리에게 영감을 주려고 노력합니다.
        제품 견적 : ziqzaq
        누가 이 폭발을 이용할 것인가?
        예, 누구나 우리나라로 판단합니다. 레닌에 따르면 "문맹자는 항상 주체로서 정치 밖에 있고 항상 수단으로서 정치 안에 있다." 결론을 내릴 수 있습니다...
  17. +3
    5 2 월 2013 11 : 14
    "Izborsk Club"의 친애하고 권위있는 사람들은 대통령이 이성의 목소리를 듣지 않고 명백한 옷걸이, 화자, 단순히 러시아의 반역자를 떨쳐 버릴 것입니다!
    1. 스포크
      0
      5 2 월 2013 19 : 59
      그리고 대통령은 정말 애국자입니까?
  18. 코레 트
    +2
    5 2 월 2013 11 : 15
    한 나라의 법에서 도덕이 근본일 때, 거짓말하고, 훔치고, 도둑질하고, 죽이는 것은 무익해집니다. 그런 다음 공무원과 과두 정치가는 허용되는 범위 내에서 비자발적으로 강제로 유지됩니다. 우리는 모든 곳에서 단결하고 관리들이 인민의 법을 집행하도록 강요해야 합니다. 법이 자국에 대한 약탈적 태도를 지지하는 한 우리나라에서 정직하고 도덕적인 것은 무익합니다!
    1. +5
      5 2 월 2013 16 : 45
      Korwet의 인용문
      법이 자국에 대한 약탈적 태도를 지지하는 한 우리나라에서 정직하고 도덕적인 것은 무익합니다!

      그리고 최근의 과거를 잊지 마세요...
  19. +9
    5 2 월 2013 11 : 24

    이 나라의 모든 권력은 최소한 독립적 인 수입으로 자체 자원에만 의존하는 완전히 독립적이고 자급 자족하는 경제를 건설하는 과정을 꾸준히 추구하는 국가에 속한다.

    국가는 경제 및 정치 분야에서 국가 부르주아를 몰아 내고 국가의 형성과 발전, 그리고 국가 수입의 배타적 인 역할을 맡았다.

    그 나라는 대외 부채가 없다. 모든 대외 무역은 국가 독점에 있습니다. 동시에 수출은 꾸준히 수입을 초과하기 때문에 외국 대출에 의존하지 않고 산업 및 농업에 대규모 투자를 할 수 있습니다.

    외국 자본 대신에, 주정부는 우수한 급여를받는 외국 (유럽) 전문가들을 끌어 들여 첨단 첨단 제조, 운송 및 통신 인프라를 구축하는 데 도움을줍니다.

    국가는 엄격한 보호주의 정책을 추구하여 국내 생산자를지지한다 (높은 수입 관세를 부과하고 동시에 수출 관세를 줄임으로써).

    국가 통화는 완전히 안정적입니다.

    나라에는 현대적인 전신 통신, 철도 통신, 강 운송이 있습니다.

    국가 지원 덕분에, 강력한 경제 호황, 철강, 섬유, 제지, 인쇄 산업, 조선의 새로운 생산이 있습니다.

    관개 공사, 댐 및 운하 건설, 새로운 다리 및 도로는 농업 생산의 증가에 기여합니다.

    문맹은 국가에서 완전히 패배했습니다. 거의 모든 국가의 인구가 읽고 쓸 수 있습니다.

    무료 교육 (보편적 인 의무 초등 교육), 무료 약.

    국가의 영토 중 98 %는 공공 재산입니다. 주정부는 농부가 판매 할 권리가없는 농지에 대한 대가로 상징적 인 집세를 무제한 사용할 수있는 토지를 제공합니다.

    사유 농업 생산자들과 함께 큰 주 농촌 및 소 농장 - "조국의 영지"가 있습니다.

    이 나라는 기초 식품 가격 상한제를 책정했다.
    이것은 대륙에서 빈곤, 기아, 부패를 알지 못하는 유일한 국가입니다.
    범죄는 거의 없다.
    모든 국가의 수입은 산업화, 농업 지원, 사회적 영역의 발전 및 군대의 근대화로 이어집니다. 국가에는 상업적 중개자, 투기자, 기생 클래스 및 지층이 없습니다.
    ,

    이 모든 것은 1864 년에 현재 신이 버림받은 나라-파라과이에서 우리 나라-소련이 파괴 된 거의 같은 기간에 이루어졌고 파라과이는 인구 1,4 만 명에서 사망했으며 그중 200 만 28 천명 만 남았습니다. 아기를 포함한 남성과 소년.
    http://cuamckuykot.ru/for-a-half-century-to-yugoslavia-iraq-8514.html
    1. SASCHAmIXEEW
      0
      6 2 월 2013 10 : 23
      매우 흥미로운 정보입니다 더 자세히 알아야합니다!
  20. 0
    5 2 월 2013 12 : 06
    매우 흥미로운 제안, 저는 정치인은 아니지만 우리 정부가 많은 것을 현명하게 받아들여야 한다고 생각하지만 무기
  21. 0
    5 2 월 2013 12 : 43
    여기에 현대식 경제를 복원하고 창출할 수 있을 뿐만 아니라 유능한 정부 시스템을 만들 수 있는 기성 정부가 있지만 현 정부는 그들을 존재에 대한 위협으로 보고 그들을 적으로 파괴하기 시작할까 두렵습니다.
  22. 0
    5 2 월 2013 13 : 11
    Korwet의 인용문

    한 나라의 법에서 도덕이 근본일 때, 거짓말하고, 훔치고, 도둑질하고, 죽이는 것은 무익해집니다. 그런 다음 공무원과 과두 정치가는 허용되는 범위 내에서 비자발적으로 강제로 유지됩니다. 우리는 모든 곳에서 단결하고 관리들이 인민의 법을 집행하도록 강요해야 합니다. 법이 자국에 대한 약탈적 태도를 지지하는 한 우리나라에서 정직하고 도덕적인 것은 무익합니다!

    모든 러시아의 전 인민 협의회-이것은 푸틴이 국가를 변화시키는 데있어 역사적으로 합법적 인 진정한 지원이 될 수 있습니다. 공공 및 국가 지도자 외에도 모든 주요 영적 양보의 대표자는 대성당에 반드시 참여해야합니다 (도덕의 보편적 규범 개발, 사업 수행, 다민족 환경에서의 관계, 예외없이 러시아 시민 모두에게 구속력이있는 모든 결정의 입법 통합) 위의 모든 내용은 전 세계적으로 합법적 인 것으로 인정됩니다. 모든 러시아 국민의 공동 이익을 반영합니다.
  23. +4
    5 2 월 2013 13 : 13
    세계가 필연적으로 가라앉고 있는 위상 위기의 혼돈에서 벗어나는 것은 거의 불가능하다.
    레버는 하나뿐입니다 (여전히 상대적으로 연약한 갈대). 이것은 Great Russia 또는 원하는 경우 유라시아 연합입니다.

    자유주의적 "유능한 관리자"의 "열린 정부"를 가진 모든 종류의 iPod 애호가가 완전한 붕괴와 붕괴로 이어질 수 있다는 것은 분명합니다.

    그리고 "Izborsk Club"또는 현자 협의회는 기사에 나열된 구성에서 (그리고 여기에서 구성이 세 개의 rodyanok에 의해 절단되지 않는 것이 중요합니다) 미래 지도자를위한 좋은 지원 역할을 할 수 있습니다 (현재로서는 푸틴 만이 실제로 될 수 있습니다) 바로 그 "New Oprichina"의 곡물 역할을 할 수 있습니다.

    나는 Izborsk Club을 전적으로 지원합니다. 나는 이 사람들을 존경한다.
  24. +2
    5 2 월 2013 13 : 48
    위도. socius -동지, 동반자, 그리스어. 데모 - 사람들. 단어 - 다른 언어의 동의어는 공통적이고 원래의 의미를 갖지만 미래에는 왜곡됩니다. 자연의 물 순환과 마찬가지로 Izborsk Club은 국민과 조국에 대한 품위, 애국심의 원천에 권력을 돌려주기를 원합니다. 그리고 신은 그들에게 지혜를 주시고 아이디어를 말하지 마십시오.
  25. +3
    5 2 월 2013 13 : 50
    블라디미르 블라디미로비치가 국가의 이익을 위해 모든 일을 하고 싶었다면 상황은 다음과 같습니다. 우리 모두는 정보 시대에 살고 있습니다. 즉, 나쁜 보야르가 모든 것을 숨기지 않을 것입니다. 그래서 여기에 간단한 예가 있습니다. 당신이 당신의 나라에 대해 정말로 응원하고 걱정하고, 심지어 하바로프 사건을 엿보고, 테이블에 주먹을 부수고, 그것을 알아내고, 필요한 사람을 처벌하지만, 결국 이 간단한 문제에서도 그는 모든 것을 자신의 일에 둘 수 없다는 것이 밝혀졌습니다. 글쎄, Serdyukov가 잘 통과 한 것이 분명합니다. 왜 그가 침대가 아닌가, 왜 그의 동료는 엘리트 아파트에서 가택 연금을 받고 있습니까 .... 나는 많은 이유가 있고 믿지 않습니다 ... 12 년 안에 모든 것이 뒤집힐 수 없다고 많은 사람들이 변화를 기다릴 필요가 없다고 말합니다. 우리가 이제 세상에서 존경받고 두렵다고 말하는 사람을 허용하시겠습니까? 예, 어쨌든 우리는 우리 자신의 외교 정책이 없으며 그들은 우리를 입었고 원하는 것을하고 시리아에서 나왔고 우리를 두려워하지 않았지만 내부 문제 때문에 ....
  26. 디어 이바노비치
    0
    5 2 월 2013 14 : 02

    다른 전문가들도 이즈보르스크 클럽의 설립을 크렘린의 이니셔티브와 연관시키지만, 본질적인 차이는 대통령이 생각한 대로 이즈보르스크 클럽이 서구의 영향과 부패 먼지로부터 자유로운 도구 역할을 해야 한다는 것입니다.

    당국은 부패한 자유주의자들에게 적절하게 대응하기 위해 애국 세력을 조직했습니다. 인구의 열망을 모니터링하는 지표를 무시하는 것은 온화하게 말하면 잘못 될 것이기 때문에 적어도이 힘의 출현에 기여했습니다.

    Izborsk Club의 활동에 대한 당국과 푸틴의 개인적 반응은 아직 알려지지 않았습니다. "선거인"은 자신을 크렘린의 의지와 무관한 세력으로 자리 매김했습니다. 그들의 의견으로는 국가 거버넌스의 지렛대에 상당한 양의 매판 자유주의 쓰레기가 축적되었으며 미디어는 단순히 그들에게 포착되었습니다. 더욱이 Izborsk 클럽 회원들은 자유주의가 영적으로 국가 지도부에 더 가깝다고 믿습니다. 그들은 앞으로의 시간이 푸틴이 뻗은 손을 받아들였는지 아니면 그의 모든 애국적인 친제국적 수사가 포퓰리즘적 책략에 불과한 것인지를 보여주어야 한다고 믿습니다. 동시에 러시아 국가를 몰살시키려는 서방의 노력이 커지고있는 국가의 정치적 위기 상황에서 대통령은 Izborsk Club의 지적 세력에 의존하는 것 외에는 대안이 없을 수 있습니다.
    여기서 나는 전적으로 지원합니다. 그들을 몰아 낼 적기이며, 또한 미디어는 미래에 국가를 위해 운명적인 결정을 내려야 할 젊은이들에게도 해로운 영향을 미칩니다.

    Izborsk 클럽 및 그 회원의 활동에 대한 자세한 내용은 공식 웹 사이트에서 확인할 수 있습니다. http://www.dynacon.ru/index.php
    링크 주셔서 감사합니다.
    1. 디어 이바노비치
      +1
      5 2 월 2013 14 : 24
      댓글을 읽었을 때 "내 오두막이 가장자리에 있습니다. "라는 속담이 즉시 떠 오릅니다.
      관료주의, 절도, 뇌물 수수에 대해 말하면 자신부터 시작하십시오. 이러한 악덕은 당국뿐만 아니라 전체 사회에서도 지배합니다.
      왜 인간은 모든 사람과 모든 것을 무분별하게 판단하기를 좋아하면서 외부에서 자신을보고 싶지 않습니다.
      교통 경찰에게 뇌물을 준 사람이 있습니까? 내가 생각하는 단위. 그럼 무슨 얘기를...
      1. 디어 이바노비치
        0
        5 2 월 2013 19 : 19
        마이너스, 뇌물을주지 않은 사람들을 교통 경찰에 넣었 으면 좋겠다 웃음
      2. denn
        +2
        5 2 월 2013 19 : 59
        예, 모두 맞습니다. 부패는 공적인 문제입니다. 작은 것들에 대해 : 공무원의 의자에서 대규모로 교통 경찰에게 뇌물. 교통 위반 통계를 취하면 여기에서 명확하게 관찰됩니다. 음, 30마다합시다. 공무원이 된 교통 규칙 위반자가 법을 어길 확률은 얼마입니까? 특히 그가 처벌의 가능성이 극히 적다는 것을 알고 있다면. 그림이 선명합니다, IMHO. 그러므로 극소수 사상인만이 제도를 세울 수 있다. 이것이 국가에 이데올로기가 필요한 이유 중 하나입니다. 그리고 대통령은 이것을 이해합니다. 이제 우리는 서구적 가치, 소비, 모든 사람이 자신을 위해 성장한 세대가 있습니다.
        따라서 옵션 없이 자신과 함께 시작하십시오.
        1. 디어 이바노비치
          0
          6 2 월 2013 17 : 03
          그건 그렇고, 우리가 민간 부문을 취하더라도 otkatnichestvo의 바다도 있습니다. 기업은 결함을 수정하거나 고객을 위해 정직하게 싸우는 대신 모든 곳에서 쉽게 리베이트를하는 등의 일을합니다. 특히 단순한 평신도는 우리 제조업체가 아닌 식료품 체인에서 이것을 알아 차립니다. 왜냐하면 그는 리베이트 할 돈조차 없기 때문입니다.
  27. pa_nik
    +2
    5 2 월 2013 16 : 00
    메모. 이 주제에 대한 토론은 종종 용어, 개념, 철학적 입장의 정의로 나뉩니다. Izborsk Club 회의에서도 같은 일이 발생합니다. 내가 틀렸으면 좋겠어.. 무슨 일이 일어나고 있는지 그 이유는 "응용 산업"이라고 하자. 나는 사무원, 기업 간부, 보안 공무원, 개인 사업체 대표("더 싸게 사고, 더 비싸게 팔았다"와 혼동하지 말 것) 등을 의미합니다. 이 대표자들은 "여기서 일부 철학적 개념을 입증하고 개발해야합니다", "이 경우 특정 작업을 구현하기 위해 기존 기반을 사용할 수 있습니다"를 결정하는 데 필요한 것 같습니다. 나라를 견인하는 '기관차'는 바로 '적용자'들이다. 그리고 그들의 부재로 인해 클럽은 기껏해야 방해하지 않을 것이며 최악의 경우 우리 기관차를 위해 "합법적 인"스틱을 준비 할 것입니다.
  28. 916
    916
    0
    5 2 월 2013 16 : 38
    사이트에서 병렬로 논의된 "Mikhail Khazin : Putin에 대한 몇 마디"기사의 자료와 함께이 기사의 자료를 분석하는 것이 유용합니다. 그건 그렇고, Mikhail Khazin은 Izborsk Club의 회원입니다.
    1. 916
      916
      0
      5 2 월 2013 17 : 13
      Khazin의 "푸틴에 대한 몇 마디"가 엘리트 올림푸스의 현재 권력 균형을 적절하게 반영한다면 푸틴이 엘리트 그룹의 인물이 아닌 국민의지지에 의존하여 XNUMX 차 임기에 들어간 것은 고무적입니다. 인민 기반은 그에게 엘리트 그룹이 아닌 국가와 국민의 이익에 정확히 부합하는 내부 정치 개혁을 수행할 도덕적 권리를 부여합니다. 이 경우 Izborsk Club은 푸틴에게 매우 적시에 도움이 됩니다.
  29. +1
    5 2 월 2013 16 : 43
    나는 Izborsk Club의 작업을 분명히 지원합니다. 러시아를 사랑하는 귀빈들이 모였습니다. 나는 많은 사람들의 일을 잘 알고 있습니다. 결국 국가의 모든 것, 가장 중요한 이데올로기를 근본적으로 바꿀 때입니다.
    1. 스포크
      0
      5 2 월 2013 20 : 03
      인용 : oSeR
      러시아를 사랑하는 귀빈들이 모였습니다. 나는 많은 사람들의 일을 잘 알고 있습니다. 결국 국가의 모든 것, 가장 중요한 이데올로기를 근본적으로 바꿀 때입니다.

      푸틴은 XNUMX선에서 모든 것을 고치겠다고 약속했다.
  30. 라스
    0
    5 2 월 2013 17 : 03
    인용구 : V. Salama
    소유자 관리자는 원칙적으로 관리 대상의 웰빙을 개선하는 데 필요한 생산 관리 효율성 지표의 전체 구현을 보장할 수 없습니다.

    그리고 당시 근로자를위한 Morozov 제조소와 비교할 수없는 "사회 프로그램"은 어떻습니까? 오랫동안 인식되어 왔습니다.
    1. 0
      7 2 월 2013 13 : 55
      제품 견적 : 라스
      그리고 당시 근로자를위한 Morozov 제조소와 비교할 수없는 "사회 프로그램"은 어떻습니까?

      자본주의는 봉건제보다 더 큰 노동 생산성을 보장하기 때문에 존재 초기 단계에서 진보적이며 노동 계급에 대한 절실한 요구를 가지고 있으며 구 체제와 경쟁하면서 노동 계급을 끌어 들이고 자극하는 다양한 방법을 사용할 수밖에 없습니다. 이 경우 제안된 전체 "사회적 프로그램"은 노동의 재생산(요구되는 품질)을 보장할 뿐만 아니라 직원에게 매우 매력적이고 자극적이어야 한다는 것이 분명합니다. 이 기간 동안 산업 기업은 엄청난 이익을 얻고 높은 급여를 지불할 수 있습니다. 이 "당시 노동자를 위한 비길 데 없는 사회 프로그램"은 단지 불충분한 "자본주의의 본질적인 현상의 총체"일 뿐이므로 사실에 근거하고 사실의 도움으로 무엇이든 증명할 수 있기 때문에 거짓말보다 더 나쁜 절반의 진실입니다. 그러나 이제 우리는 위기가 불가피한 사회 발전 단계의 필요한 모든 지표와 객관적인 조건을 고려하여 관리의 효율성에 대해 이야기하고 있습니다. 그러나 여기서도 "사실"로 반대할 수 있습니다. 지방에서 온 실직한 양철공 지붕공이 대도시 상사와 계약하여 빌라의 지붕을 덮었습니다. XNUMX년 동안 못 번 만큼 일을 한 달 만에 받았습니다. 그리고 생산 관리의 효율성은 어떻습니까? Gazprom 직원에 대해서는 이야기하지 않겠습니다. Comedy Club의 Slepakov는 그의 노래 (YouTube에서 찾을 수 있음)에서 모든 것을 불렀습니다.
  31. 8 회사
    0
    5 2 월 2013 17 : 28
    속담처럼 : 신은 당신이 "큰 밀기"동안 사는 것을 금합니다.
  32. 0
    5 2 월 2013 18 : 47
    프리메이슨은 즉, 그림자 권력입니다. 이 상황에서 정부의 대중은 국가 목표가 아니라 롯지의 목표를 추구합니다. 문제는 이 침대에 넘어져도 부드럽지 않을까요?
  33. denn
    +3
    5 2 월 2013 19 : 39
    오늘 나는 메드베데프 자유주의 정부의 다음 공격에 대한 뉴스를 읽었습니다. 분위기는 0이다. 광장에 사람들을 모으고 자유주의자들에게 그들의 위치를 ​​보여줄 때가 되지 않았는가? 이 ***로 러시아는 앞으로 오랫동안 돌파구를 만들 것이며 오래 전에 해냈을 것입니다. 우리는 이것에 대한 모든 것을 가지고 있습니다. 마지막으로 모든 권력을 정치가에게 넘깁니다. 우리는 이미 시작했기 때문에 topwar.ru를 중심으로 또 다른 애국 운동을 조직하거나 PGR과 같은 기존 운동과 합병할 때가 되지 않았습니까?
  34. 쿠쿠 루조
    +2
    5 2 월 2013 21 : 07
    변화는 반드시 필요하고 불가피합니다 ...하지만 아직이 클럽에 대해 명확한 것은 없습니다. 어떻게 든 스스로를 보여 주도록하십시오 ... 블라인드 게임이 작동하지 않도록
  35. +2
    5 2 월 2013 21 : 10
    "이 문서는 21세기 러시아의 정치, 경제 및 사회 구조의 문제를 다루는 XNUMX개의 섹션으로 구성되어 있습니다. 군산복합체와 국가의 방위력에 특히 주의를 기울입니다."
    xxxxxxxx
    최소한 Izborsk Club은 대중에게 공허한 수다와 비판이 아닌 구체적인 것을 제공합니다. 그것이 의미가 있다면 행운을 빕니다!
    1. +1
      5 2 월 2013 22 : 30
      제품 견적 : Egoza
      적어도 Izborsky 클럽은 적어도 구체적인 것을 제공합니다

      그렇지 않으면 비평가보다 비평가가 더 많습니다. 단점을 지적하지만 완전히 수정하는 방법을 모르고 이것이 첫 번째입니다. 기초로 삼을 수있는 구체적인 것입니다.
    2. 모리츠
      0
      5 2 월 2013 23 : 58
      제품 견적 : Egoza
      "이 문서는 21세기 러시아의 정치, 경제 및 사회 구조의 문제를 다루는 XNUMX개의 섹션으로 구성되어 있습니다. 군산복합체와 국가의 방위력에 특히 주의를 기울입니다."
      xxxxxxxx
      최소한 Izborsk Club은 대중에게 공허한 수다와 비판이 아닌 구체적인 것을 제공합니다. 그것이 의미가 있다면 행운을 빕니다!

      한 문장에 얼마나 특이성이 있는지 .... 이미 비슷한 것이 있었다 뭐 프로그램 "500 일"? ..... 정말 항해 했습니까? 슬픈
  36. 알마 마트 쿨 로프
    +1
    5 2 월 2013 21 : 13
    그리고 푸틴은 듣고 먹는다 ...
  37. yuri_dashkin
    0
    5 2 월 2013 22 : 42
    문서를 어떻게 알게 될까요? 그리고 이름은 시끄럽지 만 Prokhanov, Dugin, Kalashnikov가 함께 제공 할 수있는 것이 무엇인지, 심지어 Archimandrite Tikhon도 부팅 할 수 있는지 모르겠습니다 .... 그들의 아이디어를 가진 군주제는 100 년 늦었습니다 왜 무슬림이 없습니까? 그러나 자유주의자가 없다는 것이 좋고 대통령에게 고문이 있다는 것이 좋습니다.
    1. +1
      5 2 월 2013 22 : 59
      인용문: yuriy_dashkin

      문서를 어떻게 알게 될까요?

      링크는 다음과 같습니다. http://www.dynacon.ru/content/articles/975/
      1. 모리츠
        +1
        5 2 월 2013 23 : 21
        제품 견적 : ziqzaq
        주목할만한 것은 참가자의 유난히 대표적인 구성입니다.

        일부 n ..... bols 모여
        1. 0
          5 2 월 2013 23 : 34
          제품 견적 : moritz
          일부 n ..... bols 모여

          조용한 Chubais가 더 편합니까?
          1. 모리츠
            0
            6 2 월 2013 00 : 03
            제품 견적 : ziqzaq
            조용한 Chubais가 더 편합니까?

            내가 당신을 화나게 했습니까?
            1. +1
              6 2 월 2013 00 : 31
              제품 견적 : moritz
              내가 당신을 화나게 했습니까?

              전혀 아닙니다. 단지 귀하의 관점에 관심이 있을 뿐입니다.
              1. 모리츠
                +1
                6 2 월 2013 00 : 47
                제품 견적 : ziqzaq
                전혀 아닙니다. 귀하의 관점에 관심이 있을 뿐입니다.

                일종의 표현 ....하지만 Chubais에 비해이 팀 전체가 부업에서 긴장하게 담배를 피 웁니다. 그는 자신의 아이디어를 실제 행동으로 옮기는 방법을 알고 있습니다.
        2. Walter_rus
          +1
          6 2 월 2013 02 : 32
          이름은 유명한 "Izborsk club", "Big jerk"이지만 실제로는 어떻게 될까요? 그리고 또 하나의 의심. 가장 아름다운 프로그램을 개발해도 누가 구현할까요? 같은 수직? 그리고이 "클럽"의 형태로 다른 자전거를 발명하지 않고 전에 누가 그녀를 막았습니까?
          1. 모리츠
            0
            6 2 월 2013 11 : 12
            제품 견적 : walter_rus
            이름은 유명한 "Izborsky club", "Big jerk"이지만 실제로는 어떻게 될까요? 그리고 또 하나의 의심. 가장 아름다운 프로그램을 개발해도 누가 구현할까요?

            글쎄요, 일반적으로 그들은 그것을 구현할 사람들과 긴밀한 협력을 통해 그것을 개발했어야 했습니다. 일반적으로 이들은 관련 부처입니다. 그래서 존경하는 지도자를 위한 연설문 작성 팀처럼 보입니다. 다음 메시지에서 그들은 이 프로그램의 논문을 사용할 것입니다.
          2. 모리츠
            0
            6 2 월 2013 23 : 11
            제품 견적 : walter_rus
            이름은 유명한 "Izborsky club", "Big jerk"이지만 실제로는 어떻게 될까요? 그리고 또 하나의 의심. 가장 아름다운 프로그램을 개발해도 누가 구현할까요?

            클럽 "White Parrot"이 더 잘 어울립니다.
      2. yuri_dashkin
        0
        5 2 월 2013 23 : 44
        대단히 감사합니다!
  38. +2
    6 2 월 2013 00 : 56
    그리고 나에게 러시아와 푸틴의 상황은 제국에서 Stolypin 시대를 점점 더 연상시킵니다. 그는 또한 차르 체제의 기초를 바꾸지 않고 무언가를 개선하려고 노력했습니다. 그것이 어떻게 끝났는지, 우리 모두는 아주 잘 기억합니다. 이제 유사한 상황이 있습니다. 매판-과두 자본주의의 권력 시스템을 변경하지 않고 구멍을 메우는 것입니다. 푸틴 - 그는 oligarchs의 henchman 이었기 때문에 그는 남아있었습니다. 그러나 제국에서는 적어도 "적들"은 그들 자신의 자생을 가졌습니다 ... 그리고 지금? 러시아 또는 은행의 100 대 기업 목록을 가져 와서 소유자를 살펴보십시오.(즉, 러시아를 통치하는 사람들) 이들은 외국인이거나 적어도 백인과 아시아 인의 절반이 외국인입니다. 그곳에는 소수의 러시아 성씨가 있고 심지어 런던과 파리에도 살고 있습니다. 그들은 큰 종탑에서 러시아를 신경 쓰지 않습니다.
    돌파구가 필요하지만 푸틴이 아니라 완전히 새로운 사람들이 수행 할 것입니다.
    1. 북유럽
      0
      6 2 월 2013 03 : 00
      콧수염은 사실입니다! 또한 모든 것이 1917 년을 상기시킵니다-Stolypin 만-아니요
  39. Cpa
    0
    6 2 월 2013 05 : 17
    글쎄요, Pa-nik, 더 많은 실무자가 필요하다는 것을 정확하게 알아차렸습니다. 그리고 단순한 사람이 아니라 그것을 이행할 수 있으려면 제안된 것을 구현하는 데 목숨을 바쳐야 합니다. 왜냐하면 행정부는 이제 가장 약하고 위축되었기 때문입니다. 나머지는 삶과 접촉하지 않습니다. 물론 제 개인적인 의견입니다. 이제 모든 것은 실행에 달려 있습니다. 어디를 볼까요? 이전과 미래, 우리는 조국의 수비수에 대해 이야기하고 있으며 다른 산업에서도 제안을 하자고 전문가와 달리 우리는 그것을 이행할 수 있을 것입니다.
  40. 0
    6 2 월 2013 09 : 34
    모든 것이 괜찮을 텐데 왜이 아이디어가 신 파시즘처럼 느껴지는 이유는 무엇입니까?
  41. 0
    7 2 월 2013 07 : 50
    시간이 알 것이다.