러시아 함대의 비극: 마카로프 제독과 페트로파블롭스크의 죽음

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러시아 함대의 비극: 마카로프 제독과 페트로파블롭스크의 죽음
전함 전함 "Petropavlovsk" - 31년 1904월 XNUMX일 Port Arthur 요새 근처 광산에서 폭발.


120년 전인 31년 1904월 700일, 전함 페트로파블로프스크(Petropavlovsk)가 여순항(Port Arthur) 외곽 도로에서 기뢰에 부딪혀 침몰했습니다. 승무원 약 XNUMX명과 마카로프 중장 사망



러시아 함대는 돌이킬 수 없는 손실을 입었고 이는 재앙이었습니다. 결국 러시아 함대는 기함뿐만 아니라 선원과 장교들에게 똑같이 사랑받는 경험 많고 재능 있고 매우 인기있는 해군 사령관도 잃었습니다. 그가 군사 작전 극장에 도착하자마자 Stepan Osipovich는 Port Arthur의 방어를 효율적으로 조직했습니다. 많은 연구자들은 이 치명적인 사건이 일본과의 전쟁에서 러시아가 최종적으로 패배한 이유 중 하나라고 생각합니다.

일반적인 상황


전쟁 초기부터 일본군은 러시아 태평양 지역의 활동을 마비시키려고 노력했습니다. 함대, 러시아 선박은 일본 해상 통신에 위협이 되었기 때문입니다. 러시아 함대의 성공은 전선에서 일본군의 지위를 급격히 악화시킬 수 있었고 심지어 일본 제국을 전쟁에서 패배시킬 수도 있었습니다. 따라서 일본인은 아서 항구 봉쇄와 러시아 함대 청산을 주요 임무 중 하나로 간주했습니다.

공식 선전포고 전인 27년 9월 1904일(8월 XNUMX일) 밤, 일본 구축함 XNUMX척이 여순항 외곽 도로에 주둔한 러시아 함대에 어뢰 공격을 가했습니다. 공격의 결과로 러시아 최고의 전함 두 척(Tsesarevich와 Retvizan)과 장갑 순양함 Pallada가 몇 달 동안 무력화되었습니다. 이를 통해 일본은 침착하게 한국에 군대를 상륙시키고 한반도를 점령할 수 있었다.

24월 XNUMX일 아침, 일본군은 러시아 함대를 내부에 가두기 위해 포트 아서 항구 입구에서 여러 대의 낡은 수송선을 자침시키려고 했습니다. 이 계획은 항구 외곽 도로에 위치한 전함 Retvizan에 의해 좌절되었습니다.

8년 1904월 XNUMX일, 마카로프 제독(동시에 해양 분야의 저명한 과학자)과 유명한 조선업자 니콜라이 쿠테이니코프(Nikolai Kuteynikov)가 손상된 선박 수리용 예비 부품 및 장비가 담긴 마차 몇 대와 함께 아서 항구에 도착했습니다. Makarov는 즉시 러시아 함대의 전투 효율성을 회복하기 위해 적극적인 조치를 취했으며 이로 인해 함대의 군사 정신이 향상되었습니다.

27월 4일, 일본군은 돌과 시멘트를 채운 낡은 차량 XNUMX대를 이용해 아서 항구의 출구를 다시 폐쇄하려 했습니다. 그러나 수송선은 항구 입구에서 너무 멀리 가라앉았습니다.


바다에 떠 있는 전함 "Sevastopol", "Poltava", "Petropavlovsk"(오른쪽). 1904년

"무서운"을 검색하세요


적군이 관동반도에 상륙을 준비하고 있다는 정보와 이번 상륙과 관련하여 한국에 다수의 선박이 집중된다는 정보를받은 마카로프 제독은 엘리엇 제도에 정찰을 파견했습니다. 적의 함선이 그곳에 있을 수 있습니다. 30년 12월 1904일(새 스타일 1월 2일) 저녁 구축함 2척(“Boevoy”, “Grozny”, “Hardy”, “Silent”, “Storozhevoy”, “Rastoropny”, “Brave” 및 “Terrible”) 구축함 2분대 대장 E.P. Eliseev 대장과 구축함 XNUMX분대 대장 M.V. Bubnov 대장이 아서 항구를 떠났습니다.

각 분대 사령관은 분대에서 구축함 4척으로 구성된 그룹을 이끌었습니다. 구축함 "Strashny"는 두 번째 그룹의 일부였습니다. 자정까지 분리대는 섬 그룹에 진입했습니다. 밤에는 날씨가 더욱 악화되었습니다. 비가 내리기 시작했고 안개가 나타났습니다. 서로를 잃을 것이라는 위협이 있었고 그것이 일어났습니다. 구축함은 돌아섰습니다. 오후 22시쯤. 15 분. 그날 밤 '테러블'과 '브레이브'는 분대를 잃고 함께 찾으려 했지만 작전 도중 서로도 졌다.

상황은 2위 콘스탄틴 유라소프스키(Konstantin Yurasovsky) 대위인 "테러블(Terrible)"의 사령관이 최근에야 극동 지역에 도착했으며 지역 특성에 거의 익숙하지 않다는 사실로 인해 복잡해졌습니다. 구축함은 부분적으로 철도로 인도되어 포트 아서(Port Arthur)에서 조립되었으며 사망하기 불과 1일 전인 1904년 30월 XNUMX일(구식)에 태평양 함대의 일부가 되었습니다.

한편, 일본은 러시아 함대를 무력화하기 위한 새로운 계획을 실행하기 시작했습니다. 그들은 Port Arthur 입구에 지뢰를 설치 한 다음 러시아 함대를 그곳으로 유인하여 지뢰밭 뒤에 미끼 (작은 분리대)를 남겨 둘 계획이었습니다. 미끼의 역할은 순양함 분리에 의해 수행되었습니다. 고려마루 수송선은 지뢰 부설용으로 개조되었습니다. 그는 2, 4, 5 구축함 부대와 동행합니다. 그들은 또한 러시아인의 관심을 분산시키는 임무를 맡고 있습니다. 오후 11시에 구축함은 목적지에 도착하여 지뢰를 설치했습니다. 31월 13일(XNUMX월 XNUMX일) 밤, 일본 선박들은 조용히 떠났다.

마카로프 제독은 알려지지 않은 구축함의 이상한 기동에 대해 보고했습니다. 그러나 그는 이것이 이전에 그의 명령에 따라 바다로 갔던 우리 구축함이라고 생각했습니다. 따라서 아무런 조치도 취하지 않았습니다. 아침에는 순양함 Diana에 탑승했던 함대 사령관이 수색을 시작할 예정이었습니다.


스테판 오시포비치 마카로프(27년 1848월 31일 - 1904년 1895월 XNUMX일) - 러시아 해군 지도자, 러일 전쟁의 영웅, 해양학자, 극지 탐험가, 조선업자, 중장. 광산 운송의 발명자, 가라앉지 않는 이론의 개발자, 쇄빙선 사용의 선구자. XNUMX년에 그는 러시아 세마포어 알파벳을 개발했습니다.

"끔찍함"이 싸움을 펼칩니다.


현재 러시아 구축함이 선박을 찾고 있습니다. 수색은 실패했고 Yurasovsky는 배를 Laoteshan 산 등대로 보냈습니다. 오전 2시쯤, "끔찍한" 신호원은 바다에 있는 XNUMX척의 배의 빛과 실루엣을 발견했습니다. 이것은 일본 구축함의 분리대 중 하나였습니다. "끔찍함"에서 그들은 그들을 배로 착각하고 분리대에 합류했습니다. 일본인들도 그것을 자신들의 배로 착각했습니다. 새벽에 Scary에 호출 신호가 표시되었습니다.

일본군은 자신들의 실수를 깨닫고 항복하겠다고 제안했습니다. Yurovsky는 제안을 거부했습니다. 일본 선박이 러시아 선박에 사격을가했습니다. 일본 구축함 15척과 쌍발관 순양함 18척이 펼쳐져 Scary를 향해 사격을 시작했습니다. 불평등한 전투는 포트 아서(Port Arthur)에서 XNUMX~XNUMX마일 떨어진 시카우 만(Sikau Bay) 앞에서 벌어졌습니다.

구축함은 기지를 돌파하려 했으나 추월당했습니다. 두 번째 일제 사격으로 일본군은 6인치 포탄으로 구축함을 공격하여 Yurasovsky 사령관을 죽이고 활 76mm 포를 파괴했습니다. Ermiy Maleev 중위가 지휘를 맡았습니다. 선수 장치의 어뢰를 사용하는 구축함은 적 순양함에 피해를 입힐 수있었습니다. 두 번째 순양함이 그의 도움을 받았습니다. "끔찍함"에 맞서 구축함 4 척이 남았습니다.

일본 자료에 따르면 이시다 대위 분대의 이카즈치급 구축함 4척(이카즈치, 이나즈모, 오보로, 아케보노)이 처음에는 "테러블"과 함께 전투에 참가했으며, 전투 지역에는 순양함이 전혀 없었습니다. 일본군은 또한 어뢰가 그들의 배에 명중했다는 사실을 부인했습니다.

전투 시작 약 7분 후, "Terrible"의 선미 장치에 부딪힌 포탄에서 어뢰가 폭발했습니다. 이 폭발의 결과로 어뢰 발사관과 선미 47mm 포의 거의 모든 하인이 사망하고 두 차량의 실린더가 손상되었으며 주 증기 라인이 중단되었습니다. 배는 속도를 잃었습니다. 그런 다음 일본군은 배의 후방 깔때기를 격추했습니다. 많은 사람들이 죽었습니다.

으로 역사:

"구축함은 완전히 두들겨 맞았고 보트는 칩으로 변했으며 방향타는 손상되었으며 구멍이 많았으며 승무원의 4분의 3이 활동을 멈췄습니다."

짧은 만남 후 생존자들은 죽는 데 동의하지만 적에게 항복하지 않습니다.

일본 군함은 기동 능력과 대부분의 무기를 상실한 러시아 구축함에 70-80m 거리까지 접근하여 근거리에서 사격했습니다. 이때 "Brave"는 총격 소리에 접근했지만 적 군함이 방향을 바꾸고 사격을 가하자 사령관 M.K. Bakhirev는 전투를 받아들이지 않고 전속력으로 Port Arthur로 떠났습니다. 그의 변호에서 Bakhirev는 "Terrible"이 그 당시 이미 가라 앉고 있다고보고했지만 이것은 사실이 아닙니다.

불평등한 전투는 러시아 구축함의 죽음으로 끝났습니다. 6시쯤. 15 분. 아침에 배는 세인트 앤드류의 깃발이 게양된 채 침몰했습니다. Maleev 중위와 함께 8에서 12 명의 살아남은 선원이 물에 빠졌습니다. 전투는 거의 한 시간 반 동안 지속되었습니다. 장교 4명과 하급 53명이 배와 함께 사망했습니다.

6시쯤. 30 분. 순양함 Bayan이 도착했고 일본 구축함은 후퇴했습니다. 수평선에 일본 순양함(5개의 페넌트)이 나타나자 "끔찍한" 선원 6명만이 물에서 구조되었습니다. Bayan 사령관 R. Viren은 구조 작전을 취소하고 (물에서 3 명의 선원이 더 발견됨) Port Arthur를 떠나던 함대의 주력으로 후퇴하도록 명령했습니다. "바얀"이 남았습니다. 일본군이 러시아 선원 XNUMX명을 붙잡아 포로로 잡았을 가능성도 있다.

영웅적인 전투를 기념하여 러시아 구축함 4척에 "Terrible", "Captain Yurasovsky", "Lieutenant Maleev", "Mechanical Engineer Dmitriev"라는 이름을 붙였습니다.


"페트로파블롭스크"의 죽음


아침 7시에 Makarov 제독은 전함 Poltava와 순양함 XNUMX척(Bayan, Askold, Diana, Novik)을 타고 개인적으로 Bayan의 도움을 받으러 옵니다. 페트로파블롭스크에 있는 사령관의 깃발. 다른 선박은 기다리지 않았고 습격은 완료되지 않았지만 지뢰밭은 성공적으로 통과되었습니다.

일본 순양함이 러시아 함대에 사격을가했습니다. 마카로프는 대답하라고 명령했다. 일본 선박은 후퇴했습니다. 그 사이 적의 주력이 눈에 띕니다. 전함 6척과 새로운 장갑 관통 순양함 2척, Nissin과 Kasuga가 등장합니다. 적은 우월한 병력을 가지고 있습니다. Makarov는 Port Arthur로 향하기로 결정합니다. 여기에서 그는 전함 Pobeda와 Peresvet과 합류했고 사령관은 다시 적에게 접근했습니다. 이번에는 코스가 광산으로 직접 연결되었습니다.

함대 사령관 도고 헤이하치로(Togo Heihachiro) 제독은 단 한 발도 쏘지 말고 퇴각하라는 명령을 내린다.

9시 방향에 타이거 반도의 등대에서 43마일 떨어진 곳에서 전함과 순양함 분리대를 이끌고 있던 Petropavlovsky 아래. 305분 광산이 폭발합니다. 그것은 재앙이었습니다. 탄약이 폭발했습니다. 폭발의 힘으로 선수 XNUMXmm 포탑, 굴뚝 및 탄피가 배 밖으로 던져졌습니다. 무너진 앞마스트는 지휘관과 항법교를 파괴했습니다. XNUMX분 후, 기함은 활과 함께 물 속으로 뛰어들었습니다. 그 후 보일러가 폭발한 후 페트로파블롭스크가 두 부분으로 나뉘어 물속에 빠졌습니다.


전함 "Petropavlovsk"의 죽음. 작가를 알 수 없는 그림

목격자들은 이렇게 회상했습니다.

“끔찍한 폭발과 함께 전함 위로 전함 크기의 두 배에 달하는 거대한 기둥이 자라 전함을 완전히 감싸 전함의 기수와 중앙을 덮었습니다.”

또 다른 목격자는 페트로파블로프스크의 죽음을 다음과 같이 묘사했습니다.

“저는 쌍안경과 망원경을 들고 많은 사람들이 모여 있는 메추리산에 섰습니다. 모두가 전투를 기대하며 편대의 움직임을 긴장하게 지켜 보았습니다. 찬 바람이 불고 있었다. 그러나 바다 지평선은 푸른 안개로 덮여있었습니다. 처음에는 우리 배가 로드스테드로 돌아가는 이유가 무엇인지 명확하지 않았지만 곧 동쪽에서 불분명한 실루엣이 나타나는 것을 발견했습니다. 하나, 또 하나, 세 번째, 또 다른 ... 갑자기 연기 기둥이 나타났습니다. 페트로파블롭스크 근처에서 하나, 또 다른 하나는 거대한 불꽃을 일으키고 있습니다. 비명과 비명 소리가 들렸습니다. "페트로파블롭스크가 죽어가고 있어요!" 믿고 싶지 않지만 그는 더 이상 물 위에 있지 않습니다…

배는 2분도 채 안 돼 침몰했다. 따라서 대부분의 승무원이 사망했습니다.

10시에 10 분. 전함 Pobeda도 지뢰에 부딪혔습니다. 폭발은 선수 석탄 구덩이 지역의 우현에서 발생했습니다. 구멍의 크기는 8x5,3m이고 구멍의 중심은 흘수선 아래 5m입니다. 배에는 500톤이 넘는 물이 ​​찼지만 방수 격벽에 의해 물이 막혔습니다. 편대가 잠수함의 공격을 받고 있다고 판단한 Pobeda와 다른 선박은 물에 사격을가했습니다. 배는 몇 주 동안 작동하지 않았습니다.


정박 중인 전대 전함 Pobeda, 아마도 1904년 XNUMX월

결과


러시아 함대는 돌이킬 수 없는 손실을 입었습니다. 이 비극은 러시아 태평양 함대의 사기를 완전히 떨어뜨렸습니다. 왜냐하면 국가는 기함뿐만 아니라 선원과 장교들에게 똑같이 사랑받았던 경험 많고 재능 있고 매우 인기 있는 해군 사령관도 잃었기 때문입니다. Makarov는 군사 작전 극장에 도착하자마자 Port Arthur 방어를 효율적으로 조직했습니다. 많은 연구자들은 스테판 오시포비치의 죽음을 러시아의 미래 패배를 위한 전제 조건 중 하나로 간주하는 경향이 있습니다. 새로운 사령부는 태평양 함대의 전투 활동을 지능적으로 조직하지 못했습니다.

“Port Arthur에게 가장 끔찍하고 힘든 날입니다! 우리 함대에게 가장 끔찍한 날입니다! 마카로프 제독이 오늘 사망했습니다. 그 사람 때문에 우리는 전체 해군 전력의 절반 이상을 잃었습니다. 그 손실은 돌이킬 수 없습니다!”

- 전쟁 특파원 Pavel Larenko는 그의 저서 "The Sad Days of Port Arthur"에 썼습니다.

제독과 함께 미래의 그림을 스케치한 뛰어난 전투화가 바실리 베레샤긴(Vasily Vereshchagin), 태평양 함대 참모총장 미하일 몰라스(Mikhail Molas) 소장, 참모 18명과 해군 장교 650명, 의사 80명, 신부 1명, 군 관계자 2명, 뿐만 아니라 약 XNUMX명의 선원이 전함에서 사망했습니다. 포탄 충격을받은 페트로 파블 롭 스크 사령관, XNUMX 급 니콜라이 야코블레프 대위, XNUMX 급 대위, 전 보좌관이자 마카로프 본부 해군 부서장이었던 대공 키릴 블라디 미로 비치를 포함하여 치명적인 캠페인에 참여한 참가자 중 XNUMX 명만이 탈출했습니다. (사촌 차르 니콜라스 XNUMX세).

마카로프와 기함의 죽음으로 러시아 태평양 함대는 크게 약화되었습니다. 선원들은 사기가 저하되었고 지뢰를 두려워했습니다. 마카로프를 대신하고 사람들에게 영감을 줄 수 있는 새로운 해군 사령관은 없었습니다.

브리티시 타임스(British Times) 신문은 이렇게 지적했습니다.

“러시아는 아름다운 배를 잃었지만, 러시아 함대를 전쟁에서 중요한 요소로 만들 가능성이 있는 사람의 사람에게서 훨씬 더 많은 것을 잃었습니다. 그의 손실과 죽음의 방식은 전쟁에 새로운 요소를 도입하는 영향력이 일본에 의해 인정된 용감하고 고무적인 사령관의 실종은 말할 것도 없고 러시아 함대에 큰 타격을 입혔습니다. 적의 판단은 마카로프가 위대한 선원의 자질과 인정받은 해양 과학의 숙달을 결합했다는 최고의 증거입니다. 러시아의 정신적 힘의 존재를 의심할 필요 없이 마카로프 제독의 죽음으로 러시아는 교체하기 어려운 지도자를 잃고 있다고 말할 수 있습니다.”


페트로파블롭스크 폭발의 희생자들을 수행합니다. 배경에는 손상된 Pobeda가 있습니다. 31년 1904월 XNUMX일
155 댓글
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  1. -5
    4월 2 2024 04 : 57
    러시아 함대는 돌이킬 수 없는 손실을 입었고 이는 재앙이었습니다. 결국 러시아 함대는 기함뿐만 아니라 선원과 장교들에게 똑같이 사랑받는 경험 많고 재능 있고 매우 인기있는 해군 사령관도 잃었습니다. 그가 군사 작전 극장에 도착하자마자 Stepan Osipovich는 Port Arthur의 방어를 효율적으로 조직했습니다. 많은 연구자들은 이 치명적인 사건이 일본과의 전쟁에서 러시아가 최종적으로 패배한 이유 중 하나라고 생각합니다.
    러일 전쟁 중에 Makarov S.O.가 어떤 결과를 얻었는지 항상 흥미로웠습니다. “우리는 선원들과 장교들에게 똑같이 사랑받고 있다”는 것 외에는?

    결과를 명확히합시다.
    침몰: Petropavlovsk, Steregushchiy, Strashny
    손상됨: 승리.

    이 기간 동안 적은 어떤 손실(함선 침몰/손상)을 입었습니까?

    https://topwar.ru/28006-russko-yaponskaya-voyna-1904-1905-godov-sostoyanie-rossiyskogo-flota-nevezenie-i-upuschennye-vozmozhnosti.html
    1. +3
      4월 3 2024 08 : 33
      뭐, 다른 제독들이 마카로프보다 더 훌륭하고 똑똑하다고 생각하시나요? 그리고 다른 제독들은 큰 성공을 거두었습니까? 그래서 나는 다음과 같이 나열 할 것입니다 : 함대 사령관 Stark는 전쟁 첫날에 세 척의 러시아 선박이 동시에 어뢰를 당하도록 허용했습니다. Vitgeft 사령관은 첫 번째 비행대가 완전히 패배하고 흩어지도록 허용했습니다. 아니면 Port Arthur에서 모든 전함의 완전한 실행을 허용한 Viren일까요? 아니면 Rurik의 죽음, Bogatyr의 접지 및 광산에서 Thunderbolt의 폭발을 허용한 Jessen을 최고로 생각하시겠습니까? 아니면 러시아 함대 전체를 완전히 파괴 한 저주받은 Rozhdestvensky Makarov보다 낫습니까?
      1. 0
        4월 3 2024 11 : 23
        다른 제독들이 마카로프보다 더 훌륭하고 똑똑하다고 생각하시나요?

        당신은 읽는 방법을 알고 있지만 나는 완전히 다른 것에 대해 쓰고 있습니다. 이 글을 통해 adm 현상에 대해 생각해보게 되었습니다. 마카로프는 특히 다음과 같은 판단과 함께 수치적 측면에서 결과가 혼란스럽습니다.마카로프는 해양 과학에 대한 탁월한 능력을 인정받아 위대한 선원의 자질을 겸비했습니다. 러시아의 정신적 힘의 존재를 전혀 의심하고 싶지 않으면서 마카로프 제독의 죽음으로 러시아는 교체하기 어려운 지도자를 잃고 있다고 말할 수 있습니다.".

        그의 지휘 아래 전투 결과를 상기시켜 드리겠습니다. 1EDB가 침몰하고 1EDB가 손상되었습니다. 적은 큰 피해를 입지 않았습니다. 구축함은 포함하지 않습니다. 안타깝습니다.

        “누가 더 낫고 더 똑똑한가”에 대한 질문은 더 복잡합니다.
        IMHO인 Vitgeft가 더 좋습니다. 그는 황해에서 돌이킬 수 없는 손실 없이 관리했습니다. 15년 1904월 2일 - 일본 핵잠수함 XNUMX척이 침몰했습니다.

        글쎄요, 이상적인 것은 "구형 진공 상태"입니다(유머가 있어서 죄송합니다... 세 연령의 아시안이 ) 그러한 상황에 처한 제독은 의심할 여지 없이 첼랴빈스크 출신의 안드레이입니다. 예를 들어, 그의 서해전투계획은 꽤 훌륭하다.
        1. +4
          4월 3 2024 14 : 13
          수치적인 측면에서 그 성능 결과가 혼란스럽습니다.

          당신은 그의 생애 불과 한 달 만에 수치적인 측면에서 그의 활동 결과를 계산합니다. 게다가 그는 도착하자마자 어뢰함 1척을 물려받았습니다.
          그리고 일본이 공해에 지뢰를 매설하는 것은 그 당시에는 새롭고 특이한 일이었습니다. 또한 전함 Petropavlovsk의 폭발과 즉각적인 사망-아무도 이것을 예상하지 못했습니다. 결국 전함 Pobeda는 폭발에서 안전하게 살아남아 해상에 남아있었습니다. 그리고 만약 마카로프가 포베다에 있었다면 그는 살아서 지휘를 계속했을 것이고 의심할 여지 없이 스스로 일본 함대에 대항하여 지뢰를 부설하도록 명령했을 것입니다.
          그러나 Vitgeft는 가능한 모든 방법으로 광산 설치에 저항했으며 아무르의 사령관만이 자신의 위험과 위험을 감수하고 이를 수행했습니다. 또한 Vitgeft는 손상된 일본 선박을 마무리하는 것을 금지하고 감히 전체 함대를 철수하지 않았으며 구축함에 대한 공격을 취소했습니다.
          당신은 생각합니까?
          IMHO인 Vitgeft가 더 좋습니다. 그는 황해에서 돌이킬 수 없는 손실 없이 관리했습니다.

          그리고 Vitgeft가 공개적으로 다리 위에 서서 자신의 어리 석음으로 인해 살해되었다는 사실은 이것이 그의 어리석은 실수가 아닙니까? 그리고 러시아 함대 전체가 흩어졌다는 사실이 그 이후의 죽음의 원인이라고 생각하지 않습니까?
          예, Makarov는 전함 1척을 잃었고 Vitgeft는 Port Arthur 함대 전체를 파괴했습니다.
          1. -1
            4월 3 2024 14 : 33
            흠, 전문가에 대한 당신의 평가는 왠지 이상하고, 당신이 좋아하지 않는 사람은 그의 죽음 이후의 사건에 대해서도 책임을 져야 합니다.

            이 방법이 이상적이지는 않지만 비유해 보겠습니다.
            외과의사 2명.
            첫째, 부서에서 일하는 동안 시체 한 구가 있었고 한 구는 중병에 걸렸습니다. 복구가 없습니다.
            둘째: 상태의 악화는 없으며, 2명은 퇴원하였다.

            글쎄요, 결론은 뻔합니다.

            간단히 말해서 전투에서 함대를 지휘하려면 제독이 필요합니다. 이 결과, 즉 함대의 결과에 따라 IMHO를 평가해야 합니다.
            "손실을 통한"평가도 이상적이지는 않지만 적 함대가 해상 지배력에 성공적으로 도전한 상황에서는 이보다 더 객관적인 평가가 없습니다. 원한다면 "선원과 장교에 대한 사랑"이라는 기준을 사용할 수도 있습니다.
          2. -1
            4월 3 2024 15 : 23
            제품 견적 : geniy
            그러나 Vitgeft는 지뢰 부설에 강력히 저항했습니다.

            소스를 제공해 주실 수 있나요? 내가 아는 한, 그는 Loschinsky에게 아무르를 바다로 보내라고 여러 번 요구했습니다. hi
            제품 견적 : geniy
            심지어 전체 함대를 꺼내는 데 신경 쓰지도 않았습니다.

            Vladik에서도요? hi 그 순간 1 TOE에는 작동 중인 3개의 EDB가 있었고 그 중 2개에는 10dm 포병이 있었습니다... 우리는 1개의 EDB가 사망하는 것을 확실하게 확인했고 적군에는 5개가 더 있었고 PA에도 지뢰가 있었습니다.. . 의뢰
            1. +3
              4월 3 2024 16 : 54
              인용 : DrEng02
              그 순간 1 TOE에는 3개의 EDB가 작동 중이었고 그 중 2개는 10dm 포병이 있었습니다... 우리는 1개의 EDB가 사망하는 것을 확실하게 보았습니다. 적군은 여전히 ​​​​여전했습니다. 5

              아니요. 그 순간 적군은 세 명밖에 없었는데, 그 중 두 명은 폭파되었고 한 명은 익사했습니다.
              순양함과 구축함과 함께 Poltava, Peresvet 및 Bayan이 출발할 준비가 되어 있습니다.
              루토닌이 쓴 것처럼
              그리고 이때 80000명의 군대가 Bitszyvo에 상륙하고 있었고 포병 공원과 식량, 예비군을 갖춘 수송선이 있었습니다. Yassim을 끝내기 위해 Poltava를 출시 한 제독이 Peresvet, Bayan, 모든 순양함 및 구축함 16 척을 Bitszyvo에 던졌다면 어떻게 되었을까요? 그곳에서 학살이 있었을 것이고 일본인은 전체 캠페인의 운명이 우리에게 유리하게 결정될 정도로 타격을 받았을 것입니다.

              Bizivo는 결국 환상일지도 모르지만, 일본인을 끝내는 것은 가능했고 필요했습니다.
              1. -2
                4월 3 2024 17 : 21
                인용구 : 선임 선원
                그 순간 적군은 세 명밖에 없었는데, 그 중 두 명은 폭파되었고 한 명은 익사했습니다.

                VKV에 감시 레이더가 있나요? 아니면 일본 제2 EDB 여단이 지평선 너머에 있는 걸까요?
                인용구 : 선임 선원
                그러나 일본인을 끝내는 것은 가능했고 필요했습니다

                이론적으로는 그렇습니다. 실제로는 어렵습니다. 배를 꺼내고 광산을 통과해야 합니다... hi 당시 PA에서는 그러한 작전을 준비하는 것이 불가능했다고 생각합니다 ... 의뢰
                1. +3
                  4월 3 2024 17 : 57
                  인용 : DrEng02
                  VKV에 감시 레이더가 있나요? 아니면 일본 제2 EDB 여단이 지평선 너머에 있는 걸까요?

                  그렇더라도 도착할 즈음에는... 『야시마』는 확실히 완성되어 있어요. 그렇지 않으면 일본군은 전쟁이 끝날 때까지 손실을 비밀로 유지했습니다.
                  인용 : DrEng02
                  이론적으로는 그렇습니다. 실제로는 어렵습니다

                  어때요... 아무것도 하기 싫은 분들을 위한 훌륭한 핑계))))
                  거기에는 복잡한 것이 없습니다. 전투 준비가 완료된 선박에 미리 주문하여 증기를 분리하고 떠나세요
                  인용 : DrEng02
                  광산을 지나...

                  "큐피드"가 어디로 갔을 것 같나요?
                  일본인은 끊임없이 지뢰를 던지고 있었고 우리는 끊임없이 지뢰를 트롤링했습니다. 루틴
                  인용 : DrEng02
                  동기부여

                  IMHO 그게 당신이 불렀던 건가요?)))
                  1. -1
                    4월 3 2024 18 : 09
                    인용구 : 선임 선원
                    그래도 그들이 오는 한...

                    우리가 따라잡을 때까지-항구를 떠나는 선박을 고려하면 거리는 입구에서 11마일입니다(Ivanov에 따르면). 이것은 XNUMX시간의 항해이며 적군이 서 있는 경우입니다. 의뢰
                    인용구 : 선임 선원
                    아무것도하고 싶지 않은 사람들을위한 큰 변명))))

                    먼저 생각한 다음 실행하는 것이 좋습니다... 더 많은 이점이 있습니다. 경험을 통해 말씀드립니다... hi 상륙지에서의 공격은 당연히 합리적이었지만 VKV는 제한된 권한을 가진 임시군사령관이었고 1 TOE의 전투력을 회복하는 것이 목표였다... 어쩐지 그들은 이것을 잊어버리고 후유증이 강해진다... 의뢰
                    인용구 : 선임 선원
                    전투 준비가 완료된 선박을 미리 주문하세요

                    결과를 미리 안다면... 그냥 1EDB의 피해를 예상한 것 뿐인 것 같은데...
                    인용구 : 선임 선원
                    "큐피드"가 어디로 갔을 것 같나요?

                    초안을 비교해볼까? 아무르 광산의 깊이(낮은 수심 3,5m)를 고려하면 안전한 통로가 분명합니다(흘수 4,5m).
                    인용구 : 선임 선원
                    우리는 끊임없이 그들을 트롤링했습니다. 루틴

                    물론, 계속 폭파되었던 것처럼요. 10월 XNUMX일 출시를 보세요...
                    인용구 : 선임 선원
                    IMHO 그게 당신이 불렀던 건가요?)))

                    편집에 대한 열정이 있으신가요? :)
                    1. +2
                      4월 3 2024 18 : 54
                      인용 : DrEng02
                      결과를 미리 안다면...

                      결과를 모르면 보일러에서 증기를 만드는 것이 방해가 됩니까?
                      루토닌을 읽어보세요. 물론 그 사람은 편견이 있지만...
                      인용 : DrEng02
                      편집에 대한 열정이 있으신가요? :)

                      나는 이해하지 못한다 ...
                      1. -1
                        4월 4 2024 11 : 46
                        인용구 : 선임 선원
                        보일러의 증기 생성을 어떻게 방해합니까?

                        COM 같은 함정에 빠지나요? 너 자신을 산산조각 내도록 놔둬?
                        인용구 : 선임 선원
                        물론 그 사람은 편견이 있지만...

                        예, 모두가 VKV에 대해 편견을 갖고 있습니다. 그는 선원이 아니거나 뭔가 잘못했습니다... 가사는 다음과 같습니다. 그의 작업 결과를 보세요. 본질적으로 RIF 증기 시대의 최고 또는 성공적인 전투 제독입니다. 의뢰
                        인용구 : 선임 선원
                        나는 이해하지 못한다 ...

                        인용구 : 선임 선원
                        동기부여
                        IMHO 그게 당신이 불렀던 건가요?)))

                        hi
                      2. +2
                        4월 4 2024 16 : 05
                        인용 : DrEng02
                        COM 같은 함정에 빠지나요? 너 자신을 산산조각 내도록 놔둬?

                        죄송합니다. 이곳은 이미 진료소입니다. 전체 전쟁 중에 일본인은 자신이 취약한 위치에 있다는 것을 알았지 만 Vitgeft처럼 당신은 아무것도하지 말아야 할 수천 가지 이유를 찾았습니다.
                        인용 : DrEng02
                        그의 작업 결과를 봐

                        글쎄, 어디 보자.
                        그는 습격을 위해 싸우려고도하지 않았고 전투 훈련에 실패했으며 포병을 해안으로 보냈고 반환하려고도하지 않았습니다. 명령하는 대신 끊임없는 회의를 통해 끊임없이 개인의 책임을 전가하려고 노력했지만 그의 명령에도 불구하고 유일한 성공은 이루어졌습니다. 그는 훨씬 더 큰 병력으로 돌파구를 만들기 위해 바다로 나갈 수도 있었지만 (적어도 Bayan은 양호한 상태였습니다) 습격으로 돌아와 세 바스 토폴이 다시 광산을 잡을 때까지 기다렸습니다.
                        ZhM의 성공적인 명령 - 예! 잘하셨어요. 하지만 객관적으로 생각해보자. 이런 헛소리를 한 사람은 토고였다. 비행대와 Vitgeft 자신의 운명이 멈추자 마자 결정되었습니다.
                        인용 : DrEng02
                        동기부여
                        IMHO 그게 당신이 불렀던 건가요?)))

                        나는 당신의 진술이 동기가 있을 수 있지만 그것은 정당하지 않다는 점을 지적하려고 노력했습니다. 그것이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 편집?
                      3. -1
                        4월 5 2024 12 : 14
                        인용구 : 선임 선원
                        전쟁 내내 일본군은 자신들이 취약한 위치에 있음을 깨달았습니다.

                        우리는 원을 그리며 달려요. 나중에 생각해보면... hi
                        인용구 : 선임 선원
                        그는 습격을 위해 싸우려고도하지 않았고 전투 훈련에 실패했으며 포병을 해안으로 보냈고 반환하려고도하지 않았습니다.

                        VKV만이 책임이 있다는 것이 분명합니다 ... 깡패
                        인용구 : 선임 선원
                        명령하는 대신 그는 끊임없는 회의를 통해 끊임없이 개인적인 책임을 전가하려고 노력했습니다.

                        이해합니다. COM 스타일이 인상적이기는 하지만 바보같습니다... 의뢰
                        관리자의 임무는 부하 직원의 업무를 조직하는 것이지 부하 직원을 위해 모든 일을 해주는 것이 아닙니다. 실제로 COM 스타일은 EDB와 자신의 죽음을 초래했습니다... hi
                        회의에 관해서는 이것은 다른 사람들의 의견을 고려하려는 시도입니다. 군사 평의회는 오래된 전통을 가지고 있습니다. 예를 들어 Kutuzov는 Borodino 이후에 회의를 열었습니다...
                        이 경우 적극적인 지뢰 매설을 수행하겠다는 아이디어가 나온 것은 회의에서였습니다! 그리고 VKV는 이를 지원하고 이를 실현시켰습니다.
                        .
                        인용구 : 선임 선원
                        유일한 성공은 그의 명령에 반하는 것이었습니다.

                        브래드! hi 그는 Loschinsky에게 작전을 수행하라는 명령을 내 렸습니다! 그리고 단 한 번도 아닙니다!
                        인용구 : 선임 선원
                        "세바스토폴"이 다시 지뢰를 잡을 때까지 기다렸습니다.

                        아니면 이것이 Essen의 감독일까요? hi
                        인용구 : 선임 선원
                        헛소리를 하고 있던 것은 토고였다.

                        VKV는 Togo의 "쓰레기"를 올바르게 사용했지만 ZPR은 Togo의 루프를 사용할 수 없었습니다.
                        인용구 : 선임 선원
                        비행대와 Vitgeft 자신의 운명이 멈추자 마자 결정되었습니다.

                        말도 안돼... 행운의 기회, 더 이상... 몇 분 전에 토고도 죽을 수도 있었어...
                        인용구 : 선임 선원
                        편집이 그것과 무슨 관련이 있습니까?

                        편집이라는 단어의 뜻을 아시나요? 그게 바로 당신이 하려던 일이었는데...
                      4. 0
                        4월 5 2024 12 : 31
                        인용 : DrEng02
                        VKV만이 책임이 있다는 것이 분명합니다

                        봉쇄가 시작된 후 선원의 최고 사령관은 누구였습니까?
                        인용 : DrEng02
                        아니면 이것이 Essen의 감독일까요?

                        네, 편대에서 부함포를 제거하라고 명령한 다음 편대를 구축함의 야간 공격에 노출시킨 사람은 Essen이었습니다.
                        인용 : DrEng02
                        브래드!

                        즉, 문서가 세상의 그림에 맞지 않으면 부지런히 문서를 무시한다는 것입니까?
                        인용 : DrEng02
                        편집이라는 단어의 뜻을 아시나요?

                        예. 직업별. 그리고 이건 가깝지도 않은데...
                        그러나 더 이상 중요하지 않습니다.
                      5. 0
                        4월 5 2024 12 : 47
                        인용구 : 선임 선원
                        봉쇄가 시작된 후 선원의 최고 사령관은 누구였습니까?

                        그는 임시 직원이었습니다. 차이점을 이해하셨나요? 둘째, Alekseev가 그를 임명한 이유는 무엇입니까?

                        인용구 : 선임 선원
                        "세바스토폴"이 다시 지뢰를 잡을 때까지 기다렸습니다.

                        인용구 : 선임 선원
                        네, 편대에서 부함포를 제거하라고 명령한 다음 편대를 구축함의 야간 공격에 노출시킨 사람은 Essen이었습니다.

                        울타리에는 엘더베리가 있고, 쿠에브에는 남자가 있어요... 깡패 부함포와 갈바닉 충격 지뢰가 어떤 관련이 있는지 설명해 주시겠습니까? 깡패
                        그건 그렇고, 보조 배터리에 대해-이것은 세 바스 토폴 방어의 결과입니다 의뢰 VKV가 죽은 후 PA의 상황은 더욱 악화되었습니다...
                        인용구 : 선임 선원
                        즉, 문서가 세상의 그림에 맞지 않으면 부지런히 문서를 무시한다는 것입니까?

                        비밀이 아니라면 어떤 문서인가요? 그리고 나에게 묻는 질문:
                        1) 선로에 MH를 설치하는 아이디어를 누가 지지했나요?
                        2) 누가 Loschinsky에게 MZ Amur를 설치하라는 명령을 내렸습니까? 그리고 몇 번이나? hi
                      6. 0
                        4월 5 2024 16 : 39
                        인용 : DrEng02
                        부함포와 갈바닉 충격 지뢰가 어떤 관련이 있는지 설명해 주시겠습니까?

                        나는 당신을 깨우쳐 줄 것이다. 자체 추진 광산도있었습니다. 화이트헤드. 구축함이 운반했기 때문에 "지뢰 방지 구경"이 사용되었습니다.
                        그러나 나는 틀렸다. 기억력이 나빴어요. 24 월 XNUMX 일 Vitgeft가 편대를 철수했지만 감히 싸우지 않고 해안을 벗어나 구축함의 공격을 격퇴하도록 강요했을 때 Seva는 사격 지뢰에 폭파되었습니다. 어떤 이유에서인지 그가 어뢰를 맞은 것 같았습니다.
                        그리고 일반적으로 어뢰를 당하지 않은 것은 기적입니다.
                        하지만 어쨌든 사과드립니다.
                        그는 임시 직원이었습니다. 차이점을 이해하셨나요?

                        이해하다. 그는 주지사의 지속적인 감독이 없는 유일한 사람이었습니다. 그리고 그는 너무 종속적이어서 명령을 끊임없이 무시했습니다. 그를 전투에 투입하려면 개인적인 명령이 필요했습니다.
                        인용 : DrEng02
                        비밀이 아니라면 어떤 문서인가요?

                        글쎄, 당신과 대화하는 방법은 무엇입니까?
                        동료 Countryman이 스캔을 게시했고 Andrey는 공식 ​​기사를 언급했지만 아니...

                        모든 것을 지옥으로!
                      7. 0
                        4월 5 2024 18 : 10
                        인용구 : 선임 선원
                        그러나 나는 틀렸다.

                        알다시피, 그것은 VKV의 잘못입니다... 의뢰
                        인용구 : 선임 선원
                        하지만 어쨌든 사과드립니다.

                        헛된 일입니다. 우리는 단지 이야기하고 있습니다. 시험이 아니므로 누구나 실수할 수 있습니다... hi
                        인용구 : 선임 선원
                        그를 전투에 투입하려면 개인적인 명령이 필요했습니다.

                        1) 아마도 VKV는 1 TOE의 전투 준비 정도를 이해하고 그 결과에 대한 환상이 없었을 것입니다. ZPR과 달리 편대 속도의 중요성을 잘 이해했습니다.
                        2) IN2의 명령을 받아 규율있게 수행하며 전투에서 잘 지내다가 죽는다. 정말 놀랍습니다. 그는 왜 그의 후손들로부터 그토록 무례한 태도를 보이는 걸까요? 의뢰 동시대 사람들에게 이것은 분명합니다 ...
                        인용구 : 선임 선원
                        글쎄, 당신과 대화하는 방법은 무엇입니까?

                        가사나 선동 없이 진부하고 질문에 답하세요.
                        인용 : DrEng02
                        1) 선로에 MH를 설치하는 아이디어를 누가 지지했나요?
                        2) 누가 Loschinsky에게 MZ Amur를 설치하라는 명령을 내렸습니까? 그리고 몇 번이나?

                        그리고 솔직하게 대답하면 놀라운 그림이 나타날 것입니다. VKV는 아이디어를 받아들이고 실행에 옮겼습니다... hi 글쎄, 그는 선원이 아니라 그에도 불구하고 동시대 사람들과 후손들로부터 그것을 전액 받았습니다 ... hi
                      8. +1
                        4월 5 2024 14 : 28
                        인용구 : 선임 선원
                        글쎄, 어디 보자.
                        그는 습격을 위해 싸우려고도하지 않았고 전투 훈련에 실패했으며 포병을 해안으로 보냈고 반환하려고도하지 않았습니다. 명령하는 대신 끊임없는 회의를 통해 끊임없이 개인의 책임을 전가하려고 노력했지만 그의 명령에도 불구하고 유일한 성공은 이루어졌습니다. 그는 훨씬 더 큰 병력으로 돌파구를 만들기 위해 바다로 나갈 수도 있었지만 (적어도 Bayan은 양호한 상태였습니다) 습격으로 돌아와 세 바스 토폴이 다시 광산을 잡을 때까지 기다렸습니다.
                        ZhM의 성공적인 명령 - 예! 잘하셨어요. 하지만 객관적으로 생각해보자. 이런 헛소리를 한 사람은 토고였다. 비행대와 Vitgeft 자신의 운명이 멈추자 마자 결정되었습니다.

                        잘했다!!!
                        일반적으로 10월 XNUMX일 Vitgeft의 비겁한 행동은 개인적으로 나를 가장 화나게 했습니다. 돌파해서 평범하게 낭비할 수 있는 유일한 기회
                      9. 0
                        4월 5 2024 18 : 11
                        제품 견적 : Trapper7
                        돌파할 수 있는 유일한 기회

                        28.07월 XNUMX일에 결과가 더 좋아질 이유에 대해 어떤 주장을 해주실 수 있나요?
                      10. +1
                        4월 8 2024 10 : 40
                        인용 : DrEng02
                        28.07월 XNUMX일에 결과가 더 좋아질 이유에 대해 어떤 주장을 해주실 수 있나요?

                        1. 바얀이 서비스 중입니다.
                        2. 구멍 없는 레트비잔(Retvizan).
                        3. 포수의 능력이 좋아진다. 두 달 동안 활동을 하지 않으면 기술이 향상되지 않았습니다. 상황을 더욱 악화시킬 뿐입니다. 러시아 함대는 일본군과 거의 동일하게 XNUMX월 전투에서 싸웠다는 점을 상기시켜 드리겠습니다.
                        4. Nissin과 Kassuga는 이제 막 서비스를 시작했고 그들의 준비는 두 달 후보다 확실히 더 나빴습니다.
                        그리고 마침내 28월 폴타바와 세바스토폴의 차량 상태가 XNUMX월 XNUMX일 전투 전보다 좋아졌다는 의견을 접하게 되었습니다.
                        이 모든 것을 종합하면 10월 4일이 블라디보스토크로의 돌파구를 마련할 수 있는 최고의 순간이라고 가정할 수 있는 이유가 됩니다. 전투 결과 세바와 폴타바가 갑자기 뒤처지더라도 남은 2개의 에브레로 카미무라를 돌파해 제XNUMX비행대를 강화할 수 있을 것이다.
                      11. 0
                        4월 8 2024 13 : 43
                        제품 견적 : Trapper7
                        카미무라를 돌파하고 제2전대를 강화하기 위해

                        착각입니다. 10월 1일의 Kamimura는 아직 토고 아래에 있었기 때문에 1TOE에 비해 BO가 2개뿐 아니라 XNUMX개도 있습니다... 제 생각에는 확률이 눈에 띄게 더 나쁩니다... 의뢰
                      12. 0
                        4월 8 2024 16 : 17
                        음... 모든 소식통에 따르면 우리는 전함 4척과 장갑순양함 4척을 만났다고 합니다... Kamimura에 대한 언급은 없습니다.
        2. 0
          4월 3 2024 15 : 19
          제품 견적 : 살쾡이
          EDB 1개 침몰, EDB 1개 손상

          EBR의 12dm 주포도 분실되었습니다...
      2. -1
        4월 3 2024 15 : 17
        제품 견적 : geniy
        Vitgeft 사령관은 첫 번째 비행대가 완전히 패배하고 흩어지도록 허용했습니다.

        방법을 알려주지 마세요? 내가 아는 한, 그 사람은 이보다 먼저 죽었어... 의뢰
        [/quote][quote=geniy]아니면 그게 더 낫다고 생각하시나요?

        토고? 누가 광산에서 EDB 2개를 폭발시키도록 허용했습니까? hi
  2. +3
    4월 2 2024 05 : 37
    나는 일본인이 일본의 공격을 격퇴 할 때 항구 입구에 8 척의 전함 형태로 단조롭고 지속적인 기동으로 구성된 러시아 선박 분리의 행동 패턴을 이용했다는 것을 읽었습니다.
    1. MSI
      -4
      4월 2 2024 09 : 10
      나는 일본인이 러시아 선박 분리의 행동 패턴을 이용했다는 것을 읽었습니다.

      마카로프 제독이 그렇게 훌륭했나요??? 그는 왜 자신이 매복 공격을 받도록 허용했습니까?
      1. Msi에서 인용
        마카로프 제독이 그렇게 훌륭했나요??? 그는 왜 자신이 매복 공격을 받도록 허용했습니까?

        토고 제독이 마카로프를 함정에 빠뜨린 후 나중에 똑같은 실수(아서를 따라 같은 경로를 따라 걷는 것)를 저질러 갑자기 전함 2척을 잃을 정도로 훌륭했습니까?
        불행하게도 사람은 누구나 실수를 합니다. 그리고 마카로프는 정말 좋았습니다. 그가 무오류였기 때문이 아니라 전투 훈련과 함대의 적극적인 행동을 옹호했기 때문입니다. 그가 살아 있었다면 1TOE는 죽었을 가능성이 높지만 토고에 큰 피해를 입혔을 가능성이 높습니다. 그리고 누가 알겠습니까? 일본인은 2TOE로 더 싸우기로 결정했을 것입니다 ...
        1. +5
          4월 2 2024 10 : 56
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          그리고 마카로프는 정말 좋았습니다. 그가 무오류였기 때문이 아니라 전투 훈련과 함대의 적극적인 행동을 옹호했기 때문입니다.

          문제는 마카로프의 폭력적인 에너지가 일상적인 직원 업무로 뒷받침되지 않았다는 것입니다. 결과적으로 계획된 행동 대신 매번 개인적인 영웅주의가 시작되었습니다.
          적은 기지로 접근하는 구축함을 요격합니다. 두 번째 출구 동안, 돌아오는 MM을 보호하기 위해 순양함의 조기 출구가 계획에 포함되어야 할까요? 아니요, 이유는 무엇입니까? 모든 것이 끝나면 전장에 접근할 내부 로드스테드에서 Bayan을 꺼내기 시작하는 것이 좋습니다.
          러시아 MM이 새벽에 기지에 접근했나요? 그러면 EDB 기동 구역에서 밤에 어슬렁거리는 사람은 누구였습니까? 자, 생각할 시간은 없어 - 해야 해 떨림 긴급히 구축함의 도움을 받으십시오.
          "바얀"이 우세한 세력을 만났나요? 적군이 전투를 준비하고 있는 건 아닐까? 아니요, 그럴 수는 없습니다. 이제 우리는 두 개의 EDB를 가지고 나가서 적을 해산시킬 것입니다. 그리고 2개의 EDB와 4개의 미사일 발사대 그룹이 다가오는 토고 주력군을 향해 날아갑니다. 그 후 Makarov는 기지로 돌아서 군대에서 여러 우월성을 가진 적이 서두르지 않고 작은 분리를 물리 치고 나머지 EBR과 연결하여 숫자 8을 형성한다는 사실에주의를 기울이지 않습니다. 결말은 어느 정도 예상 가능하다.
          이것은 계획된 행동이 아니라 일종의 반사 반응입니다. 적어도 한 단계 더 나아갈 계획을 세우지 않고 현재 영향에만 해당됩니다.
          1. 인용구 : Alexey RA
            문제는 마카로프의 폭력적인 에너지가 일상적인 직원 업무로 뒷받침되지 않았다는 것입니다.

            자, 지켜보자 :)
            인용구 : Alexey RA
            적은 기지로 접근하는 구축함을 요격합니다. 어쩌면 두 번째 출구에서 돌아오는 MM을 덮기 위해 순양함의 조기 출구를 계획에 포함시킬 수도 있습니까? 아니요, 왜 - 모든 것이 끝나면 전장에 접근할 내부 습격에서 Bayan을 꺼내는 것이 더 좋습니다.

            여기서 당신은 완전히 틀렸습니다. Makarov는 방금 Bayan에게 구축함을 지원하기 위해 새벽에 떠날 준비를 하라고 명령했습니다. 그는 준비가 되어 있었고 바얀(Bayan)의 보트를 사용하여 내부 붐을 전개하기도 했습니다. 그러나 항구 보트는 저녁에 경고를 받았음에도 불구하고 늦어서 4.30시 5.10분이 아닌 XNUMX시 XNUMX분에 순양함에 도착하여 지연이 발생했습니다.
            인용구 : Alexey RA
            러시아 MM이 새벽에 기지에 접근했나요? 그러면 EDB 기동 구역에서 밤에 어슬렁거리는 사람은 누구였습니까?

            그렇구나 이건 치명적인 실수였어
            인용구 : Alexey RA
            "바얀"이 우월한 세력을 만났나요? 적군이 전투를 준비하고 있는 건 아닐까? 아니요, 그럴 수는 없습니다. 이제 우리는 두 개의 EDB를 가지고 나가서 적을 해산시킬 것입니다.

            두 가지 옵션이있었습니다. Arthur는 BRKR의 상대적으로 작은 분리를 가졌거나 주력이 그들을 따르고있었습니다. 마카로프는 주력군이 오고 있다고 생각하고 중대에게 외곽 도로로 가라고 명령했습니다. 2개의 EDB를 가지고 전진한 그 자신은 토고의 주력이 나타나지 않았다면 순양함을 도울 수 있었지만 그들이 나타났다면 그는 전혀 위험을 감수하지 않았을 것입니다. 토고가 실제 사격 범위에 더 가까워지는 데 필요한 시간을 고려하여 Makarov는 항상 해안 포대 아래로 들어갈 수있었습니다.
            인용구 : Alexey RA
            그 후 Makarov는 기지로 돌아서 군대에서 여러 우월성을 가진 적이 서두르지 않고 작은 분리를 물리 치고 나머지 EBR과 연결하여 숫자 8을 형성한다는 사실에주의를 기울이지 않습니다.

            다시 한번 토고가 자신에게 유리한 위치에서 싸우도록 자극했습니다.
            Makarov는 구축함을 밤에 보냈고 그들이 누군가를 어뢰할 수 있기를 바랐습니다. 뿐만 아니라 야간 공격에 화가 난 토고가 싸움을 벌이게 된다는 사실도.
            인용구 : Alexey RA
            이것은 계획된 행동이 아니라 일종의 반사 반응입니다.

            처음에 Makarov는 새벽에 편대를 철수하고 구축함의 야간 공격이 성공하면 토고 도미를 제공할 계획을 가지고 있었습니다. 계획은 완전히 적절합니다. 그의 다른 모든 행동도 하나를 제외하고는 절대적으로 적절하고 정확합니다. 아아, Stepan Osipovich는 배터리 아래에서 채굴 가능성에 대해 생각하지 않았습니다. 그것이 재난의 원인이었습니다.
            1. +1
              4월 2 2024 12 : 24
              안녕하세요.
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              2개의 EDB를 가지고 전진한 그 자신은 토고의 주력이 나타나지 않았다면 순양함을 도울 수 있었지만 그들이 나타났다면 그는 전혀 위험을 감수하지 않았을 것입니다. 토고가 실제 사격 범위에 더 가까워지는 데 필요한 시간을 고려하여 Makarov는 항상 해안 포대 아래로 들어갈 수있었습니다.


              그리고 결정적인 분위기의 경우 두 척의 전함을 보유한 토고가 일본 함대의 주력으로부터 공격을받습니다. 해안 포대는 큰 도움이 되지 않았을 것이고, 많은 포대는 사거리가 충분하지 않았을 것입니다.
              1. 제품 견적 : 27091965i
                그리고 결정적인 분위기가 조성되는 경우 두 척의 전함을 보유한 토고가 일본 함대 주력군의 공격을받습니다.

                왜 두 개인가요? 우리가 외곽 습격으로 돌아왔을 때 페레스베트와 포베다는 이미 거기에 있었고 지연된 세바스토폴도 진행 중이었고 나머지가 전투 대형으로 줄지어 서 있는 통로에 막 나타났습니다. 그러니까 최소한 4개, 곧 5개로요.
                제품 견적 : 27091965i
                해안 포대는 큰 도움이 되지 않았을 것이고, 많은 포대는 사거리가 충분하지 않았을 것입니다.

                그래서 뭐? 254mm는 완성되었을 것이고 괜찮을 것입니다. 그리고 아서가 옆에 있는 이 구성에서는 싸움을 하지 않을 이유가 없었다. 일본군은 아직 "쓰시마"에서 멀리 떨어져 있었기 때문에 12척의 장갑선으로 Novik, Askold, Bayan을 찔러 바깥쪽 도로에서 잡을 수 없었습니다.
                1. +1
                  4월 2 2024 12 : 42
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  그래서 뭐? 254mm는 완성되었을 것이고 괜찮을 것입니다. 그리고 아서가 옆에 있는 이 구성에서는 싸움을 하지 않을 이유가 없었다.

                  친애하는 안드레이 님, 이것은 지상전이 아닙니다. 비행대에는 기동을 위한 여유 공간이 필요합니다. 동시에, 힘이 동일하지 않다는 것을 이해하는 것이 가치가 있습니다. 그러한 전투는 승리할 수 없지만 피해와 손실을 최소한으로 줄이려고 노력하면 잃을 수 없습니다.
                  1. 제품 견적 : 27091965i
                    친애하는 안드레이 님, 이것은 지상전이 아닙니다. 비행대에는 기동을 위한 여유 공간이 필요합니다.

                    이것은 의심할 여지 없이 사실이다. 그러나 토고의 기동 옵션도 매우 제한적이며 현재 상황이 토고보다 마카로프에게 더 나쁜지 전혀 알 수 없습니다. 둘 다 기동에 제약이 있는 반면, 토고는 우리 포대의 공격을 받아야만 결정적인 전투를 벌일 수 있습니다.
                    제품 견적 : 27091965i
                    동시에, 힘이 동일하지 않다는 것을 이해하는 것이 가치가 있습니다. 그러한 전투는 승리할 수 없지만 피해와 손실을 최소한으로 줄이려고 노력하면 잃을 수 없습니다.

                    요점은 그러한 전투가 토고보다 우리에게 더 유익하다는 것입니다. 한 달 뒤인 28월 XNUMX일 이후 우리 선박은 모두 취항했지만 상당한 파손을 입었다. 더욱이 심각한 손상이 발생할 경우 수리를 위해 선박을 일본으로 보내야 합니다.
                    일반적으로 27월 XNUMX일 스타일의 정상적인 강도 테스트가 있었습니다. 전투 훈련, 경험치 획득, 승무원의 전반적인 분위기 등 측면에서 -아주 맞는 말이에요.
                    동시에, 우리는 이 전투가 그 자체로 끝나는 것이 아니라 마카로프가 백업 옵션으로 간주했다는 사실을 잊어서는 안 됩니다. 그는 구축함의 야간 공격으로 인해 약해진 함대에 타격을 가하기를 원했습니다. .
                    1. +1
                      4월 2 2024 14 : 17
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      그러나 토고의 기동 옵션도 매우 제한적이며 현재 상황이 토고보다 마카로프에게 더 나쁜지 전혀 알 수 없습니다.

                      토고 뒤에는 넓은 바다가 있고 S.O. Makarov 뒤에는 해안선이 있습니다.
                      동시에 토고는 우리 포대의 공격을 받아야만 결정적인 전투를 벌일 수 있습니다

                      그것은 모두 전투 거리에 달려 있습니다. S.O를 위해서. 마카로프는 어느 정도 자유롭게 기동할 수 있었고, 해안선에서 더 멀리 이동해야 했으며, 그렇게 되면 자동으로 대부분의 해안 포대가 전투에서 제외되었습니다.
                      한 달 뒤인 28월 XNUMX일 이후 우리 선박은 모두 취항했지만 상당한 파손을 입었다. 더욱이 심각한 손상이 발생할 경우 수리를 위해 선박을 일본으로 보내야 합니다.

                      Port Arthur의 수리 기지도 "괜찮음"이 아니 었습니다.
                      1. 제품 견적 : 27091965i
                        토고 뒤에는 넓은 바다가 있습니다

                        그는 어디로 후퇴할 수 있는가? 그게 다입니다. 다른 장점은 없습니다. 그리고 진지하게 싸우고 싶다면 곧바로 외곽 습격으로 가야합니다.
                        제품 견적 : 27091965i
                        S.O를 위해서. 마카로프는 어느 정도 자유롭게 기동할 수 있었고, 해안선에서 더 멀리 이동해야 했으며, 그렇게 되면 자동으로 대부분의 해안 포대가 전투에서 제외되었습니다.

                        페트로파블롭스크는 황금산에서 30마일도 채 안 되는 거리에 있었고, XNUMX케이블 이상 떨어진 곳에서는 전투를 벌일 이유가 없었습니다.
                        제품 견적 : 27091965i
                        Port Arthur의 수리 기지도 "괜찮음"이 아니 었습니다.

                        그럼에도 불구하고 비행대는 한 달 안에 다시 운용되었습니다. 그리고 우리 배는 28월 XNUMX일보다 더 많은 것을 낚을 기회가 거의 없었습니다.
                      2. +2
                        4월 2 2024 14 : 46
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        페트로파블롭스크는 황금산에서 30마일도 채 안 되는 거리에 있었고, XNUMX케이블 이상 떨어진 곳에서는 전투를 벌일 이유가 없었습니다.

                        전직 군 정찰관으로서 답변해 드리겠습니다. 자유로운 기동 공간, 해안선, 선박 수, 해안 포대의 위치 및 발사 범위를 통해 S.O. 마카로프는 방어적인 전투만을 수행해야 합니다. 토고는 선박 수와 대포 수의 우월성을 활용하여 선박과 해안 포대를 동시에 발사하는 짧은 임시 공격을 수행할 수 있습니다.
                      3. 제품 견적 : 27091965i
                        자유로운 기동 공간, 해안선, 선박 수, 해안 포대의 위치 및 발사 범위를 통해 S.O. 마카로프는 방어적인 전투만 해야 한다

                        틀림없이. 그러나 그들은 스타크가 27월 XNUMX일 전투에서 그랬던 것처럼 퇴각하는 동안 토고 부대의 꼬리를 공격하는 것을 방해하지 않았습니다.
                        제품 견적 : 27091965i
                        토고는 선박 수와 대포 수의 우월성을 활용하여 선박과 해안 포대를 동시에 발사하는 짧은 임시 공격을 수행할 수 있습니다.

                        의심할 여지 없이. 그러나 27월 11일과 1월 XNUMX일 EMNIP가 우리 순양함 XNUMX척을 공격했을 때의 전투 결과를 기억하면 이 공격의 결과는 XNUMXTOE에 치명적일 수 없었습니다.
                      4. +2
                        4월 2 2024 15 : 19
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        틀림없이. 그러나 그들은 스타크가 27월 XNUMX일 전투에서 그랬던 것처럼 퇴각하는 동안 토고 부대의 꼬리를 공격하는 것을 방해하지 않았습니다.

                        이는 단기적인 전투이므로 심각한 피해를 입힐 가능성은 없습니다. 취재를 위해서는 해안에서 멀어져야 하며 이 경우 토고가 어떻게 행동할지 알 수 없습니다.
                        의심할 여지 없이. 그러나 27월 11일과 1월 XNUMX일 EMNIP가 우리 순양함 XNUMX척을 공격했을 때의 전투 결과를 기억하면 이 공격의 결과는 XNUMXTOE에 치명적일 수 없었습니다.

                        27월 XNUMX일에는 순양함 XNUMX척이 토고의 최우선 목표가 아니었다고 생각합니다. 그에게 가장 중요한 것은 손상된 군함을 마무리하고 전함과 싸우는 것이었습니다. 따라서 순양함의 포격은 부주의하게 처리되었을 가능성이 큽니다.
                      5. 제품 견적 : 27091965i
                        이는 단기적인 전투이므로 심각한 피해를 입힐 가능성은 없습니다.

                        확실히 맞아. 따라서 옵션 B와 같은 전투에서는 나쁜 것이 보이지 않았으며 그 자체를 취하기로 한 결정을 실수로 간주해서는 안됩니다.
                        제품 견적 : 27091965i
                        27월 XNUMX일에는 순양함 XNUMX척이 토고의 우선 목표가 아니었다고 생각합니다.

                        우리는 27월 12일 전투에 대해 이야기하는 것이 아니라 외부 도로에 있던 순양함 3척이 토고 주력군의 공격 표적이 된 XNUMX월 XNUMX일 전투에 대해 이야기하고 있습니다. 편대는 내부에 있었고 그들을 지원할 수 없었습니다
                      6. +1
                        4월 2 2024 16 : 56
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그리고 12월 3일 외부 도로에 있던 우리 순양함 XNUMX척이 토고 주력군의 공격 표적이 되었던 전투에 대해 설명합니다. 편대는 내부에 있었고 그들을 지원할 수 없었습니다

                        고속, 기동성이 뛰어난 순양함을 전함과 비교하는 것은 어렵다고 생각합니다. 이 질문에 명확하게 대답하는 것은 불가능합니다. 아마도 일본의 사격이 좋지 않았을 수도 있고 순양함이 잘 조종했을 수도 있습니다. 일반적으로 부딪히지 않아서 가라 앉지 않았습니다. 웃음
                      7. 제품 견적 : 27091965i
                        고속, 기동성이 뛰어난 순양함을 전함과 비교하는 것은 어렵다고 생각합니다.

                        그리고 IMHO는 이 상황에서 특별히 필요하지 않습니다. 순양함은 30-40 케이블 거리에서 20분 동안 싸웠습니다. Novik의 일지에는 속도가 17노트로 증가했다는 표시가 있지만, 그렇다면 실제 속도가 아니라 그에 상응하는 기계의 속도에 대해 이야기하고 있을 가능성이 높습니다. VOC와 Kamimura 간의 전투에서 우리의 속도는 최소 XNUMX노트에 도달했지만 일본군이 우리를 공격하는 것을 막지는 못했습니다.
                        27월 XNUMX일, 러시아 전함은 일반적으로 거의 전투에 임했으며 아무런 나쁜 일도 일어나지 않았습니다.
                        제품 견적 : 27091965i
                        일반적으로 부딪히지 않아서 가라 앉지 않았습니다.

                        "그리고 그것에 대한 이의는 없습니다!" (에서)
                2. 0
                  4월 2 2024 13 : 08
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  왜 두 개인가요?

                  5개의 EBR(및 2dm 주포가 있는 10개의 Under-EBR)이 있지만 12dm 주포 6개는 사용되지 않습니다. 적군은 12dm 주포가 있는 2개를 가지고 있습니다! 전투훈련을 강화하면서 EDB XNUMX대의 수리를 기다려보는 것은 어떨까요?
                  1. +3
                    4월 2 2024 13 : 11
                    인용 : DrEng02
                    전투훈련 강화?
                    대답

                    내부 도로에서요?
                    1. 0
                      4월 2 2024 13 : 17
                      인용구 : 선임 선원
                      내부 도로에서요?

                      포함! 소총과 총신 삽입물을 사용하여 사격하는 포수 훈련, 생존 가능성을 위해 싸우는 승무원 훈련, 장비 유지 관리를 수행하는 기계 팀 등을 훈련하는 것은 가능합니다. 지속적인 트롤 어업을 취소하는 사람은 아무도 없고, 키르기즈 공화국은 주변을 수색하러 나가고, EDB는 그들을 엄호하러 나갑니다. COM이 외부 도로에 진입했을 때 COM이 많은 일을 했다는 사실을 부인하는 사람은 아무도 없지만 외부 도로에서는 완전히 패배했습니다. PA 접근로에 보호용 MH를 설치하지 못한 이유는 무엇입니까?
                      1. +1
                        4월 2 2024 14 : 29
                        오 어떻게 .... 빌레이
                        인용 : DrEng02
                        소총과 총신 삽입물을 사용하여 사격하여 포수를 훈련하는 것이 가능합니다.

                        그러한 사건의 의미를 설명해 주실 수 있나요?
                        인용 : DrEng02
                        PA 접근로에 보호용 MH를 설치하지 못한 이유는 무엇입니까?

                        실제로 그들은 전쟁 초기에 설치되었습니다. 하지만 이러한 제작 계획이 완전히 적절하지 않았기 때문에 우리는 일본보다 이러한 지뢰밭을 더 두려워했습니다.
                        그리고 더 이상 광산이 없었습니다. '하츠세'와 '야시마'가 폭파된 장벽은 문자 그대로 가장 늦게 세워진 장벽이었습니다.
                      2. -1
                        4월 2 2024 14 : 39
                        인용구 : 선임 선원
                        그러한 사건의 의미를 설명해 주실 수 있나요?

                        마약 훈련... 의뢰 놀라실 겁니다. 제가 생각해낸 게 아닙니다... Azolsky의 좋은 소설 Lingering Shot이 있습니다. 이 책은 1940년대 총격 사건을 자세히 설명합니다...
                      3. +3
                        4월 2 2024 14 : 50
                        아..네... 어려운 케이스네요.
                        좋아요. 투구하는 동안 조준 기술을 연습하려면 배럴 사격이 필요합니다. 내부 로드스테드의 투구는 어디에서 나올 것인가?라는 의문이 생깁니다.
                      4. +4
                        4월 3 2024 10 : 33
                        내부 로드스테드의 투구는 어디에서 나올 것인가?라는 의문이 생깁니다.

                        팀은 Oryol처럼 좌우로 달릴 수 있습니다)))
                      5. +4
                        4월 3 2024 10 : 48
                        응. 그리고 포수에게 음료수를 주면 그들은 휘두르기 시작할 것입니다 예
                      6. 0
                        4월 3 2024 15 : 30
                        인용구 : 선임 선원
                        아..네... 어려운 케이스네요.

                        그들은 아래에 말했습니다. 포수는 습격에 파견 될 수 있으므로 작업을 수행하려는 욕구가있을 것입니다.... hi
                      7. +1
                        4월 3 2024 17 : 03
                        인용 : DrEng02
                        아래에서 말씀드렸죠

                        당신이 그걸 읽을 뿐만 아니라 나를 그들은 글을 쓰지만, 그들이 그것에 대해 생각했다면 그것은 당신에게 그럴 가치가 없을 것입니다.
                        습격에 파견 된 것은 포수가 아니라 배였습니다)))
                        그리고 일반적으로 제안하기 전에 문제에 대해 최소한의 조사를 수행하십시오.
                        마카로프는 자신이 지휘하는 한 달 동안 몇 번이나 비행대를 철수했습니까?
                        무슨 일로 바빴나요?
                        편대가 합동 기동을 연습하기 위해 나갔다면 (말 그대로 불이 붙었습니다!) 사격할 시간도 기회도 없다는 것이 분명해 보입니다.
                      8. -1
                        4월 3 2024 17 : 29
                        인용구 : 선임 선원
                        그들이 나에게 뭐라고 쓰는지

                        오픈포럼이군요...
                        인용구 : 선임 선원
                        만약 당신이 이것에 대해 생각했다면, 그것은 당신에게 그럴 가치가 없을 것입니다.

                        무례하게 행동하기로 결정했나요?
                        인용구 : 선임 선원
                        습격에 파견 된 것은 포수가 아니라 배였습니다)))

                        당신은 자기 때리기에 참여하고 있습니까? 깡패 읽기 :
                        "정보입니다. Cherkasov의 메모에 따르면 28월 XNUMX일 전투 전 "Peresvet"의 포수는 "Askold"로 전환되었습니다., 총격을 위해 바깥 길에서 근무 중이던 사람입니다."
                        인용구 : 선임 선원
                        읽을 뿐만 아니라,

                        하지만 최소한 읽어야 합니다... hi
                        인용구 : 선임 선원
                        (그리고 이것은 말 그대로 불타고 있었습니다!),

                        COM이라면 대형 선박 사이의 거리를 줄이겠다는 그의 기만적인 생각이 사고로 이어졌습니다! 동시에 7개의 EBR(6개 공간) 라인에서 3개의 택시가 당첨되었습니다. 그만한 가치가 있었나요?
                        인용구 : 선임 선원
                        그러면 촬영할 시간도 기회도 없습니다.
                        이것이 COM의 문제였습니다. 중요한 것을 강조하지 않았습니다! 나중에 Grabin은 말했습니다. 탱크는 총을 담는 카트이며 EBR의 경우 이는 훨씬 더 정확합니다! 편대 편대 길이보다 정확한 사격이 훨씬 더 중요합니다...
                      9. +2
                        4월 3 2024 18 : 05
                        인용 : DrEng02
                        무례하게 행동하기로 결정했나요?

                        나는 무례하게 행동하기로 결정했을 것입니다)
                        이미 최대한 자세히 설명을 했을 뿐입니다만, 그게 어디에 있나요...
                        인용 : DrEng02
                        우리는 읽었다.:
                        "정보를 위해. Cherkasov의 메모에 따르면 28월 XNUMX일 전투 전에 Peresvet 포수는 Askold로 전환했습니다."

                        내가 말하고 있잖아 생각하다 필요 ...
                        거기에 포수는 몇 명이나 들어갈 수 있나요? 전체 편대에서 모이면 어떨까요? 저녁 전에 적어도 한 번은 촬영할 예정인가요?
                        글쎄, 이것은 결코 만병통치약이 아니다. 특히 선박마다 진동의 진폭이 다르고 한 선박에서 습득한 기술이 다른 선박에는 그다지 적용되지 않는다는 점을 고려하면 더욱 그렇습니다.
                        확실히 아무것도 없는 것보다는 낫지만 그 이상은 아닙니다.
                        인용 : DrEng02
                        또한 7 EDB 라인에서

                        사실이 있습니다. 편대는 기동 방법을 몰랐습니다! 그리고 그것에 대해 뭔가 조치를 취해야 했어요
                      10. 0
                        4월 3 2024 18 : 13
                        인용구 : 선임 선원
                        내가 말하는데, 생각해봐야 해...

                        하지만 당신은 말하지 않습니다. 직접 시도해 보세요... hi
                        인용구 : 선임 선원
                        거기에 포수는 몇 명이나 들어갈 수 있나요? 전체 편대에서 모이면 어떨까요? 저녁 전에 적어도 한 번은 촬영할 예정인가요?

                        당신의 전술은 어리석은 일을 생각해내고 그것에 대해 상대방을 비난하는 것입니까? 여러 선박의 포수를 대량으로 보내는 것이 아니라 하나씩 임무 스테이션으로 보내는 것이 합리적이었습니다!
                        인용구 : 선임 선원
                        확실히 아무것도 없는 것보다는 낫지만 그 이상은 아닙니다.

                        하지만 완벽한 레시피는 없어요...
                        인용구 : 선임 선원
                        사실이 있습니다. 편대는 기동 방법을 몰랐습니다! 그리고 그것에 대해 뭔가 조치를 취해야 했어요

                        우리는 마테롯 사이의 거리를 줄이는 것부터 시작했습니다. 정말 말도 안 되는 일이죠! 간단한 것부터 배워야합니다 ...
                      11. +2
                        4월 3 2024 18 : 51
                        인용 : DrEng02
                        당신의 전술은 멍청한 짓을 생각해내는 것입니다

                        아니요, 내부 도로에서 통으로 총격을 가하는 어리 석음을 생각해 낸 것은 당신이었고 당신은 그것을 포기하고 싶지 않고 가능한 모든 것에 집착하고 있습니다.
                        다시 한 번 마카로프가 함대를 지휘했습니다. 딱 한달! 그리고 순양함은 그가 도착하기 전에 외부 도로에서 근무하지 않았습니다. 침몰한 증기선으로 만든 인공 부두로 그들을 보호하는 방법을 알아낸 사람이 바로 그 사람이었습니다. 그리고 이 아이디어를 구현하는 데는 꽤 오랜 시간이 걸렸습니다.
                        다시 말하지만, 전쟁은 막 시작되었고 포병은 아직 자격을 잃을 시간이 없었습니다 (Vitgeft의 지휘하에 오랫동안 앉아 있었기 때문에 일어난 일입니다)
                        인용 : DrEng02
                        간단한 것부터 배워야합니다 ...

                        그리고 결과적으로 모든 것이 일반적이었습니다.
                        COM은 시간이 없었어요
                      12. -1
                        4월 4 2024 11 : 43
                        인용구 : 선임 선원
                        아니, 내부 로드스테드에서 통으로 총격을 가하는 멍청한 짓을 생각해낸 건 너였어

                        전혀 아닙니다. 필요한 것, 즉 콤플렉스만을 인용하고 있습니까? 깡패 나를 읽어주세요:
                        인용 : DrEng02
                        포함! 총격을 가해 포수를 훈련시키세요. 소총 및 스템 라이너생존 가능성을 위해 싸우도록 승무원을 훈련시키고 장비 유지 관리를 수행하는 기계 팀 등을 훈련시키는 것은 가능합니다.

                        hi
                        인용구 : 선임 선원
                        침몰한 증기선으로 만든 인공 부두로 그들을 보호하는 방법을 알아낸 사람이 바로 그 사람이었습니다.

                        당신이 당신의 아이돌에 대해 글을 쓰고 있다는 것을 당신 자신이 이해하지 못하는 것이 유감입니다! 상사의 임무는 부하 직원의 업무를 정리하는 것이지 모든 구멍에 들어가는 것이 아닙니다! 모든 것을 스스로 마친 후 COM은 그의 본부가 주도권을 잃고 지시를 기다리고 있다는 사실로 이어졌습니다. 논리적 결과는 길가의 그림자 이후 통제 트롤링에 대한 결정을 내려야했던 응답 사령관이었습니다. - 하지만 그들은 지시를 기다리고 있었습니다...
                        인용구 : 선임 선원
                        그리고 포병은 아직 자격을 잃을 시간이 없었습니다 (Vitgeft의 지휘하에 오랫동안 앉아 있었기 때문에 일어난 일입니다)

                        당신의 아이돌을 기쁘게 하기 위해 객관성을 잃는 것은 유감입니다! VKV는 천사는 아니지만 Loschinsky가 큐피드를 임무에 보내도록 요구한 사람은 바로 그 사람이었습니다! COM은 그의 머리 위로 명령을 내릴 것입니다! 그리고 포수 훈련은 대행 사령관이 아닌 선박의 고위 포수들의 임무입니다. 명령 센터를 기다리도록 가르친 것은 COM이었습니다! 그리고 그들이 당신에게 데이터를 주었을 때, 당신은 거부하는 총격으로 외부 도로를 포함하여 포수들에게 배웠습니다! hi
                        인용구 : 선임 선원
                        그리고 결과적으로 모든 것이 일반적이었습니다.
                        COM은 시간이 없었어요

                        그게 문제입니다. 그는 자신이 가장 똑똑하다고 생각했습니다. 결과: 그가 도착하기 전에는 4개의 EBR이 작동 중이었고 이후에는 3개와 3개의 12dm 총을 갖춘 또 다른 형편없는 EBR이 있었습니다. hi
                      13. +1
                        4월 4 2024 15 : 55
                        인용 : DrEng02
                        나를 읽어주세요:

                        글쎄요...
                        인용 : DrEng02
                        내부 도로에서요?
                        포함! 소총과 총신 삽입물을 사용하여 사격하여 포수를 훈련시키는 것이 가능합니다.

                        쓰셨어요?
                        그렇다면 왜 거짓말을 하는가?)))
                        인용 : DrEng02
                        당신의 우상에 대해 이야기해 보세요!

                        당신은 또 말도 안되는 글을 쓰기 시작했습니다.
                        나는 즉시 COM에 버그가 많다고 썼습니다. 여러분은 버그에 대해 전혀 모르고 있을 뿐입니다...
                        내가 원하는 것은 약간의 정의뿐이다. 의뢰
                        쓰레기. 나는 "마카로프의 수호자"가 될 것이라고는 결코 생각하지 못했습니다. 일반적으로 나는 정반대라는 비난을받습니다.)))
                        인용 : DrEng02
                        그리고 데이터가 제공됨에 따라 외부 습격, 총신 사격을 포함하여 포수에게 가르쳐졌습니다. 너는 거절한다!

                        또 거짓말하는구나)
                        나는 총열 사격을 거부하는 것이 아니라 보여주기 위한 것이 아니라 당연히 해야 할 일을 해야 한다고 생각한다.
                        그리고 그것은 바다와 당신의 배에 있을 것으로 예상됩니다 예
                      14. -1
                        4월 4 2024 16 : 03
                        인용구 : 선임 선원
                        쓰셨어요?
                        그렇다면 왜 거짓말을 하는가?)))

                        당신과 달리 나는 단락별로 인용했는데 당신이 솔직하지 못한 부분이 무엇인지 즉시 분명해졌습니다... 의뢰 비록 이것이 초등학교 과제이기는 하지만, 읽은 내용을 이해하는 법을 배우는 것이 좋습니다...

                        인용구 : 선임 선원
                        나는 총열 사격을 거부하는 것이 아니라 보여주기 위한 것이 아니라 당연히 해야 할 일을 해야 한다고 생각한다.

                        경주는 크게 벌어졌다.... 깡패
                        인용구 : 선임 선원
                        당신은 그들에 대해 모르고 있습니다 ...

                        그래서 당신은 선견자이고 내가 아는 것과 모르는 것을 알고 있습니다 ... 깡패 건강검진을 받아보시길 권합니다. 바로 말씀드리겠습니다. 이미 3월에 합격했습니다... hi
                      15. +1
                        4월 4 2024 16 : 10
                        인용 : DrEng02
                        내가 아는 것과 모르는 것을 당신은 알잖아요..

                        어떤 이유에서인지 그들이 알았다면 글을 썼을 것 같습니다))
                        그러나 그것은 내 잘못이다. 우리는 마침내 한 가지를 생각해 냈습니다. 직원의 업무가 제대로 조직되지 않았습니다. 그러나 이것은 그 전쟁에서 모든 러시아 제독의 단점입니다.
                        인용 : DrEng02
                        건강검진을 받아보시는 걸 추천드려요

                        인수가 끝났습니까? 웃음
                        좋아, 그건 그만둬... 다음 시간까지 깡패
                        모든 최고 hi
                      16. -1
                        4월 5 2024 12 : 18
                        인용구 : 선임 선원
                        왠지 그럴 것 같아

                        세례를 받아야 해...
                        인용구 : 선임 선원
                        그러나 이것이 그 전쟁에서 모든 러시아 제독의 단점입니다.

                        그래서 전쟁이 끝난 뒤 해군 참모부가 만들어졌는데....
            2. +4
              4월 2 2024 23 : 54
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              여기서 당신은 완전히 틀렸습니다. Makarov는 방금 Bayan에게 구축함을 지원하기 위해 새벽에 떠날 준비를 하라고 명령했습니다. 그는 준비가 되어 있었고 바얀(Bayan)의 보트를 사용하여 내부 붐을 전개하기도 했습니다. 그러나 항구 보트는 저녁에 경고를 받았음에도 불구하고 늦어서 4.30시 5.10분이 아닌 XNUMX시 XNUMX분에 순양함에 도착하여 지연이 발생했습니다.

              EMNIP, Diana는 외부 도로에서 근무 중이었습니다. 그걸 감안하더라도 졸음 그녀는 지연된 Bayan보다 먼저 도착했을 것입니다.
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              2개의 EDB를 가지고 전진한 그 자신은 토고의 주력이 나타나지 않았다면 순양함을 도울 수 있었지만 그들이 나타났다면 그는 전혀 위험을 감수하지 않았을 것입니다. 토고가 실제 사격 범위에 더 가까워지는 데 필요한 시간을 고려하여 Makarov는 항상 해안 포대 아래로 들어갈 수있었습니다.

              Deva는 요새에서 25 마일 떨어진 토고와의 만남에 Makarov를 끌어 들였습니다. 그리고 전체 러시아 파견대는 돌아올 시간이 없었습니다. 러시아 선박이 해안 포병 범위에 진입하기 15분 전에 Mikasa에서 Diana 끝까지의 거리는 38kbt에 불과했습니다. 토고가 Makarov의 기함 EDB를 요새로 조심스럽게 밀어서 항상 그렇듯이 EDB 1 TOE 열의 머리가 될 목표가 없었다면 (그리고 "1"에서 광산 은행으로 곧장 이동) Makarov의 퇴장 결과는 2-XNUMX CR의 손실 또는 심각한 손상이었을 것입니다.
              출처: Gladkikh S.A. 치명적인 "마카로프 제독의 44" // "Gangut", No. 2007, 21, pp. 33-XNUMX.
              1. 인용구 : Alexey RA
                EMNIP, Diana는 외부 도로에서 근무 중이었습니다. 졸음운전을 고려하더라도 지연된 바얀보다 먼저 도착했을 것이다.

                Alexey의 초기 계획은 다음과 같습니다. "Bayan"이 구축함을 만나러 가고 "Diana"가 필요한 경우 지원합니다. "바얀"을 보낸 데는 이유가 있는데, 파이프가 4개인데 일본에는 파이프가 없기 때문입니다.
                보트는 05.10에 Bayan에 도착했습니다. Bayan은 06.05에 Scary가 사망한 장소에 접근했는데, 그때에도 여전히 Yap에서 50케이블 떨어져 있었습니다. 즉, Roadstead로 가서 사건 현장으로 이동하는 데 55분이 걸렸습니다. Diana는 05.40시 06.30분에 Bayan을 지원하라는 명령을 받았고 XNUMX시 XNUMX분에 그녀는 아직 전장에 있지 않았습니다.
                위의 내용을 고려하면 "Diana"가 더 빨리 도착했을 것이라고 생각하는 이유가 전혀 없습니다.
                인용구 : Alexey RA
                출처: Gladkikh S.A. 마카로프 제독의 치명적인 8호.

                나는 Gladkikh에 대해 모든 존경심을 가지고 있지만 그는 거의 러시아 출처만을 가지고 있습니다. 그는 일본의 일급 비밀을 확인하지 않았으며 데이터가 우리와 매우 다른 경우가 많습니다.
                인용구 : Alexey RA
                그리고 전체 러시아 파견대는 돌아올 시간이 없었습니다. 러시아 선박이 해안 포병 범위에 진입하기 15분 전에 Mikasa에서 Diana 끝까지의 거리는 38kbt에 불과했습니다.

                이 모든 것이 사실이라고 가정 해 봅시다. 그러나 이것은 다이애나를 거의 위협하지 않았습니다.
                인용구 : Alexey RA
                Makarov의 퇴장 결과는 1-2 CR의 손실 또는 심각한 손상이 될 것입니다.

                우리 데이터에 따르면 Alexey는 쓰시마에서도 토고의 전함은 "약 10 분 동안 Suvorov를 공격"했으며 우리가 더 잘 알고 있다고 가정 할 수 있습니다. 그리고 12년 1904월 6일, Askold Bayan과 Novik은 8~30개의 케이블 거리에서 40분 동안 일본 함대의 XNUMX번째 EBR 및 XNUMX번째 BRKR과 재미있는 사격 교환을 가졌으며 거의 ​​피해를 입지 않았습니다.
                일본군이 다이애나에게 총격을 가했다면 속도를 높여 화재에서 탈출했을 것입니다. 그리고 그게 다야
        2. +4
          4월 2 2024 11 : 01
          일반적으로 마카로프 제독의 행동과 이러한 행동에 대한 대중의 인식은 전쟁이 일어나기 거의 30년 전에 마카로프 자신이 베스타 전투에 관한 일기 항목에서 가장 잘 설명했습니다.
          베스타의 모든 무기와 임무는 셔츠로 다양한 구멍을 막는 것입니다. 사전 준비에 대해서는 말이나 생각이 있을 수 없습니다. 포탄은 운하를 관통하지 않았고 신호 원은 배를 구별하지 않았으며 광부는 가이드를 모을 수 없었습니다. 전체 계산은 그 순간 모든 사람이 셔츠를 찢어 구멍이나 구멍을 막을 것이라는 사실에 근거했습니다. 상트 페테르부르크에서 크론 슈타 트까지 두 척의 배가 항해하고 있다고 상상해 보면 한 배에는 선원들이 앉아 있었고 다른 배에는 해양 문제에 전혀 익숙하지 않은 사람들이 앉아있었습니다. 첫 번째 사람은 항해하고 길을 따라 흥미로운 일이 일어나지 않을 것이며 두 번째 사람은 폭풍우가 치고 돛이 찢어 질 가능성이 높으며 보트가 옆으로 던져지고 범람하기 시작할 것입니다. 돛 대신 셔츠가 올라가고 모자와 함께 물이 흘릴 것입니다. 즉, 항해는 흥미로 가득 차게 될 것입니다. 크론슈타트에서 그들은 온갖 박수를 받을 것이며, 이 사람들은 진정한 영웅으로 알려질 것입니다.
          1. 나는 당신이 1TOE와 마카로프 둘 다에 대해 너무 엄격하다고 생각해요. 일본인들은 언제 전쟁을 시작할지 정확히 알고 모든 면에서 전쟁을 준비하고 있었음에도 불구하고 전쟁 초기에도 쓰시마에서 2차, 3차 TOE를 만난 동일한 주인이 아니었습니다. 28월의 아침 전투와 외곽 도로에서 토고 주력군과 우리 순양함 XNUMX척 사이의 전투는 개념이나 실행 면에서 분명히 빛나지 않았습니다. 그리고 XNUMX 월 XNUMX 일, 매우 이상합니다. United Fleet의 포수들이 그를 데려갔습니다.
          2. +1
            4월 2 2024 12 : 27
            Makarov 자신이 가장 잘 설명했습니다.

            죄송합니다. Z.P.를 게시하지 않으셨습니다. 17년 1878월 XNUMX일자 신문 "Birzhevye Vedomosti"에서 Rozhdestvensky를 인용하십니까? 그래서. 내가 기억하는 한, 마카로프는 "시민적 위업 또는 지노비 로제스트벤스키의 자기 골조"라는 제목으로 반박을 제시했습니다. 물론, 제가 궁극적인 진실인 척하는 것은 아닙니다...
            1. +2
              4월 2 2024 12 : 41
              인용문: Ermak_Timofeich
              죄송합니다. Z.P.를 게시하지 않으셨습니다. 17년 1878월 XNUMX일자 신문 "Birzhevye Vedomosti"에서 Rozhdestvensky를 인용하십니까?

              아니요, 그냥 마카로프예요
              https://military.wikireading.ru/10759
            2. +3
              4월 2 2024 15 : 43
              인용문: Ermak_Timofeich
              죄송합니다. Z.P.를 게시하지 않으셨습니다. 17년 1878월 XNUMX일자 신문 "Birzhevye Vedomosti"에서 Rozhdestvensky를 인용하십니까?

              아니요, 이것은 정확히 Makarov의 일기입니다. Vesta를 방문하고 Baranov와 대화하면서 얻은 인상입니다. Makarov가 Baranov의 전투 설명을 거짓 사기라고 부르는 동일한 녹음입니다.
              Baranov는 떠났고 내 의무는 완수되었지만 무거운 생각이 나를 억압하고 짓밟습니다. 뻔뻔하게 자신을 칭찬할 줄 아는 사람들을 항상 미화했습니까? 이 유명한 영창 "머큐리" 사건이 "베스타" 사건과 동일한 거짓 사기였을 가능성이 실제로 있습니까? 단지 그것을 하는 것이 아니라 그것을 말할 수 있는 것이 중요하다는 것을 배우십시오.

              사령관이 지뢰를 사용하기를 원했을 때 광산 장교인 Pereleshin 중위는 후방 지뢰 기둥과 4개의 Harvey 지뢰의 지휘자가 사망했다고 그에게 보고했습니다. (교량으로 가는 조향 케이블이 완전히 손상되지 않은 것은 놀라운 우연이었습니다.) ).
              폭탄은 기내에서 폭발했지만 바닥이나 벽에는 단 한 건의 손상도 없었으며 상부 데크에는 파편 한 개만 손상되었습니다. 불이 났고, 불에 탄 곳은 전혀 없습니다.

              직원들에 따르면 발사된 폭탄 180발 중 3발이 맞았을 정도로 사격 정확도가 놀랍습니다.

              베스타 증기선은 모험가들이 탄 배를 정확히 연상시킵니다. 설명도 없고 가정도 없으며 모든 것이 섭리의 뜻에 달려 있습니다. 나는 Baranov에게 전함이 사격 덕분에 후퇴할 수 있다는 것을 인정하지만 사격과 운이 좋지 않아서 익사한 것은 아니라고 말했습니다.
          3. +1
            4월 2 2024 13 : 12
            인용구 : Alexey RA
            일반적으로 마카로프 제독의 행동

            신화가 얼마나 잘 만들어졌는지 궁금하네요... 의뢰
            동시에 적군이 EBR 2대를 잃고 전반적으로 좋은 편대 전투를 펼쳤던 Vitgeft 제독은 과소평가될 뿐만 아니라 단순히 비방을 받기도 합니다...
            1. +3
              4월 2 2024 17 : 31
              인용 : DrEng02
              적군이 2 EDB를 잃은 Vitgeft 제독.... 단지 과소평가된 것이 아니라 단순히 중상모략을 했을 뿐...

              당신은 한 가지 상황을 간과하고 있습니다. 일본 전함 두 척이 사망했습니다. 고맙지 만 사양 할게 Vitgeft의 명령에 따라 반대의 Vitgeft의 명령입니다.

              실제로 명령을 받은 위치가 아닌 일본군이 걷고 있는 곳에 지뢰를 배치하여 명령을 위반한 2위 F.N. Ivanov 대위의 개인적인 주도가 없었다면 하츠세와 야시마는 무사히 남아 있었을 것입니다.
              그래서 여기 Vitgeft는 그의 모든 영광을 누리고 있습니다. 그는 일본인이 실제로 걷는 곳을 보여주고 비겁하게 광산을 해안에 더 가깝게 배치하라고 명령합니다.
              분명히 하나님께서는 그들이 국제 해역에 들어가는 것을 금하셨습니다.
              1. -3
                4월 2 2024 17 : 37
                제품 견적 : 동지
                한 가지 상황을 놓치게 됩니다. 일본 전함 두 척이 Vitgeft의 명령이 아니라 Vitgeft의 명령에 반하여 사망했습니다.

                Stepanov의 소설 수준에서 오래된 동화를 반복하고 있습니까? 가장 흥미로운 점은 COM 중에 그들이 3마일 떨어진 곳에 지뢰밭을 설치했다는 것입니다... 쓰시마에서 그들은 이것을 자세히 조사했습니다. 스레드를 다시 읽는 것이 좋습니다..
                1. +2
                  4월 2 2024 18 : 03
                  인용 : DrEng02
                  Stepanov의 소설 수준에서 오래된 동화를 반복하고 있습니까?

                  친애하는 동료 여러분, 러시아 공식 "러일 전쟁의 역사"를 만나보세요. 모든 것이 직접 거기에 있습니다.
                2. 인용 : DrEng02
                  Stepanov의 소설 수준에서 오래된 동화를 반복하고 있습니까?

                  글쎄, 당신은 아마도 이 이야기에 대한 반박 다큐멘터리를 손에 쥐고 있을 것입니다...
                  1. 0
                    4월 2 2024 18 : 11
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    입증하다

                    주문하다... hi
                    1. +3
                      4월 3 2024 00 : 33
                      인용 : DrEng02
                      주문했다..

                      명령이 완료되기를 기다리는 동안 아무르 사령관의 보고서 일부를 읽으십시오.

                      수평선에 약간의 어둠이 깔려 있고 적군 함선이 보이지 않는 그는 전속력을 발휘하고 신호를 17 노트로 올려 출구 목표를 따라 향했습니다. 6시를 지나면 8 마일 포트 아서 등대에서, , 약 나에게 지시한 장소, 나는 결정했다. 나에게 유리한 상황을 이용하고 광산 항아리를 더 놓으십시오, 즉 멀리 있는 100-110 케이블 내 관찰에 따르면 최근 우리를 막고있는 대형 적군 선박이 가장 자주 머물렀던 골든 마운틴에서 나는 더 멀리 가서 포트 아서 등대에서 10 마일 떨어진 곳에서 다음과 같은 신호를 울 렸습니다. 8점 차이로.” 즉, Ost 코스에서. 나는이 코스에서 8 마일 동안 머물렀고 그 후 신호에 따라 모두가 갑자기 다시 함께 XNUMX 포인트 오른쪽으로 돌았습니다.


                      보시다시피, Ivanov가 고의로 명령을 위반하고 지시된 8마일보다 더 멀리 지뢰를 배치했다는 보고서는 바로 이바노프의 보고서에 따릅니다.

                      그리고 Ivanov의 말을 확인하면서 Vitgeft의 보고서 일부가 총독에게 전달되었습니다. 이 보고서는 8마일 떨어진 곳에 지뢰를 매설하라는 명령을 받았다는 Ivanov의 말을 확증해 줍니다.
                      내일 나는 질문을 해결할 것입니다 :
                      1) ...
                      2) ...
                      3) 광산 은행 건설을 위한 아무르 수송 출구 8마일 Arthur에서 일본 선박의 경로에
                      .
                      1. 0
                        4월 3 2024 14 : 26
                        제품 견적 : 동지
                        주문이 완료되기를 기다리는 동안,

                        기사를 받았습니다: Simonenko V. Port Arthur를 방어하는 동안 약 1984개의 지뢰가 놓여 있었습니다. // 군사 역사 잡지. - 8. - 66호. - P.68-XNUMX.-
                        흠, Murzilka... 흥미롭네요:
                        "약 16:11에 해안에서 XNUMX마일 떨어진 곳에서 광산 부설이 시작되었습니다."
                        "그들은 12,5 케이블 길이로 한 줄로 배치되었습니다. 광산 간격 45m и 오목한 부분 3,5m 낮은 수위에서(썰물 때)."
                        광산 사이의 간격이 얼마나 긴지 궁금합니다 ... hi
                        제품 견적 : 동지
                        그리고 포트 아서에서 8마일 떨어진 곳에 등대,

                        모든 것이 더 흥미 롭습니다. 해안에서가 아니라 등대에서 거리를 측정 한 것으로 나타났습니다. 이는 정확한 참조 관점에서 이해할 수 있습니다. 그래서 질문은 - 해안에서 얼마나 멀리 떨어져 있었고 그 지점은 어디였습니까?
                        제품 견적 : 동지
                        고의로 명령을 위반했습니다.

                        왜 그렇게 위협적인가 - 그가 주도권을 잡았고, 궁금합니다 - Loschinsky 명령의 정확한 문구는 무엇이었습니까.... 게다가 결정 지점에 영향을 미칠 수 있는 안개가 있었습니다 - 거리는 아마도 로그이며 정확한 결정이 아닙니다.
                        "출구 정렬에 대한 강좌가 있습니다." 그들은 그것이 어디에 있는지 알고 있었지만 지금은 어떻게 알아낼 수 있습니까?
                        제품 견적 : 동지
                        아서에서 8마일

                        이것은 무엇을 의미 하는가? 무슨 점? 그리고 이것이 장벽을 세우는 출발점인가요?
            2. 0
              4월 3 2024 10 : 43
              인용 : DrEng02
              동시에, 일반적으로 좋은 전대 전투를 펼쳤던 비트게프트 제독은 과소평가될 뿐만 아니라 단순히 비방을 받기도 하는데...

              농담하는 건가요? 10월 XNUMX일의 전투는 그에게 특히 좋았습니다. Retvizan이 아직 손상되지 않았을 때 Seva와 Poltava의 차량 상태는 더 좋았습니다.
              그리고 28월 1일의 "대체로 나쁘지 않은" 전투는 XNUMX TOE의 완전한 패배로 이어졌습니다.
              1. -1
                4월 3 2024 15 : 29
                제품 견적 : Trapper7
                10월 XNUMX일의 전투는 그에게 특히 좋았습니다.

                COM 편대가 바다로 철수하는 것과 차이점을 찾으십니까?
                제품 견적 : Trapper7
                1TOE의 완전파괴로 이어짐

                정말 VKV인가요? VKV가 아니라 무작위 포탄이 토고를 죽였다면 어떨까요? 의뢰
                1. 0
                  4월 4 2024 12 : 39
                  COM 편대가 바다로 철수하는 것과 차이점을 찾으십니까?

                  Vitgeft에 전함 4척, 토고에 전함 XNUMX척.
                  정말 VKV인가요? VKV가 아니라 무작위 포탄이 토고를 죽였다면 어떨까요?

                  그의 사망 당시 편대는 이미 패배하여 돌파할 수 없었습니다.
                  그리고 "행운"이라는 사실은 안타 횟수에 크게 좌우됩니다. Vitgeft는 28월 XNUMX일 이전에 몇 번이나 실탄 사격을 실시했습니까? 그는 함대를 지휘했고 승무원들이 전투를 준비하도록 아무것도 하지 않았습니다. 예, 그는 나쁜 제독이 아니었고 잘 조종했으며 Seva와 Poltava의 좋은 차량과 Retvizan에 구멍이 없었다면 돌파할 수 있었습니다.
                  하지만 방해가 됐어 "하지만"
                  1. -1
                    4월 4 2024 12 : 46
                    제품 견적 : Trapper7
                    Vitgeft에 전함 4척, 토고에 전함 XNUMX척.

                    아쉽게도 EBR 6개 중 2개는 10dm이었고 1개는 12dm 건이 제대로 작동하지 않았습니다. 의뢰
                    저것들. 토고에는 16 * 12 dm, VKV에는 15, 8 * 10 dm에 대해 토고에는 가리발디안의 경우 1 * 10 dm 및 6 * 8 dm이 있습니다.
                    제품 견적 : Trapper7
                    그의 사망 당시 편대는 이미 패배하여 돌파할 수 없었습니다.

                    당신은 그것을 정당화할 수 있나요? 양쪽에 남은 주함포 수를 세어볼까요? 아니면 전투를 떠나기로 한 토고의 결정을 문학적 허구로 생각하시나요?
                    제품 견적 : Trapper7
                    Vitgeft는 28월 XNUMX일 이전에 몇 번이나 실탄 사격을 실시했습니까?

                    COM은 얼마나 오래 지속되었나요?
                    제품 견적 : Trapper7
                    그는 함대에 명령을 내렸다

                    거짓말, VRIO 1 TOE였어... hi
                    제품 견적 : Trapper7
                    승무원이 전투를 준비하는 데 아무것도하지 않았습니다.

                    하지만 이것이 함장들의 임무가 아닌가? 아니면 VKV가 어떻게 든 방해했습니다. hi
                    제품 견적 : Trapper7
                    하지만 방해가 됐어 "하지만"

                    운이 좋은 사격이 방해되었고 토고는 그 전투에서 살아남았지만 VKV는 운이 좋지 않았습니다... 의뢰
                    1. 0
                      4월 4 2024 14 : 31
                      당신은 그것을 정당화할 수 있나요? 양쪽에 남은 주함포 수를 세어볼까요? 아니면 전투를 떠나기로 한 토고의 결정을 문학적 허구로 생각하시나요?

                      Fuji는 전체 전투 동안 포탄에 전혀 맞지 않았으며 Asahi와 Yakumo는 16.30에서 전투 재개 후 피해를 입지 않았습니다. 장갑 순양함 "Kasuga"는 알 수없는 구경의 3 발을 맞았습니다. 아마도 1 인치 포탄 일 가능성이 높지만 이것이 여전히 2 단계에 있지만 전투의 2 단계 또는 18.25 단계에서 발생했는지조차 알 수 없습니다. 하나 또는 두 개의 작은 포탄이 Shikishima의 선미를 강타했고 XNUMX에서 XNUMX인치 포탄이 Nisshin을 강타했습니다.
                      따라서 황해 전투의 전체 2단계 동안 전열에 있던 7척의 일본 장갑함 중 3척은 전혀 피해를 입지 않았고, 3척은 각각 1~3번의 명중을 받았습니다.

                      17.40시 13분까지 러시아 함대는 305개의 5mm 함포와 6~254개의 2mm 함포를 발사했고, 또 다른 254개의 11mm 함포는 "제한된 운용"을 했습니다. 일본군은 305mm, 1mm, 254mm 함포로 대응할 수 있었기 때문에 중포의 전반적인 우위는 전함 V.K. Vitgefta.
                      https://topwar.ru/102872-boy-v-zheltom-more-28-iyulya-1904-g-chast-10-gibel-vk-vitgefta.html

                      네, 아마도 "Vitgeft가 죽을 때쯤에는 편대가 이미 패배하여 돌파할 수 없었다"는 것에 조금 흥분했을 것입니다.
                      그러나 공정하게 말하면 몇 가지 사항에 주목해야합니다. 제독 자체의 죽음은 전투 과정에 영향을 미치지 않았습니다. 그 영향은 조타 장치의 반복적인 타격과 실패로 인해 Tsarevich가 자신의 전함 라인을 통과하여 질서를 방해했습니다. 또한 러시아 선박에 심각한 피해를 입혔습니다.
                      따라서 전투 2단계에서 도고 헤이하치로는 자신의 함선에 큰 위험이 있음에도 불구하고 여전히 임무를 달성했다고 말할 수 있습니다. 러시아 전함에 접근 한 그는 제 1 태평양 함대 전체의 돌파가 더 이상 불가능할 정도로 심각한 피해를 입혔습니다. 기껏해야 전함 2~3척이 블라디보스토크로 갈 수 있었고, Retvizan과 Poltava 모두 전투에서 매우 심각한 피해를 입었습니다. 그리고 러시아에 유리한 가장 환상적인 가정에도 불구하고 2월 3일 아침에 이 29~3척의 선박은 거의 온전한 전함 4척과 전투에 전혀 참여하지 않은 일본 장갑 순양함 305척의 반대를 받았을 것입니다. 사실, 일본 군함에서는 XNUMXmm 함포 XNUMX문이 비활성화되었지만 Retvizan의 주함포 선수 포탑도 막혔습니다. 게다가 전투를 재개하려면 Kh. Togo가 훨씬 더 많은 군함을 보유했을 것입니다.

                      https://topwar.ru/104474-boy-v-zheltom-more-28-iyulya-1904-g-chast-12-otstuplenie-knyazya-uhtomskogo.html
                      1. 0
                        4월 4 2024 14 : 40
                        제품 견적 : Trapper7
                        응, 어쩌면 내가 좀 흥분했나봐

                        동의한다.. hi . 예를 들어 전투 2페이즈때 XNUMXTOE 상태와 비교해보면...
        3. -2
          4월 2 2024 13 : 05
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          그러나 그는 전투 훈련과 함대의 적극적인 작전을 옹호했기 때문입니다.

          진지하게? 왜 그가 FOC의 해협 습격을 금지했는지 궁금합니다. 통신에 영향을 주어 일본군의 배치 속도를 늦추는 것의 중요성에 대한 이해가 부족하기 때문일까요?
          그리고 그의 적극적인 행동은 합리적인 결과로 이어지지 않았습니다!
          COM은 적의 EDB를 함정에 빠뜨릴 수 있는 독특한 기회를 가졌다는 점에 주목하고 싶습니다. PA의 첫 번째 포격 이후 적의 EDB 경로를 높은 확률로 예측하고 활성 MZ를 설정할 수 있었습니다. 하지만 그는 플립플롭 슈팅에만 국한되어 있었는데...
          1. 인용 : DrEng02
            진지하게? 왜 그가 FOC의 해협 습격을 금지했는지 궁금합니다.

            이것을 이해하지 못한다는 것은 해상전쟁 전략과 군 사령부의 역할에 대한 이해의 문제이다.
            FOC 자체는 아무것도 해결하지 못했습니다. 이는 카미무라의 우세한 병력을 끌어낼 수 있는 분견대로서만 가치가 있었고 이를 통해 1TOE의 임무를 용이하게 했습니다.
            인용 : DrEng02
            그는 첫 번째 PA 포격 이후 적 EDB의 경로를 높은 확률로 예측할 수 있었습니다.

            할 수 없었다. 이러한 예측은 적이 같은 경로를 반복해서 지나갈 때만 가능합니다. 하지만 아서에서는 이미 광산의 공급이 매우 부족했기 때문에 무작위로 버려서는 안 되었습니다.
            1. -2
              4월 2 2024 13 : 35
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              아, 당신은 이것을 이해하지 못하는군요

              그리고 곧바로 개인에게 - 복합체? 깡패
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              카미무라의 우세한 병력을 막아낼 수 있는 분견대로서만 가치가 있었습니다.

              문제는 이것을 달성하는 방법입니다. COM이 사망한 후 VOC가 통신에 대한 공격을 시작했고 이로 인해 Kamimura가 그들을 쫓기 시작했습니다... 그리고 COM은 그의 편지로 판단하여 BRKR을 편대 전투에 사용할 계획이었습니다... 의뢰

              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              . 이러한 예측은 적군이 같은 경로를 반복적으로 통과하는 경우에만 가능합니다.

              그렇기 때문에 COM은 플립플롭 촬영을 준비했습니다. 그들이 어디서 쏠지 몰랐나요? 자기 때리기를 하시나요? 깡패
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              그리고 Arthur에서는 광산이 이미 매우 부족했습니다.

              하지만 그들은 페트로파블롭스크에 있었습니다... VKV가 지뢰를 저장하지 않았고 결과를 얻었습니다... 의뢰
              1. 인용 : DrEng02
                그리고 곧바로 개인에게 - 복합체?

                성격이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 우리 모두는 뭔가를 알고 있고, 뭔가를 모르는 것이 정상입니다. 나는 단지 당신의 지식의 공백을 지적하는 것뿐입니다.
                인용 : DrEng02
                문제는 이것을 달성하는 방법입니다. COM WOK가 죽은 후 통신을 습격하기 시작했고, 이로 인해 Kamimura는 그들을 쫓기 시작했습니다.

                일반적으로 Jessen을 임명한 Makarov는 그에게 매우 구체적인 목표와 임무를 부여했지만 구현은 그의 재량에 맡겼습니다. 마카로프는 그에게 겐잔이나 더 북쪽으로의 수송을 막는 임무를 맡겼으며, 시기는 군 사령부의 재량에 달려 있습니다. 일본 영토에 대한 습격도 허용되었습니다. 그러나 Makarov는 이것이 즉시 수행되도록 요구하지 않았으며 이것은 이해할 수 있습니다. 그는 3 월에 일반적인 전투를 할 계획이 없었습니다.
                인용 : DrEng02
                그렇기 때문에 COM은 플립플롭 촬영을 준비했습니다. 그들이 어디서 쏠지 몰랐나요? 자기 때리기를 하시나요?

                나는 당신의 물질에 대한 철저한 무지에 대한 또 다른 진술을 가지고 있습니다. 전환을 어떻게 준비했는지 읽어보세요. 총포가 닿는 바다 전체가 사각형으로 나누어졌고 관찰자는 일본군이 어느 사각형에 있는지 알려야했으며 포병은 그 사각형에 타격을 가해야했습니다. 즉, 마카로프는 일본군이 이론적으로 기동할 수 있는 곳과 러시아 총이 쏠 수 있는 모든 장소에서 사격할 위치를 정확히 알지 못했고 사격을 준비했습니다.
                인용 : DrEng02
                하지만 그들은 페트로파블롭스크에 있었습니다... VKV가 지뢰를 저장하지 않았고 결과를 얻었습니다...

                평소와 마찬가지로 위에 언급된 이유로 인해 귀하의 비유는 거짓임을 알고 있습니다.
                1. 0
                  4월 2 2024 14 : 08
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  그리고 이것은 이해할 수 있습니다. 그는 3 월에 일반적인 전투를 할 계획이 없었습니다.

                  명확하지 않습니다! COM은 함대의 주요 임무인 통신 작업을 이해하지 못했습니다!
                  그리고 이것은 RIF가 186x로 이것을 정확하게 목표로 삼고 대규모 장거리 레이더가 la Rurik 등으로 건설된 이후였습니다.... 일본군의 주요 통신은 겐잔이 아닌 해협을 통과했습니다.
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  마카로프는 그들이 어디에서 총을 쏠지 몰랐습니다.

                  비열한 현실 속에서 일본군이 한 지역에서 총격을 가한 것은 이해할 수 있는 일이다. 의뢰 그러나 COM은 광산 사용 작업도 설정하지 않았습니다.
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  위에서 언급한 이유로.

                  이유는 다릅니다. 당신은 스스로 우상을 만들었고 그의 행동을 솔직하게 분석하고 싶지 않습니다... 의뢰

                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  평소처럼 당신의 비유는

                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  너의 또 하나의 짙은 무지

                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  성격이 그것과 무슨 관련이 있습니까?

                  정말.. hi
                  1. 0
                    4월 2 2024 14 : 18
                    인용 : DrEng02
                    그러나 COM은 광산 사용 작업도 설정하지 않았습니다.

                    죄 많은 - 결국 그들은 20마일에서 3분을 설정했습니다... hi
                  2. 인용 : DrEng02
                    명확하지 않습니다! COM은 함대의 주요 임무인 통신 작업을 이해하지 못했습니다!

                    내가 이미 말했듯이
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    이것을 이해하지 못한다는 것은 해상전쟁 전략을 이해하기 위한 문제이다.

                    요점은 함대의 주요 임무를 올바르게 공식화 한 다음 구현 방법을 우연히 발견한다는 것입니다. 예, 통신 억제가 함대의 주요 임무였습니다. 하지만 바다를 마스터하지 않고 순항행동만으로는 해결이 불가능했다. 따라서 통신에 대한 조치는 바다를 장악한 후, 즉 토고의 주력군을 격파한 후에 시작되어야 합니다.
                    인용 : DrEng02
                    비열한 현실 속에서 일본인들이 같은 지역에서 총격을 가한 것은 이해할 수 있는 일이다.

                    예. 그런데 무슨 이유인지 노출된 20개의 지뢰는 폭발하지 않았는데...
                    1. +1
                      4월 2 2024 15 : 01
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      따라서 통신에 대한 조치는 바다를 장악한 후, 즉 토고의 주력군을 격파한 후에 시작되어야 합니다.

                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      나는 당신의 물질에 대한 철저한 무지에 대한 또 다른 진술을 가지고 있습니다.

                      hi
                      1) 1904년 1월 토고의 패배는 근본적으로 불가능했고, XNUMX월에도 그럴 가능성은 없었다! 이는 봄에는 전투 준비가 완료된 EDB와 BRKR의 수와 여름에는 XNUMXTOE의 기반 조건 때문입니다. 이는 어떤 사령관이라도 당연히 가정했을 일이다. 의뢰
                      2) 겨울~봄 TOE의 임무 1은 통신에 영향을 주어 일본군의 배치를 늦추는 것이었고 VOK는 여름에 이를 잘 수행했습니다. 저것들. 통신의 완전한 파괴가 아니라 한계입니다! 그리고 그것은 진짜였습니다. SOM은 본질적으로 RIA 지원을 거부했으며, 배치 속도는 시베리아 횡단 철도의 용량에 의해 제한되었습니다. 기억에서 전쟁 시작 시 6-8쌍의 열차였습니다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      그런데 무슨 이유인지 노출된 20개의 지뢰는 폭발하지 않았는데...

                      아무르가 50분을 설정했다는 점을 기억합니다. 만약 그가 20분을 설정했다면 그것은 사실이 아닙니다... 의뢰
                      그리고 3개의 플립 파이어는 모두 랴오테산 곶에서 나온 것이므로 동일한 50개를 넣었을 것입니다. hi
                      1. 인용 : DrEng02
                        1904년 XNUMX월 토고의 파괴는 근본적으로 불가능했고, XNUMX월에도 그럴 가능성은 거의 없었습니다!

                        그렇기 때문에 긴급하고 무의식적으로 FOC를 해협에 집어 넣는 것이 의미가 없었습니다.
                        인용 : DrEng02
                        이는 어떤 사령관이라도 당연히 가정했을 일이다.

                        문제는 COM이 여전히 그러한 방법을 찾고 있다는 것입니다. Elliotts에 대한 구축함 습격과 이후 함대가이 숫자에서 바다로 출발했습니다. 마카로프는 자신의 병력이 적음에도 불구하고 적에게 완전한 패배는 아니더라도 상당한 손실을 입힐 수 있는 방법을 찾아야 한다는 것을 이해했습니다. 그리고 그는 이것에 대해 절대적으로 옳았습니다.
                        인용 : DrEng02
                        저것들. 통신의 완전한 파괴가 아니라 한계입니다!

                        마카로프가 일본군을 긴장시키지만 VOK를 지나치게 위협하지 않을 습격을 계획할 때 기대했던 것은 바로 이러한 효과였습니다.
                        인용 : DrEng02
                        아무르가 50분을 설정했다는 점을 기억합니다. 만약 그가 20분을 설정했다면 그것은 사실이 아닙니다...

                        우리는 일본인이 등대에서 3 마일을 걷고 있다고 믿고 거기에 20 개의 지뢰를 배치했습니다. 두 번째로 Yaps는 등대에서 2마일 떨어진 곳에 4개의 EBR을 보냈고 다른 것들은 20마일 이상을 보냈으므로 50도, 100도, XNUMX도 아무것도 얻지 못했을 것입니다.
                      2. -1
                        4월 2 2024 16 : 15
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그렇기 때문에 긴급하고 무의식적으로 FOC를 해협에 집어 넣는 것이 의미가 없었습니다.

                        우리는 엉덩이에 앉아 - RIA가 싸우도록 놔두세요... 깡패
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        엘리엇에 대한 구축함 습격

                        의미? "소모성" MN의 활동 및 손실을 위해? KR 급습 사건이군요....
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그리고 그는 이것에 대해 절대적으로 옳았습니다.

                        좋은 의도는 그들이 어디로 가는지 알고 있습니다... COM이 적에게 어떤 손실을 입혔는지 알려주실 수 있나요?
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        일본인을 긴장하게 만들 것입니다.

                        적을 파괴하고 좋은 상태를 유지하지 않아야합니다 ... 일본군의 고통스러운 점은 해협입니다. 나머지는 아무것도 아닙니다 ...
                        COM에는 클리퍼도 있었는데 왜 미국으로 가는 선을 타고 바다로 보내지 않았을까요?
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        아무 일도 일어나지 않을 것입니다.

                        좋은 원칙은 아무것도 하지 않는 것입니다... 무기를 사용하는 데에는 원칙이 있습니다 - 대량!
                        일본군은 Vladik에 700개의 지뢰를 설치하고 Gromoboi를 잡았습니다...
                      3. 인용 : DrEng02
                        우리는 엉덩이에 앉아 - RIA가 싸우도록 놔두세요...

                        나는 당신이 그러한 논문의 허위성에 관해 필요한 모든 정보를 이미 제공받았다는 점에 주목해야 합니다.
                        인용 : DrEng02
                        의미? "소모성" MN의 활동 및 손실을 위해? KR 급습 사건이군요....

                        즉, 순양함은 함대 주력 부대에 대해 야간 어뢰 공격을 수행해야합니까? REV와 WWII를 혼동하지 않으셨나요?
                        인용 : DrEng02
                        좋은 의도는 그들이 어디로 가는지 알고 있습니다... COM이 적에게 어떤 손실을 입혔는지 알려주실 수 있나요?

                        없음. 그렇다고 해서 그것들을 적용하려는 시도의 정확성이 부정되는 것은 아닙니다.
                        인용 : DrEng02
                        적을 좋은 상태로 유지하는 것이 아니라 파괴해야합니다 ...

                        적 군함을 파괴하는 것은 WOC 임무의 일부가 아니었습니다. 배송 + 시연에 대한 방해 및 조치만
                        인용 : DrEng02
                        좋은 원칙은 아무것도 하지 않는 것입니다... 무기를 사용하는 데에는 원칙이 있습니다 - 대량!
                        일본군은 Vladik에 700개의 지뢰를 설치하고 Gromoboi를 잡았습니다...

                        그들이 당신에게 쓴 글을 읽어보셨나요? 분은 없었습니다. 마카로프의 명령으로 20개의 지뢰를 설치한 후 약 150~180개가 남았습니다.
                      4. -3
                        4월 2 2024 18 : 32
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        즉, 함대의 주력에 대한 야간 어뢰 공격

                        진심인가요? COM이 GS를 공격하기 위해 EM을 보냈나요? 아니면 그냥 거기로 가서 다가오는 모든 것을 공격했을까요?
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        없음. 그렇다고 해서 그것들을 적용하려는 시도의 정확성이 부정되는 것은 아닙니다.

                        연습 기준... 의뢰
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        및 배송에 대한 조치

                        이것은 적에 대한 것이 아닌가?
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        마카로프의 명령으로 20개의 지뢰를 설치한 후 약 150~180개가 남았습니다.

                        당신은 당신이 무엇을 쓰고 있는지 스스로 깨닫고 있습니까? 비밀이 아니라면 광산은 무엇을 위한 것입니까? CATFISH에게 기회가 생겼습니다! 갈퀴로 쓴 것이 아니라 진지하게! 그리고 그는 그것을 사용하지 않았지만 밤에 MN을 몰고 어디로 갔는지 신이 알고 있습니다 ... 성난
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        나는 당신이 그러한 논문의 허위성에 관해 필요한 모든 정보를 이미 제공받았다는 점에 주목해야 합니다.

                        그래서 셀프톱이라고 부르던데... 의뢰 아, 현대성에 대한 암시는 뭐지...
                      5. -1
                        4월 3 2024 14 : 33
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        150~180개 정도 남았습니다.

                        Simonenko VIZH 1984, No. 8, p. 66의 기사 데이터를 기반으로 합니다.
                        "수송선에 탑재된 300개의 지뢰 중 50m 지뢰를 갖춘 1898년 모델의 120개의 앵커 지뢰가 배치를 위해 준비되었습니다." 따라서 철갑상어의 수를 크게 줄였습니다. 이것은 MT Amur에만 탑재되어 있으며 다른 선박이나 무기고에도 있을 수 있습니다... 의뢰
                      6. 인용 : DrEng02
                        Simonenko VIZH 1984, No. 8, p. 66의 기사 데이터를 기반으로 합니다.

                        그리고 Krestyaninov와 50 권의 공식 해상 전쟁 자료를 바탕으로 진행하면 제가 말한 숫자가 정확히 나옵니다. 그렇기 때문에 일본군이 폭파한 49개의 지뢰를 배치한 아무르는 또 다른 50개와 XNUMX개의 지뢰를 배치할 기회를 얻었습니다.
          2. +3
            4월 2 2024 14 : 39
            인용 : DrEng02
            왜 그가 FOC의 해협 습격을 금지했는지 궁금합니다.

            조금 다릅니다. COM이 약 한 달 동안만 명령을 받았다는 사실을 잊어버렸습니다.
            VOK는 첫 번째 캠페인에서 아무것도 달성하지 못했고 전혀 좋은 성과를 내지 못했습니다.
            그리고 Makarov가 사령관을 교체했습니다. Reitzenstein 1위 대위 대신 경험이 많고 권위 있는 Jessen 제독이 등장합니다. 그러나 그는 Makarov가 죽은 후 Vladik에 도착했습니다.
            1. -2
              4월 2 2024 14 : 46
              인용구 : 선임 선원
              VOK는 첫 번째 캠페인에서 아무것도 달성하지 못했고 전혀 좋은 성과를 내지 못했습니다.

              1) 전쟁 초기 1TOE의 행동(예니세이, 보야린)과 비교하면 이건 꽃이다...
              2) COM은 Genzan 북쪽에서 행동 지시를 내렸으며 TR 트래픽은 어디에서 왔습니까?
              3) COM은 라인에서 BRKR VOK를 사용할 계획이었으므로(그는 이 문제를 이해했지만) 이를 저장했습니다...
              요컨대, 결전에 베팅한 것은 1TOE와 YaIF의 기반의 근본적인 차이에 대한 이해가 부족하다는 것을 의미하며, 전투 후 손상 복구 속도는 비교할 수 없을 만큼 뛰어납니다. 의뢰
              1. +3
                4월 2 2024 14 : 53
                인용 : DrEng02
                1 TOE의 행위에 비해

                다행스럽게도 그들이 일본인과 마주치지 않았습니다. 얼어붙은 트렁크로 많이 싸웠을텐데....
                COM의 경우 오류가 많습니다. 그러나 구체적으로 여기서는 틀렸습니다.
                1. -1
                  4월 2 2024 15 : 05
                  인용구 : 선임 선원
                  얼어붙은 트렁크로 많이 싸웠을텐데....

                  이것은 바다에서의 문제입니다 - 집에서... 의뢰
                  인용구 : 선임 선원
                  하지만 구체적으로 여기서는 당신이 틀렸어요

                  비밀이 아니라면 그게 뭐죠? COM이 할 수 있는 유일한 일은 EDB를 복구하고 약물을 훈련하는 것 외에도 활동을 모방하는 것이 아니라 통신, 특히 FOC에 대한 공격이었습니다! 그리고 PA에서 그는 습격을 위한 좋은 CD를 가지고 있었습니다.
                  1. +2
                    4월 2 2024 15 : 14
                    인용 : DrEng02
                    비밀이 아니라면 그게 뭐죠?

                    즉, Jessen은 Makarov의 지명자입니다. 그 없이는 습격이 없을 것입니다.
                    통신에 대한 공격은 확실히 신성한 일입니다. 그러나 안드레이가 올바르게 지적했듯이 바다를 위한 투쟁이 전개될 때 그들은 더 효과적일 것입니다. 그 전에는 위험이 너무 큽니다. 그러나 SOM이 사망하고 페트로파블로프스크를 잃은 후 상황은 바뀌었습니다. 더 이상 기다릴 것이 없었습니다.
                    그러나 Arthur에서 장갑 순양함을 조립한다는 아이디어는 물론 그렇습니다. 그들은 일렬로 싸우는 데 그다지 적합하지 않았고 게다가 내부 습격은 이미 혼잡했습니다.
                    여기서 촬영은 어디서 할 수 있나요?))))
                    1. 0
                      4월 2 2024 16 : 08
                      인용구 : 선임 선원
                      즉, Jessen은 Makarov의 지명자입니다.

                      그래서 뭐? 마카로프 지명자 IN2... 의뢰
                      인용구 : 선임 선원
                      바다에서의 전투가 시작되면 더 효과적일 것입니다.

                      PA에 2 TOE가 도착할 때까지 이것은 유휴 꿈입니다 ...
                      인용구 : 선임 선원
                      더 이상 기다릴 것이 없었습니다.

                      힘의 균형 때문에 COM이 죽을 때까지 기다리는 것은 의미가 없었습니다. - 5 (7) EDB (2개는 10dm) +1 BRKR 대 6 EDB + 8 BRKR...
                      인용구 : 선임 선원
                      여기서 촬영은 어디서 할 수 있나요?))))

                      그래서 그들은 Shatung 아래에서 2 배 덜 맞았습니다 ... 의뢰
                      1. +3
                        4월 2 2024 16 : 13
                        인용 : DrEng02
                        그래서 그들은 Shatung 아래에서 2 배 덜 맞았습니다 ...

                        사실 5시에요.
                        그러나 내부 도로에서의 총격은 여기서 도움이 되지 않았을 것입니다.
                      2. -1
                        4월 2 2024 16 : 19
                        인용구 : 선임 선원
                        그러나 내부 도로에서의 총격은 여기서 도움이 되지 않았을 것입니다.

                        아무것도 하지 않는 것을 정당화하는 좋은 원칙.. hi 규칙적인 훈련으로 적중률이 20% 증가하더라도 미카사는 ZhM에서 이를 견딜 수 있을까요? 그리고 COM이 견학 중에 사격 연습을 하지 못하는 이유는 무엇입니까?
                      3. +2
                        4월 2 2024 16 : 42
                        인용 : DrEng02
                        아무것도 하지 않는 것을 정당화하는 좋은 원칙..

                        예. 막대기를 깎는 것도 가능했습니다. 같은 성공에도 다들 바빠 좋은
                        인용 : DrEng02
                        규칙적인 운동으로 적중률을 20% 증가시키세요

                        철갑상어를 손질하세요.
                        이러한 운동은 아무것도 증가하지 않습니다.
                        인용 : DrEng02
                        Mikasa가 ZhM에서 그들을 견딜 수 있었을까요?

                        쓰시마에서 나는 훨씬 더 많은 것을 견뎌냈습니다.
                        인용 : DrEng02
                        그리고 COM이 견학 중에 사격 연습을 하지 못하는 이유는 무엇입니까?

                        바보
                      4. 0
                        4월 2 2024 16 : 45
                        인용구 : 선임 선원
                        이러한 운동은 아무것도 증가하지 않습니다.

                        학습에서 가장 중요한 것은 규칙성입니다. hi
                      5. +1
                        4월 2 2024 16 : 51
                        인용 : DrEng02
                        학습에서 가장 중요한 것은 규칙성입니다.

                        아니요. 가장 중요한 것은 일관성입니다. 예
                        특히 온실 환경에서는 배럴 사격만으로는 효과가 거의 없습니다. 의뢰
                      6. +3
                        4월 2 2024 16 : 56
                        이반, 잘 자라!
                        정보를 위해. Cherkasov의 메모에 따르면 28월 XNUMX일 전투 전에 Peresvet 포수는 총격을 위해 외부 도로에서 근무 중이던 Askold로 전환했습니다.
                      7. +2
                        4월 2 2024 17 : 00
                        그래. hi 당신도 안녕
                        그리고 Lutonin은 기회가 있을 때마다 폴타바 포수들을 보내 사격을 가했지만... 내부 도로에서는 그렇지 않았다고 썼습니다! am
    2. 0
      4월 3 2024 10 : 37
      그래서 일본군을 본 마카로프는 일본군이 함대와 해안 포병 모두와 동시에 전투를 벌이기를 바라면서 석탄을 낭비하면서 해안 포대 덮개 아래 8자 모양으로 선회하기 시작했습니다. 그러한 기술을 본 일본인은 경로를 따라 지뢰를 던졌고 COM이 날아갔습니다. 그들이 말하는 것은 사실이다: 바보보다 더 나쁜 유일한 것은 활동적인 바보이다.
  3. -5
    4월 2 2024 05 : 49
    이런, 키릴 블라디미로비치(Kirill Vladimirovich)는 그곳에서 살아남았고 너무 많이 폭발했지만 그것은 음모론입니다.
    그러나 그들은 승리할 수 있었습니다. 만약 하나님의 어머니의 아이콘이 포트 아서에 도착했다면 우리의 승리가 있었을 것이라는 이야기가 있었습니다. 그러나 러시아 사회에 대한 믿음은 흔들리고 꼭대기는 이미 썩어가고 있었고 하나님의 어머니는 블라디보스토크에 남아 계셨습니다.
    1. +4
      4월 2 2024 07 : 06
      정확히. 나는 군장교를 군학교나 학원이 아닌 신학교에서 가르쳐야 하고, 전선의 군인들에게는 기관총과 탄약 대신 성상을 주어야 한다고 늘 생각했다.
      1. -6
        4월 2 2024 09 : 56
        음, 찡긋. 역사를 읽어보면 우리는 러일전쟁을 늠름하게 싸웠습니다. 그러나 지금처럼 우리 국민은 존엄하게 죽지만 그때와 마찬가지로 주된 실패는 명령과 권위에 있으며, 보여주기 위해 세례를 받았음에도 불구하고 거기에는 정통 기독교인이 없습니다. Shoigu는 프리메이슨 본당을 파괴했고 Putin은 지난 부활절 예배에 섰고 Yakunin은 성불과 함께 들어갈 수 없었고 심지어 총 대주교와도 가볍게 말하면 모든 것이 순조롭게 진행되는 것은 아닙니다. 모두가 적극적으로 세계화의 나팔을 불고 있습니다. 그리고 새로운 세계 질서.
      2. -6
        4월 2 2024 10 : 09
        추가하겠습니다-신앙과 아이콘의 도움은 주로 영적이며 우리 군대가 사용됨에 따라 제거 할 수없는 유일한 것이며 장교는 훈련을 받고 카트리지가 달린 기관총을 가지고 있지만 포병은 없습니다. 드론, 통신 또는 심지어 전략 계획을 수립하고 자체적으로 수행하는 것은 대량 학살과 군대 자원 활용을 더 연상시킵니다.
        1. +5
          4월 2 2024 10 : 31
          음, 쩝쩝...

          보세요... 그리고 저는 죄악되게도 이 사람이 글을 쓰는 사람인줄 알았습니다... 의지 의뢰
    2. +5
      4월 2 2024 11 : 25
      아이콘은 11인치 포탄만 견딜 수 있도록 설계된 요새를 공격하는 6인치 포탄에 대한 방어력이 약합니다.
      그리고 적군이 요새에 접근하지 않고도 항구에 있는 선박에 침착하게 사격을 가할 수 있도록 요새 방어가 계획되어 있으면 신앙은 거의 도움이 되지 않습니다. 우리는 또한 처음에 IJN이 120mm보다 큰 대포를 Port Arthur에 보내지 않았고 심지어 포대 하나만 보내지 않았다는 점에서 매우 운이 좋았습니다. 그렇지 않으면 우리는 "황해에서 부상당한 전투"를 벌였을 것입니다.
  4. +6
    4월 2 2024 07 : 29
    Makarov는 군사 작전 극장에 도착하자마자 Port Arthur 방어를 효율적으로 조직했습니다.

    이것은 잘못된 의견입니다. 군대 사령부가 Port Arthur의 방어를 담당했기 때문에 "함대가 더 큰 활동을 보이기 시작했습니다"가 더 적절합니다.
    1. +3
      4월 2 2024 10 : 56
      '바다로부터의 조직적인 방어'라고 말하는 것이 더 정확할 것입니다.
      랴오테샨에 배터리 추가, 플립플롭 사격…
      1. +2
        4월 2 2024 13 : 06
        인용구 : 선임 선원
        '바다로부터의 조직적인 방어'라고 말하는 것이 더 정확할 것입니다.
        랴오테샨에 배터리 추가, 플립플롭 사격…

        친애하는 Ivan, 솔직히 말해서 함대가 있다면 이것을 "바다로부터의 방어"라고 생각하기는 어렵습니다. Liaoteshan의 포대는 ​​전함 두 척의 손상으로 인해 필요한 조치였으며 전쟁 전에는 누구도 이런 일이 일어날 것이라고 상상하지 못했습니다.
  5. SZ
    -4
    4월 2 2024 07 : 44
    무서운 승무원의 행동 자체는 거의 절망적 인 상황에서 선원의 행동의 예이며 진정한 위업입니다. Varyag와는 달리 적에게 작지만 피해를 입혔습니다. 그러나 상황 자체는 탐색 오류로 인해 발생했습니다. 내가 아는 한, The Terrible One이 일본 순양함을 공격한 것은 허구입니다.

    토고는 마카로프에게 압도당했다. 이런 일이 일어나지 않았다면 무슨 일이 일어났을지 누가 ​​알겠습니까?
    1. -1
      4월 2 2024 10 : 43
      러시아인들이 전함 2척을 폭파하여 일본군에게 두 배의 금액을 갚은 것이 궁금하지만 이것은 전적으로 Minzag 사령관의 주도권이었고 Vitgeft는 최선을 다해 이 제안을 방해했습니다. 그리고 그러한 폭발 후에는 더 이상 존재하지 않았습니다.
      결론: 옛 제독들은 그들의 패턴이 너무 굳어 있어서 그때나 지금이나 새로운 군사 행동 방법을 받아들이는 데 어려움을 겪었고, 강제로 지도력을 업데이트해야 합니다. 젊은 시절의 마카로프가 나의 선구자였다는 것이 궁금합니다. 전쟁
      1. SZ
        -2
        4월 2 2024 12 : 36
        아아, 추가 전함 한 척은 Makarov의 가치가 없었습니다. 이제 토고가 익사했다면...
  6. 0
    4월 2 2024 08 : 18
    V. Pikul의 멋진 소설 "Okini-san의 세 시대"에는 쓰시마와 러일 전쟁 전체가 얼마나 아름답게 묘사되어 있습니까?
    1. +2
      4월 2 2024 09 : 10
      나는 당신의 의견에 동의하지 않습니다. 부정적인 독서를 일으킨 것은 Pikul의 책이었습니다. 어렸을 때 Stepanov와 Novikov-Priboy의 책은 훨씬 더 즐거운 인상을 남겼습니다.
      1. +1
        4월 2 2024 11 : 56
        정확히 어떤 종류의 부정적인 말인지 물어봐도 될까요?
        제국의 상태를 평가하거나 군사 작전을 설명할 때?
        아니면 풍부한 예술적 콘텐츠?
        1. 0
          4월 2 2024 12 : 42
          군사 작전에 대한 설명과 Pikul의 예술적 요소는 모두 매우 약합니다. "Moonzund", "From the Dead End"와 같은 소설과 비교하면 매우 약합니다.
  7. +1
    4월 2 2024 08 : 20
    예, 마카로프가 죽지 않았다면 해상 전쟁의 결과가 달라졌을 것입니다. 그는 껍질의 품질에 영향을 미칠 수 없었습니다. (그런데 그는 해군에 경량 발사체를 도입하는 주요 이데올로기 중 한 명이었습니다). 일본 함대는 이보다 더 수동적으로 행동할 수 없었습니다.
    전쟁의 결과는 전쟁이 시작되기 오래 전에 미리 결정되었습니다. 전쟁을 준비하는 것이 필요했고, "이제 이런 일로 우리는 쓰레기입니다 ... 어 ... 우리가 눈이 좁은 원숭이에게 양배추 수프를 주면 두려워서 도망 갈 것입니다."가 아닙니다.
    1. +3
      4월 2 2024 19 : 05
      제품 견적 : belost79
      예, 마카로프가 죽지 않았다면 해상 전쟁의 결과가 달라졌을 것입니다. 그는 껍질의 품질에 영향을 미칠 수 없었습니다.

      껍질의 품질은 열 번째입니다. 일본인도 그들의 포탄에 매우 불만족했습니다. 주요 문제는 적에 대한 주도권 상실, 수동성입니다. Makarov가 이것에 영향을 미쳤을 수도 있습니다. 어쨌든 그는 활기차고 공격적인 지휘관으로 알려져 있습니다.
    2. +1
      4월 3 2024 11 : 07
      제품 견적 : belost79
      그는 껍질의 품질에 영향을 미칠 수 없었습니다.

      실습에 따르면 우리 포탄은 아마도 일본 포탄보다 나빴을지 모르지만 적에게 미치는 영향은 여전히 ​​"미미한" 것이 아니었습니다.
      더 자주 쳐야 했고, 이를 위해서는 더 잘 쏘아야 했고, 이를 위해서는 연습을 하고 정상적인 조준경과 거리계를 갖춰야 했습니다.
      우리 함대가 일본군 수준으로 사격할 수 있었다면 전투는 완전히 다르게 진행되었을 것입니다.
    3. 0
      4월 3 2024 12 : 05
      RIF에는 전함이 너무 많아서 전투 없이 일본군을 벤치 아래로 몰아넣는 것이 가능했습니다.
      그리고 마카로프는 러시아 최고의 제독이 아닙니다.
      1. 0
        4월 3 2024 19 : 56
        인용구 : Maxim G
        그리고 마카로프는 러시아 최고의 제독이 아닙니다.

        1904년 최고의 제독은 누구라고 생각하며 그 이유는 무엇입니까?
        1. -1
          4월 4 2024 17 : 35
          니콜라이 이바노비치 네보가토프:
          교육을 받았으며 경험이 풍부하며 인도적이며 용감합니다.
          1. +1
            4월 4 2024 20 : 46
            인용구 : Maxim G
            니콜라이 이바노비치 네보가토프:
            교육을 받았으며 경험이 풍부하며 인도적이며 용감합니다.

            예전에는 나도 거의 같은 의견을 갖고 있었다. 그러나 더 자세히 읽은 후 귀하의 요청에 따라 제독에 대한 제 의견은 더욱 악화되었습니다. 원칙적으로 Rozhdestvensky보다 훨씬 낫습니다. 그가 처음부터 사령관이었다면 물론 쓰시마에서의 패배는 일어나지 않았을 것입니다. 그러나 무기력함과 자기 회의는 진정한 해군 사령관이 가져야 할 모습이 아닙니다. 두 기함의 실패를 직접 눈으로 지켜본 후에도 나는 감히 지휘권을 행사할 수 없었습니다. 전투가 끝날 때까지 자신의 권위에 대한 명확한 확인을 받았음에도 불구하고 그는 편대를 자신의 손에 맡길 수 없었습니다. 제국 함대의 주요 문제인 수동성과 주도권을 장악하려는 욕구조차 전혀 없다는 점을 고려할 때 Nebogatov는 분명히 승리에 적합하지 않습니다.
            1. +1
              4월 5 2024 10 : 25
              제품 견적 : Saxahorse
              Nebogatov는 분명히 승리하기에 부적합합니다.

              하지만 과연 그는 실제로 일어났던 이토록 극심한 패배를 피할 수 있을까?
              한 가지 문제 - 이것이 현실이고 Nebogatov의 지휘하에 2TOE가 쓰시마에 도착하여 전투를 벌인 다음 배의 작은 부분을 돌파 / 억류했다면 이제 Nebogatov는 수치심으로 낙인 찍힐 것입니다. Rozhdestvensky와 "ZPR을 설치했다면 좋았을 것"이라고 생각하는 사람들이 있었을 것입니다.)))
              1. -1
                4월 5 2024 21 : 05
                제품 견적 : Trapper7
                하지만 과연 그는 실제로 일어났던 이토록 극심한 패배를 피할 수 있을까?

                틀림없이. 단순히 블라디보스토크로 돌파하는 것은 완전히 현실적인 작업입니다. 쓰시마 이전에 일본군은 한 척 이상의 전함을 침몰시키는 데 실패했습니다. ZPR의 도움 없이 일본군은 쓰시마에서도 뽑혔지만 완성되지 않은 전함 무리를 가지고 황해에서와 같은 전투에 직면했습니다.
              2. 0
                4월 6 2024 12 : 03
                Nebogatov는 La Perouse 해협을 통과하고 싶었지만 Zinovy ​​​​Petrovich는 더 잘 알고 있었고 회의를 열지 않았습니다. hi
            2. 0
              4월 6 2024 12 : 01
              해군 규정에 따른 명령 이양은 Nebogatov의 요청이 아닌 특수 신호를 사용하여 수행됩니다.

              그는 Almaz의 특히 성실한 사령관과 Enquist와 같은 구축함 만이 함대를 장악하고 Nebogatov와 함께 가지 않기로 결정했습니다.
              이 비행대 상태에 대한 책임은 그가 아니라 태평양으로 인도 한 사람입니다 (ZPR 및 중대).
              1. +1
                4월 6 2024 21 : 11
                인용구 : Maxim G
                이 비행대 상태에 대한 책임은 그가 아니라 태평양으로 인도 한 사람입니다 (ZPR 및 중대).

                동의하다. 그러나 그는 또한 Nebogatov의 사령관이 쓸모가 없다는 것을 분명히 증명했습니다. 다시 말하지만, 당신은 전투에서 지휘권을 가져야 하며, 주님께서 불의 비명을 보내실 때까지 기다리지 말아야 합니다...
                1. 0
                  4월 7 2024 13 : 42
                  Petrovich를 놓칠 필요가 있었고 분리를 블라디보스토크로 가져 왔어야했습니다.
  8. +6
    4월 2 2024 08 : 20
    "끔찍한" 사령관, 2위 대위 콘스탄틴 유라소프스키
    ...
    일본군은 자신들의 실수를 깨닫고 항복하겠다고 제안했습니다. Yurovsky는 제안을 거부했습니다.

    글쎄, 일반 기사를 쓰는 것이 불가능하다면 적어도 영웅적으로 사망 한 함장 이름을 오해하지 않도록 복사 붙여 넣기를 다시 읽을 수 있습니다.
    Konstantin Konstantinovich Yurasovsky의 아들이자 해군 장교이기도 한 Konstantin은 아버지의 이름을 딴 구축함에서 복무했으며 남북 전쟁 중에 사망했습니다.
    페트로파블로프스크의 지휘관 깃발
    .
    함대에서 사령관은 "배너"가 아니라 "깃발"을 가지고 있습니다.
  9. -1
    4월 2 2024 10 : 52
    전쟁을 기억하라! S.O. 마카로프
  10. +1
    4월 2 2024 11 : 53
    제품 견적 : 살쾡이
    러시아-일본 전쟁 중에 S.O. Makarov가 어떤 결과를 얻었는지 항상 흥미로 웠습니다.

    흠! 이상한 질문입니다.
    Stepan Osipovich의 짧은 명령의 가장 중요한 결과는 편대의 행동이 강화되었다는 것입니다. 이것은 일본군의 상륙을 막기에 충분하거나 적어도 공급하기가 극도로 어려웠습니다. 그의 지휘하에 Borodintsev와 그의 동료들이 발트해에서 도착할 때까지 기다릴 수있는 모든 기회가 있었고 그러한 우월한 군대로 인해 어떤 포탄도 일본에 도움이되지 않았을 것입니다.
    1. +3
      4월 2 2024 12 : 16
      인용문 : Grossvater
      Stepan Osipovich의 짧은 명령의 가장 중요한 결과는 편대의 행동이 강화되었다는 것입니다. 이것은 일본군의 상륙을 막기에 충분하거나 적어도 공급하기가 극도로 어려웠습니다.

      흠... 문제는 일본의 상륙이 마카로프 휘하에서 함대의 행동이 강화된 결과로 밝혀졌다는 것입니다. 이 활동의 ​​결과로 1 TOE, EMNIP의 전투 준비 주력 부대가 2 EBR로 감소되었습니다.
  11. +1
    4월 2 2024 12 : 32
    인용구 : Alexey RA
    이 활동의 ​​결과로 1 TOE, EMNIP의 전투 준비 주력 부대가 2 EBR로 감소되었습니다.

    미안하지만 이건 어때? Tsesar와 Retvizan은 전쟁이 시작될 때 피해를 입었고 발트해의 COM은 이에 대해 경고했습니다.
    구축함의 죽음은 일반적으로 일상적인 문제입니다. 그리고 Makarov가 사망 한 후 Squadron의 완전한 수동성으로 인해 착륙이 이루어졌습니다.
    1. +4
      4월 2 2024 12 : 47
      인용문 : Grossvater
      미안하지만 이건 어때?

      당신은 "Tsesar"와 "Retvizan"에 대해 알고 있습니다. "Pobeda"는 "Petropavlovsk"와 같은 날 폭파되었습니다. 충돌 후 프로펠러가 구부러진 "세바스토폴". 서비스 가능한 전자 장치가 2개 남아 있습니다. "페레스베트"와 "폴타바"
    2. +3
      4월 2 2024 16 : 10
      인용문 : Grossvater
      미안하지만 이건 어때? Tsesar와 Retvizan은 전쟁이 시작될 때 피해를 입었고 발트해의 COM은 이에 대해 경고했습니다.

      Makarov가 1 TOE를 수락했을 때 5개의 서비스 가능한 EDB(Poltavas XNUMX개와 Peresvetych XNUMX개)를 보유했습니다.
      일본 전함 2척이 폭발한 날 Vitgeft는 "Peresvet"과 "Poltava"라는 전자 탄도 미사일 XNUMX개만 보유했습니다.
      "Retvizan"과 "Tsesarevich"는 아직 수리 중입니다. "Pobeda" - 수리를 위해 투입됩니다(케이슨 조정). "세바스토폴"은 수리 중입니다.
    3. +1
      4월 3 2024 00 : 17
      1904년 XNUMX~XNUMX월 "Seva"의 상태는 다음과 같습니다.
      러시아 함대의 일본 포탄과 지뢰보다 덜 위험한 것은 합동 기동 연습이 부족하다는 것입니다. 이는 13월 16일 편대 진화 과정에서 전함 Peresvet이 활로 주저하는 Sevastopol의 선미에 충돌하여 수중 선체가 손상되고 오른쪽 프로펠러의 블레이드가 구부러졌을 때 반영되었습니다. 마카로프 중장은 세바스토폴 사령관 N.K. 체르니셰프가 사고에 대해 유죄를 선고했으며 2월 2일 I.O. von Essen(1월 XNUMX일부터 XNUMX위 선장)은 순양함 Novik의 사령관임을 입증했습니다.
      아르마딜로를 수용할 수 있는 Port Arthur의 드라이 도크가 부족하여(기존 도크는 게이트가 너무 좁고 입구의 수심이 불충분함) 케이슨 벨을 사용하여 블레이드를 해상에서 교체해야 했습니다. 작업은 15 월 10 일에야 완료되었지만 S.O. 귀중한 전투 유닛을 비활성화하고 싶지 않은 Makarov는 수리를 시작하지 않았고 Sevastopol은 사고 후 속도가 XNUMX 노트로 제한되었지만 편대 출구에 두 번 관여했습니다. 이 수리 중에 그들은 마침내 올바른 차를 분류했습니다.

      © S. Suliga, S. Balakin. 폴타바급 전함.
      더욱이 나머지 EBR에는 문제가있었습니다. 4 월에 육지 전선을 위해 선박 처분이 시작되었습니다.
      육지로부터 제대로 보호되지 않은 요새는 함대에 의해 긴급하게 강화되었습니다. 중소 구경 총과 하인이 배에서 육지 위치로 옮겨졌습니다 (총 21mm, 152mm 및 다수의 소형 총) 제거되었습니다). Poltava 승무원은 Perepelina Gora에 34포 75mm 포대를 장착하고 유지했으며 Sevastopol 주민들은 고도 4패덤에서 152포 152mm 포대를 담당했습니다. 요오테산 반도.

      © S. Suliga, S. Balakin. 폴타바급 전함.
      25월 4일 중대장의 명령에 따라 152문 X 6mm Pobeda 함포는 Corner Mountain으로, 75문 X 5mm 함포는 4번 요새로, Kurgan 포대, 152문 x 3mm Peresvet 함포는 Liaoteshan으로 이동했습니다. 총과 함께 계산과 장교가 떠났습니다. 그 결과, 예를 들어 주의 포병 장교 XNUMX명 중 XNUMX명이 Peresvet에 남게 되었습니다.
      출처-R.M.Melnikov. "Peresvet" 유형의 EDB // Gangut, No. 12, 1997, pp. 25-51.
  12. Alf
    +3
    4월 2 2024 18 : 49
    최신 장갑 관통 순양함 2척

    친애하는 작가님! 수정하십시오. 그렇지 않으면 온화하고 재미있게 보일 것입니다.
  13. -2
    4월 2 2024 18 : 54
    그건 내 잘못이야 - 일본군이 지뢰를 코 밑에 박았을 때 어디를 보고 있었니? - 그런 쓰레기 때문에 그것이 어떻게 떠오를 수 있었는지 확실하지 않습니다
    1. +5
      4월 3 2024 00 : 37
      제품 견적 : Bone1
      -그런 쓰레기로 어떻게 떠 났는지는 확실하지 않습니다

      "고료마루"? 일반 지뢰층 동원 장치 - 유사한 지뢰층이 모든 함대의 두 세계 대전에서 추가로 사용되었습니다.
      고리우마루(蛟龍丸) 건축연도: 1903년. 톤수 745 (462) brt (1904) 57.06 * 7,92 * 5 *.52 속도 11 승무원 31. 무기 1-57mm, 2-47mm. 지뢰를 12번 재설정하고 40분 동안 지뢰를 사용하는 것은 잘 이해가 되지 않습니다.
      © Geomorfolog, 쓰시마 포럼
      1. 0
        4월 3 2024 08 : 19
        "보통"? - 글쎄, 당신은 나를 웃게 만들었습니다 - 그런 크기로 - 어떻게 PA에 도달 했습니까? - 그것뿐만 아니라 더 큰 작은 것에서도 마찬가지입니다. 예, 당시 광산에는 아직 기관총이 없었습니다. 각 지뢰에 대해 깊이를 측정하고 필요한 지뢰 길이를 되감아야 합니다. 각 지뢰를 설정하는 데 시간이 얼마나 걸릴지 상상하기 어렵지 않습니다.
        1. +2
          4월 3 2024 10 : 30
          제품 견적 : Bone1
          "보통"? - 글쎄, 당신은 나를 웃게 만들었습니다 - 그런 차원에서 - 어떻게 PA에 도달했습니까?

          뭐가 문제 야? 편대와 함께 갔던 예인선 2 TOE "Svir"를 기억하세요. 더 작았습니다.
          1. +1
            4월 3 2024 17 : 53
            그는 편대의 일원이었으므로 혼자서 해냈을 것입니다. 당신은 귀로 흉내를 내고 모든 것을 광산 층 크기로 줄였으며 중요한 것을 떠났습니다. 해안에서 지켜 보는 것이 아니라 기지 근처의 물을 순찰하기 만하면됩니다.
  14. 댓글이 삭제되었습니다.
  15. +2
    4월 3 2024 10 : 30
    최신 장갑 관통 순양함 "Nissin"과 "Kasuga" 2척.

    새로운 유형의 선박 - 장갑 관통 순양함. 클리닉, 그게 전부입니다.
  16. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. +3
    4월 3 2024 12 : 12
    RIF의 비극은 그러한 제독이 거의 없다는 것입니다.