피비린내 나는 워밍업: 1549년 이반 대제의 카잔 원정 실패. 배경

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피비린내 나는 워밍업: 1549년 이반 대제의 카잔 원정 실패. 배경

카잔을 러시아 국가에 합병하는 것은 "veni, vidi, vici" 시리즈의 조치가 아니었습니다. 이 과정은 Ivan III에서 시작되어 Vasily Ivanovich에서 계속되었습니다. 그리고 그들의 강력한 후손은 유명한 카잔을 점령하기 전에 세 번이나 볼가 칸국의 수도로 군대를 보냈습니다.

마지막으로 값비싼 운동은 1549~1550년의 전환기 캠페인이었습니다. 카잔 문제가 완전히 해결되는 것을 허용하지 않은 볼가 중부 지역에서 모스크바 공격의 모든 약점을 마침내 드러낸 것은 바로 그 사람이었습니다.



Ivan the Terrible의 러시아 외교 정책 분야에서 어떤 변화가 있었습니까? 얼마나 많은 군대가 1549-1550 캠페인에 참여할 수 있었으며 왜 실패로 끝났습니까? Belokamennaya에서는 어떤 결론이 내려졌습니까?

우리는 일련의 기사를 통해 답변을 제공하려고 노력할 것입니다.

보호령에서 정복까지: 카잔 합병이 어떻게 모스크바의 신성한 행위가 되었는지


카잔 습격의 위협과 볼가 칸국에 대한 모스크바 적의 영향, 지역에 대한 경제적 통제의 중요성, 동부 이웃을 진정시켜 토지 상황을 개선하려는 욕구-이 모든 것은 Ivan III 시대에도 관련이 있었고 그의 손자 밑에서 떠나지 않았습니다 (우리는 이것에 대해 자세히 이야기 할 것입니다 이전 간행물). 명백한 이유를 제외하고는 16세기 초에 대호드 요소가 사라지고 이미 바실리 3세 시대에 있던 노가이 요소가 배경으로 밀려났습니다.

"카잔 밧줄의 줄다리기"에서 Belokamennaya의 주요 상대는 크림 반도였습니다. 다른 것도 달라졌습니다.

끔찍한 이반의 흉상. Gerasimov의 재구성을 기반으로 함
끔찍한 이반의 흉상. Gerasimov의 재구성을 기반으로 함

우선, Ivan the Terrible 아래에서 절반 정도의 조치에 대한 모든 환상이 사라지고 중요한 것이 분명해졌습니다. 모든 모스크바 보호국은 칸의 도약에서 크림 반도를 뛰어넘는 또 다른 도약일 뿐입니다. 카잔 귀족의 친러시아 블록의 도움으로 그들의 제자를 왕좌에 앉히자마자 동부 "당"은 바흐치사라이에 경보를 울려 모스크바의 "재주꾼"을 제거했습니다.

이미 이 분야에서 타우리다의 첫 번째 성공(1519년 사히브 기라이(Sahib Giray)의 가입)은 칸국에서 대규모 반러시아 시위를 불러일으켰습니다. 손님, 그들은 그것을 보관했습니다.”

조금 후인 1521년에 카잔 사람들은 모스크바 대공국에 대한 파괴적인 침공(소위 크림 토네이도)에 참여했습니다.

전복 된 칸의 경우, 수완이 풍부한 Kasimov 왕자 Shah Ali가 두 번 그랬던 것처럼 그들 중 일부는 탈출했습니다. 그러나 그의 조카 Jan-Ali는 운이 좋지 않아 사망했습니다.

크림 토네이도. 연대기의 미니어처
크림 토네이도. 연대기의 미니어처

그런 다음 크리미아 프로 테지는 조만간 모스크바와 친 러시아 카잔 귀족으로부터 "상호 선물"을 받았습니다. 따라서 불쌍한 Jan-Ali를 대신한 Khan Safa Giray는 1546년 XNUMX월 봉기 중에 난민이 되어 도망쳤습니다.

이미 1546년 XNUMX월에 끔찍한 이반(Ivan the Terrible)은 카잔에서 "그를 왕국에 석방"하고 동일한 샤 알리를 자신의 손에서 "심었습니다". 그의 반복된 통치는 단 한 달 동안 지속되었습니다. 추방된 타우리다의 제자는 가만히 앉아 있지 않았고 노가이족과 크림 반도의 도움을 받았습니다. 이제 Safa는 카잔 수도를 침공하고 Crimean과 Nogai 세이버에 앉았고 Shah Ali는 "다리를 만들어야"했습니다.

왕좌를 되찾은 새 칸은 "좋은"전통을 바꾸지 않았고 친 모스크바 오리엔테이션의 일부 "왕자"를 즉시 처형했습니다.

마지막으로 Ivan the Terrible은 결정했습니다. 참지 마세요! 그는 볼가 칸국을 완전히 정복하기 시작했습니다. 이것이 동부 국경의 안정을 보장하고, 러시아군의 압수를 막고, 크리미아 반도가 카잔을 모스크바와의 싸움을 위한 훈련장으로 삼는 것을 막을 수 있는 유일한 방법이었습니다.

이 상황은 방금 직업을 바꾸거나 더 정확하게는 직함을 바꾼 젊은 Ivan Vasilyevich의 야망 및 개인적인 열망과 완전히 관련이 있습니다.

단순히 “내가 왕이 된 것은 사람의 뜻으로 된 것이 아니요 하나님의 명령으로 된 것이니…”라고 큰 소리로 선포하는 것과, 정말 큰 성취를 이루어 자신의 지위를 확증하는 것은 또 다른 일입니다. 그리고 동등한 군주를 정복하고 그의 영토를 정복하는 것보다 통치자에게 더 큰 업적이 어디 있겠습니까?

공식적으로 골든 호드 전통을 이어가는 카잔 칸이 왕으로 간주되었음을 기억합시다. 게다가 이것은 비록 부분적이긴 하지만 호드 통치 기간 동안 루스가 과거에 겪었던 굴욕에 대한 복수가 될 것입니다. 왜냐하면 카잔은 울루스 주치의 후계자 중 하나였기 때문입니다.

먼 미래를 내다보면 카잔 연대기의 저자가 1552년 바빌로니아 왕이 이반 바실리예비치의 칸국 정복을 축하하러 왔다고 자랑스럽게 쓸 것은 당연합니다.

카잔과의 문제를 근본적으로 해결해야 할 필요성은 차르 자신뿐만 아니라 최고 왕자 보야르 귀족도 이해했습니다(소규모 봉건 영주(귀족 및 보야르 자녀)의 관심은 마지막 출판) 그리고 교회. 둘 다 어머니 러시아에 대해 진심으로 걱정했을뿐만 아니라 토지 보조금과 추가 농민 힘, 새로운 지위, 본당, 수도원 소유, 마지막으로 군사적 영광과 전리품 등 카잔 파이 조각을받는 것을 싫어하지 않았습니다.

Ivan IV의 통치 기간 동안 절대적으로 모든 사람에게 "크고 극도로 풍부한 밭과 모든 종류의 육체가 풍부한" "하천 땅"을 정복하는 것이 가장 경건한 일이 된 것은 놀라운 일이 아닙니다.

공평하게 말하자면, 카잔의 맥락에서 종교적 메모는 이반 3세 시대 이후로 훨씬 더 일찍 들렸다는 점에 주목합니다. 제3의 로마가 된 모스크바는 공식적으로 모든 동료 신자들을 보호하는 신성한 사명을 맡았습니다. 농민을 노예로 훔치거나 타타르 족이 볼가에서 상인을 강탈하는 등 정교회 사람들에 대한 모든 폭력은 주님 자신에 대한 범죄로 간주되었습니다.

그러나 Ivan III에서는 그러한 수사가 빠져 나가지만 아직 모든 철에서 쏟아져 나오지는 않습니다. 예, 볼가 캠페인에 관한 연대기 및 기타 텍스트에서도 이것이 신이나 "기독교 신앙"등을 위해 행해졌다는 사실이 주기적으로 언급됩니다. 그러나 그러한 공식은 오늘날과 마찬가지로 당시에도 일반적이었습니다. '세계 평화를 위해' 또는 '민주주의의 이름으로'.

Ivan III 자신은 현대적인 측면에서 PR을 제외한 모든 분야에서 훌륭했습니다. 그는 단순히 자신의 목표를 향해 나아갔고 결국 1487년에 카잔에 대한 러시아 최초의 보호령을 세웠지만 모든 것을 성전으로 바꾸려고 애쓰지는 않았습니다.

1487년 러시아 군대의 카잔 진격. 말과 배의 군대. 안면볼트의 미니어처. 책 XVIII
1487년 러시아 군대의 카잔 진격. 말과 배의 군대. 안면볼트의 미니어처. XNUMX세기의 책.

그러나 그의 아들이자 상속인인 바실리 3세(Vasily III)는 이미 이 방향으로 특정한 조치를 취하고 있습니다.

눈에 띄는 예는 1523년 러시아의 카잔 원정이다. 대공은 그의 형제 및 주군 군단과 함께 28월 XNUMX일 벨로카멘나야에서 출발했습니다. 그들의 경로는 Pereyaslavl-Zalessky, Yuryev, Suzdal, Vladimir를 통과하여 XNUMX 주 동안 머물 렀습니다. 왕은 전진하면서 유명한 신사를 방문하고 기도를 드렸습니다.

이것은 하나님의 은혜가 정교회 군대에 임하고 러시아 세이버, 화살 및 대포를 가릴 수 있도록 수행되었습니다. 그 당시 모스크바의 "이미지 제작자"는 전능자 자신이 선호하는 모범적인 기독교 통치자의 이미지를 만들기 위해 적극적으로 작업하고 있었습니다.

러시아-카잔 분쟁의 종교적 배경에 관한 논문은 마침내 40세기 XNUMX년대 메트로폴리탄 마카리우스 치하에서 구체화되었습니다. 이것은 교회 환경과 저널리즘에서 많이 논의되었습니다. XNUMX세기 러시아의 유명한 "블로거"인 이반 페레스베토프(Ivan Peresvetov)는 "기독교 신앙을 위해 이교도들에 맞서 굳건히 맞서야" 하는 모스크바의 의무에 대해 말했고 마르쿠스 포르시우스 카토(Marcus Porcius Cato)가 카르타고의 파괴에 대해 말한 것보다 더 자주 정교회를 새로운 영토에 전파했습니다.

그리고 다시 말하지만, 전체 종교적 껍질 아래에서 완전히 실용적이고 세속적인 기반을 볼 수 있습니다.

Peresvetov는 "그리고 그러한 땅이 조정 되더라도 그 비옥함 때문에 그렇게 남겨 두는 것은 여전히 ​​불가능할 것입니다. "라고 Peresvetov는 퉁명스럽게 말했습니다.

그로즈니 하에서 카잔에 대한 엄격한 통제에 대한 대외 경제적 필요성도 더욱 강화되었습니다. Ivan III 치하에서도 볼가-카스피해 무역 방향은 오히려 매혹적 이국적이었고 판매와 수입을 다양화할 수 있는 즐거운 기회였습니다. 결국 서구 시장의 중요성은 아직 줄어들지 않았습니다. 곧 그곳에서 수많은 장애물과 제재가 시작될 것입니다.

반대로 서방과의 무역 및 외교적 상호 작용은 빠르게 발전했습니다. 갑자기 부상 한 모스크바가 오스만 제국의 "우주를 흔드는 사람"에 대항하는 유망한 동맹 이었기 때문입니다. 신성 로마 제국의 황제는 미래의 식민지는 아니더라도 젊은 러시아 국가에서 적어도 영향력의 영역을 보았습니다.

신성로마제국의 황제, 합스부르크의 막시밀리안 1세. A. Durer의 초상화
합스부르크의 신성 로마 황제 막시밀리안 1세. A. Durer의 초상화

그러면 활발한 대사관 교류가 시작될 것입니다. Ambrogio Cantarini, Johann Fabri 및 기타 유럽인들은 모스크바가 불멸의 소련 만화에 나오는 모터를 가진 유령과 똑같다는 이야기를 적극적으로 쓰고 있습니다. 그렇습니다. 이것은 분열론이며 문명 측면에서 유럽과는 거리가 멀습니다. 그러나 그들이 얼마나 강인한지 보십시오. 그들은 숲과 눈 속에서 살아남기 때문입니다. 정신과 생각이 얼마나 순수합니까! 당신은 그들을 당신의 궤도로 끌어들이고 교회 연합을 받아들이도록 밀어붙이기만 하면 됩니다. 그러면 당신은 무덤까지 안전하게 친구가 될 수 있습니다.
이미 Vasily III 하에서 "Muscovites"에 관한 유럽인들의 환상은 사라졌습니다. 그들은 어떤 이익도 없이 반터키 연맹에 이용되기를 원하지 않고 교회 연합을 받아들이고 합스부르크 왕가가 부여한 왕국 지위인 야만인에 코를 돌립니다. 그게 전부입니다!

그리고 "과학자" Matvey Mekhovsky에 따르면 "마시고 먹습니다... 더 이상 머리와 머리를 구별할 수 없을 때까지... 대상." 평등 무역, 말 재고, 주석 공급 등에 대해 도대체 무엇에 관심이 있습니까? 그들에게 제재를 가하고 군사 업무에 필요한 것은 아무것도 팔지 않는 것이 좋습니다.

16세기 1/3에 리보니아 교단은 단순히 자연적인 이유로 여기에 존재하지 않았던 전략 물품의 러시아 국가 진입을 특히 열성적으로 차단하기 시작했습니다. 또한 모스크바와의 협상에서 Livonians는 그러한 정책이 그들의 군주 인 신성 로마 황제에 의해 지시된다는 것을 미묘하거나 매우 강력하게 암시합니다.

이반 3세 치하에서도 동쪽 방향에서 모스크바의 주요 상대방이었던 오스만 세력과의 경제적 관계도 점차 약화되었습니다. 무엇보다도 러시아 국가는 그곳에서 수요가 많은 무기, 다마스크 칼날과 주괴, 직물, 인도 향신료를 운송 중에 받았습니다.

그러나 어느 순간부터 Mother See와 이스탄불에 맞서 머리를 밀기 위해 가능한 모든 방법을 시도한 터키의 가신 인 크림 칸국의 노력은 점차 결실을 맺었습니다. 주로 크리미아의 선동으로 인해 동일한 카잔이 1524년에 오스만 유르트로 선언되었으므로 이제 러시아와 터키의 이해관계는 이미 볼가 경기장에서 공식적으로 충돌했습니다.

멀리 내다보면 1569년에는 모스크바 왕국 영토에서 최초의 오스만 원정과 아스트라한 포위 공격이 벌어질 것입니다. 이 모든 것이 두 주 간의 무역 증가에 기여하지 않았습니다. 오히려 그 반대였습니다.

오스만 제국의 술탄 술레이만 1세. 티치아노의 작업실 초상화
오스만 제국의 술탄 술레이만 1세. 티치아노의 작업실 초상화

따라서 러시아 국가는 볼가-카스피해 방향으로 완전히 방향을 바꿔야 했습니다.

카잔과 아스트라한에서 값싼 타타르 말을 쉽게 구입하고 볼가를 따라 카스피해로 가서 페르시아, 쉬르반, 히바, 부하라에 도착해야 했습니다. 이를 위해서는 볼가 무역 동맥을 최대한 개선해야했습니다. 그곳에 전초 기지를 설치하고, 도시를 건설하고, 강 불법 복제를 처리하고, 코사크와 노가이 무리를 통제하는 것이 필요했습니다. 가장 끈질긴 보호국조차도 그러한 관리를 허용하지 않았습니다. 카잔과 아스트라한을 러시아 국가에 완전히 포함시켜야했습니다.

볼가 중부 지역을 최종적으로 정복하지 않으면 카마 지역인 페름에서 그들의 위치를 ​​확보하는 것은 불가능했고, 또한 총을 주조하기 위한 귀중한 천연 자원을 얻기 위해 "시베리아 광석의 깊은 곳으로" 더 나아가는 것도 불가능했습니다. , 탄약을 만들고 서방의 보급품에 의존하지 않습니다.

오스만 제국의 술탄 술레이만 1세. 티치아노의 작업실 초상화

카잔의 세금 억압이 어떻게 모스크바의 손에 영향을 미쳤는가


칸국 자체에서 오는 신호는 모스크바 차르에게도 결정을 내렸습니다.

소수의 충성스러운 타타르 봉건 영주들 외에도 칸이 통제하는 사람들이 공개적으로 모스크바 편으로 넘어가기 시작했습니다.

여기에서 카잔 칸국은 통치하는 타타르족과 그들에게 종속된 불가리아 원주민(Mordvins, Cheremis, Chuvash, Votyaks(Udmurts), Bashkirs 등)의 폭발적인 혼합체였다는 점에 유의해야 합니다. 그들은 모두 야삭(모피세)과 기타 세금을 중앙 정부에 납부했습니다. 세금 부담, 자연 및 노동 의무에 대한 엄청난 불만은 카잔 국가의 내부 상황에 흥미를 더했습니다. 예를 들어, yasak Chuvash는 재무부에 약 20개의 영구 세금을 납부했습니다.

오스만 제국의 술탄 술레이만 1세. 티치아노의 작업실 초상화

일부 원주민 불가리아 봉건 영주들에게 러시아의 확장은 칸에 대항하는 자신들의 투쟁의 불꽃이 되었습니다. 여기서 핵심 문구는 바로 "토착 봉건 영주"입니다. "가슴에 세계의 불이 타 오르는"불가리아 원주민의 혁명적 충동을 상상해서는 안됩니다. 그리고 칸의 힘은 모든 사람에게 그런 멍에가 아니었습니다. 좌안(초원) Cheremis는 울창한 숲에서 얻은 모피를 국내 및 해외 시장에 판매할 수 있었기 때문에 매우 기분이 좋았습니다(Gostiny Island의 국제 박람회에서).

그러나 오른쪽 은행 (산) Cheremis는 주로 임무를 받았고 Kazan, Moscow 및 Nogai 군대는 영토 주변을 바쁘게 돌아 다녔습니다. 이것이 바로 이러한 땅이 "성공적으로"위치한 방법입니다. 군사적 충돌이 일어나면 가장 먼저 공격을 받아 황폐화되는 경우가 많았으며, 숲을 벌채하고 다리를 건설하고 도로를 유지하는 일에 자주 참여했습니다.

더욱이 Sigismund Herberstein이 그들에 대해 쓴 것처럼 이러한 "가장 숙련 된 저격수"는 필요하지 않은 전쟁에 참여하기 위해 끊임없이 동원되었습니다. 1546년에 Cheremis 산이 Chuvash와 함께 칸에 반항했고 실제로 그에게 순종하지 않았다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 조금 후에 카잔 정부의 대안이 된 모스크바와의 급속한 화해가 시작될 것입니다.

철이 뜨거울 때 공격하기로 결정한 Ivan IV는 1548 년 가을 말에 대표적인 포병 장비 인 대규모 군대를 모아 카잔에 대한 대규모 캠페인을 조직했습니다.

아아, 연대기 작가들의 보고에 따르면 비정상적으로 따뜻하고 비오는 날씨로 인해 아무 일도 일어나지 않았습니다. 칸의 수도로 가는 도중에 많은 포병이 볼가 강의 녹는 얼음 아래로 떨어졌고 일부 전사는 익사했습니다.

"좋은 행렬"을 기다리지 않고 군대는 니즈니 노브고로드로 돌아와 10월 XNUMX일에 도착했습니다.

그러나 후속 사건에서 알 수 있듯이 실패는 러시아 차르를 더욱 자극했습니다.

1549년 캠페인의 마지막 원동력: 세탁실의 위험


위에 언급된 문제를 해결할 수 있는 또 다른 기회의 창은 42년 초 1549세의 나이로 칸 사파 기라이(Khan Safa Giray)의 갑작스러운 죽음으로 열렸습니다.

"카잔 연대기"에 따르면 칸은 "절름발이 옷을 입고 자살했습니다." 술에 취한 눈으로 미끄러 져 "머리로 세탁실"을 쳤습니다.

일반적으로 역사 불쌍한 사파의 죽음에 대한 세부 사항은 그다지 중요하지 않습니다. 그가 전투 중에 백마를 타고 죽었는지 아니면 자신의 변소에서 부주의로 죽었는지입니다. 그러나 여기에는 국가적 버그베어의 정도에 따라 다양한 사람들이 출처의 정보를 인식하는 것과 관련된 흥미로운 점이 있습니다.

예를 들어 연구원 S. Kh. Alishev는 다음과 같이 썼습니다.

"이 메시지는 그(카잔 연대기의 저자)가 카잔 국민 전체의 모든 실패와 불행을 묘사하는 일반적인 조롱하는 사악한 어조로 표현되었습니다."

다른 연구자들과 홍보 담당자들도 이 단편과 다른 여러 에피소드에서 "연대기 기록자"의 편견을 지적합니다.

우리는 러시아 차르의 주제인 Kazan Chronicler의 저자가 공개적으로 "모스크바 팀의 뿌리"라는 것을 인정합니다. 그리고 그는 캐치프레이즈를 위해 우화를 만드는 데 능숙합니다.

그러나 Safa Giray의 운명으로 돌아가서 "연대기 작성자"가 단순히 놀면서 "치질 산통으로 인한 죽음"과 같은 것을 생각해 낼 수 있습니까? 훨씬 더 그의 정신으로 그는 모든 것을 러시아 주권자와 정교회 국민에 대한 잔학 행위에 대한 하나님의 형벌로 구성하려고 노력했습니다. 이를 위해 저자는 당시 모든 연대기 작가들 사이에서 가장 좋아했던 센톤 의역 차용 방법에 의지했을 것입니다. 모든 것이 이미 권위있는 성경 텍스트, 고대 서사시 또는 스칸디나비아 무용담으로 기록되어 있다면 왜 허공에서 뭔가를 꺼내겠습니까?

예를 들어, 동일한 "Kazan Chronicler"가 1518년에 사망한 Khan Muhammad-Emin의 심각한 질병에 대한 설명을 살펴보겠습니다.

“그리고 카잔 차르의 이 범죄로 인해 하나님은 그를 머리에 불치의 궤양과 더 심한 통증으로 치셨고, 3년 동안 침대에 누워 고름과 벌레가 끓어오르고 의사와 마술사들은 그 궤양에서 그를 고칠 수 없고, 그를 속인 여왕도 없고, 그 줄도 많고, 거기서 나오는 악취로 인해 악취가 납니다.”

이러한 '사례 이력'은 의사가 정확한 진단을 내릴 수는 없지만 분명히 헤롯 대왕의 사례를 언급하고 유아를 구타하는 것이 신체와 영혼에 해를 끼칠 수 있음을 경고합니다. 후자는 1505년 카잔에서 무함마드 에민에게 패배한 모스크바 상인들이 연기합니다.

카잔 칸 무하마드-에민. 칸의 두개골을 기반으로 한 재구성
카잔 칸 무하마드-에민. 칸의 두개골을 기반으로 한 재구성

그리고 숙취로 인해 망가진 사파 기레이의 머릿속에는 과도한 술의 해로움 외에 어떤 메시지가 담겨 있을까?

이 경우 기념물의 저자가 실제로 이 이야기에 관한 동시대의 "스캔들, 음모, 조사"를 반영했을 가능성이 높습니다.

어떤 식 으로든 카잔 칸은 "더 이상 그의 뱃속에 있지 않았고"왕위는 그의 두 살 난 아들 Utyamish Giray가 물려 받았습니다. 칸국의 중앙 권력은 급격히 약화되었고, 카잔 귀족의 친러시아 블록은 고개를 들고 다시 벨로카멘나야를 바라보았습니다.

Ivan IV가 현재 상황을 정확히 어떻게 활용했는지는 다음 간행물에서 자세히 논의됩니다.

출처 :
Postnikov의 연대기 // 러시아 연대기 전체 모음. T. 34. M., 1978.
카잔 왕국의 이야기. 카잔 연대기 // 러시아 연대기 전체 모음. T. 19. M., 2000.
Herberstein S. 모스크바 문제에 대한 메모. 1908년판 // 동부 문학. 동양과 서양의 중세 역사적 자료. URL: http://www.vostlit.info.
안드레이 쿠르브스키, 『모스크바 대공 이야기』.
Ivan Semenovich Peresvetov의 작품 // 고대 러시아 문학 도서관 '. T. 9. XNUMX세기 말~XNUMX세기 전반.
Matvey Mekhovsky. 두 개의 Sarmatias에 관한 논문. // vostlit.info.

문학 :
Alishev S. Kh. Kazan과 모스크바: 1995~XNUMX세기의 국가 간 관계. 카잔, XNUMX.
Ilyushin B. A. “여름 전쟁 7014.” 모스크바-카잔 분쟁 1505~1507. N. 노브고로드, 2018.
Fechner M.V. 1956세기 러시아 국가와 동양 국가의 무역. // 국립 역사 박물관의 절차. 엠., XNUMX.
Filyushkin A.I.Vasily III. 엠., 2010.
Florya B. N. Ivan the Terrible. M. 1999.
Zimin A. A. Ivan the Terrible 시대의 러시아. M. 1982.
57 댓글
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  1. +4
    24 March 2024 06 : 52
    누구를 위한 것인가?!..
    어느 정도 읽은 후 본문에는 역겨운 수사가 많이 쌓였습니다. 후자는 읽기를 중단했습니다. 나는 이 역사적인 키치 읽기를 중단했습니다.
    당시 모스크바의 "이미지 제작자"는 모범적인 기독교 통치자의 이미지를 만들기 위해 적극적으로 노력하고 있었습니다.

    저자가 "라고 부르는 것은 누구를 의미합니까?모스크바 이미지 메이커"?! 그가 무슨 말을 하고 있는 걸까요? 총대주교가 이끄는 정교회에 대해요?!!!...
    글쓴이가 내용을 완전히 오해한 것 같습니다.
    1. +3
      24 March 2024 09 : 41
      응답 해주셔서 감사합니다. 귀하의 의견은 나에게 매우 중요합니다. 나는 확실히 당신의 희망을 고려할 것이며 동시에 당신을 Tsargrad 채널로 보낼 것입니다. 당신은 그곳에서 확실히 그것을 좋아할 것입니다. 또한 추가 문헌으로 인용 부호와 비유적 의미에 관한 여러 에세이를 추천할 수 있습니다.
  2. +2
    24 March 2024 07 : 21
    기사가 유쾌하고 유쾌하게 쓰여진 것은 확실히 플러스입니다.
    나는 그 시대의 '개념성'이라는 사실에 주목하고 싶다.
    기사에 따르면 카잔을 여러 번 점령하고 자신이 좋아하는 통치자를 왕좌에 앉힌 후 러시아 군대가 퇴각하면 "파트너"가 모스크바 왕자를 계속해서 "버리고" 있다는 인상을받습니다.
    그러나 모스크바 왕자는 호드 패러다임에 따라 행동합니다.
    무리는 약해지고 해체되었습니다. 이반 3세가 카잔을 정복하다. 당사자의 책임을 정의하는 계약이 체결됩니다. 모두!
    이제 카잔은 모스크바에 의존하는 가신입니다.
    정확히 같은 방식으로 타타르인들은 13세기부터 러시아에서 관계를 구축해왔습니다. 통치 레이블을 발행한 후 그들은 계약 의무가 이행되기를 기다립니다.
    그리고 Ivan IV는 자신의 것을 수집하러갑니다. 그리고 그는 그것을 받아들입니다.
    1. +3
      24 March 2024 09 : 07
      피드백을 보내주셔서 감사합니다. 글쎄, 당신이 부분적으로 옳았습니다. 어느 정도 상황은 이랬습니다. 그러나 매우 큰 뉘앙스가 있습니다. 결국 카잔과 관련하여 강화 된 모스크바의 행동은 최고의시기에 골든 호드 칸의 행동의 완전한 사본이 아니었지만 물론 그들은 그들로부터 많은 것을 채택했습니다. . 예, 그들은 서로 다른 블록에 의존하여 "분할 및 정복"의 원칙을 채택했습니다. 그러나 여전히 모스크바의 위대한 왕자들이 의존하고 그들의 부하들을 왕좌에 앉힌 카잔의 지배 귀족 블록은 Batu와 왕조의 왕자와 다양한 가지 (Rurikovich)가 아닙니다. 그의 추종자들은 라벨의 도움으로 조작되었습니다. 여기에서 그들은 오히려 호드에 종속되어 칸에 영향을 미치기 위해 호드 자체 내의 다양한 귀족 블록에서 지원을 찾기 시작한 Ivan Kalita를 따랐습니다. 그 밑에서 그들은 칸 자신뿐만 아니라 법정의 수행원 인 귀족들에게도 "장례식"(외교적 선물)을 적극적으로 선물하여 왕자의 이익을 위해 로비를 할 수 있도록 "그들을 먹여"주기 시작했습니다. 예를 들어, 동일한 Ivan Kalita) 칸의 궁정에서 그들은 그에게 필요한 것이 무엇인지 속삭여 필요한 사람에게 라벨이 제공되도록 했습니다. 일부 호드 귀족들은 그러한 기념의 형태로 모스크바로부터 "급여"(물론 상대적으로 말하면)를 거의 받았습니다. 그런 다음 모스크바가 이미 강해졌을 때 크리미아, 카잔 및 노가이 호드에서 골든 호드의 개별 조각에 이 관행이 사용되기 시작했습니다. 이제 이것은 라벨 등의 형태로 타타르 칸의 호의를 받기 위해서가 아니라 이러한 "잠복"방식으로 이러한 타타르 유르트에 대한 자신의 (모스크바) 영향력을 확산시키기 위해 수행되었습니다. 싸우고 정복하는 것이 전부는 아닙니다. 정치 게임을 플레이하여 스스로 승리할 수도 있습니다. 예, 통일된 골든 호드의 칸은 분열되고 정복되었으며 서로 다른 측면에 의존했지만 여전히 "비밀"이 덜하고 힘이 있는 위치에서 더 많은 일을 수행했습니다. 그럼에도 불구하고 그들(골든 호드의 칸)은 그들의 가신일 뿐만 아니라 공식적으로는 신민이었던 러시아 왕자들에 대해 훨씬 더 많은 영향력을 행사했습니다. 호드는 Rus를 정복하고 정복했기 때문에 세금을 지불했습니다 (출구는 그렇지 않습니다). 공물도 있지만 세금) 등. 카잔의 경우 여전히 보호국이고, 가신은 신민이 아니다. 따라서 우리는 더 유연하게 행동해야 했습니다. 대공은 러시아 보호령 기간 동안에도 카잔 칸에 영향력을 행사할 수 있는 "바투의" 지렛대를 갖고 있지 않았습니다. 이는 여전히 당사자들의 합의였습니다(모스크바에게는 훨씬 더 유익한 합의였지만). ). 이것은 당신이 쓴 것처럼 이반 3세가 카잔을 정복하지 않았지만 1487년에 처음으로 칸국의 수도를 점령하고 그곳에 그의 제자를 설치하고 보호령을 세웠지만 이것은 정복이 아니었다는 질문에 대한 것입니다. 1552년에. 그건 그렇고, 순전히 공식적으로 외교 문서에서 모스크바 보호령 시대에도 카잔 칸 (동일한 무하마드 에민)은 대공의 "형제"(즉, 동등)라고 불 렸습니다. 외교적 역설. 사실 카잔은 모스크바의 가신이었고 당시 모스크바 대공은 터키 술탄과 신성 로마 황제의 "형제"라고 불 렸습니다. 그리고 여기서 카잔은 실제로 가신이자 "형제"입니다.
      그리고 "속인 파트너"에 대해. 네, 그런 일도 일어났습니다. 더욱이 많은 bek과 murzas는 자신의 이익을 얻기 위해 주기적으로 친 동부에서 친 러시아 정당으로 갔다가 돌아 왔습니다. 가치는 무엇입니까 1498 년 시베리아 왕 마무크와 음모를 꾸민 Bek Kalimet은 모스크바 프로 테지 무함마드 에민을 제거한 다음 뭔가 튀긴 냄새가 나자 모스크바에 회개하고 실제로 얼굴이되었습니다. 카잔의 친러시아 블록의 일원. 그러나 주로 모스크바 프로 테지를 왕좌에 앉힌 후 친 동부 블록이 더욱 활성화되었고 크리미아 또는 노가이의 도움으로 불쾌한 칸을 제거하고 자신의 프로 테지를 왕좌에 앉혔습니다. 이에 대응하여 친러시아 블록은 고개를 들고 똑같은 조치를 취했지만 후견인을 투옥했습니다. 물리학에서와 마찬가지로 행동은 동일한 힘의 반응을 일으킵니다... 그리고 그렇습니다. 모스크바가 카잔을 완전히 정복할 때까지 이러한 "스윙"을 피하기 위해 카잔을 완전히 제어할 수는 없었습니다.
  3. +1
    24 March 2024 08 : 40
    콘스탄티노플이 죽은 후 모스크바는 기독교의 주요 수호자 도시 역할을 맡습니다. 모스크바가 제3의 로마로 “지정”된 것은 콘스탄티노플이 죽은 이후였습니다. 그러나 모스크바는 콘스탄티노플이 죽기 전부터, 특히 콘스탄티노플이 죽은 후에도 새 예루살렘에 비유되었기 때문에 모스크바는 그리스도께 영광을 돌리는 참기독교의 중심지가 되어야 할 의무와 명예를 가지고 있었습니다. 그리고 이것은 정교회의 확산과 Busurmans와의 싸움을 의미합니다. 그리고 카잔한국은 기독교 신앙에 명백하고 위험한 해를 끼치고 있는 중심지이며 이러한 위협은 제거되어야 한다는 것이 분명해졌습니다. 러시아 국가를 성스러운 러시아로 변모시키는 상징과 용어가 등장한 것이 바로 이때였고, 그래서 이반 3세와 바실리 3세로부터 지휘봉을 잡은 공포제 이반이 카잔을 상대로 원정을 벌여 카잔을 정복했다. 그의 두 번째 캠페인을 통해 무엇보다도 콘스탄티노플이 죽은 후 새 예루살렘의 지위에 따라 모스크바도 의무를지게 된 정통 신앙의 수호자이자 수호자의 의무와 책임을 수행했습니다.
    솔직히 말해서 기사 시작 부분의 저자가 카잔에 대한 이러한 캠페인을 "피의"라고 부르는 것이 정말 마음에 들지 않았습니다... 캠페인 이유에서 우리를 잘못된 길로 이끌려고합니다.
    1. +3
      24 March 2024 09 : 31
      1) 나는 하이킹을 "피투성이"라고 부르지 않고 "워밍업"이라고 불렀습니다. 실패한 캠페인 기간 동안 모스크바를 포함하여 많은 사람들이 사망했으며 아쉽게도 카잔 정복의 형태로 긍정적 인 결과가 없었습니다. 이것은 모스크바의 행동을 비난하는 것이 아니지만 일반적으로 캠페인이 성공하지 못한 것을 후회합니다. 그러나 역시 모든 사람은 자신의 "유행"에 따라 자신이 원하는 것을 봅니다.
      2). Ivan the Terrible은 두 번째 캠페인이 아니라 네 번째 캠페인에서 카잔을 정복했습니다. 1546년에 그는 샤 알리를 카잔의 제자로 임명했고, 1548년에 실패한 캠페인이 있었고, 1549-1550년에 실패한 캠페인도 있었습니다. 이에 대해 더 자세히 설명하겠습니다. 사실을 확인해 볼 가치가 있습니다.
      삼). 제3의 로마에 대하여 - Wikipedia와 학교 교과서의 정보에 감사드립니다. 매우 흥미롭습니다))
  4. -3
    24 March 2024 10 : 20
    어쨌든 저자는 크리미안과 카잔의 습격이 수세기 동안 Rus를 황폐화시켰다는 사실을 놓쳤습니다. 그리고 언제까지 이것을 참을 수 있었나요? Russophobia의 매너는 무엇입니까? 미국에서 감염이 발생하고 있나요?
    1. +2
      24 March 2024 10 : 55
      카잔과 크리미아 사람들은 왜 습격을 했습니까? 몰랐어요, 감사합니다 Cap) 분명히 저는 이것을 쓰고 있는 것 같습니다 "마침내 Ivan the Terrible은 결정했습니다: 이것을 참지 마세요! 그는 볼가 칸국을 완전히 정복하기 시작했습니다. 이것이 진정을 보장하는 유일한 방법이었습니다. 동부 국경을 점령하고 러시아군의 압수를 중단하고 크림 반도를 막아 카잔을 모스크바와의 전쟁을 위한 훈련장으로 삼아야 합니다." 지속적인 습격이 아니라면 축구 경기에 관한 것이 무엇이라고 생각하십니까?))
      1. -7
        24 March 2024 11 : 10
        축구 경기에 대해서도 답변해야 하나요? 홍수는 환영받는가?
        1. +3
          24 March 2024 11 : 35
          글쎄, 당신은 축구 경기에 대해 대답할 수 있습니다. 항상 그렇듯이 말도 안되는 표현의 결점을 찾아 일종의 버그 베어로 끌어들이거나))) 또는 본질적으로 건설적으로 대답할 수 있습니다. 예를 들어 사실 왜곡에 대해서는 이미 해명한 바 있습니다. 나는 내 자신이 궁극적인 진실이라고 생각하지 않습니다. 내가 틀렸을 수도있다. 그리고 제가 참고 문헌 목록에 사용하고 표시한 훌륭한 역사가들조차도 어딘가에서 실수를 했을 수도 있습니다. 나는 이제 그들이 실수가 어디에 있는지 말해 줄 것이라고 이미 기뻤습니다. 하지만 아냐... 그냥 큰 소리로 말하는 것 뿐이야. 분명히 홍수는 당신이 할 수 있는 전부입니다. 그래서 당신의 건강에 홍수))))
  5. -7
    24 March 2024 10 : 23
    인용구 : 북쪽 2
    콘스탄티노플이 죽은 후 모스크바는 기독교의 주요 수호자 도시 역할을 맡습니다. 모스크바가 제3의 로마로 “지정”된 것은 콘스탄티노플이 죽은 이후였습니다. 그러나 모스크바는 콘스탄티노플이 죽기 전부터, 특히 콘스탄티노플이 죽은 후에도 새 예루살렘에 비유되었기 때문에 모스크바는 그리스도께 영광을 돌리는 참기독교의 중심지가 되어야 할 의무와 명예를 가지고 있었습니다. 그리고 이것은 정교회의 확산과 Busurmans와의 싸움을 의미합니다. 그리고 카잔한국은 기독교 신앙에 명백하고 위험한 해를 끼치고 있는 중심지이며 이러한 위협은 제거되어야 한다는 것이 분명해졌습니다. 러시아 국가를 성스러운 러시아로 변모시키는 상징과 용어가 등장한 것이 바로 이때였고, 그래서 이반 3세와 바실리 3세로부터 지휘봉을 잡은 공포제 이반이 카잔을 상대로 원정을 벌여 카잔을 정복했다. 그의 두 번째 캠페인을 통해 무엇보다도 콘스탄티노플이 죽은 후 새 예루살렘의 지위에 따라 모스크바도 의무를지게 된 정통 신앙의 수호자이자 수호자의 의무와 책임을 수행했습니다.
    솔직히 말해서 기사 시작 부분의 저자가 카잔에 대한 이러한 캠페인을 "피의"라고 부르는 것이 정말 마음에 들지 않았습니다... 캠페인 이유에서 우리를 잘못된 길로 이끌려고합니다.

    기사의 모든 내용은 Russophobia와 많은 사실 왜곡으로 가득 차 있습니다. 진행자는 어디에 있나요?
    1. +5
      24 March 2024 10 : 48
      "Russophobia"에 대해서는 아무 말도하지 않겠습니다. 나는 말도 안되는 대답에 익숙하지 않습니다. 사실 왜곡에 관해서는 - 좋습니다. 당신은 분명히 해당 주제에 대한 전문가입니다.) 어떤 사실이 왜곡되고 정확히 어떻게 왜곡됩니까? 그들이 말하는 대로 이유를 제시하세요)
      1. -7
        24 March 2024 10 : 59
        전문가의 답변을 읽어보세요. 그리고 러시아인의 유혈에 대해 파괴적으로 글을 쓰기 전에 타타르 족과 크림 반도의 잔인한 습격에 대해 기억하십시오.
        1. +5
          24 March 2024 11 : 29
          어떤 전문가? 누구에 대해 이야기하고 있습니까? 즉, 당신 자신이 해당 주제의 전문가가 아니기 때문에 "전문가"를 언급하는 것입니까? 그리고 동시에 당신은 어떤 것을 명명하지 않고 "사실의 왜곡"에 대해 이야기합니다.) 공식적인 논리에 따르면 당신은 무엇이 왜곡되고 무엇이 아닌지 말할 수 없다는 것을 스스로 인정합니다. 당신은 전문가가 아닙니다. 일반적으로 형식적 논리에 문제가 있습니다. 나는 카잔 습격에 대해 직접 글을 쓰고 있으며 심지어 끔찍한 이반을 대신하여 여러분의 말로도 글을 씁니다. 참지 마세요! 그리고 유일한 해결책은 카잔을 정복하는 것이라고 썼습니다. 그리고 당신은 습격에 대해 몰랐다고 나를 비난합니다. 아, 그런 "전문가" 없이는 무엇을 할 수 있을까요? 그러한 전문가가 쓴 출판물을 최소한 한 권 이상 읽는 것이 흥미로울 것입니다. 가급적이면 참고 문헌 및 출처 목록이 포함되어 있어야 합니다.
          1. -2
            24 March 2024 11 : 31
            댓글에 친절히 설명되어 있었습니다. 하지만 당신은 그것을 읽지 않았습니다. 그리고 계속 어리석은 짓을 하세요. 계속하다.
            1. +6
              24 March 2024 13 : 40
              감사합니다. 계속하겠습니다. 멍청한 짓은 언제나 환영이야. 그건 그렇고, "멍청한"이라는 질문에)) 다음은 리드 다음 첫 번째 단락의 첫 번째 문장입니다. “카잔 습격의 위협과 볼가 칸국에 대한 모스크바 적의 영향, 지역에 대한 경제적 통제의 중요성, 동부 이웃을 진정시켜 토지 상황을 개선하려는 욕구-이 모든 것은 Ivan III 시대에도 관련이 있었습니다. (이에 대해서는 이전 출판물에서 자세히 설명했습니다.) 그리고“조금 후인 1521 년에 카잔 사람들은 모스크바 대공국에 대한 파괴적인 침공에 참여했습니다. 소위 크림 토네이도)." 이것은 내가 카잔 습격에 대해 "침묵을 유지"하는 방법의 예입니다.)) ) 던지기 전에 최소한 몇 단락을 읽어야 한다고 생각했습니다... 물론 비판입니다. 그러나 그렇지 않습니다. , 제목만으로도 충분했던 것 같습니다.) 그리고 당연히 그렇습니다. 왜 귀찮게합니까?
              1. -2
                24 March 2024 13 : 48
                여기에 당신은 적습니다: 공평하게 말하면, 카잔 상황의 종교적 메모는 Ivan III 시대 이후 훨씬 더 일찍 들렸습니다. 제3의 로마가 된 모스크바는 공식적으로 모든 동료 신자들을 보호하는 신성한 사명을 맡았습니다."""그리고 갑자기 코란에 대한 언급이 어디서 왔는지 이해하지 못합니다. 왜 그럴까요?
              2. -6
                24 March 2024 14 : 06
                예. 제목은 생략하겠습니다. 세 번째 단락, 우리는 멀리 가지 않을 것입니다: "마지막 피비린내 나는 워밍업은 1549-1550년 전환기의 캠페인이었습니다. 마침내 볼가 중부 지역에서 모스크바 공격의 모든 약점을 드러낸 사람은 바로 그 사람이었습니다. 카잔 문제가 완전히 해결되도록 허용하십시오.” 이 진부한 표현은 어디에서 왔습니까? 그것은 최종적이고 돌이킬 수 없는 유대인 질문에 대한 해결책을 반영합니다 *)) 그리고 최근에 스케이트를 그만둔 할머니의 이 피비린내 나는 게브냐? 물론 축구에서 워밍업. 블러디 워밍업 - 저작권. 이해하다. 예, 당신은 주인입니다! 그리고 단지 오줌과 오줌만이 아닙니다. 크리미안 토네이도 역시 여러분의 것입니다. 뭐, 클리셰는 아닌데...
                1. +6
                  24 March 2024 14 : 18
                  그래, 당신을 트롤링하는 것은 재미 있었지만 지금은 말도 안되는 일이 너무 많습니다. 문맹자들을 위해, 이 캠페인에 관한 "범죄 토네이도"는 역사가 A.A. 근대 초기 러시아 역사의 가장 뛰어난 연구자 중 한 명인 지민. 분명히 당신은 이것에 대해 들어 본 적이 없습니다. 최고의 소원)
          2. -6
            24 March 2024 11 : 46
            이것은 당신 것입니다: "
            그리고 숙취로 인해 깨어진 사파 기레이의 머리 속에는 과도한 술의 해로움 외에 어떤 메시지가 담겨 있습니까?" 매우 흥미롭고 교훈적입니다. 전문가? ...
            1. +5
              24 March 2024 12 : 50
              그렇다면 이 단편에 대한 주장은 무엇입니까? 문맥에서 벗어난 단락, 단어 또는 공백을 가져와 일종의 주장을 할 수 있습니다. 여기서 정확히 무엇이 당신을 혼란스럽게 합니까? 일반적인 맥락에서 이 터무니없는 순간을 어떻게 이해했는지, 그리고 거기에서 정확히 무엇이 잘못되었는지 논의해 보겠습니다.) 그런데 Kazan Chronicler의 해방 주제는 지속적으로 눈에 띄고 거기에서도 특정한 의미를 갖습니다. 나는 지식이 풍부한 사람의 건설적인 비판을 들을 준비가 되어 있습니다.)))
  6. -4
    24 March 2024 10 : 41
    제품 견적 : Pavel Kanaev
    피드백을 보내주셔서 감사합니다. 글쎄, 당신이 부분적으로 옳았습니다. 어느 정도 상황은 이랬습니다. 그러나 매우 큰 뉘앙스가 있습니다. 결국 카잔과 관련하여 강화 된 모스크바의 행동은 최고의시기에 골든 호드 칸의 행동의 완전한 사본이 아니었지만 물론 그들은 그들로부터 많은 것을 채택했습니다. . 예, 그들은 서로 다른 블록에 의존하여 "분할 및 정복"의 원칙을 채택했습니다. 그러나 여전히 모스크바의 위대한 왕자들이 의존하고 그들의 부하들을 왕좌에 앉힌 카잔의 지배 귀족 블록은 Batu와 왕조의 왕자와 다양한 가지 (Rurikovich)가 아닙니다. 그의 추종자들은 라벨의 도움으로 조작되었습니다. 여기에서 그들은 오히려 호드에 종속되어 칸에 영향을 미치기 위해 호드 자체 내의 다양한 귀족 블록에서 지원을 찾기 시작한 Ivan Kalita를 따랐습니다. 그 밑에서 그들은 칸 자신뿐만 아니라 법정의 수행원 인 귀족들에게도 "장례식"(외교적 선물)을 적극적으로 선물하여 왕자의 이익을 위해 로비를 할 수 있도록 "그들을 먹여"주기 시작했습니다. 예를 들어, 동일한 Ivan Kalita) 칸의 궁정에서 그들은 그에게 필요한 것이 무엇인지 속삭여 필요한 사람에게 라벨이 제공되도록 했습니다. 일부 호드 귀족들은 그러한 기념의 형태로 모스크바로부터 "급여"(물론 상대적으로 말하면)를 거의 받았습니다. 그런 다음 모스크바가 이미 강해졌을 때 크리미아, 카잔 및 노가이 호드에서 골든 호드의 개별 조각에 이 관행이 사용되기 시작했습니다. 이제 이것은 라벨 등의 형태로 타타르 칸의 호의를 받기 위해서가 아니라 이러한 "잠복"방식으로 이러한 타타르 유르트에 대한 자신의 (모스크바) 영향력을 확산시키기 위해 수행되었습니다. 싸우고 정복하는 것이 전부는 아닙니다. 정치 게임을 플레이하여 스스로 승리할 수도 있습니다. 예, 통일된 골든 호드의 칸은 분열되고 정복되었으며 서로 다른 측면에 의존했지만 여전히 "비밀"이 덜하고 힘이 있는 위치에서 더 많은 일을 수행했습니다. 그럼에도 불구하고 그들(골든 호드의 칸)은 그들의 가신일 뿐만 아니라 공식적으로는 신민이었던 러시아 왕자들에 대해 훨씬 더 많은 영향력을 행사했습니다. 호드는 Rus를 정복하고 정복했기 때문에 세금을 지불했습니다 (출구는 그렇지 않습니다). 공물도 있지만 세금) 등. 카잔의 경우 여전히 보호국이고, 가신은 신민이 아니다. 따라서 우리는 더 유연하게 행동해야 했습니다. 대공은 러시아 보호령 기간 동안에도 카잔 칸에 영향력을 행사할 수 있는 "바투의" 지렛대를 갖고 있지 않았습니다. 이는 여전히 당사자들의 합의였습니다(모스크바에게는 훨씬 더 유익한 합의였지만). ). 이것은 당신이 쓴 것처럼 이반 3세가 카잔을 정복하지 않았지만 1487년에 처음으로 칸국의 수도를 점령하고 그곳에 그의 제자를 설치하고 보호령을 세웠지만 이것은 정복이 아니었다는 질문에 대한 것입니다. 1552년에. 그건 그렇고, 순전히 공식적으로 외교 문서에서 모스크바 보호령 시대에도 카잔 칸 (동일한 무하마드 에민)은 대공의 "형제"(즉, 동등)라고 불 렸습니다. 외교적 역설. 사실 카잔은 모스크바의 가신이었고 당시 모스크바 대공은 터키 술탄과 신성 로마 황제의 "형제"라고 불 렸습니다. 그리고 여기서 카잔은 실제로 가신이자 "형제"입니다.
    그리고 "속인 파트너"에 대해. 네, 그런 일도 일어났습니다. 더욱이 많은 bek과 murzas는 자신의 이익을 얻기 위해 주기적으로 친 동부에서 친 러시아 정당으로 갔다가 돌아 왔습니다. 가치는 무엇입니까 1498 년 시베리아 왕 마무크와 음모를 꾸민 Bek Kalimet은 모스크바 프로 테지 무함마드 에민을 제거한 다음 뭔가 튀긴 냄새가 나자 모스크바에 회개하고 실제로 얼굴이되었습니다. 카잔의 친러시아 블록의 일원. 그러나 주로 모스크바 프로 테지를 왕좌에 앉힌 후 친 동부 블록이 더욱 활성화되었고 크리미아 또는 노가이의 도움으로 불쾌한 칸을 제거하고 자신의 프로 테지를 왕좌에 앉혔습니다. 이에 대응하여 친러시아 블록은 고개를 들고 똑같은 조치를 취했지만 후견인을 투옥했습니다. 물리학에서와 마찬가지로 행동은 동일한 힘의 반응을 일으킵니다... 그리고 그렇습니다. 모스크바가 카잔을 완전히 정복할 때까지 이러한 "스윙"을 피하기 위해 카잔을 완전히 제어할 수는 없었습니다.

    코란의 수라: 배신당할 수 있다고 생각되면 먼저 배신하라. 어쩌고 저쩌고 이게 당신의 텍스트입니다. 결론.
    1. +6
      24 March 2024 11 : 08
      이성적으로 아무 말도 할 수 없습니다) 그리고 코란 형태의 출처에 대한 링크도 있습니다. 사실, 이것이 주제와 어떻게 관련되어 있는지는 완전히 명확하지 않습니다. 분명히 당신은 어떤 사실과 내가 어떻게 왜곡했는지 말하지 않을 것입니다.))) 논쟁, 증거 기반-모두 지루합니다. 공기를 흔드는 것은 또 다른 문제입니다.)) 이와 같은 댓글을 더 많이 작성하세요. 나는 또한 다음과 같은 큰 인용문으로 대답하겠습니다. “현자는 미친 사람에게서, 미친 사람은 현자에게서 더 많은 것을 배울 것입니다.” 그러나 여기서 현자는 간단히 '적절한 사람'으로 대체될 수 있다. 따라서 귀하의 의견은 매우 유익합니다. 감사합니다))))0
      1. -4
        24 March 2024 11 : 28
        놀라운. 제목에는 ... 선사 시대"라는 단어가 있고 그 다음에는 러시아인의 잔혹함에 대한 몇 마디가 있습니다. 인용문이 제공된 다음 위대함과 독점성의 패러다임으로 대체됩니다. Y 소리가 들리지 않습니다. 선사 시대라는 단어 고집스럽게 개인화하고 싶습니까?
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. +1
          24 March 2024 12 : 00
          나는 Wikipedia의 진부한 진실을 인용하여 "전문가"에게 응답했습니다. 다시 한 번, 저는 이 "전문가"의 기사, 즉 적어도 하나의 작품을 살펴보고 싶습니다. 아니면 이미 전문가가 다른 사람의 기사에 대한 댓글을 작성하고 있습니까?))))) "피투성이"에 대해 그는 전문가에게 이것이 모스크바가 피비린내 나는 식민지화를 수행했다는 의미는 아니라고 설명했습니다. 이것은 "피의 운동"입니다. 요점은 캠페인이 실패하고 많은 사람들이 사망했지만 캠페인의 목표는 달성되지 않았다는 것입니다. 그리고 이것은 비난이 아니라 후회입니다. 하지만 제가 댓글에 자명한 내용을 복사하여 '전문가'에게 썼 듯이 모든 사람들이보기와 세뇌 정도까지 그것을 인식합니다.) 사실 당신은 문맥에서 오해 한 한 단어에 푹 빠졌고 그게 전부입니다. 그러나 실제로는 이해하기 쉬운 말을 할 수 없습니다. 그리고 나는 그들이 기사를 제대로 읽지도 않았다고 확신합니다. 이것은 "불쾌한"( "많은 bukof"를 읽는 이유)의 전형적인 현상입니다. 맨 처음에는 붙어서 소리를지를 수있는 "쉼표"가 있습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
  7. +2
    24 March 2024 12 : 09
    인용문: 루엔코프
    코란의 수라: 배신당할 수 있다고 생각되면 먼저 배신하라. 어쩌고 저쩌고 이게 당신의 텍스트입니다. 결론.

    나는 개인적인 것을 원합니까?))) 그리고 이것은 그것이 개인적인 것이 아니라는 것을 의미합니다))) 나는 Russophobia에 대한 비난에 대해서도 말하는 것이 아닙니다.))) 개인적인 것은 없습니다. 소리 치면됩니다. 직접 글을 쓰면 아마도 같은 안락의자 전문가로부터 "Russophobia"에 대해 많은 흥미로운 것을 배울 수 있을 것입니다)
  8. +1
    24 March 2024 12 : 45
    인용문: 루엔코프
    매시간

    "개인"이라는 의미의 "Chasnaya"입니까, 아니면 "시간"이라는 단어에서 나온 것입니까? 아니요, 히스테리를 어디서 보셨는지 모르겠습니다. 당신의 문제를 나에게 돌릴 필요는 없습니다) 오히려 나는 침착하게 당신을 트롤링하고 있습니다. 댓글이 많을수록 좋습니다. 걱정해주셔서 감사드리며 화장실에 가도록 상기시켜 주셨습니다. 바로 거기에서. 다행히도 그는 Safa Giray처럼 세탁소에 부딪히지 않았습니다.
  9. +2
    24 March 2024 12 : 59
    인용문: 루엔코프
    가서 소변이나 좀 볼까?

    아니면 화장실에 가지 말고 '오줌' 하고 다른 글을 쓰라고 여기서 권하셨나요?) 그렇다면 관심을 가져주셔서 다행입니다. 나는 이미 속편을 작업 중입니다.
  10. 0
    24 March 2024 13 : 30
    나는 첫 번째 기사 이후 저자에 대해 긍정적인 태도를 갖게 되었습니다.
    나는 이 기사를 좋아하지 않았다. 저자가 그것을 활용하는 데 너무 오랜 시간이 걸렸고, 자기 반복이 많았습니다(이전 기사에 있었다면 카잔을 다시 복용하는 것의 중요성에 대해 이야기하는 이유는 무엇입니까). 기사의 마지막 장에 전체 배경 이야기가 잘 들어가고 기사 자체가 비어 있습니다.
    나는 "지능 질문"과정을 좋아하지 않았습니다. 왜 이 모든 "블로거", "이미지 제작자", "제재"가 있습니까?
    그러한 기술을 사용하여 욕설이 될 정도로 기사를 “접근”할 필요가 있습니까? 카잔과의 대결의 역사는 그 자체로 매우 흥미롭습니다. 첫 번째 기사에 나오는 저자의 언어는 매우 생생합니다. 또 무엇이 필요합니까? 역사 섹션의 괜찮은 SF도 고전적인 형식으로 작동하므로 일부 Klim Zhukov를 코스프레할 필요는 없습니다.
    1. 0
      24 March 2024 14 : 07
      글쎄, 적어도 "오줌 누는 것"을 권장하지 않으며 그를 Russophobe라고 부르지 마십시오. 감사합니다.) 이전 자료에 대한 긍정적 인 평가에 감사드립니다. 멋진. 비판에 대해서는 논쟁하지 않겠습니다. 항상 좋아받는 것은 불가능합니다. 2가지 점만 언급하겠습니다. 당신이 좋아했던 이전 기사는 똑같은 스타일로 작성되었습니다. 거기에서 그들은 "타임 라인"에 대해 나를 비난했습니다.)))) 여기에는 차이가 없으므로 기분에 따라 다를 수 있습니다. 거기에서는 효과가 있었지만 여기서도 마찬가지입니다. 나는 Klim Sanych를 매우 존경하고 그와 협력하지만 여기에는 코스프레가 없습니다. 그리고 그의 작품을 접하기도 전에 부담스러운 학술발표에서 벗어났습니다. 나는 단행본이라도 의미를 찾지 않고도 살아 있는 현대 언어로 쓸 수 있다고 믿습니다. 예를 들어, Filyushkin도 마찬가지입니다. 그래서 그것은 맛의 문제입니다. 또한 필요한 경우 인용 부호는 비유적인 의미를 강조합니다. 그리고 “제재”라는 단어와 다른 단어들은 오랫동안 뿌리 깊게 자리 잡았습니다. 예, 이것은 차용이지만 "영웅", "팀" 및 러시아어의 또 다른 2/3도 마찬가지이며 (여기서는 그러한 단어가 많다는 점을 강조합니다) 많은 사람들이 유사점이 없습니다. 어리 석고 말도 안되는 차용이 있지만 사용하지 않습니다. 하지만 나는 "덧신을 젖은 신발로 바꾸는 것"에 익숙하지 않습니다. 여기서도 역시 순전히 취향의 문제이므로 모든 사람은 자신의 의견을 가질 권리가 있습니다. 자기 반복에 관해서. 첫째, 이전 기사를 참조했지만 이는 계속되는 것이 아니라 별도의 미니 사이클입니다. 따라서 여기서는 러시아-카잔 관계의 주요 군사-정치-경제적 요인에 대한 몇 가지 생각을 여기서 다시 의도적으로 언급했기 때문에 이전 기사를 참조할 필요는 없지만 선택적으로 언급했습니다. 게다가 두 기사를 비교해 보면 완전히 반복되는 내용은 아닙니다. 예, 관계에 영향을 미치는 요인이 거기에 있었습니다. 그러나 첫 번째 기사에서는 60 세기 70-XNUMX 년대의 상태입니다. 그리고 여기-Ivan the Terrible 당시의 상태와 변경된 사항에 대해 설명합니다. 기사를 하나씩 읽으면 반복이 없습니다. 다시 말하지만, 나는 논쟁하지 않을 것입니다. 모든 사람의 의견과 인식이 다를 수 있습니다. 어쨌든 다음 부분에서는 직접 하이킹으로 이동하겠습니다. 그곳에서는 모든 것이 새로워질 것입니다)
      1. +2
        24 March 2024 14 : 21
        글쎄, 적어도 "오줌 누는 것"을 권장하지 않으며 그를 Russophobe라고 부르지 마십시오. 감사합니다)

        그냥 무시해라 이 바보들아
        하지만 나는 "덧신을 젖은 신발로 바꾸는 것"에 익숙하지 않습니다.

        시장 상황에 맞춰 용어를 현대화했다는 불만이 제기됐다.
        Peresvet은 블로거가 아니라 작가이자 선전가입니다. 나머지는 악한 자에게서 나온 것
        1. +2
          24 March 2024 18 : 07
          그건 그렇고, "제재"에 대해-이것은 예를 들어 리보니아 전쟁에 참여한 사람에 대해 모든 연구자가 말하는 것과 정확히 같습니다. 이것이 바로 제재 및 금수 조치, 무역 금지, 다수의 상품 반입 차단 등이었습니다. 더욱이 Vasily III 시대에 Livonia, Hansa 및 , 무엇보다도 합스부르크와 현재의 제재는 직접적인 연속성을 가지고 있습니다. 이는 글로벌 의미에서 동일한 과정입니다. 제재와 경제적 장애물과 함께 다양한 전선에서 주기적으로 가열되는 정보 전쟁이 시작된 것은 바로 그때였습니다. 예, 수사법이 바뀌고 세부 사항이 바뀌었지만 본질적으로 똑같습니다. 따라서 이것은 결합이 아니라 단순히 사물을 고유한 이름으로 부르는 것입니다.
          1. +2
            24 March 2024 18 : 48
            따라서 이것은 결합이 아니라 단순히 사물을 고유한 이름으로 부르는 것입니다.

            이것이 바로 상황이다. 서구 국가의 입장 형태의 현대 현실이 기계적으로 다른 역사적 시대로 즉시 이전되어 독자들에게 특정 연관성을 불러일으키는 경우. 게다가 현대 선전 서술에 의해 생성된 연관성도 있습니다.
            현재 제재는 직접적인 연속성을 가지고 있습니다. 이는 글로벌 의미에서 동일한 과정입니다.

            직접 계승은 B가 A를 따라가고 전체 프로세스가 시간에 따라 지속적으로 추적될 수 있는 경우입니다. 러시아와 서방 사이의 수세기에 걸친 무역 및 기술 이동의 역사는 제재 계획에 맞지 않습니다. 역사는 일반적으로 계획에 잘 맞지 않습니다.
            바실리 3세 시대에 리보니아, 한자 동맹, 그리고 무엇보다도 합스부르크 왕가를 중심으로 서방에서 시작된 경제 제재

            합스부르크 제재에 대한 내용은 어디서 읽을 수 있나요?

            모든 국가는 항상 기술 비밀과 경쟁 우위를 질투심으로 보호했습니다. 그리고 그들은 적대적인 이웃에게 가능한 한 적은 피해를 입혔는지 확인했습니다. 예를 들어 러시아로가는 길에 리보니아에서 독일 장인을 가로막는 지연을 부르면 제재, 역사의 관점에서 연구자는 선동에 빠진다.
  11. +1
    24 March 2024 14 : 31
    인용 : 엔지니어
    시장 상황에 맞게 용어를 현대화합니다.

    여기 당신은 부분적으로 옳습니다. 나는 때때로 다양한 청중에게 다가가기 위해 그러한 목표를 추구한다는 사실을 숨기지 않을 것입니다. 특히 젊은 청중에 대해 이야기한다면. 많은 사람들이 그것을 더 명확하게 만듭니다. 그래서 따옴표로 묶었습니다. Peresvetov는 홍보 담당자이자 러시아 최초의 활동적인 세속 홍보 담당자 중 한 명입니다. 오늘날 홍보인은 블로거와 밀접하게 연관되어 있기 때문에 이것은 여기서 의미되었습니다. 그래서 이것의 비유는 현대성과 관련이 있었습니다. 글쎄요, 이번에도 잘 모르겠습니다. 너무 멀리 갔을 수도 있고 아닐 수도 있습니다. 일반적으로 여기서는 논쟁하지 않겠습니다. 게다가 저는 Klim Sanych를 퍼레이드하는 것이 아닙니다.) 프레젠테이션 측면에서 누군가에 초점을 맞추면 역사가 Filyushkin입니다.
  12. +1
    24 March 2024 14 : 34
    인용 : 엔지니어
    그냥 무시해라 이 바보들아

    그것이 내가 보통 하는 일이다. 오늘은 무슨 이유에서인지 이 원칙을 바꾸게 되었고 '전문가'들에게 흥미로운 것들을 많이 배웠습니다.)
  13. -3
    24 March 2024 15 : 00
    제품 견적 : Pavel Kanaev
    그래, 당신을 트롤링하는 것은 재미 있었지만 지금은 말도 안되는 일이 너무 많습니다. 문맹자들을 위해, 이 캠페인에 관한 "범죄 토네이도"는 역사가 A.A. 근대 초기 러시아 역사의 가장 뛰어난 연구자 중 한 명인 지민. 분명히 당신은 이것에 대해 들어 본 적이 없습니다. 최고의 소원)

    그렇죠. 이 토네이도는 진부한 표현이 아니며 그로즈니 아들의 살해는 가짜가 아니며 "권위 있는 성경 텍스트"는 가장 순수한 진실입니다... 그리고 당신은 Wikipedia에서 금지되었습니다. 이는 즉시 분명합니다. 좋아지다.
  14. -3
    24 March 2024 18 : 13
    인용 : 엔지니어
    글쎄, 적어도 "오줌 누는 것"을 권장하지 않으며 그를 Russophobe라고 부르지 마십시오. 감사합니다)

    그냥 무시해라 이 바보들아
    하지만 나는 "덧신을 젖은 신발로 바꾸는 것"에 익숙하지 않습니다.

    시장 상황에 맞춰 용어를 현대화했다는 불만이 제기됐다.
    Peresvet은 블로거가 아니라 작가이자 선전가입니다. 나머지는 악한 자에게서 나온 것

    모든 사람은 자신의 의견을 갖고 있으며 이를 표현할 권리가 있습니다. 저자가 카잔의 많은 수감자에 대해 아무 말도하지 않았고 일부 소식통에 따르면 캠페인 전에 이미 최대 100 명이 있었다면 이는 이미 그에게 마이너스를 줄 이유입니다. 나를 언급하지 않고도 Russophobia를 기반으로 한 히키 키스를 직접 할 수 있습니다. 나는 당신을 바보나 원숭이라고 부르지 않았습니다.
  15. +2
    24 March 2024 19 : 25
    인용 : 엔지니어
    합스부르크 제재에 대한 내용은 어디서 읽을 수 있나요?

    제발, 자신을 깨달으십시오.
    A. Filyushkin, "러시아와 유럽 간의 첫 대결. 끔찍한 이반의 리보니아 전쟁." "Vasily III"과 "Order의 이름 만 남습니다."의 동일한 저자입니다. 다음은 마리나 베수드노바(Marina Bessudnova), “15세기 말 러시아와 리보니아. 갈등의 기원”이다. 또한 M.M. Shumilov. “러시아의 무역과 관습: 형성,
    주요 개발 단계(IX-XVII 세기)". 이것은 단지 거친 생각입니다.
    1. +1
      24 March 2024 20 : 37
      A. Filyushkin, "러시아와 유럽 간의 첫 대결. 끔찍한 이반의 리보니아 전쟁." "Vasily III"과 "Order의 이름 만 남습니다."의 동일한 저자입니다. 다음은 마리나 베수드노바(Marina Bessudnova), “15세기 말 러시아와 리보니아. 갈등의 기원”이다. 또한 M.M. Shumilov. “러시아의 무역과 관습: 형성,
      주요 개발 단계(IX-XVII 세기)". 이것은 단지 거친 생각입니다.

      감사합니다
      1. +1
        24 March 2024 22 : 03
        천만에요. 예를 들어 Shumilov가 가진 것이 있습니다. 그는 역사 ​​과학 박사이며 러시아 관습과 무역의 역사에 관한 논문을 옹호했습니다. “스웨덴과 폴란드 해적의 약탈 공격은 그다지 위험하지 않았습니다.30 영국의 도움으로 모스크바의 군사력이 강화될 것을 두려워한 폴란드 왕은 영국 여왕에게 이반 31세와의 무역은 비난받아 마땅하고 위협을 받는다는 생각을 심어주기 위해 최선을 다했습니다. 그러나 Goodson은 이를 알고 회사 이사회를 설득하여 총기로 무장한 후 1570년 봄에 러시아 물품을 운반할 선박 13척을 나르바에 보냈습니다. 실제로 영국 선박은 폴란드 사략선의 6척과 만났습니다. 그들과 싸웠고 그 후 적군 함선 한 척은 떠났고 다른 함선은 불탔습니다. "나머지 4척은 나르바로 이송되었고 포로 82명은 모스크바 총독에게 넘겨졌습니다."32 여기서 진실은 폴란드의 노력에 관한 것입니다. -시간 "파트너"와 동일한 패러다임으로 행동한 합스부르크에 대해 그들은 예를 들어 조건을 부과하기 쉬운 리보니아를 우회하여 다른 유럽 국가와의 직접 무역에 장애물을 설정했습니다.이 책에는 다음 링크가 포함되어 있습니다. 출처, 문서, 서신 등 제재도 아니고 오늘날 일어나는 일과 전혀 유사하지도 않습니다. 이런 일이 일어난 적이 없으며 다시 발생합니다.) 논쟁의 여지가 있지만 사략선은 공격하지 않습니다))
  16. +2
    24 March 2024 20 : 37
    인용 : 엔지니어
    직접 계승은 B가 A를 따라가고 전체 프로세스가 시간에 따라 지속적으로 추적될 수 있는 경우입니다. 러시아와 서방 사이의 수세기에 걸친 무역 및 기술 이동의 역사는 제재 계획에 맞지 않습니다. 역사는 일반적으로 계획에 잘 맞지 않습니다.

    나는 그 계획에 동의하지만 제재는 제재입니다. 무슨 뜻인지 궁금합니다. A 지점에서 B 지점으로의 연속성은 왜곡을 초래하는 단순화입니다. 많은 프로세스가 주기적이고 간헐적입니다. 그럼에도 불구하고 그들은 직접적으로 상호 연결되어 있습니다. 직접적인 연결은 의미론적 내용에 있는 것이지 연속적이라는 사실에 있는 것이 아닙니다.
    그리고 여기에서는 중세부터 러시아가 (그렇게 부르자. 그러나 여기 사람들은 문제에 대해 거의 말할 수 없기 때문에 표현과 외모에서 결점을 찾는 것을 좋아합니다) 여러 측면에서 손실을 입고 거래하기로 동의했습니다. 모든 부과된 조건은 단순히 자원 기반으로 합의되었으며 구체적인 제재는 없습니다. 왜 러시아 (물론 결점을 찾는 사람들을 위해 상대적으로 러시아)에서 그들은 원하는 것을 얻습니다. 예를 들어, 합스부르크 가문은 그곳에서 리보니아와 싸웠음에도 불구하고 노브고로드가 독립하는 것에 관심이 없었습니다. 노브고로드는 게임의 부과된 규칙을 받아들이고 유럽에서 수요가 많은 상품과 자원을 거래했기 때문에 손실을 입었을 뿐만 아니라 서방 측에 훨씬 더 큰 이익을 안겨주었습니다. 노브고로드의 독일 무역에서 상품의 무게를 측정할 때와 같이 왁스를 판매할 때 내용에 관계없이 제품(예: 청어 한 통)의 고정 가격에 대해 "필링"하는 관행에 대해 들어보셨나요? 청어 한 통 전체 또는 그 중 절반이 Reval 어딘가에서 가져간 것입니까)? 모스크바는 노브고로드를 정복하고 상점을 폐쇄했습니다. 제재가 시작되었습니다(실례합니다. 이것이 단지 결점일지라도 고유 이름으로 부르겠습니다). 그들은 손해를 보고 거래하는 것을 원하지 않을 뿐만 아니라 보호국으로 변하는 것도 원하지 않습니다. 황제가 이반 3세에게 왕위를 제안했다는 소식과 그가 수락할 경우 외교적, 정치적 측면에서 어떤 의미가 있는지 들어보셨나요? 더욱이 Ivan III와 Vasily III 통치 초기에도 합스부르크의 제안에 따라 주석, 말 재고, 초석 및 기타 전략 상품을 특별히 차단하지 않았습니다 (모스크바는 실제로 위협을 가하지 않았지만) 어떤 식으로든 그들에게). 모든 것은 그들이 그것을 영향력의 영역으로 만들고, 부과된 조건 하에서 무역을 강요하고, 신성 로마 제국에 유익한 정책을 추구하는 것, 예를 들어 투르크에 맞서 자신을 활용하는 것이 효과가 없다는 것을 마침내 깨달았을 때 시작되었습니다. 노조로 기울어지는 방법은 정치적, 경제적 측면에서도 많은 의미를 갖습니다. 그때부터 이러한 차단이 시작되었습니다(무엇이라고 부르든 본질은 변하지 않습니다). 서양 상인들이 거래하는 것이 수익성이 있었지만 많은 사람들이 이를 우회하려고 시도했습니다. 많은 리보니아인들은 이탈리아인과 마찬가지로 제재를 중심으로 거래했습니다. 나에게 이것은 경제적 제재이다. 솔직히 경제제재의 정의는 안봤는데 봤거든요. Wiki 이모에는 진실이 있습니다. 그렇다면 나는 반드시 문헌에서 그것을 찾으려고 노력할 것입니다. 그러나 여기에 정의가 있습니다. “경제 제재(무역 제재 및 금융 제재 포함)는 국제 무역의 한 참가자(국가 또는 국가 그룹)가 다른 참가자(“제재 대상”)와 관련하여 사용하는 금지적인 성격(제재)의 경제적 조치입니다. ) 후자가 정치적 진로를 바꾸도록 강요하기 위해." 일반적으로 이것이 제가 제재의 의미 론적 내용을 상상한 방식입니다. 그리고 이것이 바로 합스부르크 왕가의 정책(그뿐만 아니라)이었습니다.
    1. +1
      24 March 2024 22 : 19
      노브고로드는 게임의 부과된 규칙을 받아들이고 유럽에서 수요가 많은 상품과 자원을 거래했기 때문에 손실을 입었을 뿐만 아니라 서방 측에 훨씬 더 큰 이익을 안겨주었습니다.

      Novgorod의 무역 역사는 오래 전에 기록되었습니다. 상품 교환은 불평등했지만 Novgorodians는 단순히 Novgorod 및 Rus의 나머지 지역 내의 최종 구매자에게 비용을 이전했습니다. Novgorodians는 14 세기 덴마크처럼 Hansa와 심각한 대결을 시작하는 일조차 결코 생각하지 않았습니다. 전체적으로 만족했다는 뜻이다.
      1. 0
        24 March 2024 22 : 53
        인용 : 엔지니어
        Novgorodians는 Novgorod와 나머지 Rus의 최종 구매자에게 비용을 전달했습니다.

        Novgorod 무역의 역사는 기록되지 않았으며 이에 대한 일부 책이 기록되었습니다. 문구에 대한 관심이 높아짐에 따라 지역 파견대에서 감염되었습니다.))) 연구에 흥미로운 질감이 여전히 많이있을 것입니다. 하지만 괜찮아요. 그들이 원하는대로 당신을 "때리고"끔찍한 힘 (그램 단위가 아니라 배럴 단위) 등으로 당신을 짓누르면 죄송합니다. - 수익성이 없을 수 있습니다. 비용을 누구에게도 전가하지 마세요. 그리고 그러한 거래는 리가 어딘가 또는 Revel뿐만 아니라 중개자를 통해서뿐만 아니라 Novgorod 자체에서도 직접 수행되었습니다. 그리고 그들은 어떻게 비용을 Rus 내부의 나머지 구매자에게 이전했습니까? Novgorod와 Pskov의 수입의 대부분은 내부 무역이 아닌 대외 무역에서 나왔습니다 (상대적으로 말하면 내부, 다른 러시아 땅과 마찬가지로 당분간은 대외 무역이기도했지만 그게 요점이 아니라 의미입니다. 대중교통도 당연히 상당한 밭이 있었고 불모의 노브고로드는 매우 의존적이었습니다. "비용을 러시아의 나머지 지역으로 옮기면" 그들은 빵을 공급하지 않을 것이며 안녕하세요. 그것이 그들이 정기적으로 한 일입니다( 예를 들어 Andrei Bogolyubsky 및 기타) Novgorod는 힘든 시간을 보냈습니다. 오, 공포, 제재의 시대가 지금은 "러시아 세계"라고 말하는 Novgorodians의 친구들로부터만해야했던 에피소드가있었습니다. 같은 리보니아 사람들에게서 검은 담비 가격으로 빵을 사세요 (물론 과장하고 있지만 엄청난 가격입니다). 그래서 아무것도 바뀌지 않았고 아무것도 만족스럽지 않았습니다. Novgorod는 단순히 그러한 대결에 대한 힘이 없었기 때문에 그들은 저항하지 않았습니다. 그래서 우리는 게임 조건을 받아들여야 했습니다. 그러나 노브고로드를 강화하고 흡수한 모스크바는 이를 할 힘이 있었다. 그리고 내 통행의 요점은 Ivan III가 상점을 닫고 정상적인 거래를 시작한 후에 일어난 일입니다.
        1. 0
          24 March 2024 23 : 12
          그런 관점을 읽은 것은 이번이 처음입니다.
          모든 무역 협정은 Novgorod가 자발적으로 체결했습니다. 한사 관계자 중 누구도 “거절할 수 없는” 제안을 하지 않았습니다. 노브고로드와 프스코프는 러시아 전체와 서부 사이의 유일하게 중요한 무역 지점이었으며 이것이 모든 비용을 충당했어야 했습니다. 그리고 그것은 수세기 동안 반격했습니다.
          . Novgorod는 단순히 그러한 대결에 대한 힘이 없었기 때문에 그들은 저항하지 않았습니다.

          누구와 대결하기 위해 한사? 재미도 없습니다. Grozny 이전(Rode 이야기 이전)의 Novgorod나 모스크바 왕 모두 바다에서 기회가 없었습니다. Hansa가 육지에 착륙하는 동안 기회가 없었던 것처럼. 수세기 동안 무역을 하면서 큰 갈등은 없었습니다.
  17. +1
    24 March 2024 23 : 35
    인용 : 엔지니어
    모든 무역 협정은 Novgorod가 자발적으로 체결했습니다. 한사 관계자 중 누구도 “거절할 수 없는” 제안을 하지 않았습니다. 노브고로드와 프스코프는 러시아 전체와 서부 사이의 유일하게 중요한 무역 지점이었으며 이것이 모든 비용을 충당했어야 했습니다. 그리고 그것은 수세기 동안 반격했습니다.

    인용 : 엔지니어
    누구와 대결하기 위해 한사? 재미도 없습니다. Grozny 이전(Rode 이야기 이전)의 Novgorod나 모스크바 왕 모두 바다에서 기회가 없었습니다. Hansa가 육지에 착륙하는 동안 기회가 없었던 것처럼. 수세기 동안 무역을 하면서 큰 갈등은 없었습니다.

    바다에서의 대결이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 이것이 "거절할 수 없는 제안"과 무슨 관련이 있습니까? 리가와 레벨이 출현하기 전에야 노브고로드 상인들은 해안을 따라 도달할 수 있는 한자 도시까지 더 멀리 항해했습니다. 그리고 죄송합니다. 그들은 그것을 차단했습니다. 그리고 그렇습니다. 아무도 계약을 체결하지 않았고 단순히 배를 가로채는 것뿐입니다. 그게 전부입니다. "필링", 상품 고정 가격 등 - 이는 Livonians 출현 이후에도 발생했습니다. 이전에는 그러한 "표준"이 없었습니다. 상품 중 일부를 제공하려고 할 수 있는 무언의 규칙이 있었지만 이러한 모든 즐거움은 Riga와 Revel의 형태로 Novgorodians에게 "교통 체증"이 나타날 때만 그러한 규모에 도달했습니다. 그 전에는 Novgorod 자체의 무역이 달랐습니다. Novgorod의 수입은 여전히 ​​컸습니다. 동의합니다. 그렇지 않으면 Novgorod는 Novgorod가 아닐 것입니다. 그러나 이러한 확립된 규칙이 없었다면 훨씬 더 많은 일이 있었을 것입니다. 그리고 그들은 확실히 그들을 좋아하지 않았습니다. 그러나 그들은 그것을 삼켰습니다. Novgorod는 대규모 군대와 괜찮은 포병으로 거의 전체 명령을 통과할 수 없었기 때문에 Livonians가 자신에게 유익한 평화 및 무역 조약에 서명하도록 강요하기 위해 심각한 성, Fellin 및 기타를 점령했습니다. 그러나 예를 들어 Ivan 3은 1480-1481년의 모스크바-리보니아 전쟁 중에 이것을 할 수 있었고 그렇게 했습니다. 그러므로 나는 그것을 받아들이고 이러한 불리한 규칙을 모두 취소했습니다. 그래서 “심각한 갈등은 없습니다.”
    1. +1
      25 March 2024 00 : 14
      바다에서의 대결이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 이것이 "거부할 수 없는 제안"과 무슨 관련이 있습니까?

      우리가 Hansa와 Novgorod 무역에 대해 논의했다는 사실에도 불구하고. 따라서 Novgorod는 Hansa에 심각한 문제가 없었습니다.
      예, Novgorod는 노동조합과 거래할 때 더 적은 이익을 얻었습니다. Kostomarov도 이에 대해 썼습니다. 그러나 그 거래는 독점적이었기 때문에 여전히 수익성이 있었습니다.

      Livonian Order의 문제는 별도의 경우입니다. 나는 모든 것을 "Collective West"라는 레이블로 묶는 것에 반대합니다.
      리가와 레벨이 출현하기 전에야 노브고로드 상인들은 해안을 따라 도달할 수 있는 한자 도시까지 더 멀리 항해했습니다.

      리가와 레벨은 13세기 초에 일어났습니다. 고틀란드의 노브고로드 궁정은 적어도 1400년까지 존재했습니다. Novgorod 억압 기간을 지정하십시오.

      그러나 예를 들어 Ivan 3은 1480-1481년의 모스크바-리보니아 전쟁 중에 이것을 할 수 있었고 그렇게 했습니다.

      이반 3세는 노브고로드가 아니라 모스크바를 위해 이 일을 했습니다. 독일인들이 노브고로드의 노브고로드에서 가난한 사람들을 빼앗고 삼켰다는 구절을 읽는 것은 왠지 이상하지만 강한 왕이 나타나 모든 것을 해결했습니다. 노브고로드 상인들이 계속해서 그러한 "삼키기"를 선호한다는 것은 쉽게 알 수 있습니다.
      그건 그렇고, Novgorod는 1443-1448의 전쟁을 아주 잘 끝냈습니다. 그다지 삼켜지지 않은 것으로 밝혀졌습니다

      마지막으로 Berezhkov에서
      그러나 한스족에 대한 가장 초기이자 가장 민감한 타격은 모스크바 대공 이반 1494세 바실리예비치(Ivan III Vasilyevich)에 의해 가해졌는데, 그는 XNUMX년 노브고로드에 있는 독일 법원을 봉인하고 XNUMX명의 상인을 투옥하라고 명령했습니다. Novgorod 사무실이 얼마나 중요한지는 Hansa가 문을 닫은 후 Bruges에 사무실을 유지하는 것이 수익성이 없다고 생각했다는 사실에서 알 수 있습니다. Novgorod 사무실이 없으면 존재할 수 없기 때문입니다.

      그러한 국익 보호로 인해 러시아 상인의 이익 손실을 계산한 사람이 있는지 궁금합니다.
  18. 0
    25 March 2024 00 : 45
    인용 : 엔지니어
    그건 그렇고, Novgorod는 1443-1448의 전쟁을 아주 잘 끝냈습니다. 그다지 삼켜지지 않은 것으로 밝혀졌습니다

    문제의 사실은 그들이 Livonians와 동등한 조건으로 싸웠고 힘이 동등했으며 승리하거나 졌다는 것입니다. 하지만 그들은 그들에게 제대로 압력을 가할 수 없었습니다. 억압받는 가난한 노브고로디안들에 대해서는 아무도 이야기하지 않았으며, 모든 것을 다시 왜곡하고, ​​과장하고, 사소하게 만들 필요가 없습니다. 그러나 Livonians가 등장한 후 조건이 훨씬 덜 유리해졌다는 사실은 실례합니다. 사실이며 그들이 "삼켜졌다"는 사실도 사실입니다. 이것 때문에 세계를 돌아다녔다고는 말하지 않았습니다.
  19. +1
    25 March 2024 01 : 10
    인용 : 엔지니어
    그러한 국익 보호로 인해 러시아 상인의 이익 손실을 계산한 사람이 있는지 궁금합니다.

    Vasily III의 독일 법원이 복원되었습니다. 예, 이전 값을 반환하지 않았지만 여전히 그렇습니다. 나는 손실에 대해 모른다. 그러나 한동안 모스크바의 주요 거래 상대가 된 터키와의 직접적인 접촉과 무역이 확립되었고 카잔에 대한 최초의 보호령이 설립되었으며 볼가 무역이 훨씬 더 수익성이 높아지고 카스피해에 대한 접근이 가능해 졌다는 사실에서 얻은 성과와 이득 점차적으로 시작되어 이 모든 것을 관심으로 다룹니다. 전 러시아 시장 형성, 권력 중앙 집중화, 강화, 대규모 동양화 군대, 변혁 등. 당연히 노브고로드는 이런 일을 거의 할 수 없었습니다. 그러나 적어도 진지한 지역 지도자의 역할을 열망했던 모스크바는 그러한 무역 조건을 삼킬 수 없었다. 터키 술탄과 황제(그리고 Ivan 3는 둘 다)의 "형제"인 사람들은 괴롭힘 등을 참지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 그들은 국제 무대에서 당신을 고려하지 않을 것이기 때문입니다. 그리고 마라톤에서 당신은 독일 법원의 폐쇄와 심지어 제재였던 제재보다 더 많은 것을 잃을 것입니다. 그렇기 때문에 모스크바는 노브고로드를 합병했고 그 반대는 아니었다. 전략적으로 생각했기 때문이다. 나는 여기에 익숙한 메모를 봅니다. 그들은 권위주의적인 멍청한 모스크바와 민주주의의 구체화 Novgrod)) 아마도 내가 틀렸을 수도 있습니다 (그렇기를 바랍니다). 그리고 예, 모스크바는 스스로 이 일을 해냈지만(리보니아인들을 정신 차리게 했습니다), 그는 독립적인 노브고로드 아래에서 발전했던 시스템을 깨뜨리고 있었습니다. 그리고 다시, 나중에 시작된 제재에서 벗어나십시오. 그리고 그것은 순수한 물이었습니다. 그리고 "집단 서부"에 대해 – 나 자신은 이런 말도 안되는 말을 받아들이지 않습니다. 그리고 그가 Shumilov에서 인용한 내용은 그가 전혀 집단적이지 않고 매우 다르다는 것을 보여줍니다. 무역을 원했고 심지어 모스크바와 무역하기 위해 폴란드 해적 및 다른 사람들과 머리를 맞댈 준비가 된 영국인의 맥락에서. "집단 서부"에 대한 말도 안되는 태도에 대한 당신의 태도는 열린 문으로 침입하고 있습니다. 그러나 Ivan 3과 모스크바의 역할을 경시한다는 점에서는 엄청납니다. 그리고 이렇게 뻔한 얘기를 하는 것조차 웃기네요.
  20. +1
    25 March 2024 01 : 22
    인용 : 엔지니어
    그러한 국익 보호로 인해 러시아 상인의 이익 손실을 계산한 사람이 있는지 궁금합니다.

    또한 혜택과 제재에 대해서도 설명합니다. Ivan 3가 상점을 닫고 정상적인 무역을 시작했을 때 Livonians는 가장 큰 손실을 입기 시작했고 약해졌습니다. 그렇기 때문에 그들은 이러한 물품 차단에 특히 열성적이었습니다. 이 정책의 대가로 그들은 황제로부터 정기적인 보조금을 받았습니다. 이 문제에 대한 서신과 문서가 있습니다. 예를 들어 Bessudnova의 책에서 언급되었습니다. 그리고 그녀의 책 "제XNUMX차 리보니아 전쟁"에서. 선적 서류 비치". 다시 말하지만 전혀 비유가 없습니다. 그리고 Ivan III는 또한이 모든 것에서 발생할 수있는 비용과 일시적인 손실을 완벽하게 이해했습니다 (프라이팬처럼 돌진하고 일반적으로 이러한 작업을 수행하는 것이 더 수익성이 있는지 이해하지 못한 Livonians만큼 중요하지 않음) 이러한 보조금이 그만한 가치가 있는지, 아니면 조용히 정상적으로 거래하는 것이 더 나은지, 이것이 종종 그랬던 것처럼). Livonians에게는 이것이 주요 수입원 이었지만 모스크바에게는 그렇지 않았습니다. 이미 XNUMX세기 XNUMX/XNUMX부터 동쪽 방향의 무역이 서서히 전면에 등장하기 시작했습니다. 그리고 Ivan the Terrible 아래에서는 일반적으로 수입과 수출 등 측면에서 훨씬 더 중요했습니다. 게다가 동부 시장은 원자재와 함께 훨씬 더 많은 고부가가치 제품이 공급되기 때문에 중요했습니다. Fechner의 고전 작품 "동방 국가와 러시아 국가의 무역"이 도움이 됩니다. 그리고 이러한 다양화는 전략적으로 생각한 Ivan III에서 정확하게 시작되었습니다. 그러나 "시장" 패러다임에서 생각한다면 그렇습니다. German Yard는 폐쇄되었습니다.))
  21. +1
    25 March 2024 09 : 08
    인용 : 엔지니어
    그러한 국익 보호로 인해 러시아 상인의 이익 손실을 계산한 사람이 있는지 궁금합니다.

    그리고 이 마당 폐쇄에 대한 또 다른 중요한 점은 잊혀졌지만 이는 암시적입니다. Ivan 3는 그것을 닫지 않을 것입니다. 갈등이 확대되고 Reval에서 러시아 상인이 처형되는 등의 일이 발생했습니다. 그리고 이것은 처음에는 독일 상인의 요구 사항 중 일부를 충족시킨 Ivan 3의 대응 조치였습니다. 여기서도 돈의 맥락뿐만 아니라 큰 정치와 외교의 맥락에서도 보아야 합니다. 동등한 노브고로드와 리보니아 사이의 무역 및 외교 관계에서 허용되었던 것이 훨씬 더 강력한 모스크바에서는 더 이상 허용되지 않았습니다. 모스크바에서 실례합니다. 국제 조약에 서명하지 않았고 펜던트 인장 대신 적용된 인장이 있으면 외교-우주 언어로 이것은 대공에게 상대방의 의지를 강요하기 때문입니다 (모스크바가 있더라도 조약에 명시된 조건에 만족했다면 모스크바는 확실히 Livonians의 장애물을 용납하지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 당신은 강한 세력이 될 수 없습니다. 따라서 모스크바는 강력하고 실행 가능한 것으로 판명되었습니다 (이상적이지는 않지만). 그리고 Novgorod는 70세기 후반의 Kazan과 마찬가지로 이것을 공유하고 있으며, 정복 이전에도 실제로 주제에서 국제 정치의 대상이 되었습니다. 남은 유일한 질문은 누가 그것을 청소할 것인가였습니다.
    1. +1
      25 March 2024 16 : 25
      나는 Bessudnova의 작품을 (아직 완전히는 아니지만) 알게 되었습니다.
      주요 생각
      1443년~1448년 전쟁의 결과
      모스크바의 지원 없이는 Veliky Novgorod가 Livonian Order의 공격을 억제하고 무역 분야에서 Livonian 도시의 비우호적 정책에 저항 할 수 없었다는 소련 역사가들의 결론에 대해 생각하게 만듭니다.
      [7, p. 120–123]. 실제로 큰 자원이 없었던 프스코프와 달리 노브고로드는 외교 정책 문제에 스스로 대처할 수 있었던 것으로 보인다.

      여기에서 내 관점이 확인됩니다.

      다음
      원하는 경우 Pskovians 및 Novgorodians와 함께 Livonian Landsherrs는 항상 타협 해결책을 찾거나 사소한 양보를 통해 합의에 도달할 기회를 가졌습니다. 이는 접촉의 전통적인 성격, 이를 유지하려는 당사자들의 관심, 그리고 대략적인 권력 균형에 의해 촉발되었습니다. 그리고 리보니아는 노브고로드처럼 끝없는 확장을 갖고 있지는 않았지만 그 편에는 강력한 한자동맹의 "권력"이 있었고 그 뒤에는 "독일 국가의 신성 로마 제국"의 존재가 식별될 수 있었습니다. 그러나 러시아-리보니아 관계의 안정성을 부분적으로 보장했던 이러한 균형은 70년대에 중단되었습니다. XV 세기, 프스코프와 노브고로드는 모두 성장하는 모스크바 국가에 의존하는 상태에 있었습니다.


      이것이 관점이다.

      HRI 제재에 관해. 정보를 찾지 못했습니다. Bessudnova는 Livonia 자체에 초석과 말이 부족했기 때문에 Livonia가 초석과 말의 수출을 금지했다고 언급했습니다.

      나는 무역에서 Livonians의 장애물에 대한 정보를 아직 찾지 못했습니다. 더욱이 Livonians는 Hansa의 직접적인 금지에도 불구하고 독일 법원이 체포 된 후에도 러시아인과 거래했습니다.


      그리고 이러한 다양화는 전략적으로 생각한 Ivan III에서 정확하게 시작되었습니다. 그러나 "시장" 패러다임에서 생각한다면 그렇습니다. 독일 야드는 폐쇄되었습니다.))


      전략적으로 생각한다면 모든 시장이 중요합니다
  22. 0
    25 March 2024 16 : 45
    인용 : 엔지니어
    여기에서 내 관점이 확인됩니다.

    인용 : 엔지니어
    여기에서 내 관점이 확인됩니다.

    네, 그리고 보세요, 제발요. 예, 그는 모스크바에 정복되는 방식으로 관리할 수 있었고 모스크바에 정복되지 않았다면 리투아니아로 갔을 것입니다. 문제에 대처할 수 있는 국가는 독립성을 유지합니다. 이는 노브고로드가 군사적으로 프스코프보다 조금 더 강했고 적어도 리보니아와 동등한 조건으로 맞붙을 수 있다는 것을 의미합니다. 그러나 프스코프는 충돌이 발생할 경우에는 그렇게 할 수 없었고, 충돌이 발생할 경우 군사 지원이 필요했습니다. 그건 그렇고, Novgorod는 Livonia에 맞서 도왔고 그 반대의 경우도 마찬가지였습니다. 그곳에는 강력한 친 독일 정당이 있었기 때문입니다. 적어도 얼음 전투를 기억해 봅시다. 그러나 이것은 다시 제쳐두겠습니다. 그리고 1480년에 명령이 그를 공격했을 때 그는 모스크바로 향해야 했습니다. 당신의 말에 어떤 확인이 있습니까? 어떤 말입니까? 강도를 당했을 때 실제로 BDS의 즐거움을 경험한 강력한 노브고로디안(Novgorodians)에 대해? 예, 좋습니다. 원하신다면 Novgorodians가 가장 강해지고 즐거움을 느끼게 해주세요. 나는 이러한 BDS 태도를 공유하지 않고 실제로 외교 정책 문제를 해결할 수 있었던 모스크바가 와서 이 시스템을 깨뜨린 후 일어난 일과 그 당시 일어난 일, 즉 가장 순수한 형태의 제재에 대해 이야기했습니다. 여기에서 올빼미를 지구본 위로 끌어당기는 것에 대한 확인이 무엇입니까? 모두가 원하는 것을 봅니다.
    1. 0
      25 March 2024 16 : 56
      그러한 급성 반응은 이해할 수 없습니다.

      단어 확인
      그건 그렇고, Novgorod는 1443-1448의 전쟁을 아주 잘 끝냈습니다. 그다지 삼켜지지 않은 것으로 밝혀졌습니다


      모스크바는 노브고로드의 문제가 아니라 자체 문제를 해결했습니다. Hansa의 파트너인 Novgorod는 해당 개념에 전혀 포함되지 않았습니다.

      Novgorodians는 가장 강하지 않았습니다. 그러나 Livonia에는 충분했습니다.

      와서 이 시스템을 깨뜨렸고 그 다음에 일어난 일은 가장 순수한 형태의 제재였습니다.


      경제 제재(무역 제재 및 금융 제재 포함)는 국제 무역의 한 참가자(국가 또는 국가 그룹)가 다른 참가자(“제재 대상”)와 관련하여 사용하는 금지적인 성격(제재)의 경제적 조치입니다. ~와 함께 목표는 후자가 정치적 과정을 바꾸도록 강요하는 것입니다


      어쨌든 소스의 단서에 감사드립니다.
  23. 0
    25 March 2024 17 : 04
    인용 : 엔지니어
    HRI 제재에 관해.

    2. Shumilov를 선택하세요. 책의 조각을 뿌리는 것을 너무 좋아하기 때문입니다. “스웨덴과 폴란드 해적의 약탈 공격은 그다지 위험하지 않았습니다.30 영국의 도움으로 모스크바의 군사력이 강화될 것을 두려워한 폴란드 왕은 영국 여왕에게 이반 31세와의 무역은 비난받아 마땅하고 위협을 받는다는 생각을 심어주기 위해 최선을 다했습니다. 그러나 Goodson은 이를 알고 회사 이사회를 설득하여 총기로 무장한 후 1570년 봄에 러시아 물품을 운반할 선박 13척을 나르바에 보냈습니다. 실제로 영국 선박은 폴란드 사략선의 6척과 만났습니다. 그들과 싸웠고 그 후 적군 함선 한 척이 떠났고 다른 함선이 불에 탔습니다. "나머지 4 척은 나르바로 옮겨졌고 포로 82 명은 모스크바 주지사에게 넘겨졌습니다."32 Filyushkin은 " Vasily III”, “러시아와 유럽 간의 첫 번째 대결”에서도 그는 이미 Livonians가 보조금을받는 대가로 전략적 상품을 통과하도록 허용하는 것에 대한 황제의 금지에 대해 썼는데, 거기에 모든 것이 있습니다. 심지어 남학생도 이것을 알 것입니다. 이것이 경제적 제재가 아니라면 나는 전차입니다. 검색하고 제재가 제재가 아니라는 확인을 찾아 또 다른 견적을 보내 주시면 댓글이 너무 많지 않습니다. 무역에 관해서는 법원이 폐허가 된 후에도 합스부르크 명령에 대한 압력이 이미 Vasily III에서 시작되었다고 썼습니다. 그 전에 그들은 모스크바를 반 터키 리그로 끌어들일 수 있다는 환상을 여전히 가지고 있었고 그뿐만 아니라 전문가도 직접 보냈습니다. 그리고 이미 엄격한 제재 기간 동안 Livonians는 제국 땅벌레에서 실제로 살아남을 수 없었기 때문에 그들 주위에서 거래했습니다. 다시 말하지만, 현대의 허름한 현실과는 매우 "달랐습니다". 그러나 당신이 원하는 것을 생각하십시오. 제재가 무엇인지 이해하지 못한다면 그것은 당신에게 달려 있습니다. 없는 조건을 찾아보세요) 모두들 공통된 진실을 놓고 논쟁하는 데 지쳤으니 입문서로 넘어가겠습니다.
  24. 0
    25 March 2024 17 : 21
    인용 : 엔지니어
    Novgorodians는 가장 강하지 않았습니다. 그러나 Livonia에는 충분했습니다.

    나도 그렇게 말하고 있다. Livonia와 머리를 맞대는 것만으로도 충분했고 그 이상은 아닙니다. 그러나 더 많은 것이 필요했습니다. 또는 원하신다면 필링에도 중점을 두었습니다. 55-60의 Filyushkin "러시아와 유럽 간의 첫 번째 대결"뿐만 아니라 제국의 역할에 대해 설명합니다.
  25. 0
    25 March 2024 17 : 38
    인용 : 엔지니어
    어쨌든 소스의 단서에 감사드립니다.

    제발. 역사학에 따르면 여기서는 문구에 대해 이야기하고 있습니다.) 화를 내서 사과드립니다. 옳지 않아요. 나는 결코 나 자신을 기회주의자라고 생각하지 않으며 모든 뉴스를 참을 수 없습니다. 나는 간결하고 이해하기 쉬우며 성찰적인 용어를 사용하는 것을 좋아합니다. 나에게는 이것이 바로 여기 있는 그의 순수한 모습이고, 그것이 내가 확신했던 것이고, 그것이 바로 그 방식이다. 그리고 기회주의적인 생각은 전혀 없었어요. 하지만 알았어, 다시 한번 사과할게.
    1. 0
      25 March 2024 18 : 23
      화를 내서 사과드립니다. 옳지 않아요.

      네 헛소리
      역사상 전투는 오랫동안 사라졌습니다. 어쩌면 적어도 열띤 토론이 다른 사람들의 관심을 불러일으킬 수도 있습니다.